友人知人、親戚縁者にはFXを勧められない。
正直、勝てるようになって調子付いていた頃に回りに言いふらしてた。
「FX簡単だよ…」「スワップっていうのがあってね…」
そして、ある知人(妻は専業主婦、子あり、家のローンあり)が興味を
持ってトレード開始。キャッシングした100万が2月の暴落で消滅。
借金だけが残る。
そして7月、懲りずにどこからか工面してきた100万を元手にトレード再開。
サブプライムショックであっけなく消滅。
一般的に9割が負けるといわれている厳しい世界。もう同じような犠牲者を
増やしたくない。もうFXは勧めない、誘わない。
競馬と同じで失ってもいい額でやってれば問題ないと思う
でも、FXで生計を立てるみたいに考えて一日の利益にノルマを決めたり
レバ100以上で1ロット、1本とでかい勝負をするようになると樹海にまっしぐらじゃないかな
1本を支える証拠金の100万がそのひとにとって遊びの範囲内ならまったく問題ないんだけど
3 :
1:2007/09/27(木) 18:41:33.55 ID:5GkiR2pL
>>2 本当の遊び金でギャンブル感覚で、っていうのだったら良かったんですけどね。
その知人、FXの稼ぎを生活資金の一部に、って考えて始めたのが良くなかったです。
4 :
Trader@Live!:2007/09/27(木) 19:27:07.35 ID:sEpp4qKU
>>1 まず収入を確保するならFXだけに頼るのは良くないと思う。
株、FX、外貨預金(FXから預けても良い)、投資信託・・etc
何でも良いから少ない資金で初めて自分に合った方法を探すと良いかも知れないよ。
>一般的に9割が負けるといわれている厳しい世界。
高くなってのを売る、 安くなったら買うという
商売をやっている人間からすればごく単純な作業に過ぎない。
9割が負けるというのも信憑性はないね。
しかし負けがある以上知人には勧めるべきではないかも。
外貨の貯金による利子を目的とした進め方をするなら話が別だけど。
5 :
Trader@Live!:2007/09/27(木) 19:29:02.76 ID:sEpp4qKU
>>4 誤字が多くなりすいません。
FXは商才のある人に取っては簡単かも知れないけど、
商才のない人間に取っては難しいのではないだろうか。
商才を身に付けたり伸ばす努力も必要
知人に進めて知人が儲かっても感謝されない。何故なら知人の取引がうまかっただけだから。
知人が大損したのなら恨まれるかもしれない。何故なら私がFXを勧めたから。
7 :
Trader@Live!:2007/09/27(木) 19:42:58.79 ID:qLNXksKa
初心者の癖にレバ100で売買益狙いの投機するからいかんのよ
とりあえず
>>1は投資と投機の違いを教えておくべきだったな
8 :
4:2007/09/27(木) 19:55:09.76 ID:sEpp4qKU
この知人は借金までするという事はギャンブル的な投資を
行っていたという事ですね。
ギャンブル的なやり方は運が良ければ一攫千金が狙えるかも知れないけど、
そういったやり方を行うのであれば、
家賃収入や株の配当金など定期的に得られる収入源を築きあげてから
それらを投資に回すような方法を取るべき。
それだとすべて消えたとしてもまた定期的に時間が立てば入ってくる
ので損はないのである。
宝くじで生計立てる馬鹿はいないでしょ?
FXも同じこと
借金してFXなんて普通の人間のすることじゃないな
FXやらなくてもいずれ破滅するだろう
キャッシングでFXって、それ投資じゃなくて投機な
投資はトレンドさえ読んだら普通に利益を出せるが、投機は価格の振幅を読んで勝ち負けを競う博打だからね
いわゆる我慢しきれずに先に仕掛けた方が負けの後出しジャンケンの世界だから
13 :
4:2007/09/27(木) 20:34:56.67 ID:sEpp4qKU
>>10 結構熱中しやすいタイプなのかも知れません。
かなり額を損してしまったけど、少しでも儲かった経験を
思いだし、借金を行ってもすぐ取り戻せると思ったんじゃないですか?
熱中タイプは最初に「この時点損をしたら負け」と自分の中で設定を
行うようにしたらいいかも。
14 :
Trader@Live!:2007/09/27(木) 21:01:16.17 ID:+O1RHhZv
つまりは情報弱者が搾取される世界と言うことですね
どの世界も同じじゃん
情報弱者が多いってだけだね
17 :
Trader@Live!:2007/09/28(金) 12:51:35.25 ID:rAvFG0eh
なんか、バンバン進めて、ジャンジャン歯医者出してよ。
所詮ゼロサム、マイナスサムの世界。
負ける奴が多いほど、漏れらが儲かる可能性が大きくなるんだから。
漏れはもちろん失いたくない親友や親戚には絶対進めないけどね。
なにが怖いっていうと
人間の欲が怖いんだよな
誰もが最初は低レバでやるけど
そのうち、ハイレバでやるようになったら
もう戻れない。あるのは破産
取り戻そうとしてあり地獄に引き込まれるだけ。
自分でやるより他人に任せたほうがいいよ。投資は。
19 :
Trader@Live!:2007/09/28(金) 13:04:28.27 ID:F0jNCoho
借金して為替や株とかw
20 :
Trader@Live!:2007/09/28(金) 13:09:10.39 ID:uoVTl5O5
逆にその欲をコントロールできればハイレバでも
問題ないと思うね。コントロールできなかった日にゃ、
>>18の言う様に地獄に引き込まれるw
最終的に重要なのは、リスク管理と欲コントロールだと思う
ゲーセンのメダルゲームと同じ
あれでこつこつコイン増やせるやつは、fxも成功する。
しかし、増えたコインをさらに増やそうとおもってつぎ込むやつは
危険なダブルアップを繰り返して死ぬ。
22 :
Trader@Live!:2007/09/28(金) 13:17:05.24 ID:uoVTl5O5
人には絶対勧めないね。小額で競馬でもやってろと言う。
家族、親がやりたいとか言い出したら、質問攻めにされそうで嫌だw
それなら、
「100万俺に預けたつもりで、俺が稼いでやるから利益が100以上出たら
渡すよ」とか言う。
どのみち取引額が増えるだけだし、他人が破綻していくざまを見たくないからそれでいい。
23 :
Trader@Live!:2007/09/28(金) 13:20:11.51 ID:uoVTl5O5
>>14うけたwひどいwwwだまって預金崩しながら生活してろババー
24 :
Trader@Live!:2007/09/28(金) 13:27:14.90 ID:rO1rCgrA
25 :
Trader@Live!:2007/09/28(金) 13:32:44.40 ID:uoVTl5O5
もう詐欺グループじゃんこんなん。最悪・・・。
日々の相場の振幅だけで儲けようとするとプロの相場師に食われるのは当たり前
それなら低レバでアホルダーやる方が遙かに賢い
業者が倒産するとどれだけ稼ごうが終了か
クリックか信託のところ以外はもう預けられないな
28 :
Trader@Live!:2007/09/28(金) 17:34:27.80 ID:bVOBhTBA
>>1 クレ板に長年居座っていたおれから言わせてもらうと、
FXを勧めた事自体は悪くはない。
借金を種にして始めさせたこと、または、借金しか
種がないような人に薦めたことが問題。
その知人が株や先物を始めれば、結局は同じ結果に陥る。
種を溶かす可能性のある投資は、余裕資金でやるべき。
借金で投資して自己破産した場合、免責不許可事由になり得る。
そうなったら最悪で、自宅は競売にかけられ、
住宅ローンおよびキャッシングの残債だけが手元に残る。
収入減などの、生活苦から始めた借金が原因で自己破産した
場合は、免責になる。
仮に自己破産したとしても、自宅を含めた財産を全て失うが、
借金も残らない。またゼロから始められる。
29 :
Trader@Live!:2007/09/29(土) 01:10:38.54 ID:VcybARIy
>>18 他人にまかせるより自分の判断を当てにせず
自動システムなどに任せた方がいいかも。
欲が入り込まないような対策が必要かもね。
30 :
Trader@Live!:2007/09/29(土) 01:23:46.85 ID:VcybARIy
>>28 借金からFXをはじめようとする事自体おかしい。
その方は本を読んだりしてFXの勉強はされなかったのでしょうかね。
あらかじめ色々な本を読む事で危険性も分かりますし、余裕資金で
始めた方が良いなどといった事も分かります。
進める場合はよく人を判断しないと行けないですね。
31 :
Trader@Live!:2007/09/29(土) 01:32:08.01 ID:Hlbz+zTi
32 :
Trader@Live!:2007/09/29(土) 01:32:46.24 ID:XrfPQW2P
主婦なんでロングしかしないん?
外貨を借りて円を買う構図が理解しにくいのだろう
プラススワップ方向にしかポジション取らないからでしょ。
ユーロドルならショートしてるかもね。
ガイコムの顧客のユロドルのポジは数日前から95%以上が売り
これから損していくであろう事が判っていて勧めるのもどうかと思うぜ
相当な金持ちが外貨預金ノリで手を出すんなら話は別だけどね
>31 お前のほうがうざいよ。 汚いババア貼り付けるな。もっとましなもの貼り付けろ。ブラクラれべるだぞ、お前はLCだ。
39 :
1:2007/09/29(土) 14:47:39.69 ID:q/Pq0mwY
>>38 後日談ですが、その知人、自分が損してるのにFXを布教してて、
信者が二人増えました。そのうち一人は世界同時株安でやられ、
もう一人は慎重にデモ取引を2ヶ月ぐらいやったあとで種を30万
ほど入れたようです。その後は知りません。
まるでねずみ講みたいですね。周りにFXを勧めたことを後悔してます。
40 :
Trader@Live!:2007/09/29(土) 15:08:20.11 ID:CfBtyZOb
いや、どんどん薦めて、犠牲者を増やせば、
その分をこちとらがごちになれるわけで・・・・
FXは焼肉定食の世界だから・・・・・
41 :
Trader@Live!:2007/09/29(土) 15:40:57.90 ID:wNzMRajV
自分も損すること分かってて人に勧めるなんてできないな。
丁半バクチの世界だからね
42 :
Trader@Live!:2007/09/29(土) 15:50:49.44 ID:CfBtyZOb
自分が儲けるためにも、他人に損してもらうんでしょ。
>>39 損するのはむしろ前提だったし、なにより自分の判断なので勧めてくれた人を恨んだことは一度もないな。
しかし半年ぐらい勉強しながらちびちびやって行こうと思ったらあっという間に持っていかれたw
もともと運悪いってよく人に言われるから慣れっこだけどな。
ココ一ヶ月でやっとコツを掴んできたよ。
とりあえず原資回復できたら自分的には合格。
>ココ一ヶ月でやっとコツを掴んできたよ。
>とりあえず原資回復できたら自分的には合格。
原資回復したら、止めたい。
>ココ一ヶ月でやっとコツを掴んできたよ。
コツを掴んだというより相場が落ち着いてきたんだろう。
慢心になってレバ上げると持って行かれるから、気をつけた方が良い。
46 :
Trader@Live!:2007/09/29(土) 20:25:14.06 ID:Gsz2FOqQ
>>45 たしかに、上げ相場では素人でも簡単に儲けられるが
ナイアガラで身ぐるみ剥がされると。
で、忘れた頃にレンジ相場は崩れるんだよな。
>>38 何か皮肉だな。もし自分が勝っててそんなだったら・・。
49 :
Trader@Live!:2007/09/29(土) 23:16:22.35 ID:kMDMVng3
数時間で3円下げるような相場だったとしても、それってLCP入れてれば死ぬこと無いと思ってるけど。
なんで?やっぱそういう時はシステムがあぼ〜ん?して取引できないってこと?
外為コムの口座申込みして開設待ち中だが、とりあえずFXでは(システムの堅強性)では無難と聞いてるけど、
だいじょぶなのかちと不安。
最近システムの安定性が一番と思うようになった
52 :
Trader@Live!:2007/09/30(日) 00:38:42.69 ID:NXXNRvgc
53 :
1:2007/09/30(日) 00:58:08.45 ID:O+Acun6q
>>52 バーチャの経験しかないか、あるいは損してるんでしょう。
一緒に樹海に行くメンバーを勧誘しているように思えます
54 :
Trader@Live!:2007/09/30(日) 01:16:44.92 ID:WIW/l3lJ
鈴木!鈴木!
55 :
はじめまして!:2007/09/30(日) 16:34:28.78 ID:cFNafXae
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Trader@Live!:2007/09/30(日) 16:36:37.26 ID:vR2lPOGf
何とかトレードが売れて利益が出るといいなマルチさん
57 :
大橋ひかるの被害者です!:2007/09/30(日) 16:59:46.82 ID:cFNafXae
FX常勝バイブルによって、多くの人たちがロスカットで損をする結果になったと思います。
販売時、著者の幸せwin!の大橋ひかる氏は100%の勝率と語り、ファイイナンシャルプランナーとしても有名な生島ヒロシ氏との対談動画のトップページ掲載に掲載していました。
さらには、大橋氏自身が生島企画室の所属タレントであるために逃げも隠れもできないと大橋氏は語っていました。
しかし、実際は真逆の事が起きています。突然勝率が100%ではないと語り、FX常勝バイブル販売トップページの対談動画は常勝バイブルとは全く関係が無いとも語っています。
大橋氏が商材の中で薦めているマネースクウェア・ジャパンというFX取引会社(この会社は大橋氏は広告主の一人と認識しているそうです)にクレームのメールを入れた事により、大橋氏から事実無根の脅迫ともとれるような嫌がらせ受け取ったケースもあります。
こんな、大橋氏ですが生島氏との個人的な関係によって、○○大学という商売を始めるとも言っていました。
こういう人間はしっかりと、社会的に制裁を加えるべきでしょう。ロスカットという目にあった方は、大橋氏に対して集団で法的手段に出る事にしましょう。
メールアドレスも用意したので連絡を取り合いながら戦いましょう。
[email protected]
58 :
Trader@Live!:2007/10/01(月) 03:46:39.21 ID:KNrjj2nN
59 :
Trader@Live!:2007/10/01(月) 03:47:03.82 ID:KNrjj2nN
60 :
Trader@Live!:2007/10/01(月) 03:47:21.27 ID:KNrjj2nN
>>57 死ね!詐欺師が!!
アサヒってんじゃねぇぞ!
61 :
大橋ひかるの被害者です!:2007/10/04(木) 01:19:21.84 ID:RsuIx+dd
FX常勝バイブルによって、多くの人たちがロスカットで損をする結果になったと思います。
販売時、著者の幸せwin!の大橋ひかる氏は100%の勝率と語り、ファイイナンシャルプランナーとしても有名な生島ヒロシ氏との対談動画のトップページ掲載に掲載していました。
さらには、大橋氏自身が生島企画室の所属タレントであるために逃げも隠れもできないと大橋氏は語っていました。
しかし、実際は真逆の事が起きています。突然勝率が100%ではないと語り、FX常勝バイブル販売トップページの対談動画は常勝バイブルとは全く関係が無いとも語っています。
大橋氏が商材の中で薦めているマネースクウェア・ジャパンというFX取引会社(この会社は大橋氏は広告主の一人と認識しているそうです)にクレームのメールを入れた事により、大橋氏から事実無根の脅迫ともとれるような嫌がらせ受け取ったケースもあります。
こんな、大橋氏ですが生島氏との個人的な関係によって、○○大学という商売を始めるとも言っていました。
こういう人間はしっかりと、社会的に制裁を加えるべきでしょう。ロスカットという目にあった方は、大橋氏に対して集団で法的手段に出る事にしましょう。
メールアドレスも用意したので連絡を取り合いながら戦いましょう。
[email protected]
まぁアレだね
FXにせよ株にせよその他ギャンブルにせよ
自制心がない奴はドツボにハマルな
ロングやる為にわざとショートを仕掛けて周りの投機家を釣り
相場が動いたところでロングを仕掛ける奴が大手に結構居るからね
そういう連中に勝つには低レバの塩漬けと定額定期式のナンピンしか無いのよ
64 :
Trader@Live!:2007/10/04(木) 15:18:25.41 ID:KvsdkWgW
「おいしい話はない」と死んだおじいちゃんがいってた
65 :
Trader@Live!:2007/10/04(木) 16:29:49.22 ID:qNadvQlT
とりあえず1は責任とって発展場で働け
オレも勧めたけど、
その人やってたら大損してたね。
おれも100万失ったし・・・。
てか、
借金でやるという時点で破滅的。
しかもレバ10くらいだったらストップいれとけば資金全部飛ぶなんてまずありえないだろ。
為替も一応先物だからな
69 :
Trader@Live!:2007/10/04(木) 18:51:10.10 ID:UiEHYKqg
為替は先物ではありません。
大体借金って結構金利つくだろ?
それを運用したらそれ以上稼げて初めて益になることを
理解しているんだろうか。
借金で株やっちゃいけないなんて、誰でもしってると思ってたが。
信用取引だって、簡単にいえばお金借りて株やってることを忘れちゃダメなのに。
借金を為替みたいにレバレッジかけてやるとか、
投機以前だよそれは。博打だよ。
んで、そういう人と付き合いのある
>>1も終わってるよ。
こんな人は別にんなもん紹介しなくたって自滅するでしょ。放置しろよ
71 :
麻:2007/10/04(木) 20:29:28.96 ID:J57sbsKK
レバの大きさにかかわらず、ストップを入れてない時点でただの博打。
退場までの期間が数日から数年に変わるだけ。
真にFXで生き残れるヤツは種が数万からでも増やせるはず。
100万で初めても、それが余剰資金なら問題はない。
いきなり月給の数倍の借金で、
しかも人から聞いた話だけでハイリスクな投機を始めるヤツが狂ってる。
それに、痛い目に遭ったらそこで諦めるのが普通だが、
さらに借金してしまうところが救いようがない。
>>1のFXの紹介にかかわらず、遅かれ早かれ何らか別のギャンブルや、
日常的にユルい金の使い方をして破産だろうな。
うんまあ、長くなったが、結論としては、
「投資は自己責任だとは思っていない
>>1がすでに終わってる」に同意。
72 :
Trader@Live!:2007/10/04(木) 20:37:38.92 ID:sHeT6fGd
デイトレードするとして1枚で勝てないものが100枚で勝てるわけが無い。
余剰資金数千万あるならまず1枚で毎日デイトレードして1年続ける。それで増えていたら枚数を増やす。
ほとんどの素人はこれができずに負けたのを取り返そうと枚数増やして一発大博打。当然やられてすってんてんになる。
きょうBIGトゥモロウ読んでたらFXで大金持ちになったひとが
とんでもないアドバイスしてたな。100万持ってたらレバ230倍でめいっぱい張れ。だって
それでストップかかったら残った金でまた目いっぱい張れだって。
そんな恐ろしいこと出来ない。
74 :
Trader@Live!:2007/10/04(木) 20:47:20.81 ID:sHeT6fGd
株で大儲けした人にも逆張り無限ナンピンとか常人に耐えられない手法を平気で使える精神構造の人がいたが。
そういうのって、結果として儲かった人がたまたまそういう手法を取ってただけで、
こうやれば儲かるって訳じゃないのに錯覚させるよね。同じ手法を取ったら90%以上の確率で即退場だっつーの。
相場というのは人並みの恐怖心と人並みの欲望を持つ平均的な心理をついて金をむしりとる。
したがってそういう神経を持たないごく一握りの人が逆に大成功したりもする。
77 :
Trader@Live!:2007/10/04(木) 23:27:22.65 ID:ygdnl9oJ
投信よりは薦められる
リスク取るのは客だけで他人が運用するってどう考えてもヤクザ
報酬の1%もヤクザ
>>73 馬鹿だよな
残ったカネで目一杯張るってことは
どうやったって一度目の張りより少なくしか張れない
仮に当たったとしても、どんどん少なくなる張り額では
元本まですら戻れる確率は少ない
損切りをちゃんとやっていたとしても、だよ
結果、勝率5割を超えてても残高ゼロで退場する奴が後を絶たない
>>76 そういうメンタリティで相場と対峙できるかどうかは天性だと言い切る
投資家もいるな
ましてFXはプラススワップというフィルタがかかって
曲がった後もアホルダーが大量に残りやすい
個人向けFXの取引の仕組を作った奴らの失敗って、スワップの概念を
取り入れちまった所にあるんじゃないかと思ってる
相場にフィルタをかけることになって、余計に損切りしづらい心理状態を生んでいる
79 :
Trader@Live!:2007/10/05(金) 06:43:16.18 ID:o6h3iZ4D
百万で大金持ちを短期で目指すなら、レバを上げないと無理。
例えば、レバ百程度で十円のナイアガラをゲットと仮定。
一円で資産倍だから、玉を倍にする。と百万が十億になる。
出来れば良いんだがw
81 :
Trader@Live!:2007/10/05(金) 06:50:24.18 ID:+2nKSSEz
相場の読みが当たってる間はいいよ
流れが変化したら手法を変えれるかが問題だな
82 :
Trader@Live!:2007/10/05(金) 07:26:42.06 ID:o6h3iZ4D
しかし、十億を手にする可能性は他にあるか?
百万なら、誰でも手にできる金だし、十円のナイアガラも実際に起こっている。
>>79 よし、そのやりかたで1万から1千万をめざしてみる。
>>73 たまたま運が良かっただけの成功例を紹介する雑誌か
私も読んではみたが中国の相場師の胡散臭さが面白かった
85 :
Trader@Live!:2007/10/05(金) 09:56:25.09 ID:L0EMyCSg
ナイアガラ待つよりも1円抜き10回にして複利にしたらもっと近いじゃん
ポン円ならイケるのでは
86 :
Trader@Live!:2007/10/05(金) 10:37:41.67 ID:P+QI8tLn
頑張ればきっと大丈夫さ
俺ならやれるさ
87 :
Trader@Live!:2007/10/05(金) 11:40:34.75 ID:+baYzlpg
先物が何かをわかってないなこいつら
88 :
Trader@Live!:2007/10/05(金) 15:57:46.11 ID:Kq14XDBM
確率の問題だから極々まれに偶然大もうけしたやつもいるさ。
89 :
Trader@Live!:2007/10/05(金) 16:03:45.72 ID:XFkGxidF
バーチャ5回やって1回は倍になって残りは全てパーそんなもんだよ
指標も何も見ずに5分足とその長短移動平均線だけで儲けを出している人に聞くと
「心を無にして流れに逆らわないこと。水が高いところから低いところに流れるように。相場の上下動する力を逆に利用するだけだ。」
まるで合気道の達人のようなことを言っていた。
だが実際の取引を見ると確かに自分のポジションにまったくこだわらず逆に行けば微損で損切り益が出れば流れに任せ行き着くところまで付き合う。
損ばかりの自分にはなぜかできないことばかりすんなりやっていた。
91 :
Trader@Live!:2007/10/05(金) 16:41:39.52 ID:MXZ8ABPb
神様だけど
L発射すれば儲かる時代は終わりですよ。
92 :
Trader@Live!:2007/10/05(金) 16:42:41.00 ID:XFkGxidF
1日1%でも4年続ければ100万→10億になるよ
>>90 合気道の真髄は神人合一だもんな。
そりゃ神になればなんでも勝てるだろう・・・。
>>76 相場だけでなく普通の商売の世界でも恐怖心に欠けるブレーキが故障した人物が
たまたま成功して自分の成功経験を垂れ流していたりする
確率的にはその手法を採っても95%の人間は失敗しているのにもかかわらず
恐怖心に欠けている本人は自分と同じ手法を採用した大多数の者の末路の事など気にもならない
ただこれだけは言える。
庶民が億を手にするには宝くじかFXしかない。
>>96 スワップとか余計なフィルタで売買を誤る要素が少ない分
225先物の方が実現しやすいかも
>>97 やってみたら?
向こうはアホみたいなGUGDがあるから。それにどのくらい耐えられるかだね。
俺から言わせれば、昨日の21時半のような動きがあっても、
それでもFXのほうがずっといい。
GUGDって何?
100 :
Trader@Live!:2007/10/07(日) 18:11:09.74 ID:hEC3pzVH
デイトレならパチンコより面白いからお勧め。
デモトレードの時点で儲からないことに気づくだろうけど。
スワポ目当てのやつはいつか死ぬ。
2年以上やって元では13倍になったけど、
他人にFXを勧めたことは一度もない。
103 :
Trader@Live!:2007/10/08(月) 00:20:06.11 ID:2tez/9rH
確実にいけるときにだけハイレバチキン勝負すれば少なくともマイナスにはならないはずだが…。
104 :
Trader@Live!:2007/10/08(月) 00:43:50.68 ID:9g43Cnc8
日経先物はGUGDが楽しいんじゃねえかw
LでもSでも自信があるときは餅子で夜は為替板でスワポバカを煽って楽しむ。
105 :
Trader@Live!:2007/10/08(月) 01:02:54.60 ID:PIw1Ej0p
このスレ立ってからクロス円が暴騰してる件
酒の席でたまにFXや株の話をリクエストされるけど、
勉強量や精神的負担に見合った幸せを得るのは難しいから
オススメはできないって断りは必ず入れてる
107 :
Trader@Live!:2007/10/08(月) 03:12:20.82 ID:mgk3o6no
初心者に沢山来てもらわないと、ばば抜きできないでしょ
108 :
Trader@Live!:2007/10/08(月) 03:28:09.75 ID:I6FDlZVm
109 :
Trader@Live!:2007/10/08(月) 05:27:00.31 ID:1nzqaXHH
年に数回の暴落時に一番儲けがでる
早く来ないかなー
FXはマルチ、1万人が来て、1人が儲ける。分かっているのにみんな参加したがる。おかしいだろ。
1万人に一人しか儲からないのに。
宝くじよりいいのか?
>>104 GUGDはアメリカ他の市場に翻弄されているということだから、
これは全く楽しいものじゃないな。
アメリカではギャップを作るなんてそうそうないし。
112 :
Trader@Live!:2007/10/08(月) 14:14:20.81 ID:kmaUOhFg
>110
そりゃ、良いだろ。
高金利通貨が青天井に高くなる傾向は、少なからずFXでのスワップ馬鹿のせいだよな
FXの敷居が下がって、本当に何も分からない個人がどんどん入ってくると、
相場的にも無視できない資金額になって怖い
変な連中を排除するというか、変な連中から搾取するために、
変動手数料にすりゃいいんじゃないかと(いくつか採用しているところがあるけど)
1〜10枚程度までは1枚1000円程度の手数料にして、
1000枚超えると1枚あたり100円まで下がるとかさ
FXは株と違って、流入資金が多いとやり易くなるってわけじゃないんで、敷居は高くしときたい
114 :
Trader@Live!:2007/10/08(月) 17:14:24.08 ID:6hXR/47E
>113
負ける人はどんなシステムでも負ける。
自分だけ儲かるシステムにしたいようだが、
そうなったところで結果は変わらんだろう。
116 :
Trader@Live!:2007/10/08(月) 20:18:33.15 ID:9IyBKXMi
低脳の円売り圧力のおかげで勝ててるオレにはこの地合いが続いて欲しい。
117 :
Trader@Live!:2007/10/08(月) 22:07:16.30 ID:idP2SdY2
自分は投資できる金額が200−300万ほどあるのですが
みなさんの方法に当てはめて複利計算すると
レバ3倍なら大きな為替変動でどこまで(いくらまで)増えますか?
10年の予定で運用したいです。
どのぐらいの危険性(パターン、元が減る)で1000万まで増やせますか?
レバ2倍で種200万だったらどんな感じで増えますか?
最近の130〜105円くらいを維持できれば
10年後はいくらぐらいまで増やせますか?
(レバは2倍、3倍の場合)
10年スパンで考えるなら105円より円高になること想定してないと、きっと死ぬと思うよ。
あ、種200−300万でレバ2−3倍なら死にはしないかな。
1000万は厳しいと思うけど。
120 :
Trader@Live!:2007/10/08(月) 23:00:08.28 ID:lZiaLMVx
>>117 種200万、今と同じ金利同じレートで10年で計算すると、
レバ1 334万
レバ2 1259万
レバ3 4807万
レバ5 29187万
のスワップ付きます。
まあ仮定ですが・・・。
私はレバ3−5で運用中。
>>100 アフィサイト宣伝乙
10億稼いでちまちまアフィとかねーからw
122 :
Trader@Live!:2007/10/09(火) 17:52:30.50 ID:qdcqaZ59
30万を300万にするのに半年かかったが300から0は2日だった
>>113 だったらもっと流動性の高い外貨でポジションを取れば済む話だ
124 :
Trader@Live!:2007/10/09(火) 20:33:22.93 ID:F6k+tpVa
>>122 俺の場合・・・
一回目が種80万16ヵ月後→270万(一年過ぎてマイナス70になったけど)
二回目が種50万丸一年後→130万
なんとかチビチビと稼げました。
ちなみに、みなさんははじめた時の種っていくらでしたか?
普通に300、400も突っ込む人がいますが
自分にとっては100万以上は怖くて出せないです。
やっぱりとてもじゃないけど人には勧められないな
むしろ「FXっていいよ。やってみなよ」とか言ってくる人とは距離をおきたい。
127 :
Trader@Live!:2007/10/09(火) 21:08:27.99 ID:wKyDnf3D
種銭は正直に、差益は10倍の値にして他人に勧めまくりの俺様が来ましたよ
128 :
Trader@Live!:2007/10/09(火) 21:57:00.27 ID:EWzCEeSg
無職の俺が何で遊んで食ってられるのかって聞かれたら、
こんな事やってるよって教えてあげる。
やり方聞かれたらデモで操作をおしてて、
ハイレバで元金がドンドン減っていく恐怖を味あわせてやる。
それでもやりたければ、後は自己責任さ。
129 :
Trader@Live!:2007/10/09(火) 22:22:43.01 ID:0gZXVg88
投資を投機の区別も付かない人間が下手打ってるだけの話だろ
他人には建前しか言えない
自分はその先に行ける
132 :
Trader@Live!:2007/10/11(木) 22:59:11.42 ID:wqH+Jp5K
まだビギナーだけど
とりあえず今、100万使えるとしたらどの通貨がイイですか?
「米ドル、英ポンド、豪j、NZ、加奈陀、スイス
中国、香港、シンガポール、トルコ」
下段の4っつは上級者向きだと思いますが
豪にポンドを合わすのがいいでしょーか?
100万でトレードで5年くらい様子をみたいです。
5年で400万が目標です、きびしいかな。
133 :
Trader@Live!:2007/10/11(木) 23:23:40.82 ID:FnsgmchB
>>132 種を20万に減らして、一年間退場できずに済むなら好きなようにやったら?
>>132 ポンドはやめとけ、5年も持たずに退場するぞ
ポンド関係が一番儲かる。
ただ、枚数を他のペアでやる場合の半分にしないと
>>134の言うとおりになる。
たぶん5週間くらいで退場の可能性あり。
137 :
大橋ひかるの被害者です:2007/10/13(土) 23:59:33.89 ID:czqB5npy
FX常勝バイブルによって、多くの人たちがロスカットで損をする結果になったと思います。
販売時、著者の幸せwin!の大橋ひかる氏は100%の勝率と語り、ファイイナンシャルプランナーとしても有名な生島ヒロシ氏との対談動画のトップページ掲載に掲載していました。
さらには、大橋氏自身が生島企画室の所属タレントであるために逃げも隠れもできないと大橋氏は語っていました。
しかし、実際は真逆の事が起きています。突然勝率が100%ではないと語り、FX常勝バイブル販売トップページの対談動画は常勝バイブルとは全く関係が無いとも語っています。
大橋氏が商材の中で薦めているマネースクウェア・ジャパンというFX取引会社(この会社は大橋氏は広告主の一人と認識しているそうです)にクレームのメールを入れた事により、大橋氏から事実無根の脅迫ともとれるような嫌がらせ受け取ったケースもあります。
こんな、大橋氏ですが生島氏との個人的な関係によって、○○大学という商売を始めるとも言っていました。
こういう人間はしっかりと、社会的に制裁を加えるべきでしょう。ロスカットという目にあった方は、大橋氏に対して集団で法的手段に出る事にしましょう。
メールアドレスも用意したので連絡を取り合いながら戦いましょう。
[email protected]
>>132 GBPUSDなら悪くないような気もする。業者によってはスプ狭いし。
AUDGBP扱ってるとこなんてあまりないでしょ。
139 :
Trader@Live!:2007/10/14(日) 00:31:41.34 ID:KWptlRnR
下手だから損する
それだけですよ?
>>132 なんで「ユロドル」を候補に入れないの?
通貨ペアの基本中の基本、世界一取引の多いペアだよ
日本円みたいなマイナー通貨と絡める取引じゃ
何か起きたとき大変
日本円がマイナー通貨ねぇ、、、
ユロドル以外はメジャーじゃないってことか
142 :
Trader@Live!:2007/10/14(日) 01:20:16.46 ID:owG4IC0Q
円は流通量のわりにじゃじゃ馬なんだよな。
>>141 >>日本円がマイナー通貨ねぇ、、、
>>ユロドル以外はメジャーじゃない
1行目と2行目がまるっきり繋がらないんだが
ユロドル以外はメジャーじゃないなんて一言も言ってないんだが
一位以外はメジャーと言ってはいけないんですかそうですか
二位はドル円だろ
145 :
Trader@Live!:2007/10/14(日) 07:40:32.03 ID:owG4IC0Q
>>143は自分の書いた事も分からないくらい耄碌してんのか?
146 :
Trader@Live!:2007/10/14(日) 07:46:54.04 ID:T5KOv7Dk
どぶだから、しょうがない。
ユーロ統合で円は世界3大通貨
日本のFX会社じゃ円クロスのスプレッドが一番有利
>>140は玄人気取りの勘違い馬鹿
フルボッコにされててワロタw
149 :
Trader@Live!:2007/10/14(日) 13:03:59.99 ID:q9cYEZvG
こんなもん間違っても人に勧められるかよ。
いくら自己責任だと念を押していたとしても逆恨みされる可能性が高すぎる。
特にリスク商品に投資したことの無い人間には絶対に絶対に勧められない。
150 :
Trader@Live!:2007/10/14(日) 13:05:12.32 ID:9A8EumYy
9割が負けるつーのはね
辛いが現実だぬ
FXだけで暮らそうって甘い考えの人の9割が退場ってなら分かるけど、
9割が負けてるなんてありえない
余剰金で遊んでる人は、スプレッドと手数料分のマイナス比率が勝ち負け比率のはず
9割負けてるっていう話は、ちょっと買ってる人が自分は特別だと思いたくて言ってるだけ
小金稼いでる人はいくらでもいます
>>151 半年やって生き残れるのが2割程度という統計が出ていた。
そのうち半分がこれからも勝ち続けられると考えれば妥当な値だろう。
あと、一割しか生き残れないというのはぜんぜん厳しいことではないと思う。
どんな業界だってある程度競争があれば
生き残れるのはそのくらいだ。
いや、そんな生活かけてFXやるような馬鹿の話じゃなくてさ、
のんびりやって適度に儲けてる人はたくさんいるのよ、実際
それで暮らすとなったら、月当たりのノルマとかが出てきちゃうから、
投資手法も制約が入るし、暮らすのは確かにすごく大変だが、
適当にやってる人は半数弱が勝ってるよ
FXやってる人自体がものすごくおおいのだからその一割だって相当な数になるよ。
たくさんいるからといって割合が高いわけではない。
>>154 その
>半数弱が勝ってるよ
の根拠は?
>>157 ゼロサムからスプレッド引いたらマイナスサムだろw
全然根拠になってねえじゃん
159 :
Trader@Live!:2007/10/14(日) 14:29:04.78 ID:Out1NmRf
株と違ってまさにゼロサムゲームって感じだよな
>>824 マジレスすると初めての場合はちゃんとしたローション使わないと痛さで糞ができなくなるぞ。
お勧めのローションはテンプレをみてくれw
161 :
Trader@Live!:2007/10/14(日) 14:46:00.06 ID:q9cYEZvG
誤爆にもほどがある
162 :
Trader@Live!:2007/10/14(日) 16:51:52.40 ID:TJICZ8Ir
どこの誤爆だよwww糞ワロタ
有名な誤爆コピペだよ
164 :
Trader@Live!:2007/10/14(日) 17:30:57.62 ID:KWptlRnR
紅茶花伝でも飲むか
165 :
Trader@Live!:2007/10/14(日) 17:54:07.81 ID:xrMzOWqm
スワッポ狙いでいいよ。
キウイなんかどう?
今は買場じゃなさそうだが。
トルコリラはどうなんだろうな。
最強だと言う人もいるが俺の業者は扱ってない。
167 :
Trader@Live!:2007/10/14(日) 19:00:27.20 ID:YYdRLbhe
>>167 お前、それじゃ半分強の立場がないだろう…
170 :
Trader@Live!:2007/10/14(日) 20:00:13.38 ID:KWptlRnR
FXは勧められる
ここ最近FX勧めまくってたが、
興味を持った人にはちゃんと「やっぱり止めた方がいい」と断っておいた。
俺は余裕で勝ってるけど、2chみてるとみんな負け過ぎだろう。
簡単に勝てるのにな。
簡単に勝てるんだが
簡単なことを簡単にできる人というのは意外と少ない。
俺はFXやってること自体を友人には隠してる。
>>172 ほら取引入れるとき、パソコンの画面に向かって何枚とするわけなんだけど、
本当は一枚と二枚は相当な差だし、レバの10倍と20倍も全然違うはずなのに、
それを感じさせないんだよね。
この感覚の麻痺が怖い。
174 :
Trader@Live!:2007/10/14(日) 22:08:22.10 ID:Bijm1YdP
日経平均が8000から16000に上がる過程で株をいじり、毎年コンスタントに負けていた俺がFXでは勝てている。
だから半数以上が勝ってているように思うよ。
感覚的なものだけれど。
>>172 俺も嫁以外には隠してるな
その嫁にさえ「今は儲かってるがいつか大損するから期待はするな」と言ってある
下げ過ぎだと思う・・・感覚的なものだけど
>>174 でもスプがある分半数も勝つわけないと思うんだが。
スワップ入れてどうだろう。
178 :
Trader@Live!:2007/10/14(日) 23:02:34.58 ID:+FgXU0SH
俺は、一枚買った、二枚買った、と考えていたのを、
10000通貨xレート=購入価格
と、考えるようにしたら、ハイレバはやらない要になったな。
めったには。
179 :
Trader@Live!:2007/10/14(日) 23:15:17.37 ID:Bijm1YdP
>>177 知りません。感覚的なものですから。
でも99勝1敗でゲームオーバーになり得るのがFXのシステムだとは思っとります。
141は分かる。143は何が言いたいか分からない。
円がマイナーなら、流通量が円より少ないのは全部マイナー
ってことだろ。そうしたら、マイナーでない可能性があるのは
米ドルとユーロくらいのものだろ。他にどう取りようがあるんだ?
【分析】
ユロドル=通貨ペアEUR/USD を想起させる
そのペア以外はマイナーと言ってるように受け取られかねない
そもそも、みんなどれくらいのタイムスパンでやってるの?
レバ低めで外貨預金気分でやるならお勧めできる可能性もあるけど、
デイで楽に稼げると思うなら、大間違いだよね。
184 :
Trader@Live!:2007/10/16(火) 01:01:55.33 ID:Gw6Pu69C
レバ100で数分〜数時間勝負。
デイトレばかりで、たまに損するけど気楽に稼いでる。
つか、糞ポジ抱えて相場が気になって仕事中も携帯でチェックして、
夜も眠れない生活が嫌だから、そういうトレードスタイルに落ち着いたんだけどね。
185 :
Trader@Live!:2007/10/16(火) 03:55:24.77 ID:Kc58ec5P
ネットで仕入れた程度の情報とメンタルでやってはいけない
でもここ2ヵ月は生きてるなーって感じがしたぞ
FXやってなきゃ記憶に残らない平々凡々夏休みだっただろう
>>184 実はそれが一番安全かも
ロスカットされても損切りと大してかわらんし、
いつでも退場できる
低レバでスワップ狙いは、資金が有り余ってれば結局最強だけど、
半端な資金で含み損が収集つかなくなったら、全部を失うようなもんだから
スイングはあたればでかいけど、
それなりの能力と24時間動く市場に対応できるだけの時間と体力が必要で敷居が高い
188 :
Trader@Live!:2007/10/17(水) 10:58:42.54 ID:VOsyBno7
株のほうがリスクが少ないのかな?
レバをかけなければFXのほうがリスクが少ないよ
デモトレードを初め、3日で100万が-40万になりました。
191 :
Trader@Live!:2007/10/17(水) 13:07:08.55 ID:M4ZCSoos
何処のデモだと証拠金がマイナスになるの?
VFXだと、マイナス3億の人がいるぞ
193 :
Trader@Live!:2007/10/17(水) 14:06:37.83 ID:M4ZCSoos
そう、なんだ。
自分の才能の無さを確認するには、VFXがよさそうだね。
ランキングトップの人は5億間近だけどな。
VFXで損切りの大切さと、キウイSの怖さを知りました
VFXはおいらの先生です
>>189 投資金額が同じなら、低レバでも高レバでもリスクは同じ
低レバで失敗して含み損が膨れ上がったら、ニッチもサッチもいかなくなって、
ほぼ全額を失う可能性あり
高レバはロスカットが早くなる分、ロスカット時の損が少ない
そこで反省できれば、少ない痛みでの退場、もしくは良い勉強ができる
レバの高低差はリスクの高低差じゃなくて、
投資期間と長短と回転数の高低の差
この辺を、「低レバなら安心」みんたいな謡い文句に騙されて
大怪我をする人が後を立たない
俺はレバは高ければ高いほど資金効率が良くていいと思ってるが。
余った分をほかの投資に回せるという意味でだけどね。
どちらにしろ、一日で一気に2〜3000pのロスをしても死なない程度に余裕資産があれば何でもOK。
>>198 強制ロスカットという守護神が見守っててくれる限りにおいてはね。
FXは知識より判断力
理屈は後付
201 :
Trader@Live!:2007/10/23(火) 15:31:51.36 ID:2G1Lr4Kq
202 :
大橋ひかるの被害者です:2007/10/24(水) 14:10:25.00 ID:BeKAuat6
FX常勝バイブルによって、多くの人たちがロスカットで損をする結果になったと思います。
販売時、著者の幸せwin!の大橋ひかる氏は100%の勝率と語り、ファイイナンシャルプランナーとしても有名な生島ヒロシ氏との対談動画のトップページ掲載に掲載していました。
さらには、大橋氏自身が生島企画室の所属タレントであるために逃げも隠れもできないと大橋氏は語っていました。
しかし、実際は真逆の事が起きています。突然勝率が100%ではないと語り、FX常勝バイブル販売トップページの対談動画は常勝バイブルとは全く関係が無いとも語っています。
大橋氏が商材の中で薦めているマネースクウェア・ジャパンというFX取引会社(この会社は大橋氏は広告主の一人と認識しているそうです)にクレームのメールを入れた事により、大橋氏から事実無根の脅迫ともとれるような嫌がらせ受け取ったケースもあります。
こんな、大橋氏ですが生島氏との個人的な関係によって、○○大学という商売を始めるとも言っていました。
こういう人間はしっかりと、社会的に制裁を加えるべきでしょう。ロスカットという目にあった方は、大橋氏に対して集団で法的手段に出る事にしましょう。
メールアドレスも用意したので連絡を取り合いながら戦いましょう。
[email protected]
ていうか。バーチャルでもまったく勝てない。
そのため手を出したくてもだせない俺が一番の勝ち組。
バーチャルで2日で40マソ勝ったらそれは成功の内?
ただ単に、欲を出さずに底値の時だけ買えば損しないのでは?
だったら
どうやったら底と判断できるのか、お前の手法を提示しなきゃ
バーチャルでは1ヶ月で300→2000にしたが…
現実はそうはいかない
8月のときも一旦下げ止まって
底と判断して買いを入れた奴が大量に脂肪したんだから。
その後の崩落の方が圧倒的だった。
チャート見てたけどあれはえぐいw
所詮個人投資家ってのは狩られる対象だからな
大勢がここが買い場と判断する場合作られた相場であることが多い
今のすっかり安心した相場もそんな感じがする
短期売買は毎日買い場も売り場もある
>>209 そういう連中に狩られたくないのなら低レバでポジションを長く持つことだわな
大物投機筋は後ろの虎に利息を上納するために期間内に利益を必ず挙げなければならないプレッシャーがあるが
こちらにはその手のノルマが無いから気楽なものである
トレンド(価格の方向性)さえ読み間違えなけば投機筋の仕掛けるボラティリティ(価格の振幅)の煽りに耐え切れれば
それなりの利益は出せる。 その代わり年利20%未満程度の戦法だが
>>211 低レバの長期ポジが一番あぶないんだよ
ドル円ならともかく、それ以外の通貨はレバ5でも数日で死亡できる可能性が十分にある
ドル円だって、低レバだと簡単に損切れないから、
緩やかな下げでも損切り時を逃して、含み損がどうにもならなくなる
高レバでポンドのデイトレとかの方がよっぽど安全に勝てると思う
チャート見て分かる通り、下げるときも上げるときも短期的には絶対にボックスなんだから
レバ5は十分高いレートだろ。レバ2程度なら破産しそうな国の通貨でも買わない限りは死ぬ事はない
それ以前に日本円だけを持っている状態の方がよほど死ぬ確率が高いではなかろうか
信用取引、証拠金取引はポジションを持つ期間が長いほどハイリスクハイリターンで
短いほどローリスクローリターンだというのは、投資やる人間なら常識
期間が長ければ不確定要素がでてくる確率が跳ね上がるし、
何より120時間ぶつっ続けで市場が動くFXでは
数日持ち越すってことは、板を全く見ない時間が必ず発生するわけで、これはとんでもないリスク
スワッパーなんて一番リスキーな取引をやってる人たち(資金が無限でない限りは)
デイトレはポジションとってから決済するまで板を見続けるので
余程の馬鹿でない限りは大怪我はしない
>>213 なんか大きな勘違いをしてるようだが、
ロスカットされたら負けで、されなかったら勝ちじゃなくて、
損失でたら負けで、利益出したら勝ちなんだよ
長期トレンドなんてボックスになる保証無いんだから、
レバ2だろうがレバ1だろうが一度膨らんだ含み損はどうにもならなくなる可能性は十分
こっちとしても投機は否定するつもりは無い
実際自分もUSドルで利食い1損切り0・5ルールで取引をやっている
長くパソコンの前で居座ったりしょっちゅう携帯を操作出来ないのでOCO設定で放置の場合が多いが
>>214 そうかな?取引単位でスプ取られるわけだから、取引を繰り返すほど損をしやすい。
確かに長期間放置すればそれだけ不確定要素も増えるが、ストップ入れておけば
スワップ分は丸取りできる。
実際損をしている人の大半はデイトレで、スワップ派はほとんどプラスじゃないかな。
板を見続けていていれば大損しないのなら、これほど損きりの大切さは宣伝されな
いだろう。
もちろんデイトレに才能のある人は別だろうけどね。
>板を見続けていていれば大損しないのなら、これほど損きりの大切さは宣伝されな いだろう。
板を見続ける目的が、そもそも損切りするためなんだが、、、
>>217 デイトレはスプが毎回かかる分らローリターンだが、
不確定要素が小さく、板を見れない時間がないからローリスクって話に
何を意味不明なこと言ってるんだお前は
デイトレ(LもSもやる。Sは1日、Lは数日持ち越すこともある)をメインでやってるけど、
1.高レバ勝負に酔わないこと
2.損切りで2万とか3万とか溶かしても平気でいられる精神
って感じでやるぶんには、デイトレはぜんぜんリスキーじゃないと思う。
それに暴落っていっても一日に落ちるのはせいぜい3円。
それに耐えられればその日のうちに1/2から1/3くらいは戻すことが多い。
つまり最大でも2円分の損で済む。
FXの最大のリスクは、下がる(あるいは上がる)と理性では分かっているのに
感情面で混乱し、LCになるまで呆然と見ていることしかできないことでは?
デイトレだからLCリスクが大きいとか、スイング派、スワップ派だからLCリスクが無いとか、
そう考えるのは間違ってると思う。
リスクは損切りとレバ管理次第じゃね?
勝つ確率、負ける確率はデイだろうが長期だろうが高レバだろうが低レバだろうが一緒
リスクとリターンの幅が一番小さいのがデイトレというだけ
長期スワップ狙いは資金と期間が無限という前提があるときだけ、ノーリスクになるけど
そんな奴はいないので前提に意味が無い
資金に限りある時点で長期で持つのはそれだけリスクがある
その代わりリターンも大きいというだけのこと
スワップ派(クロス円ロング)は、暴落の差損でスワップ以上の大損失を被るリスクと、
途中でポジションを整理できない(損切りすると損益が確定し、再エントリーの位置は
前回より高く、長期的には不利になる)リスクがあるので、一発退場をくらうリスクは
むしろ高いといえる。
無限の資産の無限の忍耐力があるのなら別だが。
224 :
Trader@Live!:2007/10/28(日) 01:23:29.98 ID:MI79lisC
じゃあ無限の資産さえあれば・・・
FXなんてやりません
225 :
Trader@Live!:2007/10/28(日) 07:03:08.12 ID:NW+BKALa
俺のように100万失ってもある程度平気でいられる人間じゃないと
原資にもよるけど少しは発狂しましょう
みなさん、勝ち負け半々で期待値1の勝負でも、ごくわずかのひとしか生き残れない
という数学的論理はご存知ない?
「なりきりランダム論者」でぐぐってみ
,.‐''" ̄`丶、 ひどい…!ひどすぎるっ……!
/ \ こんな話があるかっ…!
/´ \
/ |\_>、_ 、r‐、 \ 命からがら… やっとの思いで…
レ! ||_| |/_ ヽ\} \ 辿り着いたのに… やり遂げたのに……
|八|-/>、∪_ u`i ト、 \
/ / ,くィ夕u' | |/ ``‐- 、_.、__\ 突風っ…!
|/ / /_ヽ┐u | ,| / ,-,.=====ゝ
ヾ' / r┘|.l__人 | /\// \ あの風がもぎ取ってしまった……!
\ ) | N / //\./´ ̄`丶
|u | /|(l(l「| | | | せっかく手にした
| u| / | ヾ-イ .|| l、 奴の未来…希望…
_| |/| | \_|_|,. く. \
ハ.___ハ >、 \ \ \ 人生を……!
229 :
Trader@Live!:2007/10/28(日) 08:20:43.76 ID:f7VWCX3n
経験則的に循環する確率が極めて高いドル円なんかを長期で持つのはハイリスクハイリターンでも何でもないだろ。
デイトレの方がローリスクローリターンっつうのは同じリバを前提にした理論上の話で
実際にはほとんど無意味な議論だな。
余力全開のレバ300のデイトレとレバ3の長期ならデイトレの方がよっぽど危険だろ。
230 :
Trader@Live!:2007/10/28(日) 08:34:57.53 ID:f7VWCX3n
つかデイトレはロスカット設定有りで長期はロスカット設定無しという前提自体がようわからんな。
オマイラ長期の場合はロスカット設定してないの?
1ドル114円でレバ5倍なら証拠金3割まで98えん程度。
これで元金の20%のスワップがもらえる。
98円になんてまずならないから悠々自適生活。
こんな考え甘いかな?
>>231 勝ちかもしれないし、負けかもしれない。
何が正しかったのかは、歴史が証明することでしょう。
関心があるなら、実際に資金を投入してみるといいでしょう。
やらないで後悔するよりも、やって後悔した方がいい。
失っても構わないくらいの資金なら、是非参加すべき。
FXで丁半博打に興ずる時間があるなら成長株を見つけるほうがいい
やるなら損しても痛くない程度に遊びだよね
FXでBRICS株アホールドを超えるパフォーマンスなんて出てないだろ
それとFXでは資金量が多くなればなるほど高レバをはりづらくなり、その差がでる
234 :
Trader@Live!:2007/10/28(日) 10:15:16.79 ID:f7VWCX3n
過去のチャート見れば状況によっては98円くらい普通にいくのはわかるだろ。
低レバのスワポ狙いだから今すぐ買ってロスカット無しのアフォルドというのは主婦のやることだ。
少なくともドルコストで買った方がいいよ。
レバ5倍でようやく20%程度の利回り、20%下落したらアボンなんて耐えられるか?
リスクの割りにリターンが低すぎる
ていうか高値圏の今、ロングアホールドする奴はなにをやっても負け組。
暴落の底で全力買いして、一瞬のリスクを払ったあとは永遠のローリスクで済ませるのが
本物の投機家。
口座を開いたばかりで今すぐにも買いたかったんですが、
なんとか思いとどまりました。
じっくり買い時を探そうと思います。
その底がどこかの問題だろうが
落ちた時点で全力買いというのが馬鹿げている
最低でも二回は買い下がりの出来る資金を残すか
もしくは損切りを併用した買い下がりをするか
結論:損切りしる!
一年に数回ロング狩り急降下が必ずある
ニュースステーションで古館が語りだすくらい悲観状態の時に始動、買いを入れることができるか
これができないと大して儲からん
LでもSでも益出せないんなら儲からない。
Lして全値戻しを食らってもスワポが入るからと無理やり自分を納得させてホールドさせてる奴がいたりするが
アフォだぞ
243 :
Trader@Live!:2007/10/28(日) 14:49:53.99 ID:f7VWCX3n
信用全力で新興株を買って株価10倍になるのとレバ300でドル円を買って10円円安になるのが同じ利益だろ。
まあ税金分だけ株の方が有利だが、個別株は当たり外れが半端なく大きくて、結局大して動かなかったみたいな不感症株を掴む可能性もあるから
ハイレバなら必ず大きな勝ち負けの結果が出るFXの方が機会損失はないな。
「〇〇株を買っとけばFXより儲けた」という仮定の話なら競馬最強という結論になるから論外な。
244 :
Trader@Live!:2007/10/28(日) 15:08:08.83 ID:ruADgIoK
負けが1千万超えた
そろそろやめようと思ってる
245 :
Trader@Live!:2007/10/28(日) 15:13:27.56 ID:LUKR6y9Q
セン短のバーチャルFXのランキング見ると、
参加者43,000人中、開始時の金額で大体3,000位なのだから、
現実でも同じ割合(上位7%位)の奴らしか勝っていないのだろう。
むしろバーチャルでもこの位なのだから、リアルではもっと厳しい率かも。
すぐに復帰できる程度に種が少ないなら、一発逆転で投機的いくのもありだが
年収の何倍もの資産があるとしたらそんなマネするやついるか?
遊び程度のポジションでも大きく儲けたい時にやるもんだなFXは
247 :
Trader@Live!:2007/10/28(日) 15:16:25.87 ID:rBYZKIcX
まぁ自分の損って中々認められないよね
損切りはバーチャじゃ身に付かないし、
最初は損切り出来なくて種の5分の1溶かしたなぁ
賢者は歴史に学び、愚者は体験に従う
損切り=次のチャンスだと思えたらレベルアップだな。
248 :
Trader@Live!:2007/10/28(日) 15:29:09.74 ID:vo8btYSV
>>239 損切りを併用した買い下がり
損切りを併用した買い下がり
損切りを併用した買い下がり
249 :
Trader@Live!:2007/10/28(日) 16:39:20.51 ID:f7VWCX3n
ザラ場に張り付くと恐怖に勝てず小さく勝って大きく負けるを繰り返し結局マイナス
→これじゃ勝てないことに気付いて、ザラ場を見ないようにする
→大きく利確出来るチャンスがあったのにザラ場を見てなかったために利確できず、薄利ときには損切りするはめになるという経験を重ねる
→やっぱりザラ場は見てないと駄目だと気付く
以下無限ループ
退場する奴に多いパターン
あるあるwww
タラレバだったら競馬最強ってのは至言だな
実際、数百万程度なら毎日誰かが勝ってるし、1億勝つ人だっている
このレベルになると99.9%が運なわけだが
運で勝てると思うなら宝くじを買えばいい。
実力で勝てると思うならFXをやればいい。
ただ、本当に自分の実力が並以上か?という問いに
答えられる奴は少ない罠。
253 :
Trader@Live!:2007/10/28(日) 17:24:50.45 ID:vo8btYSV
FXにおける実力って何よ?
254 :
Trader@Live!:2007/10/28(日) 17:31:54.74 ID:PA9NKbUE
>>253 実力はどこまで塩づけできるか、どこまでナンピンできるか
まあ、資金=実力 だろ!
相場や先物の場合、実力=情報
個人が知りえない情報を持ってる奴らには絶対に勝てない
誰でも知ってるようなテクニカルや誰でも見てるようなニュースは大前提なので、
個人の実力なんて多少の差でしかないよ
勝ってる奴は自分はすごいと思いたい向きもあるだろうが、
実際は運が7割、小さな情報を見逃さない注意力が3割ってとこだろう
誰でも知ってるようなことすら覚えようとしない、
見ようとしない馬鹿は、はじめから数に入れない場合の話ね
後は逃げ足の速さだな。織田信長も結構負け戦が多かったが撤退のタイミングが上手かったので
特に致命的な被害も無く建て直しが容易に出来た
>>253 簡単だよ。これまでの100回のトレード結果を自分で点検したらいい。
勝ちで平均何ピピ取ってるか。負けで平均何ピピ取られたか。勝率はどれくらいか。
100回やってトータルプラスなら生き残る実力はあると思う。
258 :
Trader@Live!:2007/10/28(日) 17:42:57.88 ID:zwC3T5ID
なんでFXって儲からないの? ふつうに考えて中期的にみると円安傾向だし、スワップ金利もあるし、友達は外貨預金で儲けてたよ
>>258 1.欲をかいて利確タイミングを逃し、ビビって損切りタイミングを逃す
2.欲をかいてリスクを取りすぎてLC
3.欲をかいてトレードをしすぎてスプ負け、手数料負け
みんな欲がわるいんや
このスレは
>>1が言ってることが全てだな、何も言うことない。
おれも>>1の通りだと思う!
自分ではやっても人には絶対勧めない。
俺も知りあいを借金まみれにするところだった。
薦める必要もないけど
別に。
2003年に米ドル120円のレートで買ったとする
しかしその直後に大暴落を食らい04年には102〜103円までドル安になってしまう
だが2005年の秋頃には120円に回復。その間約2年
わずか2年LCを食らわずに我慢するだけで原資が回復
またその間の日米間の金利は逆転していないのでスワポが貯まり放題
FXは根負けさえしなければ勝てる利殖法である
まあ間違ってもトルコリラで真似をするとアルゼンチンのような悲劇を食らうことになるだろうけど
9割が退場するって事は残った1割の人がその全ての資金を回収できるわけで
何故、たった2年間の1例だけで儲かると吹聴するの?
何故、2002年の135円を例に出さないの?
都合のいいとこ抜き出すなら、03年に118円で損切って
04年に102円で買ってボロ儲けぐらいのこと書けばいいのに
266 :
Trader@Live!:2007/10/29(月) 08:17:17.46 ID:pd3cuk47
簡単に考えてたけど、かなり難しそうだなw
テレビ局(TBS以外)の株が下がった時に買っておくのが1番安全そう
それを買うお金がないけど…
267 :
Trader@Live!:2007/10/29(月) 08:21:49.03 ID:mz6RWvXu
レバと損切りを理解出来なきゃ生き残れない。
おまいら負けて退場したけど復活したぜ(・∀・)
このスレまだ残ってたのかw
100で買ったものが90まで下がってその後95まで上がったとする
99になった時点で損切り、98になれば買い、97になれば損切り、96になれば買いを繰り返すパターンを行うと90から95まで反発した時点で損得無し
逆に100から塩漬けの場合は未だ5の損
実際はもっと有効なディーリング方法もあるが
単純な損切り・買い下がりをしている方が下手な塩漬けよりマシということで
270 :
大橋ひかるの被害者です:2007/10/29(月) 12:10:21.95 ID:x2FnpxNg
FX常勝バイブルによって、多くの人たちがロスカットで損をする結果になったと思います。
販売時、著者の幸せwin!の大橋ひかる氏は100%の勝率と語り、ファイイナンシャルプランナーとしても有名な生島ヒロシ氏との対談動画のトップページ掲載に掲載していました。
さらには、大橋氏自身が生島企画室の所属タレントであるために逃げも隠れもできないと大橋氏は語っていました。
しかし、実際は真逆の事が起きています。突然勝率が100%ではないと語り、FX常勝バイブル販売トップページの対談動画は常勝バイブルとは全く関係が無いとも語っています。
大橋氏が商材の中で薦めているマネースクウェア・ジャパンというFX取引会社(この会社は大橋氏は広告主の一人と認識しているそうです)にクレームのメールを入れた事により、大橋氏から事実無根の脅迫ともとれるような嫌がらせ受け取ったケースもあります。
こんな、大橋氏ですが生島氏との個人的な関係によって、○○大学という商売を始めるとも言っていました。
こういう人間はしっかりと、社会的に制裁を加えるべきでしょう。ロスカットという目にあった方は、大橋氏に対して集団で法的手段に出る事にしましょう。
メールアドレスも用意したので連絡を取り合いながら戦いましょう。
[email protected]
271 :
Trader@Live!:2007/10/29(月) 12:59:41.57 ID:zd2WV2/Y
つうかFXを人に勧めるなんてもってのほか!株とFXの決定的な違いは、板が見えず値幅制限無しに加えて
初心者で小資金ほどレバレッジがかかっているから、資金が100万でも1000万以上の買い物をしてると同じ奴が大半。
これでは即日100万無くすのも簡単。テコの原理を考えれば分かるはず。
100万しかなく、どうしても相場に顔を出したければ株にしとくほうがマシだ。
株は即死は無い。
値幅制限なんてある方が間違ってる。
板が見たければLevel2 Quote採用の業者にしとけよ。
FXはも株も勧めはしないがやりたければやればいい
273 :
Trader@Live!:2007/10/29(月) 15:18:30.85 ID:58z6j1oz
だかそれがいい
狂ってる。
売り禁もキチガイじみた規制の1つ
>1
前提として
・レバを低くする。
・損切りしない。
金利差で勝負すれば必ず勝つ。
為替差益で勝負するから負ける。
長い間FXをやってるが、一度も損切りをしたことがない。
差益で負けてる通貨があるが、今は金利でプラスになっている。
なぜこの当たり前の理論がわからんのだろうか?
損切りして証拠金減らす奴は、あまりにも教科書的取引しすぎ。
ストップは必ず必要と教えられている事に疑問を持たないのかね〜w
損切り、ストップで得をするのは業者。
個人のためではないことを知るべし。
『損切りとは業者の利食いである』
低レバでスワップ貰ってりゃまず負けない。
年利10%で十分旨いし複利で普通に回して行けるのになぜ負けるのか?
バフェットでも20%そこそこ。
素人の俺らがその半分も貰えりゃ御の字なのに。
低レバでプラス・スワップの通貨ペアを少しずつ買う。決して一度にポジらない。
大げさかもしれんが軍資金が100万円なら1円下がる毎に0.1枚ずつ買う。
AUD/JPY、NZD/JPYは、1円下がる毎に0.1枚ずつ買い足していく。
ZAR/JPYは10銭下がる毎に0.1枚ずつ買い足していく。
EUR/CHF、GBP/CHFは0.01フラン下がる毎に0.1枚ずつ買い足していく。
たまに来るナイアガラでポジる感じ。
レートが上がったら高いポジションから仕切っていく。
FXは低レバなら絶対負けないよ。
1倍以下でやったら国が崩壊しない限りおk
まあ数年含み損を持ち越せる忍耐がないと低レバスワッポは無理
市場に逆らうな。
BNFでさえ逆張りを行う比率は高くない。
わりと初動を狙う事の方が多い。
しかも天井を取りに行こうとはせず、過熱感が増してきたら逃げてる。
リスクを取るが、しかし無駄にリスクを取らないから勝てている。
分かり易い例としてBNFの例を挙げてみたが
278 :
Trader@Live!:2007/10/29(月) 23:24:35.26 ID:wz/tSH0b
BNFを出すんだったらFXで書いてはだめだろ。BNFは完全にリスクの塊であるFXを容認していないし
一切為替には手を出していない。しかもBNFの初期資産を作ったのは順張りではない。
逆方向に落ちる銘柄をチェックして、底で拾って資金をまず数倍にしてから1億を達成し、
そこから資金力を使って10億20億にしていって、現在は資金が膨大な為、順張り、大型株、出来高高銘柄に入っている。
はっきり言って、BNFの成功を知っている俺からしたら、FXやっている奴は絶対に資産を増やせない。
これはもう答えが出ていると思う。
レバを下げたら助かるとか言ってる犬以下の馬鹿もいるし、救いようが無い。
> FXやっている奴は絶対に資産を増やせない
そんな人がなぜこの板に?
自分が勝てないからといってすぐそれを一般化する馬鹿がいる。
ちょっと儲けたからといってすぐ必勝法と称して商材にして売る奴とほとんど変わらないレベル。
そうだよな。
FXではひと月でせいぜい1.4倍程度にしかならない。
どんなに努力しても月利50%がせいぜいだろう。
このペースでは1億など2年後か3年後……困ったものだ。
282 :
Trader@Live!:2007/10/29(月) 23:44:40.89 ID:XtDyNH76
>278
バカすぎる
株板には熱狂的なBNF信者がいるからな。専用スレもあるし。
BNF信者は、BNFの成功を自分のことのように語りたがるのでウザイ。
少なくとも50億で運用してないとBNFの何を知ったか語るべきじゃないだろ
285 :
Trader@Live!:2007/10/29(月) 23:51:44.13 ID:ndIh7h5g
最初は簡単だと思えるけど、一瞬の判断ミスで失う損失が
でかいことにだんだん気づいてくるよ。
とにかく分けの分からない値動きするから。
株の方がずっと素直だ。でもまだ止めない。
> でもまだ止めない
どうして?儲かんないでしょ?
何がそんなに難しいんだよ。
上がるか下がるか、どっちかに賭けるだけじゃねーか。
反対に動いたら負け。
負けを認めないヤツが損失膨らますだけだろ。
288 :
Trader@Live!:2007/10/30(火) 00:10:40.29 ID:cjVRm9+X
289 :
Trader@Live!:2007/10/30(火) 00:14:59.29 ID:wkMknztr
どっちかに賭けるって時点で終わってんだけどね
両建てしろってことかよ。
291 :
Trader@Live!:2007/10/30(火) 00:17:06.22 ID:wkMknztr
>>281なんかは冷静で凄く賢いと思う。株は年率1000%が可能だから。
必ず全体の中には2倍‐10倍になる銘柄が潜む。
為替の場合は勝率が悪すぎて、年率計算に至る前に退場だからな。
自分がポジるペアの特徴くらい知っておくべきだ。
動く時間帯、早い判断、早い行動、効率的な感情抑制と・・・
294 :
Trader@Live!:2007/10/30(火) 00:48:02.50 ID:wkMknztr
>>292 誰が利子の話をしてるんだ さっさ自殺して来い
296 :
Trader@Live!:2007/10/30(火) 01:10:57.29 ID:ccunYFHs
株なんてだるくてやってられんよ。
日本企業の動向なんかスケールが小さすぎて全然面白くない。
そもそも株を買いたいって思う企業が皆無。儲かる儲からない以前の問題だよ。
S&P500やFDAXなんかも悪くないけどな。
先物に興味がない人にはどうでも良い話だろうけど
為替は低レバでやってりゃいいけど、投資としてはつまらん
銘柄少ないし、爆発力ないし、一度トレンドを予想したら、あとは待つだけだから
FXは低レバでほっぽいといて、残りの時間は株の勉強したほうがいい
BRICSには探せば面白い銘柄がいっぱいある
世界の経済トレンドをよんで、将来の大企業を探そうぜ
日本の証券会社じゃ取り扱い少ないけど
そもそも投資なんかやる気ないよ。
投機は毎日やってるけど
デイでとるようなのはサラリーマンにはつらいな そんなひまないから
だから株アホールドになってしまう
日本の証券会社でBRICSの株を取り扱っている会社はありますか?
302 :
Trader@Live!:2007/10/30(火) 07:11:47.58 ID:le5N2svn
為替で儲からん奴というのは損切りがトロいだけの話だろ
うむ。
リスクに見合ったリターンが期待できるかどうかという観点では、株>>|越えられない壁|>>FX
世界中の株式に分散して寝てるだけで資産が資産を産むというのに、そのための適切な
方法を知らなくて、
>>296のようなことを言い出してFXでデイトレみたいなゼロサムゲームに
手を出してしまい、金も時間も無駄にする奴が後を絶たない。
株式投資が過小評価されがちなのは、金融鎖国ニッポンのせいで、
株=日本株としか見ていない日本人が多すぎるからだと思う。
日本企業の時価総額なんて世界の10%程度なのに、それがすべてと思い込まされて、
成長性の乏しい日本株ばかり買わされていることに気付いていない。まさに井の中の蛙。
大海の存在に気付いて外へ出ようとすると、過保護な金融庁のおかげで殿様商売の金融機関に
もれなく手数料をぼったくられる仕組みになっている。
対応が遅い人間は結局利益率が悪い。
それと期待利益を追うなんて馬鹿のする事としか思えない。
今この瞬間の状況判断の出来ない人間が説明論を振りかざして、それをあたかも未来を語るインディケータの様にして語る。
この国では良くある話だよな。
指数先物だって長期で持つ人間はいない。
ロングタームと唄ってるヘッジファンドでも期日までは持たない。
商品でもそうだし、寧ろ投機的な戦略を組み立ててる。
MANに買収されたRefco Canada Fundも投機的な売買を行ってる。
つうか日本人は株になるだろ。
それと日本人は先物は怖いとか言うが、諸外国の認識とは正反対。
相場の捉え方も違う。極めて原始的な捉え方しかしてないのが大半の日本人だ。
307 :
Trader@Live!:2007/10/30(火) 15:29:48.80 ID:d5fiUtBF
まあ何をどう言い訳しようが必ずFXは全員、資産をなくすような仕組みだ。
しかもユーザーが負けるだけFX証券は儲かるんだから、客の回転性だけを重視すれば企業として良いのだ。
お前らは本気で儲けたいと思うのなら、一刻も早くFXから足を洗うこと。それしかないよ。
まったくもって井の中の蛙だな
海外のトレーダー達が聞いたら大笑いするだろう。
金融後進国の人間の思考パターンそのまんまなんだから
309 :
Trader@Live!:2007/10/30(火) 15:42:11.06 ID:d5fiUtBF
海外のトレーダー達
お前がそれを語る資格はなかろう?
そもそも海外のトレーダーというと聞こえが良いとでも思っているだろうが
海外の人間にも、お前のような貧乏で頭の悪い奴が大半。
その中でも5%以下が国の関係者や機関、それから大金持ちだ。
そりゃそいつらにとったら、海外トレーダーに言わせればってなるけど、
お前と、海外の「お前レベルの個人」は同じように、FXで死んでるよ。
俺はそれを目の前で見てるんだからw
蛙も糞もあるかい。
蛙は蛙。日本の東京の4畳のワンルームマンションの蛙とNYのワンルームの馬鹿テディーボーイは同じってこった。
NYの金を順調に増やすトレーダーは日本の才気あるトレーダーが為替を見てから先物を見、
海外を見てから日経を買うように、為替を見てダウナスへ入っている。
資金で言えば真ん中に位置する個人の金持ちで勝ち組は、決してFXなんかしない。
310 :
Trader@Live!:2007/10/30(火) 15:52:04.56 ID:3/ZxxsDe
まあ国内の株で儲けられてる人はそれでいいんじゃない?
FXは世界レベルで値が左右されるから株よりファンダメンタルが難しい
株の仕手が全力で操作しようとしてもFXでは全く無力
金持ちにも貧乏人にもチャンスがある
株は口座作っても最低30万いるし
全然株よりおすすめ
株も為替も個々のセンスや相性の問題だしどちらが優れているとは言わん
中にはこの先十年は先物取引が有利だと主張している投資家も居ることだし
とりあえず他人には為替も株も勧めん。リスク管理の下手な人間に喋ったらエラい事になるし
株や為替を買うくらいならインデックスファンドの方がまだマシと留めておく
俺も勧める事はしない「。
やりたければ勝手にどうぞって感じだ
>>309 思い込みが激しいな。
俺は毎日、海外のトレーダー達と意見交換や論議を行ってる。
ダウナスか・・・・通常E-mini S&P500かE-mini Russell2000だろ
流動性の高さからファンドも積極参入している市場だ。
>311-312
どれも全部、資金内ですりゃいいじゃん。
なぜ一つの投資先にこだわるのかわからん^^;
株も為替もインデックス連動も海外指数もすりゃいいんじゃないの。
まあ、株を勧めるなら、昼夜問わず取引できる場所を教えてくれって感じだな。
社会人にゃ、株は辛い。もろに仕事時間だし。
315 :
Trader@Live!:2007/10/30(火) 18:20:57.73 ID:AE5diFr9
投資じゃないだろ。完全な投機だろ。
欧州だとDJ Stoxx50、FDAX、FTSE100、CAC40が代表的な指数先物。
その前にID:d5fiUtBFのレスにオプションと商品が出てこない辺りが素人だというのが良く分かる。
一気にクソスレ化したのか濃くなってきたのか・・・
317 :
Trader@Live!:2007/10/30(火) 18:47:40.77 ID:Nw9/btAW
まあ、勝てない奴のスレだもんな
荒んでて当然といえばそれまで
低レバ・ハイレバも、為替・株も、それで儲けている奴もいれば損している奴もいる。
ようは性格を含めた自分との相性の問題だろ?
どれが良いなんて議論、不毛にも程があると思わないのか。
じゃのう
320 :
Trader@Live!:2007/10/30(火) 19:37:45.96 ID:AE5diFr9
どれが良いなんていうのは無いが、債券先物も十分ターゲットになる。
>>318 正に不毛だな。
日本人はどれか一つに決めたがるが、極めて悪しき傾向だな。
農耕民族だからなのか?
うむ。
ふむ。
んむ。
324 :
Trader@Live!:2007/10/30(火) 19:52:01.99 ID:AE5diFr9
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そういえば自分は為替やってることを公言してるよ、勧めたりはしないけど。
ただ家族も含めて周りは慎重な人が多いから興味持つっていうより逆に心配されたりするかな。
まあ時々ネタで断末魔スレとかの話織り交ぜてるからかもしれないw
>>324 ニートなのかリーマンなのか学生なのかわからんw
だからなんで為替は儲かんないって言う人がここにいるんだ?
儲からないとこに来てクダまく余裕があるってこと?
市況2って為替の板だよね?
>>326 海外市況全般の板です。
為替のみの板ではありません。
海外株のスレもあった。
市況1から追い出されて
330 :
Trader@Live!:2007/10/30(火) 23:12:14.88 ID:yzj5Isqr
つうかこういう板が立つのは、そもそも反面教師的なレスがあるから伸びるんであってさ。
実際にFXとかは100人いたら95人が負けてるっていうデータもあるわけで。
普通は退場したらレスもしてくれないんだが、死にかけでレスしてくれたりするからさ。
本気で勝ち逃げしたければ、そういう負けてる奴、負けた奴の苦言は見ておくべきと思うぞ。
確かに、FXで暮らそうとしたら9割どころか95%以上がシボンヌだろうな
ノルマ的に一定期間にいくらという感じで稼げるものじゃない
で、114.90に存在するというロシア砲は実話なのか?
333 :
麻:2007/10/30(火) 23:19:36.61 ID:J+wKZBdD
オレらが書き込みして以来、
>>1が全然来なくなったな。
出てこいよ。
ゴバーク
335 :
Trader@Live!:2007/10/30(火) 23:22:37.64 ID:W9Atydo6
一攫千金で数億円ゲットだぜ
337 :
Trader@Live!:2007/10/30(火) 23:38:40.44 ID:yzj5Isqr
>>332 だから君の言ってる事がFXの現実なんであってさ。
一般個人は、ロシア勢がどれだけの額をどこに打ち込むのかさえ分からない。
逆にレバかけて張ってたら即死。
そういう土俵で金を放り込んで釣りしたって、釣られるだけっていうね・・・・・・・・・・・・・・・
株は自分が働く代わりに企業に利益追求してもらって、
その利益を分配して直接得ることができる
為替はその利益追求した結果の国力の相対比を反映する
つまり両国間の成長分のプラススワップ分が利益でしょ
仮に両国が金利差なし、GDP+10%でずっと成長していたら、
為替は同レートであり、利益も出ない
実際にはそんなことないから、FXはその微妙な成長力の差を予測して張るわけだ
一方、株はGDP分はEPS、配当が成長する
過去の歴史を見れば、バブルにさえ気をつければ長期なら株の方が圧倒的でしょ
俺は海外旅行が趣味で通貨や国際情勢が大好きだからFXやってるだけ。
興味ない事はとことんやりたくないタイプなんで株の銘柄選びの調査や勉強なんか絶対無理。
向いてない事はやらないのも重要なリスク管理の一つなのだよ。
うむ、
>>1のいうとおりFXは他人に勧められないってことを言いたかった
株も勧めないけど、FXはやめて欲しい
>>338 そんな訳が無い
新興国通貨じゃないんだから
貿易格差でも、人口の流入率、人口の増加/減少率でも為替は動く
そりゃ色々動く要因はあるが、要は今後どれだけ経済発展していくか
どうかを色々な指標で見てるのでしょ それが最終的にGDPに出てくる
人口が増えたところで経済活動しなけりゃ統計に出ないんだし
>>340 あのな、「相性」の一言で片付くわけねーだろ。
株と為替の決定的な違いすらわかってないアホが多いな、ここは。
誰が見ても期待リターンがマイナスの公営ギャンブルで金を失う連中と
本質的に大差ないよ。相性がいいからFXやるとか言う奴は。
345 :
Trader@Live!:2007/10/31(水) 01:34:03.94 ID:XacuH2hL
ちょっとまて。株=一応さあ・・・・東証1とかの次元で理解してくれよな。
それからランキングに顔を出すような出来高上位の優良株での話しだからな。
どうも株=新興で失敗みたいなイメージで理解してる奴がいるんだけど。
株つってもさ、色んなスタイルがあるわけで。
勝ってる奴ってその日のセクターをしっかり乗りこなしてるからね。
そういう奴の勝率は100%に近いよ。週単位でね。
でもFXにはそういう達人とか勝つためのセオリーがない。
あるわけないんだよ。
明日が分からない世界だからw
346 :
Trader@Live!:2007/10/31(水) 02:08:50.87 ID:VFsay3Bg
漏れも人には勧めらんないな。
漏れはデモ取引に半年の期間をかけて勉強して、
テクニカルを全て熟知し、コツをつかんで利益が出るようになって
初めてリアルでやって、ここまでを誰からも教えて貰わないで
上級者の意見はリスク意見のみ聞いて売買手法は己が考える。
自分でここまでやる人じゃないと絶対もうかるものじゃないよ。
>>344 その一言の中に色んなものが凝縮されているんだよ。
>>339を読み返してもわからないなら君は日本語の理解能力に問題があるようだ。
348 :
Trader@Live!:2007/10/31(水) 02:15:54.94 ID:x+A1apFg
か
相場には旬やタイミングというのもあるわな
材料費が高騰し需要と供給のバランスが崩れている御時世では株より商品の時代
今後十年は続くと某大物投資家曰く
結局
頭わるいめんどくさがりや----->株
頭いい努力家------->FX
でいいんじゃね?
株は予想ファクターが多いからあまり熱心にはやらんな
とりあえず面白そうな材料が耳に入ったらそれらしき企業を調べて1単元買う程度か
テクニカルで食ってる奴なら株も為替も大差無いだろう
ファンドや保険会社所属のトレーダーでもファンダメンタルズはかえって邪魔と公言している者も少なくないし
352 :
Trader@Live!:2007/10/31(水) 11:16:04.39 ID:7lAF4epI
>>350 確かにそうかも。株は1分で利益出るけどFXは1分じゃ利益は出ない。
その悠長さに負けて俺はFX無理だと悟ったw
353 :
Trader@Live!:2007/10/31(水) 11:28:54.97 ID:J0dUDtE7
予想ファクターがある株と予測できない為替なんだから、お前らは頭が悪いから為替を勘でやって死ぬんだよ。
それから素直に金が無くて株買えないしって何でいえないんだよ
何だかFXでやられた奴がいるようだねw
でなきゃ、ここまで絡まないっしょ。
株だろうが先物だろうがFXだろうがどれを選択するのは本人の自由。
×金が無くて
○時間がなくて
9:00〜15:00で昼休みつきとか、どんだけw
24時間オープンじゃなきゃやってられんわ。昼間は仕事だっちゅーねん。
>>354 だよなw
やたらと目の敵にしてて笑えるw
結局損している奴というのは損切りが遅れてお金がパーになったのが大半の原因だろ
為替相場から退場した奴が他の相場で儲けるというのはまずあり得んな
株なんかただでさえ流動性が低いものだから損切りを更に徹底させないと
何かスキャンダルが起こったり大物が仕掛けるとあっさり紙屑になってしまう
358 :
Trader@Live!:2007/10/31(水) 14:27:33.64 ID:JR9YvTMr
>>356 スレタイ読んでからスレに入って来い。それが理解できないなら2ch自体をするな。
したければちゃんと2ch運営読んでこいよボケ。
嫌なら自殺して即死しろ。迷惑だ
360 :
Trader@Live!:2007/10/31(水) 15:25:26.09 ID:JR9YvTMr
FXは薦められない というスレッドにわざわざやってきて FXを必死で薦めるお前がおかしいんだよ
361 :
Trader@Live!:2007/10/31(水) 15:27:21.88 ID:FHsVbV2c
火病のお前には薦められない。
どうでもいいから、お勧めできない理由を語れよ。
お勧めする理由なんか、アフィリブログ行けばいくらでも見れるんだからよ。
363 :
Trader@Live!:2007/10/31(水) 15:32:11.79 ID:JR9YvTMr
お奨めできない理由?既に出てるんですよ。
全証券口座の出してる結果。つまり個人が月単位でプラスで資産推移してるのが
全体で4.5%しかいないってこと。95.5%の人間は資産を毎月減らしてるわけ。
既にこんな投資終わっているよ。
>>363 はあ?俺がいつお勧めしたよ?日本語読めてないんじゃないか?
FXで損してるからって俺に八つ当たりすんなよタコ
……失礼、さっきあまりにも面倒な仕事が入ったんで自分まで火病ってしまった。
人に勧められない理由は>6でいいと思う。
いくら自己責任といえど損を被った時
人は何かしら不満をぶつけたくなるから、
勧めた奴はその的になる可能性が高い。
366 :
Trader@Live!:2007/10/31(水) 16:07:30.93 ID:MPzSPd3w
>>365
( ´,_ゝ`)プッ つ旦
(´・ω・`) イタダキマ……
o旦o )
_, ,_
(´・ω・`) って いらんがな
:+ ⊂彡☆
゚◇
FXは株よりも極めて高い知性を要求されるから並の人間が負けるのは当たり前。
日々研究して努力する奴、感情をコントロールできる奴だけが莫大な利益を得る。
369 :
Trader@Live!:2007/10/31(水) 17:09:32.52 ID:AXaPpKpx
株とFXを比べるヤシってどんな頭の構造をしてるんだ?
両方、良いところ悪いところあるだろ。
つか、このスレを見てるとFXに投資初心者が多いという噂が本当だと思えるよ。
そっかー、4.5パーセントしか勝ててないのか。為替スレがいつも初心者
ばかりなのも頷けるな。
371 :
Trader@Live!:2007/10/31(水) 19:04:11.68 ID:tz0m/Wo4
はいはーい。
投資も2ちゃんも初心者です。
両建て&ナンピン&塩漬け大量発生で身動き取れません。
近頃じゃFXに参加していることに触れられると思考停止します。
その一方で何でもない時に突然涙が出てきます。
20人に一人が大当たりってすごくね?
>>6 > 知人に進めて知人が儲かっても感謝されない。何故なら知人の取引がうまかっただけだから。
> 知人が大損したのなら恨まれるかもしれない。何故なら私がFXを勧めたから。
感謝されるでしょ、ありがとうFXの事教えてくれてってさ
株よりスキャルしてしまいたくなる要素が揃ってる。
その割りにスキャルすると実質手数料がアホみたいに高くて、負け試合が多い。
金が余ってて、チャートなんて一日一回みるかどうかのやつのほうが勝てるから不思議。
ttp://d.hatena.ne.jp/kanbayashi/20060903 >FXで生まれる収益の元ってどこで生まれてるんだろう?
株や債券(の長期投資)と違って、為替は基本的にゼロサムです。賭けに勝つヤツがいれば負けるヤツがいる。
常に儲けるのは手数料を取る人たちだけ。スワップ金利については、円で持っている短期金利とどちらが得かは
事前に分からない。(分かるなら、裁定が起きる。)
>>為替は基本的にゼロサムです
>ここが、どうもしっくりこないのですが、為替の変動っていうのは結局、通貨の売り買いによってのみ生じるのでしょうか?それならゼロサムというのも理解できますが。
>政治的・商業的な要員ってのはないのでしょうか?
為替レートがどうやって決まるかってのは、理論的にはなかなか説明しずらい。
ってか、だからこそ予測不能。長期的にはほぼ購買力平価に連動するわけだけれども。
短期的には、たしかに売買の需要による要因が大きいでしょう。
株との大きな違いは、株式の価値ってのが時間とともに大きくなる(トータルで見ると、経済の成長に伴って
株式市場全体も成長する)のに対して、為替レートは他の通貨との比に過ぎないのだから、一方にどんどん動く
なんていう理由はないということ。たとえば中国の経済が他の国より早く成長したとしても、中国がどんどん
通貨を発行すれば(=インフレにすれば)元は下がるかもしれない。
> FXと株だったら、一般的にどちらの方が、リスキーなんでしょうか?
「リスク」という言葉の投資の世界での定義を知っておくべきでしょう。
絶対的なリスク(普通は、月ごととか日ごとの値動きの大きさを年率に換算して表す)で見れば、
株も為替も平均的には似た水準じゃないかな。為替の方が大きいかな。
問題は「取る価値のあるリスク」かどうか。つまりリスク1%ごとの期待リターンが何%か。
単一の資産で見るとだいたいリスクが高いほどリターンも大きいという関係があるわけだけど、
なるべく値動きの違う(=相関係数の小さい)いろいろな資産を組み合わせると、リスク・リターン比の良い
ポートフォリオを作ることができる。最良のポートフォリオが決まったら、あとは取れるリスクに応じて
レバレッジをかければよいってのが古典的な投資理論のCAPM。詳しくは参考図書参照。
で、為替の期待リターンはゼロ(手数料を考えるとマイナス)だから、単独ではハイリスク・ノーリターンです。
外国の株とか債券を買うなら別だけど、FXは(少なくとも金融工学で言う)投資ではなく、単なる投機(=ギャンブル)です。
>>375 >株式の価値ってのが時間とともに大きくなる
この前提ってどうなの?
>>372 大当たりはそのまた20人に一人じゃね?
まんまんちー
379 :
Trader@Live!:2007/10/31(水) 20:18:24.67 ID:VLteT/C/
>>375> 外国の株とか債券を買うなら別だけど、FXは(少なくとも金融工学で言う)投資ではなく、
単なる投機(=ギャンブル)です。
やっぱりそうか。そうだと思ってた。胴元もいるものね。
俺、ギャンブル全てにはまってるし。
俺むきだな。とりあえず樹海までの交通費だけは別に取っとくことに
するか。では勝負。
>>369 FXって投資初心者多いの?
俺は、株→先物→FXと辿り着いたんだけど、FXやってる人って
俺のように株から来てる人が大部分だと思ってた。
いきなりFXから始めるのが多いのかよ。
ちなみに、FXの口座開設は、こっちに来る前は株よりもずっと厳しいもんだと
思ってたのだが…。
レバレッジのかかった取引だから株より厳しい基準があって当然なのだけど、
実際は口座数を伸ばすために投機未経験者の獲得に必死。
まあ差金決済だから株のレバとはちょっと違う
383 :
Trader@Live!:2007/10/31(水) 20:24:25.78 ID:OhXQ8Cxv
>>376 バブルがはじけずインフレが続く限り正しい。
つか、今は株は仕込み時だよ。
中間決算が黒字の優良企業でもナイアガラを起こしてたりして、安値で拾い集められる。
で、春までに政策金利が上がるのは確定だから、日本株も必ず騰がる。
384 :
Trader@Live!:2007/10/31(水) 20:25:05.49 ID:VLteT/C/
現時点では胴元はノーリスクで莫大な利益を手にできる。
リスクがあるとすれば日銀の利上げだけだろ。
>>384 今日は金利が上がらなかったけど、
春までに上げるのはほぼ確定してるんだが・・・
クロス円ロンガーの阿鼻叫喚が今から楽しみだw
386 :
Trader@Live!:2007/10/31(水) 20:36:19.96 ID:6sBP8HnH
夏ごろは秋に1回、年末にもう1回日銀が金利上げるとか
言ってたが、米に追随して上げられなくなってる。
来年も米利下げ基調に頭抑えられるから、日銀に金利上げる
勇気など期待できない。
日銀が利上げしようとすると、HFがこぞって揺さ振りをかけてくるから、不可能に近いだろ。
最初の利上げのごとく、強制的にやらざるを得ないと思うぜ
みんな経済について詳しいけど、それでもお金持ちには程遠いわけ?
389 :
Trader@Live!:2007/10/31(水) 20:43:43.87 ID:1pi4Hgqb
3億くらいだけど
もうレバ2倍で全額ランドにして寝てくらそうと思っている
6億の10%だから年収寝てて6千万か
税金で2千万くらいとられそうか
Jロジャースは、米ドル資産を人民元にするらしいぞw
391 :
Trader@Live!:2007/10/31(水) 20:51:18.52 ID:U3zIxMB0
業者リスクが最悪だからな
俺もFXで稼いでるけど人には勧めれんな。
毎日の研究が必要だし世界経済は日々変化するし不確定要素が多すぎる。
テクニカルだけでも習得するのにかなりの時間がかかる。
努力しないあほは一瞬で退場の厳しい世界だよ。
とりあえず億超えたら一休みしたい。
393 :
Trader@Live!:2007/10/31(水) 22:30:48.48 ID:NPIg5CWq
>>392 君はマジで良く分かってるな。それが正解だ。
他の馬鹿で頭の悪い能書きたれどもが勝てる勝てると妄想しとるが
阿呆が何やっても為替で儲ける事は絶対出来ない。
阿呆は全てなくして労働に戻れば良い。
1年勉強して、1年株やって、それでも市場に興味があるならやってみたらいいと思うな
初心者がFXは果てしなく危ない
395 :
Trader@Live!:2007/10/31(水) 22:51:40.91 ID:NPIg5CWq
>>394 も非常に素晴らしい目先だな。ここって馬鹿ばっかりじゃねえな。ちょっと感動した。
ハッキリ言って(こんなスレで言ってやる必要もないが)株で勝てない奴は半年でFXでは資産が無くなる。言い切る。
甘えた事を言う奴は大抵退場する。
ゆとりは消えた方が良い
金利があがると株価は下がるんじゃなかったっけ?
これだけまたされたら織り込み済みで変わらなさそうでもあるけれど。
逆ですよ。
銀行株は売られる。
それも逆ですよ。
つうかBANK OF AMERICA売られてますけど・・
それも凄い勢いで
リバって来てる
これ4往復取れた人、おめでと
年利150%程度狙いならFXはさほど難しい商品ではない
>>404 それくらいの利回りならFXが最適なんだけどね。最高でも200%くらいで我慢とかね。
みんな1000%ぐらい狙うからすぐ逝っちゃうんだよな。
406 :
Trader@Live!:2007/11/01(木) 11:59:39.57 ID:prPdD8De
そういう問題じゃないんだって。
50万以下とか金が無い奴が300倍とかかけてさ、一か八かを狙うのがFXなわけ。
それ以上だとこんな賭博やる必要ないんだもん。
要は株の資金をつくるためのつなぎ
408 :
Trader@Live!:2007/11/01(木) 13:03:21.14 ID:prPdD8De
株資金を作る為にやってみたら 全財産無くして 労働者への道へ
まあ、5万で始められて、1ヶ月以内に50万作れるのはFXとギャンブルと宝くじぐらいだしな。
410 :
Trader@Live!:2007/11/01(木) 13:27:27.09 ID:DzL21qFT
そういうこったな。100万以上あるんだったら絶対株に行くのが正解。FXは危険極まりない。
が、俺も元々50万から株を始めた口なんで100万以下しか金が無かったら金に対しての執着が凄いよな。
それは理解できる。
50万とか20万しか金が無かったらひとまず100万にはしないとな。
それにはレバかけてFXしかねえもんな。
411 :
Trader@Live!:2007/11/01(木) 13:31:03.56 ID:X+jIbsca
はたらけw
412 :
Trader@Live!:2007/11/01(木) 13:39:54.84 ID:6MmvuuTK
馬鹿は最初から大金を持ってくる
賢い友人は1年間30万で1枚のみのトレード
そこで資金一気に増やして資産10倍達成
相場はいつもやってるのに勉強もせずにあせって参加したら負けるね
413 :
Trader@Live!:2007/11/01(木) 13:41:35.45 ID:X+jIbsca
そこで資金一気に増やして資産10倍達成
さらっと言ってるがどうやんだよwwwwwwwww
414 :
Trader@Live!:2007/11/01(木) 13:44:38.73 ID:6MmvuuTK
>>413 入金200マソしただけだ
んで今2800マソだぞ
いろいろ教えてもらってる
415 :
Trader@Live!:2007/11/01(木) 13:47:02.62 ID:X+jIbsca
だから具体的にどうやったんだって
それを言えないんなら何もいってないも同然
416 :
Trader@Live!:2007/11/01(木) 13:48:16.27 ID:DzL21qFT
つうか見た瞬間嘘だって見抜けよw
417 :
Trader@Live!:2007/11/01(木) 13:49:36.95 ID:6MmvuuTK
>>415 おまいLCくらいまくりの馬鹿だろw
自分なりの勝ち方覚えて枚数増やしただけじゃん
勝ち方まで教えてほしいんかいw
418 :
Trader@Live!:2007/11/01(木) 13:52:50.32 ID:X+jIbsca
うはww資産10倍になったwwww
なんて池沼でもいえる罠
419 :
Trader@Live!:2007/11/01(木) 13:58:14.03 ID:pIkNqCJb
ここ数年は円安基調で、素人が儲けやすい相場ではあった。
俺も4年で500万→3000万
相場環境に助けられた。しかし、サブプライムで1000万やられたが。
俺は2年で、300万→5000万しか儲からんかった。
株やってれば、1億超えてたと思うけどな。
421 :
Trader@Live!:2007/11/01(木) 14:02:56.89 ID:X+jIbsca
おまえらいいなあ
おれは50万→2000万だよ
種が小さすぎた・・・orz
422 :
Trader@Live!:2007/11/01(木) 14:13:43.41 ID:KNf9NxbL
精神修養wと資金管理は絶対に必要
日本の異常な低金利状態っていうのはどう考えても有利
単純に下がったらLを買い下がっていき 噴いたら売りっていうような単純なことでさえできない人が多い
だから下がりはじめたらショートいれて、損切りドテン天井Lで往復ビンタ
ドル円だったら1円ごとに買い下がるとして、ロスカットされないとすればw最大114回買い下がることができるw
買い下がりは有限なのさ(ゼロ以下は無いw)
強制LCか大儲けかってことだけど、時間をかけて勝負するか短期間で勝負するかでもある
しかしデイトレというか分トレしないとすればこれしかない
資産家でも過去の大暴落で無一文になってるから たった1回の大負けで全てを失うことがないともいえない
せいぜい運用資産を分散させてヘッジを駆けておくぐらいしか対策は取れない(ただし、水準を決めて両建で凌ぐという方法もある)
レバかけて一発勝負で資産ふやすのも、ギャンブルとして考えてるならいいかもしれんと思う
年間20万とか無くしてもいい金額でハイレバで勝負さ
まあでも税金のこと考えると小金持ち向きの投資だよなあ
50万で種小さいとか言ってんじゃねーよ糞が
おれ3万→830万
424 :
Trader@Live!:2007/11/01(木) 14:18:42.71 ID:P7cw/hAr
>>423 教えてw
てか、数年前の上げ相場なら何でもできたろうなー。
425 :
419:2007/11/01(木) 14:21:17.36 ID:pIkNqCJb
俺のはネタじゃなくマジレスね。
資金が大きくなると資金管理がほんと大事。
426 :
Trader@Live!:2007/11/01(木) 14:21:37.55 ID:WcKgUAjv
はいはい バーチャバーチャ
器が小さくて100万超えるとストレスが尋常じゃないので、100万超えたら税金分抜いて使ってしまう。
こち亀全巻買いとか無駄遣いも多いがな。
428 :
Trader@Live!:2007/11/01(木) 14:33:12.93 ID:WcKgUAjv
抜いても税金は払わないと脱税で、いきなり口座明細を持って二名の税務担当者が自宅に来るよ。
もちろんパソコンをそのまま没収されるから、漫画どころではない。
429 :
Trader@Live!:2007/11/01(木) 15:13:43.25 ID:xefWp/gn
FXよりCXの方がイイよ!
CX=商品先物
原油を低レバでアホールドしとけ
430 :
Trader@Live!:2007/11/01(木) 15:17:32.86 ID:WcKgUAjv
ないない
みんなすごいね。
俺57万→1050万 org
俺30万→15万
俺1万→1億
にするつもり
434 :
Trader@Live!:2007/11/01(木) 19:37:20.50 ID:OAXLOdmv
資金管理できない人間は 種銭を増やすことに向いてない
ギャンブルでも 投機 投資 でも同じ
具体的に教えてください、、
俺300万→1200
このスレはネタばかりか
投資って投機の言い訳のことじゃないの?
>>439 一応タテマエで投資と投機の違いを述べておく
投資→余裕資金、手元資金、預かり資金の運用。投資物件そのものを分析して投資判断とする
投機→借入金、信用を利用した運用。何でも材料に出来る、時に材料は後からついてくる
投資→価格の方向性に関与する。上げ相場には強いが下げ相場では資産のキャッシュ率を高める。
ヘッジを高める以外に打つ手が無い。値下がりは投資環境の改善をも意味する
投機→価格の振幅に関与する。基本的には上げ下げどちらの方向にも収益を狙える。それゆえ値下がりは
投機の失敗にも成功にもなる
443 :
Trader@Live!:2007/11/01(木) 22:36:40.31 ID:FNXZdYwO
アホか
ほんっま素で阿呆を晒してるのが大笑い。
投資→長期的投資。低リスクハイリターンを指す。
投機→機動性の高い短期ハイリスクハイリターン投資を指す。
>>440 マジでお前の馬鹿っぷりには大笑いさせてもらった
445 :
Trader@Live!:2007/11/01(木) 23:48:43.56 ID:FNXZdYwO
ID変えないで、堂々とこいやw へたれの馬鹿がw
>>445 IDは変えていない。
別人だ。
お前はアホだ。
447 :
Trader@Live!:2007/11/01(木) 23:49:28.75 ID:HMRv1wqG
448 :
Trader@Live!:2007/11/01(木) 23:49:32.96 ID:FNXZdYwO
投資→余裕資金wwwww
投機も投資もギャンブルも全て余裕資金でやれやwwwww
生活費使ってるのお前くらいだw
449 :
Trader@Live!:2007/11/01(木) 23:51:22.00 ID:FNXZdYwO
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | (●), 、(●) |
| | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| | | `-=ニ=- ' |
| | ! `ニニ´ .! 「投資って余裕資金で行うものだよ。投機は余裕資金ではない生活費で行うこと!」
| / \ _______ /
| | ////W\ヽヽヽヽ\
| | ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| | ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E//// ヽヽヽヽヽヽヽ
| | //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
機関でレバレッジ効かしてる場合はどうなるんだ
変なAAは要らないだろ
1000円を6ヵ月で80万まで増やした俺にはパチスロが最強
453 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 01:18:21.96 ID:epqagxGA
パチスロて w
454 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 01:29:00.11 ID:BcUBUW3e
120万1週間ですった。株で1年に600万儲けたけど為替は怖すぎる。あげさげの根拠があまりにも薄すぎる。株の世界でも長期的に見ると天才と見えたプレイヤーのほとんどが破産してるけれど、FXはそれ以上だな。まだ歴史が浅いから目立たないけど。
455 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 01:31:58.14 ID:3FBKCEJN
ちゃんと損ぎりライン決めたらいいじゃん
457 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 02:31:01.00 ID:AbT9uVFC
来週から2万5千円で参入するお!
ID:FNXZdYwO
しかし煽る時はなぜ下手な関西弁なのか。関西に対して悪意を持っているのが丸分かりである
おまえらまず働いて貯金を100万ためること。話はそれからだ。
100万溶かすために100万働くのはつらいよ。
>>460 大した事はない
空き缶75万個集めれば済む話だ
462 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 08:59:22.83 ID:7uu1Fha3
もう働くのムリ。
FXはだめ人間製造機。
資産なくして社会復帰の気力もナシ。
毎日頭によぎるのは、
あの時こうしていればな〜。。。。ハァ〜あ〜あぁ。。。
463 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 09:01:30.08 ID:fnP8UBwp
80万が35万になったお^^
おっおっおっ
464 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 09:02:34.30 ID:oeQA2Ym4
FX勧誘は違法なわけだし
私も昨夜の大暴落で301万円が300万円になってしまた
466 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 09:47:24.85 ID:5PKgJ7Du
>>458 お前は逃げて結局負けたけど彼は最後まできちんと戦ってるし君が負けたんだよ。負け犬のなんとやらは見苦しいんじゃないの。
昨夜見事に退場食らった
80万だが俺にとっては大金だった
468 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 10:26:33.58 ID:TexMGJtm
80万でも大金だ。俺も200万やられて退場。
為替はマジで助からない。
469 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 10:28:17.81 ID:UzAtVqfa
おれ1円動くと300万円の収益が動くけど
ほったらかし
470 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 10:30:40.07 ID:xb42Lvou
収益×
損益○
471 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 10:57:25.33 ID:4bo6FNMF
80万とか200万とか…
みんな太っ腹だな。
472 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 10:57:47.71 ID:oeQA2Ym4
うわー
473 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 11:03:48.27 ID:YLMf9Ksw
<<丸ノ内線一時運転見合わせ、銀座駅で男性転落、6万2000人に影響>>
2日午前8時10分ごろ、東京都中央区銀座の東京メトロ丸ノ内線銀座駅のホームから線路上に男性が転落した。
生活懸けたら、まぁこうなるわな
数秒で一万円とか儲かる話なんてそうそうないよ
借金してでもガンガン勝負すべき
475 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 11:23:38.56 ID:ftS8pW0R
銀行とかに預けて置くくらいならFXのほうがよっぽどましでしょ。
レバ1ならずっとドル買って放置していても預金よりまし。
レバ2でも1ドル50〜60円くらいにならないと死なん。
レバ3は日銀がこのまま低金利政策を続けて、インフレが起きるまで
放置するという痴呆老人以下の政策をしない限りありえん。
まあ、そのありえない気違い政策をするのが日銀だったりするのだが・・・
そんなのいつ買うかによるだろ。
気軽に買って元本割れなんて馬鹿みたい。
業者リスクも高いし。
477 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 11:28:31.92 ID:ftS8pW0R
確かにな。
ただ確実にいえるのは新聞やテレビといったマスコミが儲かると騒いで素人を呼び込みはじめたり
”絶対”だの”確実に”だのを相場で言い始める奴が出ると暴落前ってことは確か。
478 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 11:59:42.64 ID:my7SaCxA
俺的には為替に関しては相場とか投資とか、そういう生易しいものではないと思ってる。
だって根拠が無いんだもの。何かに投資するとかそういう次元じゃない。
その実態は、国の通貨なんだから。通貨のその「差」にのっかって差益を取ろうとする、おこがましいギャンブルなんだから。
チャート化したらまるで株価みたいだけど、結局根拠の薄い流動の結果を数字にしただけ。
流動性の塊を売買してるんだから一日で単価で2円5円下がっても仕方ない。
こういうものはやっぱりギャンブルと言っていいと思う。
まあギャンブルだろうね
しかしリスク管理さえ徹底していれば割と勝ちやすい分野だろう
自分の予想が外れたら素早く損切り、当たれば利をギリギリまで寝かせれば済む話だし
480 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 12:55:09.63 ID:F4FeY7lV
リスク管理が出来るような賢者が為替に入ってくる事は無い。
最たる理由は物理的なシステムホール。何せ規則が無いのだから%によってS制限が存在しない。
当然ながら通貨なのでそういう制限は両論出るだろうがこの点が一番懸念材料だろうと思う。
制限が無い故に指値即ちストップをしていてもストップ指定の数字を飛び越えてしまう例がある。
実際にマイナスとなる可能性は常にあるわけでそういう意味でリスクは計り知れない訳だ。
強いて上げるならば、デイでの手仕舞いを限度とし、必ずユーザーが端末の前で監視している間のみ
ポジションを持つ事として、さらに指値を仕掛けた上で端末から離れる場合は必ず清算してからにする。
もちろん証券会社のシステムダウンが無いと仮定する。
となるとリスク管理をすれば何とかなると思われる。
ただ、現実問題として株式証券とFX証券のシステム障害の比率が余りにかけ離れているので
これは当てはまらないかもしれない。
偽の身分証明と銀行口座でも使って偽名口座つくり、種は出来るだけ小さくしハイレバに。
仮にストップ飛び越えてロスカットされても諦めがつくくらいにして遊びましょう。ってことでいいの?
>>474 数秒で1万儲かると言うことはまた逆も。
俺ちょっと、正直、ギャンブル依存症の気がしてきた。
今日、カウンセリング行ってこようと思う。
申し込み希望者に試験をしたらいいんだよ。
全国統一FX資格試験みたいの。合格者だけに口座を開設すればいい。
でも素人が入ってきてくれないと、プロも困るでしょう。
FXは生まれたての素人を熟練のプロが集団レイプするような場所だから。
485 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 13:30:51.22 ID:F4FeY7lV
元々、FXは顧客対証券という性質上、顧客のマイナス=証券のプラスという基本的経済コンセンサスがある故に、
如何にFX証券は偶然を装い、顧客の資金を溶かすかというのも考えないと利益が出ない点も隠れた重要要素。
486 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 13:54:36.36 ID:oeQA2Ym4
客が損して退場すりゃ
口座減るだろ
487 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 13:55:28.30 ID:gdO1DG9A
だから付かず離れずを演出するわけです。口座が減るといっても日々連日、口座は開かれていますけどね。
488 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 14:04:44.49 ID:oeQA2Ym4
離れずの演出は受けたことないな(>_<)
489 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 14:14:37.36 ID:f3uIjkcL
ということは君は必要が無い存在と判定されたわけだぬ。
490 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 14:39:32.90 ID:oeQA2Ym4
利益は自分の力
損害は業者の仕業
FXやると疑心暗鬼になるし
目つき悪くなるよ
492 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 15:29:16.26 ID:kqm1BKDK
493 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 15:48:33.82 ID:kqm1BKDK
レス返ってこなくなったな・・・・ ちょっと言い過ぎたかな・・・ 冗談だよ 愛してるよ
>>490 パチ屋によくいがちな独り言をブツブツ言ってるオッサンみたいだな。
負けがこんでると遠隔されたと小さい声で文句言ってる。
俺だけみんなとチャートが違うに違いない
俺の注文に応じて、逆方向に動くチャートを自動生成しているに違いない
ためしに注文するところと違うチャートを見てみたが、似たようなもんだった
ということはインターネットレベルで細工が行われているということか
恐ろしい
統計的優位性のある手法を自ら見つけて
その手法に従って淡々と注文、決済ができるようにならないと
(FXで勝つことは)難しい
>>497 なんかパンローリングの本で読みましたみたいなこというね
実際そういう心構えをもって、そうするように改めるまで勝てなかったから
それにしちゃ自動売買って成績悪いんだよな
そもそも、その優位性が難しいんだよ
いくらバックテストでそこそこの成績がでても、やってみると全然駄目だったりする
資金が膨大で、何十年もやれば、ほら年利20%でしょとかなるのかもしれんが
まあ自分で決めたルールを守って売買するってのには完全に同意する
みんなには勧められないけど庶民の中には才能のある奴もいる。
億を可能にする芽を摘んではいけない。
502 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 20:50:23.52 ID:U9OsfQub
最初は億も夢でないと思ったけどこれは無理だわ。
よっぽど運がよければ可能で年末ジャンボよりは可能性あるけど。
低レバなら確かに銀行預金より有利で勝ちやすいだろうけど
それぐらいなら株の方がいい。それにスプ+手数料が重すぎる。
さらに時間をとられ過ぎる。ま、いい勉強でしたわ。
やらなきゃ車が買えたけどorz
503 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 20:56:21.31 ID:oeQA2Ym4
なんだか荒れてますね/(^.^)\
ちょっと待って落ち着けって
お前らマジ落ち着けって
あわてんなって
もう落ち着けよ
冷静になれ 待て 待て
ちょっと落ち着け マジで
505 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 21:39:10.42 ID:26kzp3iv
FXで億とか言ってる馬鹿は人に迷惑を掛ける前にマジで自殺したほうが世のためと思う。
株でしかお前ら凡人が「努力」で億には到達できん。
FXは「運」だけだ。従ってハイレバレッジでマグレで奇跡的に、連勝出来た奴しか無理。
奇跡的な数字だ。凡人は凡人。奇跡を信じて祈るようなものに現金を掛けるな。
506 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 21:41:11.75 ID:26kzp3iv
>>496なんかが中卒のパチンカーそのもの。低脳で阿呆だから人前で平気で「昨日連チャンしちゃってさ」とか平気で話すデリカシーの
かけらもない人間。まあ、いいやないか。じゃない。良くない。勝てないものに、分かっているものに人を誘ってはならない。
このスレはある意味世界の恥部だな
508 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 22:09:31.47 ID:26kzp3iv
まあそうだな。
だいたい市況2なんか、おせっかいの塊だからな。現実社会でFXやってるやつがいたら
褒めて褒めて乗せて乗せてするだろ?でも市況2では物事を一切ベールに包んではならないのだ。
現実は、FXとは地獄への階段なのだよ。全員が資産を無くすのだ。
>>508 まあ、知り合いが株とかFXやってて、しかもそれで勝ってたら、
居酒屋おごってくれたりするからな....
>>505 だから現実に5%は勝ってるんだって。負けてるのは95%だけ。
512 :
Trader@Live!:2007/11/02(金) 22:26:50.29 ID:8yI6rC91
とりあえず"外貨投資"という言い方をヤメレ
競馬、パチンコ、FX
で勝者の割合が一番多いのは確実にFX。
負ける人はポジに執着し過ぎだ。
日本株に限らず儲けてる人ほどポジに執着しない
相場の世界は白か黒かの二者択一しかない事に気付け
損切れば良いってもんでもない。
下手なタイミングで損切れば余計損を膨らませることもある。
ようは駄目な奴はどんな手を打っても駄目ってこった。
ポジって曲げる奴は損切っても曲げる
>>516 Exactry(その通りでございます)
ヘッジファンドの息づかいを感じていれば、暴落に巻き込まれることもなかったはずだ。
サブプライムスレを見て直感したよ。ドルはやばいって。おかげで儲けた。
一番ダメなのはパニック売りパニック買いだな
まず、絶対に越せないラインにストップ入れてないなんて問題外だし、
許容できる範囲にストップ入れてるのに、短時間の含み損の増え幅が大きいからといって
予め決めてるストップの手前で売る(買う)のはダメダメ
確かに数分で50銭下げたら怖い、
でもそこまで許容するからこそ入れてるストップより前でポジ崩すのはバカのやること
ジム・ロジャースは、手元のドル資産を全て人民元に変えるそうだ。
まあ、長期的に見て騰がるのは確実だが・・・一般人にはできない芸当だな。
それだから億万長者になったんだろうけど。
522 :
Trader@Live!:2007/11/03(土) 00:48:18.96 ID:O4C9V45R
------------------------------ここまで読んだ。
(俺様用しおり)
【メモ】
このスレはFXをギャンブルと認めたくない夢見る少年達が多いスレッド
昨日ストップいれずに余裕こいてたら退場くらったわけだが。
いつもは1〜3しか取引してないのになぜかそのときだけは
妙に自信があって12枚つぎ込んだ。
朝方俺の金は行方不明になった。
一日放心し今やっとどれだけ負けたか調べてみたらものすごい損。
でも逆にそれさえなかったらかなり稼いでたことも分かったんだよ
ストップ入れなかった俺がアフォだったんだけど。
まぁ12枚程度で退場くらう貧乏リーマンは身の丈にあわない取引をすると
相場が逆に走った場合即退場となる。。。。
>>523 俺がいる・・・
まあ俺はリアルタイムで暴落を見てたから、2円落ちたところでL狼狽決済してドテン全力底Sして
1円上がって往復ビンタくらって何くそと全力Lして寝たらさらに2円落ちててそこで我に返って
「負けを認めろ負けを認めろ負けを認めろ負けを認めろ」と自分に言い聞かせながらノーポジにして
日常生活に復帰したけどな。
半分溶けた。これから原資復帰に向けて本気出す。
暢気な人間は駄目。
すぐ感情的になる人間も駄目
24時間ってのが駄目だよ。
最後には疲れきって底か天井で損義理。
仕事やってる人には米国株が一番かな。
アメ株はFOMCや雇用統計で大きく動くよ。
特にFOMCの時、深夜にザラ場を見ていられる?
2万ドル規制があるから、2万ドル以上無いとデイ決済出来ないよ。
ブラックマンデーの時に起きた殺人事件のお陰で出来た規制なんだけどね。
それと短期売買なら買いだけでは厳しい
528 :
Trader@Live!:2007/11/03(土) 07:02:19.91 ID:d/EuJZ2/
大きなボラティリティ、24時間取引(これは利点とも言えるけど)、
ストップ制限無し、高い税率
FXをやる理由なんて高レバレッジしかないだろ。
逆に30倍以下の低レバレッジでFXやってる人が良くわからん。
それなら指数先物の方がいいだろ。
日足が書き換わる(AM6:00 or 7:00)前後の数分だけチャート開いて
自分で作った日足ベースの取引ルールに則った注文をIFOで入れて、
あとは一切レート見ないようにしたら勝てるようになったお
ポジ持った状態でレートが動いてるのを見ないようにするだけで感情制御オッケ
株も為替もギャンブル
でも為替は人為的歪があるから、ジムロジャーズみたいにそこをついていくのはありだな
今の人民元や香港ドルなんか不当に安すぎる
>>528 単価が高いな
こっちは商品先物系統の指数をやりたいが
>>529 それが正解。FXは適切なレバで適切なトレードをすれば負けるはずない。
損こいてる奴らまじウザ過ぎ。
>>532 損しているプレーヤーがいるから儲けられるんだよ。
状況が変われば、逆の立場になるかも知れないがな。
Sできない奴は生き残れんよ 為替には高杉も安杉もない。
スーパーで大根買うのとは違うぞ。
1ドル200円でも70円でも勝てるように考えんとイカンよ。
535 :
Trader@Live!:2007/11/03(土) 11:39:47.69 ID:k8GjpmG2
なんかちょっとだけ会話のレベルが上がってきたな。話のレベルを上げていくと厨がついていけなくなってスレのレベルが上がるから良スレになる。
536 :
Trader@Live!:2007/11/03(土) 12:37:00.95 ID:QV675z0M
感情をコントロールできない奴はリアルでFXやめたほうがいい。資産飛ばすよ。
>536
たしかにハイレバにはまって死ぬだけなんだよね
100万用意して、1枚ロングでかけて、永遠に損切りしなければ
絶対負けることはない
538 :
Trader@Live!:2007/11/03(土) 13:21:23.20 ID:IfgogxRZ
>>538 銀行だって、銀行がつぶれたら・・・
ただ、銀行の利子より1枚がけロングなら確実に増やせるでしょ
負けることはないしね。
>>534 私の場合は単独でSする事は無いな
ナイアガラが来た時に往復を狙って両建て
ある程度流れが落ち着いたらL→ノーポジで
541 :
Trader@Live!:2007/11/03(土) 13:53:10.95 ID:/XT/zAZL
100万預けて1枚ロングか…なんか100万もったいないね。損するよりましか。
542 :
Trader@Live!:2007/11/03(土) 14:00:09.71 ID:gHwIMkRH
キウイ1枚の場合は、倍率1以下になり無駄だよ・・
>>537 死なないことと負けないことは同義ではない。
>>541 年間目標を達成するまではレバ数倍くらいにして
ある程度利益が確定したら1倍にする方法もある
レバ3くらいで高金利通貨ホールドしてる主婦とかは全員生き残ってるからな。
退場した奴らは明らかに間違ったトレードしてる。
546 :
Trader@Live!:2007/11/03(土) 18:29:38.20 ID:bzyBu2qK
あのー、場を乱すようで申し訳ないのですが
FXの理屈はわかります。本も何冊が読みましたし。
個人レベルのFX必勝法として、
@ 1ドル100円切ったくらいで参入して 2000万円(自己資金有り)
でレバレッジ10倍で 2億円分のドル資産持つ。
円安にふれて100〜125円くらいに落ち着けばスワップ金利が5%として
およそ、年1000万円の利殖ができると思います。
1ドル100円切らない限り無職で十分に遊べると思うのですが
現実問題として不可能なのでしょうか?
>>545 それは結果論
大金つかむ可能性もあったのだから。
>>546 100円切るのがまず難しいだろ。
1999年も2004年もギリギリ粘った。
金利差が逆転したらどうする。
100円切ったところでロングするつもりなら
1枚でいいから今すぐショートしとけ。
レバ1以下ならマイナススワップも気にならんだろ。
要するに博打だから。
合法的に存在する中では最も公平で、
勝てる見込みのある博打。
550 :
Trader@Live!:2007/11/03(土) 19:19:30.38 ID:Gu0bmr8s
例えレバ1倍でも買ってから完全に長期的な下降トレンドで
含み損もかなり膨大になっていき、スワップ金利差も縮小→ついに逆転、
・・・にでもなったら泣きっ面に蜂だしなぁ。
100%絶対そんな事起こらない保障は無いんだしね。
551 :
Trader@Live!:2007/11/03(土) 19:22:26.90 ID:bzyBu2qK
>>548 金利差が逆転することがあるのでしょうか?
日本1% アメリカ5%が日本5%、アメリカ3%みたいに?
なら、迷わず、円定期にします。よろしくご回答願います。
「FX必勝法」なんてあるわけないって。
そんことが書いてある本は今すぐ捨てたほうがいい。
>>551 そんな事聞いてるレベルだったら
FXやらない方がいい、絶対危険すぎる
ちょっとした事で絶対大怪我するぞ
554 :
Trader@Live!:2007/11/03(土) 19:40:11.33 ID:gHwIMkRH
しかし、ドル円100円以下で200本仕込むことが出来れば、
いつかはなからず円安になって、大もうけ出来るのは間違いない。
555 :
Trader@Live!:2007/11/03(土) 19:50:47.15 ID:bzyBu2qK
>>554 その通りです。ひそかにサブプライムで大幅な円高が瞬間的にやってきて
その波に乗って仕込む。クリックで金が稼げるなんて夢のようですね。
FXとは 目の前の1枚のトランプが7より 上か下を当てるような
感じですか?
おまえらに言っとくがFXにインサイダーは無いから。公平とか言う意味じゃない。
通貨を通貨に換金するだけだから単なる両替。両替を罰する法律なんか無い。
まして国境を越えた多国間取引なら尚更だ。
557 :
Trader@Live!:2007/11/03(土) 19:56:15.47 ID:JRqDXsW2
お前ら負ける奴は勝負を続けるからなんだぞ。
いいか、一回勝負にしろ。
そして、勝手も負けてもそれ一回にしろ。
558 :
Trader@Live!:2007/11/03(土) 19:57:35.03 ID:pVMGCqPp
>>557 スプレッド2の業者でドル円をポジる。期待値は0.99
100回取引した時、期待値
0.99^100 = 0.366
200回取引した時、期待値
0.99^100=0.134
>>546 理論的にはあってる。ただ100円を切ったときに参入できるかな。
今年の8/17に自己資金を突っ込むことができたのか?なかなかできるものじゃない。
貴兄のレスを見るとやや勉強不足の感が否めません。
過去に日米の金利は逆転していたこともあります。
561 :
Trader@Live!:2007/11/03(土) 20:22:31.77 ID:gHwIMkRH
期待値で考えると、高金利通貨ロングポジを2日以上保持してから売るようにすると、
期待値は1.0を超える・・・
FXやらないと損 という結論になってしまう。
>>561 値動きがまったく考慮に入っていないわけだが
>>562 入れた上での期待値計算だろう。
実際自分で計算してみろよ?
それとも自分じゃ計算できないんでちゅか?
上昇する確率と下降する確率が常に等しいと仮定すればそれは正しい。
問題はこの仮定が正しいかどうか。
565 :
Trader@Live!:2007/11/03(土) 21:14:08.30 ID:C/P+IYol
>>564 残念ながら上昇する確率の方がわずかに高い
100円が150円になるのと100円が50円になる経緯を考えるとすぐ分かる
140円が150円になるのは僅か7.1%増だが
60円が50円になるのは16%減。
上がれば上がるほどどんどんあがりやすくなり、下がれば下がるほど下がり辛くなる
50pips上がる方が、50pipsさがるより高確率
問題はどれくらいの期間にどれくらい上昇(下降)するか、だろう。
当然これは従来のデータから算出可能なわけだが出現率の極端に低い事象をカバーしようと
すると効率の悪い投資になってしまう。実際のマーケットではそうした理論に基づいた
商品(つまりオプション)が取引されているが個人相手のブローカーでは聞かない。
これは個人で取引するには額が大きすぎる為だと思われ。直物と違ってレバレッジは使えない
だろうから。
567 :
Trader@Live!:2007/11/03(土) 21:21:58.66 ID:L3ac81PA
いや、問題はいかに誰よりも早くFXをやめるか。だと思う。勝つか負けるかは。
568 :
Trader@Live!:2007/11/03(土) 21:28:06.82 ID:kc1J8a5z
>>565 なるほど。良いこと聞いた。
メモっときます。ありがと。
ドル買いするならサブプライムにからむ住宅市場と
金融機関の動向に常に注視して置かないといけないぞ
日米金利差はあと一年で一気に縮まる可能性もあるわけで、
それを踏まえてあえて買うのならいいけど
今まではドルに追従して円安だったけど、ドル独歩安になるかもしれん
トレンド転換の場面かもしれないんだから、、これまでの手法が通じないかもしれん
十分注意されたし 俺はこんな不確実な場面ではノーポジだな
まぁ今でも十分ドル独歩安だが、この状況は更に進行する。ブルームバーグで
協調介入の可能性に言及しているがECBが合意する可能性は低いだろう。
571 :
Trader@Live!:2007/11/03(土) 22:19:33.54 ID:L3ac81PA
サブプライムの実際を隠し通してたけど日を空けてボロが出てんじゃん。
これじゃ、何度かまだドル円だと110円とかくるって。何やったって全員死ぬんだから。
やるならもう半日単位とかスキャとかしかないよ。やばいもん為替
今、1000円=1000円天 でうまい棒が100本買える。
1年後 1000円は1005円に、1000円天は1360円になっている。
このとき1005円でうまい棒が100.5本買えるとすると、
1360円天でうまい棒は何本買えるだろうか?
訂正
×1年後 1000円は1005円に、1000円天は1360円になっている。
○1年後 1000円は1005円に、1000円天は1360円天になっている。
シティとかメリルとかまじでやばそうだもんな
潰れるとか、吸収されるとか有りえるだろ
もう危なっかしくて みてられねーよ
実は数分から長くて30分程度のボックスデイトレが一番安全と言って見る
スプ1以下ならそれも考えるが実際は2以上あるからなー
577 :
Trader@Live!:2007/11/03(土) 23:41:08.30 ID:IfgogxRZ
この板のスレタイと内容が違って来てる様なきがする!
578 :
Trader@Live!:2007/11/03(土) 23:49:36.07 ID:kNypYtGS
FXは心とからだをこわすよ がどっかいってからおかしくなった
FXがだめよ
580 :
Trader@Live!:2007/11/04(日) 01:05:45.20 ID:dV93PU2O
nz-yenでやってるが、アメリカのニュースで相場変動するよ
こないだもシティ格下げで急落した
582 :
Trader@Live!:2007/11/04(日) 01:24:23.21 ID:ThHU60TN
FXやってる人間を人にすすめられない
582が良いこと言った
584 :
Trader@Live!:2007/11/04(日) 02:38:54.98 ID:Mah3v6LY
582が良いこと言った気になっているのが腹立たしい
銀行、証券会社、保険会社のディーラーは人間の屑の集まりか
勝ち組になるなら別に人間の屑でもいいや
金融関係の人間は、仕事になるとえげつなく人間性を捨てるものなんだよ。
>>585 ディーラーはどうか知らんけど、営業はいい印象はないよね
手数料とか微々たる利益欲しさに超絶借金平気で負わせるイメージがある
要は頭のいい奴だけが勝ち残る。それがFX。バカはまじでやめとけ。
一番いいのは
「1万円くらいを100倍以上の高レバで数分〜数時間勝負」
なのかなぁ
レバ高かろうが低かろうが為替リスクは変わらんのだから
負けるやつがいないと儲けるやつがいなくなるという世界なので、間違いなく9割は負けている。そうでないならどこから金が涌いてくるのか?
俺バカだけど勝ってるお。ゴキブリはしぶといお。
ばかが強いんだよFXは。運が全てだからさ。考えるやつは職場行って稼いでるよ。
>>594 バーカ、「社畜」は考えずに命令通りに動けばいいだけだぞ。
100円を割った所で大量買いしたとしてもだ、
もしその後80円とかまでいっちゃってその後そのくらいの値段で定着してしまい
何十年も100円を超えない時代になってしまう可能性だって0%ではない。
だから100%ノンリスクというのは無い。
やる以上は、万が一そうなっても納得出来る覚悟が無いと出来ない。
なんでオレが買ったら80円で定着して100円以上に戻らないんだよ!と
八つ当たりをする場所は自分しかないわけだしね。
まあ米ドルだったらそうなる可能性は低いだろうと
思えるのだろうけどね。それだって100%確実じゃないしね。
新興国レベルなんかだったら尚更怖いしね。貨幣価値が何倍も数年で変わるのとかザラにあるし。
トルコとか南アフリカとかの30年の値動きとか見たら、もしこうなったらと思うと怖すぎるしね。
対応能力、適応能力の無いものは滅びる。
自然の掟だね。
>>594 FXはバカ同士で勝負してるんだから勝つのも負けるのもバカ。このスレ見ればわかるだろw
考える奴は職場で稼いだ金で淡々と株や債券を買っている。もちろんデイトレなんかしない。
バーカ、「社畜」は考えずに命令通りに動けばいいだけだぞ。
>>596 それは株でも同じだろ…
最近だとNOVAとかな。
株だろうとFXだろうと商品だろうと、BNFみたいな奴しか生き残れないよ、最終的には。
それがわかったらさっさと吉野家の牛丼を盛り付けるアルバイトに戻るんだ。
了解 アル倍といってきます
・長期で安定して運用
・日本円ばかりで資産持ってるの怖いから外貨の資産も持つ
そういう目的ならやっぱり外貨MMFのが安全か
603 :
Trader@Live!:2007/11/04(日) 23:00:49.37 ID:jdeGVSwQ
>>600アホかこつwNOVAは廃業なの。わかってる?坊や
「BNFくらいしか生き残れない」
ばーーーーか 死ねよ坊主w
http://kabutomo.net/ こい。お前阿呆やろ?こいこい。ええからこいって。
どんだけ世の中には株を1億--100億で運用してる奴が居るか生で見てみろ
それから実際に10代20代のお前らより年下の人間が普通に。普通に当たり前に100万を1億にしてるか
生で見ろ。いいか、毎日、普通に「今日はXXXXだったな」って年下が平気でちゃんと儲けてんだよ。
言っておくが、会社も株も一緒。
ある社長の言葉がある。
「何で貴方の周りには上場した会社のトップばかりがいるのか」
「周りには上場できると信じてる人間ばかりだったから僕も上場するのは当たり前だと思っていたよ」
いいか?俺がここで力説してやる必要は全く無いんだが、どうせ「宣伝乙」とか書くんだろ?でもそれでもいいから
いいから一回、実際に億の金を得た人間と触れ合って見ろ。そして毎日の日記を見てみろ。
はっきり言って、株は「やりかた」と「実行」だけだ。
お前らもいつまでもこんなスレで負け組み同士でなれあっていてはいけない!!!
やるなら勝て!勝って語れ。
604 :
Trader@Live!:2007/11/04(日) 23:09:09.77 ID:LBbrOBbT
>>603 何か言いたい時は、内容を3行程度にまとめろ。
>>603 >やるなら勝て!勝って語れ。
オマエモナー
606 :
Trader@Live!:2007/11/04(日) 23:15:59.94 ID:Y8l2VEQD
>>603 NOVAの社長室であんなこと、まで読んだ
607 :
Trader@Live!:2007/11/04(日) 23:16:17.33 ID:XERQYSlj
>>604 もっとお前らの知らない世界を知るべきではないか。お前らの知らない所に勝ち組は固まって情報共有している。
FXや株は特に勝ち組は勝ち組同士で固まるという特性がある。
なぜならお前らのように負けて負け癖がついてる奴らは必ず理由があって性格も歪んでるし理解力も乏しいから、
勝っている者同士だと理解も速いし情報交換も勝ち組同士で資金があるもの同士が望ましい。
わかったか?お前らもこっちへこい!勝て!
608 :
Trader@Live!:2007/11/04(日) 23:18:10.23 ID:XERQYSlj
>>605 俺はその中で、ランキング真ん中にいる。お前の資産の100倍くらいだと思う。1.5年で2億達成した。
cisではなく、ますぷろ氏に一番世話になった。お前も億の金が欲しいだろ?言い訳すんな。FXなんかやめろ。絶対負ける。やめとけ
>>607 負け組から脱出しようと懸命なやつ特有の
なんか、危うげな論理の文章だな。
勝ち組になりたいんだろうけど、だったらもっと
細かいところからちゃんとした方がいいと思うよ。老婆心ながら。
610 :
Trader@Live!:2007/11/04(日) 23:20:35.63 ID:XERQYSlj
>>609 あんた、どうしようもねえなw それだから無駄に歳を食ったのさ。
611 :
Trader@Live!:2007/11/04(日) 23:23:22.09 ID:Y8l2VEQD
訪問販売員の必死さに通じるものがあるな
612 :
Trader@Live!:2007/11/04(日) 23:25:58.02 ID:LBbrOBbT
自称一流プロの様なやつが、このスレにも居るようだな。
>>603 まともにできてないHP紹介すんなよ
資本金1000万で電話FAX共用のチンカス会社が運営してるんじゃどーしようもねえ
> 電話FAX共用
なんにせよこれは頂けないなw
うちがそうなだけにorz
615 :
Trader@Live!:2007/11/04(日) 23:53:47.68 ID:XERQYSlj
>>613 お前はアホか・・・・・・・無知がどこまで粋がってんだ。どうしようもねえな。
この会社はCISが立てた会社だ。数十億のキャッシュを持っている。
新会社法で会社は1円でも出来る。
会社の資本金などどうでもいい。
このサイトを作った意図も知らないガキが粋がるな。ボケが。
他板でFXを勧められた事があるw
617 :
Trader@Live!:2007/11/05(月) 00:04:33.96 ID:1qqVUndl
FXの方が楽に資産2桁〜3桁増できるよ。
株は壮絶な動きでレバ全力しても種は倍くらいにしかならないけど、
FXは年1回くらいのナイアガラにレバ200倍くらいで上手く乗れば10円の動きで資産3桁くらい増やせる。
そこで勝ち逃げするか、調子にのって全て失うかは人それぞれだが。
業者が整うまで触らない
どこも信用ならんのよね
ざっとスレ一読してみたけど、実際の成績云々はおいといて、とりあえず株厨のほうが
人格破綻者が多いってのだけはよくわかった
株を必至で勧める奴ほど論理が強引すぎだし、そもそも日本語すら破壊しちゃってるしw
>>619 市況1を読んでると、人格が壊れてる人が多いよ。
それも日本株でデイトレをやってる人。
FXは一応世界中にライバルが居て、相手が見えないけど、
株は見せ板があったりするし、日本株だけなら、
デイトレーダー同士で金の奪い合いになってるから。
>>603 とりあえずカブトモに登録した。
俺がFXだけでここのトップになって、株なんて糞って事を証明してやんよwww
FXの方が強いもんねーwww
>>621 株は株でマターリとチャンスが来ている銘柄探しできるし、
負けがこんでるときはボロ株で低融解リスクの取引もできるし、
いい部分もあるけどね。
まあ、勝てる時はいくらでもレバを効かせられるFXやCXが得なのはわかってる。
623 :
Trader@Live!:2007/11/05(月) 01:15:39.85 ID:PBzFOCCk
何だ。このスレにも冷静に判断出来る奴がいるかどうか見てたけど誰もFX洗脳に犯されててだめだな。死亡確定。
>>615 > 新会社法で会社は1円でも出来る。
んじゃ資本金1円で作ればよかったじゃん
電話FAX共用は恥ずかしいぞ
恥ずかしい法人w
625 :
Trader@Live!:2007/11/05(月) 01:24:33.97 ID:1qqVUndl
>>623 日本語でおk
「誰もFX洗脳に犯されててだめだな」ってのは(ry
>>623 cisもバカだよな
こんな低脳馬鹿に工作員やらせるなんて
やきが回ったとしか思えん
627 :
Trader@Live!:2007/11/05(月) 02:27:51.80 ID:PBzFOCCk
工作員てなんだよw
馬鹿かお前ら
これじゃいくらでも証券は儲かるな
お前らはFXは操作が出来ないと本気で思ってるのかマジお笑いだ。
お前らの損は、FX業者の儲け。せいぜい儲けさせてやれ。
つうかお前ら、かぶともにIP残してんだからよ。行くだけ行ってんじゃん。
文句言うなよ
どんなモノでもそうだけどやたらと人に勧める奴が増えたらもうお終い(w
FXでうまくいかないバカがわめいているな www
そうそう。FXでうまくいかない奴は危機管理能力が欠如してる。
そんなバカは人生もうまくいかないよ。
勝ち組同志が集まってインサイダーもどきのことしたって、結局最後は誰かが裏切るんだよ。
世の中そんなものだ。
632 :
大橋ひかる:2007/11/05(月) 10:28:18.04 ID:UoqGSIw4
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633 :
Trader@Live!:2007/11/05(月) 10:51:54.38 ID:b7LEiLK5
そのノウハウってのは
「FXをやめて、情報商材を売ること」
だろw
634 :
Trader@Live!:2007/11/05(月) 10:54:57.68 ID:z8IbwkAM
635 :
Trader@Live!:2007/11/05(月) 12:40:33.79 ID:2hohmP6/
お前ら、釣られすぎ。
そもそも釣られやすい馬鹿しかFXやらんけど
バブル時代の銀行の金利程度で良いならそう難解な代物でもない
デイトレやらなきゃこんなに楽な投機もないだろう
ほぼ負けない
負けた人は感情をコントロールしてもう一回チャレンジしてみてはどうだろう。
感情のコントロールができないから負けたとも言えるがね。
ハイレバとか、損切りできずズルズルとか。
640 :
Trader@Live!:2007/11/05(月) 17:47:41.90 ID:ZeQhhLGA
感情のコントロールをしようとする感情はどうすればいいの?
直感を信じられないようなら最初からシステムトレードしてればいいだろ
643 :
Trader@Live!:2007/11/05(月) 22:15:34.93 ID:bUet/8g4
為替に冷静さも、頭も必要ない。何をやっても確実に金を道端に捨てるのと同じだから、
アホになってやるしかない。元々阿呆の低学歴者が一番好んでやるし、一番幸せな人種だ。負けることの無意味さが理解できないから。
株云々言ってる人は何チャラさんの会社がどうこうじゃなくて
自分はどうなんだって話は無いのかな
646 :
Trader@Live!:2007/11/05(月) 23:11:09.57 ID:xRbAryVB
FXは勧めない
647 :
Trader@Live!:2007/11/06(火) 00:21:35.30 ID:ME9zYrpY
ぶっちゃけどうなんでしょう、株とFX。デモやってるがなかなか難しいな。株のテクニカル流用だけでは無理?
>>647 相場観とかある程度身につかないと無駄が多くなるかもね。今の相場は割と分かりやすい
というか一定の幅で上下してるわけだから、待てば勝てることが多いと思うけどね。
649 :
Trader@Live!:2007/11/06(火) 07:33:12.90 ID:/TZHn4T9
FXはいい商品です。
●ムリをしない
●大手業者を選ぶ。
●ロスカットはヤバクなる前にする。
●ストップは必ず入れる→暴落したはずなので反発急上昇。
早めにストップ入れておけば、カット分は取り返せてなおかつウマイ。
●ローリスクで売りからも入れる
●金利に目がくらまない事。
こんなところですが、賛成、反論ありましたら誰か遊ぼうよ!
そろそろ超絶円高で初心者を皆殺しにして欲しい。
確かにFXには人生に通ずるものがあるな。
652 :
Trader@Live!:2007/11/06(火) 08:33:38.69 ID:/TZHn4T9
人生→人柄にも通じるよ。
うまい話はない中で、金利が低い今はいい商品です^^
こんなに円高が待ち遠しくなるなんて、
4年前には想像できんかったな。
654 :
Trader@Live!:2007/11/06(火) 09:03:29.33 ID:/TZHn4T9
円高かどうかはわからないのは、米ドルと円は調整しているのが読みずらい。
ドル安なんだけど、対円は極端に動かない可能性が高い。
円安は資源の輸入に大きく響くので、ドルとともに安くなるのか否かがわからない。
日本政府はかなり対応が遅いので、ドル安脱却を打って出ることもままならない。
為替を動かしているのはいったい誰だ??
655 :
Trader@Live!:2007/11/06(火) 09:04:37.78 ID:EZ+gCa8m
ごめん。俺かな・・・
656 :
Trader@Live!:2007/11/06(火) 09:10:36.30 ID:/TZHn4T9
それはナイ
FXで89歳でも10億稼いでるのにお前らときたら・・・・
10億は無理だが89歳なら達成できるかな
659 :
Trader@Live!:2007/11/06(火) 10:21:21.19 ID:/TZHn4T9
10億あったら毎日ゴロゴロするね。
ハァ〜・・・・
660 :
Trader@Live!:2007/11/06(火) 12:00:03.96 ID:aUDbb0TG
株で3年で5億2千万まで行ったが、そこから1億1千万減って、そこでもう半年ウロウロ。
5億周辺は壁だ。
661 :
Trader@Live!:2007/11/06(火) 12:10:28.69 ID:/TZHn4T9
5億あったらもうやる必要なし。
うらやまひ〜
662 :
Trader@Live!:2007/11/06(火) 12:31:39.65 ID:/TZHn4T9
うごかないね〜。
イライラするは、ほんとに。
さっさと買って売りまくっておしまい!!
スワップがつくからトレンドを取り損ねても放っときゃ大丈夫、
と思い込んでる初心者が多い。
で、初心者であればあるほど直近数ヶ月ぐらいの変動幅しか
耐えられない程度のレバでやってる。
金利があるからFXは安心、外貨預金と同じ感覚、とか解説してるムックがあるのも事実。
「ワタシにもできた!FXでラクラク年収倍増計画」みたいなノリのやつ。
根本はFXも投機であり預金とは違う。
ところが金利という概念が、相場で勝負してるという感覚を
薄める一因にもなってるように思う。
一見トーシロにも儲けやすそうな間口で、だけど相場観が育たず餌食になりやすい、
送り狼的な面を秘めてると思う、FXは。
664 :
Trader@Live!:2007/11/06(火) 13:13:41.18 ID:/TZHn4T9
まぁ。スワップ狙いは、よほど安く買っていない限り参入するべきではない。
FXができたころはスワップでいけるほど安くはなかったので、今FXをスワップでやっているひとは勝ち目ナシ
レンジ内で両建てもいい手だよ。スワップは相殺されるし、上がったものは必ず下げる。
相場感といえば、FXは人の利ざやで稼ぐ投機屋さん。
長期的展望を養いつつ、ポジは短期、中期が懸命だと思いますがね。
665 :
Trader@Live!:2007/11/06(火) 13:16:58.05 ID:EZ+gCa8m
確かに5億あったら、レバ2倍程度のスワップで生活OKだと思うぞ。普通に外貨預金でも利子だけでOKだけど・・
666 :
Trader@Live!:2007/11/06(火) 14:20:00.52 ID:aUDbb0TG
悪いが、FX証券口座に億の金を入金するような安心感を提供する所なし。
5千万ぐらいからはくりっくのがいいだろ。税制的にも。
668 :
Trader@Live!:2007/11/06(火) 14:33:48.24 ID:aUDbb0TG
所でクリックはかなり数があるのかい?税制は20%となると株と一緒でいいのだが、思うに株で行うリスク分散が果たして為替で出来るだろうか。
銘柄、セクター毎の大型株を連日日に30以上をデイで、他はスイングで、大下げの後の追従とかで取るけども結局分散している。
為替は通貨ペアで連動とか考えても結局大きな地合いには連動するだろうしペア数も全体で数十は無かろう?
色々考えて為替は遊びになるよね。遊びだと1000万程度までかな。
といっても遊びでやるくらいならしないよね。って株やってる奴ってケチでしょw
670 :
Trader@Live!:2007/11/06(火) 14:50:45.57 ID:/TZHn4T9
ニュースに載りたい
671 :
Trader@Live!:2007/11/06(火) 15:36:28.17 ID:2vRDVsh8
だから最初からクリック系の自動的に税金が引かれる口座か、株での特定口座で取引して、さっさと払っておくべき。
税金はついつい払いたくなくなるものだ。お前らには関係ない話だけどね。
672 :
Trader@Live!:2007/11/06(火) 16:07:38.68 ID:/TZHn4T9
税務署がうちにきたらいやだけど、うれしいな
脱税した老人の追徴課税はいくら?
1.5倍くらい取られるのか?
損してる奴はおじいちゃんとこ行ってノウハウ聞いて来い。
アメリカのおがねとまぢがえでぇ、カナダのおがねをかっちまっただか
業者リスクを本気で考えなきゃいけない季節になって参りました
弟子入りしてぇw
679 :
Trader@Live!:2007/11/06(火) 22:08:17.44 ID:xMmtM+6p
実はその爺ちゃんソロスとかかもよ?
中村ソロスとか
681 :
Trader@Live!:2007/11/06(火) 22:16:25.96 ID:2HKZA9bj
このスレも糞馬鹿固定が自己擁護するようになったか 終わったな
682 :
Trader@Live!:2007/11/06(火) 22:26:30.19 ID:y/X/ah5n
2000年からずっとロング
している私は大もうけですが
2月とか8月なんかあったんですかね?
何も無かったですよ?
684 :
Trader@Live!:2007/11/06(火) 22:36:55.44 ID:y/X/ah5n
そうだよな
スワップやっときゃ
チョー簡単に大もうけ出来るのがFXだよね
損するなんてシンジラレナーイ
685 :
Trader@Live!:2007/11/06(火) 23:01:50.81 ID:2HKZA9bj
今度は妄想か。妄想しだすと病気だよ病気。精神病。
686 :
Trader@Live!:2007/11/06(火) 23:14:51.84 ID:IUxQLmK9
スワップ派が一番儲かっていることは真実で変えようもない。
知能指数低いバカが売るんだね
687 :
Trader@Live!:2007/11/06(火) 23:15:33.40 ID:2HKZA9bj
も
う
い
い
よ
688 :
Trader@Live!:2007/11/07(水) 02:58:30.61 ID:3qIls0Ow
含み損で涙目のロンガーが慰めあうスレはここですか?
689 :
Trader@Live!:2007/11/07(水) 03:06:30.61 ID:EkUMNeP2
ろんがざんふぉぇば〜
今日悪夢にうなされた
チャートが暴れてたんでLしようと思ったけど
CPU振り切ってパソコンが制御不能でいうことをきかない
そこで目覚めたんだが
指標の発表がとっくに終わった後だったよ
市場はスルーしてた
691 :
Trader@Live!:2007/11/07(水) 07:54:59.52 ID:7quaXraW
だれでも簡単に 儲かるのがFXだね
買って寝ればいいんですね
何で売る人がいるのでしょうか
692 :
Trader@Live!:2007/11/07(水) 13:52:23.92 ID:4PG+aD5z
ドル円が110円になります
みんな死にます
以上
693 :
Trader@Live!:2007/11/07(水) 15:57:55.09 ID:J+m/+ZH3
みなクロス円でロングだから
ドル円なんてどうでもいいのよ
脱税で十億とかもうかっちる人は皆 クロス円ロングだよ
ショートは貧乏にんの証明だよ^^^^^^
人をそそのかして破滅に追いやるにはイイネ!
円ペアしか頭に無い時点で・・・
人生の逆転はFXしかないと思う。みんなで勝ち組になろう。
ドル円取引で資金が百万円なら3枚、多くても5枚でちょうど良いだろう
ここ最近、初心者が口座開いて1ヶ月も持たずに退場する場面が目立ってきているような
最近、株からFXに流れてきた人多いよね
株ですら勝てないヤツは為替で勝てるわけがない
>>692 なかなかいい線いっているな
今日中にそこまでいったりな
238 名前:山師さん[] 投稿日:2007/08/15(水) 23:02:05.85 ID:0tz0fCYS
26 名前:山師さん[sage] 投稿日:2007/07/22(日) 11:23:25.87 ID:pxZ3tpba
おお、漏れを説得するスレなのかw
漏れはとうとうFXに流れたよ。
・FXの方が、短期筋みたいな糞がいないので、馬鹿みたいな暴落なくてとっても楽
・また、レンジ相場ばっかりなので、上がる上限、下がる上限が株より見やすい。
・貧乏の漏れでも高いレバ聞かせて、数ピピだけでも4〜5万は余裕で稼げる。
そして、漏れが一番気に入ったのは、
高値買いで失敗しても、数日、いや数時間で、その値に確実に戻ってくる。
なぜなら、1円幅くらいのレンジ相場の繰り返しだから。
株あほらし。特に新興(笑)やってられない。
金持ちが自分勝手に相場動かせるし。
27 名前:山師さん[sage] 投稿日:2007/07/22(日) 11:26:26.54 ID:pxZ3tpba
レバが高い=ギャンブルって、
どこかの株知らない人が、信用取引=ギャンブルって言ってるの似てる。
金曜日のようなのは例外として、毎日1円幅がいきなり動くわけでもないのにw
30 名前:山師さん[] 投稿日:2007/07/22(日) 11:31:41.71 ID:pxZ3tpba
>>28 漏れが今までFXで稼いできて得た事実ですが?
まさか、金曜日の円高が毎日起こるとでも思ってるわけ?ww
32 名前:山師さん[sage] 投稿日:2007/07/22(日) 11:34:29.38 ID:pxZ3tpba
まぁ、株やったこと無い香具師が、信用怖いって言ってるのと似てるわな。
特に
>>31の発言なんて、そっくり。
やったことない香具師が、理論も体現もなく、大方が言う言葉そのままw
36 名前:山師さん[sage] 投稿日:2007/07/22(日) 11:38:59.21 ID:pxZ3tpba
>>35 じゃぁ。お前のFXでは、US/JPを121.50でロングしたら、そのまま122→123→124って上がっていくのか?
大方が、122〜121のレンジを形成するだろ。このこと言ってるんだよ。
やったことないだろ。お前。
38 名前:山師さん[sage] 投稿日:2007/07/22(日) 11:42:41.33 ID:pxZ3tpba
>>37 動く時はあるけど、株みたいにS安にならないし、数秒なんてみたことないw
必ず売り抜けられるしね。
40 名前:山師さん[sage] 投稿日:2007/07/22(日) 11:44:51.25 ID:pxZ3tpba
もう話にならない。
毎日数円ずつあがったり下がったりするんですかwwww
お前のFXではwwww
FXどころか、普通に毎日経済大混乱ですねwwwww
異常状態をさも普通に毎日起きてるように話してる時点で糞。
239 名前:山師さん[sage] 投稿日:2007/08/15(水) 23:06:51.70 ID:3R6IShJH
>>238 今どうしてるんだろうな、この人。
240 名前: ◆4/rNQHCrAs [sage] 投稿日:2007/08/15(水) 23:08:14.82 ID:UPksnn9Y
人身事故。
241 名前:山師さん[sage] 投稿日:2007/08/16(木) 00:07:15.30 ID:85iPxmZG
>>238 次の日からの暴落ワロスw
ランコルゲしてるときに10本とか回してると頭おかしくなりそうだな。
702 :
Trader@Live!:2007/11/08(木) 12:06:39.49 ID:6HnfU2h4
692ですが。
何でそのレス書いたかというとですね・・・・俺は、株なんですよね。
で、日経が既に今15000円台になったんですけど数日前から新興崩壊でマザーズが死んだ手前から
嫌な空気が先物たたきからあってですね。
CME連動でもう完全に終わってるわけです。
で、今日の朝の指標で日本経済に嫌な空気が。
111円は確実にいくと思います。
703 :
Trader@Live!:2007/11/08(木) 13:27:15.14 ID:+TZh64hZ
初期 中期 後期 末期 終期
脱サラだ FXって簡単 ヤバイ 連続不採用記録更新中
俺は自由だ 儲け儲け最高だ 稼げなくなってきた 履歴書を書くんだ 今更やとってくれる所なんてナイ
ヽ( '∀`)ノ ヽ( '∀`)人( '∀`)ノ 全てが手遅れだ ( 'A`) オワタ まじで オワタ
(O ) (へ ) (O ) :::::( 'A`):::::::: _φ___⊂)_
U > U :::::::::(∩∩ ):::::::: /旦/三/ / \(^o^)/
704 :
Trader@Live!:2007/11/08(木) 14:05:42.54 ID:+TZh64hZ
俺が実際に感じるのは、FXやってた頃に指値で放置してるときの精神的苦痛と
今、株をやっててW指値で放置してる場合の精神的苦痛は明らかに株のほうが無い。
FXってしょっちゅう狩られてて値動きがすごくて欝になった。
株はそうでもないな
それはレバかけすぎだからだろ
2倍程度で放置しとけばいいだけじゃん
706 :
Trader@Live!:2007/11/08(木) 14:55:14.95 ID:fFc5adKK
707 :
Trader@Live!:2007/11/08(木) 14:56:13.64 ID:vM70yzhQ
NHKで体操が始まった
みんな
運動しようぜ 1,2,3
110円になってもいいけど戻ってくれよな、ちゃんと。
ずるずる107円とか、パパ本当に嫌だからね。
>>704 株は現物に意味があるけど、為替はほとんどが投機だからねえ。
ストップ狩ることしか考えてないし。
710 :
Trader@Live!:2007/11/08(木) 15:22:13.99 ID:0YNQqMxM
国立で人身www
711 :
Trader@Live!:2007/11/08(木) 16:20:12.08 ID:+TZh64hZ
今日も連日S安の銘柄を底で拾って買った瞬間W指値でストップかけて(FXのおかげでロスカットの鬼にw)放置で、
大引けには+160000円で持ち越し。たぶん一週間くらいで300万は取れると思う。
株のほうが楽。まあ指値するのに上限があるから上がるたびに注文変更しなきゃけないけど、清算しながら
上に上がるだけ。しかしFXやって本当によかった。ロスカットに凄い敏感になれた。
712 :
Trader@Live!:2007/11/08(木) 16:31:12.95 ID:EvMvBMtX
>上に上がる
いい日本語ですね
713 :
Trader@Live!:2007/11/08(木) 16:55:20.96 ID:Or/7K/mj
なんというプロパガンダな宣伝工作だ
>>711 よっぽどFXおいしいみたいね
FXすることにしようっと
俺、FXで30億稼いだら株に行くんだ・・・
716 :
大橋ひかるです!:2007/11/08(木) 19:40:51.43 ID:iW2P+9J1
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そして、何としても 『お金のゆとり』 をWinして 【最高の幸せ】 を手に入れてください。
私とバイブルが、あなたにとって生涯最高のネットビジネス・ナビゲーターに
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心の通う仲間になれることを願っていますね (^_-)-☆
http://shiawase-win.com/bible.html
為替で素人が勝つのはほとんど無理だけど
上にも複数の人が書いてあるようにリスクの管理はすごく勉強になると思う
授業料として50万くらいでやるならお勧め??
>>714 逆。ボコスコにやられまくって、身をもって学習するんだよ。
まあがんばってくれ
718 :
Trader@Live!:2007/11/08(木) 21:49:44.02 ID:iWRuFZex
>>717 マジ。FXで勝てなかったけどFXでみんな怖いから当たり前にSTOP置くでしょ?それが株では結構FXみたいな
値動きはない上に5000株とかだからね。1円動いても、5000株だと5000円だから。マイナスが。
10円動いても5万。でもFXだと10円なんか動いたら大変でしょwww
で、そのSTOPをヒヤヒヤしながら打ってた事が、株で連勝(負けもあるけど少なくて、勝ちが大幅に取れるようになった)
。月ベースで500万単位で増えている。FXはマジでためになる!
株をやるとするならまずはFXで揉まれるべきだ!
自分の注文の前に大量成りでて張り付かなければいいけどね
720 :
Trader@Live!:2007/11/08(木) 22:14:43.01 ID:YTmih5D3
張り付くような銘柄は、張り付く前に仕込んでますよ。
張り付くことを想定できなかった時点でその銘柄からは逃げてますよ僕は。
張り付きで上に行くと思った銘柄しか入らない(当然その時点で陽線がいくつも並んでるので+600万とかの状態)
で、上で寄ったら一旦利益確定!みたいな。
為替取引は寝る前には手仕舞いするのがちょうど良いな
それストップ高の話ですか?
今その手法使えるんですか?
723 :
Trader@Live!:2007/11/08(木) 22:51:50.67 ID:h4+VJWqG
俺もなんだかんだで100万ぐらい持ってかれた。知人は200万ぐらい
なまじ金あるからまだやめられないんだけどwwこのままいくと200万コースなんでそろそろやめどきかな。
後他にもだれか書いてるけれど、FXやった後に株をやるとほんと安心感がある。
ひとにはお勧めは出来ないね。
______________________________
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/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, ) <風呂でも入るか
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|.... |:: | | ::| | ふぅ、いい湯だった。あ、あれ?
|.... |:: | | ::| \_ ________
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/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, )
/ \ `
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
726 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 00:11:41.52 ID:AQ87o39J
FXなんか死ぬ。株やってると為替の動きなんか早過ぎてアホかと思うw
お前ら、FXなんか速攻資産なくなるぞ 株にしとけよ
727 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 00:13:40.62 ID:o8DrfygM
負けを取り戻そうとするとさらに負ける
これが今回の暴落で学んだこと
728 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 00:18:15.65 ID:eT3hLnvQ
流れに逆らって
ナンピンLばかりの一方通行トレードばかり
してると
そりゃ負けるよw
>>728 おいおい・・・・・・・・
21世紀は、円が暴落したらナンピンしてたら、資産どんだけ増えてたと思ってるんだw
まぁ資金力ある奴いがいLCで退場だろうけど
730 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 00:25:03.89 ID:eT3hLnvQ
7年以上
FXしてるやつがここに何人いるか知りたいな
せいぜい2〜3年だろ?
731 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 00:26:27.53 ID:sePwVNYU
アメ株も動き速いけどな。
これで速いとか言ってるとFDAXやS&P500やったら速攻死ぬよ。
レバかけるから動きが早いと感じるだけだろ
株なんて一日で東1でも5%は普通に動くぞ、暴落なら10%だ
為替だって暴落したって5%だろ
株は配当だのPER、PBRだの共通の指標があるから安心感がある
落ちれば買いやすくなる
為替はどこまでいくか分からないんだよな
735 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 10:53:34.68 ID:FNbDp/2z
Sで儲けれらるようになれば楽勝
736 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 10:55:42.10 ID:2myVsfal
えーとクロス円ロングってスワップもうかるの?
737 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 11:05:17.20 ID:WnRsabpK
欲こかんでレバ2でロング
これで楽勝じゃねえの?
負ける奴って計算できなかったり
欲にかられるバカどもだけじゃないのか?
738 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 11:09:36.05 ID:Ln+bgEGO
はっきり言ってスワップっていうのがくせものなんだな。
これがあるから損きりできずに破産しちゃう人が多いと思うよ。
739 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 11:12:41.29 ID:O8LLn2pi
692だけど予想通りになって嬉しい、思った通りだ。
問題は・・・・俺は東証1部専門の株野郎ってこったw
740 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 11:12:51.53 ID:FNbDp/2z
スワップなんて誤差
くらいに思えるようになればおk
741 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 11:24:22.98 ID:9DoOAFjm
順張りが勝つためにはみなより利確すること。
しかしそれは無理な話だ。
ライバルたちはお前より一歩はやく利確する。
逆張りが勝つためには、みなより遅くエントリーすること。
それも無理な話だ。
落ちるナイフに手を出して指を失う。
順張りが推奨される理由は簡単だ。
逆張りはエントリーした時点で死ぬからなにも語らない。
入り口で死ぬか出口で死ぬかだけの違いなんだけどね。
スワップ欲しいなら午前中円売って、午後に円を買えばいいんじゃないか?
新規にFXに手を出すのは、ミセス・ワタナベもどきが
完全に一掃されてからでも充分間に合うと思うよ
744 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 12:10:19.41 ID:WpaElo6r
スワポはマジで気にしない方がいいよ
デイトレに徹した方がいい
株に比べれば1日に何度も利益取れる
>>703 それだ。
なぜ最初は儲かるんだ??
始めの一ヶ月は簡単に益が出て
二ヶ月目から転落が始まった
746 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 12:21:41.73 ID:swgMN+VC
それは人によるな
大金持ちで元本くずさない人はスワップ金利受け取りで十分。寝てるだけ。
一攫千金狙いは上げ下げでばたばたやればいいんじゃないの、しんどいけどね。
どっちを選ぶのかは性格とか資金力で一概になんとも言えないね。
747 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 12:30:49.33 ID:WpaElo6r
大金持ちなら勝手にすればいいさ
日本語でおk
749 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 13:01:31.39 ID:swgMN+VC
ま、ひがむなよ
誤爆スマソ
俺なら1兆あってもデイやると思う
一兆くらいじゃ怖いな
せめて一億万円ないと
一億万円て・・・
億千万だろ、常識的に考えて・・・
郷ひろみ
0.1枚でも1枚でも、最初は可能な限り少ない枚数でエントリーする。
デモでは駄目だ。少しでも身銭切らないと。
しばらくすると勝ったり負けたりで、自然と少し種が減っていくだろう。
そこで真剣に勉強してみる。商材は駄目。投資先進国の書籍がお勧め。
すると、あるときから負けなくなる。
その時点で株へ行け。笑えるほど簡単になってるから。
この通りやれば誰がやっても投資では負けないよ。
上記のように勧めて友達4人失いました。
俺のせいじゃないよね?
757 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 14:12:53.88 ID:M8OEWyyn
NZD2枚ずつで我慢しながら\2000〜20000程度のもうけ+損義理。
寝る前利確か損切して1週間で+30000。
一昨日夜中つい寝てしまい、いきなりボーリック。
ぶち切れ→NZD往復びんた→損切り→南アランド17.10で1本
+人民元15.20で一本ずつ
キレたらお終いだな。
FXは感情のコントロールがすべて。
759 :
757:2007/11/10(土) 14:24:43.97 ID:M8OEWyyn
デイトレするなら
・流れに乗る→失敗したら即損切り
・途中で寝ない
・冷静さを失ったとき「相場は逃げない」を100回唱える
あとはお勉強
760 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 14:32:37.22 ID:Jfhla6HW
感情で取引するものなんか 低層向け棚
761 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 14:53:24.66 ID:M8OEWyyn
プロのように確信持てないなら感情のコントロールは必要。
9月末から60万で初めて、一時は80万まで行ったけど、今は20万。
ハイレバの業者じゃないから短期じゃ絶対に取り戻せないし、もう勉強代だと割り切ってる。
来年まで退場せずにすんだら追加入金を考えようと思う。
>>762 なんでそんなに負けたんですか?
スイング?
自分は朝イチでポジションを取って昼の二時までには手仕舞いする
取引は往復1回のみ。損切りは50p以下で
どうも欧州時間とニューヨーク時間は相性が悪いゆえ
>>762 暴落で呆然として80から50に減って、ドテンしたものの往復ビンタで-20状態に。
さらに損が増えていく恐怖に耐えきれず、損切りで30に。
(放置すれば60まで回復できていたが、ひどく混乱していた)
その後、30万から微妙に増やした40万でうっかりカナダを掴んでしまい、
例の6円落ちをくらって-20ですよHAHAHA。
高い授業料でしたが、今はあまりにも損しすぎて恐怖が麻痺しました。
もう未実現損益の項目は見ません。
-20万?それが何?もうそのくらい経験済みだよ? って感じ。
766 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 15:56:26.59 ID:ThFs0Mp1
俺が今の実力を付けるまで元金300万使って数千万と3年の時間を失った
負ける要素が含まれる相場展開の時には無意識に避けることができるようになった
勝つまで諦めないという意味がよく分かった
三年五組 ジェームス
767 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 16:10:52.89 ID:M8OEWyyn
最近HP見てお勉強してるが、為替変動の仕組みがよくわかんないところ
結構ある。
南アランド塩漬けでFX数ヶ月休んで、中学の政治経済の教科書から
やりなおしだな。
ほんとに恐怖麻痺してるんなら損益しっかり見て反省なり研究なりしたほうがいいよ
今後のためにもさ
大金持ちなら外貨預金がお勧めですよ
>>769 研究は参入前に十分やっているんですよ。実際に張ってみて学んだのは、
人間の期待と恐怖は損失を生む最大の要因である、ということです。
あとから損失許容額を変更するのも、最初の予定を変更してトレード期間を
変えるのも、だめです。
あらゆるトレードの一貫性の喪失は、全て損失を増やす方向に働きます。
仮にあと1ppでLCになるからといって、パニックになって、それでどうなるのか?
ただ損失が確定して、反転のチャンスをふいにするだけです。
何かを変更してしまったなら、教訓にすべきトレード自体が歪んでしまいます。
歪んだトレードから何かを学ぶことは、一貫性のある負けトレードから
何かを学ぶことよりもはるかに難しいです。
負けるときはまっすぐに負けるべきだと悟りました。
それなら次に生かせますから。
772 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 19:18:12.97 ID:5U5B+Hdg
入金 5万→120万(1ヶ月目8月)→2500万(今月)
てあなればいいなって思っている
773 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 19:19:24.10 ID:OlIKr4zv
うい
774 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 19:19:34.10 ID:OlIKr4zv
うい
775 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 19:32:25.20 ID:7mvleKML
>>770 外貨貯金はダメ。キャピ益に税金がかかる。
これが何を意味するかというと、アホールドでは高確率で負けるということ。マジ詐欺に近い。
という事で外貨MMFが最強。
776 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 20:03:02.84 ID:M8OEWyyn
>>768 ザル1枚+人民減1枚の間違いでした。
来週窓開けてマイナス20万になったらゲームオーバー。
あとは月給の10〜15パーセントずつで復活目指すよ。
777 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 21:56:49.54 ID:cx5LVRd8
感情のコントロールがすべてだな。
今回の暴落の初期段階でsして、
昨日、130%の利益でりかく。
ここまではよかった。
直後、寝不足と疲れからか、なぜか逆張りLフルポジ発射。
自分でもなぜあんなことをしたのか分からん。
自分のルールの中にはまったく無い行動。
それで130%の利益どころか原資まで割れてる始末。
たぶん、月曜開始直後の窓明けでLC食らう。
778 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 21:59:23.86 ID:gnImZQdg
>>777 俺と一緒だな。
でかく利幅とった後に切り替えられなくてすぐ失敗する。
779 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 22:08:20.88 ID:swgMN+VC
ケツロン
金持ち スワップ派でさらに金持ち
デイトレドタバタ派 10%くらいだけ金持ちになれる
そのかわり疲れるよ
780 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 22:18:46.38 ID:FNbDp/2z
>>777 これはすごくわかる
儲けられるときに儲けられないと
焦りを感じるんだ。
これを克服すること。
その日の利益を得たら、手を引くことが大事だ。
781 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 22:44:07.52 ID:/ZQIevYi
初心者は凝ってはいけない。
基本的に
・大きく急落して落ち着いたところからLアホールド
・ファンダメンタル要因で裏打ちされた急落時に浅いストップで短期S
をレバ5倍以下でやっていけば滅多に死なない。
初心者の直感で全力取引やスキャル、逆張りを続けていれば、そのうちほぼ全員死ぬ。
>>777 俺と逆だな。L-10%で損切り。ここまでは駄目だった。
損切り時に全力Sで原資までもうちょい。
783 :
Trader@Live!:2007/11/10(土) 22:58:07.35 ID:juyfp0Fv
一生直感しか方法が無い高卒とか田舎の馬鹿は1年から2年で5000万くらいなら溶かせるのがFX!
>>784 リアルだったらノーポジで105円まで待機して全力Lだけどなあ。
80円まで耐えられるようにして。
> 80円まで耐えられるようにして。
それ全力でないし
788 :
Trader@Live!:2007/11/11(日) 13:45:29.93 ID:Ch+uFf3g
人身事故の原因ってやっぱり金に絡んだ自殺が多いの?
/\
/\ //\ \
//ヽ `---' |_ | |
// / `-,, |
||,-''" \
/ _ \
/ 二__, --、r'"___、 ヾ ヽ
|ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ |
| K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y_
i ∪ ,.:::二二ニ:::.、. l i
.! :r'エ┴┴'ーダ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ∪ ト=
ヽ. :、 ゙ -―- ,; ,!
\. :. ∪ .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
. `i、 、::.. ...:::ノ ,∧
セニョール・五十嵐でーーーーーーつ
佐藤琢磨さんのフェラチオ1000人抜きでは、私がトップバッターでーーつw
792 :
Trader@Live!:2007/11/13(火) 21:11:35.01 ID:Y4KOoQQf
ドル円が90円台に入るってよFXなんかもう終わってるよ
いや 売れば良いじゃない
売れば済む話だよな
株と違って口座さえ開けばカラ売りが出来る点がありがたい
796 :
Trader@Live!:2007/11/14(水) 09:28:05.39 ID:y1/3zPPH
当たり前だろ為替は通貨の換金なんだから。その恐ろしさがそのうちわかるさ。
24時間ってのがまずいよ。
ハイレバしてると風呂にも入れない。
数時間の取引で手仕舞いすれば済む話ぢゃん
外貨預金代わりに長期保有も良いが
皮剥ぎ狙いでセコく小遣いを稼ぐ方がストレスも溜まらずに夜もゆっくり寝られる
株は宵越しで、窓を開けますが、
実は市場に数値が出てないだけで、取引自体はされています。
為替は宵越しがありませんが、
市場に数値が出ているだけで、株となんら変わりありません。
800 :
Trader@Live!:2007/11/14(水) 11:06:34.43 ID:y1/3zPPH
低レバでやればこれほどおいしい金融商品はないな。
相変わらずスレタイ読めない池沼が多いな
803 :
Trader@Live!:2007/11/16(金) 06:08:32.41 ID:FST1V9SJ
緊急告知 被害者募集【ミリオネアFX・ショットガンFX】
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であれば、既得利益を失う人間にとってみれば、
この情報の流布に協力は出来ないところだと思います。
ネット系、ギャンブル系、ジャンルを問わず媒体を
お持ちの方は周知に是非ともご協力下さい。
一人でも多くの方の目に留まるよう、皆様が懇意にされている
アフィリエイターやメルマガ発行人にもお声がけお願いします。
全責任は山岸が負います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
トレンドライフの山岸です。
インフォトップで上位君臨する株式会社インフォトレー
ドの【ミリオネアFX】【ショットガンFX】に対する被害
告発が殺到しています。
告発の内容は
・取引口座画像の改竄
・誇大広告
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などです。
被害者を集約し、弁護士を立てて交渉を行い、応じていた
だけない場合は刑事告発を行いますので、同社に対して
返金を求める【強い意志】をお持ちの方は本メールの最下段の
要領に従ってメールを下さい。
★やる以上は、全力で、全員で、全員満額返金を目指します。
被害者に経済的負担の掛からないよう、弁護士報酬を成功
報酬ベースで行えるようにする為には、
それぞれ15人程度の被害者(被害額)が集まる必要があり
ます。
インフオトレードに関しましては、投資商材の発行者や
投資専門のアフィリエイターからも「なんとかしてほしい」
という切実な声が寄せられるほど、業界イメージを損ねる
役割を果たしております。
推定で延べ被害額は1億円を上回っているとみられ、
よもや「詐欺的な情報商材」というよりも、立派な経済事件
の規模に達しています。
この破裂寸前の風船を更に膨らませ続けることは業界にとって
自殺行為です。
社会問題になって、ワイドショーネタになる前に問題の芽を
摘みましょう。
以下、詳細は下記URL参照下さい。
http://infogap.net/2007/05/070516fx.html
804 :
Trader@Live!:2007/11/17(土) 18:24:13.53 ID:sSpmeAT/
806 :
Trader@Live!:2007/11/17(土) 19:49:12.33 ID:bg1yuj/o
807 :
Trader@Live!:2007/11/17(土) 20:24:46.29 ID:rETcVInL
人に勧められ安易にやる人は失敗する可能性高いのかもね。
絶対に儲かるものではないし、それを安易に勧める人が友人なわけだし。
無茶しない人は勉強するし低レバ。人には勧めないだろうし、
堅実な人は勧められたからといって即手を出すわけではない。
まぁ 世の中には色々な人がいらぁな。ひとくくりで言っても意味ナッシング
809 :
Trader@Live!:2007/11/18(日) 00:59:53.37 ID:Q/q97IJd
このスレ完璧に過疎ったな・・・・・・・・・物凄い勢いでFXから株に人間が移動したのを感じる
もともとFXから株に資金を移させてアホールドさせて
空売りで大儲けしてやろうというアホが建てたスレ。
811 :
Trader@Live!:2007/11/18(日) 01:29:35.57 ID:wVZjvFa6
株の何が面白いの?
たかだか一企業の動向で一喜一憂するちっぽけで退屈な人間になんかなりたくないよ。反吐が出る。
株だからちっぽけで、外貨を買ってる俺ってスケールでけぇって思うのも大きな勘違いですな。
813 :
Trader@Live!:2007/11/18(日) 04:39:02.97 ID:6ML3NHyF
あるFX会社は凄いね。
従業員数 127名 (2007年3月末現在、臨時雇用者含む)
2006事業年度純利益36.1億円。
おそらく正社員数十人、一人あたり一年の純利益は0.5億円くらい?
凄すぎる。
しかし、一方は、
参加者の95%以上の人は損か大損。
リスクや損失はすべて自己責任。
しかしFX業者は絶対大儲け。
この会社は手数料は高すぎ(ほかの業者は無料は殆ど)。
しかも利益は全然還元しない。
心黒すぎるとしか言えない。
814 :
Trader@Live!:2007/11/18(日) 04:51:04.76 ID:6ML3NHyF
これから、法理上には絶対大儲け業者のFX会社に対処すべきであるまい?
815 :
Trader@Live!:2007/11/18(日) 05:28:51.95 ID:6ML3NHyF
これから、法理上には絶対大儲け業者のFX会社に対処すべきであるまい?
そうしないと、みんなFX会社をつくり、みんなめちゃめちゃ荒稼ぎする。
潰れる会社もあれば儲けてる会社もあるだろう。不公正なやり方で客に損させる
ならともかく、誰にも見える手数料の高低でとやかく言う話ではないだろ。対処する
んなら、手数料に不満のある顧客がその業者に文句言うなり、他の業者に乗り
変えるなりすればよいだけのこと。
インフラ事業ってそういうもんだよなぁ
山師が何文句言ってんだか
儲かってるならインフラとか条件を改善すればもっと利益が見込めるかもしれんな
>>809 逆らしいよ。猛烈な勢いで資金が株からFXに流れ込んでるらしい。
まあ株の世界はちょっと黒すぎるからね。
820 :
Trader@Live!:2007/11/18(日) 19:54:46.66 ID:BPYfkTtw
はげど。金持ってる奴が勝つインチキだらけの株と頭いい奴が勝つFXでは比較するまでもないよな。
FXは(馬鹿には)勧められない
裏の裏まで読むような奴は向いてないね。裏の裏は表だからな。
感情の起伏が激しい人には勧められない。
日本株も円もクソなのは当然だろ
FXと比較すべきは、日本株でなくて外国株だな
824 :
Trader@Live!:2007/11/18(日) 23:24:01.45 ID:ZDB4x1bU
FXて www 負け組みの最後の砦。
負け組みがカッカして駆け込むから、死ぬか生きるかの必死な奴ばかり。
FXやってる奴は元々投資に向いてなかったカスばかり。
偶然ちょっと儲けて、そこで逃げるか、最後の金を全てなくして自殺するかまで行き着いた頃には
一般的な仕事をするのが嫌になって廃人状態でノイローゼ。
826 :
Trader@Live!:2007/11/18(日) 23:37:03.07 ID:CICGFZa4
フジみれ。
ロコ・ロンドン証拠金業者さいこう!
828 :
Trader@Live!:2007/11/18(日) 23:45:56.95 ID:ZDB4x1bU
ほんっとマジレスにはお前ら、怖いのか瞬時に必死で攻撃だよなw
前も他の人が事実を書いたら攻撃してたけど、しばらくしたら「俺死んだ」とか平気でレス。
お前ら、FXは一日で死ぬからマジで気合入れてやれよ。
俺は株専門だからFXでトドメ指されて自殺した親友の事を書いたまでだ。気をつけろって事。
>>828 株で自殺した人の方が多いだろうから気をつけてねwww
830 :
Trader@Live!:2007/11/19(月) 00:08:32.36 ID:HWZg5yiA
そりゃそうだろうFXってまだ数年の歴史だろ マジで頭悪いな
市場取引そのものを否定するのならともかく、FXを貶めて株を推奨する人間は信用しない
テクニカル野郎にとっては株のチャートの解読も為替のチャートの解読も基本的には同じであるし
832 :
Trader@Live!:2007/11/19(月) 00:22:04.54 ID:Yz4olwGK
833 :
Trader@Live!:2007/11/19(月) 00:27:34.66 ID:VJAPOiH6
即死率 高い 低い
株 先物 FX
834 :
Trader@Live!:2007/11/19(月) 00:30:23.18 ID:icl1K1rw
FXは1人のカリスマの裏で99人が損をしている
絶対に手を出してはいけない
りそな総合研究所の元社長が言ってた
日本に限れば市場に値動きが正常じゃない銘柄が多すぎる
さらなるFX時代に突入するだろねえ
好むこのまざるに限らず大手のIT業者がこぞって参入する時代
あまり時代の流れに逆らうんじゃないよ
FXでご破算になったんじゃない
最初から破綻しててそれが具現化されただけだ
と考えられなくもないね
>>828 株専門なのになんでここにいるんだ?
4輪免許しかないのにバイク板にちょっかい出しにくる車板住人みたいな奴だな
値動きが正常とか異常ってなんだよ 自分の思い通りにならないだけか
FXこそ投資ではない 個人は意味のないただのギャンブルとして遊べばいい
パチンコよりはましだろう 資産分散ならMMFでいいし
>>837 ライブドアの値動きって正常だったの?
株やってるヤツは不正会計まで読んで取引するのかー、すげーなー
>>837 日本の新興市場が半額大安売りになったとき
アメリカのNASDAQ市場が半額セールになったかという話だ
落ちない米株のほうが相当異常に思えるが、正しいのは常に市場のほうだから、どうでもいい。
それよりFXは株に比べて、タネが小さい割りに利益が大きく、難しいこと考える必要もなく、
あっという間に勝ち負けが判明する。
つまり、嵌りやすいギャンブルの全要素を備えているという、パチンコ無きあとの国民的娯楽ですから、
わたくしは全力でお勧めいたします。
841 :
Trader@Live!:2007/11/19(月) 02:48:18.01 ID:JIIJu19R
ほんとだなwハイレバFXは投機というか博打に近いw
だね
FXが一般化したら
パチンコなんて消滅するかもな
その頃には規制が入ってやりずらくなるだろうが
ヒロセなんざ500円から出来るからな。
パチンコよりも安くできるぜ。でも確実に負けるよな。
5万も有れば出来るし
パチンコと変わらんよな
しかし、増えれば100万とか行くと言うすばらしさ
パチンコやる位ならFXの方がまだいいかもね
>>838 不正会計なんて読みとれんが
ニュースで報道される前にチャートが教えてくれている
客がFXに逃げ出してる株屋さんが必死なスレですね。
>>845 すげー
チャートが教える不正会計
これノーベル賞ものだわ
さすが株トレーダーさまはすげー(棒読み)
>>847 854の人は報道される前に情報がその筋には漏れて売られるってことだと思うよ
850 :
Trader@Live!:2007/11/19(月) 10:37:11.72 ID:kakbCcuu
FXで毎日+10万とかで継続するのは俺には無理。今んとこFXでは+30万、‐30万、+15万、‐5万てな具合。
行って来いばっかりが多い。株デイトレのほうは寄り拾いでザラ場中の約定で平均して資産推移は毎日+8万くらい。
株価の場合上下を振り子みたいにふれるから約定をどこでするかだけ。FXのほうが才能がいると思うね。
>>850 それって東1?
自分資金少ないからまともなところ触れなくって
勝率の方が高いのに一発のナイアガラでやられる
8万じゃ、突っ込んでる額も1千万はあるんだろうし
資産自体はもっとあるんだろうけど
>>850 ていうか、FXも上下を振り子だと思うんだけど
ただ時々レーザー発動でやられるだけで
854 :
Trader@Live!:2007/11/19(月) 11:30:03.76 ID:xsc0fABZ
850だけど、
>>851-853ってなんか理解が早いね・・・・
FXスレでこいう人間がいるとは意外だった。ちなみに東証しかはいらないです。
新興はよっぽどの暴落時にチェックして、確実性が高い場合にのみ入りますけど。
基本的に自分の考案した(といっても一回退場してますけど)方法で勝っています。
この方法が確立しない間は株でも勝てませんでしたねえ。。。。。
日経先物で博打しようぜ
856 :
Trader@Live!:2007/11/19(月) 14:55:20.17 ID:p/dJ4ryW
株って暴落するかなと思ったら、板がそこにあるから、買い玉にぶつければ売れるし
上下の速度が、FXに比べたら、うさぎと亀くらい遅いから、FXやって株やったら遅くて遅くてw
逃げ遅れる事は無い。どこでも売れる。
しかしFXの暴落時の速度は異常。しかも清算出来ない事が多すぎ。
レバ問題もあるがFXのほうがはるかにスピードと勘と天才的な能力がいると思う。
857 :
Trader@Live!:2007/11/19(月) 15:01:17.50 ID:IV5yfPli
株よりFXのほうが難しいよ
清算出来ないって業者が糞すぎるだけじゃ
859 :
Trader@Live!:2007/11/19(月) 15:18:03.48 ID:p/dJ4ryW
俺がFXで経験した中では暴落時にサクサク清算出来てチャートなど異常が一回も無かった業者は存在しなかった。
860 :
Trader@Live!:2007/11/19(月) 15:25:14.73 ID:pFZ+BQ+P
株よりFXのほうが難しいよ
その通りです。
861 :
Trader@Live!:2007/11/19(月) 15:45:24.13 ID:ZnU4hRT1
じゃあ株にします
>861
いやいや
そういう問題ではなくw
株口座は持っているが信用取引口座は持っていないので今は株取引をする気は毛頭無い
適当に嘘付いても審査が通れば良いが
864 :
Trader@Live!:2007/11/19(月) 17:24:57.49 ID:o+Zt83K8
株は現物だけでいいだろ。FXじゃ現物だと商売にならないから、レバ効かせられるようになってるだけで。
株は空売りが出来ないと意味無い
俺の場合、株よりFXの方が儲かってる。
株は損ばかりだ。買っては下げ、買っては下げの繰り返し。
株は大金いるしな。
俺にはFXの才能があるかも。
株の才能はゼロだ(w
869 :
Trader@Live!:2007/11/19(月) 21:05:52.64 ID:P5xFK9xh
株は勘と学習で才能がメキメキ伸びる。
しかも逃げられる。しかも毎日3%-20%を取るのは安易だ。
FXで300倍とかいうあり得ないレバかけるのなら信用取引すれば良い(3倍のレバ)
FXではよく3倍程度なら死なないと書かれているが、株の世界で3倍なんだから
如何に安全か分かるだろう。ストップ入れて3倍のレバなんか余裕じゃないのか?FXやってる人間の感覚からして。
後は株のノウハウを極めれば良い。
俺は100万で始めて直ぐに信用開設で実質300万で株を買い、
一週間で20万儲け、資金120万に、これで二週間目からは360万の買いが出来るようになり
1月で資金は390万になった。二月目の最初には1000万近い買いが出来たから
半年で9300万円になった。はっきりいってFXで勝ってる人は株に移動したほうが遥かに勝てる。
ある事に気づくと、株価というのは、1週間で2倍3倍になるものがあるので、
資金が実質3倍とかになる。信用だと9倍になる。
最近株厨が必至なんだけど、証券会社の回し者なのかな?
FXのよさってのは日中仕事してるリーマンが小額から、ロンドンNYタイムに取引できるって点なんだけどね
株ニートのごとくザラ場に張り付けないからFXやるわけで
株は手数料儲からないから信用取引の金利で稼ごうとしてるのに、
FXのようなスワポで稼がれちゃ大損失なんだろうけど。
871 :
Trader@Live!:2007/11/19(月) 21:23:28.61 ID:54tt7Rxn
は???普通にFXやるより利幅も資金増大化にはいいぞってかいてるだけだが。
こんなマイナー板でないと真実を書くのはいやだから買いてるだけだ
こういうスレにくるのは負けてる奴だと思うから。
なんで負ける投資をするのかと思うわけだ。
FXやるにも5000万以上あった上でやれって思う。気分的にあせらんぞ
FXの利点は口座さえ開けば空売りも出来る事だ
株でも空売りやろうかと思ったが信用取引審査があるのが面倒だ。投資信託用にマ○ックスの口座を
開いたが株の取引は一度もした事ないし
日経平均がまた一万円割れしたら株に戻ってもいいかな。
早く世界恐慌きてほしい。
「何故か必死な株厨が存在する」という事実だけは明らかになった
日経先物おすすめします
FXは口座開けるけど
225先物は審査で落ちたんだよな〜w
何で無職!w
自営だよ …それかな原因は(´・ω・`)
リーマソなら安定・継続的収入って点で有利かも?
>>879 現物株は経験無し。
投機歴はFX4年。商品先物は経験なし。
証券会社は225先物目当で口座開いた。
で、225やるなら専用口座を更に開かにゃならん、その審査が要る、って流れだった。
もちろん申し込み時にFX歴は書いたが、…これじゃダメなのかね(^ω^;
>>880 そんなの適当に水増しして、金融資産1億円くらいにしておけば自営でも審査通るんじゃないの?
>>876 トレイダーズもタイコムも普通に審査通ったけど
タイコムは言うに及ばずだが、トレイダーもズ既に口座は閉じた。
GU、GDにビクビクしまくるのはもう嫌だ。
>>869 貴方仕手の人?
2ちゃんまできてカモ増やそうとでもしてるんですか?
FXなんてレバ400倍だぜ。
ドル円が1%動くごとに資産5倍。
運良く3回連続で動き当てただけで125倍。
それをたった2回繰り返すだけで10000倍以上、つまり1万が1億円オーバー。
しかもMC、LCがあるし、株のように「寄らない」ってことが無いし、業者によっては
365日24時間動いてるから窓開けもない。
だから株の信用のように大借金抱えることも有り得ない。
オバちゃんがFXで何億も脱税したってニュースがよく出てるけど、
要するにこういうこと。
株厨は信用全力ライブドアショックで借金1億円でも食らってなさいってことだ。
>>884 何億脱税の人たちは、恐らく中長期保有でたまたま良い方向に動いただけだからな。
去年は良かったのかもしれんが、今年は全財産失った上に脱税で捕まって死にたいのかもしれん。
一番良いのはやはりデイトレまたは短期スイングだが、これで一億はなかなか大変だ。
知らんだろうが、500枚以上になると、稼げそうな動きの多いときはなかなか約定しなかったりする。
1000枚なんてイライラするから。
もちろん業者分散して注文すればいいんだけど、激しく忙しいし、疲れるよ。
やはり億狙うなら株のほうが向いてる。
1000万までは、タネがないならFXも面白いかも知れんな。
株も種ある程度ないと全然増えないからね
1000万はないと株も増やせないよ今は
やり方さえ身に付ければFXは安定して株の100倍は稼げる。
俺の経験だけど。
そりゃ、レバ100倍だからねぇ・・・
889 :
Trader@Live!:2007/11/20(火) 11:10:24.62 ID:o7U8r5Px
890 :
Trader@Live!:2007/11/20(火) 11:20:16.07 ID:+eSJzGkU
FXがどうのと言うよりもクロス円が勧められない
ドルストレート等でチビチビ稼ごうと言う程度なら
ならそれほどでもないと思う
892 :
Trader@Live!:2007/11/20(火) 12:07:34.99 ID:hLuC2uHj
まあまあ。ドル円とかもうね。
悪いけどこの先FXはもうだめだよ。
上げ相場ならロング
下げ相場ならショート
ヨコヨコならスワポ獲得
なぜFXが終わりなのか分からんな
ランコルゲしてるから入れないんだろぅ
日計りで見ればそうだろう。特に12月なんてノルマを達成できなかった投機筋が一発逆転を狙うから
短期売買で勝とうとすると痛い目に遭う
896 :
Trader@Live!:2007/11/20(火) 14:35:32.08 ID:gYfvoT8Q
上げ相場なんかどこにある 下げ相場なんか 為替のどこにある
単なる換金相場なんかに上げも下げもねえ。
長期で同じ方向に動くか、短期にレンジを上下するかだけだ。
既に長期円安相場は終焉を迎えている。大きなファンドで資金を大量に持っていない限り、
最新の情報が無い限り、個人レベルでは完全に売りも買いも殺される。
長ーい縄跳びに途中から入り込むようなもんだからな。
どうしても経験が必要。
>>896 >長期で同じ方向に動く
これを上げ下げ相場というんじゃないのか?w
899 :
Trader@Live!:2007/11/20(火) 14:41:52.01 ID:gYfvoT8Q
>>898 言葉足らずだったな 為替のどこにある の前に 今の為替のどこにある と書いたつもり
>>896 最新の情報なんて必要ないよ。トレンドに乗るだけでOK。
FXは24時間参加できるのがお勧めできない
902 :
Trader@Live!:2007/11/20(火) 21:33:13.37 ID:WnDVUPK/
いやぁ・・・・俺が書く前に
>>901が書いてるか・・・・・
株からFXに来てから体調がおかしくなった。朝の9時から11時、昼から12時30分から15時まで。これ以外は株はできないから
それ以外はきちんと食事したりジムに行ったりしていたから、いい生活だったけど、
FXは最初は良かったけど次第に指標とかで深夜まで起きていたり、やたら長くポジションを持ってしまって
睡眠不足になったりして鬱病に近い感じになってしまって。
FXはお奨めしない。
903 :
Trader@Live!:2007/11/20(火) 21:34:05.47 ID:b1xPgXDM
じゃあ、やるな
904 :
Trader@Live!:2007/11/20(火) 21:34:27.77 ID:ZlwuZePf
大和総研は20日、08年度中に期限が切れる証券優遇税制が廃止された場合、
優遇が継続された場合に比べて、今後5年間で実質GDP(国内総生産)が累計25兆円も減少するとの試算を公表した。
増税効果や取引減による株価下落などで、民間消費のほか設備投資などの企業活動も低下するという。
905 :
Trader@Live!:2007/11/20(火) 21:47:51.33 ID:IRq+RjYF
>>ナカーマ
しまいには夢の中でも為替レートが出てきて200pipsくらい跳ねてるんだよなw
上手く儲けていたとしても確実に寿命は縮まるよね
寿命が縮まるなら向いていないわ。
土曜日と日曜日が、為替できないって知らない人が土曜日から始めてみました
知り合いが作ったオートマツール使って、指示通りにやってたら
200万の最初の資金が、今現在2764705円になってます
つーか、注文方法が良く分からない・・・
ロットってなんでしょう?
1ロットずつ頼むんですが、15万ぐらい使用証金ってなってんですよ
たまに11万だったり
これってレバレッジはいくつなんですか?
あとグロス損益とネット損益の違いがわからない・・・
どっちも同じだし
としか言えないよなw
>>902 「俺は自己管理できない人間だ」まで読んだ
911 :
Trader@Live!:2007/11/21(水) 07:33:34.53 ID:VUCQqQSw
外為どっとコムは勧められない!
1万通貨の取引手数料 検索結果
順位 FX会社 手数料(円)
1 フォーランドオンライン 0
2 ひまわり証券 デイトレ口座 0
3 豊証券 0
4 GMOインターネット証券 0
5 外為オンライン 0
6 サイバーエージェントFX 0
7 大平洋物産 0
8 エフエックス・オンライン・ジャパン 0
9 マネーパートナーズ 0
10 FXCMジャパン 0
11 アトランティック・トレード 0
12 北辰物産 0
13 FXCMジャパン 0
14 アクロスFX 100
15 FXプライム 200
16 エイチ・エス証券 レギュラー 200
17 インヴァスト証券 210
18 ユニマット山丸証券 210
19 上田ハーロー 400
20 松井証券 400
21 ばんせい証券 420
22 三菱商事フューチャーズ証券 500
23 外為どっとコム 500 <<< ---------ここ!
24 セントラル短資 500
25 トレイダーズ証券 ネットフォレックス 500
26 イートレード証券 900
27 かざか証券(旧ライブドア証券) 1,000
28 マネックス証券 1,000
http://fx.it-japan.net/mn_check02/
913 :
Trader@Live!:2007/11/21(水) 09:16:18.26 ID:/DsXrFap
914 :
Trader@Live!:2007/11/21(水) 09:17:24.29 ID:LoPo/2Od
無料ってとこは注意しろ
スリップしっぱなしで約定しない
スリッページつければそれが手数料みたいな感じで取られる
とりあえずFXステージは糞すぎ
915 :
Trader@Live!:2007/11/21(水) 10:36:45.30 ID:VUCQqQSw
FXトレード口座なら無料だが何か
FXトレードは口座単位じゃないから、
すぐLCされちゃう。
やらないほうがいいです。
916 :
Trader@Live!:2007/11/21(水) 14:20:13.07 ID:jh/VPSDD
外為でひどいめにあったのかい?
917 :
Trader@Live!:2007/11/21(水) 15:07:52.05 ID:DnFeMaKt
為替では皆えらいめにあうのさ
919 :
Trader@Live!:2007/11/21(水) 15:15:11.73 ID:DB1iYDX+
クロス円取引はすすめられない
円ショータープギャー
921 :
Trader@Live!:2007/11/21(水) 23:48:04.99 ID:ls3hz07f
922 :
Trader@Live!:2007/11/21(水) 23:48:23.85 ID:ls3hz07f
ポン円はやめられない
>>921 それヒロセのデモな。
ヒロセのデモってレバ400倍で証拠金がマイナス突入してもLCされないし、
含み益でひたすら張れるから、すぐに億行くよ。
プラスでもマイナスでも。
924 :
Trader@Live!:2007/11/22(木) 00:46:07.62 ID:njO7JEjA
>>923
そんな簡単じゃない
925 :
Trader@Live!:2007/11/22(木) 00:55:53.49 ID:PFcJfgCk
>>921 一銭ごとにポジとると凄いことになるんだな
>>923 ヒロセのデモなのはみんな知ってるし、確かにLCもされないが、
レバ高いぶん気を抜くとあっというまに含み損数千万になって身動きとれなくなる。
927 :
Trader@Live!:2007/11/22(木) 02:07:54.70 ID:W9MMiVR5
だいたい手数料+スプレッドが大き過ぎる
200万負けたうちの150万くらいを占めてるよ
日本の業者って儲けすぎ
928 :
Trader@Live!:2007/11/22(木) 02:20:27.85 ID:njO7JEjA
負けたのは業者のせいですか?
プギャー
>>926 頭悪いな・・・
2つデモアカウント取ってポンエンを全力でLとSし続けてみな
931 :
Trader@Live!:2007/11/22(木) 07:53:48.59 ID:C5C5AqlY
>>930 なんだ、チャットでバーチャでレバ全開の全力でドル円つっこんで何千万て言ってた人これだったのか
何故か切られないとかいってたからおかしいなとは思っていたけど
これならいくな・・・
933 :
Trader@Live!:2007/11/22(木) 19:43:53.89 ID:7R7AJ3Z+
なんだ、そうだったんだ。そりゃそうだわな。
FX2年で、10億稼いだ89歳の爺さんのスレでこんなのあった。
>>マスコミがまたこうやって、FXで2年で10億とか囃し立てると、勘違いの犠牲者が
膨大に増加するんだろうな。
89歳でもこんだけできるのか!と勘違いする輩。
お門違いもいいとこだ。
このじいさん、実際には10億どころか、一億も稼いでいない。
こないだの4億のオバちゃんも同じことだ。
口座残高が10億を超えただけのことです。
含み損が同じくらいあるということについては何も触れていないから、タチが悪い。
純利益が10億超えいる人間が税金の申告をしないわけがない。
隠せるはずがないからだ。
去年までは、税金に対しての、取引会社による説明が不十分であったため、
含み損が膨れて、実際の利益が出ていないから、申告はしなくてもよいだろうと、
無知な勘違い初心者が多く発生してしまった。
普通に考えればわかることだが、課税は口座の確定金額に対して、掛かる。
そんなことも分かっていない人間がビックリするほどいる。
始めは、私も彼らに対して、この年齢で有り得ないなと、あっぱれの感想を抱いていた。
2005年からの長期の上昇トレンドに、たまたまハイレバホールドしていたにちがいないと
思っていた。デイトレでは考えられないと。この高齢では。
しかしだ、2005年までの期間での利益で、更に、2006年でその利益のほとんどを
解かしている。
このことが分かった瞬間にナゾが解けた。
素人が一番簡単に儲けれる相場が持ち合い相場だ。
売り買い両建て、損切りないで膨大の利益がでる。同じ位置に戻ってくるわけであるから、
損がない状態になる。
ここから、相場に参加した人間は必ず、勘違いし、有頂天になり、自分を天才だと思うのである。
しかし、ひとたび、持ち合いを抜けて、長期トレンドに入ってしまうと、
身動きがとれなくなってしまう。
ほとんどの素人は損切りが出来ない、両建てで攻めていると必ず、スクエアになり、
雁字搦めになってしまう。
これがお決まりのパターンだ。
両建ては持ち合いでは有効であるが、そんな状態は永遠には続くわけがない。
増えるのは口座残高だけなのである。素人は口座が増えれば儲けていると錯覚してしまう。
ところが、それに比例して、含み損も増えるという負のスパイラルに突入する。
結局、スクエアの幅から、かけ離れ、戻るまで身動きがとれなくなる。
その年に全て、決済してしまえば、いいのだが、せっかく苦労して増やした口座を減らすのが
いやなのと、まだ、含み損を減らす可能性があると信じ、持ち越してしまう。
そして、次の年、気づくのである。
含み損は減らせないということに。
素人が一度、スクエアにしてしまうと、もう終わりである。
片方を必ずはずせなくなる。スクエアの幅が広すぎるからである。
それに気づいて、一斉に決済して、利益確定したときにはもう、
人生破滅というシナリオになる。
去年の確定利益分の税金が払えなくなる(もともと、利益などでていないのだが)。
忘れたころに、税務署員がやってきて、気づくというわけだ。
FXは誰でも、一時的には莫大な利益を上げることはできるが、長い間、儲け続けると
いうことは不可能なのである。ということを肝に銘じてほしいものである。
1パーセントにも満たない長けた、ごく限られた人間だけが勝ち続ける
それが相場の世界なのである。
株屋必死だな。
スワップの付かない株は売るモンであって買うモンじゃない、が結論。
スワップ目的アホールドなら株アホールドの方がよほどまし
FXは売り買いレバが簡単にきかせられることがメリット
>>936 > スワップ目的アホールドなら株アホールドの方がよほどまし
すいません、何故株アホールドの方が良いかわかりません。
もしかして経済は右肩上がりという理由?
938 :
Trader@Live!:2007/11/23(金) 00:20:17.40 ID:6dZvAALu
つうか株の場合、もうちょっと違ったやりかたがあって。興味ないだろうけど。。まあ一応知識として。
為替の場合、リバとかあるでしょ俺は両方するから感覚の違いが理解できるんだけど、ドル円が例えば今108円だとしてさ
明日に107.50になったとしたら、基本的には107.00に向かうだろうなあとかいう空気になるでしょ?
ま、何を言いたいかっていうと為替の場合はどこまで落ちるかわからんよな?ってこと。
で、株の場合はこれらに一定の法則があって、詳しく書いちゃうと俺の手法がばれるから簡単に書くけど
例えばXXXX%までXXXXX地点から落ちると大きな確率で大きく騰がるとかさ。
そういうノウハウがあってね。
だからこそ株の世界では億とか数十億とか勝つ奴とか平気でいる反面、
株なんか勝てない!って言い切る奴もいるのw
株の場合は特に自分の手法があると確実に勝てるというか資産を100倍10000倍に出来る世界。
為替はレバと基本的に方向に乗るだけって感じ。
それBNFの手法じゃね?
為替市場はトレンドが生じやすく長続きしやすい。
だからトレンドフォロー派が勝ちやすい。
円安トレンドなんて何年続いたことか。
941 :
Trader@Live!:2007/11/23(金) 01:06:36.04 ID:6dZvAALu
まあ円安トレンドの時は俺も取れたけど、結局今の逆行で200万は余裕で持っていかれた
いまはランコルゲトレンドだな
>>938 >例えばXXXX%までXXXXX地点から落ちると大きな確率で大きく騰がるとかさ。
>そういうノウハウがあってね。
ねえよwwwwwwwwwwww
そんな出来の悪い中学生レベルの手法で確実に勝てるなら、今ごろ世界中の
理系大学院生がバフェット超えてるよwwwwwwwww
944 :
Trader@Live!:2007/11/23(金) 02:01:35.49 ID:x7Kx15YU
出来の悪い中学生レベルの手法を理系大学院生が実行できないだけではないのか。
>943
あるよ
乖離逆張りで億トレーダーになった2chねらー何人かいる
なんか絶望的ですなぁ
IQ90の折れですら億トレーダーになれるんだから復活あるのみですよ
ちなみに株は10年くらい前1000万→300万にして鬱な記憶しかない ort
FXに変えてよかったお
>>946 まじすか。やはりFXは最強ですなぁ。
株厨を黙らせるためにさわりだけでも手法を教えてください。
1〜2年 スワポ派 原資1.5倍くらいか ほっときゃ上がるいい時代だった
3〜7年 スキャル中心で原資30倍 この頃から専業に 金は増えるが体重30キロ増 視力0.7→0.01に
8年 スキャルよりながめ 年50%くらいですなぁ 精神的な疲労度を軽減のため手法変更
まぁ手法確立してリスク管理すりゃぁ年50%うpしていけば誰でも1億は通過点だし年1億稼ぐくらいはいけるようになりますお
凄いやつは果てしなくすごいけど普通のアタマがありゃぁ勝てる世界がFXですね
あきらめたら終わり いかに問題点を把握して改善していくかが重要でしょうね
>>938 BNF自身その手法はもう使えないって言ってたと思うけど
今その手法やってるやつあんまりいないと思うけど
ていうか、為替だって同じだろ、需給あるんだから
それになんか最近ここ仕手が株離れした人引き込もうとむちゃくちゃな事書いてるね
あることに気がつくと、1週間で2倍とか言って、そんなの誰でも気がつくって
上げる前にスレでも立てて教えてくれれば株やってあげるのに
日経平均が今度、上がる要素が見当たらないんだが・・・
株こそ博打。
FXは世界経済の先を読む知的ゲーム。
世界同時株安ってのは、ありえるのだが、世界の通貨が同時に下落することはありえない。
どこかの国の通貨は必ず上がってる。
為替は単に振れてるだけだからね
そう言う意味じゃ、安定相場が株でいう上昇相場みたいなもんだし
株はいつでも売りが出来るわけじゃないしね
結局それぞれのやり方に合わせましょうってところで落ち着くな。
株も為替も短期での値動きなんて博打だよ
市場参加者もバカじゃない 今あるニュースから想定されることは当然織り込んでる
ちょっとかじったくらいでド素人が値動きを読めるなんて
尊大なことは思わず、短期ならただの博打と思えばいい
キャピタルゲイン→株
インカムゲイン→FX
と個人的には考えております。
株価ってのは、ある価格まで下がると
もう二度と上がらない。
つまり倒産価格だ。上げる力はもう無い。
1部上場銘柄でさえ倒産リスクがある。
エッ! あの会社が!!っていう企業が
ある日突然管理ポスト入りしたりする。
また、株買って半年放置して株式欄で株価確認したら
半値どころか5分の1になってる場合がある。
その逆は無いね。
これから税金保険料上げラッシュで株は全滅。もうグウの音も出なくなるって。
儲ける手段は、かろうじてFXだけが残ってるのが現状。
為替の場合、良いニュースがあると必ず上がる。
良い指標があると素直に上がる。
しかし、株の場合はNYが上げようが、良い指標が出ようが
上がらない場合が非常に多い。
そのくせ、NYが下がった時は必ず下がる。
株は非常にタチが悪い。
960 :
Trader@Live!:2007/11/23(金) 22:57:32.33 ID:FFvo9zrj
それ以前に株は胡散臭い。
業績修正や増資直前には臭い取引がほぼ必ずあってインサイダーだらけ
公募やCBで企業側が需給を平気でブチ壊すし
IPO詐欺も日常茶飯事ってか資金が無限に流入してくる訳でもあるまいに
市況無視して新規上場銘柄を垂れ流す証券業界の神経も理解不能。
おまけに株は買ってホールドするものという意識が強すぎなのと
現物口座というやっかいな存在のせいで需給が常に買いに傾きすぎて
暴落したら投げが止まらない。銘柄によっては買値に戻ってこない場合もある。
まぁこれは円ショートに傾き気味な為替にも言えなくもないが
参加者のすべてが円ロングも出来る点で個人では空売れない銘柄が存在する
株式とは雲泥の差がある。クロス円に拘らなきゃならない理由もないし。
更に株は企業自体の信用リスクが話にならない程高い。
個人的には中毒性とストップ入れ忘れた時の危険性は
結構高いがFXの方がまだマシと思う。
株は前触れもなくイキナリ「取引停止」とか「寄らない」になるから話にならない。
取引できなくなるリスクがバカみたいに高いのにトレードもクソもあるかと。
963 :
Trader@Live!:2007/11/24(土) 00:09:51.95 ID:cyD72NMJ
馬鹿だね〜w
FXは値幅制限も無く、危険な会社を危険だと言ったり、区分けする仕組みがある株と違ってどんなペアも放置のまま、
いきなり介入介入で国単位で好き放題やるから、個人は半日寝てるだけでMCMCで資産ゼロ。
FXの恐ろしさを分かっていない馬鹿は株を語る資格は無い。
FXの退場者は9割なのだ。
それが全ての根拠だ。
FXの退場者9割のソースソース。
馬鹿だね〜w
株は値幅制限があっても突然の取引停止や天井知らずの踏み上げがあり、世界のあらゆる市場で最も高い流動性があって常にクローズできる為替と違ってどんなポジションも手が出せないまま、
いきなり個別株の大暴落で落ちるところまで落ちるから、個人は半日寝てるだけで不正会計ニュースでストップ安、ストップ安、ストップ安、ストップ安、で借金数億。
ほら、実例www
ttp://blog.livedoor.jp/lddehasan/ 株の恐ろしさを分かっていない馬鹿は為替を語る資格は無い。
株の退場者は9割9分なのだ。
それが全ての根拠だ。
株はマジで順番待ちとかあるよね
あぁなつかすぃ
CME並みの約定スピードを東証には期待出来ない。
株(笑)・・・終わったな。
>>968 オワリはハジマリ
仕込むならこれからだ!
これはマジ
情報の偏在性がより少ない点で為替のほうが公正だな
公正だからといって勝てるわけじゃないけど
投資銀行と内輪でやっている株は末端の投資家まで
情報が届く時間かかりすぎる点で不利だ
投資銀行のクソにもならんレーティングとかなんだありゃ
株だって売りからはいればいいんじゃないかな
日本株は売買規制があり過ぎ。
NYSEが効率的だといわれる所以に日本みたいな馬鹿げた規制が無いからだ。
暴落時、FXで1日に30万以上損したが
それまでの利益が50万出てたから
まだトータルでプラスなんだよ。
低レバと損切りさえちゃんとやれば30万の損が4〜5万程度の損失で済むことが
分かった。
株の場合は、安値と思って買っては下げ、買っては下げの繰り返しで
1年どころか5年持ってても上がらんかった。
全く良い事無し。
政府は好景気を煽るし、業績もそこそこイイんだが上がらん。
配当は雀の涙ほどだし。
株はトントンか微損なら全部処分したいんだ。
早く株から手を切りたい、
>>973 ナカーマ
もう詐欺市場なんていらねえよ。
日本の株式市場の非効率性はやばいレベルだからな
16 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2007/07/08(日) 23:30:31.73 ID:B6QRgS9M0
http://allabout.co.jp/finance/assetmanagement/closeup/CU20070702K/index.htm 6割の投資信託は5年収益で市場平均に勝っているし、
成績上位の投資信託は市場平均を2倍以上もアウトパフォームしているのです。
目に見えない投資信託の品質を探るために専門家や販売会社の情報が必要となります。
そして、それが有料であることを毛嫌いしないでください。かかる費用を払うことも、
重要な資産運用のノウハウです。
最終的には定性評価で厳選します。
目に見えない投資信託の品質を探るために専門家や販売会社の情報が必要となります。
そして、それが有料であることを毛嫌いしないでください。
かかる費用を払うことも、重要な資産運用のノウハウです。
投資信託の厳選方法は、専門家や販売会社への賢明なる依存です。
新興市場はやくざの巣窟ってのをNHKでやってからまた
下げて行ったね
977 :
Trader@Live!:2007/11/24(土) 12:20:12.00 ID:ovspEddF
ヤクザが入ってる相場なんだからなんぼでも勝てるんだよね あはは
ま、どうやったらその銘柄が分かるとかは教えてやらんけど
糞株弄っててMSCBなんかで嵌め込まれると会社に騙し取られたみたいで嫌なんだよな。
やっぱFX(円以外)しかないよ。負けても納得できる。
日本には死んでも金は落とさない。
979 :
Trader@Live!:2007/11/24(土) 13:09:08.87 ID:jFsnze2o
FXやるより世界債券のインデックスファンド買ってホールドが安全確実じゃない?
980 :
Trader@Live!:2007/11/24(土) 13:20:41.93 ID:fQtWkNy5
金が外国に出て行くような政策(低金利による円安誘導政策)をとってるのに、
国内の株式市場に金が集まるわけが無いでしょ。
981 :
Trader@Live!:2007/11/24(土) 13:27:49.44 ID:f5AxauAO
>>1 普通に友好的な関係を維持したいなら
友人知人、親戚縁者には株はおろか投資は勧めないんだが。
薦めて喜んで貰える局面なんてそうそうこない。
>>980 低金利で円安なら国内の株式市場に金集まるだろ
投資も人生のひとつだからな
進学や就職や結婚と同じくらい大切なもので、
親切心とはいえ自分の好みを押し付けるのははた迷惑この上ない
984 :
Trader@Live!:2007/11/24(土) 14:53:55.97 ID:haGsiV+k
株はイケイケの雰囲気の時なら簡単ななけどなあ
オレでもボーナス数回分の数百万が数千万になったぐらいだしさ
持ってるだけで連日ストップ高でさ
いいときは長く続かないね 雑誌で主婦が儲けたとか騒ぎだしたら撤収
才能ないから稼げる市場環境のときに参加するだけ
今はFX少々 ユーロドルとか欧州通貨同士を多少ポジってるよ
>>984 ね
こ
だ
い
す
き?ドルは欧州通貨なのか?
986 :
Trader@Live!:2007/11/24(土) 15:11:44.77 ID:UZva8U+W
987 :
Trader@Live!:2007/11/24(土) 15:18:56.59 ID:TXR2u5i/
>>986 残念ながら乖離ではない。
%であって、しかも出勤すべきラインは君が知っている数字のまだ下だろう。
しかもその中にあって、さらにあるラインとレベルで選別する必要がある。
さらに出勤後の売却時の動きにも独自のラインとルールがある。
俺の方法では今まで100戦中2戦しかロスカットしていない。
初期資産は100万円現段階資産は6億2600万だ。
988 :
Trader@Live!:2007/11/24(土) 15:25:17.73 ID:ovRtDHPh
>>987 そんな奴が、なんでこんな過疎スレに来てるのかが非常に気になるw
990 :
Trader@Live!:2007/11/24(土) 15:41:32.66 ID:UZva8U+W
>>987 そんだけ優秀なら
FXでその10倍儲かったのにな
ドンマイww
>>987 ・実は儲かっていなくて荒らしに来ただけだとしたら → ヘタクソ m9(^Д^)プギャー
・実は儲かっているとしたら → 儲かってるのが運100%で今が勝ち逃げの最良のタイミングと気付いていないお馬鹿サンのバカ表明 → バカ表明 m9(^Д^)プギャー
992 :
Trader@Live!:2007/11/24(土) 17:42:18.86 ID:fF838+RB
お前ら、金持ちを見ると常にひがむよな
市況2には億トレーダー結構いるんだよ。
貧乏な振りしてるけど。
億単位で脱税で捕まったという報道するから
スゲー そんなに儲けてるのかと錯覚してる奴かなり多いだろ。
実際は破産状態で税金を払おうにも払えなくて結局税金滞納しているんじゃないか。
資産が6億もあったら1000パーセントこんなスレは覗かない
996 :
Trader@Live!:2007/11/25(日) 11:55:39.14 ID:f22b27hE
俺はのぞくぜ、10億あっても、20億あっても!
FX厨のアホさ加減がよくわかる良スレだったな。
>>375 でとっくに結論出てるのに必死すぎw
次スレは立てなくていいよ
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。