1 :
Trader@Live! :
2007/09/21(金) 09:41:41.21 ID:lSqAJIpb
〈サラリーマンの確定申告〉 相対 くりっく 申告 20 10 必要 10 20 必要 15 15 必要 ▲10 20 必要 20 ▲10 必要 ▲10 ▲10 やった方が得 19 0 不要 非くりっくは総合課税、くりっくは申告分離課税(20%固定) どちらも違う区分なのでどちらかが20万を超えたら両方申告する サラリーマンは、給与所得以外で20万以上の収入があれば確定 申告が必要で、確定申告するなら全収入分申告しなきゃ駄目 20万以下申告不要ってのは、他に何も申告するものがない場合 の特例 例えば医療費が20万かかったので、医療費控除の確定申告を出 すなら、たとえ利益が15万でも雑所得の確定申告も出さなければ ならない。 この場合、税率10%とすると、医療費控除で1万位戻るが、納税 が1.5万なので5000円納めなければならない。 医療費控除をあきらめれば、雑所得の15万も確定申告する必 要はない。 Q.住民税が増えたら、FXやってること会社にバレる? A.バレない ・会社の年末調整→何食わぬ顔で済ませる。 (給与所得の住民税は特別徴収) ・FXの利益→確定申告を行う。 雑所得の納税のうち、住民税は普通徴収を選択する。→市役所か ら通知が来るので払いこむ。 Q.社保は? A.社保は事業所単位で加入して、その事業所での報酬額を元に計 算する。 普通は社保の金額には関係ない。 ※標準報酬月額の計算方法で検索してください ※国保は昨年の収入を基礎とするから変わる。 自分の市区町村が保険料算出の時に「商品先物取引に係る雑所 得等の金額」としてる場合はくりっくは含めない、「先物取引に係る 雑所得等の金額」としてる場合は含める。 くりっくは金融先物取引だから。
一時所得の例 @ 懸賞の賞金品、福引の当選金品(業務上のものを除く) A 競馬の馬券の払戻金、競輪の車券の払戻金等 B 生命保険契約等に基づく一時金(業務上のものを除く)及び損害保険契約等に基づく満期返戻金 ⇒保険金などを受取った場合 C 法人から贈与により取得する金品(業務上のものを除く) D 人格のない社団等の解散により受ける清算分配金 E 借家人が受ける立退き料 F 売買契約の解除に伴う違約金 G 資産の移転等の費用に充てるための交付金で、交付目的に充てられなかったもの H 遺失物拾得者が受ける報労金 I 遺失物の拾得等により新たに所有権を取得する資産 J 固定資産税の前納報奨金 K 発行法人から株主としての地位に基づかないで新株引受権を与えられた場合の経済的利益(給与等とされる場合を除く)
雑所得となるもの 利子所得から一時所得以外の所得 雑所得の例 1.利子的性格を有する収入など @ 法人の役員等の社内預金の利子 A 学校債、組合債の利子 B 利付債の発行差金 C 還付加算金 D 人格のない社団等から受ける収益の分配 E 株主優待招待券等 F 生命保険契約に基づく年金 ⇒年金による収入がある場合 G 定期積金等の給付補填金(一律源泉分離) H 為替差損益(為替予約したものは一律源泉分離) I 抵当証券の利子一律源泉分離) J 金投資口座の利益(一律源泉分離) K 割引債の償還差益(18%の源泉分離) 2.事業以外の収入 原稿料や講演料など 3.公的年金等 ⇒年金による収入がある場合 @ 企業年金 A 国民年金、厚生年金 B 適格退職年金契約に基づく退職年金
6 :
修正 :2007/09/21(金) 09:58:53.93 ID:lSqAJIpb
7 :
Trader@Live! :2007/09/21(金) 11:03:22.34 ID:mw41sfKQ
非課税にするためには、 年金受給者の場合、FX利益、年20万円以内にしないとダメですよね? 無職(または時々パートみたいな人)は、FX利益、年38万円以内なんですよね? 利益が上記を少しでもオーバーし、確定申告した場合は次年度より10%の住民税プラス5%になっちゃうという理解でOKですか? あと、国民健康保険もアップするんでしょうか? もしそうなら、非課税範囲内で細々とFXをしようと思います。
ホント、まともに税金の計算もできないんだな。 無職で年50万円儲かった場合、 所得税 50万円−38万円(基礎控除)=12万円 12万円×5%=6000円 住民税 50万円−33万円(基礎控除)=17万円 17万円×10%=1万7000円 合計 2万3000円(所得に対する割合4.6%) 無職で年100万円儲かった場合、 所得税 100万円−38万円(基礎控除)=62万円 62万円×5%=3万1000円 住民税 100万円−33万円(基礎控除)=67万円 67万円×10%=6万7000円 合計 9万8000円(所得に対する割合9.8%) 無職で年500万円儲かった場合、 所得税 500万円−38万円(基礎控除)=462万円 462万円×20%−42万7500円=49万6500円 住民税 500万円−33万円(基礎控除)=467万円 467万円×10%=46万7000円 合計 96万3500円(所得に対する割合19.3%)
>>7 パートの給与は、65万円の給与所得控除がある
年金のことは ( ><)ワカラナイデスー
ゴメン 質問と関係なかったね・・・
>>8 判りやすいご説明、有難うございます。
FXの前に税について勉強しなきゃダメですね。。。。
100万円儲かった場合、100万円の15%、15万円を払うんだと思っていました・・。
ついでに、もっとバカな質問があるのですが・・・
年金受給者と無職という家族2名の場合、住民税、所得税は2名分、引き落とされているんでしょうか?
12 :
Trader@Live! :2007/09/21(金) 19:54:22.78 ID:1VyvvMTn
13 :
Trader@Live! :2007/09/23(日) 14:38:46.95 ID:YhqI4+rr
海外FX業者との取引を準備しているのですが、所得の発生タイミングとか
その円換算方法とかは、国内業者の外貨差益に準ずる形で、月次で処理する
んでしょうか。
> Q.外貨の為替差損益の処理は?
> A.
http://www.central-tanshifx.com/start/tax/05/index.html#04 オフショアの業者だったら、利益を、国内に送金するまで、税務署が所得を
捕捉することは不可能だと思うんですが、どうなるんでしょう?
国内口座に利益を持ち込まず、ドル決済カードとかで外貨建てのまま使ってしま
えば、税務署にバレようがない、とか思うんですが甘いですか?
>>13 オレも同じこと考えてます。
どこの業者がよさげですか?
15 :
Trader@Live! :2007/09/23(日) 17:31:21.36 ID:YhqI4+rr
テンプレ追加 Q.FXで店頭(相対)業者との取引で生じた損失は、3年間繰り延べて控除できないのですか? A.為替取引が事業的な規模で行われており、青色申告者であれば毎年確定申告を行い 損失を翌年以後3年間に繰り延べて控除できますが、取引規模が事業的な規模に満たない場合や 損失の繰り延べの青色申告を行っていなければ控除することができません。 事業的規模か事業的規模以外かの判断は次の諸点を総合勘案して、 その外国為替保証金取引を事業として営んでいると認められるときは事業的規模(事業所得)、 そうでないときは事業的規模以外(雑所得)として取り扱われます。 (1)取引の回数、数量、金額等 (2)取引の形態や資金調達の方法 (3)その者の職業、経歴、生活状況等
つまりは日常的に短期売買の繰り返しで取引しており、一年目は負け越して損失確定。 損失確定ならば、納税や申告する義務はないのだが、先を見越して損失繰り延べの青色申告を行い、 それが税務署に認められることによって、3年間繰り延べて控除するための権利が手に入るって訳だ。
18 :
FX常勝バイブル、大橋ひかる氏を告訴しよう! :2007/09/23(日) 18:25:53.02 ID:JhnByJEa
FX常勝バイブル、大橋ひかる氏を告訴しよう!
1 :ヒカル:2007/08/07(火) 22:22:09 ID:vqx+ww1S0
FX常勝バイブルによって、多くの人たちがロスカットで損をする結果になったと思います。
販売時、著者の幸せwin!の大橋ひかる氏は100%の勝率と語り、ファイイナンシャルプランナーとしても有名な生島ヒロシ氏との対談動画のトップページ掲載に掲載していました。
さらには、大橋氏自身が生島企画室の所属タレントであるために逃げも隠れもできないと大橋氏は語っていました。
しかし、実際は真逆の事が起きています。突然勝率が100%ではないと語り、FX常勝バイブル販売トップページの対談動画は常勝バイブルとは全く関係が無いとも語っています。
大橋氏が商材の中で薦めているマネースクウェア・ジャパンというFX取引会社(この会社は大橋氏は広告主の一人と認識しているそうです)にクレームのメールを入れた事により、大橋氏から事実無根の脅迫ともとれるような嫌がらせ受け取ったケースもあります。
こんな、大橋氏ですが生島氏との個人的な関係によって、○○大学という商売を始めるとも言っていました。
こういう人間はしっかりと、社会的に制裁を加えるべきでしょう。ロスカットという目にあった方は、大橋氏に対して集団で法的手段に出る事にしましょう。
メールアドレスも用意したので連絡を取り合いながら戦いましょう。
[email protected]
19 :
Trader@Live! :2007/09/24(月) 12:06:46.90 ID:nKloofgB
スレチだったらスルーで。 38万の控除枠に収まるようトレードしています。 株もいくつかもっていて、含み益がでています。特定口座、源泉徴収有りです。 この場合、株を決済した際にでる利益は、FXが38万の枠内に収まっている限り、税金は取られないのでしょうか? 税金を取られないように&扶養から外れないようにしたいと思いますが、 株の収益も気にする必要があるのでしょうか?
20 :
Trader@Live! :2007/09/24(月) 22:13:03.13 ID:uQrmiaha
>>19 株は源泉分離課税だから、関係ないのでは?
21 :
Trader@Live! :2007/09/24(月) 23:51:21.67 ID:nKloofgB
>>20 回答ありがとうございます。
逆に株で損失が出た場合は、どうなのでしょうか?
控除枠が増えると考えれば良いのでしょうか?
22 :
Trader@Live! :2007/09/25(火) 00:43:52.84 ID:QqkxfVB8
>>20 です
いい方が悪かったかな?
株は源泉分離課税だから、FXの利益(または損失)とは通算できない
株の利益には10%の税金がかかる
損失は3年繰り越せる
24 :
Trader@Live! :2007/09/25(火) 19:16:42.24 ID:ZyjhVpsA
クリックで年間 30万 非クリックで年間 15万の利益を得た場合、税金の計算はどうなりますか?
>>24 税指南の報酬で45万を支払うから、所得ゼロで課税なし。
くりっくで200万円、相対業者で50万円の利益を出し 他に収入が無い場合の税率なんですけど 総合課税だと 195万円以下 15% 195〜330万 20% とありますが、相対の50万の税率は 195万以下の15%に区分されるんではなく くりっくの金額と合算した区分の20%という事でいいんですよね? イマイチ自信が持てなくて・・・・
分離課税を合算する必要はない。 っていうか、国税のWEBサイトの確定申告で自動計算されるからやってこい。
>>26 相対は給与+50万から控除を引いた額。 給与は年収550万ぐらいならなら300万近く控除されるはず。 よって 550万なら150万+50で200万 この20%が 所得税 もちろんもう10%住民税ね。 合計30%乙。 くりっくはいうまでもなく200万の20%が税全額(所得税+住民税)ですは。
>>24 くりっくで 30万の20% 6万納税
非クリックで15万なら 15万を申告し ほかに所得が無ければ
15万の15% 22500円の所得税と 10% 15000住民税 を納税
確定申告をするばあいは
雑所得だけをかかないことはできません。
よって、雑20万以下の特権は無効。
これならPCでも買って控除したほうがいいな。
相対で500万円以上利益でるかどうかがくりっくとの分岐点みたいです。 無職で年50万円儲かった場合、 所得税 50万円−38万円(基礎控除)=12万円 12万円×5%=6000円 住民税 50万円−33万円(基礎控除)=17万円 17万円×10%=1万7000円 合計 2万3000円(所得に対する割合4.6%) 無職で年100万円儲かった場合、 所得税 100万円−38万円(基礎控除)=62万円 62万円×5%=3万1000円 住民税 100万円−33万円(基礎控除)=67万円 67万円×10%=6万7000円 合計 9万8000円(所得に対する割合9.8%) 無職で年500万円儲かった場合、 所得税 500万円−38万円(基礎控除)=462万円 462万円×20%−42万7500円=49万6500円 住民税 500万円−33万円(基礎控除)=467万円 467万円×10%=46万7000円 合計 96万3500円(所得に対する割合19.3%)
>>30 無職でなく給与所得者の例をおねがいします。
税金の申告漏れってあとでばれて納めた場合、それは前科になるのですか?
脱税額による。個人でウン百万円なら重加算税と延滞税払って終わり。 この前FX脱税で摘発された主婦みたいにウン千万単位だと実刑。 でも例えウン十万円でも税務調査やられたらブラックリストに入ってその後マークされるのは間違いない。
ウン百万で重加算税にはならないよ。経験者は語る。
額じゃなくて、悪質かどうかでしょ。(所得隠しとかね。) 額が高い人が悪質なことが多いだけで。
申告漏れは犯罪じゃないから前科つかない
>>38 金額じゃないですよ
億以上とかでも修正申告だけですむひとけっこういる
悪質かどうかで告発されるかが決まる
それで実刑くらえば前科がつくってことですなぁ
44 :
Trader@Live! :2007/09/29(土) 18:44:25.96 ID:WHfZIHAU
申告するかしないかは社会的立場がどうかだろうな。 当然リーマンならばれたら首になるだろう。専業でプロでやっていけるのなら 別に脱税で告発されても屁でもない。これで食っていけるのだから。 まあコンビで万引き程度なら屁でもないだろうね。ただ、銀行強盗をやると監獄に放り込まれる。 結局は額なんだろうな。まあ1000万円以上は申告した方がいいだろうな。 ようは前科がつこうが関係ない。監獄に放り込まなければいいだけ。 プロで食うっていけるならあとは海外にいけばいいだけだから。
45 :
Trader@Live! :2007/09/29(土) 18:56:26.04 ID:ra57WdgQ
専業なら、 キャピタルゲインに税金がかからなくて 生活費の安い 東南アジアかどこかで暮らすのがベスト?
所得税のないドバイが良いらしい イスラム圏だけど人口の90%が外国人なので 女性がショートパンツにタンクトップで町を歩いても問題なしだそうだ
所得税なしか。。いいね。 ただ、ドバイは物価高いと聞いたような。。。
台湾はキャピタルゲイン非課税
家から出られないヒッキーが日本から出られると?w
50 :
Trader@Live! :2007/09/30(日) 13:37:24.66 ID:4Ljy9enj
借金してfxをした場合 利子分は経費になるの? ヘッジファンドとかも銀行から金借りて投資しているんだし 認められる?
>>50 社会的に妥当な利子であれば、なる。
友人から年利100%で借りたから所得ゼロです、とかいうのはダメ。
52 :
Trader@Live! :2007/09/30(日) 13:45:45.64 ID:4Ljy9enj
>>51 おお! なるんだ
でもサラ金とかは難しいのだろうね・・・
53 :
Trader@Live! :2007/09/30(日) 13:53:22.89 ID:Dt81gPmi
>>47 日本よりは高くないでしょ、負担もないし。
日本は住む場所じゃないね
美しい国、ぎゃくから読めば「憎いし苦痛:
うつくしいくに
54 :
Trader@Live! :2007/09/30(日) 13:53:25.90 ID:Ha5tdg5e
利息で利益が減るのだから、経費にしても根本的に得しないと思う。 プラスにならなかったら、為替損失分と利息分を失うよね。
>>45 優秀なディーラー、相場師の一番人気はシンガポール、これ常識。
香港もいいらしいが、反日中国だから信用できない。
製造業はアジアにやられ、金融ではシンガポールの後塵を拝して消えていく日本
基本的なことですまんのだが確認させてください。 給与所得控除後の金額350万 社会保険料52万 基礎控除38万 FX相対業者利益100万 であれば、所得が350万−52万−38万=260万だから、 税率変わる330万までの利益70万が20%の税(14万) 330万超えた分の利益30万が30%の税(9万) でおっけいですか?
補足ね ■FX所得が無い場合の税率(所得税のみ) 350万−52万−38万=260万円(課税所得) 260万円×10%(税率)−9万7500円(控除額)=16万2500円 ■FX所得100万円を加えた税率(所得税のみ) 350万−52万−38万+100万=360万円(課税所得) 360万円×20%(税率)−42万7500円(控除額)=29万2500円 つまりFXの分で増える所得税は13万円
>>58 おまいは国税だけしか払わないの?
それだと所得税だけでしょ
住民税考えると
>>57 でほぼ正解!
正確には住民税の基礎控除33万だから計算し直す必要有り
61 :
58 :2007/10/01(月) 10:55:17.68 ID:Px4kToTW
>>それだと所得税だけでしょ
だから「(所得税のみ)」って書いてあるでしょ。
あと、
>>60 もちゃんと税金の計算はできるようにした方がいいよ。
■FX所得100万円を加えた税率
350万−52万−38万+100万=360万円(課税所得) 360万円×20%(税率)−42万7500円(控除額)=29万2500円(所得税)
350万−52万−33万+100万=365万円(課税所得) 365万円×10%(税率)=36万5000円(住民税)
>>61 初歩的な質問で恐縮なのですが、住民税って
住んでる自治体によって変わったりしません?
以前、原発や自衛隊/米軍基地、競馬場が
ある自治体は安い、って話を聞いたんですけど。
真偽はどうなんでしょうか?
64 :
Trader@Live! :2007/10/01(月) 12:21:40.00 ID:v0tQPGHI
おなじ為替の商品でくりっくとかいろんな税金があるのは いつか糾弾されるだろう
クリックは取引所取引でその他は業者との相対取引だからやってることがまったく違うんだよ。 朝鮮玉入れと公営ギャンブルぐらい違う
66 :
Trader@Live! :2007/10/01(月) 12:34:13.53 ID:v0tQPGHI
クリックが朝鮮か
パチや馬で所得税払ってる奴なんていないだろ
素直に考えれば 公営ギャンブルがクリック
教えてください。 申告が必要になるのは為替取引の利益が20万円以上になった場合とありますが 下記のケースはどうなりますか? 利益が25万円で経費として6万円計上できる場合 これは利益が19万円なので申告しないでOKですか? それとも申告はしないといけないけど 税金は不要って事でしょうか?
>>69 経費を認める、認めないの判断は税務署が行いますので、確定申告が必要です。
税金なんて、ヴァカなリーマンが払ってればいいんだよ。
72 :
大橋ひかるの被害者です! :2007/10/04(木) 01:25:20.44 ID:RsuIx+dd
FX常勝バイブルによって、多くの人たちがロスカットで損をする結果になったと思います。
販売時、著者の幸せwin!の大橋ひかる氏は100%の勝率と語り、ファイイナンシャルプランナーとしても有名な生島ヒロシ氏との対談動画のトップページ掲載に掲載していました。
さらには、大橋氏自身が生島企画室の所属タレントであるために逃げも隠れもできないと大橋氏は語っていました。
しかし、実際は真逆の事が起きています。突然勝率が100%ではないと語り、FX常勝バイブル販売トップページの対談動画は常勝バイブルとは全く関係が無いとも語っています。
大橋氏が商材の中で薦めているマネースクウェア・ジャパンというFX取引会社(この会社は大橋氏は広告主の一人と認識しているそうです)にクレームのメールを入れた事により、大橋氏から事実無根の脅迫ともとれるような嫌がらせ受け取ったケースもあります。
こんな、大橋氏ですが生島氏との個人的な関係によって、○○大学という商売を始めるとも言っていました。
こういう人間はしっかりと、社会的に制裁を加えるべきでしょう。ロスカットという目にあった方は、大橋氏に対して集団で法的手段に出る事にしましょう。
メールアドレスも用意したので連絡を取り合いながら戦いましょう。
[email protected]
給料超安くていい。 インターネットだけは 自由に使っていい 窓際の職ありませんか? 是非転職したいです。
参考になりました。 年寄りでも雇って くれるかな?
質問があります。 私は仕事上、海外での生活がメインで 半年はゆうに海外生活です。 この場合、非居住者となると思うのですが 儲けに対して税金は納めなければならないでしょうか。 ご存知の方、回答をお願いします。
77 :
Trader@Live! :2007/10/04(木) 03:05:18.97 ID:MC3lsrLo
>>76 税務署に聞くのが一番でしょ。
ここで、大丈夫って言われても、誰も責任とらないし。
税務署の見解しだいで、数年後に脱税で追徴・重加算をくらう可能性も十分にある。
>>77 早速の返事有難うございます。
実は今日本に戻っていまして、税務所から
連絡をして欲しいという通知があった為
恐らく為替のことだろうと思い、質問させてもらいました。
取れそうなときだけ必死に追いかけてこられても。。。
ますます完全海外移住を考えてしまいます。
>>75 30代半ばまでは経験浅くてもギリ可、
それ以降は経験無いと難しいと思います。
80 :
Trader@Live! :2007/10/04(木) 10:30:28.60 ID:o0zY9KV8
全業者 一律源泉徴収にすればいいだけ。 なんでこんな簡単なことが出来ないのだろう。 いまは業者のやりかたがばんらばんら。
>>76 非居住者にはならない
所得が国税の対象になるかどうかは
税務署の判断によるから
77さんのレスのとおり
82 :
Trader@Live! :2007/10/04(木) 12:08:10.60 ID:RsuIx+dd
FX常勝バイブルによって、多くの人たちがロスカットで損をする結果になったと思います。
販売時、著者の幸せwin!の大橋ひかる氏は100%の勝率と語り、ファイイナンシャルプランナーとしても有名な生島ヒロシ氏との対談動画のトップページ掲載に掲載していました。
さらには、大橋氏自身が生島企画室の所属タレントであるために逃げも隠れもできないと大橋氏は語っていました。
しかし、実際は真逆の事が起きています。突然勝率が100%ではないと語り、FX常勝バイブル販売トップページの対談動画は常勝バイブルとは全く関係が無いとも語っています。
大橋氏が商材の中で薦めているマネースクウェア・ジャパンというFX取引会社(この会社は大橋氏は広告主の一人と認識しているそうです)にクレームのメールを入れた事により、大橋氏から事実無根の脅迫ともとれるような嫌がらせ受け取ったケースもあります。
こんな、大橋氏ですが生島氏との個人的な関係によって、○○大学という商売を始めるとも言っていました。
こういう人間はしっかりと、社会的に制裁を加えるべきでしょう。ロスカットという目にあった方は、大橋氏に対して集団で法的手段に出る事にしましょう。
メールアドレスも用意したので連絡を取り合いながら戦いましょう。
[email protected]
>>76 住民票は抜いてたの?
このスレの見解ではたとえ海外移住でも国内業者を使用してる場合は納税の義務は生じるらしいから
追徴はさけられないと思われ・・・
どういう結果になったか報告よろ
84 :
Trader@Live! :2007/10/05(金) 18:00:44.34 ID:xUzm8yRa
課税対象となる所得が280万円。 今年のFX利益が約50万円。 これ以上行くと、税率上がるからここでスットプって考え方はおk?
86 :
Trader@Live! :2007/10/05(金) 18:14:43.41 ID:xUzm8yRa
>>85 ありがとです。
いっこだけ聞いてもいいすか?
さっきの
>>84 の例なんですけど。
FXの利益がないと、通常かかる税率が10%ですよね。
FXで利益をあげると、280万に対して10%上乗せされるって考えていいんですよね。
元来の10%+20%=30%ではないですよね?
87 :
Trader@Live! :2007/10/05(金) 18:20:37.23 ID:Xsk4ywaE
88 :
Trader@Live! :2007/10/05(金) 18:25:33.66 ID:xUzm8yRa
>>87 年末じゃ遅いよ。
どのくらい使っていいもんかわからんのだもの。
90 :
Trader@Live! :2007/10/05(金) 18:37:55.98 ID:P+QI8tLn
勉強になりますなあ
>>73 遅レスだが自分はまさにそんな職業
月の半分は1日のうち2時間くらいでやることなくなる
ネット見放題だが最近飽きたのでTOEICの勉強中
その代わりボーナス無し月給17万、会社はあと2年くらいで潰れると思う
レバレッジかけまくってどれぐらい個人は立てられるんですか? 例えば証拠金3000万でレバ33倍、約10億の円売りドル買いはできますか?
業者により上限がある 調べてみな
同時に1000枚弱はちょっと多いな。 2、3社同時ならOKじゃないの? 1ぴ10万か。
そうか! くりっくで数社またげばいいのか、ありがとう 人生最後のかけに出ます 親の借金でどうしても4千万必要なんです、がんばって返します
「鈴木」ってコテハンは「嘘つき」「知ったか」「最下層官吏」「馬鹿」のどれですか?
98 :
Trader@Live! :2007/10/06(土) 06:29:46.12 ID:bzwcI/Vq
99 :
Trader@Live! :2007/10/06(土) 06:58:12.15 ID:NeJLqopb
くりっくのレバ知ってる?
100 :
Trader@Live! :2007/10/06(土) 07:04:33.21 ID:GyTvGgra
親の借金って… 相続放棄はできんのかいな?
それはここで聞くべきことか?
102 :
Trader@Live! :2007/10/06(土) 09:22:02.56 ID:9X0MziGV
まぁ、相続税関係と考えれば それほどスレ違いでもない
103 :
Trader@Live! :2007/10/06(土) 10:23:59.92 ID:YVYwlTD+
日本中でFXの税務調査やってるみたいね 源泉徴収すればいいのに 効率の悪い一本釣りをやってるらしい 源泉徴収したくないんだろうか。手間をかけたいのだろうか。仕事の非効率を好むんだ。 何でだろう???
追徴課税狙いなんじゃ?
105 :
ドキュン! ◆JLDQNDQNTM :2007/10/06(土) 10:33:15.21 ID:SwTs9gta
源泉できるわけないじゃん。 何から引くの?利益? 1月利益1,000,000円源泉100,000円 12月利益-1,000,0000円源泉0円 年間利益 0 源泉100,000円 ばかですか?おまえ
年末調整しないの? ばかですか?おまえ
>>105 株と何が違うんだか詳しく。
年末調整とか確定申告とかで直せばいいんじゃないのか?
108 :
ドキュン! ◆JLDQNDQNTM :2007/10/06(土) 10:50:53.63 ID:SwTs9gta
誰が年末調整するの? ばかですか?おまえ ばかですね?おまえ ばかなんですね?おまえ
源泉でも確定申告すればいい
110 :
ドキュン! ◆JLDQNDQNTM :2007/10/06(土) 10:54:37.50 ID:SwTs9gta
個人が確定申告なんかするわけないだろ? だから源泉って話になってるのに。 まったく流れがつかめてない ばかですか?おまえ ばかですね?おまえ ばかなんですね?おまえ
俺も株と何が違うか知りたい。 1月に利益を100万だせば今は1割引かれるよな 12月に損害を100万だせば引かれないよな 確定申告して10万取り戻すよな もしかして税金払ったことないの?
112 :
ドキュン! ◆JLDQNDQNTM :2007/10/06(土) 10:57:19.46 ID:SwTs9gta
たとえば 「ひるめしカレーでも食いに行くか?」 「おれ昨日の晩飯カレーだったんだ」 「そうか、じゃあ何食いたい?」 「カレー」 みたいな感じだぞ い う な れ ば。 ばかですか?おまえ ばかですね?おまえ ばかなんですね?おまえ
113 :
ドキュン! ◆JLDQNDQNTM :2007/10/06(土) 10:58:34.48 ID:SwTs9gta
株といっしょだ
>>113 じゃあ一緒にすればいいじゃん?
確定申告をするのは投資やってるやつは当たり前だよ
やらないのは多少しか利益を出せない奴か、負けている奴のみ
116 :
Trader@Live! :2007/10/06(土) 11:06:11.28 ID:jpkpNjVA
年金の受給なみに複雑なシステムだな もうぜんぜんわからん
117 :
ドキュン! ◆JLDQNDQNTM :2007/10/06(土) 11:13:40.07 ID:SwTs9gta
>>117 はばかでもばかじゃなくてもいいが、
勝っていない事だけはわかった
ばかでもいいから勝ちたいよなー税金払うくらい
119 :
ドキュン! ◆JLDQNDQNTM :2007/10/06(土) 11:27:57.87 ID:SwTs9gta
勝ってるよ
120 :
ドキュン! ◆JLDQNDQNTM :2007/10/06(土) 11:29:07.21 ID:SwTs9gta
くっだらねえ やりとり してんなあ これだから にほんじんは
確定申告が必要ないくらいだろ 去年20万も勝ててないじゃんか コテつけるには早すぎるな
123 :
ドキュン! ◆JLDQNDQNTM :2007/10/06(土) 11:33:00.80 ID:SwTs9gta
199,999円勝った
125 :
Trader@Live! :2007/10/06(土) 11:50:30.26 ID:FU1pvLbq
はじめて半月で40万勝ったんですけど、税務署行かなくちゃなあ・・・ これから年末までに大損したら無しになるの?
126 :
Trader@Live! :2007/10/06(土) 11:52:57.46 ID:YVYwlTD+
ほっとけば 税務署が来てくれるよ
>>125 自分の使ってる業者のHPに詳しく載ってると思うが
くりっくはドル円でレバ最高いくつ? 33倍いける?
くりっくも業者によって違うはず・・・ HP確認したほうがいいんじゃないかな
130 :
Trader@Live! :2007/10/06(土) 12:07:46.90 ID:YVYwlTD+
為替ってみんな同じことやってるのに 業者で税金の解釈が違うんだよな 変な商品だよな
131 :
Trader@Live! :2007/10/06(土) 12:09:02.90 ID:YVYwlTD+
くりっくみたいねスワップ金利 拘束したりね 犯罪じゃないかい
132 :
Trader@Live! :2007/10/06(土) 12:27:44.50 ID:4cSpLeiF
年間収支にて20万利益出せば申告 糸冬了
134 :
Trader@Live! :2007/10/06(土) 16:15:02.10 ID:jpkpNjVA
税務署のほうで来てくれればいいのにな
135 :
Trader@Live! :2007/10/06(土) 16:35:20.37 ID:dX44n22z
>>62 地方税には標準税率があって、
それより低ければ、税が低くても運営できる自治体として交付税が減らされ、
それより高ければ、裕福な自治体として交付税が減らされる。
どちらの場合でも、地方交付税が減らされるのでほとんどの自治体は
標準税率を採用しているので自治体間の格差はほとんどないよ。
上下水道や国民健康保険は自治体格差がデカイから注意。
確定申告ってやったこと無い人はすごい難しそうなイメージ持ってるけど、やってみると簡単だよ。 だってパソコンも使えないおじいちゃんとかだって自営なら毎年やってるんだぜ。 パソコン使える奴なら簡単。国税のHP行けば収入と経費打ち込むだけで入力項目埋めてくれるんだから。
138 :
Trader@Live! :2007/10/06(土) 18:23:59.51 ID:dENe1Rl3
なめてかかると死ぬよ 確定申告で毎年何人も死んでる
確定申告 そこは戦場だw
色々サイト見ると給与以外20万の税金対象外の枠は 株の譲渡益も合算していいみたいだな。 FXで30万程勝ってるけど株の含み損が100万あるから 株を適当に損きり→同値買戻しで確定して合計で+20万ギリギリ にすれば一応節税になるな。株の負けも使い方しだいか。
間違ってても申告はしといたほうがいい 間違いに気づかないのは税務署が悪いんだから 申告してなければ最悪脱税
嘘ばっかりだな
>>142 くりっくは先物取引(指数・オプション・商品)としか損益通算できないぞ
>>140 そんな都合よく考えるとは・・・・
株の損(分離課税で損金の繰越可)と
FXの利益(総合課税で損金の繰越不可)
を合算するなんて道理が通らないよ
そもそも株が特定口座(源泉あり)なら
口座内だけで課税関係が完結してる
145 :
140 :2007/10/06(土) 20:38:01.00 ID:rLM2w5UB
>>144 そういえば書かなかったけど、俺は特定口座の源泉なし。
なんで、給与以外の収入として一括計算(株配当は源泉なので別)
で20万以内なら確定申告不要と思ってるけど。
146 :
140 :2007/10/06(土) 20:47:30.86 ID:rLM2w5UB
148 :
140 :2007/10/06(土) 21:15:22.84 ID:rLM2w5UB
>>147 俺も専門的なことはわからんけど、原則はそれで、
給与所得者に対する小額所得の特例として
>>145 なんだと思ってる。
確定申告なしで通すか、申告して「課税対象外ですよ」って
明示するかの違いで結局のところ前者でも追徴にはならんかと。
つうか来年やってみて税務署から文句きたら説明するわ。
悪質ではないと思うし。
>>148 そうだね、どっちでも(申告バックレても)
税務署のお咎めはないと思うし・・・
確かに悪質とは思わないだろう
ただ確定申告すると間違いなく君は課税対象だよ
株は分離課税・FXは総合課税で両区分は損益通算できない
あと20万以下は無税じゃなくて 特例として申告不要なだけ
まぁ 本当は株も勝てば問題ないんだが・・
150 :
140 :2007/10/06(土) 21:40:30.79 ID:rLM2w5UB
>>149 そうそう、それを忘れてた。
不要なのを申告するとヤブヘビになるんよ。
分散投資するとマイナスもどれかで出てくるし、こういう風に
税金対策として使うのもメリットかね。
世の中は金持ちに有利にできてるってことね。
不要なのって、申告要でしょ?
FXで20万 くりっくで20万 外貨預金の差益で20万 稼いだとしたら申告必要ですか?
どう考えても必要。
154 :
Trader@Live! :2007/10/06(土) 22:46:41.38 ID:gN8zaTOw
当然
155 :
Trader@Live! :2007/10/06(土) 22:49:22.64 ID:47HDv7IJ
国民の義務ですから。
>>152 他に合算できる損失がないのであれば必要です。
くりっくは申告分離課税で20%、
FXがくりっく以外の業者のことなら、総合課税の雑所得扱い、
外貨預金の利益も総合課税の雑所得扱い。
申告不要の20万というのは所得の合計だから、
個別の利益が20万以下でも、合計が20万を超えた場合は申告が必要です。
ちなみに、
>>140 の理屈は
>>148 の言うように、損益通算不可なので通らないです。
(ただ、バックレても見逃されるとは思うけど)
給料500万 株500万損 FX500万利益 の場合で確定申告するとなると 給料500万+株0+FX500万で課税されてしまうの?
>>158 とにかく申告するとFX500万に対して20%とられると思うよ。
ただし給与所得外の合計+20万以内だから申告不要のはずだけど。
各業者から税務署に年間取引報告書が提出されるから
それで問題ないはずと理解している。
160 :
税務署職員 :2007/10/06(土) 23:52:17.29 ID:6ifbRDnS
詳しくは最寄の税務署に聞くのが一番です
税務署に聞くととりあえず確定申告しろと言われるだろうな
>>158 控除分は課税対象から差し引きされますが、そういうのを除いて単純計算してみますと、
FXの業者がくりっくなら、申告分離課税なので、500万の20%で課税額は100万。
それとは別に給料の500万に対して課税されます。
500万の所得税は×20%−427500=572500円。計1572500円です。
くりっく以外の業者の場合、雑所得として給料に加算され、1000万として課税されます。
1000万の所得税は×33%−1536000円=1764000円となります。
そして株の500万の損失は、確定申告すれば、3年間繰り越せるので、
翌年以降利益が出た時は、損益通算できます。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1474.htm >>159 分離課税(株)と総合課税(FX)は合算不可と考えるのが税務を行う人の常識だから、
問題にするかどうかは税務署しだいであって、申告不要ではないですよ。
税理士で可と答える人はまずいないと思います。
去年まではFXの認知度が低くて、うやむやになったこともあったかもしれませんが、
今年は何億か稼いだ主婦が脱税でニュースになったりしたので、
税務署の目も厳しくなっていると思います。
FXは業者によっても課税のやり方が異なるし、早く統一してほしいです。
約1名、脱税をそそのかしてるが大丈夫かよ。 知らなかっただの人に言われただの そんな言い訳は通らないのに。
>>162 頑張ってるのはわかるが、知らないのに書かない方がいいよw
165 :
140 :2007/10/07(日) 03:23:36.06 ID:UW46S7lT
深夜になってすまん。
やっぱり
>>162 の説明では納得できないんでちょっと調べたんよ。
給与以外の年間所得+20万円のソースは所得税法121条に基づくらしい。
長いけど以下に抜粋。
=============================
(確定所得申告を要しない場合)
第121条 その年において給与所得を有する居住者で、その年中に支払を受けるべき
第28条第1項(給与所得)に規定する給与等(以下この項において「給与等」という。)
の金額が2千万円以下であるものは、次の各号のいずれかに該当する場合には、
前条第1項の規定にかかわらず、その年分の課税総所得金額及び課税山林所得金額に
係る所得税については、同項の規定による申告書を提出することを要しない。
ただし、不動産その他の資産をその給与所得に係る給与等の支払者の事業の用に供することによりその対価の支払を受ける場合その他の政令で定める場合は、この限りでない。
1.一の給与等の支払者から給与等の支払を受け、かつ、当該給与等の全部に
ついて第183条(給与所得に係る源泉徴収義務)又は第190条(年末調整)の
規定による所得税の徴収をされた又はされるべき場合において、その年分の
利子所得の金額、配当所得の金額、不動産所得の金額、事業所得の金額、
山林所得の金額、譲渡所得の金額、一時所得の金額及び雑所得の金額の合計額
(以下この項において「給与所得及び退職所得以外の所得金額という。)が
20万円以下であるとき。
〜〜以下は省略〜〜
というわけで1項に 譲渡所得(株式)と雑所得(FX)の合計額で20万以下と
書かれているんよ。 つまり
>>158 が給料を普通に源泉されてるんなら
株とFXは プラマイ0 だから、結論は申告は不要なんよ。
業者も銀行口座もすべて海外にしちゃえば分からないよね?
>>168 そう思って油断してて、入出金時にばれるのが多いと聞いたけど
国内−海外の金の移動はチェックが厳しいんだよな
逆に大金じゃなければ海外にする意味もないんだが
単に
>>140 が訳分からんこと言ってるだけなの。
自分で試してみりゃいいんだよ。
171 :
140 :2007/10/07(日) 13:43:40.25 ID:/xdE6XyA
せっかく
>>165 でソースを示しているにも関わらず支持がないね。
課税体系としては株とFXは別々が原則。
ただし確定申告が不要となる特例があって、それが合算+20万以内でしょ。
所得税法121条で株・FX・その他全部合算で+20万以内と明記されている。
法律の条文に書かれている以上は確定申告の必要はなし。
それでも申告したい人は可能だから税金払えばよろしい。
173 :
140 :2007/10/07(日) 14:04:05.20 ID:/xdE6XyA
>>172 だから原則は合算は出来ない、でいいんよ。
あくまで小額収入に対する特例で申告不要となっている。
>マイナス分の所得を他の区分の所得と通算する為には法による根拠が必要
この根拠となるのが所得税法121条でしょ。問題ナッシングです。
174 :
140 :2007/10/07(日) 14:08:39.55 ID:/xdE6XyA
どうも理解されないみたいだが、申告不要の特例を受ける場合の 条件としては株、FX、その他収入を合算して計算すると 所得税法121条に明記されてるでしょ。ちゃんと読んでくれよ。
175 :
Trader@Live! :2007/10/07(日) 14:10:24.48 ID:zb4Wm+LX
>>173 無理有りすぎ
損益通算に対してまで特例措置はとられてません
基本的に所得区分間の損益通算は出来ない
各区分のプラス分の所得合計額が所得税法121条にある合計額の意味
特例として損益通算の仕方を明記してる
税務署に確認してみ
178 :
140 :2007/10/07(日) 14:17:14.08 ID:/xdE6XyA
>>176 プラス分に限るとは条文になかったと思うけどソースある?
あとは税務署に確認してみるかね。と思ったら今日やってないじゃん。
だれか聞いてみてくれ。もう疲れた。
>>178 あのな
税法では各区分別々に課税されてる
給与所得に対する税額
譲渡所得に対する税額
等々・・
各所得がマイナスでも税法上無所得(0円)って事になる、で各所得の合算額
さらに特例でマイナス分を横断的に損益通算する事が可能になり損益通算額
さらにリーマンの給与外所得20万以下申告不要て事 これが普通の税法の理解の仕方
かまってちゃんなんだから相手にするなよ
181 :
140 :2007/10/07(日) 14:53:05.52 ID:/xdE6XyA
>>179 なるほどこれでだいぶ整理できたかね。。。
合算の話に同意する人が全くいないのでおかしいと思ったけど
この話ははっきりさせておきたかったんよ。
マイナスの所得区分というのは発生しないということだね。
っていうか もっと現実的で税務署員が なんていうかだけだよ。 そんなの即時Noだよ。
183 :
Trader@Live! :2007/10/07(日) 17:55:20.96 ID:zSA2Kg2e
基本的なことなんだけど、FX業者は取引の明細を税務署に報告(株みたいに)するの? しないなら、やりたい放題だね。
報告いってるからみんなつかまってるんだろうが!
>>183 現在報告義務はないです
近々法案だすみたいですね
それと、税務署は年に数社税務調査してるから使ってる業者に入られると脱税者を簡単にわりだせます
で、
>>140 は脱税をやめたの?
できれば試してみて欲しいんだけど。それで壊れるのは
漏れの人生じゃないから、ぜひ試してみて欲しい。
株の話でスミマセン。 売買代金が30万円以下の場合 証券会社から税務署に報告は行かないと聞いています。 ならば、1回の売却金額が30万円以下となるように 数回に分けて売却した場合には、 税務署には分からないってことでしょうか?
↑ 30万以下の取引ね
>>基本的なことなんだけど、FX業者は取引の明細を税務署に報告(株みたいに)するの? >>しないなら、やりたい放題だね。 出していません。もちろん税務署から調査要求が出れば出しますが。 だから今まで脱税し放題だったんです。 3年ぐらい前までは業者側も税務署に報告してないから申告しなくても大丈夫ですよ、ってスタイルだったし。 さすがに今は申告する必要がありますってサイトなどでちゃんと告知していますが。 雑所得で累進課税の上に、損益が繰り越せないし、取引報告義務が無いし、完全に税法が追いついていませんね。 個人が何千万も何億も儲けるなんて想定外だったんでしょう。
>>181 漏れは、オマイを支持するぞ。
少なくとも、ここでオマイの意見を否定してる香具師はオマイほど調べてない。
つまり、アフォまるだしだ。
税務署員を説得してきてくれ。
>>192 そもそも質問される前に、調査が完了してるんじゃないですかね。
なにしろ投資家ですから。主婦の井戸端会議とは違って。
> 税務署員を説得してきてくれ。
これはぜひ、私もそうしてもらいたい。他人のリスクだもの。
194 :
Trader@Live! :2007/10/08(月) 02:09:54.16 ID:zHC1xy96
今年度分、確定申告が必要になったので質問です。 確定申告のさいに添付する書類はどうすればいいでしょうか。 取引残高報告書は必要ですよね? 後、必要経費の内訳を書く欄がないようにおもうんですが、どうすればいいんですか? 必要経費を証明する書類も添付する必要はあるんですか?
195 :
Trader@Live! :2007/10/08(月) 09:26:48.02 ID:C5LNepR+
>>192 1月末にFX業者から送られてくる
年間取引証明書みたいなものあるから
作る必要ないよ。
有名どころのFX業者なら
FXCMとかだと、スワップが毎日受け取れるけど、 未決済ポジのスワップって申告対象なんでしょうか? それとも、決済時にまとめて申告?
>>196 あの、リンク追ったら、スワップは課税対象って書いてあるんですが、、、
でも、解決したのでサンクス
しかし、年越して決済したら、スワップを当年分と前年分で分けなきゃならんのか、
めんどくさいですね
>>197 確定してるから、申告対象って書いてるだろw
>>198 レポート出したことないの?
普通に金利と差益分けてだしてるから、面倒なことは何も無いよ。
>>200 レポート見てる限りだと、未決済ポジのレポートでその年のスワップを申告して、
さらに翌年決済した時に、決済ポジションの損益をレポートのまま申告すると、
前年分のスワップも申告になっちゃいませんか?
去年までは別のFX会社使ってて、FXCMで年越した無いんですけど、
今までの会社は決済しないとスワップ受け取れないので、レポート丸コピでした
>>194 くりっく と相対で違ってくるよ
相対業者なら簡単だけど
>>201 ちゃんと見てからいえよw
金利
取引損益
になってるだろう。
この2つの合計がレポート期間の確定損益だ。
レポート丸コピーで問題ないよ。
>>203 念のため言っとくが、見るのは最後のページだぞ。
未決済ポジのスワップは申告対象ではない。 税務署がOKしてます。
スワップが口座に反映されて引き出せる業者だとポジ自体が未決済でもスワップは確定益
以下に引用する「スワップのみ受取OK」業者はスワップ益を
確定申告しなければならない
---------------------------------------
外国為替証拠金取引業者でいいのは… その25
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1190391616/9 9 名前:Trader@Live![] 投稿日:2007/09/22(土) 01:25:32.60 ID:Sk9dm07N
◆スワップのみ受取OK、値洗い無
新日本通商
セントラル短資
上田ハーロー
外為どっとコム
FXA
CMS
FXOnline
FXCMJ&為替マーケット&太平洋物産
トレイダーズ証券&三貴商事
Phillip Financials
G M O
すばる証券
カカクコムプレミアム
ヒロセFX2
◆スワップのみ受取OK、値洗い有
三菱商事フューチャーズ
MJ&AFT&サザ&オリックス証券&エイチ・エス証券
フォーチュンキャピタル
三井物産フューチャーズ&アクロスFX
◆スワップのみ受取NG、含み益で新ポジOK、値洗い無
マネーパートナーズ
ひまわり証券&ゆたかFX
ヒロセFX2
◆スワップのみ受取NG、含み益で新ポジNG、値洗い無
くりっく365参加業者
外為どっとコム (依頼すればスワップのみ受け取りも可)
外貨ex
FXプライム
◆スワップのみ受取NG、値洗い有
JNS
121FX(Ecois Pro、旧ミスター)
ヒロセTrader
FXCMJの決済レポートどおりの 申告でOKでしたが。 っていうか、レポート見せたら、 そうしろって言われたとおりに しました。
FXCMJの決済レポートはスワップが確定益に追加されてるよw
クローズ取引リスト(既決済取引リスト)の 合計値どおりでOKでした。 税務署の人によるんじゃないですか?
212 :
Trader@Live! :2007/10/08(月) 17:26:54.10 ID:UyCDieT5
税務署の人によるんじゃないですか?ってww そんなんじゃ、ますます税金払う気がしなくなる。
年毎に違ってたら、こっちが損する場合があるから、 そこは主張すべきだよね。前回はこうだったよって。
>>211 税務署の人が詳しくなかったんだな。
ついてなかったねw
>>214 ある意味ついてたんじゃないの?
未決済のスワップは対象になって
ないんだからね。
>>215 このまま7年逃げ切れたらね。
気付かれたら、税務署の人がどういってたとしても延滞税取られるよ。
217 :
194 :2007/10/08(月) 20:10:45.53 ID:ICgt71F4
年間取引証明書は一応添付します。 必要経費の内訳は書く必要はあるのですか? 郵送して、確定申告の期間が終わった後に「必要経費の内訳見せろ」って言われて 「これおかしいから超過課税課すぞ、おらー」とか言われたりしませんか?
>>216 え?
そうじゃないしょ。
決済リストどおりでまっとうに
毎年税金納めるとしたら
全く問題ないと思いますが。
>>218 確定してるから払う義務はある。
有利にやってたなら、延滞税とられるのは当然。
>>219 まあいいや
これで3年問題なしだよ。
レポート全部提出してるしね。
>>217 基本的に確定申告の用紙だけ
くりっくならそれに取引明細を添付する
必要経費の領収書やら取引明細などは自宅で保存しておく
後日お呼ばれしたらそれを持って行くだけ
223 :
Trader@Live! :2007/10/08(月) 21:59:09.48 ID:ltc4eokX
業者によっては決済してからスワップの税を払うってなっているから すべてそれでいいと思うよ。 業者によって違ったりクリックが違うっていうのがそもそもおかしい。 裁判で争えるよ これは。税法の根拠もないって税理士がいってたよ。
>>223 最高裁まで争う気力とお金があるならどうぞ
「今まで無職でしたがFX始めたのでー」と確定申告したら イモヅル式にそれ以前の収入とか 元手の資金の出所とか他の銀行取引も調べられちまう? あーFXで得したんだね、入金あるね、お疲れ様ーでは済まない?
226 :
Trader@Live! :2007/10/08(月) 22:03:43.33 ID:ltc4eokX
ひまわりは堂々とスワップの税金も決済してからでいいってなってるから それでいいんじゃないか。業者でスワプが受け取れるとか受け取れないとか違うのがそもそもおかしいね。
おかしいおかしいと言うのであれば そもそもキャピタルゲインに税金がかかるのがおかしい。
>>221 俺的にはどっちでもいいんだけど・・
結局スワップ分の税金繰り越してもポジ仕切った時は
毎年スワップ益分の税金払うより税額増える
だから不利な納税の仕方だと思うんだけど・・
ゴメン ↑アンカー間違えた
>>220 に対してレスね
おまいらが納得するかどうかなんて、国家からすれば どうでもいいんだってば。デモを起こすなり最高裁まで 争うなりテロを起こすなりしない限りは。
>>228 確かにスワップ派でポジを長く持つ人には
不利だね。
長持ちの人で毎年ちょっとずつ申告しておけば
実質無税なんて場合もあるからね。
>>226 FXに詳しい税務署のひとにあたったら確実に追徴くらいまっせ
全業者まとめて同じ申告にしたら当然アウト
この2年税務署はFXに力いれてるからやたら詳しいひともだんだん増えてきたし
233 :
Trader@Live! :2007/10/09(火) 19:02:51.16 ID:nQzLWxCE
脱税の話題は禁止。 スワップ云々言ってる奴は脱税がしたいんだろ、よーするに。
正直に確定申告しないとやばいよ。 5年分の記録を全部業者が国に提出すれば終わり。 千万単位の奴は確実に裁判逝き。
>>233 > スワップ云々言ってる奴は脱税がしたいんだろ、よーするに。
どうしてそうなるんだよw
238 :
Trader@Live! :2007/10/10(水) 22:34:51.66 ID:pd4+Z0xa
為替取引はすべて同じ それを業者の勝手な解釈で税金の支払いが違うのはね。 すべて一律同じ税金の取り方じゃないと法律の意味がなくなる いったいどんな税法でやってるんだ。税法がないんだよな。
おまえかw
回答おねがいします FX他の雑所得20万未満で 今月から派遣を通じてバイトをして年末までに合計70万の収入予定 派遣元で扶養控除申告書を書かされて月8万5千円を超える場合は 所得税が発生し徴収されるが超えない場合は所得税0円と言われ徴収なし と言われてて既に1500円ほど取られています この場合は確定申告したほうがよいのでしょうか? 申告をした場合、雑所得の20万も申告しなきゃいけませんか? (申告してしまうと90万に総合課税でやられて損になるのかどうか)
源泉された額と申告の手間とのトレードオフじゃね?
>>242 手間ですか・・・確かに面倒ですね
額は少ないし確定申告しないほうがいいかな・・・
ただ住民税の申告はしなきゃいけないんですよね?
20万未満確定申告はしなくてもいいとされていても
住民税申告では皆さん黙っているんでしょうか?
(自分で申請した事無いのでよくわからないのです)
>>243 65万以内の収入は所得税がかからん
で控除が38万あるので、合計103万までは所得税いらんよ
FXが20万未満ならそのまま申告しなくてもいい
あわせて90万なら、無税の範囲でしょ。 ほっといていいとおもわれ。 追徴があったとしても、気にならない額でしょ。
>>244 なるほど勉強になります
住民税の申告は皆さんされないのですか?
247 :
244 :2007/10/11(木) 03:27:55.85 ID:pF7thzz/
>>246 FXの利益が給料よりも多いので毎年確定申告してますよ。
勉強のために確定申告すれば、と思うんだが。 これから先どういう人生を送るのか知らないが、 バイトだか派遣だかで年間100万だか(忘れた)を超えないで一生送るとか FXで年間20万以上稼ぎませんとかいうのなら一生必要の無い知識だがそんなことはないだろう? どうせ覚えなきゃいけないものなんだし、練習して覚えておけ?
>>249 せっかくだから、確定申告の必要があるぐらい稼ぎましょうよ
251 :
Trader@Live! :2007/10/11(木) 16:43:56.64 ID:X42ONODL
給与所得が複数個所あるために確定申告が必要なのですが、 そのときにFxの利益が20万未満であれば、雑所得の欄は空欄でいいのでしょうか? それとも20万未満の利益であっても雑所得もあわせて申告欄に記載しないといけないのでしょうか? 自分で調べてみましたが、よくわかりません。どなたか詳しい方教えてください。
252 :
Trader@Live! :2007/10/11(木) 19:33:02.45 ID:4CHSYkj7
253 :
Trader@Live! :2007/10/12(金) 00:47:19.71 ID:X45w8T1X
なんか勘違いしてる人が多いんで確定申告について書いておく。 確定申告の書類を書く際には、自分で税金を計算する。 今では国税庁のサイトで簡単に計算できる。 計算して払う税金が0円ならする必要がないってわかるだろ。
誰も勘違いしてる様には見えないが・・・
255 :
Trader@Live! :2007/10/12(金) 02:17:24.19 ID:VHKlbWXu
確定申告は自分で税金計算して、納付するんだから 「確定申告しなくていいですか?」なんて馬鹿な質問する奴は頭おかしいとおもう
256 :
Trader@Live! :2007/10/12(金) 02:21:02.00 ID:DSPQd/aG
俺もあまりわかってないのでもっと知りたいです 例えば バイト二件でやってて40万と35万貰っている FXなどの利益は15万円 複数の勤め先なので確定申告は必要なので 40+35+15万で計90万申告 給与所得控除65万+基礎控除38万は バイトなどの給与取得者でもあるから 所得税は103万円を越えなければ0円? それで住民税は100万を越えなければ掛からない (100〜103は住民税のみかかる) であってますか?
>>40 +35+15万で計90万申告
給与所得は雑所得と合算しません。
>>所得税は103万円を越えなければ0円?
給与所得が65万円以下なので雑所得が38万円までなら0円です。
>>それで住民税は100万を越えなければ掛からない
住民税の基礎控除は33万円なので「98万円」を超えなければ掛からない。
>>給与所得は雑所得と合算しません 御存知と思うが・・ フォローすると・・ 給与収入も雑収入も総合所得なので合算しますが 今回の場合の課税所得は 給与所得0円(40万+15万−65万給与控除) + 雑所得15万円 | 基礎控除38万円(住民税は33) ‖ 0円(マイナスには成らない)
>>257 掛からない=0というつもりでした 書き方悪くてスマン
>>258-260 お三方ありがとうございます
住民税の基礎控除は33万というのは知りませんでした
とても勉強になりました
262 :
Trader@Live! :2007/10/13(土) 04:55:39.28 ID:CKiGWuti
領収書を取らないでいい経費って 交通費以外だとなにになるのでしょうか? ほかは特にありませんでしょうか?
携帯電話代、プロバイダ料などは全額経費でおk?
>>263 なかなか認められないけど一応申請してみたほうがいい
265 :
Trader@Live! :2007/10/13(土) 09:03:59.20 ID:Yto+Fisv
>>262 交通費? まぁ、金額によるとおもうけど。。。
数万円単位になると、税務署から明細を提出するように言われることがある。
税務署からすると
基本的に、FXや投資は事業でやらないかぎり、ほとんど経費はかからない認識だよ。
266 :
Trader@Live! :2007/10/13(土) 09:06:57.99 ID:HRERUkHW
売買手数料と振込手数料以外はあきらめたほうが無難
>>263 おれは携帯50パー、プロバ50パーでおkだった。
(経費の合計が所得の5%ぐらい)
ノートパソコン買ったんだけど、これはダメ?
テンプレに考え方が書いてあるよ。
>>269 20万以上は減価償却になるよ。
丸々全部落とせませんので注意。
272 :
Trader@Live! :2007/10/13(土) 12:08:09.57 ID:Yto+Fisv
自作機組んで パーツ代経費しちゃったぜ
総合課税で103万まで非課税なら申告しなくても 後で発覚しても結局非課税のままなんだよね?
276 :
Trader@Live! :2007/10/13(土) 17:33:24.47 ID:Yto+Fisv
>>273 それ脱税になるよ。 自作でも合計が10万以上はだめ。
277 :
Trader@Live! :2007/10/13(土) 18:40:12.25 ID:o81UPCth
まぁFXやるんだったら、年金・社会保険料は払っとけよ。 控除になるから。俺は国民年金基金にまで入ってるぜ。
>>277 個人型確定拠出年金にしろよ
俺はそうしてる・・
私は両方やってる。 401Kだけにしたいが特別法人税の凍結がどうなるのか 確認ないと全力401Kは無理
>>279 もし401kで特別法人税がとられる様になれば
拠出を停止し運用指図者になれば良いだけで
逆に言うと凍結されてる今、国民年金基金って
どうかと思うが・・
基金はだめ? 利率が今より良い時に加入したし、年度ごとに金額上げ下げできるし 制度がもてば死ぬまで出るしと思ったんだけど。
利率が良いときの加入なら だめって事は無いが 今から加入するのまずいと思っただけだよ 大雑把に言ってみれば 国民年金基金=固定金利商品 確定拠出年金=変動金利商品 or 投資・投機商品 あと基金は減口した後、増口すると利率変わるので注意
なるほど 確かに固定だ。増口分は最近だから利率が悪いんだった。 忘れそうになってたので気ぃつけます。 忠告d
284 :
Trader@Live! :2007/10/13(土) 23:17:21.08 ID:AL9pjN5s
税務署来て通帳しらべたりして 最後に「あんた給与安いね」っていいやがった 訴えてやる ゴキブリやろうめ
286 :
大橋ひかるの被害者です :2007/10/13(土) 23:57:22.19 ID:czqB5npy
FX常勝バイブルによって、多くの人たちがロスカットで損をする結果になったと思います。
販売時、著者の幸せwin!の大橋ひかる氏は100%の勝率と語り、ファイイナンシャルプランナーとしても有名な生島ヒロシ氏との対談動画のトップページ掲載に掲載していました。
さらには、大橋氏自身が生島企画室の所属タレントであるために逃げも隠れもできないと大橋氏は語っていました。
しかし、実際は真逆の事が起きています。突然勝率が100%ではないと語り、FX常勝バイブル販売トップページの対談動画は常勝バイブルとは全く関係が無いとも語っています。
大橋氏が商材の中で薦めているマネースクウェア・ジャパンというFX取引会社(この会社は大橋氏は広告主の一人と認識しているそうです)にクレームのメールを入れた事により、大橋氏から事実無根の脅迫ともとれるような嫌がらせ受け取ったケースもあります。
こんな、大橋氏ですが生島氏との個人的な関係によって、○○大学という商売を始めるとも言っていました。
こういう人間はしっかりと、社会的に制裁を加えるべきでしょう。ロスカットという目にあった方は、大橋氏に対して集団で法的手段に出る事にしましょう。
メールアドレスも用意したので連絡を取り合いながら戦いましょう。
[email protected]
税務署来て通帳しらべたりして 最後に「あんた本職が赤字だけど、赤字出して事業としてはどうなのよ」と言いやがった 市ねや ゴキブリやろう
288 :
Trader@Live! :2007/10/14(日) 04:15:47.42 ID:GUWXAxFe
給与所得が65万以下なら 雑所得38万分までは確定申告不要じゃないよね?? 僅かでも給与貰っちまったら雑所得20万越えたら確定申告必須になっちまうのかな? 給与60万 雑所得35万なら どうせ申告しても課税されないんだよね? 税金払う必要はないけど申告しないと脱税になっちゃうの?
>>288 脱税にはならんが、払いすぎにはなるな。
半年間ほど病気で休職して傷病手当扱い だったんだけどこの傷病手当ってのは 月収として計算しとけばいいのかな 今年度の年収がいくらになるかがわからん ので現ポジを清算するべきかわからないのよ
292 :
Trader@Live! :2007/10/14(日) 13:16:50.33 ID:Kj8FAvZ0
モニタと本体って別に購入してそれぞれ10万以内でもだめなのかな? 単一モニタでも複数モニタでもパソコン1セットとしてカウントって考え方なのかな・・・ 毎年、10万以内の増設(モニタ、CPU、メモリ等)ならOK?
>>291 傷病手当金は非課税ですので、確定申告時に
収入として含めなくて結構です。
294 :
Trader@Live! :2007/10/14(日) 14:19:42.74 ID:BFEr0q2x
>>292 モニタと本体で、10万がどうとか言ってる時点で投資家生命が終わってるよ。
そんなの税額への影響量は、せいぜい数千から数万どまり。
相場を上手にやれば、何十万も取れるのに、枝葉の部分で悩むのは無意味。
むしろ変な揉め事を避ける意味では、迷ったら損な方を取っておく位でいい。
どちらかというと損な方を取っておけば誰にも文句は言われないし。
どんな制度にもグレーゾーンはあるものだが
グレーゾーンを何とか自分に有利なように使おうと苦心するのは愚の骨頂だ。
相場への集中力を、変な枝葉の邪念で散らしていては、絶対に大成しないよ。
295 :
Trader@Live! :2007/10/14(日) 14:38:46.48 ID:1v6zsiSl
>>294 そのとおりですね。
>>292 経費10万とか、細かいこと言わずに,単純に利益×20%を国に支払う。
それだけでいいんじゃね?
>>293 レスどうもありがとう
となると今年の年収は現ポジの益含めても
下記のいずれかだから清算したほうが得になるのかな
・200万円以下 15%
・200万円超330万円以下 20%
297 :
Trader@Live! :2007/10/14(日) 15:50:37.44 ID:joM/7UWN
今年のスワップが50万、給料から税額・社会保険料を引いた後が500万。 税金対策で10万のパソコンを買えば3割なら経費にできるかな?携帯代も3割までいけるかな?
298 :
292 :2007/10/14(日) 19:50:31.54 ID:Kj8FAvZ0
ご意見ありがとうございます。 できればスレタイにあるように税金対策として可能かどうか知りたかったです。 292のような計算をしている方はいないんですかね?
益300万超えてるよ 節税対策教えて
>>299 新規の事業を興す。ネット関連以外で。
そして潰す。
節税対策w
節税 税金を出来るだけ払わないでいいように合法的に対策すること 節税対策 節税をさせないようにすること 例 プロバイダ料金などの経費を経費として認めない。 「実際の注文に使ったの一回当たり数秒でしょ?」 「他の用途にも使ってるんでしょ?」
きっと税務署の人なんでしょ。
寄付したら寄付金控除でいくらか返ってくるんだろうか
>>305 寄付金控除が受けられる寄付先は限られているよ。
これ、豆知識な。
>>306 その数少ない寄付先がここですよ。
三井住友銀行 ドットコム支店
普通口座 口座番号1447184
受取人名 イーバンクギンコウ(カ
株の信用取引(一般口座)で200万の利益 FX(非クリック)で200万の損失 の場合、プラマイゼロだから申告しなくていいよね。
309 :
Trader@Live! :2007/10/14(日) 23:46:19.85 ID:Lln1KEkJ
310 :
Trader@Live! :2007/10/14(日) 23:47:46.47 ID:Xag4XxS7
>>307 リアル通報しますた!
まだ返事無いけど怯えて待つがいい
無知ですいません。 普通の会社員です。 20万円の利益が出たら確定申告とありますが、 A:(スワップ+差益)−取引手数料>20万 B:スワップ+差益>20万 どちらでしょうか。
>>311 申告してもしなくてもいいよ
しない場合は脱税になるだけだ
そのへんは1〜2月頃に株の雑誌とかで確定申告の特集やるからそれ読めばOK
急いで知りたければ今年の奴をブックオフで105円でゲットできる
ここより詳しくわかりやすく教えてくれるよ
>>313 利益とは何かがわかってないんじゃないか
利益とは儲かった金額だ
10万円の原資でスワップ+100円、差益+10000円、手数料-1000円の場合の儲かった金額はいくらか考えればわかるだろう
316 :
Trader@Live! :2007/10/15(月) 01:12:03.81 ID:RPO8gLju
317 :
313 :2007/10/15(月) 01:19:47.61 ID:NEvM+sh2
>>315 儲かった金額=利益
でいいんですね。
馬鹿ですいません。
318 :
Trader@Live! :2007/10/15(月) 01:21:03.62 ID:RPO8gLju
>>313 A:(スワップ+差益)−取引手数料>20万
でいい。
例:
(スワップ10万+差益30万)−取引手数料3万(経費)=37万(手取り)
37万(手取り)が課税対象となる。
申告時に取引手数料3万を計算に入れて
儲けた額37万で0円(経費)で申告でもOK。
>>311 株の損益を入れる袋とFXの損益を入れる袋が分かれてるんですよ。
同じ袋だったら通算できるんですけど。
法律なので仕方が無いです。
給与所得者20万以内申告不要の特例でゴー
>>289 源泉で引かれてる場合があるんだね
面倒だが申告するか
322 :
Trader@Live! :2007/10/16(火) 20:31:44.11 ID:hYtbEibc
FXの申告漏れ224億円=平均2100万円の「高額」−06事務年度・国税庁 今年6月までの1年間(2006事務年度)に行われた個人に対する税務調査のうち、 外国為替証拠金取引(FX)で得た所得の申告漏れ総額が224億円に上ったことが16日、国税庁のまとめで分かった。 1件当たり2176万円で、不正を見込んで行った調査全体の平均の約2.6倍となり、 「個人の申告漏れではかなりの高額」(同庁)だった。 FXの市場は年々拡大しているが、仲介業者の大半は、 客の損益記録を税務署に提出する義務のない「店頭取引」業者であるため、利用者の存在を把握しにくい。 全国の国税局が近年調査に力を入れており、06事務年度は1030件を調査した。ある男性は20以上の店頭取引業者を使い、 4年間で2億4900万円の所得を得たが、一切申告していなかった。 うっひょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
323 :
Trader@Live! :2007/10/16(火) 20:32:53.01 ID:hYtbEibc
FXの税率が高すぎてなぁ。
325 :
Trader@Live! :2007/10/16(火) 20:42:03.10 ID:PkFmwi9Q
FXに限らず、雑所得の税金って何であんなにとられるのだろうか。 その他扱いの収入なんだから たいして税金かけなくてもいいと思うのだが。
>>313 取引業者で違うっていうのが通説の用です。
スワップや含み益を引き出せる業者(FXCMJとか)だと スワップ+含み益が税金対象
ぜんぜん引き出せない業者(ガイコム)だと、決済するまで課税されない(ガイコムの場合、スワップ分を引き出した場合はそれについて課税)
あと、税務署の担当者によっても見解が違うっていうのも通説w
つうか業者スレ見れば書いてあるんだけどな
329 :
Trader@Live! :2007/10/16(火) 21:03:53.76 ID:p/rCa3ea
>>322 これって特定口座必要だよな。個人で税金の計算するの面倒だし
経費の計算もしたくないよな。
>>329 特定口座にするかわりに
1)差金決済できません。同じペアの取引は翌日まで出来ません。
2)STOP高、STOP安があります。この場合、比例配分になります。
をお願い致します。
>>326 雑所得=あぶく銭なので税率が高くなるのです
法の下での平等はどうなる 憲法違反だ
ほかの人が雑所得あれば同じように課税されるじゃん? なにが違反なの??
雑所得が税率が高いって事だよ
税金は給与所得に対する所得税のみに一本化しようぜ
>>334 平等の考え方が間違っている。
>>333 が正しい。
君の考え方ならタバコなんかはどうなる?
法は給与所得や事業所得等通常生活に欠かせないものは税率低くして、
雑所得等娯楽あぶく銭には厳しめの税率にしているのだよ
雑所得のみで生活している人間はどうなるんだよ 不公平だろ
そんな少数派のことを考えるわけないよ税金は。 タバコと一緒だっていってるじゃん 通常、つまり大多数は給与所得及び事業所得が生活基盤になっているでしょ?
<政府税調>証券優遇税制廃止の方針 与野党議論に影響も 10月16日20時45分配信 毎日新聞 政府税制調査会(首相の諮問機関)は16日、証券優遇税制について、 延長せず廃止することを11月下旬にまとめる答申に盛り込む方針を固めた。証券市場の活性化を唱える自民党内には、 延長を求める意見が根強いが、民主党は廃止を打ち出す見通し。年末の税制改正の焦点になっており、 政府税調の方針は与野党の議論にも影響を与えそうだ。 優遇税制は株式や株式投資信託の譲渡益、配当にかかる税率を本来の20%から10%に半減する措置。 政府税調は昨年の答申でも「(5年間の)期限到来とともに廃止し、簡素でわかりやすい制度とすべきである」と廃止を主張したが、 自民党内に延長論が根強かったため、1年延長された。その結果、譲渡益にかかる優遇税率については08年末に、 配当関係は09年3月末に期限をむかえることになっていた。 16日の政府税調企画会合後の会見で香西泰会長は「私の感じとしては問題は議論し尽くしてしまった。 (昨年の結論から)変わるなら、その理由を考える必要がある」と述べ、昨年に続いて廃止を盛り込む考えを示唆した。 同日の会合でも、優遇を廃止することに異論は出ず、利子所得などを含めた金融所得間での損益通算の範囲拡大などが議論された。 会合では、中小企業の事業承継をスムーズにするため、非上場株を相続する場合の軽減措置も検討されたが、 賛否両論が相次いで議論がまとまらず、改めて検討することになった。【岩崎誠】
税制のゆがみは皆泣かされてる。
どうやって節税するかに頭使おうよ。
是正なんて当分出来ないしやる気も無いだろう
ちょっとググったら不動産買ったりして儲け減らしてヘッジしてる奴出るぞ
>>339 利子所得などを含めた金融所得間での損益通算の範囲拡大などが議論された
おお、これはいいが…いつになるやら
せめて損した時、3年以内は相殺できるようにしてくれると 不平も少しは減るのだが
>>341 それは言えてる。
儲けた分だけ税金掛かって、損した分はスルーなんて悲しすぎ。
まったくだ 損益通算できれば無申告も減るだろうに
344 :
Trader@Live! :2007/10/17(水) 01:55:07.10 ID:ck4bCQjG
専業で本当に稼げるなら海外脱出したら?
345 :
Trader@Live! :2007/10/17(水) 02:27:47.02 ID:ViGYfFeS
>>322 最近、ブログでも税務署からお尋ねされたとか多かったけど、ほんとに力入れてるね。
平均2100万円ってことは、300万〜1億ぐらいの獲物を狙ったのかな。。。
346 :
Trader@Live! :2007/10/17(水) 04:14:58.79 ID:tgr74Nfl
くりっくが 税の平等を乱しているな
FXはちゃんとというか少し誤魔化してはいるが申告してるが株は一切してない 2000〜2006で1000万ほどだが来年から徐々に1年ずつ時効になるんで我慢や
王子が消えたのって6月だっけ。申告漏れ平均も王子の稼ぎ(その後損失)と近いな。
>>337 > 雑所得のみで生活している人間はどうなるんだよ
雑所得のもとを事業として登録しろ。
> 不公平だろ
何をいまさら。世の中はいつでも不公平だ。
不公平だと思うなら、いつまでも損な立場にいるんじゃない。
>>349 懲役なんかより脱税したら利益や資産はすべて没収っていうのが一番効果ありそうだけど、なぜやらないんだろう?
>>351 議員たちも困るだろ。
どうせ何かやってるんだし。
すいません、8月の為替変動でFXで120万の損失が出ましたが、春に利隔したポジション で20万の益が出ているので、今年のFXでは100万の損失です。 ただ、投信の配当金が60万程あり、給与所得は月に5000円なので年間12万(バイト代) あります。 この場合、投信の配当受領時に引かれた税金(6万円)の還付は申告すれば可能でしょうか? FXと株(投信)は別立てなので、結局は申告すれば年間72万円の収入になるんですが、 もし、FXとの合算で所得が算定されるのならば、投信の一部利益確定をして、 税金をさらに還付してもらえるようにしたいと思っているんですが。 FXは雑所得というのはわかるんですが、合算の場合の取扱がわからないので、 わかる方、教えていただけませんでしょうか? ちなみに、私は扶養家族もおらず、ダンナと離婚したので一人暮らしのため、 独立生計状態なんで、所得での控除は基礎控除しか受けられない状況です。 長くなりましたが、税務署で相談すればいい情報はもらえなさそうなので、 ここで質問したいと考えました。 どうかよろしくお願いします。
354 :
Trader@Live! :2007/10/17(水) 17:50:43.16 ID:dYpUHuwh
355 :
Trader@Live! :2007/10/17(水) 18:13:07.26 ID:dW0c5+Rv
業者が国税庁にくりっくと同じ税制にしてくれと 陳情しているが国税庁が取り合わないって噂 不公平 差別税制 ですね
差別というか、 相対取引が普通に雑所得として雑所得の税制が適応され、 取引所取引が普通に取引所取引としての税制が適応されているだけ。
357 :
教えてほしい :2007/10/17(水) 18:22:35.32 ID:m4sU6Ca4
FX、また脱税容疑 2億7千万円、元会社員を逮捕 2007年05月09日17時38分 外国為替証拠金取引(FX)などの財テクでもうけた約7億6000万円を申告せず、約2億7000万円を脱税したとして、 東京地検特捜部は9日午前、東京都豊島区の元会社員、小玉昭彦容疑者(64)を所得税法違反(脱税)容疑で逮捕し、 自宅などを捜索した。海外金融機関を通じてFX取引などを行う個人投資家が増加する中で、小玉容疑者は海外の タックスヘイブン(租税回避地)に設立したペーパー会社名義の口座などに運用益を隠していたという。 調べによると、小玉容疑者は、04年にシンガポールの大手銀行に自分名義の口座を開設。同時に租税回避地の英領 バージン諸島に設立したペーパー会社名義の口座を開設した。それぞれの口座に、同年に死去した父親から相続した 遺産の現金を送金し、銀行の子会社でFXや原油先物取引などをしていた。 05年と04年の2年間で自分名義で約2億7000万円、ペーパー会社名義で約5億円の運用益を得ていたが、 申告せずに所得税約2億7000万円を脱税した疑いが持たれている。利益の一部は、未公開株の購入代金などにあてていた。 小玉容疑者は調べに「会社名義の利益は自分のものではない」と主張しているという。 FXをめぐっては、今年4月、東京都世田谷区の主婦が約1億4000万円を脱税したとして、 特捜部が所得税法違反の罪で在宅起訴。多額の利益を得ながら税務申告をしないケースが増えていることが表面化している。 ■申告、投資家モラル任せ 原油先物取引、外国為替証拠金取引(FX)、日経平均先物取引――。 所得税法違反(脱税)容疑で9日に逮捕された元会社員の小玉昭彦容疑者(64)が、 2年間で約7億6000万円もの利益をあげた投資の方法だ。 FXは広く人気で、昨年3月末時点の証拠金残高は推定で約3800億円、5年間で32倍に膨らんだ(矢野経済研究所調べ)。 別の調査では、今年の残高は00年の約80倍の約7000億円に膨らむ見込みという。 人気が高まる理由は、少額の手持ち資金で大きな利益を得られる仕組みであることや、手数料が大手銀行の外貨預金の 10分の1程度と安いことなどだ。かつては悪質な業者も多かったが、今ではオンライン取引が一般的となり、少額から始められる。 投資経験が浅くても取引を始める人が、年齢層、収入など関係なく増えているという。 一方で、短期間に大きな利益を得たことで、税金を免れようとする投資家も増加傾向にあるとされる。 逆に、大きな損失を被ったため、申告をしない人もいるという。 小玉容疑者も逮捕前、無申告の理由を「もうけた翌年に大きな(含み)損を出したから。申告しなくてもばれないと思った」と説明していた。 海外の金融機関に口座を開設した先物やFXの取引も増えている。国内の大半のFX業者同様、 取引記録を日本の国税当局に提出する義務がなく、投資家が得た利益が把握されにくい形となっている。 自己申告する投資家のモラルに依存しているのが現状だ。 海外の金融機関を使った取引について、スイス系投資銀行の個人顧客担当者は「世界中の様々な金融商品を扱える点、 そして税金に関する様々なノウハウを提供できる点に魅力を感じてもらっているようだ」と話す。 中には、税金がかからない租税回避地にペーパー会社を設立するサービスを提供している金融機関もあるという。 小玉容疑者が逮捕されたのは、バージン諸島にペーパー会社名義で口座を開設し 実父の遺産を運用していた点が悪質だったためとみられる。また、シンガポールに送金する際も複数の口座を経由させており、発覚を免れようとしていたという。捕捉が困難な海外取引を駆使した不正蓄財は、小玉容疑者に限らず広範囲に行われている疑いが強い。
358 :
教えてほしい :2007/10/17(水) 18:26:39.19 ID:m4sU6Ca4
>>357 は朝日.comの記事が消えてたからコピペしたんだけど
これ何が問題なんだろ
ペーパーカンパニーとはいえ現地に法人を作って、現地で税金を納めれば
いいような気が
シンガポールはタックスヘイブンだから問題があるのかわからないけれど
日本より法人税制がマシそうなアメリカ(ハワイ州)とかに法人設立して
ちゃんと向こうで税金納めれば自宅は日本支社としてても逮捕されないよね?
>>358 テロとかの関係で実態ないとアメとか最近五月蝿くない?
>>358 国税は実質課税を主張しているんじゃない?
>日本より法人税制がマシそうなアメリカ(ハワイ州)とかに法人設立して
ちゃんと向こうで税金納めれば自宅は日本支社としてても逮捕されないよね?
この場合、ある程度海外(アメリカ)での法人活動実績がないと、日本で生活(法人活動)
しているので、いくら向こうで税金を支払っているとしても租税回避と看做されるんじゃないかな?
これを認めちゃうと日本での担税力確保が困難になると言っているんじゃないかな。
ある意味国税の横暴だと思うけど。
>>360 と言うことは日本に住んでいる限りは
アメリカなどでファンドとして法人設立して、
アメリカの会社のFXで利益を上げて、
アメリカに納税しても
日本支社として登録している自宅に生活実態があるので
課税されるって事ですか ><
海外での法人は意味ないのかなぁ
>>361 確か一年の半分以上日本に住んでると課税対象だそうな。
>>361 多分グレーゾーンだと思うけど、
>アメリカなどでファンドとして法人設立して、
アメリカの会社のFXで利益を上げて、
アメリカに納税しても
日本支社として登録している自宅に生活実態があるので
ここの解釈だと思う。
個人レベルの場合、ある程度海外に行って向こうでの実績がないと
単なる形式要件だけしか整っていないと判断されるんじゃないかな?
特に巨額の利益があると国税も必死になって実質課税をごり押しすると思う。
逆に億単位設けているなら年間の半分以上は向こうでのんびり生活したら良いんじゃないかな?
日本在住でアメリカの業者に口座開くときは 日本で税金を納めることを誓う書類を提出する必要があった気がする。 先物だったかな?たぶんFXもそうだと思うのだけど。 (これを出さなかったらアメリカにも税金を納めることになる。)
そういえば、ハリポタの翻訳者が居住地での問題で、もめたニュースがあったね。
>>361 に追加
結局、過去に上記手口で巨額の租税回避が行われたため
これに対抗するため「いいがかり」をつけているんだと思う。
いたちごっこと同じで新しい節税手口を考えても目に余るようになると
取り立てられるようになるんだよね。
367 :
Trader@Live! :2007/10/17(水) 19:28:52.83 ID:cgHRTy9K
それは当然のこと。 ある種の特別な手法を取った人だけが、異常に軽い税負担で放置されるなんて 民主国家として認められるわけにいかない。 普通に納税してる人々から、一体どうなってるんだという指摘になるからね。 制度の穴がふさがれたり、グレーへの対応が厳しくなるのは 世の公平のために必要なことだ。 いや自分自身も、税金を払うのは少ない方がいいよ。 それは確かだ。 でも更に許しがたいことは、脱法行為をしてるような奴を放置されてしまうと、 そいつらの分まで普通の我々が負担したことになってしまうこと。 そういう意味で、当局に厳しく対処してもらわんとむしろ困るとも思う。
まあ、公務員や政治家は特に厳しく取り締まってもらわんとな
369 :
Trader@Live! :2007/10/17(水) 20:12:21.10 ID:cgHRTy9K
なんで?
>>369 「なんで?」と疑問に思うのがなんで?だな
そお? みんな一緒に厳しく、でいいけどな
North Financeとか、税金がかからない租税回避地でディーリングしてるから税金掛からないって言ってる業者はどうなるの? サポートに聞いたら、租税回避地でディーリングしてるから、例え日本で取引してても税金掛からないって言われた 俺が、日本に住んでる限りは日本の税務署に税金を納める義務があるんじゃないか、って言っても トップページに「税金が掛からないから有利」って書いてある海外業者もあるし、どうなんだろうか
>>371 税金で食ってるヤツは「特に〜」でいいだろうが
>>372 税金はオマエをターゲットにしてるんだから
払いたくなくても払わせられる
嫌なら海外に住め
確実な回答が欲しければ税務署に電話すればいいのになぜしないのか
そこまでするのに、わざわざ日本に住むのはなぜ?
雑魚だから、だろ
379 :
Trader@Live! :2007/10/17(水) 21:54:40.45 ID:SjAbX8l2
海外に住んだことのある俺が一言。「海外に住んで日本の良さを改めて知る」 お前らがのうのうと引き篭もりながらアブク銭を稼げのも日本という国があるお陰。 お前ら税金の恩恵を受けて無いと思ってるかもしれないが、赤ちゃんからお年寄りまで全て税金で生活が成り立ってると思え。 稼いだお金は全部俺の物!!じゃなくて一部を国に納めるのはルール。「納税の義務」って学校で習わなかった?
>>373 税金で食ってるって言っても、仕事の対価なんだから
普通のサラリーマンと何が違うの?
生活保護受けたり、国保を無意味に食いつぶしてる人は
特に厳しく取り締まって欲しいと思うけど。
381 :
Trader@Live! :2007/10/17(水) 21:59:55.58 ID:dW0c5+Rv
そんなことはない。 俺の会社ではどこの国へ行っても帰りたくないヤツが多いね 金融機関だけど。そのまま永住権をとるのもいる。 日本ほどクソの国はない。公務員は寝てるだけで給与がもらえるいい日本だが。
>>381 居たくないなら出て行けば良い。
人を一人成人させるのにどれだけの税金が使われてると思っているのか。
これから先もこんな人間に税金が使われるかと思うと反吐が出る。
そう思うあなたは日本を脱出してどこに住んでいるのでしょうか? また、検討した国があれば教えてください。
公務員はしねばいいと思うよ
>>380 あなたは税金を払っている人ですか?貰っている人ですか?
それとも扶養家族ですか?
それによって考え方が違うのでしょう。
>>385 ごめん。読み違えた。
公務員として給与を貰ったことは無い。
個人はほぼ丸一年海外にいないと所得税からは逃れられない。
国内資産をすべて処分して銀行口座などもすべて閉鎖し、5年間海外で暮らさないと
贈与税、相続税からは逃れられない。
この贈与税などから逃れる条件が国内に資産を何一つ残さないことってのが外国との
課税権の問題になるんだな。
ハリポタの著者はDQNだからスイスに住民票移してるから大丈夫とほざいてて課税されまくったとw
>>379 海外居住が長ければ長いほど、他の先進国の大使館と日本大使館の能力を比較して、
国民を一切保護しないあの無能力さに呆れて納税意識が欠落しているんだが・・・
それが原因で日本人学校で大使館職員の児童がいじめられることもあるし。
おまいさんどれくらい海外にいたんだ?
389 :
Trader@Live! :2007/10/18(木) 08:57:05.47 ID:Uk3WiJbN
悲しい国だな日本は
FXなんて所詮ギャンブルなんだから税金高くても不思議には思わないがな〜 自分金持ちじゃないから悔しい気持ちもわかるけど
391 :
Trader@Live! :2007/10/18(木) 11:41:28.63 ID:fbMjOWWv
ギャンブルでの利益で税金払ってるやつなんていなそう棚。 ただ、競馬での儲けも他の投資商品と一緒に計上できるって 聞いたことがあるような気がするがどうなんだろ? 紙面なり利益が出たというデータを残せれば出来るらしいのだが。
>>391 先物とか雑所得同士なら普通に合算できるだろ
競馬は理論上は全員負けるように出来てるからあまり厳しく税金を取り立てようという動きがない。 (公営ギャンブルはすべてそう) ただ、利益が出たら申告して納税することは出来る。 パチンコやスロットは換金をやってないことになっているから(換金は違法) 法律上では利益が出るはずがないことになっていて課税されることはない。
>>392 先物は分離課税だから無理
くりっくと通算出来るけど・・・
395 :
Trader@Live! :2007/10/18(木) 17:12:39.50 ID:fbMjOWWv
>>393 パチプロとか税金払ってなさそうだな。そういう人には取立てとかしないのだろうか?
396 :
Trader@Live! :2007/10/18(木) 18:40:31.00 ID:8sDQBYRb
>>パチプロとか税金払ってなさそうだな。そういう人には取立てとかしないのだろうか? パチプロが納税なんかしてないだろ。なんせアシの付きようが無いから。 一番脱税しやすいのは領収書のやりとりをしない現金商売。証拠が残らないもん。 893とか祭りの屋台とか、誰がいくら受け取ったとか補足できないのは税務署もお手上げ。 FXなんかは銀行の入出金で簡単にアシが付く。
397 :
Trader@Live! :2007/10/18(木) 23:23:43.66 ID:nvRaYzmX
>>396 たしかに、FXは他のギャンブルと違って完璧にわかっちゃうからね。
取引業者の帳簿には、過去7年間の取引は残ってるし。。。
氏名、住所まで簡単に分かってしまう。
現状は脱税したくなるシステムだが、脱税が簡単に発覚するシステムでもある。
FXもパチンコみたいな換金システム にしてくんないかな
>>396 海外の業者に海外の銀行から送金すればばれないが?
もちろん海外の銀行へも国内からは送金しない。
400 :
Trader@Live! :2007/10/19(金) 04:38:04.64 ID:cYLfjx1l
>>388 贈与税相続税の話までしてないでしょ。
自分の好きな話でのめりこみのりのりで書きすぎないで
>>399 最初の送金はどうするの?
手荷物で運び込むの?何回も
>>401 このスレは税金対策スレだから納税はしてるのよ
場違いなもの貼るなよな
だが専業トレーダーは世間的には無職と同じだ 汗水たらして働いてるとは見なされない 資格とってファンドマネージャにでもならなきゃ
>>405 汗水は垂らしてないが。
垂らしたくもないが。要領が悪い証拠だし。
世間体気にしてるようじゃFXなんてできないと思うが・・・ まあ他人に言いふらすものでもないけどね
いくつか質問があるのですが、複数の業者でやっている時は申告書に業者 ごとに書くのでしょうか。それとも合計して外国為替証拠金取引でまとめて書 けばいいのでしょうか? それと、複数の業者でやっていてトータルでマイナスの場合は、申告書に書 かなくていいのでしょうか?
書くな
411 :
Trader@Live! :2007/10/20(土) 14:18:55.02 ID:pW0vLov7
>>409 申告書に自分で明細を作って張れば問題ない。
とくに、300万ぐらいの利益になると、後々税務署から聞かれることがあるのだが、
業者別に、プラスマイナス部分もちゃんと明細に記載しておけば、税務署に行く手間が省ける。
CGIなど、海外業者ではCFDもFXも同じシステム上で取引出来る業者がありますが、税金はどうなるのでしょうか? 金・銀・原油・DJなどはやはり申告分離課税で税率は一律20%、FXについては雑所得としての計上でいいのでしょうか?
>>412 商品取引所法に規定する先物取引が分離課税の対象なので
CFD取引では全銘柄が雑所得(総合課税)になるんだと思う
415 :
Trader@Live! :2007/10/20(土) 17:02:16.03 ID:QplsUp8j
正直年間利益800万以下でそこそこ収益上げてるやつこそ 法人立ち上げたほうが良いんじゃないのか? 株式でも合同でも 同族会社の役員給与所得控除の損失不算入は 800万以下なら適用されないんだから 親とか家族に給与(年100万)渡して、それ戻してもらいつつの 自分は役員として給与500万位なら 法人としての税金はほぼ0で掛からないんだし 何より損失繰越が出来るから 1〜2年目ハイレバで爆益、3年目死亡で税金地獄とかあるけど それを防げるのが大きすぎる
416 :
Trader@Live! :2007/10/20(土) 17:38:22.09 ID://14RWAX
>>株式でも合同でも
>>同族会社の役員給与所得控除の損失不算入は
>>800 万以下なら適用されないんだから
今年から1600万円になりました。数年中に廃止になるかも。
417 :
Trader@Live! :2007/10/21(日) 04:16:10.97 ID:fkeHPoKS
FX口座開いたばかりで、まだ儲けだしてないのに今から節税スレを除いている。 あほが通りますよ〜。
損して納税の必要がなくなるのもすぐ
数千万単位で始める奴も珍しくないだろ
20万は2000万の1%、税金の心配は最初にしておくべき
>>417 君が貧乏なのはわかったが、周囲も君と同レベルの貧乏だとは思わないほうが良い
偉そうww
422 :
Trader@Live! :2007/10/21(日) 10:26:20.14 ID:uMN4Mbpv
2000万も無いわ せいぜい1000万だな 分散投資するからFXにつぎ込めるのは最大2割だ
1000万でもハイレバでやれば、あっという間に損する 低レバでちびちびなら無敵かな
424 :
Trader@Live! :2007/10/21(日) 10:39:33.65 ID:uMN4Mbpv
年間12%が目標=月1% 海外の投資信託が年10%前後だからそれを下回るようならそっちに回す レバは1以下でも楽勝
425 :
Trader@Live! :2007/10/21(日) 10:41:25.61 ID:EZAREXEk
複利効果を考えよう
426 :
Trader@Live! :2007/10/21(日) 10:44:29.92 ID:uMN4Mbpv
考えてるよ?その上で年10%。 海外の投資信託(ファンド)は年利50%とかごろごろあるぜよ さすがにそれは危険なのもあるので手を出していないが
大金つぎ込むならくりっくの方がいいと思うが
428 :
Trader@Live! :2007/10/21(日) 16:27:27.23 ID:9TISw3GB
ポジ持ったまま年越しした場合って、利益ゼロと見做していいの? 今は年20万越えてないんだけど、今長期で持ってるポジを決済すると 20万超えちゃいそうなんです。 こういう場合は来年までホールドしたほうがいい?
429 :
Trader@Live! :2007/10/21(日) 19:55:32.61 ID:rZibkDfQ
>>428 決済した時点で、利益になる。
その利益が、年末の時点で20万超えれば申告だね。
とりあえず、益出てるポジの半分だけ決済するとかでいいんじゃない?
>>428 決済しなくてもスワップ分は確定益となる業者もあるから要注意ね
431 :
Trader@Live! :2007/10/21(日) 21:48:22.43 ID:Wpn92hrc
>>429-431 回答ありがとう。
外為どっとコムなので値洗いは無いです。
ポジ半分利確とか目から鱗です。がんばります。
433 :
Trader@Live! :2007/10/21(日) 22:25:06.85 ID:BinEJo56
>>432 次回からは業者名を最初に書くとスムーズにいくかもね。
434 :
Trader@Live! :2007/10/22(月) 01:18:19.11 ID:eKfBpIrL
435 :
Trader@Live! :2007/10/22(月) 01:25:19.79 ID:DrFGc/Tz
ここは税金対策のスレであり脱税スレじゃないのになんで3行も書くのか不思議
いや今年度にでもやるべきだと言いたいんだろ
>>435 脱税スレなんてあるわけねぇだろ、ばか。 税金スレを読んでいるうちに「抜け道」を見つけた人が脱税するわけだから、脱税の知恵はこのスレの中から見つけるわけだぞ。
439 :
Trader@Live! :2007/10/22(月) 09:45:26.54 ID:0xvOtf72
440 :
Trader@Live! :2007/10/22(月) 09:45:50.17 ID:0xvOtf72
かぶったorz
441 :
Trader@Live! :2007/10/22(月) 13:42:53.58 ID:t0gWIkuv
年収500万ですが、200万負けました。 この場合、税金で控除されるんでしょうか? それとも買った分だけ申請しないといけないんでしょうか?
>>441 負けは素直にただの控除ゼロ あきらめれ
利益のみ雑所得として、計算。
くりっく系のみ、三年間の損失の繰越が認められている。
相対では年内のFXなどの雑所得での収益との相殺のみ、相殺後、マイナスであれば控除なし。(FX分の税金もかからないし、何か他の所得への恩恵もない)
とにかく年内を通じてトータル勝ったときのみ、納税する。(収益20万以内は申告不要)
くりっく系と相対取引はそれぞれ別に税率計算するので間違えないように。
給料との相殺なんてもんもないので、今年は雑所得として税金を納めないでいいだけ、給料の税金は天引きされるし、それにたいしての優遇もないよ。
くりっく側が3年損失を繰り越せたり、税率の優遇があるので、不平等だ!といろいろいわれているわけだが。
443 :
Trader@Live! :2007/10/22(月) 13:59:57.58 ID:a2LTFj2N
>>年収500万ですが、200万負けました。 >>この場合、税金で控除されるんでしょうか? 一切無し。そもそも給与とFXは関係無いでしょ。 >>それとも買った分だけ申請しないといけないんでしょうか? 買った時だけ申告。負けた時の救済は無し。それがFXの店頭取引。イヤならくりっく365に移行すべし。
445 :
Trader@Live! :2007/10/22(月) 14:16:53.15 ID:0xvOtf72
>>441 の俺バージョン作ってみた
今は年収500万ですが、ここ15年間ほどパチスロで年平均100万負けました。
この場合、税金で控除されるんでしょうか?
年収500万ですが、海外のカジノで80万負けました。
この場合、税金で控除されるんでしょうか?
年収500万ですが、FXで600万負けました。
この場合、税金で控除されるんでしょうか?
結構使ってるなあ
446 :
Trader@Live! :2007/10/22(月) 15:20:21.04 ID:t0gWIkuv
>>16 のテンプレについて、お前らあんまりコメントないけど、
FX専業で青色申告してる香具師ってほとんどいないのか?
>>447 それやろうと思ってるんだけど、情報が少なすぎて
どうすれば良いのやら。
青色申告しますって、税務署にだすだけ。
開業届けはそうだけど、事業収入としてみとめてくれるかは全く別。 かなりリスキー。
451 :
Trader@Live! :2007/10/23(火) 15:26:36.76 ID:2G1Lr4Kq
>>451 死ね、腐れゲス野郎
てめえは一生肥溜めから抜け出せないだろうよ
金融取引の所得を事業所得というのはなかなか難しそう
454 :
Trader@Live! :2007/10/23(火) 23:52:08.95 ID:g9WPUJ6N
>>451 FXで稼げないからアフィで小銭稼ぎw
惨めだなwww
開業届け出すくらいなら、法人化でいいんじゃまいか。 イニシャルは法人のほうが面倒だけど、決算はどっちも同じようなもんだし。 問題は実効税率と特殊支配同族会社の規定か。
個人のほうがいいと思うけど 毎年コンスタントに稼げるなら
個人が法人化すると手続きやら決算やらでえらく手間が掛かる。 個人事業主が無難。
でも事業所得として認めてくんなきゃ話になんない。
障害手帳を持っていて、障害者控除が40万円あるのですが これとFXの雑所得の関係がいまいちよくわかりません。 単純にFX40万の利益と相殺というわけにはいかないのですか?
特定の所得種別と相殺とか、そういうことはない。 ふつうに確定申告の手順にそって計算していけばわかるよ。
>>459 計算の結果としてなら相殺される
だけど申告はしないとダメなんじゃないの
464 :
Trader@Live! :2007/10/26(金) 04:23:18.58 ID:Q13B7n0u
やっぱ最強の節税対策は、年末近くになったらハイレバで両建てしといて、 節税に有効な値まで相場が動いた次点で差損側を決済して、 状況によっては勝ってる側の含み益で再度両建て。 新年を迎えてから、差益側を利確すれば、節税ミッション完了。 で、またその年末になったら同様に両建てし、その年に利確した益の分だけ負けてから、翌年始に再利確。 これを抜かりなく延々と続けていけば、死ぬまで無税でいけるってことだな。
税金を払わないですむという考えが子供だ
日本の税制や税金の使われ方がチンカス以下だから、 自己財産防衛のために節税対策しないといけんことは当然のこと。 ことFXに関する税制に不満のない香具師は市況2板には皆無だろ。
日本の税制や税金の使われ方が悪いから税金を払わないですむという考えが幼稚だ 政治家になって俺が変えてやる、とでも言えばいいのに
チンカス以下って発言が幼稚だ これが成人した大人の発言だろうか? 子供だ
>>467 > 政治家になって俺が変えてやる
そういえば5歳の甥がそんなこと言ってた。
>>464 理屈はそうだけど、それ面倒。
日本の居住を辞めてしまったら?
471 :
Trader@Live! :2007/10/26(金) 08:54:15.84 ID:MZc41m/E
>>日本の税制や税金の使われ方がチンカス以下だから、 税制が悪い?直接税は他の国と同じぐらいだよ(法人税は少し高めだが)。間接税(消費税)にいたっては他の国よりかなり安い。 税金の使われ方が悪いってのはマスコミが大袈裟に報道してる部分もあるよ(マスコミってのは小さなことを大袈裟にするのが仕事だから)。 確かに無駄に使われてる部分もあるが、ほとんどは国民のために使われている。自分が払った税金は自分達に還流されてるんだよ。 使われ方が不満だから俺は税金なんて払わないぞってのはメシがマズイから給食費払わないバカ親と同じ。
俺も増税の前に歳出削減はすべきだとは思うがマスコミはちょっと大げさ って何の話だっけ
473 :
Trader@Live! :2007/10/26(金) 09:07:51.70 ID:ffJlE+Dp
貧民は税金を肯定するだろうさ
474 :
Trader@Live! :2007/10/26(金) 09:08:41.21 ID:NxHSlJCQ
節税できるならするのが当たり前 脱税と節税は違う いろいろな手法で税金払ってなくても、合法的な節税なら 非難されることは何一つない
>>471 世界中の駐留米軍を保有している国で年間1兆を超える額を米軍に支払っている唯一の国。
公務員を公益法人なども含めて人口当たりの年収で比較するとダントツで世界一の国。
お前、たとえがよく下手だと言われないか?
今回の場合は給食費を支払ってるのに、給仕の年収が2000万超えてて食材は廃棄処分の材料使ってて
まともに支払われてないから、給食費なんか支払わないって親と同じ。
476 :
Trader@Live! :2007/10/26(金) 09:32:12.97 ID:1X6fBlXu
優秀な日本人はどんどん海外へ去ってしまう気がする
そうそう、上に書いた米軍とか外国に垂れ流してる金を諸外国並みに適正にして、 公益法人分だけでも給与を民間並みに引き下げれば最悪でも2兆、一般的に4兆浮くと言われてる。 東京とかの景気がいいところ除外すると、これだけで田舎の県に年間1000億も 公共投資や社会福祉に回せる。 これだけで地方経済はまったく変わるんだよ。
>>471 かといって、愚民を納得させるには馬鹿なことをしすぎた。
そろそろ内部浄化が出来ないと全職員が槍玉にスケープゴートにされるまで来ている。
問題があっても辞めさせる事ができないのが問題ではあるんだけど、かといって放り出したら行き先がない。
その為の天下り体制だし。
マスコミには大きく問題はあるが、それ以上に内部自浄できない体制はなんとかしないとならないところまで来ている。
んだが、その場合は、政治体制からすべてひっくり返さないとならないから実際できないんだけど。
このままだと、本当に悪くない職員が無理やり民営化で損をして、本当に処罰されないとならない人は天下り先に逃げて終わる。
結局、損をするのは弱いものの構図はババ抜きだけで配役が変わるだけだろう。
つまりは、公務員の中層までババ抜きの構図は上がってきたということ。
そこまで国が状況が悪化しているともいえるけども。
本当に悪い人は誰も責任は取らないよ、けれど、それを寛容したままにしておいても職員も足蹴にされるだけだと思うが。
で、具体的な節税対策ミッションだが、 種300万で、年始〜11月末までに100万の益を上げたとしよう。 そのうち100万は既に出金し、12月初旬では種300万でノーポジ。 ドル円実質レバ80倍強のマネパなら、300万あれば12ロットづつの両建てが可能。 しかしそこは若干のアソビを設けて10ロットづつの両建てとし、一方的に1円に動いた次点で損確&再建て。 これで100万円の実損と、100万円の含み益が成立する。 このミッションでキーとなるのは、一方的に1円動く相場を掴むことだが、 これは通常1週間くらい相場を見ていれば、そのタイミングは概ね発生する。 時間的精神的に、ゆとりを持ちたいなら、更に1週間のアソビを設けてやるといい。 あと忘れられがちだが、両建てにはスプレッド差損のネックがあり、ハイレバである程そのリスクは大きい。 スプ3のマネパで1本ずつの建てるなら、片側を建てた次点で3万円の含み損となる。 もう片方を含み損3万のまま建てるか、±0まで辛抱してから建てるかはやり方次第。 最も、このスプレッド差損に関しては、更にスプの狭い業者を使うなり、業者Aと業者Bの口座を同時に開いて、 両者の売り値と買い値が一時的に狭まる、ないしシンクロするタイミングを狙ってから建てる等の対策は可能だ。 とは言え、年末の駆け込み節税ハイレバ両建てミッションは、方法やタイミングを誤れば、 大きなリスクに見舞われるということだけは心得ておく必要があるだろう。
『ハイレバ一発両建て』による突発的なリスクを回避し、日常的なトレードの流れで受益しながら、
効果的な節税対策を実行するには11月〜12月初旬の時点で、トレードスタイルを、ポジ建て→利確から、
ポジ建て→両建てに変更しておくのが有効だろう。
>>479 に書いた例を引用するなら、チマチマと売買しながら、
最終的に10ロットずつの両建てを完成させると良いだろう。
節税対策は、年賀状の作成&発送と同様に、早めに計画的に確実に、ってのがスローガンだな。
とりあえずおまいら もっとコンパクトにまとめろ 長いと読む気うせるわ
動脈硬化で脳に血が回らないんだねw
バカが現実を見つめられないという例を実際に目で見れるとは思わなかったw
ぽまいら小学生か
小学校30年生ぐらいだな
>470 どう考えても、日本の居住を辞めるほうが面倒です。 本当に(ry
タイに引っ越せばいいじゃない
>>491 タイのキャピタルゲイン課税はゼロなんか?
493 :
Trader@Live! :2007/10/27(土) 15:55:28.00 ID:aJhmz7zG
何度も言ってるように外国に住もうが日本の業者使ってたら所得税は逃れられない。 ただ、住民票ごと海外に移しておけば住民税は掛からない(1月1日に住民票のある自治体から請求される)。 昔の政治家・芸能人は年末海外に脱出して住民税を浮かしてた。
495 :
Trader@Live! :2007/10/27(土) 16:06:52.83 ID:qDLR5+7Q
頭のいい金持ちはとっくに日本から出ているぜ まあ借金背負って日本で頑張れや
496 :
Trader@Live! :2007/10/27(土) 17:52:47.55 ID:T+uDccVG
とても初歩的な質問ですが、税務署は、どこの誰がFXで儲けてるって、どうやって知るのですか?
497 :
Trader@Live! :2007/10/27(土) 18:14:30.94 ID:DJjkHDKZ
>>496 主に盗聴です。街中に仕掛けられている監視カメラや、商業・オフィスビルの他
喫茶店や一般住宅にも仕掛けられています。そのほかに一般電話、携帯、無線
等も対象になっています。
監視カメラに関しては、屋外で営業マンが顧客との直接取引きで外国為替証拠
金取引の売買をおこなう零細業者が後を立たず、それを監視するためにチェック
されるのです。十分にあなたもお気をつけ下さい。
499 :
Trader@Live! :2007/10/27(土) 18:28:01.94 ID:VyaBSzbV
>>496 1. クリック365を使う場合は業者から税務署に売買明細が送られる。
2.それ以外の業者を使う場合は銀行口座残高の推移から不自然なものがあれば査察に入る。この場合には他の所得の査察をされている時に「いもづる式に」見つかることが多い。
業者へ税務署が行って大口を調べることもたまにはある。
500 :
Trader@Live! :2007/10/27(土) 19:05:39.05 ID:T+uDccVG
では、FX業者が必ず税務署に知らせるという仕組みではないのですね。
>>499 に書いてあるように くりっく365の取引業者を使えば必ず報告される。
502 :
Trader@Live! :2007/10/27(土) 19:41:07.73 ID:Znao4XwW
素直に申告しろよw 犯罪者になりたいのかっ
次の法改正では、報告義務が乗るかもしれない。 そうなると今年、去年は芋づる的に調査対象になる可能性もある。 素直に払っとけ、延滞金は微々たる額だろうが、その後、悪質としてマークされて経費が軒並み撥ねられると痛いぞ 7年前まで漁られたら、儲けもふっとぶぞ。 つーか、密かに既に一部の業者は渡しているんじゃないか?という噂もある。
504 :
Trader@Live! :2007/10/27(土) 22:51:46.08 ID:aJhmz7zG
現在非くりっく(店頭取引)は取引報告義務が無いため脱税の温床になっている。 次の税法改正で義務化されるのはほぼ確実。 近い将来バレるなら早めに自首した方がいい。 本当に怖いのは重加算税35%ではなく、延滞税(1年につき14.6%)。7年なら+102%、つまり倍払い。 極端な話、1億円儲けたら本来の税金は約5000万円だが、7年経ってからバレれば1億円以上。つまり税金が儲けを超えることも。 しかも税金は自己破産できないし、払わなければ財産差押さえ。フィギアから不動産まで根こそぎ持って行かれる。 みんな借金は返さなくても税金だけはキチっと払う。怖さを知ってるから。
FXの税率が高すぎなんだよ
そのためにくりっくがあるじゃまいか
雑所得の税率だからFXが極端に税率が高いというわけではない。
508 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 01:31:01.72 ID:4GcY8IPL
>>504 うん。来年、報告が義務化されるのはほぼ確実らしいよ。
税務署の友達も言ってた。
FX業者もその認識で折り込み済みだから、最近は顧客情報のやりとりがスムーズらしい。
先物のときは過去5年分の追徴だったけど、
今回のFXは過去7年分の可能性は高いよね。
くりっくが税制優遇されてるんじゃなくて、 非クリックの仕組みがおかしいんじゃないかと思うけど 税金にむらがってるダニがいる限りどうにもならないんだろうな 税金で不満持ちたくなかったら、海外に行くしかないのかも
510 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 03:55:18.19 ID:0ufovsxs
で、海外って具体的にどこよ? そこは治安いいの? 医療水準は? 言葉の壁は?
くりっくがもうちょっと使い勝手が良くなったらな。今のくりっくでは 相対業者を使った時と同等の利益を出せそうにないし。今年は 諦めて30%払うしかないか…。
>>510 対処したくないなら別にいいぞ。
日本にいて税金を払い続けろ。
>>513 その中で弁護士の見解が載ってるけど
未実現のキャピタルゲインに課税している可能性が出てくるからややこしいことになるんじゃね?
たとえば、年明けて決済した場合の合計のスワップから前年度分の課税された分は
きちんと対象外になっているのかどうか
下手するとWで課税されてるんじゃね?
また、暴落して決済した時には損益分はマイナスで、スワップのプラス分である程度相殺されたとして
前年度に課税済みだった分はきちんとマイナス計算にしてくれるの?
>>514 ややこしいことになんかならんよw
FXを知らないだけだろ。
いや、ややこしいことになるよ 場合によっては過少申告じゃなくて、知らずに過剰申告してしまうケースも出てくる 業者側の説明が途中で変わっていた事が問題だといってるんだろ、そのブログの人は スワップ分が決済しなくてもその年の内に課税対象になるなら ポジの取り方や決済の仕方の計画もおのずと違ってくるからな ルール変更するなら年の初めからやれってことだよ
受け取れないスワップは課税対象にしないでしょう それやってたら持ってるポジだって 課税対象にできるじゃない
スワップ分を決済する しない って言う概念がオレには分からん・・・ 要はポジを仕切らずスワップ分が出金できるかどうかって事だと思うんだが Eトレは確かスワップ分だけ建値が増減するんだったよね? それとも建値は増減しないの?
>>5 16
いや、あんたの頭が悪いだけだってwww
520 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 15:42:28.86 ID:p9fwAvsH
>>520 人によって違うものを聞くのはアホだと思うわ
そんなのは自分で調べるべき
調べられないからそうやって人任せにする
522 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 16:00:38.65 ID:Lr+l36JV
あのー初心者なんですけど、個人だとある一定の儲けから税率50%になるじゃないですか。会社作って法人なら20%くらいで済むのでしょうか?
523 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 16:04:32.31 ID:w/TVA8KP
日々のスワップを引きおろせないないクリックは犯罪だろ 人の金を拘束するなよ
>>522 人に聞いて会社つくろうなんていう根性では作れないからあきらめろ
それにスレ違い。法人専用スレあっただろうからそっちで聞け
まあその聞き方じゃ、聞いても回答こないと思うけどな
>>523 確定益じゃないからだと思うが・・・
犯罪だと思うなら訴えてみたらどうかな?
>>510-520 税金の安い、かからない国はググっても出てきませんか?
日本では事件起きないんですか?
日本の医療事故はないんですか?
外国語の勉強しようとは思わないんですか?
非クリックは損失持ち越せないことに関して不満はないんですか?
いっぱい出てきてびびったw
529 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 16:38:25.34 ID:VTBBasM+
具体的な国名、都市名は挙げられないんですね(笑)
年間500万超・・・・個人事業主 年間2000万超・・・法人 年間10億超・・・・・海外移住 勝手におれが決めた基準
>>526 出て行きたくない人に、無理に勧めることはないさ。
見ている環境は同じ。それに対処できる方法を焦点とする人と、
対処できない問題を焦点とする人がいるだけ。海外居住に限らず
それが成果を分けるだけのこと。
>>529 そうだね。努力しない人でも住める国は挙げられない。
努力する人だけが住むことできるから。
いや日本もそうなんだけどね。子供の頃からやってるから
努力って自覚ないだろうけど。
>>529 個人の税金対策のスレで吠えても無駄w
該当スレがそれぞれあるんだしそっち行って聞きなよ
法人スレなり海外移住スレなり。それくらいわからんもんかねぇ
>>530 その金額って純利益か
個人事業主にすると会社とのからみがよくわからんのでほっといてるんだが
ちゃんと税金払ってるよ
534 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 17:01:21.03 ID:VTBBasM+
無駄な長文書く暇あったら 都市名ひとつくらい書けるのにね(笑) 本当は知らないんじゃないの?
教えて君が必死に煽ってるのわろたw 仮にどこかの都市名が出ても検証できないくせにw
536 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 17:07:43.68 ID:VTBBasM+
情報持ってない人に用は無いよ(笑)
教えて君が必死に煽ってるのわろたw
ググればいいのに何でそんなに必死なのかわからんw
539 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 17:11:07.90 ID:VTBBasM+
情報持ってないなら黙ってればいいのに(笑)
>>538 かまってちゃんなんだよ
周りの奴に嘲笑されているのを気づかない奴だしw
生暖かい目で見守ってやろうぜ、誰も教えてくれないと思うけどさw
>>540 彼が何故このスレに来ているのか不明w
まあ、そっとしといてあげましょうw
542 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 17:18:33.84 ID:VTBBasM+
いくら強がっても論点のすり替えに過ぎない(笑)
543 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 17:20:27.15 ID:2pU9JSVz
今年は500万ほど利益をあげさせていただきました。 税金払う気はいっさいありません。というか黙っていれば わからないと思うよ。 馬鹿正直になる必要なしだね。
>>543 有名どころの業者使ってたら、アウトだよ。
今年大手にはほとんど調査が入ったみたい。
儲けてたコテは尽くやられた。
>>542 せいぜいがんばれw
>>543 来年から業者から税務署に通知行くしさかのぼって調べられるからばれると思うし
その場合は今払うより高くなるわけだがまあがんばれw
君はここより脱税スレがあってるよ、そっち行ってみたら?
547 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 17:25:51.55 ID:VTBBasM+
安易に「海外」を口にしたものの具体的なことを聞かれたら、何も知らない事実が判明して焦ったんだろうね(笑) まあいいや 持ってない情報は出せないことくらいわかる
549 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 17:28:56.51 ID:vcHJQ+ZN
煽れば答えが出てくると思ってんだろw 某スレより痛いやつが居ると言うので見に来ました。さらしage
550 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 17:31:13.40 ID:VTBBasM+
無駄に必死だね(笑)
552 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 17:33:23.51 ID:4GcY8IPL
>>543 7年前ならそれでもよかったかも。。。
今のFXの状況がわかってないな。。。
>>550 税金の安い、かからない国はググっても出てきませんか?
って書いてあるっていうことは、
ググれば出て来るでしょって理解できませんか?
ということは、ググって知っているということでしょ?
理解力ゼロですか?
人によって、住める国は違うからさ。 日本にしか住めない奴には、紹介できる外国はないよw ああ、ひとつも紹介できないんだ。残念残念w 他の人には違っても、お前にとっては紹介できないということで正しいよ。
>>553 税金が安ければ住めるってものでもないだろ。
ちゃんと「医療水準や言葉の壁も、努力なしに対処できる国」
を紹介してやれよwww
556 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 17:39:36.04 ID:VTBBasM+
無駄な長文は要らないから(苦笑)
努力なしに対処できる国・・・ 日本が一番いいよw
>>557 約1名にとっては、それが真実だと思うよw
人生において選択肢の多い人と少ない人の差が、
実によくわかる反応だよねw
ID:VTBBasM+ はがんばるねw 無駄な努力だ
560 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 17:42:30.70 ID:VTBBasM+
知らないなら黙ってればいいのに(苦)
選択肢が多いって言ってもなぁ。 タイでメイド雇って暮らしてるんなら少しは羨ましいけどさw
>>559 彼の中で葛藤があるんじゃないの?
このままじゃいけないってw
563 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 17:43:59.23 ID:vcHJQ+ZN
時間の無駄だからさっさとググれば良いのにw
>>561 羨ましいと思うなら、どうすればそれができるかに注目すれば?
できない問題点に注目すると、誰かと同じ人生だw
>>563 ググったってダメだよ。だって彼は、その国に住めないもの。
単に税率が低いだけじゃあ、彼はダメなんだよ。
566 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 17:45:49.25 ID:VTBBasM+
ホント使えない連中ばっかりだなぁ
>>564 誰か=ID:VTBBasM+だなw
調べられることは自分で調べる、が基本だものな
それができないやつは損をする、ただそれだけのことだな
568 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 17:46:15.38 ID:vcHJQ+ZN
時間の無駄だからさっさとググれば良いのにw
569 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 17:47:41.95 ID:vcHJQ+ZN
そろそろ逃げ出すぞコイツw モニタの前で顔真っ赤にして泣きながらw
>>567 ああ、彼の場合は調べてもダメw
だって自分ができない理由ばかり調べるから。
それじゃあ夢は叶わないw
571 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 17:48:36.79 ID:VTBBasM+
役立たずに用はないの(笑)
>>564 親が寝たきりだからね(笑)
まあせいぜい田舎で快適な暮らしを満喫するさ
約1名にとっては、日本がいちばん適切な国だよ。 言葉の壁や医療の問題を解決しないために 現行の税金を納得して払って生きていくのが吉。 というわけで君に紹介できる外国居住地はない。 君にとっては、君の言う通りさw
>>572 ああ、いいんじゃない。それもいいと思うよ。
外国に住めば幸せとは限らないからね。
575 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 17:50:50.97 ID:vcHJQ+ZN
(笑)とかいまだに使ってる人、いたんだな 久しぶりに見たw
>>575 親が寝たきりであることを笑う感性は、ちょっと理解できないけどね
577 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 17:53:26.30 ID:7YE42GgA
5000万ぐらいまで儲けたらくりっく業者に移れば良いじゃん。 レバ10倍のスワップでも十分食っていけるだろう。
579 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 17:57:03.47 ID:VTBBasM+
安易に「海外」を口にする人は減るだろうね(笑) 具体的なことを追求すると荒らすしか無いみたいだし
>>576 悲しみで何かが好転するならいくらでも泣くんだがな・・・。
あいにく無駄なことはしない主義だ。
ID:VTBBasM+も引っ込みがつかなくなっちゃったようだなw
>>580 それでも死ぬときにはなくんだろうな
俺の親も寝たきりに近い状態になったよ
半年間ほどしかなかったが
生きている間よりも死んでからのほうがないたなぁ
>>579 ん?
俺は仕事の都合で再来年から海外に行かなければならないから、
その時は海外業者でするよ?
>>581 自分が信じたいことだけ信じる権利は、約1名にだってあるからさw
現状を何1つ変えようともせず できない問題点ばかりを探して それで何かをした気になってる 周囲から非生産的な奴だって ずっと言われているんだろうなあ
「海外」スキームがこれ以上封じられないように ここでは海外のお話は禁止です 国内できちんと納税してください
>>586 おまえ税務署か? 『納税しろ』ってうるさいぞ。
>>588 煽るなよ。
またゴミレスが増えたらどうする。
590 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 18:46:01.03 ID:s/zxNEBN
でもID:VTBBasMは正論だよなw
592 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 18:50:31.62 ID:OC/Nkv49
自分のID変えてきたのはいいが以前のIDを間違えて書いてるのはお粗末過ぎるだろ
593 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 18:53:08.90 ID:s/zxNEBN
ん? 俺、自演なの?w そうだよねw うんうん
結局、法の盲点を突くようなお得な情報ってのは みんな出し惜しみするんだね。 出てくるのはググればわかることばかり。
595 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 18:59:24.03 ID:OC/Nkv49
>>593 自演だろw
ID:VTBBasM+ほどレベルの低い奴が、この短時間の間にもう一人わいて出てくるとは思いたくも無い
どんだけゆとり世代なんだよ、とw
597 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 19:01:50.14 ID:OC/Nkv49
598 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 19:03:04.27 ID:s/zxNEBN
年間数百万円の税金惜しさに海外に住むなんて俺には無理w 子供の頃にシンガポールとロンドンに住んでたけど日本のほうがいいなw ハワイのコンドミニアムが買値の4倍になってるけど、あんなところに住む気にはなれんww
599 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 19:04:56.08 ID:vcHJQ+ZN
>>597 ずいぶん凝ったレスだね(笑)
そのやり方ははじめて見た
英字だらけだとq=以降の部分でバレてしまうのが難点だけどねw
>>601 も悔しそうで笑えるw
603 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 19:11:47.24 ID:s/zxNEBN
特に真新しいネタでもないのに盛り上がってるねw 自演乙・・・ってかw
____ /∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∴,(・)(・)∴| |∵∵/ ○ \| |∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∵ | __|__ | < ID:OC/Nkv49 というバカがいることを発見!! \| \_/ / \_____ \____/
おまえら全員スレタイ読んで出直して来いよ 自演および海外ネタなんてこんなところでやるな!ここでやれ!
606 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 19:20:46.52 ID:vcHJQ+ZN
____ /∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∴,(・)(・)∴| |∵∵/ ○ \| |∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∵ | __|__ | < ID:OC/Nkv49 というバカよ、死ねよ。 \| \_/ / \_____ \____/
608 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 19:31:46.02 ID:3IuFXQAZ
税金払いたくないから海外移住って?なんか思考が小学生並みなんですけど。 家から出られないヒッキーが日本から出られるのかw 日本という国があるお陰でぬくぬくとFXやって稼げるということを忘れずに。
609 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 19:34:47.50 ID:JBxE5tqA
あまりのレベルの低さにワロタ
610 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 19:34:44.43 ID:U25SiZo7
バカばかり
海外のほうがぬくぬく出来るけど なんで日本のおかげなのか、わけわからん
市況2の法人スレはまたまた潰れました
613 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 19:41:55.13 ID:vcHJQ+ZN
海外移住スレも落ちてるな
615 :
Trader@Live! :2007/10/28(日) 19:47:31.40 ID:s/zxNEBN
読む側としては何ら有用性を感じないスレだからなw
俺は常に友達と遊びたいし、外人女は抱きたくないから 高い税金払ってでも日本が良い。仕方が無い。 そんなことより日本に住居を構えつつ合法的に 節税する方法を探しにこのスレに来たのだが、 それらしきレスが一向に見当たらないのは なぜだ? あるのは 「○○は経費として(略」 「法人成り/開業届けだせば(略」 「海外に住めば(略」 の繰り返し
617 :
df :2007/10/28(日) 21:23:17.15 ID:WTIMHrzu
すいません、税金について聞きたいことが3ケあります。 教えてもらえないでしょうか? 1.フリーターでも納税しなくて済むなら 年間20万で抑えないといけないのでしょうか?(バイト代 100万/年) 2.今年納税にしに行く場合、その時に前年のことも調べられるのでしょうか? (脱税していたのかどうか等) 3.消費者金融で借りた際余分に支払うお金でFXの儲けと相殺できるのでしょうか? 色々質問させてもらいましたがよろしくお願いします
>>616 それぐらいしか方法が無いからじゃないのかな。
私も探したが、それくらいしかなかったぞ。
>>616 それだけ手法があれば十分と思うが。
高い税金払ってでも日本が良いそうだから、
経費化、法人成り、青色申告からさらに
節税する必要は、ないだろう。
ロールオーバー時に値洗いがあると損益が確定か。 SAXO損益確定、ひまわり損益確定、FXOはスワップのみ確定、ほか。 マネックスFXは決済まで未確定、クリック365も決済まで未確定。 なんだかよく分からないな。
>>616 ほかに何を求めてるの?
画期的に税金が減る方法なんて無いぞ?
>>620 業者スレのテンプレにひまわり以外のは書いてあるよ
あー、自演くんでも そーいうレベル低い質問には答えられるんだ。 海外ネタは必死にスレを荒らして 誤魔化すしか手法が無いもんでら
>>616 言われているように、それくらいしか方法が無いから。
海外にペーパー会社って言うけど、今は対策法ができて、現地で事務所構えて
人雇わないとダメとかあるから、実質無効。
LLP最強伝説とか言うけど、投機は不可だからこれもダメ。
有効な方法:ありません。
629 :
Trader@Live! :2007/10/29(月) 00:01:41.85 ID:ZoeHQ25W
釣れたw
631 :
Trader@Live! :2007/10/29(月) 00:25:25.46 ID:diza42A1
>>624 > 誤魔化すしか手法が無いもんでら
もんでらとは?
個人事業主でフリーで働いています。 今年の年収は300万円ほどで 為替はマイナス50万円ほどになりそうですが 申告は必要ですか? 原資はすっからかんです。
>>633 その程度では事業所得として認められない可能性は高いけど、ダメもとで通算してみたら?
もちろん、事業内容にFXって入れてるよな?
635 :
633 :2007/10/29(月) 00:33:48.89 ID:ucJZT5ro
>>634 事業内容は「ソフトウェア開発」にしてます。。。
普通は雑収入になるので、
利益が出ていない場合は
申告はどっちでもいいんですよね?
雑所得だと、通算できない。 雑損にすれば通算できる。 でも、FXがソフトウェア開発の何に必要だったか説明できなければ否認される。
いけそうな理由はFX取引ソフト開発での実験とかかな。
現在FXでのみ収入があり、現時点で700万円程度の収入があります。 給与所得はないので1月に住民税の納付所は送付されてこないと思います。 住民票を年末に海外に移せば給与所得に対する住民税は合法的に免れられると思いますが、 これは雑所得のみ収入としてある場合でも可能でしょうか?
639 :
635 :2007/10/29(月) 00:43:37.79 ID:ucJZT5ro
>>638 実体が伴わないと、租税回避行為として重加算じゃねーの、それ?
本当に引っ越すなら無問題だけど。
>>638 海外に移しても、日本に住んでたら脱法になるんじゃない?
武富士社長の息子とかハリーポッターの翻訳の人とかと同じで
経理ジムソにお願いした方が安く済むかも
643 :
Trader@Live! :2007/10/29(月) 01:05:21.64 ID:eY2f1T3G
で、海外って具体的にどこよ?
>>640-641 今は租税回避行為は出来ないのですね。。。
主に海外で暮らしたくはないので、来年からは個人事業の道でいこうかと思います。
回答有難うございました。
647 :
641 :2007/10/29(月) 03:11:25.99 ID:ucJZT5ro
>>645 自分もそんなうらやましい悩みで悩んでみたいです。。。
来年からくりっくしかでやるのが一番ですね。
648 :
Trader@Live! :2007/10/29(月) 08:17:12.39 ID:RttdXSD7
つか、税金回避の方法ばっかり探してないで、素直に税金払うって選択肢は無いのかね? そんなに税金払うのが惜しいの?(税金の無駄遣いがなんたらのウンチクはやめてね) 俺も払い始める前は惜しい気持ちもあったけど、払うようになってからはスッキリしたね。政治のことも興味あるようになって選挙も行くようになったし。 確かに節税は納税者の権利だけど、納税の義務はあるからね。
649 :
Trader@Live! :2007/10/29(月) 08:20:22.39 ID:nzlFkULV
>>648 > 素直に税金払うって選択肢は無いのかね?
ない。
> そんなに税金払うのが惜しいの?
惜しい。
> 払うようになってからはスッキリしたね。
ええ、好きなだけ払ってください。
誰も邪魔しないので安心してください。
> 確かに節税は納税者の権利だけど、納税の義務はあるからね。
だから義務の範囲内で減らすだけ。
なにか問題ある?
あと節税って、知的ゲームっていう側面もあるかもしれないね。 だから、単に申告しないなんてことはしない。それは違法だから 非常に危険だし、そしてなにより「つまらない」から。
>>648 北欧に生まれてたら別だが、日本で税金納めるのは消費税で十分。
653 :
Trader@Live! :2007/10/29(月) 08:28:28.52 ID:P/YXKaV8
1部の役人(公務員)が不法に儲かる制度である以上、これ以上税金を払うのはいやだな・・
654 :
Trader@Live! :2007/10/29(月) 08:29:17.80 ID:4aGCGaop
FXの税制を統一しない政府が悪 混乱は政府が生み出している 防衛省の汚職と同じ構図、一部業者だけを優遇している
655 :
Trader@Live! :2007/10/29(月) 08:30:12.92 ID:4aGCGaop
国会で証人喚問すれば、守屋と一緒に
クリックとその他がFXという同一名称を使ってるのが悪い気もする。 同じように見えるだけでまったく別物なんだから。
個人事業でFXを事業内容にしても、 その場の判断で否認されうるからリスキー。
>>648 >てないで、素直に税金払うって選択肢は無いのかね
e-TAX
>>658 PDF印刷して領収書と一括で郵送するより高くつくってどうなのよ。
電子申告控除は5000円だけど 手続きその他費用で5000円かかる これでプラマイゼロ かかる手間は従来方式より負担増 結論:糞
日本の税金は役人の小遣い 北欧の税金は国民の福祉 この差は大きい
【総合課税】 平成19年分(平成18年度税制改正) 課税所得額 税率合計 所得税 県民税 市民税 〜200万円 15% 10% 2% 3% 〜330万円 20% 8% 〜700万円 30% 20% 〜900万円 33% 3% 10% 〜1,800万円 43% 30% 1,800万円〜 50% 37% ⇒ 課税所得額 税率合計 所得税 県民税 市民税 〜195万円 15% 5% 4% 6% 〜330万円 20% 10% 〜695万円 30% 20% 〜900万円 33% 23% 〜1,800万円 43% 33% 1,800万円〜 50% 40% まったくの専業でも経費は考慮しないとすれば 1799万で抑えておけば所得税、住民税含めて 33%(約593万の納税)で済む。 それでも高いよな〜 リーマンの1800万以上の年収の人は いくら税金払ってるかな?
663 :
Trader@Live! :2007/10/29(月) 11:37:45.59 ID:4aGCGaop
学生ですがFXで儲からないので役人になります ゴルフマージャンやり放題、強姦やり放題の役所はどこがいいですか
665 :
Trader@Live! :2007/10/29(月) 11:52:06.43 ID:RttdXSD7
無職で年1799万円FXで儲かった場合、 所得税 1799万円−38万円(基礎控除)=1761万円 1761万円×33%−153万6000円=427万5300円 住民税 1799万円−33万円(基礎控除)=1766万円 17万円×10%=176万6000円 合計 604万1300円(所得に対する割合33.6%)
666 :
Trader@Live! :2007/10/29(月) 11:59:06.60 ID:4aGCGaop
わかりました 地元の市役所で税金で遊びたいな みなさんしかり税金納めてよ
667 :
大橋ひかるの被害者です :2007/10/29(月) 12:00:05.46 ID:x2FnpxNg
FX常勝バイブルによって、多くの人たちがロスカットで損をする結果になったと思います。
販売時、著者の幸せwin!の大橋ひかる氏は100%の勝率と語り、ファイイナンシャルプランナーとしても有名な生島ヒロシ氏との対談動画のトップページ掲載に掲載していました。
さらには、大橋氏自身が生島企画室の所属タレントであるために逃げも隠れもできないと大橋氏は語っていました。
しかし、実際は真逆の事が起きています。突然勝率が100%ではないと語り、FX常勝バイブル販売トップページの対談動画は常勝バイブルとは全く関係が無いとも語っています。
大橋氏が商材の中で薦めているマネースクウェア・ジャパンというFX取引会社(この会社は大橋氏は広告主の一人と認識しているそうです)にクレームのメールを入れた事により、大橋氏から事実無根の脅迫ともとれるような嫌がらせ受け取ったケースもあります。
こんな、大橋氏ですが生島氏との個人的な関係によって、○○大学という商売を始めるとも言っていました。
こういう人間はしっかりと、社会的に制裁を加えるべきでしょう。ロスカットという目にあった方は、大橋氏に対して集団で法的手段に出る事にしましょう。
メールアドレスも用意したので連絡を取り合いながら戦いましょう。
[email protected]
668 :
Trader@Live! :2007/10/29(月) 12:01:34.05 ID:RttdXSD7
サラリーマンが年1800万円給与を貰った場合、 所得税 1800万円−38万円(基礎控除)−260万円(給与所得控除)=1502万円 1502万円×33%−153万6000円=342万0600円 住民税 1800万円−33万円(基礎控除)−260万円(給与所得控除)=1507万円 1507万円×10%=150万7000円 合計 492万7600円(所得に対する割合27.4%)
>>668 ありがとうございます。
もしかして専業の方ですか?
または税理士さん?
あのもう一つ確認したいのですが、 株や先物商品の時は20%の分離課税をあらかじめ 支払って決済してるので、残った利益をまた 確定申告なんてする必要はないですよね? するとFXよりも手数料のバカ高い先物の方が 儲けた分手元にたくさん残るってことだよね。 FXの魅力が少し損なわれるよね。
672 :
Trader@Live! :2007/10/29(月) 13:14:57.84 ID:4aGCGaop
守屋証人喚問、役人はすべてこんなやつらばっかり 税金で遊べるんだな、財政赤字増えるわけだ。
675 :
Trader@Live! :2007/10/29(月) 15:48:32.02 ID:JGw4c+HY
ゴルフ上手くなりたいやつは防衛省 痴漢上手くなりたいやつは財務省 天下りでFXの民間いじめたいやつはクリックか
>>671 先物は源泉じゃないだろう
株式も選択のはずだし
源泉の場合でも税額の修正がある場合は
申告したほうが得なんだよ
ほのぼのレイプ
681 :
Trader@Live! :2007/10/30(火) 09:37:49.44 ID:PrOwdYkz
オレが汗水出して働いた税金も財務省の強姦野郎やゴルフに使われているんだ 悲しい役人達
682 :
Trader@Live! :2007/10/30(火) 12:00:36.67 ID:tEu9zAs/
>>681 悲しいか?
俺は憎いよ?
お前が死んだら可哀想と思うけど、そいつらが死んでも可哀想なんて思わない
有料レポート(情報商材とかではなく、ちゃんとした会社の)は経費で落とせますか?
yes
685 :
Trader@Live! :2007/10/30(火) 12:49:35.52 ID:r1CUNIkY
役に立つ情報が皆無のスレ
おまえが役立たずなんだよ、あほ。
自分は何の情報も書かないのにケチだけつける いるよなーこういうクズのやつ
荒れてるなあ、大損していらついてるのか?
荒れているのはテメェの頭ってか。
690 :
Trader@Live! :2007/10/30(火) 15:45:10.82 ID:n+9uwFeH
いや、明らかにID:Eq1Llw/xだろw いつもの負け犬チンカス野郎だ
チンカスがまた出てきたな。臭いぞ。
692 :
Trader@Live! :2007/10/30(火) 16:03:55.34 ID:n+9uwFeH
チンカスは相手にせず ただあぼーんするだけ
最初から来るな、ドアホ。
694 :
Trader@Live! :2007/10/30(火) 16:09:11.46 ID:n+9uwFeH
さっそくあぼーんかw 相変わらず粘着しているくせにアホな書き込みしかしないよなぁw >686 :Trader@Live! [sage] :2007/10/30(火) 13:10:00.51 ID:Eq1Llw/x >おまえが役立たずなんだよ、あほ。 チンカスとしか言わないこいつこそ役立たずw 過去ログ見ても役に立つことを言ったことが無いw あほだよなぁ
695 :
Trader@Live! :2007/10/30(火) 16:09:37.24 ID:n+9uwFeH
しかも数時間は書き込みチェックしてるんだよコイツw
696 :
Trader@Live! :2007/10/30(火) 16:09:45.54 ID:xaCppaoP
能書きはいいから犬小屋へ帰れ。
さんざん書かれてることだけど 去年 1億損 税金0円 (非くりっく 今年 一億益 税金5千万 トータルチャラで税金分5千万分マイナス さらに来年5千万プラス 税金2千5百万 通算 5千万プラス 税金 7千五百万 税引き後 マイナス 2千五百万 大金持ち目指すなら利益確定時期も相当重要ってことだな
700 :
Trader@Live! :2007/10/30(火) 21:56:23.44 ID:xw3QVeWF
>>699 たしかに、そういう結果になっても
税務署は、納めるのが当然と思ってるから、どうしようもないよね。
まぁ、益が出たときは両建てで、いくらか次の年に持ち越したほうが
気持ち的にいいね。 スプ代とマイナススワップ代かかるけどね。
>>699 まあ上が腐ってるからね
あばれるか、あきらめるか、あがくかしかないんじゃない
ふうむ、ドル円を非くりっくからくりっくへの利益移転用の通貨として 決めて、くりっくではロング、非クリックでは同枚数ショートして 定期的に一定額上がった時点で両方決済するようにする。とか。 円安が進み過ぎると使えなくなるか。それ以前に、非くりっくで コンスタントに利益を上げれるかも怪しいが。
>>702 くりっくへの益移動は常套手段ですよ
ポジションが思惑と逆に行かない限りは
まあ早めに手がけておくのが吉
なるほどね。 思惑と逆に非クリックで益になったら含みで持ち越しになるのか。 この方法を実践しようとすると、相応の期間か結構な資金が必要ですね。 非クリックの実現益の多寡にもよるでしょうが。
確かに分かるようで分からない。 非クリックで利益でたら、クリックで 反対売買し、両建状態にする。 クリック側で利益出たところで決済。 原資は余計にいるが、クリックに 利益集約はできる ?
非クリックで勝ってる→税金払わなきゃ だから、 非クリックで負けてクリックで勝てばいいんだ! ってことだよ 反対売買してそれを目指すが、逆になるかもね、ってこと それくらいわかれよw
>>706 | ∩__∩:::::
| ノ ヽ::::::::::::::::
/ ― ― |:::::::
| ( _●_) ミ:::::::::::
彡、. |∪| ミ`:: 考えるんじゃないクマ........感じるんだクマ........
/ .○__○ヽノ |ヽ ::::::::::::::::
/ (・(エ)・) | |:::::::::::::::::::::::
\___) | |::::::::::::::::::::::::::::::
とと__/ し
/ / /
| | /
\__/\__/
709 :
Trader@Live! :2007/11/01(木) 06:47:22.18 ID:vhvvWQkb
>>706 非クリックだけで利益が出てさらに税金ふえまくったりしてなw
710 :
Trader@Live! :2007/11/01(木) 12:51:15.42 ID:E2S6hf4z
そんな低レベルな話はどうでもいいから 海外って具体的にどこよ?
714 :
Trader@Live! :2007/11/01(木) 13:06:05.15 ID:Di/s8yDz
クリックと非クリックで税率違うなんてそれが笑止千万の税制だな 天下りが考えるせこさだな また自民党にいじめてもらおうぜ
715 :
Trader@Live! :2007/11/01(木) 13:25:49.19 ID:E2S6hf4z
むしろ千客万来かと
ルクセンブルク
まだ海外とか言ってるアホが居るのか この前の粘着厨だなw いいから中国行ってこい 物価が安いので貧乏なお前でも金持ち気分が味わえるだろw
afoは君だ!
スレ違いの話をいつまでも聞きだそうとしているのはアホだろw こいつ、専用スレあるからそっち行けって言われたのに行かないんだぜ? アホ以外の何者でもないよw
アホな↑の専用スレは市況2板には存在しないw
で、聞き出そうとしているやつのためにいくつか候補が出ているようだが 何か参考になったのか?
722 :
Trader@Live! :2007/11/02(金) 03:20:37.34 ID:/Al/qXRY
節税のために海外に移住しようという発想が間違っているだろ
積極的に脱税しようと言う香具師が居ないのが残念だ
724 :
Trader@Live! :2007/11/02(金) 06:28:49.38 ID:UzAtVqfa
所得税還付金約130万円をだまし取ったとして、東京地検特捜部は1日、東京国税局中野税務署国税徴収官の横山貴志容疑者(36)=1日付で懲戒免職=を詐欺の疑いで逮捕した。
725 :
Trader@Live! :2007/11/02(金) 07:29:01.81 ID:KnTeNsWa
726 :
Trader@Live! :2007/11/02(金) 07:42:19.66 ID:UQDZZ+Xg
つい最近150万で始め 既に9万しかない。。。 予定では、500万になっているはずだったんだけどなぁ〜。 しかも借りてやったのに。。。 人生ぼうにふったよ。
>>725 おれはそこまでする勇気無いw
というか脱税したくなるほどの利益がまだ発生してないのだ
>>721 ダメな奴は何を教えてもらってもダメ
だからなあw
積極的に納税するために日本に留まっているほうが どうかしていると思う
732 :
Trader@Live! :2007/11/02(金) 17:17:34.43 ID:HgAiR690
730ではないが、オレは定年後は海外移住の予定。
私、日本では住所不定無職なので 将来設計なんてすばらしい構想はありません その日暮らしです
734 :
Trader@Live! :2007/11/02(金) 17:30:07.37 ID:qSzSOh3N
定年ねぇ ジジイになってから環境変える度胸はないなあ。
節税額って海外移住費用を補っても余りあるかね
736 :
Trader@Live! :2007/11/02(金) 18:09:53.39 ID:95b8D0ZG
節税目的で海外移住って正気? なんでそんなにばかなの?生まれつき?
737 :
Trader@Live! :2007/11/02(金) 18:11:26.05 ID:V/D13hSs
マジスレすると、日本にしがみつくやつの方が馬鹿だと思うけど・・
738 :
735 :2007/11/02(金) 18:21:43.04 ID:h5Ois354
>>736 とてもそうは思えんが(その他の負担も)・・・と続けるつもりだった
>>737 俺は日本にいる方がいい。それとマジスレするなw
>>726 お前ちょこちょこポジ取ってたんだろ
FXはポジを取る回数が少ないほど、儲かるんだぞ
もちろん、ここぞというときを見極められないやつは駄目だけど
740 :
Trader@Live! :2007/11/02(金) 19:22:55.79 ID:KnTeNsWa
税金が高いから移住って、おまいらどんだけ稼いでるんだ笑わせるな、とw だったら会社作って個人事業主にすれば全く問題ないのになw あんま目ぇひらいたまま寝言言うもんじゃないぜw
マジスレでマジレス、っと
>>740 会社つくっても税率は変わらないよ。 会社設立には公証人を使ったり、役員を決めたりとか面倒だぞ。
>>740 > 会社作って個人事業主にすれば全く問題ない
法人にするのか個人事業主にするのか、どっちなんだよw
> あんま目ぇひらいたまま寝言言うもんじゃないぜw
ああ、お前を見るとそう思う。寝言は寝てから言うべきだw
選択肢の数は、その人の能力に依存するわけさ。 法人を作れる人は、法人で節税できる。 海外に移住できる人は、海外移住で節税できる。 美人にしかできない手法をブスに紹介しても実現できないように 能力が必要な手法を低脳に紹介しても、選択肢には見えないだろう。
746 :
735 :2007/11/02(金) 20:12:23.75 ID:h5Ois354
>>740 会社は法人であって、個人は自営だよ
覚えとけ
747 :
735 :2007/11/02(金) 20:13:04.13 ID:h5Ois354
748 :
Trader@Live! :2007/11/02(金) 21:00:55.59 ID:95b8D0ZG
おまいらみたいに口だけ海外移住なんて言ってる奴には虫唾が走る。 ハリーポッターの翻訳者みたいに何十億稼いでから言えっつーの。 数十万、数百万の税金払いたくないだけでわざわざ海外移住なんてメリットないよ。 海外に移住して、現地で銀行の口座を開いて、現地の取引業者でFXするの?だいいち滞在するためのビザどーするの? そこまでパワーのある奴がこんなとこにいるかい。
今年おそらく600万払うことになる。 何か投資が虚しくなってきた。
>>748 馬鹿だなあ。海外に住めるようにしておくくらい普通の準備だろ?
済むつもりがなくても数ヶ月滞在することはあるのだし。
現地の業者でFXって、その程度の認識なのかよw
海外は楽しいぞ。日本に執着せずビジネスしてみろ。
>>748 その程度のことで「パワーがいる」とかほざいているオマエは 本当のヘタレだな。ww 何をやってもおまえはできないよ。
ではまずパスポートの作り方から始めようではないか
>>748 数十万、数百万の税金払いたくないだけ
海外を考えている人が、そんなしょぼい稼ぎな分けないだろ
脳みそがスカスカでも少しぐらいは頭働かせろよ
パスポートのことは旅行スレッドとか、YAHOOのサイトとか、外務省のHPとかで見ればよし。ここは税金スレだし。
単純に個人事業主が手っ取り早いかな? 事業届けで事業内容を投資事業とかにする ←これ認められるか分からんが 税率で言えば普通の確定申告と変わらないけど青色なら繰越欠損5年ぐらい 繰り延べできるんじゃなかったっけ?65万控除もあるしパソコンや家賃 通信費、電気代、支払利息とかとってつければ100万ぐらい控除できるんジャマイカ
756 :
Trader@Live! :2007/11/03(土) 01:21:49.68 ID:uHkG1Kdk
つうかおまいらスレタイ嫁 個人専用のスレでなにが法人か? 法人の話がしたければ法人専用スレも立ったことだしそっちでやるべきだろう
757 :
Trader@Live! :2007/11/03(土) 01:30:46.29 ID:7rBFRv7z
ちなみに今は1円株式会社も設立可能になったが税公平の調整で家族オンリー役員 などの会社は役員報酬の給与所得控除が認められない場合がでてくる リーマンでも青色申告は可能だし個人事業申請が一番効果が高いように思う ただ先物での所得を事業所得にするにはかなり制限もあったように思う 今度調べとく とにかく事業所得と認められるならそれが最強の節税になる のは間違いないはず
759 :
Trader@Live! :2007/11/03(土) 02:02:55.77 ID:uHkG1Kdk
760 :
Trader@Live! :2007/11/03(土) 02:04:21.50 ID:uHkG1Kdk
俺は10/31付けで会社を辞めた 来年から投資専門の個人事業主でやるつもりで準備しているが、ここでは語らんw まぁおまいらもせいぜいがんばれ
>>758 アフォかw
先物は分離課税なのに、わざわざ事業所得にして事業税増やす必要なんかねーよ。
762 :
Trader@Live! :2007/11/03(土) 03:35:53.58 ID:R6q5s0Nr
ひとり法人を作るなら個人扱いとして スレチじゃなくてもよくね?
>>763 法人を扱うとアレルんだよ。
なので、隔離。
766 :
Trader@Live! :2007/11/03(土) 11:12:07.78 ID:ikGx1Hun
荒らした本人が荒れるんだよって? お前が気に入らない話題ってだけジャマイカw
>>758 > 家族オンリー役員などの会社は役員報酬の給与所得控除が認められない場合がでてくる
出てくるじゃなくて、その条件は既に明示されているだろ。
> リーマンでも青色申告は可能だし個人事業申請が一番効果が高いように思う
そういう場合もあるけど、その条件を少しは出そうよ。
> ただ先物での所得を事業所得にするにはかなり制限もあったように思う
儲けによるが、分離課税の税率より総合課税の税率のほうが高いのが
一般的ではないかと。数年で埋め合わせられる見込みのない大きな損が
先物以外で出ているなら、先物を事業としその利益も想像課税にしたほうが
得かもしれんが。
> とにかく事業所得と認められるならそれが最強の節税になるのは間違いないはず
法人も事業所得と認められるけど、それも含めて最強と言ってるの?
最強とする範囲が広すぎw
>>742 > 会社つくっても税率は変わらないよ。
下がるとは限らないが、変わるだろうw
給与所得者が雑所得を得た場合の税率と
個人事業主が事業所得を得た場合の税率と
法人が所得を得た場合の所得税率+住民税率+事業税率に
所有する法人から個人が所得を得た場合の税率とか
それらが全て変わらないことを示すwebがあるなら教えてくれw
>>767 > 先物以外で出ているなら、先物を事業としその利益も想像課税にしたほうが
おっと。総合課税だ。
想像課税ってなんだか年末調整っぽいなw
だいたい節税てどうやるの?と2chで聞いているような香具師は どうせ納税額なんて数十万以下なんだろ そんな金額なら、小細工しないで納税したほうが早いだろ せめて納税額が百万以上の話にすれば荒れないのでは? ちなみにおれは、くりっくで取引しているので小細工せず20%納税してるぞ普通に
>>770 他人の節税額を勝手に限定して最強だの無駄だのホザくから、
荒れるんじゃないか?
自分の儲けは××円だから、私の場合はこういう節税が最強って
言えば良いのだよ。その方法では、儲けが××円を超えたら最強
にならずもっと良い方法があるとか。
772 :
Trader@Live! :2007/11/03(土) 12:39:33.50 ID:kSFNWN/p
773 :
Trader@Live! :2007/11/03(土) 12:48:03.09 ID:JlCi+CX3
つか、無職の場合でも550万円ぐらいで税率20%超えちゃうんだから、 それ以上稼ぐやつは始めからくりっく365でやればいいんじゃね? 個人事業とか法人とかよりよっぽどカンタンかつ効果のある節税だと思うが・・・。
法人の場合税金が一番額も多く(社長の給与は小遣い程度)、一番儲かるのが国や自治体だ。 事業を興すとは、リスクを個人で、利益は国や自治体に納める現代の小作人になると言うことだ。
775 :
Trader@Live! :2007/11/03(土) 13:08:44.44 ID:CewyRG9n
税金を統一する動きは出ているよ でも天下りの所長がいるクリックが嫌がっている噂 自分のことしかかんがえないやつ さすが官僚だ
くりっくがどう言おうが 金融税制一本化は規定路線だと思うが さすがにくりっくの天下り官僚を完全に無視できない為 損金の繰越あたりで差をつける事で決着しそう
注意しても繰り返すわけやねw さすが2ちゃんねるクォリティ。
>>769 変換ミスだけじゃねーぞ。
分離したくなければ、法人化しかないんだが。
確定申告もしたことない香具師がかきこんでるからなぁ。
779 :
Trader@Live! :2007/11/03(土) 13:41:23.97 ID:CewyRG9n
くりっくのヤカラとか 防衛省の守屋とか役人は悪人ばっかりだな
法人化とか事業化というのは税率の問題より繰越の問題でさ 1年目100万 損 税0 2年目300万 の利益 所得税10%(多分) 住民税 10% 税△60万 トータル200万 税△60万 実効税率 30% これくらいの収支はありえるだろ 繰越あれば 1年目 100万損 税0 2年目 300万益 繰越で益200万 所得税5%住民税10% 税△30万 毎年利益だす人やくりっくは関係ないけど
守屋の悪人面には笑ったな、最初から潰すつもりで選んだとしか思えない。
学生で種銭400万でやってれば、 金の出所も突っ込まれるよね?
税金対策スレなのに対策なんてしなくていいって奴はなんでここにいるのかな?
784 :
Trader@Live! :2007/11/03(土) 16:03:13.62 ID:/itF6qve
対策されると悔しいんだろうさw
>>780 損失の繰越もあるが、それだけでもない。
事業に関係ない住宅でも手当てとして損金計上できるし
出張費や退職金だって払える。あらかじめ届けてない人
を雇用して給与にすることもできる。個人でいくのは自由
だし個人専用スレだから法人のメリットを説く必要はないが
だからといって法人のメリットが消失するわけでもない。
ちょっと基本的なこと教えて下さい。FXは総合課税で20万の利益までは無税(会社員の場合)なのは 分かるんですが、株などの分離課税と絡んだ場合どういう扱いになるんでしょうか? 株の利益(分離課税) : 19万円 FXの利益(総合課税) : 19万円 上記のような場合それぞれ20万円までの利益なのでそれぞれ無税となるのでしょうか?それとも分離 分と総合分を足して20万超えてるんだから税金を払う必要があるのでしょうか?でも損が合算出来ない んだから利益も合算しないのが普通だと理解してるんですがどうなんでしょう?
くりっくで手数料安いとこはどこ?
>>786 まず、前提をわかってない。
20万円は控除でも無税でもない。
申告免除なだけ。
給与以外の所得が少ないなら、申告しなくてもいいよという制度。
だから、給与以外の合計が20万円を超えてたら申告する必要がある。
>>786 株の利益(分離課税) : 19万円 →特定口座源泉ありなら申告不要(納税済み)
FXの利益(総合課税 : 19万円 →リーマンなら申告不要
よって申告不要だが株が、もし株が一般及び特定口座源泉なしなら
申告して税金払ってください
791 :
732 :2007/11/03(土) 21:35:11.63 ID:2uImadRp
>>734 >>748 >>752 海外で暮らしたことある奴なんて五万といるだろ。
オレは、以前ニューヨークで仕事してたが、万の単位の数の日本人が住んでたよ。
現在も年10回ぐらい海外出張に行ってるが、
あちこちで日本人のビジネスマンに会うし、みんなそれなりに英語も話す。
ウヨかニートでもない限り、
今時、海外に住むことなんて、何の抵抗もないだろ。
海外にしょっちゅう旅行に行く人も居るし、 国内旅行ばかりの人も居る。旅行に全く行かない人も居る。 旅行でさえそうなのに、どうして生活の基盤を考えたときに ウヨかニート以外なんてくくりでものを考えることが出来ようか。
海外移住って言ってもな。 日本より住みやすいところって、そうないぞ。
794 :
Trader@Live! :2007/11/03(土) 22:01:52.46 ID:sjv3Uyef
スレタイ読めないやつが多すぎて笑えるな。
795 :
Trader@Live! :2007/11/03(土) 22:02:50.68 ID:ZcQFYzZ1
給与以外の所得が少ないなら、申告しなくてもいいよという制度。 なのに、分離課税と雑所得が合算できないとは(つまり”給与以外”の所得) 不思議だ。 スレ読んだ結果は、くりっく(or株or先物)+120万 他業者FX−100万なら 申告必要 ってことでおk?
>>795 不要って意見もあったよ、それ。
そんなレアケースになってるなら、税務署に電話してみな。
>>795 ちなみに必要という意見の根拠は、
雑所得の-100万円は所得としては、あくまでゼロ
だから、給与以外の所得は120万円で20万円を超える
という話。
>>795 くりっくで10円でも利益でたら無条件で申告必要
釣りですか?
しかし、主婦で夫に内緒でFXつうことは、脱税してますって事だろ。 旦那の扶養家族かとかの問題もあるはず。 旦那に内緒なら税務署にも内緒ってことだよね。
802 :
Trader@Live! :2007/11/03(土) 23:57:12.00 ID:/2CzrKAW
>>801 来年報告義務になったら、大変な夫婦が沢山でそうだな。。。
主婦の過去5年分の追徴と、夫の過去の税金も増えるわけだよね。。。
>>802 ついでに延滞利息と夫婦喧嘩も増えるだろなw
重加算まではいくかどうかわからんけど。
隠し事は墓場まで持っていけるもの以外は、やはり話し合っといたほうがいい。
今年の利益を来年に先送りするには両建てして来年にはずせばいいの? 他に条件あるのかな?
>>805 運とタイミングのみ。
失敗すると股裂きの刑
主婦がこれだけ増えた(今は激減してるだろうけど)のは税務署のことはまるで考えて無く、 単純に小遣い稼ぎのつもりだったんだろうね。黙ってりゃ見つからないと高を括っていたと。 それが税務署からのお訊ねが来たら慌てるだろうな。 追徴課税の高さにビックリするぞ、きっと。
>>806 よく考えろアフォ。
決済の代わりに両建てして年越して、年明けに解消だ。
809 :
Trader@Live! :2007/11/04(日) 00:59:37.90 ID:e8HDfIYM
>>805 ポジの決済してなければ、同じ枚数だけ反対のポジをもてばいい。
でも、決済して100万とか確定益がある場合は、ちょっと面倒。
両建てして、どちらかが-100万になるまでまって、-100のほうだけ決済。
そして、決済したポジをもう一回もって来年まで両建てする。
>>806 サンクス!
仮に資金500万、利益500万の場合
500万円分使って建てておけばおk?
>>809 あ〜やっとで理屈がわかった!
サンクス!!
>>808 よく考えろアフォ。
そんなこと言ってるんじゃねえよ。
年末片方のポジ外して年明けに窓開けたらどうするんだよ?
そういう想定外のことを指して「股裂き」って書いたんだよ
知ったか乙!恥ずかしいなw
813 :
Trader@Live! :2007/11/04(日) 01:56:33.80 ID:1IwX5F/H
まあこんな初歩的な事もわからん馬鹿が儲かる訳ねーから税金心配すんなよ
>>812 俺は808じゃないが、分かってないのはお前の方だぞ。
片方のポジ外したら、すぐに同じポジを立てるんだよ。
両建てのまま年を越すから、窓明けだろうと関係ない。
例:
1. 売り、買いのポジ立てる
2. 売り(-100)、買い(+100)になったら、売りのポジを決済して(-100確定)、またすぐに売りのポジを立てる
3. 売り(+0)、買い(+100)のまま年越し
4. 年明け後に両方決済
815 :
812 :2007/11/04(日) 07:00:34.59 ID:j3cjq+RX
816 :
Trader@Live! :2007/11/04(日) 07:25:26.01 ID:0V/ciwPD
主婦や学生の脱税は旦那や親にも迷惑掛かるね。 38万円越えた時点で扶養控除から外れるから(会社から支給される扶養手当も外れる)、 妻や子供が知らない間に脱税して、結局自分まで脱税してることになってしまう。
817 :
Trader@Live! :2007/11/04(日) 07:39:57.93 ID:Y8l2VEQD
20%の税金は痛いね。
818 :
Trader@Live! :2007/11/04(日) 09:27:10.76 ID:Fv8+b0k8
40%〜50%だろ…
俺は20%までなら仕方ない・・払ってやるかって感じだけど まぁ 専業だとつらいかもな
820 :
Trader@Live! :2007/11/04(日) 12:03:21.89 ID:e8HDfIYM
>>816 そうそう、一度、妻や息子が居る人は
聞いてみたほうがいいかもね。
妻も息子も二人でこっそりやってたら大変だなw
とにかく銀行とかの職員は家族が脱税してるとなると
かなり会社での信用なくすからね。
821 :
Trader@Live! :2007/11/04(日) 12:22:38.03 ID:tWN/GLHW
税務署員の脱税 消防署員の放火 警察官の凶悪犯 料理人の味音痴 釣り人の溺死 …
822 :
Trader@Live! :2007/11/04(日) 12:43:38.11 ID:h71iu6QK
tomooは知人名義の口座で資産運用してるらしいからな。 外為どっとコムのポイントが入ってうれしかったらしいw
>>822 昔の話ですお
最近掲示板みるかぎり確定益がどうのって感じで相当税金意識してるみたいですね
どっかの時点で修正申告した模様
パソコンの電気代月500円は認めてくれる
825 :
大橋ひかる :2007/11/05(月) 10:38:50.40 ID:UoqGSIw4
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826 :
Trader@Live! :2007/11/05(月) 23:21:08.93 ID:MdYuS9vg
経費についての質問です (1)本を買った時のレシートを取っておけばオッケーなのでしょうか だとするとFXに無関係の漫画でもオッケーになってしまうのかなというのが疑問です (2)FX用にパソコンを買う場合、全て経費として認められるのでしょうか また、金額に制限はあるのでしょうか FXもそうですが税金についてもこれから勉強する身ですが よろしくお願いします
>>826 あなたの質問は 特に(2)はよくでる話題
今度から質問する前にスレを読むように
(1)レシートに書籍名とか書いとけばOK
ごまかそうと思えばごまかせる
(2)基本的に全額は難しい 金額制限はない
>>827 なるほどレシートに書籍名ですが
私は今まで買った分のレシートは取ってありますが
どの書籍だったかわからない状態なので困りますが・・
来年からはそうしたいと思います。
パソコンは難しいんですね
自分でまた調べてみます
わざわざ有難うございます
次回から事前にスレをみてみます
>>828 レシートには金額 日付が入ってるんだから
経費で落とそうと思ってる本の定価とか調べれば
後からでも 整理できるだろ
>>828 減価償却 という言葉も調べてみるといいよ。
>>829 そうでですね、レシートは取ってあるので
年末休み辺りにまとめて調べてみます
>>830 パソコンは何年かで減価償却費で落としていくんでしたっけ?
ありがとうございます、調べてみます
金額で変わってくる
経費で落とせますかベスト5 1、パソコン(パーツで買ったらどうなりますか、10万以上だとどうなりますか、周辺機器は) 2、本、新聞(日経新聞は経費で落とせますか) 3、通信費(フレッツ、ISP、携帯) 4、家賃、水道光熱費(どれぐらい按分できますか) 5、セミナー行った(という名目の)ときの交通費、宿泊代
そのへんのことはテンプレに乗っているのに読まないのはやっぱアホだからですか?
>>834 ジジイ、トレードうめぇな。
税務処理は下手だけどw
89歳でFXで10億円ってスゴくね? 普通のじいちゃんだったらテレビのリモコンはおろか100円ショップの電卓だって使えるかどうか。 しかし10億円稼いで一切申告してなかったんだな。 FXやってる奴の税金に対する無心感を代表する事例だね。 5億以上なら新聞に載っちゃうけど1000万円単位の奴はゴマンといるだろうな。
>>837 へんに情報に惑わされず基本に忠実でありつづけたのかな
金額もスゴイがこの年齢でトレードやってたほうがスゴイぞ ほとんどの場合 ボケ老人
口座の名義はジジイだけど実際のトレードは 孫だったりして
大損して心臓麻痺で大往生したかったんだろうなあ
>>840 それだとその孫が起訴されてますよ
あのおばはんの時みたいにね
まさにスーパー爺・・・
たぶん名義貸しだろ。 89歳の子どもでもパソコンできる歳じゃないと思う。 その孫くらいが実際には取引していると思う。 その場合は、法的にはどうなるんだ?
いや、電話取引かもしれないぞ 値段だけ聞いて「安い時に買って高い時に売る」を守り抜いたのかもしれない それか証券会社に勤めてたとか
しかし、かなり種銭がないと10億も稼げないだろ。 元金はいくらだったんだろうか。
■今後の展開予想 爺さん名義の口座で脱税ばれる 爺さん在宅起訴 ←明らかになっているのはここ 爺さんが孫に名義貸ししていた事実を検察が掴む ←裏ではこれ調べてる 孫タイーホ ←来週あたりここ
>>845 >>848 口座の名義貸しかどうかなんて、起訴前に調べるっしょ。当然。
信じ難いのには同意だけど、
>>844 の言う通りスーパー爺なのでは?
年末調整の除等申告書の用紙の配布があったな! もうそんな時期か! FXの利益も50万あるから、もうそろそろ、 脱税....でなく、節税対策の準備を しなくてはいけないな(-_-;)
850> 控除等申告書 だな
852 :
Trader@Live! :2007/11/08(木) 08:15:20.43 ID:vM70yzhQ
俺らが払ってる高い税金が役所のブタどもの給料になると考えたらむかつくので脱税する
高いもなにも払わないやつが何をほざく
>>俺らが払ってる高い税金が役所のブタどもの給料になると考えたらむかつくので脱税する お前より高い税金払ってる人はゴマンといるぞ。 学校の給食費払わなかったり、保育園の保育料払わなかったり、公営住宅の家賃払わなかったり、自分さえ良ければいいって人増えたよね。
金持ちからは多く徴税するというのは悪くは無いと思うが
所得税も住民税も、その他もろもろの税金も一切無し、 その代わり消費税30%。これなら誰もが公平な 世の中になる。
857 :
Trader@Live! :2007/11/08(木) 18:53:50.84 ID:GoNGie2G
どうでもいいことばっかりだな。 そろそろ大人しくしろやガキども
高所得者からは、医療や年金をいっぱいとればよろしい。 その代り、医療負担を軽くし、年金早くだせ。
勝手なことばかりぬかしやがって 張り倒すぞ、ゴラァ。
>>854 その通り。人に税金を払わせることを何とも思わない
自分勝手な人が増えたのは、破滅的だね。
>>855 あほらし。金持ちは人を喜ばせるから金持ちなわけで。
道徳だけで語るなら低所得者ほど高税にすべきだと思うが。
>>856 ヒント:消費税還付
まぁこんなところで吠えることしかできないわけだし気にしないほうがいいよw
つーかおまいら文句言ってる奴って、選挙とか行ってない奴ばっかじゃないの?
863 :
855 :2007/11/08(木) 22:57:24.37 ID:g/xKikY1
>>860 いや、今現在所得に対する税率は多ければ高いだろう
それを言ったまでだ
866 :
マラ :2007/11/09(金) 03:51:15.93 ID:AcrZoXej
すべてはユダヤの手の中 ちんぽっぽ〜
867 :
Trader@Live! :2007/11/09(金) 14:07:19.54 ID:pQ0wcdQ7
868 :
Trader@Live! :2007/11/09(金) 21:30:55.83 ID:s5VSA3mV
うわぁぁぁぁ〜びっくりした 宣伝乙で御座います。
もはや税金対策などひつようなくなったぜ わっはっは
870 :
Trader@Live! :2007/11/10(土) 04:21:20.93 ID:MV9DtDGv
スキャ口座で利益が出てそれを他の口座に移して利益分新規にポジション持った場合 利益は0でいいのでしょうか?
>>870 意味不明
ポジションを持ったからといって何も変わらない
直前までの益で計算するだけだと思うが
872 :
Trader@Live! :2007/11/10(土) 04:31:41.24 ID:dKlElSFA
>>870 ポジもっても意味がないよ。
ポジもってマイナスで決済したら、最初のプラスの分と相殺できる。
873 :
Trader@Live! :2007/11/10(土) 04:48:11.34 ID:MV9DtDGv
>>871 、872
ありがとうございました。
利益が出て、新規にポジを持ってもその分は引かれないんですね。
勉強になりました。
もう少し言うと確定した損益。 Swap金利は取引業者ごとに微妙なのできちんと調べるのこと
そうあるよ
おまいら、だいまんのラジオ聞いた? 成田氏曰く、 「シンガポールではキャピタルゲイン税はゼロなんです、法人だと法人税がかかりますが」
誰かサポート会社つくってくれんかのう そういう国に移住するための
>>877 日本に居住してると、日本で税がかかるんだよなあ orz
非クリックでトータルマイナスだと申告用紙はどれ使うの? ガイコム総合で+5万 ガイコムトレードで+25万 FXCMJで-40万 オンラインでA票に記載してみたら-40万が記入できなかった。
>>881 雑所得の場合
合算したときに利益があると申告
損益だと申告できない
882さんの指摘どおり
884 :
Trader@Live! :2007/11/11(日) 09:08:23.24 ID:i44zeKyP
読売新聞「単身赴任していた金融庁職員22人が出張した際、 自宅に泊まったのに宿泊料として計約370万円を受け取っていたことが 、会計検査院の調べでわかった。」 こんなヤツラのために増税されるのか
885 :
881 :2007/11/11(日) 11:44:14.82 ID:qkjSa5EP
雑所得(その他)ウ欄なんだけど 種目:為替差益 名称:(株)外為どっとコム 場所:港区東新橋2−8−1−4F 収入金額:30万 って感じで、業者毎に名称・場所の記載が必要なんだけど 合算してマイナスなら提出無用なんだね? お尋ね来た時の対応が面倒なので (税務署が来るんで有給休暇くださいって言いにくい・・・)
886 :
Trader@Live! :2007/11/11(日) 14:55:39.75 ID:vf8E89oT
出張先に実家や親戚の家があったら、 そこに泊まって出張費うかして小遣い増やそうなんて 誰でもやるんじゃね? 公務員の出張経費が定額になって以上仕方ないと思うが。
>>885 申告書の記入欄は合計額とかしか記入できないよね
件数多かったら無理
心配なら 自分で別表作って貼っておけばOK
881さんの場合 業者名と利益 損益 総合計 みたいな
簡単なものでいい 裏をとるのは税務署の仕事
雑所得の合計がプラスじゃないなら
申告する義務はないんだけどね
国家公務員の人件費22兆円なんだってね。
890 :
Trader@Live! :2007/11/11(日) 16:25:31.68 ID:i44zeKyP
税金って公務員の給与以外に なんか使い道あるの 公務員って国民の扶養家族みたい
>>890 税金は再分配して弱者救済や見えないところで回りまわって環境維持に当てられている。
ただ、以前はじゃぶじゃぶ借金で潤っていたように見えたから誰も言わなかっただけ。
今も、直接影響はないから、危ないなと思いつつも見てみない振りをしているだけ。
既にゆっくり煮えた蛙のようなもの。
赤ん坊から老人まで、数百万の借金を知らないうち、あるいは知ってはいるものの抱え、直接の率先者は天下り逃亡、弱い人が官民、あわせて槍玉にされている。
そんな状態
そんなのずっと前からだけど、ようやく、自分の足元も燃えてきたから騒ぎ出しているだけ。
もう家中大炎上中なんだけどね。 家族がサラ金に手をつけて首が回らなくなった家庭に似ているかもね。
892 :
Trader@Live! :2007/11/11(日) 18:20:46.87 ID:h59F46lM
>>890 どっちかっていうと生産性ゼロの国民が国の負担なんだけどね
家庭で行ったらニートだらけ、働き手無し、ジジイババアばかり、借金まみれという家庭
>>892 生産性のある職場なんてものが日本のどこにあるというのか。
収益率の高い業種ほど機械やロボット任せで人間はボタン押し用だろ。
知的職業=ITドカタの状態じゃ働くだけ無駄ってもんさ。
そういうニートをスーパートレーダーに育てたら税収にすごく貢献しますお これまでニートから億トレーダーになった実績はかなりあるわけだからね ニートは環境的にトレーダーにあってるしw 5%でも成功者でてきたら元とれんじゃね? FXなんてIQ90もあれば勝てる世界だしね
>>892 老人は過去の労働を無視して現在の負担だというのは間違い。それまで税金をちゃんと納めているんだから。
働き手にならない若い者は、働く環境の問題もある。 同時に働かなきゃ報酬も入らないリスクもある。
問題はここまで放置した家庭に住んでいた自分達なんだけどな。
ただ、責任としては、口先でいいこといって家族名義で借金で遊びまわった浪費家の家長を持ってしまった不幸だろう。
それをとめれなかった責任をこれから負担することになる。
結局、弱いものから負担を強いられるのはどの時代でも同じだよ。
>>892 生産性という観点からいくと全就業者の半数以上を占めるサービス業や小売業は著しく低くなる訳だが・・・
>>894 ゼロサムゲームで誰かを不幸にして、社会に貢献ってのは間違っていると思うがな。
税金を納める点では貢献を認めるが、トータルとして何か生み出すわけでもなし
変わりに損失を出した銀行や国へと損失の穴埋めをしてしまったら、全体としてはプラスには転じない。
権益にしがみつく人を引き剥がせるようになる前に、船が沈むほうが先だろうな、そして、しがみついていた人が真っ先に救命胴衣を着て逃げる。
言ってて情けなくなるがこれが現実
そんなこといってたら金融社会になれないよw BNFひとりでどれだけ社会的に貢献してると? いずれにせよこのままでは徳政令は必須ですなぁ
そこで、個人参加などが全くなくなった場合。 特定の大資本ファンドが、好き勝手に商品価格や為替相場を操れるようになってしまうんではないのかな
トレーダーを悪者にするつもりはまったくない。 ただ、同時に自分達のしている事が、褒められるべきことかというと??がつくだけ。 結局、最終的には日本を諦めて逃げ出す算段をしている部分も考えると、どこまで国の事を考えているのかなと自分でも思うので。 状況に敏感なだけに、最終的な損を誰かに押し付ける事に自分でも麻痺しているんじゃないのかという不安があったりするんだわ。 自分の儲けを誇る人をみると同時に、他の損失とその末路の原因になった所業でもあるし、自分のしていることって、税金を納めている部分以外でどれくらい社会に貢献して、どれだけ他人を不幸にしているんだろうとたまに思う。 だが、明日はわが身だし、気は抜くつもりも手加減するつもりもないけどね。
901 :
◆avJrAOjA82 :2007/11/11(日) 19:28:55.68 ID:HM5i09TW
お前らみたいな素人の意見はどうでもいいよ。 そんなことより税金対策の具体的な手法でも語れ。
FXで儲かったリーマンはクリックで 逆に張って両建てにし、クリックに 益がのってきたところで両方決済。 これで随分と節税になる。
>>902 両建て移動は普通に相場観が必要になってきますよ
つまり普通にポジるのと同じで成功率はそう高くない
当然スプと手数料のコストもかかるしね
今円高で日和ってる店頭の人は一旦決済→同値で買い戻して 来年まで含みで持ち越せば多少節税になるんじゃない。 さらに下がれば手数料分だけ損だけど。
906 :
Trader@Live! :2007/11/11(日) 22:33:53.62 ID:Yaqg5byz
たしかに真面目な節税方法の話もそろそろ必要だな。
今のご時勢で無申告はアホだしな。
>>902 これはほんと難しいよ。
ある意味それができるなら、これからも相場で勝てるとおもう。
どちらかといえば、非クリックでFXAとかスプ狭くてと手数料無料の
業者を選んで、売り買い両方持つ作戦で、来年まで行ったほうがいいでしょ。
>>902 くりっくと非くりっくの損益は通算できないのでは?
>>907 くりっくは税率20%だからら相対業者で稼いでるひとはくりっくに移動させたほうが有利って単純な理由ですよ
50%と20%じゃでかすぎだからね
>>906 クリックでプラス方向に動けば予定通りでOKだし、
クリックでマイナスなら繰り越して来年の節税に使うって考えなら
どっちに動いても良しじゃない。
問題は手数料とのからみで、動きの大きい通貨を見つけられるかかな。
910 :
795 :2007/11/11(日) 23:31:22.54 ID:QrLcYjJ1
ちょっとこのスレでもいろいろ議論があったので自分で調べてみた。 以下、所得税法121条より(一部抜粋、申告の義務を有さない場合について) 一の給与等の支払者から給与等の支払を受け、かつ、当該給与等の全部について 第183条(給与所得に係る源泉徴収義務)又は第190条(年末調整)の規定による 所得税の徴収をされた又はされるべき場合において、その年分の利子所得の金額 、配当所得の金額、不動産所得の金額、事業所得の金額、山林所得の金額、 譲渡所得の金額、一時所得の金額及び雑所得の金額の合計額 (以下この項において「給与所得及び退職所得以外の所得金額という。)が20万円以下であるとき そして くりっく365 ホームページには 取引所為替証拠金取引(くりっく365)で発生した利益は、雑所得として申告分離課税の対象になります とある。 そして、非くりっくについては皆様ご存知のとおり 雑所得で総合課税。 以上を総合すれば 給与所得者の場合、 課税の方式は違えど”雑所得”であるくりっくと非くりっくの合計が+20万を 超えなければ申告の義務を有しないと解釈できる。 資金量が豊富なあなたなら、 2業者以上のくりっくを使用した両建てにて非くりっくの利益をくりっくへ移行 さらに20万の申告不要枠を用いればさらにうまいかもしれませんね。 手数料・スリッページ・資金効率など考えてご本人のお好きな方法で参りましょう。 これから大きくまだ動きそうですし、やりやすいんではないでしょうか。
911 :
Trader@Live! :2007/11/11(日) 23:32:10.97 ID:Yaqg5byz
>>909 >クリックでマイナスなら繰り越して来年の節税に使うって考えなら
クリックでマイナスってことは
それって、非クリック分は利益が増えて税金増えるってことでしょ?
>>908 > 相対業者で稼いでるひとはくりっくに移動させたほうが有利
相対とくりっくとでは損益を通算できないと思うのですが
どうやって移動させるのですか?
>>902 の言っていることは、
相対: ロングで100万含み益
という状態なら、くりっくでショートを建てて
相対: ロングで損益なし
くりっく: ショートで100万含み益
にするということですか?
914 :
Trader@Live! :2007/11/11(日) 23:39:27.29 ID:0ctgoGMz
増税の前にやることあるだろ 公金横領犯と税金搾取犯の死刑、死刑、死刑制度だ そうしないとみんなの血税が詐欺師政治屋と汚職公務員と うじ虫天下りに食いつぶされてしまう 志のある公務員諸氏は、自浄せよ そこまで出来ないなら、内部告発せよ
915 :
Trader@Live! :2007/11/11(日) 23:44:17.99 ID:Mo7pKlKL
社員にボーナスを弾んで、自分のお店で使ってもらうのは? 合法ですか?
>>911 そうなんだけど、つまるところは
今年節税できるか、来年節税できるかの違いかな〜って思って。
けど来年も上手いことクリック側にプラスを移動させるって考えたら
やっぱり難しいね。
毎年毎年損失で申告の手間が要りません。
つい2週間前まで節税対策どうしようかと考えてた 木曜日から元本回復対策どうしようかと考えてる。
ねずみ年を生きて迎えられ無いかもしれない。 こんなにドルが動くなんて聞いてないよ。ボラ 大きすぎじゃね?まったく、こんなことだったら スナフキンみたいに、釣りでもしてりゃあ、この キチガイじみた相場に踊ることもなかったのに
くりっくと非くりっくで、それぞれ売り/買いのポジションを立てれば、 必ずくりっくに利益を移せるけど、 ・ポジションが4つも必要(資金効率悪い) ・年越し後にくりっくに損が残る というデメリットが... もっといい方法ないかなあ? 例) 1. 以下のポジションを立てる a) くりっく売り b) くりっく買い c) 非くりっく売り d) 非くりっく買い 2. レートが動いて、↓こんな感じになったら、 a) くりっく売り(+100) b) くりっく買い(-100) c) 非くりっく売り(+100) d) 非くりっく買い(-100) a)とd)をクローズして、また立てる (この時点でくりっく+100、非くりっく-100確定) 3. この状態で年越しする a) くりっく売り(+0) b) くりっく買い(-100) c) 非くりっく売り(+100) d) 非くりっく買い(-0) 4. 年越し後、ポジション解消する (この時点で、くりっく -100、非くりっく+100確定)
922 :
Trader@Live! :2007/11/12(月) 01:06:31.31 ID:iee7uUo6
>>921 それ、以前俺も考えた。。。
でも、スプとスワップ代がかかる。。。
この時点で、節税なのか節税以上に損するのではという疑問になった。
かつ、次の年にどうすればいいかがさらに問題だね。
くりっくって両建てできないと思うけど。まあ、2つのくりっく業者使ってやれば良いのか。 けっこう資金が必要になるのと、スリップが怖いけど……くりっくに口座作ってみるか。 >922 ボラの大きいポンさまあたりでやればスプとスワップのインパクト小さくない?
>>921 山ほどの証拠金を使ってそこまでするなら、
非くりっくだけで両建てして繰り延したほうが効率よくない?
925 :
Trader@Live! :2007/11/12(月) 08:05:01.20 ID:iee7uUo6
>>923 完璧ではないよ。
>>921 の言ってる4のとこで、非クリックの+100をどうするかが問題になる
結局1へ戻って、次の年の対策になるわけだが、そのためにまたお金かかる。
今回の円高で今までの利益全部飛ばした人も多いけど、本当の地獄はこれからだよ。 例えば 2005年+2000万 2006年+2000万 今年 -4000万 こんなケースで今まで無申告だったら、手元に金が残ってないのに去年とおととしの税金を1600万円払えなんて言われて大変だよ。 税金は自己破産できないし、払わなければ年14.6%の利息付き。働いても働いても給与差し押さえ。まさに天国から地獄。
928 :
Trader@Live! :2007/11/12(月) 08:33:35.06 ID:iee7uUo6
>>926 金もなくなって、仕事もなくなって。。。
そして犯罪→刑務所。 税金払ってないやつが、他人の税金で快適に過ごすことになるのか。
929 :
Trader@Live! :2007/11/12(月) 23:13:59.41 ID:NI2wCQSM
トトロ、あの額で逮捕なんだな 逃げると思われたか
アフィリエイトで得た200万円がFXで10万円になりました。 確定申告しなくて良いと思って諦めます・・・ って事で雑所得は合算しても大丈夫なんですよね?
931 :
Trader@Live! :2007/11/13(火) 03:42:10.15 ID:XWIzT+Pd
今年の利益が14万ドル超えたんだけど 海外送金したときの為替レートが119.35だったから 実際にはたいして儲かってない悪寒・・・
932 :
Trader@Live! :2007/11/13(火) 03:50:39.33 ID:Pa68hQiy
>>930 雑所得に逃げ道無し。
でもアフェリに200万程度なら税務署にばれないだろうから気にする必要なし。
雑所得は合算できる・・・が。 確定申告はしておいたほうが良い。税務署がアフィリだけ見つけた場合はあとで再申告をしろといわれるかもしれないのでめんどくさい。 ま、どっちでもいいが。
確定申告が必要な場合はついでにしてもいいだろうが 必要ないときはわざわざ申告する必要はない ただ証拠は残しとけ これは常識
936 :
Trader@Live! :2007/11/13(火) 12:40:23.11 ID:WfoTmO7d
虚偽申告は重加算
937 :
Trader@Live! :2007/11/13(火) 12:43:04.90 ID:h4O4l32J
アフィで200万に驚愕
どんだけあくどい亜フィリを
939 :
930 :2007/11/13(火) 23:46:15.07 ID:jEt9rnaz
回答ありがとうございます。 結局株の損を申告しないといけない事を忘れてたので 素直に申告はする事します。。。 むしろアフィリエイトは個人事業で事業所得にするか? とも企んでますが、そうなると合算が危ういのでひとまずは雑で申告してみます。
事業所得は事業として届出してないとダメ
アフィって事業所得になるのかな?
株とは違うんだが、まぁ節税スレで申告の基本的な話を聞いてるようなやつにはわからんのだろうなw
>>748 遅レスだけど、海外口座なんていまどき誰でもやってるよ。
公務員が一番多いみたい。
俺の爺ちゃんと婆ちゃん、退職してからベトナムで生活してる 年金だけで日本語話せる人も居るプール付きホテルで暮らしてる
負け越してる人の口座を借りて、プラス20マソになるまで取引をして、お駄賃をあげると そして又別の負け越している人の口座を借りて(ry てなことを繰り返せばうまーだろ ばれたらマズーだけどね
948 :
Trader@Live! :2007/11/15(木) 10:52:22.88 ID:sEzL6U2x
カゴメ
誰か、次スレのテンプレつくって
俺はどんなにカネかかろうと日本から出たくない
FXではマイナスくらってるんだけど アフィの方でそれ以上に儲けてるから申告しないといけないぜ('A`) で、FXの収支がマイナスでも売買手数料を経費として差っぴくことはできるの?
何で差っぴけると思ったの?
954 :
Trader@Live! :2007/11/16(金) 02:04:31.62 ID:MyFGxr11
>>952 FXの収支(差益)が売買手数料を加味してなければ、経費としてできる。
FXの収支といっているのが、手取り(差益-売買手数料)のことであればできない。
955 :
952 :2007/11/16(金) 09:24:40.50 ID:Ub0QJvhg
アフォな質問に回答ありがとうございます!
>>948 こんなことでソース求めるアホがいたとはw
ゴミシリーズサイト行けば?
まあこんなことも知らないようなら中に入れないか。
ソースなしで適当なことを言ってもOKなのはここですか? これに件についてのソースは某サイト行けば?
958 :
Trader@Live! :2007/11/16(金) 12:43:06.89 ID:6E/cSft+
>ALL
>>945 はソースは出せない
ということでよろしいでしょうか?
おまえはヒッキかw
960 :
Trader@Live! :2007/11/16(金) 13:30:35.61 ID:0JS2y1I/
>>960 他では、そんなこと書いてるとこ無いけどなぁ
副業の給与とは合算できないって意味だとか。
アフェは事業として登録いてない場合
所得区分は雑所得
よって相対業者のFXと合算できる
>>960 が貼っているリンク先のページには
給与所得となってるだろ
964 :
Trader@Live! :2007/11/17(土) 13:00:37.55 ID:0rpgP3Vw
山根亜希子さんにも税務調査入るんだ 儲かっていそうもないけど。 手間のかかる調査するなら源泉徴収すればいいのに 効率の悪い無駄な仕事をする税務署が税金の無駄使いです
それでこそゼームショです お役所です お上です
966 :
726 :2007/11/17(土) 16:52:41.03 ID:KsffgFGp
なんとか、78万円迄取り戻せた。。。 あと72万円でフリダシに戻れる。
967 :
Trader@Live! :2007/11/17(土) 21:55:28.85 ID:c35Z1Fn7
与謝野消費税上げるんだって、公務員賃上げする余裕あるんだろ。 公務員の退職金とかボーナスをまずゼロにしろ
968 :
Trader@Live! :2007/11/17(土) 23:10:38.46 ID:0rpgP3Vw
車検とかガソリン税高すぎる 海外は高速タダだし
969 :
Trader@Live! :2007/11/17(土) 23:54:48.99 ID:nVBGlQ0U
なんで赤字なのにボーナス払うのかな? お上はボーナスの意味分かってるの?
970 :
Trader@Live! :2007/11/18(日) 04:35:02.56 ID:jwkePzvU
971 :
Trader@Live! :2007/11/18(日) 11:48:43.66 ID:iEqUYy/W
雑所得は先物の場合相殺できないぞ 年金も雑所得だが先物や証拠金取引で出した損は別物として同じ所得区分でも 合算はできない 確か商品先物とFXも合算できなかったキガス アフィリとFXも同じ雑所得でも合算できずでアフィリで所得税5%と住民税10% はしっかりかかる
商品先物は申告分離課税 雑所得は利益が出てる場合は合計 損益の場合は合計できない ただし同じものならその中で通算はできる FXの場合なら複数の業者で通算する 所得区分が雑所得でも 年金 アフェリエイト(雑の場合) FX は別々 これでいいかな
>>972 ・225先物・オプション・商品先物は申告分離課税(雑所得)
の方がいいかな。これらの中で損益の合算は可能
974 :
Trader@Live! :2007/11/19(月) 10:20:29.08 ID:unosg92j
くりっくは天下りの受け皿として残してあげれば
>>972 よく分かってないんだけど例えば
アフィで+200万、FXで+100万だったら合計300万に税がかかるけど
アフィで+200万、FXで−100万だと合計100万じゃなくアフィの200万だけに税がかかるの?
そうだとしたらヒドいぜ…
976 :
Trader@Live! :2007/11/19(月) 12:41:52.00 ID:OwpOxFvE
税金の安い海外へ亡命すれば
>>975 雑所得同士の合計額になるから
アフェ200万とFX−100万なら雑所得は100万円
>>972 はおかしいね
ただし雑所得全体の合計がマイナスの場合
他の所得に合算はできないよ
>>977 そうだよね、972見たときマジでビビったw
利益だけ税金とって損益無視とかどんだけぼったくるんだとw
だがそれを平気でやりかねないのがジャパン役人クオリティだから困る・・・
課税対象=収入ー経費 で課税対象<20万なら申告不要 でだ、10万円以上20万円未満の一括償却資産ていうのはさ PCかってデュアルディスプレイにしてメモリとグラボ買った場合にはさ pc15万 ディスプレイ4万*3 マウス1万 テンキー3k アーム一万 メモリ一万 グラボ3万 予備用pc10万 を購入した場合にはそれぞれの資産が20万以下とみなして一括償却できるの? それとも全部あわせて4年で償却? 全額一括償却できるなら60万までの収入は申告不要でOK?
980 :
979 :2007/11/19(月) 14:45:11.85 ID:+F+0ODZr
ごめん ちゃんと調べられてなかった 事故解決しました
複数台でシステム組んだらそれを一体と見做すのが通例。 一括償却は不可。 そもそも、それ以前に小規模資産の一括償却は 青色申告してる個人事業主もしくは法人でないとダメ。 いずれにせよ絵に描いた餅。
今日、年末調整の資料提出したけど なんであんなに面倒くさいんだろ
海外の業者で利益上げても日本の税務署?とかにバレたりすんのかな? 過去ログは読んでない。
過去ログ読んだ 自己解決した。法人化だな。
個人でさえ目をつけられるのに 法人化ねぇ
最初は脱税するき満々だったけど 億の単位じゃない金額を脱税するのは利にかなってないと判断した。 真面目に納税するさ
円で考えるんじゃない 銭で考えるんだ 100万円=1億銭
988 :
Trader@Live! :2007/11/20(火) 19:29:18.56 ID:goF0DWI4
まぁ、今の時期脱税するのはリスク高いよね。 最近のFXに対する税務調査が厳しいから 以前、脱税が見つかるのは、宝くじにあたるようなもの!とかいってたやつでてこないしw
今年は個人は節税には困らないでしょ。 含み損を一度切って買いなおせばいいだけだし。