【雀の涙】0.1枚単位アホールドVol.1【0.1枚】

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1Trader@Live!
塵も積もれば山となる
最初は0.1枚10円からスタートでもいいじゃないか
このスレは0.1枚単位で地道に積んでる
亀さん貧乏アホルダーやスワッパー憩いの場です
2Trader@Live!:2007/09/16(日) 14:49:45.70 ID:ru50Xa4W
破産のお知らせ

チロルチョコを購入し破産致しました。
31:2007/09/16(日) 14:56:17.17 ID:6g84ULf8
俺の場合は最初スワップ1日15円からスタートして
0.1枚で徐々に買い増しして今ようやく1日200円強に到達しました
当面の目標は0.1枚のみで買い増し
時には積み立ててレバ2倍くらいに抑えつつ
1日3000円くらいのスワップをもらえるようにすることです
4Trader@Live!:2007/09/16(日) 15:01:06.20 ID:6g84ULf8
円高局面になれば煽りや荒らしも現れるでしょうが
お互いが新しい発見ができるような有意義な意見がついているならOKです

意味のない煽りや荒らしは
個々の判断においてあぼーんしてください
5停止しました。。。:2007/09/16(日) 15:26:55.68 ID:2Zf9+ivM
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
6Trader@Live!:2007/09/16(日) 15:48:15.23 ID:PGPItRd8
再開しました。。。
77:2007/09/16(日) 15:52:36.73 ID:1SLMluRl
このスレッドは6を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
8Trader@Live!:2007/09/16(日) 22:08:47.80 ID:TaEHHrW8
俺も0.1枚でアホールドしてるよ。
スワップは160円くらい。
このくらいの金額なら危機回避も容易だし、最初はレバ3倍くらいでも良さそう。
枚数を重ねるにつれてレバは落としていきたいが。
まあ俺も2倍ちょいだけど。

こういうブログがほとんど皆無なのが不思議。
みんな金持ってるな。
9Trader@Live!:2007/09/16(日) 22:13:00.70 ID:UK/vCvSB
関連スレ

0.1枚単位で取引している人の実況スレッドpart2
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1172000925/
10Trader@Live!:2007/09/16(日) 23:08:33.24 ID:6g84ULf8
>>8
確かに0.1枚だと危機回避は余裕ですね
万が一の時でも5万入金するだけで50円落ちに耐性できますからね

なぜか市況2では
低レバアホールド=金持ち金利生活者と勘違いされてる節があるようです
俺も低レバアホールドスレで
精神異常者だの精神病院通いで怖いだのぼこぼこに叩かれてきましたw
まぁお互いまったり0.1枚でポジ積んでいきましょう
11Trader@Live!:2007/09/16(日) 23:47:50.40 ID:0L48PsQb
>>10
まずは君のポジをここに晒してくれ
12Trader@Live!:2007/09/17(月) 00:18:16.99 ID:gvHqGxax
了解
現状で原資が約40万
ポン円240.87L0.1枚
ドル円118.69L0.1枚
ドル円117.71L0.1枚
ドル円115.71L0.1枚
ランド円16.121L0.1枚
ランド円15.751L0.1枚
トルコ円91.14L0.1枚
トルコ円89.83L0.1枚
トルコ円88.88L0.1枚

で、キャピ益が1円以上出たら
益の出たポジに買値でストップ入れて
買い増ししていくやり方です
下落すれば天井Lを残してポジが解消され
レバが下がる仕組みです
天井Lは文字通りアホールドして
天井Lから5円下がれば買い下がりします
全ポジがキャピ損の状態では
レバは2倍以上にはしないつもりです
クソポジ中のポン円とドル円は+になった時点で処分して
全部高金利通貨に買い換える予定
131:2007/09/17(月) 00:19:03.95 ID:gvHqGxax
↑IDが変わったが1です
14Trader@Live!:2007/09/17(月) 00:29:37.87 ID:yPwU+SQb
>>10
あっちを読んできたけどよくわからなかった。
あなたも、あなたを非難してる人も。

こんなとこでの議論に期待しすぎじゃないの?
この板はそんな大層なもんでもないよ。
15Trader@Live!:2007/09/17(月) 00:33:18.78 ID:+RL5DmQm
>>12
>下落すれば天井Lを残してポジが解消

ポジが解消ってどういうこと?

>天井Lから5円下がれば買い下がり

その通りに実行できていますか?
言っている事とやっている事の間に大きな食い違いがありませんか?
16Trader@Live!:2007/09/17(月) 00:33:58.07 ID:gvHqGxax
>>14
そうですねw
俺も自分の取引同様カキコももっとマターリいきます。。。
17Trader@Live!:2007/09/17(月) 00:40:14.87 ID:gvHqGxax
>>15
例えばトルコ円89.83L0.1枚が
91円からレート下がって89.83円になった時点で
逆指値が刺さってスワポのみを残してポジが無くなると言うことです
幾ら俺でもキャピタルがプラスからマイナスになったポジを
いつまでもホールドする事はしません
現在は91.14Lが俺のポジの天井なので
その5円下の86.14に0.1枚指値してますので
そのまま下落してくれたら解消された89.83L0.1枚の代わりに
86.14Lが刺さるという感じです
実際はそこまで下がらずポジだけ取られて反転することが多いですがw
18Trader@Live!:2007/09/17(月) 00:45:11.15 ID:gvHqGxax
なんか分かりづらくなりましたが上手く伝わりましたでしょうか?
指値は機械的に入れて放置してるので
自分の意志とは関係なく勝手に口座が動いてる感じですね
なので指値スルーとか無い限り一応実行できていますか
19Trader@Live!:2007/09/17(月) 00:46:55.76 ID:+RL5DmQm
>>17
>キャピタルがプラスからマイナスになったポジをいつまでもホールドする事はしません

あなたが繰り返し主張してきたことと違うでしょ
もう一度聞くが、自分の最初のシナリオ通りにポジっていますか?
現在のポジとの整合性は?
20Trader@Live!:2007/09/17(月) 00:52:32.54 ID:gvHqGxax
>>19
天井でキャピ損になってるポジは
どれだけ損になってもずっと損切りせずホールドしてるんですが・・・
このやり方に変えたのはトルコ円ランド円なので
こちらはシナリオ通り上手くいってますよ
21Trader@Live!:2007/09/17(月) 00:54:00.59 ID:gvHqGxax
>>19
確か低レバアホールドのスレにも買値逆指値の事は書いたと思うのですが・・・
22Trader@Live!:2007/09/17(月) 00:56:33.27 ID:+RL5DmQm
>>20
理解できない


ランド円16.121L0.1枚
ランド円15.751L0.1枚

トルコ円91.14L0.1枚
トルコ円89.83L0.1枚
トルコ円88.88L0.1枚

天井Lは文字通りアホールドして
天井Lから5円下がれば買い下がりします
全ポジがキャピ損の状態では
レバは2倍以上にはしないつもりです
23Trader@Live!:2007/09/17(月) 00:56:40.57 ID:gvHqGxax
俺にとって損切りとは
あくまでキャピがマイナス状態で決済する事なので
これは絶対しないですよ
後キャピがプラスでも20円くらいキャピプラスが出ない限り決済しません
ポジが解消されるのはあくまで同値になったときのみです
24Trader@Live!:2007/09/17(月) 00:57:56.00 ID:UdpBUi6X
ポンドの0.1枚って苦しい
25Trader@Live!:2007/09/17(月) 01:01:45.51 ID:gvHqGxax
>>22

すみません 分かりやすく書きますね
トルコ円を88.88円でまずポジりました
その後レートがどんどん上がったので
89.83円になった時点で買い増し
さらにレートが上がったので91.14円で買い増し
買い下がりでなくあくまで買い上がりなので
この様なポジになりました
現在トルコ円のレートが90.04円なので
トルコ円89.83L0.1枚
トルコ円88.88L0.1枚
はキャピ+です
で、このポジにはそれぞれ買値で逆指値入れているので
下落してストップ刺さるまでスワポを吸い続けるという感じです

>>で、キャピ益が1円以上出たら
>>益の出たポジに買値でストップ入れて
>>買い増ししていくやり方です

この部分も読んでくださいね
26Trader@Live!:2007/09/17(月) 01:03:41.73 ID:+W1l+Ban
どこ使ってるの? ヒロセ?
27Trader@Live!:2007/09/17(月) 01:05:04.28 ID:gvHqGxax
>>26

ヒロセFX2ミニです
ヒロセFX2も持っていましたが
アホルドスレにも書いたように
良い思い出はありませんw
28Trader@Live!:2007/09/17(月) 01:06:03.63 ID:+RL5DmQm
>>25
買い増しと買い下がりの両方をやって
>>12の実例で低レバアホールドって理解できない
29Trader@Live!:2007/09/17(月) 01:07:47.11 ID:gvHqGxax
>>28
すみません
理解できない部分を抽出していただいたら
お答えいたしますのでよろしくお願いします
30Trader@Live!:2007/09/17(月) 01:19:40.75 ID:JMeRkT/u
>>俺にとって損切りとは
>>あくまでキャピがマイナス状態で決済する事なので
>>これは絶対しないですよ

むしろこっちの方が心配だ。
自分なりのコダワリとポリシーを持ってトレードするのはいいことだし、
例外なしにポジの決済は一切しないというのもいいだろうが、
キャピプラマイゼロなら決済するけどちょっとでもマイナスなら絶対決済しないと。
ここまでくるとコダワリというより執念、いや復讐みたいなものを感じるよ。
自分を損させた「損切り」に対する復讐というのかな。
31Trader@Live!:2007/09/17(月) 01:24:43.82 ID:gvHqGxax
>>30
0.1枚だからこそできる損切り無し取引です
1枚単位でレバ高い人は参考にならないと思います
誰でも自分のポジがマイナスなら決済したくないのは当然だと思いますが
あなたはキャピマイナスでポジ決済できて嬉しいですか?
32Trader@Live!:2007/09/17(月) 01:27:31.70 ID:JMeRkT/u
あともうひとつ理解できない点は、トルコでもランドでもドルでもいいが、たとえばの話だが、

1. 100.00Lを0.2枚を持ってるケース
2. 99.00Lを0.1枚、101.00Lを0.1枚を持ってるケース

現在99.50だとして、このあと99.00まで下がるとすると、
1の場合は何もしないが2の場合は99.00で0.1枚(99.00のポジ)を切るわけだろ?
しかし1と2は全く同じだよ。何の違いもないんだよ。
この点はわかっているの?
33Trader@Live!:2007/09/17(月) 01:31:22.35 ID:JMeRkT/u
>>31
キャピマイナスのポジを決済して嬉しいわけがない。
しかし、たとえばの話だが、2つのポジがあって同時に決済するならば、

1. キャピが+1万円のポジ2つを同時決済(プラス2万)
2. キャピが+5万円のポジと-2万円のポジを同時決済(プラス3万)

これだったら普通に2の方が嬉しいのだけど・・・
34Trader@Live!:2007/09/17(月) 01:32:38.76 ID:gvHqGxax
>>32
すみません
1は俺の取引ルールに無いのでどうお答えすれば・・・
同値で0.1枚以上ポジをとらないので・・・
35Trader@Live!:2007/09/17(月) 01:34:13.11 ID:gvHqGxax
>>33
すみません あくまでスワップ狙いでポジを調整しているので
キャピがプラスでも歴史的高値にならないと決済対象にはなりません
36Trader@Live!:2007/09/17(月) 01:39:33.66 ID:JMeRkT/u
もしかして複数ポジを持つとき、個々のポジごとに見た場合の利確と損切りには
まるで意味がないことが分かっていないのか?
1個しかポジ持ってないなら利確と損切りは明白だが、
2つ以上持ってる場合は平均取得値だけが重要になり、
複数ペア持つ場合はさらに複雑になる。
重要な点を一言で言うなら、その瞬間の全ポジ合わせた含み損益の合計が
プラスかマイナスかによって実質的な利確か損切りかが決まるということ。
この際、「どの」ポジを決済するかはまったく関係ない。
決済によって確定益が増えれば同じ分だけ含み損が増え(含み益が減り)、
確定損が増えれば同じ分だけ含み益が増える(含み損が減る)のだから。

まさか、確定益を増やして含み損を増やす(含み益を減らす)ことに喜びを
感じているわけじゃないよね?
それだったら両建てして、利益が乗った方のポジだけ決済すれば、
確定益はいくらでも増やすことはできるよ。
37Trader@Live!:2007/09/17(月) 01:39:43.02 ID:gvHqGxax
スワップ用ポジをできるだけ安く買い
如何に長くスワップを吸い続けることができるか
という所に重点をおいていると言えば
おわかりいただけますでしょうか?
38Trader@Live!:2007/09/17(月) 01:42:43.83 ID:gvHqGxax
アホルドスレにも書きましたが
俺の取引では
含み損=実損でもないし
含み益=実益でもありません
あくまでスワップのみを狙います
含み損は変動するのでレートが戻るまで
スワポを吸い続けるのみです

と、何度も書いたのですが・・・
39Trader@Live!:2007/09/17(月) 01:45:19.79 ID:EPt5Qe8r
システムをしっかり確立していれば喜んで損きりが出来る。
40Trader@Live!:2007/09/17(月) 01:46:51.92 ID:gvHqGxax
>>39
喜んで損きりできる人は損きりをすればいいのですよ
ここは0.1枚でスワポ用ポジを積んでいるアホルダーのスレです
41Trader@Live!:2007/09/17(月) 01:48:12.76 ID:JMeRkT/u
>>34
>>>>1. 100.00Lを0.2枚を持ってるケース
>>>>2. 99.00Lを0.1枚、101.00Lを0.1枚を持ってるケース
>>1は俺の取引ルールに無いのでどうお答えすれば・・・
>>同値で0.1枚以上ポジをとらないので・・・

人のルールにケチつけたくはないのだがこれは問題大だよ。
同値で0.2枚取れと言ってるのではない。自分で決めたルールどおりに
間隔をあけて取ればいいのだ。

あなたのルールでは、仮に100.00で0.1枚取り、そのあと上がれば
次に101.00で取るわけだろ?それはいい。
問題は、100.00と101.00のポジを0.1枚ずつ持ってると考えることにある。
101.00のポジを取った時点であなたのポジは100.50を0.2枚となるのだ。
これ、基本中の基本。ここをしっかり分かっていないと、
何が得で何が損か(個々のポジ単位ではなく、「あなたにとって本当に」
得なことと損なこと)の区別の判断ができず、損してるのに得してるように
錯覚したりすることがあるから気をつけた方がいいと思う。
42Trader@Live!:2007/09/17(月) 01:55:56.48 ID:JMeRkT/u
>>38
>>含み損=実損でもないし
>>含み益=実益でもありません

わかった。それならいいこと教えてあげるよ。
今すぐ、どのペアでもいいから全力ハイレバで両建てする。
両建てだからロスカットの心配はないよね?

で、どちらかに大きく動くのを待って、利益が出た側のポジを決済する。
種40万で全力で両建てすれば、すぐに片側は何十万もの利益が出るよね?
仮に60万の利益が出たとしよう。
すると、決済すれば確定益が60万加わり、確定残高は100万になる。
当然含み損は60万になるが、含み損は実損ではないのだから
ロスカットにならない限りいくら増えても構わないわけでしょ?
確定残高が100万あれば60万の含み損ではロスカットにならないから安心でしょ?

あなたにとっては、これでバンバンザイじゃないか?
43Trader@Live!:2007/09/17(月) 02:00:26.70 ID:gvHqGxax
すみません
原資はスワポを吸うための生け贄で
最初から無いものと考えてるので
ポジはプラス側から同値にならないと決済する予定はありません
もちろんマイナスキャピは永遠に放置です

なぜ両建てしてスワポを無くすような事をしなければ
行けないのかよくわかりません
44Trader@Live!:2007/09/17(月) 02:01:02.94 ID:gvHqGxax
そもそも利益確定の概念がないので・・・
申し訳ない・・・
45Trader@Live!:2007/09/17(月) 02:30:48.85 ID:gvHqGxax
キャピタルが+でも-でも
毎日一定額のスワポさえ
生み出してくれればそれでいいと考えています
その為なるべく安いポジを仕入れるよう調整はしますが
その他でキャピタルで考える事と言えば
ロスカットされないように
気をつけることくらいだと考えています
その為の低レバ0.1枚取引です

あくまでスワポ狙いとスレタイに入れなかった
俺の落ち度です すみません
46Trader@Live!:2007/09/17(月) 02:50:02.63 ID:C6w1ysJ3
gvHqGxaxはもしかして荒し?
それともただのバカ?
それとも池沼?

意味不明を通り越している
47Trader@Live!:2007/09/17(月) 05:42:01.62 ID:gvHqGxax
>>46
荒らしというか・・・
このスレを建てたのは俺ですが・・・

まあ分かりやすく極端なことを言えば
現在スワポ1日200円なので
原資40万の代わりに毎日200円を手に入れる方を
選んだと思っていてください
後はロスカットされないようにポジを調整しながら
1日のスワポを徐々に増やしていくことです

意味不明ですかね?
48Trader@Live!:2007/09/17(月) 05:48:43.33 ID:gvHqGxax
キャピタルゲインについては
FXやめるときにプラスになってれば全ポジ隔離すればいいだけです
マイナスならプラスになるまでスワポ貯めながら放置です
20年近く持っていれば円高局面もあれば
円安局面もあるでしょう
円安になるのを待てば良いだけです 簡単なことですよ
儲けを焦る必要はどこにもありません
1年で倍にする必要などないのですから・・・
ここは亀トレードのスレ0.1枚単位アホールドVol.1です

俺にしてみたらロスカットの心配無いのに
キャピをそこまで重要視されるほうが理解できません
49Trader@Live!:2007/09/17(月) 06:02:46.75 ID:KQEXhQf3
もっと重要なものがあるぞ
業者リスクだ

何が起こるかわからないからね
業者アボンしたら終わりだ

50Trader@Live!:2007/09/17(月) 06:21:27.52 ID:gvHqGxax
>>49
それは一番のリスクですね
実は俺もそれだけはヤバイと感じています
スワポ逆転なんかより十分あり得ますからね
20年後にヒロセが生きてるなんて誰も保証できない
まぁだからこそ原資は40万ほどで留めているのですが・・・
正直ヒロセに3桁以上預けるのは
それこそギャンブルですw
51Trader@Live!:2007/09/17(月) 07:47:08.43 ID:IXTAKWG6
高インフレ国通貨で、それをやると、キャピタル損のポジションが積みあがるだけだと思うけど。
52Trader@Live!:2007/09/17(月) 08:14:20.28 ID:gvHqGxax
>>51
そう思い最初はドル円やポン円でやってたのですが
0.1枚でドル円やポン円の低レバスワポ狙いでは
幾らリスクが低くても一向にスワポが増えないので
少々カントリーリスクをとってもランドやトルコに変えたのです
それでもハイレバデイトレで種溶かして退場するよりは
格段に退場の確率は低いと思っています
もし本当にランドやトルコがジンバブエ状態になれば
残念ですが諦めるのみですね
まあ全滅したところで-40万でゲームオーバーなので
キャピ損の件と同じ様にそれくらい割り切って
ランドやトルコを買っています
53Trader@Live!:2007/09/17(月) 08:24:17.78 ID:yPwU+SQb
そこまで一人を集中放火する意味あるの?傍で見てて気分いいもんじゃないな。
スレ隔離したならもういいでしょ。

彼の問題は
複数ポジションの平均買値より下で1ポジションを処分するなら、「どのポジションを処分しようが、本質的には損切り」である。
ということがわかってないだけでしょう?
マイルールに乗って機械的に取引する、という点で彼は優秀だし、
0.1枚を選ぶところも良いと思うが。

ルールが守れない
レートが落とせない
これで毎日退場してんだから。
54Trader@Live!:2007/09/17(月) 08:34:57.99 ID:LZrcOT/p
>>53
議論(反論)を望んだのは他でも無いgvHqGxaxだろ
55Trader@Live!:2007/09/17(月) 08:38:33.50 ID:C6w1ysJ3
gvHqGxaxがいない時間帯にはgvHqGxaxの援軍は一人もおらず、
gvHqGxaxが登場すると何故か同時に援軍も数人?登場する件について。
ここ数日ずっと。

これが意味することは、つまり・・・?
56Trader@Live!:2007/09/17(月) 08:40:12.28 ID:IXTAKWG6
それは、かんぐりすぎというものだろ。
投資理論に対する討論は、いいと思うが、憶測での人格攻撃はいくない。
57Trader@Live!:2007/09/17(月) 08:45:23.71 ID:C6w1ysJ3
あ、またすぐ援軍が登場してるw
ま、いいかw
58Trader@Live!:2007/09/17(月) 08:53:48.99 ID:gvHqGxax
>>53
ありがとうございます
「どのポジションを処分しようが、本質的には損切り」

これは実はちゃんと分かっています
幾らキャピ0のポジが決済されても決済された後に
天井Lがあればキャピ損が増えるだけですから

>>54
議論反論は大いに結構です
ただできましたらアホールドスワポ派の意見を聞ければと思っています
アホルドスレのPF関係の議論は再考の余地アリと考えています
トレード派の人と議論するのもソレはソレで有意義なのですが
海に遊びに行く為水着を買いに行くのに
登山道具を勧められている様な感じで
どうしてもかみ合いませんので


>>55
一応ジサクジエンではありませんが
こんな事は掲示板で言って信じるか信じないかは本人の自由なので
別にジサクジエンだろうがなんと思われても結構ですよ
もしジサクジエンだと思ったら
アフォかこいつは!とでも思って鼻で笑ってやってください
59Trader@Live!:2007/09/17(月) 09:02:01.15 ID:VgHOyTaV
自分と違う意見を持つ人間を叩くのが日本人だからねw
韓国人や中国人を見習ってほしいよまったく
60Trader@Live!:2007/09/17(月) 09:07:19.26 ID:yPwU+SQb
>>58
心理的な問題だけで建値より下で決済しないの?
それは足かせにしかなってないと思う。
まー過去の失敗もあるみたいだけど、いつかはしがらみなくなりゃいいな。

俺も0.1枚アホ派で、高金利通貨はあんまり持ってない。
全てクロス円でドル中心。
レバは2倍くらい。
リーマンだから毎月積み立てて少しずつ買う感じ。
徐々にスワップが増えるのが楽しい。
61Trader@Live!:2007/09/17(月) 09:09:49.81 ID:LZrcOT/p
>>59
(; @ u @A ```
62Trader@Live!:2007/09/17(月) 10:14:16.88 ID:6oblIMgt
キチガイぶり発揮してるな。
お前以前に原資800万月収40〜50万でポジはポン円240L0.1枚なので40円下落しても平気。とか言ってたよな?wボロ出すぎだアホw
63Trader@Live!:2007/09/17(月) 10:16:29.24 ID:JR8GVHKr
先週の月曜は3400円でした。
木曜は1670えん
金曜に、3400円に戻し
今は金曜からのドル円
114.51ロング中。0.1枚しか買わなかったのは
少し後悔してる。
きのう、パチで二千円でカクヘン当たり
二時間足らずで52500円儲けたw
普段なら為替につっこみたいが、給料日までの
生活費にする!
株と為替で、90万くらい損したから
もう、みみっちくやっていこう
64Trader@Live!:2007/09/17(月) 11:01:10.78 ID:gvHqGxax
>>60
心理的な物もあるでしょうし
平均決済して更に下でとっているスワポ用ポジを失いたくないというのもあります
完全ノーポジになるとその日は一日分スワポが無駄になるという気もしますし
天井Lのクソポジでもレートが戻るまで寝かしておけば
スワポが貯まるからいいかななんて感じです
もしかしたらこの辺は俺はとてつもない勘違いをしてるのかもしれません
つっこみどころ満載だと思うのでご指摘お願いします

>>62
すみません・・・やたらと俺が目の敵にされてるようですが
なにかトレードで辛いことや悲しいことがあったんですか?
あぼーんなんてしませんので俺で良かったらグチでもなんでも聞きますよ
遠慮せずにカキコしてください
トレードの成功例や失敗例なんかもありましたら
今後の参考になりますのでよろしくお願いいたします

>>63
俺も似たような物です
みみちくまったりのんびりいきましょう
65Trader@Live!:2007/09/17(月) 11:54:02.86 ID:ak1vsggM
少額トレードのオレにとって、良スレだなここ。
、とかいうと、自演扱いされるかなw

匿名掲示板の2チャンネルで、自演議論はただの不毛。
ロム有り、議論有り、時には荒れるのも2ちゃんの風物詩でしょw
1さんと同じ境遇なので、ここ使わせてもらいますね。よろしく。

早速、1に聞きたいんだが、普通スワップアホールド派は下値で
買い増すナンピンしてる人が多いよね?
実は、俺の基本戦略がそれだった。

通貨はなんでもいいが例えると、
100、99、98、97で0.1枚単位で買い足す。
この場合は平均98.5円。

キャピ益の目安は、その98.5を上回ってうずうずしてきたら
決済をする(曖昧な感覚)
けど、一番安値で買った97円は残しておく。という戦略。

基本戦略がそれだった。と過去形にしたのは今回のサブプライム問題での
暴落で、かなりの損失(少額の俺にとっての)を出して、アホールドの
限界を感じたから今どうしようか検討中なんだよね。。

長文でスマンが、1の意見が聞きたい。
66Trader@Live!:2007/09/17(月) 12:48:29.09 ID:MfbtGBOY
自分も10万円を元手にレバ2で0.1枚づつ買い足して行く予定です
67Trader@Live!:2007/09/17(月) 12:50:39.96 ID:2BfQ4WPj
俺も書こうかな。
俺は、買い上がりはしない。平均取得値が上がるからね。
キャピタルゲインは、その通貨の1〜2年分のスワップを超えたところで
決済する。

ただ、少し前の暴落でNZDが結構な含み損に…orz
上手くいかないモノだね…。

種10万だから、結構きついわ。
68Trader@Live!:2007/09/17(月) 12:54:56.60 ID:RP+AVle2
低レバスレでもえらい叩かれようだけど、
他人のトレードに何が不満なんだろう。。

気にせずのんびりいこう。
例え0.1枚アホールドでも、月1万入金して、
複利10%を20年キープできれば恐ろしい金額になる。はず。多分。


旅行で使わなくて余った3万円をそのままFX口座に移して、
ランド円を16、15、14円に各0.1枚指値しておいた。

ドル円120とかユロ円163とかもあるんで、
正直、刺さっても刺さらなくてもどっちでも良いw
69Trader@Live!:2007/09/17(月) 13:35:27.22 ID:ra5fugse
>>36
円高局面の時に下のポジを処分してさらに下で買い戻すのは別に問題ないと思うぞ
一時的な平均建値だけにこだわると無限ナンピン地獄が待ってるわけだし
スワッパーのポジ調整といえばいかにレバを上げないで買い下がれるかじゃないのか

あと、平均建値じゃなくてスワポ込みの損益分岐ポイントでみるべきだと思うが
じゃないと出口が見えない
70Trader@Live!:2007/09/17(月) 14:14:14.34 ID:gvHqGxax
皆さんありがとうございます
取引の事さえ織り交ぜてもらえたら
少々のたたき合いや煽りあいになってもいいのでよろしくお願いいたします
もしかしたら自分と反対意見の中から新しい発見があるかも知れませんのでw
俺も低レバスレではPF完全拒否派だったのですが
色々話を聞いてる内に良いと思える部分は取り入れていこうと思いました
そんな感じでお互いのトレード方法をバージョンアップしていければと思っています
71Trader@Live!:2007/09/17(月) 14:14:49.95 ID:gvHqGxax
>>65
俺の場合スワポ目的のアホールドなので
キャピに惑わされないように気をつけてます
キャピに関してはロスカットされなければどうでもなれって感じです
原資はいわばスワポをせっせっと稼ぐ労働者の様な物です
(ここが叩かれる原因のようです)
ポジを増やすのも買い下がりよりも買い上がりの方が個人的に安心しますね
買い下がりなら自分の許容レバは2倍ですが買い上がりならレバもかなり上げます

イメージ的にはこんな感じです

トルコ80円を買う

その後レートが81円に上がれば
トルコ80円に買値で指値入れて
81円で買い増し

更にレート82円に上がってれば
トルコ81円にも買値で指値入れて
82円で買い増し

同様にレートが上がっていけば
自分がクソポジになっても良いレベルのポジまで買い増し続ける
俺の場合トルコ91円以上の天井Lは作らないようにしてる
なので最高に上手くいっていればトルコ1.2枚

後は円安局面が続く限り積んだポジでスワポを吸い続ける

円安が終わりナイアガラが始まる

俺のスワポ用ポジは役目を終え
買値で全て逆指値が刺さりスワポ益のみを残して消滅

今度は91円から5円ごとに買い下がりでポジ増やす

レバが2倍になったところで買い下がり終了

こんな感じです キャピタルゲインは無視してるので
高値圏にいる期間に貯めたスワポのみが収入となります
もちろんこのやり方だと天井91Lのみがクソポジとして
残る可能性も大ですがこれは最初からアホールド覚悟なので
今度は下落相場で91Lから買い下がります
但し下落相場は何処まで落ちるか分からないので
買い下がり間隔を5円としてレバが2倍を限度とします
その内相場が反転して円安になれば買い上がり
また同じ事を繰り返しポジを回転させていきます
俺の場合はこんな感じで完全にスワポのみを狙っています
上記は円安相場でのスタート想定ですが
円高の場合は買い上がりと買い下がりの順番が逆になるだけです
もちろん相場は常に変動しているので
常にこんなに計算通りに行くことは無いですが
とにかくノーポジになる期間を無くして
毎日スワポを吸うことを考えてる内にこんな取引になりました

ただ人から見れば完全にキャピを無視した
非効率な取引に見えると思います
むしろこれで本当に儲かるのかもわかりません
自分で言うのも何ですがつっこみどころ満載ですw
72Trader@Live!:2007/09/17(月) 14:20:38.83 ID:gvHqGxax
すみません 買い上がりで指値と書いたところは
逆指値です ストップです
脳内変換よろしくお願いします
73Trader@Live!:2007/09/17(月) 14:35:52.72 ID:yPwU+SQb
>>71
買い上がりならレバ問わないのはちょっと面白い。
なるほどね。
ストップさえ置けばいいわけか。

俺はドルコスト平均法っぽく愚直に買い続けるだけ。
積み立てみたいな感じか。
戦略とも言えんな。
74Trader@Live!:2007/09/17(月) 14:49:20.62 ID:6oblIMgt
>>72
それいい。
真面目にこのスレに興味わいた。
75Trader@Live!:2007/09/17(月) 15:43:47.53 ID:iGWg6TxS
>>71
お前それ死ぬぞ。やめとけ。余計なことを考えず、2倍以内で
ロングしたら、放置しとけ。
あとは、相場なんてくだらんものを見ずに、仕事をまじめにやってろ。

今いくつか知らないが、30年もたてば、お金持ちになってるよ。
76Trader@Live!:2007/09/17(月) 16:03:25.76 ID:+RL5DmQm
転載


0.1枚スレの人は、自分はトレード下手と自覚して
低レバアホールドに転向し、ナイアガラ来ても全然平気と
繰り返しくどいほど主張してきた

隔離スレではトレードをやっていることを告白している
初耳だし、話が矛盾しないか?
77Trader@Live!:2007/09/17(月) 16:20:21.57 ID:gvHqGxax
>>74
何か参考になれば幸いです
今はこのパターンにPFを組み込めばどうなるか研究中です

>>75
すみません
業者破綻と国家破産以外で死ぬ可能性があるとしたら
どんなパターンでしょうか?
やはり週明け10円窓開けとかですか?
またご指摘よろしくお願いいたします

>>76
ナイアガラの時に天井Lがキャピマイナスの時は
損切りせずアホールドしスワポを吸い続け
キャピプラスのポジはレバコントロールの為にポジを縮小するという感じで
そんなに意固地にならず臨機応変に対応していけば良いと思います
ちなみに個人の考え方の違いかも知れませんが

俺の場合キャピタルを狙い売買を繰り返す事をデイトレと思い
スワポを狙いなるべくポジを長期ホールドする事を
スワポ波アホールドだと思っています
どっちにせよ俺は取引方法は色々な意見を取り入れて
バージョンアップしていく方が良いと思いますので・・・
もし何か良いアイデアがありましたらよろしくお願いいたします
78Trader@Live!:2007/09/17(月) 17:05:46.70 ID:vCLTbcjI
gvHqGxaxさん、煽りじゃないので真面目に聞いてくれ。
あなたの理論は間違ってはいないが、かなり未熟な部分があるんだよ。

以下、半分笑い話的な例で恐縮だが、あなたが言ってることは
つきつめれば以下の例と似たようなことなんだよ。
次の二つの例を考えてくれ。どちらも業者を2つ使ってる人の例。

・片方の業者の残高はプラス50万、もう片方の業者もプラス50万
・片方の業者の残高はプラス200万、もう片方の業者はマイナス50万

この設定で、もし、

「前者の方がいい、だって両方ともプラスだから。後者は片方がマイナスだから嫌だ」

と言う人がいたらどう思う?たぶん笑ってしまうと思う。
次に、なんとかその人に、思い違いを気付かせてあげたいと思わないか?
50+50=100よりも200−50=150の方が大きいからこっちの方が得なんだよと、
なんとか気付かせてあげたくて説明するよね?
それでも気付いてくれず、

「俺は誰が何と言おうと後者は嫌だ。マイナス残高くそくらえ!」

とか言い出したら、最後は「バーカ!」って言いたくなるよね?

あなたの言ってることとこの例では、話の次元は全然違うけど、
原理的にはかなり似た点があるんだよ。
とりあえずそれだけ。
79Trader@Live!:2007/09/17(月) 17:15:26.68 ID:+gl7fofh
全く的外れだと思う
80Trader@Live!:2007/09/17(月) 17:24:52.47 ID:6oblIMgt
>>79
では具体的に、何がどう的外れかお願いします。
81Trader@Live!:2007/09/17(月) 17:29:40.03 ID:QbY3uDMz
>>79
なぜ本人でもないのに的外れとわかるんだ?
とても不思議なんだが
82Trader@Live!:2007/09/17(月) 17:33:10.57 ID:+gl7fofh
上下で通算の損益に差をつけていいなら
・片方の業者の残高はプラス200万、もう片方の業者はプラス50万
がいいって言えるじゃん
83Trader@Live!:2007/09/17(月) 17:35:49.41 ID:QbY3uDMz
??????????
84Trader@Live!:2007/09/17(月) 17:40:56.61 ID:6oblIMgt
すまん。わからん。馬鹿は俺なのか?
85Trader@Live!:2007/09/17(月) 17:41:28.09 ID:QbY3uDMz
>>82の理論でいくと、
いま100万負けてるけど以前は200万勝っていた時期もあった。
だから私は200万勝っている。となるのか???
あるいは今100万負けてるけどスワップがつくから
将来必ず200万の勝ちになるに決まってる、と思っているのか???

どちらにしても理解に苦しむし、思想体系が例の人と同じなんだけどw
8665:2007/09/17(月) 17:45:58.24 ID:ak1vsggM
>>78
1がしている例えとはちょっと違うような。。

スワップ派というのはナンピン派が多い。
けど、1の理論はトレンドに乗って、最終的にクソポジ(最高値)を
残すということでしょ?

0.1枚からだろうが、1枚だろうが、10枚だろうが、高値を残して
含み損が常に口座に反映されるのは、精神的によくないけど
逆転の発想だとは思うんだよね。

120円で米ドルを1枚買って、1年間持ち続けたとする。
1日のスワップが150円とすると(変動は考慮しない)1年間で
54750円のスワップ金利がつく。
ようは、5円ちょいの円高ヘッジになっている。

俺も含めて、ここにいる連中は1枚120万の取引を簡単に持ち続ける
程体力(資金)がないので、その10分の1でやってみようじゃねえか!
というスレでしょ。

ただ、俺個人的には今回の暴落でスワップ派の限界を感じた。
資金全てをスワップ用ではなくスイング的な取引もかみ合わせよう
かと思っている。

87Trader@Live!:2007/09/17(月) 17:56:38.58 ID:7nHTLVxn
>>1の手法には問題はないだろ?
多少抜けたところはあっても危険でもないしリターンも悪くなさそうだし、
>>1の手法に本気でケチつける人はいないんじゃないか?

問題は>>1の手法ではなく>>1の思想にあるんだよ。
>>1の思想にカチンと来て怒ってる人は多いだろうね。
なんつーか、人の感情を逆撫でするようなことをするんだよな。

リアルの世界でも頑固なやつや意固地なやつは嫌われるだろ?w
88Trader@Live!:2007/09/17(月) 18:29:03.81 ID:gvHqGxax
>>78
全然煽りだとは思っていませんよ
むしろ取引に関する事はどんな事でも
書いてくれたら大歓迎です

1.片方の業者の残高はプラス50万、もう片方の業者もプラス50万でポジ決済
2.片方の業者の残高はプラス200万、もう片方の業者はマイナス50万でポジ決済

この例えの場合もし俺がデイトレしてて
ここで一端ポジ閉じて取引終了するなら
俺でも迷わず200−50=150を選びますよ
100と150じゃ150の方が多いのは当然ですものね
多分時間軸のとらえ方の違いだと思います

1.片方の業者の残高は現時点でプラス50万、
これから先減ったり増えたりするが
0にならない限りとりあえず確実に毎日1000円は入ってくる
もう片方の業者も現時点でプラス50万、
これから先減ったり増えたりするが
0にならない限りとりあえず確実に毎日1000円は入ってくる

2.片方の業者の残高はプラス200万、もう片方の業者はマイナス50万 で現時点で150万確定

の場合に俺は1を選んでいる状態です
まあスワポの変動もあるので安直にこの通りだと言うわけではないですし
最終的に増えてるのか減ってるのか分かりませんがとりあえずこんな感じです
なんか分かりにくくてすみません・・・
また何かあったらカキコよろしくです!
89Trader@Live!:2007/09/17(月) 18:33:11.06 ID:gvHqGxax
>>82
すみません もう少し分かりやすく書いていただけると助かります

>>86
まあ似たようなものですね
0.1枚でしたら何処までもホールドできる気がします
俺の勘違いかも知れませんが・・・

>>87
すみません 確かに俺も意固地になりすぎていたと思います
今はなるべく良いと思えるところは自分の取引に取り入れていくつもりです
よろしくお願いいたします
90Trader@Live!:2007/09/17(月) 18:45:38.20 ID:ra5fugse
今の戦略が思惑通り進行していくと、今後おそらくFXに回せる種が40ではなくどんどん増えていくわけで、
そうなってきたら買い増しの間隔を狭めるのか取引単位を大きくするのかな?
91Trader@Live!:2007/09/17(月) 19:49:20.03 ID:lJzBmStY
手法はともかく、スレ違いのスワップ否定派に異常なまでに反応して
追い詰めていく粘着っぷりにヒイた人は多いと思う。

今日も仕事で明日以降も仕事のオレは、昼夜関係なくスレに出没している
>>1はうらやましく思わないでもないがw
92Trader@Live!:2007/09/17(月) 19:51:31.09 ID:lJzBmStY
>>91>>87へのレスね
全然リロードしてなかったからその間にいくつかレスが入ったけど
93Trader@Live!:2007/09/17(月) 20:59:41.15 ID:BZ+/XRWf
1はよく頑張ってる
おおむね応援する。
僕は原資30で、0.1単位でやってる。
損きり、ショートなし賛成です。
得意な方法で益を出せばよい。
94Trader@Live!:2007/09/17(月) 21:08:54.19 ID:IXTAKWG6
4年続いた好景気が継続すると想定したポジションだから、
景気転換が明らかとなったら、損きりして閉じた方がいいと思うけどね。
95Trader@Live!:2007/09/18(火) 00:31:34.44 ID:vH3fllZ5
>>1さん本気でPFを考えているのかい?なら俺も真面目に答えてやる。
複雑な例出すつもりはないから、あまり実用的な例ではないが、50万の証拠金で
トルコ円Lを1枚だけもつケースと、トルコ円Lとスイス円Sを1枚ずつもつケースを比較する。
(実際にトルコ円のヘッジをスイス円でやることを薦めるって意味じゃないぞ)
ちなみにレバは約1.8倍/約3.6倍、スワップは約420円/約360円だよな。

この二つを、過去のチャートを見ながらトルコ円がナイアガラを起こしたときに当てはめて
そのときのスイス円の動きも見ながらどうなったか計算してみるといい。
累計スワップの額、ロスカットのリスク(維持率は最悪時にどこまで下がったか)、
ナイアガラによるキャピ被害の額などを計算して比較するのだよ。

この計算は自分でやってくれよ。人にやってもらったのでは進歩しないから。
96Trader@Live!:2007/09/18(火) 00:35:23.74 ID:vH3fllZ5
それからPFによってナイアガラの被害をゼロにしようなんて思っちゃいけない。
そんなの不可能。
何もしなければ受けたはずのキャピ被害の半分以下で済めば
大成功くらいの気持ちでいる必要がある。
97Trader@Live!:2007/09/18(火) 00:39:24.32 ID:OdirOzjF
☆(ゝω・)vキャピ
98Trader@Live!:2007/09/18(火) 00:44:22.15 ID:b4XlUGRG
>>97
その顔文字やめれ!
大橋の顔文字に似てて不愉快だボケ!!
99Trader@Live!:2007/09/18(火) 00:45:09.24 ID:jches473
原資の規模にもよるんだろうが、
200マソぐらいまでなら0.1枚という戦略は非常に有効だと思う。
大損するのは身の丈以上のポジションを抱えて身動き取れなくなり、
正常な理性ある判断(損義理)ができなくなるケースがほとんどだからね。

トレード手法はテクニカルなりスワポ狙いなり、自分の思うようにやればいい。
ただ個人的には0.1枚でもストップは必須、下げトレンドだと思ったらSポジも狙うのがいいと思う。
100☆(ゝω・)vキャピ :2007/09/18(火) 00:49:18.18 ID:OdirOzjF
☆(ゝω・)vキャピ
>>98
大橋って誰だ知るかボケ
☆(ゝω・)vキャピ
☆(ゝω・)vキャピ
☆(ゝω・)vキャピ
☆(ゝω・)vキャピ
☆(ゝω・)vキャピ
☆(ゝω・)vキャピ
☆(ゝω・)vキャピ
☆(ゝω・)vキャピ
☆(ゝω・)vキャピ
☆(ゝω・)vキャピ
☆(ゝω・)vキャピ
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101Trader@Live!:2007/09/18(火) 07:34:17.19 ID:wCd4BT+/
楽観的に高値後追いする結果、最後に残るのが通貨ごとに高値圏の超糞ポジ0.1枚となるわけだけど、
高金利通貨つーのは必死でインフレを抑えようと高金利なのだから、通貨価値の下落圧力は強い。
レートが元に戻るまで...というけどやっぱり戻ってこない&スワポで埋める見込みも無くなる&過去の利益飛ばす
可能性は常に考えておいた方がいいと思うけど。それもゲームオーバーじゃないの?
102Trader@Live!:2007/09/18(火) 08:43:33.54 ID:QJRduE5w
>>1の決定的な間違いはキャピ益とスワポ益を別に考えている事。
益は益。違いなどない。
1031です:2007/09/18(火) 10:30:01.40 ID:jY/lS7RZ
>>90
一応種が増えていけばレバそのままでポジが増やせるので
地道に増やしたりはする予定です
買い増しの間隔を狭めるのか取引単位を大きくするのかは
まだ考え中ですね

>>91
すみません 低レバでも損切り必須と言われて感情的になってましたね
自分の失敗経験から
20pips損切りを2回続けると原資復活に加えて利益を出すのに40pips抜きが必要になるのに
安易に損切り勧めてそんな大変なトレードするより
低レバなんだからホールドしてスワポ貯めながらレート復活待つのが
そんなに悪いのかぁ〜〜!見たいな感じでかなり毒振りまいてしまいました・・・
恥ずかしい限りです
これから感情的にならずに冷静に意見交換できるように気をつけますね

>>93
お互い地道にがんばりましょう

>>94
ありがとうございます
そうですね・・・ただ景気も年単位で良くなったり悪くなったり
繰り返すものだと思うのでしばらくホールドしておきます
きっと周りから見たらショートで儲けるチャンスを捨ててるアホに見えると思いますが・・・

>>95
ありがとうございます
PFを組み込めば多分今の買い上がり戦法でポジ増やすのは難しくなると思いますが
ドローダウンで見ればPFを組み込む方が有利だと思うので研究してみます

>>99
とりあえず現時点でキャピ益が出てるポジには全てストップを入れています
以前デイトレしてたときは下げトレンドと思いショートを入れてたのですが
どうしてもショートは騙されてばかりで損切りばかりだったので難しいですね
下げトレンドだと思ってSした後20pipsほどリバったので慌てて切ったら
30分後に400pips落ちた等は経験は数えきれませんw

>>101
そうなってしまえば>>52にも書いたようにほぼゲームオーバーですね
潔くあきらめます
もしくはトルコが10円くらいになってしまったら
ポジを増やしやすくなるので一気に5枚くらいポジって平均決済で天井0.1枚を救ってやるとか・・・
まあその事態になれば退場するかまだ戦うか考えて見たいと思います

>>102
俺もアホールド初めて気づいたんですが評価損益ってポジ保有してる限り減ったり増えたりしてるんですね(当たり前ですがw)
でもスワップは増え方に大小はあれこそ確実に毎日確定して増えていく(マイナスワポは逆)
なら漬けていればロスカットされない限り毎日確実に増えていくスワップ益を狙うのも悪くないかなと思いまして・・・
多分デイトレーダーから見ればアホに見えますよねwアホールドとはよく言ったものです


今日は仕事が忙しいのでまた深夜やってきますね
104Trader@Live!:2007/09/18(火) 10:43:01.48 ID:QJRduE5w
>>103
ある程度たまったキャピ益は、確定することで、スワポを『前借り』できると思えば良いと思う。
俺はスワポ込み300ピピで確定してます。
105Trader@Live!:2007/09/18(火) 14:49:27.34 ID:NnTefn+7
>>1
悪いことは言わないから騙されたと思って一週間だけでいいから、
値洗いがあって、スワポをpips換算で計算する業者
(GFTやSAXOなど)で取引してみるといいよ。
これらの業者に口座を開設し、比較的安定した通貨(ドル円など)を
1枚だけ買い、一週間だけ動きを追ってみる。

そうすれば、キャピとスワップが別個の独立したものではないことと、
確定損益と含み損益がまったく同じものであることを身をもって理解できるから。

ヒロセ等の一般の多数の業者だと、
どうしてもキャピとスワップは別物だと勘違いし、
確定損益と含み損益も別物だと勘違いするような画面表示方法になっていて、
まさに>>1は見事に勘違いしているわけだからさ。
106Trader@Live!:2007/09/18(火) 17:33:34.23 ID:GgIfIHGl
>>1
理論は間違ってないが考え方が間違ってるのだ。

日々スワポが蓄積されるからロスカットされない限り含み損など気にする必要ない。
→これは正しい。蓄積スワポだけを目的としてるなら、ロスカットされない限り含み損の額などどうでもいい。

だから含み損は確定損ではない。
→これは間違い。理由は以下の通り。

日々スワポが蓄積されるからロスカットされない限り含み損だけでなく確定損も気にする必要ない。
→これが正しいのはわかるだろ?含み損のみならず確定損さえ気にする必要ないのだよ。

そして、含み損と確定損は全く同じものである(税金が絡む場合のみ除く)。
→これも正しいのだ。

あと、キャピ損益とスワップ損益が違うものであるという考え方も間違っているのだが、
その説明はまた次回に。
107Trader@Live!:2007/09/18(火) 18:13:22.32 ID:jY/lS7RZ
>>105
>>106

ご指摘ありがとうございます
何となくイメージは湧いてきました
しかし頭がこんがらかってきたのも事実です・・・
ではこれから俺はどうすればいいのでしょうか・・・
現在の俺のポジのポジはスワポだけは大分累積しましたが
>>12のままで変更無しです 原資もそのままです
もしよろしければこのポジ状態で
「俺ならこれからこうするぜ!」というような
仮定なんかをカキコしていただけると大感謝です

とりあえずまだ仕事してますのでまた夜に・・・
108106:2007/09/18(火) 20:19:51.30 ID:66xv2Sud
>>107
>>ではこれから俺はどうすればいいのでしょうか・・・
いや、あなたは今のやり方を続ければいいのだよ。
むしろ人に言われたくらいで自分のやり方を変えちゃいけない。
自分で問題点に気付いて変えようと思ったときに変えればいいのだ。

あなたが変えなければいけないのは、現在の手法・やり方ではなく、
「キャピ損益とスワップ損益は別のものだ」という思い込みと
「含み損は実損ではない」という思い込みの二点だな。

それから損切りだのショートだのに対する嫌悪感は手放した方があなたのためになると思うぞ。
損切りを薦めているのではなく、将来もしかすると八割くらいの確率でいったんポジを閉めた方が
いいと思う状況に直面するかも知れない。
そのとき、冷静な判断のもとで損切りせずにアホールドを継続するならいいが、
損切りが憎いがために意地でも損切りしないぞという意地から損切りを拒否していたら
損するのはあなた自身だからな。

損切りした結果が吉と出るか凶と出るかなんて誰にもわかりゃしない。
100回損切りして51回が吉なら、残りの49回が凶だって構わないじゃんw
109Trader@Live!:2007/09/18(火) 20:40:45.48 ID:TwKg4xEt
3000円しかないから 今日は全力で行きますw
110106:2007/09/18(火) 20:43:15.81 ID:66xv2Sud
話は変わるが一つ例をあげておくよ。

いまドル円を115円で1枚ロングしたとする。超低レバでロスカットのリスクはゼロ。
で、このまま20年間ひたすらアホールドしたとする。
現在のスワポ環境が20年続くとは思えないが、仮に20年続くと仮定すると、
ドル円ロング1枚で年間スワポは約5万円、20年で100万円となる。

20年後のオール込の残高は、レートが115円なら100万円だよな。
125円なら110万円、105円なら90万円、万一80円だとしても65万円のプラス。
そう考えると、20年後にどのレートにあるかはそれほど重要ではないかも知れない。

しかし、だよ。
世界情勢なりアメリカの金利政策の予測その他で、ドル円が10円くらい落ちても
不思議ではなく、逆にドル円が上がる材料は全くないような事態はたまに生じるでしょ?
もちろん本当に下がるかどうかはわからないよ。もしかしたら上がるかも知れない。

しかし、暴落の確率が高い局面で、もしいったんポジを手放して、本当に暴落が
あったとして、10円下がったところで買い戻せば、20年後にすべてを清算するとき、
レートが115だった場合、何もせずアホールドしてれば100万円の利益だったところが
10円落ちのナイアガラを一つ避けていれば110万円の利益になることはわかるよな?

含み損が確定損なのかどうかは別としても、含み損を10万減らすことができれば、
20年後の総決済、最終清算のときに10万円得するんだよ。
逆に含み損を増やすと、総決済のとき得られるお金がその分減るわけ。

野球の試合の途中経過なら、何点離されようと最後に逆転して勝てばそれでいいが、
アホールドFXの場合は、途中経過で含み損を1万円減らすことができれば、
20年後の総決済のときに得られる金額が1万円増えるわけ。

この点は重要だよ。
以上、長文失礼。
111Trader@Live!:2007/09/18(火) 20:44:08.62 ID:bHBgvsCB
漏れの今年の損益を調べてみたらキャピー50万、スワポ+100万だから

スワポ派の意見もよく判る

でも、円売りの天井が過ぎてる時期だと感じてるから漏れはスワポ派では今はない
112106:2007/09/18(火) 21:20:32.50 ID:66xv2Sud
さて、>>1は多分真面目に読んでくれると思うから続きを書くぞ。
>>110の続きだが、20年間の間には、大きなナイアガラの危機は、年2〜3回としても
全部で50回くらいあるよな?

では、「ナイアガラが起こる確率が高そうな局面」が20年の間に50回あったとする。
50回とも、念のため、いったんポジを閉じたとしよう。
で、50回中10回は大ナイアガラが起こり10円下で再取得。
別の10回は中ナイアガラが起こり5円下で再取得。
残りの30回は読みが外れて逆に上がってしまったため、仕方なく損を承知で1円上で再取得。

この場合の損益を考えてみよう。

大ナイアガラ(10回)・・・10万円×10回=100万円の利益
中ナイアガラ(5回)・・・・5万円×10回=50万円の利益
予想外れ(30回)・・・・・・1万円×30回=30万円の損失

累計120万円の利益!

このようにうまくいくかどうかはわからない。
しかし、50回中30回は読みを外しても、20回だけ本当にナイアガラが起これば、
差し引き120万年の利益になるんだって。
20年後の総決済のときに受け取る金額は、レートが115の場合で220万円になる。

これ、わかるよね?
ただ、くどいようだけど、本当にこのようにうまくいくかどうかは別問題だよ。
しかし、あくまで理論としてはそうなるということは理解しておいた方がいいと思う。
113Trader@Live!:2007/09/18(火) 21:27:16.52 ID:TwKg4xEt
暇だな
114Trader@Live!:2007/09/18(火) 21:51:53.61 ID:wCd4BT+/
106はたられば多すぎじゃないの
1との決定的な違いは現実的な戦略が何も書かれておらず理想・希望を書いてるだけなこと
底で買って天井で売れれば誰でも億万長者だっつの
115Trader@Live!:2007/09/18(火) 21:52:36.98 ID:a88aRNlS
記念パピポ
梅干食べてスッパマーン
116Trader@Live!:2007/09/18(火) 22:05:26.98 ID:jY/lS7RZ
>>110
>>112

丁寧にありがとうございます 感謝です
・・・なるほど 長期で持つなら持つほど逆に損切りも有効なのは分かりました
例えは悪いようですがレートのキセル乗車みたいなものですねw

多分今一番俺が恐れてることは損切りする事で
大ナイアガラ(1回)
中ナイアガラ(1回)
予想外れ(48回)
で結局原資消滅みたいな事になっちゃうことだと思います
デイトレしてた時はなんでこんなに損切り下手なんだというくらい
往復ビンタくらいまくりましたのでw
しかもビンタ分が全レート復活したときは言葉を失いましたw
お陰で今では予想しても50回中48回は読みを外してしまいそうです><
でも丁寧にありがとうございました
この辺は自分の中でちゃんとリハビリしていこうと思います

>>109
0.1枚単位で全力いったのですか??
場苦役になることを祈ってます

>>111
そうですね〜 俺もデイトレしてた時期とスワポ派に転向した今が逆だったら
場苦役だったと思うのですが・・・得てして相場はそんなもんですねw


円安が来たので俺のポジ変更しました
ポン円240.87L0.1枚
ドル円118.69L0.1枚
ドル円117.71L0.1枚←スワポ込みで同値撤退
ドル円115.71L0.1枚←117.71で撤退
ランド円16.121L0.1枚
ランド円15.751L0.1枚
トルコ円91.14L0.1枚
トルコ円89.83L0.1枚
トルコ円88.88L0.1枚

ですのでスワポは減ってしまいましたが
ドル円を処分した分でトルコ導入予定です
トルコは91.79までレートが上がったので
保有トルコポジに全て買値で指値を入れたため
窓開けが無い限りはとりあえず一安心と言うところです
できるだけこの位置をキープしてもらえれば
スワポを吸いまくれるのですがw
117Trader@Live!:2007/09/18(火) 22:12:40.87 ID:jY/lS7RZ
>>114
ありがとうございます
しかしどんな状況になるのかはたしかに誰にも予想できないので
66xv2Sudさんの様な状況もあり得るという感じで想定しておこうと思います
とりあえず今はポン円240.87Lを何とかしたいところですね
このポジさえ無ければレバ下がった分トルコやランドに回せるのですが・・・
何とか同値撤退するまでホールドの予定です
118Trader@Live!:2007/09/18(火) 22:18:23.98 ID:FfSgPwv4
>とりあえず今はポン円240.87Lを何とかしたいところですね
さっさと切ってトルコ0.2枚に振り替えた方がスワップも毎日50円ずつ増えるよ
119Trader@Live!:2007/09/18(火) 22:18:59.46 ID:jY/lS7RZ
ドル円117.71L0.1枚←スワポ込みで同値撤退
ドル円115.71L0.1枚←117.71で撤退

ドル円117.71L0.1枚
ドル円115.71L0.1枚←115.71スワポ込みで同値撤退

すみませんコピペミスで変になってしまいました
訂正です
120Trader@Live!:2007/09/18(火) 22:27:07.47 ID:jY/lS7RZ
>>118
今のところスワポ引いても-8000円近くキャピ損なので
切るにしてももう少し粘りたいところですね
もし同値まで行かなくてもスワポで+-0になったら処分する予定です
このポジは0.1枚単位でスイング&スワポしてたときのなれの果てです
ポジる時はスイング用かスワポ用か徹底した方が良いかもしれません
スイングを外したからスワポに変更というのは何故か経験上クソポジになることが多いです
まぁ単なる結果論ですがw
121Trader@Live!:2007/09/18(火) 22:31:53.63 ID:fuwLuK2U
横から悪いが読んでて歯がゆいので一言。
ポン円240.87Lを早く切りたいのに同値まで待つ意味が理解できない。

ずーっとアホールドするならよし。今すぐ切るのもよし。
しかし、切りたいのに同値まで待つことに何の意味があるんだ?
一つのポジションだけ見てプラスかマイナスかなんてどうでもいいことであり、
全部のポジションを通して少しでも多くプラスにするのが大事なんジャマイカ?
全体の合計をよりプラスにするために、その戦略と作戦の手段として
特定の一つや二つのポジションがマイナスになるのはむしろ歓迎だと思うけどな。
一つか二つがマイナスになっても、それによって全体でよりプラスになるならそれでいいんジャマイカ?
122Trader@Live!:2007/09/18(火) 22:40:44.77 ID:wCd4BT+/
>>121
1の戦略上トルコもザーも今の値が買い増しルールを満たす位置にないからだろ。
123Trader@Live!:2007/09/18(火) 22:42:32.13 ID:jY/lS7RZ
>>121
ありがとうございます
確かにポン円は値段が高いしトルコと違って
現状で100円落ちも考えられる通貨なので
レバの事を考えれば切ってしまいたいのですが・・・
しかし今の俺に0.1枚で-8000円を取り返す自信が全くありません><
それならホールドで復活まで待とうかなって思ってます
また何か突っ込みどころがありましたらヨロシクです
124Trader@Live!:2007/09/18(火) 22:46:44.94 ID:jY/lS7RZ
>>122
いえ・・・このポン円はトルコざー戦略の前にとったポジなのです
この頃はまだスイングで100ぴぴ取ることに必死になってて
天井Lの意識が無かったときのなれの果てです
トルコざー戦略では自分の中で許容天井クソポジを設定してるので
もし今の自分ルールでポン円をポジるなら天井は235円にしますねw
そもそも買うだけでレバを上げてしまう3桁通貨を選択することは無かったと思います
125Trader@Live!:2007/09/18(火) 23:14:13.68 ID:wCd4BT+/
>>124
いや、もしトルコかザーが今買い増してもいい位置にあって、
レバだけが懸念であるなら >>121 の言うようにポン円今損切ってトルコ買い増してもいいと思うけど
それはやっぱりダメなの?
126Trader@Live!:2007/09/18(火) 23:18:29.86 ID:XN1GrPgE
書き込んでる人たちは、トレードうまそうな書き込みが多いけど、
糞ポジとか掴んで放置って人はすくないのかな?
(アホールドってくらいだから、糞ポジ放置の人が多いと勝手に思ってました。)

私は糞ポジ半分ってとこです。
糞ポジNZD91、ユロ163、ドル120、ドルスイ1.228、トルコ90
?ポジNZD77.77、羊88、ドル114、ランド16、ドルスイ1.20
(1枚単位の口座はもっと糞ポジの羊円103があります。)

アホールドを前提にしているので、
NZD35、ユロ100、ドル80、ドルスイ0.99、羊50、ランド3、トルコ30
にロスカットが来るようにして
NZDのような高金利通貨は70、60、50、40と無期限指値と資金を入れている。
スワップ反映させて、それでもロスカットされたら諦めます。

円高になったら、IVVの購入費用が下がるので、
円安でも円高でもどっちでも構わないけど。。
127Trader@Live!:2007/09/18(火) 23:54:59.29 ID:NQ55BxP9
>>126
糞ポジは暇なときに処分してます。
処分の方法は時間に余裕がある時に擬似Sしてます。
ここでの擬似Sとは、仮に120円のポジを保有していて現在のレートが115円とすると、
レートが下がると判断した時に120円ポジを決済して、結果予測どおりレートが下がったなら
(この場合、115円が114円になったとします)114円で再取得。(1円分の損失を回避)
逆にレートが上がってしまったら再取得はせずに確定損は税金対策として使用してます。

基本的にはアホールドなので放置していますが最近はレート変動が大きいので擬似Sで遊んでいます。
128Trader@Live!:2007/09/18(火) 23:56:19.95 ID:NQ55BxP9
126の補足
擬似Sは基本的にデイトレです。
持ち越すとスワップが損する&精神的に良くないので。
1291です:2007/09/19(水) 00:16:22.48 ID:DiEaF5kn
>>125
どうしようかと悩んでる内にトルコはもう買えない値段になりましたw
まあポンドも上がってくれてるのが救いですが

>>126
超ド下手です 暇なときでも低レバスレでアホみたいに暴れまくってた俺のクソレスを見てくださいw

>>127
それ・・・なかなか良いですね
気分的に前向きに損切りを取り入れられそうです
130Trader@Live!:2007/09/19(水) 00:41:29.13 ID:hpm1RlvH
なんだかんだで改心した>>1
煽りスルーを徹底すれば、こっちはこっちで良スレになるかもな
131Trader@Live!:2007/09/19(水) 01:28:15.85 ID:8vsdA2Db
>>130
同意。かつてアホールドスレで1を叩いたこともある者だが、
人の意見をちゃんと聞くようになったしな。
あとは損切りやショートとかに対するトラウマをいかに解消するかだな<1
132Trader@Live!:2007/09/19(水) 02:33:09.67 ID:o8RJ4qeK
いや、これは良スレだよ。
おれも200原資でトルコ6.8枚もちろんヒロセミニでこまかく買い散らかしてる
状況。
キャピは4−5くらいまでやっと回復、まだちっとレバが高いからすこし減らすつもり
だがいちどもらうようになったスワッポは麻薬なのでへらすのがつらいw

目下、ナイアガラ時のヘッジを研究するのが急務。
133Trader@Live!:2007/09/19(水) 04:32:30.16 ID:Ul9hIk+7
ポン全力買い
成功しましたよ
(^o^)/
134以前>>1を叩いた人間:2007/09/19(水) 06:11:24.02 ID:sFOUl7NQ
さすがに>>1もこのスレの管理に疲れてきたんじゃないか?w
毎日真面目にレスすると疲れるだろ?あまり無理して身体壊すなよ。
135Trader@Live!:2007/09/19(水) 07:24:10.84 ID:TrQVSyvq
金利引下げの影響が怖くて半分くらい離隔したのに爆上げですか
しかしポジ手放すと利回りが下がる気がするのが嫌だね
キャピ益をスワップの前借りと考えればいいんだけど、次の買い場はいつ来るのやら
136Trader@Live!:2007/09/19(水) 08:18:25.13 ID:ilEwHWJb
全体的にアゲアゲですな
137Trader@Live!:2007/09/19(水) 10:06:46.30 ID:zJac7rcl
>>135
上げたらまたLで追い掛けるだけ。
138Trader@Live!:2007/09/19(水) 10:10:30.21 ID:zJac7rcl
俺は羊円96と97持ってたけど98.9で売った。
次のLポイントは98か100。
98まで落ちてから99になったのであれば99でもLます。
139Trader@Live!:2007/09/19(水) 17:07:24.11 ID:DiEaF5kn
>>130
>>131
>>132
>>134

すみません 低レバスレは滅茶苦茶にして申し訳なかったと思ってます
弱点を突かれたりボロを指摘されても
自分が正しいと思ったマイルールが鉄壁だと思えば思うほど
余計認めたくなくてあんな事をしてしまいました 叩かれて当然です・・・
しかしそれではいつまで経ってもマイルールがバージョンアップしないので
色々な意見を取り入れながらお互いの取引方法を補いながら
バージョンアップして行ければいいかなって思ってます
幸い向こうも新しくなったようですので
こちらと同様良スレになってくれるよう願ってます

>>133
おめでとうございます
場苦役ですね!

>>135
俺もスイング時代は余りキャピ益がでると隔離とか考える事もあったのですが
一度隔離してしまうと高値圏でノーポジになってしまい
その後なかなか海馬がこなく我慢できなくてポジったのがババだったことはよくありますw
俺のポジではポン円やドル円がそんな感じの名残ですねw
なので俺はスイングかスワポか一度狙いを定めたら途中でルール変更しない事にしました
利益はスイングでキャピ狙う方が絶対大きいと思うのですが
スイングは慌てて救いようのないクソポジも掴んでしまいそうなので
今は徹底してスワポ狙いに変えました 天井も自分の許容レートを超えれば絶対に買わないよう徹底してます

>>137
追いかけすぎて俺みたいにならないよう気をつけてくださいね

キャピ益の出たポジが増えてきたので
ランドを追加しました
こうなると損きり意見を勇気を持って取り入れて
ポン円を切ってトルコを仕込んでおけば・・・という気になります
またマイルールがバージョンアップしたと考えてます

ポン円240.87L0.1枚
ドル円118.69L0.1枚
ドル円117.71L0.1枚
ランド円16.291L0.1枚←追加
ランド円16.121L0.1枚
ランド円15.751L0.1枚
トルコ円91.14L0.1枚
トルコ円89.83L0.1枚
トルコ円88.88L0.1枚
140Trader@Live!:2007/09/21(金) 09:24:09.20 ID:xu4fmZCM
うはw
141Trader@Live!:2007/09/21(金) 23:13:11.94 ID:RNsS8AFy
このままいけばユロ円163、キウイ円90、羊円100が救えそうw
ドル円120、ドルスイ1.24(これのみ1枚購入)は難しそう。

ドルスイ1.24は本日のドルカナ逆転を見てしまったので、
1.14でSTOP入れておきました。
鉄板と思ってる1.0も知らぬ間に破られるかも知れないし。。

損切りしたら余裕が出来るから、
ドル90、ユロ130、羊60、キウイ40で指値しておいた。

キウイ90円とかは、91円超えたら90円で逆指しで救うけど、
救えなくても、ほぼロスカットなさそう(LC値20円くらい)なので永久放置。
トルコのおかげでスワップ溜まるの早いので、
ランドを複利でのんびり回していきます。
(長期で儲からなくても、最悪、超絶円安のヘッジになれば良い。)

為替にお金使いすぎてるので、
しばらくはインデックス投信を積み立てを頑張ります。

長文駄文スマソ。。
142Trader@Live!:2007/09/22(土) 11:26:37.32 ID:EhtEaq7C
>>141
コテつけなよ、おれも0.1マイでいろいろやってるから
興味ある、ガンガレ。
143Trader@Live!:2007/09/25(火) 23:04:00.97 ID:JKio8HB8
なんか面白そうなスレですね。
俺も0.1単位でまったり始めようかな。
144Trader@Live!:2007/10/01(月) 12:45:25.38 ID:HvI8G0Ul
あげ
145Trader@Live!:2007/10/01(月) 12:59:31.57 ID:geSPSsUl
0.4枚保有中
146141:2007/10/02(火) 23:37:17.74 ID:/Hcz0FLs
羊円103 ユロ円164.5で決済。
こんなに早く助かるとは。。

もう高値掴みは懲りたので、ユロ円155、羊90で最指値放置。
スワップと差益で6,000円出たので、ランド15円指値。
刺さらなくても、キウイ78や羊88のスワップ貯まるし、
上がっても下がってもどっちでも良いや。

ただ、別口座のドル円123.45×5枚は75円のLCつける前に救って欲しい。
糞ポジの羊円103.49×1枚は救えそうな気がしてきた。
羊が救えたら、IVV+EFA買って30年寝かす予定。


長文&後半スレ違いスマソ。
147Trader@Live!:2007/10/03(水) 08:57:08.51 ID:pZw4UTj1
うーーん。ここの住人が真の勝ち組かもしれないな。
このあいだの円高で投資家の3割が退場したらしいからね。
148Trader@Live!:2007/10/03(水) 11:51:08.30 ID:lzb9kcc8
結局最後まで生き残ったやつが勝ち
149141:2007/10/03(水) 23:57:52.92 ID:+CggE+FB
羊円103.49×1枚も決済できたw
8月の時は60円まで下がってロスカットされそうになったら、
入金投資法かスワップ込みでLCされないことを天に祈るかと考えていたので、
これを機に羊円の保証金をIVV+EFAアホールドへ変更します。

ドル円5枚はスワップ考えれば、まず大丈夫と思うので助かるまで永久放置。
残す糞ポジはドルスイくらいだけど、LCされなかったら
0.1枚単位で複利積み上げしていく予定です。

0.1枚の口座もアホールド用なので、暴落用指値を出しておきます。
もう一枚単位は怖くて出来そうもないw



毎度毎度、駄文長文スマソ。
ドルスイが救われるか、暴落がきたらまた来ます。
150Trader@Live!:2007/10/05(金) 21:35:20.97 ID:27uMw358

151Trader@Live!:2007/10/08(月) 12:00:47.69 ID:46P5npp6
>>1のポン円240.87L0.1枚がもうすぐ救えそうw
スワポ含めたら、もうプラス?
152Trader@Live!:2007/10/08(月) 12:05:10.31 ID:kiESPhrr
村議ってなければの話だけどw
153Trader@Live!:2007/10/08(月) 16:16:32.87 ID:gm14xVIE
切ってなければスワポでプラ転だな
241円Lの糞ポジ持ってる俺がそうだから間違いないw
154Trader@Live!:2007/10/09(火) 19:49:09.62 ID:2Q8RjYll
>>153
実感があるね
155Trader@Live!:2007/10/10(水) 01:01:43.55 ID:3fgymwJM
0.1ならではだな
156Trader@Live!:2007/10/14(日) 04:07:39.78 ID:3MoQYdFM
ほす
157153:2007/10/15(月) 23:26:07.52 ID:FDOu1IZ6
ポン円243円の糞ポジもプラ転しました記念カキコ

次は246円だなw
158Trader@Live!:2007/10/15(月) 23:45:15.41 ID:shv/Ofbo
どんだけ持ってるんだよwww
159Trader@Live!:2007/10/16(火) 14:36:11.94 ID:/ckQptMa
あげ
160Trader@Live!:2007/10/16(火) 19:22:18.51 ID:cWZ8Sw8C
今日の下げはちょっとびびった。
自分の損失よりも、アホールドしてる>>157がかわいそうw
161157:2007/10/16(火) 20:46:46.07 ID:y/QVFFCW
やぁ、なんかいつのまにかまたポン241円がマイ転してますよ

243と246の存在は脳内で消去しますた
162Trader@Live!:2007/10/17(水) 02:12:54.17 ID:k9P7AM7n
下がってきたのでラッキーっと思い買ったのが昨日。
オジ105.63の0.3枚。
キウイ89.8の0.2枚。

ボクもアホールドの仲間入りです。。。
163Trader@Live!:2007/10/17(水) 09:48:53.97 ID:m3RBj4gf
0.1枚はストップを考えなくてもいいからなぁ
164149:2007/10/17(水) 21:24:21.34 ID:b1/dGkrY
1枚単位の口座で塩漬け中のドル円@123.45×5枚を
形上は損切って、同数同値で0.1枚口座へ移行中です。

くりっく使用だったので、ロスカット値が3.5円下がって、
74円まで大丈夫に。

0.1枚口座は外コム使っているので、スワップ5万貯まったら
キウイ円0.1枚購入して複利で回して、老後の年金代わりに育てます。

スワップ金額の引き出しも、年20万までなら未申告OKなので、
多少は節税になればと思ってます。チラ裏スマソ。
165161:2007/10/19(金) 18:51:44.79 ID:kK7FX6ir
241円はおろかポン238円も瞬間マイ転記念カキコ

235円は当面無事と信じたい

166Trader@Live!:2007/10/19(金) 21:49:18.78 ID:zZTOOCBv
>>165
そのうち戻るさ。のんびりいこうぜ。
167Trader@Live!:2007/10/20(土) 05:14:51.43 ID:LtcnH04s
>>164
私も0.01枚や0.001枚を複数塩漬けしているよ。お互い頑張ろう!
168Trader@Live!:2007/10/22(月) 17:14:04.22 ID:zZM6N7NI
>167
それ、旅行に行ったときの換金忘れだろw
169Trader@Live!:2007/10/22(月) 21:12:04.93 ID:41GuOBNG
ちょっと円高きてるけど、まだまだ円安領域ですなぁ。
俺はまだ待ってようと思う。
170Trader@Live!:2007/10/22(月) 21:23:52.48 ID:NIsWUqIP
待てずにやっちゃった・・早すぎた
115.55L×0.1
113.66L×0.1
171Trader@Live!:2007/10/22(月) 21:30:01.47 ID:41GuOBNG
>>170
もう10月だし、年20万以上儲かってるなら、
年末に115.55Lより円高なら、それ切ってドル円LすればOK。

それ以下なら放置。
余裕で戻しそうな値とは思うけど。
172Trader@Live!:2007/10/22(月) 23:41:30.48 ID:XFDUk7ud
いつものチラ裏

ポン235円まで割ってもーた><;
が、2月にポジったポジなのでスワポで4円以上余裕ある
長期スワポパワーはなかなかあなどれん
173Trader@Live!:2007/10/25(木) 17:04:36.93 ID:+tcJuk9K
メキシコペソ/円が大赤字だけど0.1枚だから余裕だ
1枚だったらガクガクブルブルだな
17493:2007/10/25(木) 21:50:32.58 ID:DA4tR/OL
1は最近来てないのかな?
8/17で大損して以来いろいろ考えた。
現在比較的安全なポジションもってレバ5倍くらいで持ち続けています。
安く買って高く売るこれさえできれば為替で勝てるわけですが、僕(を含めたアホルダー)は、安く買えない高く売れない為替の才がないと自覚してるわけです。
でもなんとか為替で稼ぎたいと思った末の戦略がアホールドでした。
感覚としては、土地を買って駐車場にして収入を得るのに似てるのかもしれません。
土地があがれば文句はないけど下がってもいくらか収入があればそれで良いかと。
1がまだいるならポジショントークしてみたいと思います。
175Trader@Live!:2007/10/30(火) 00:09:39.02 ID:VG4wU1G6
age
176Trader@Live!:2007/11/01(木) 18:22:00.63 ID:/cm7SIbl
コソーリチラ裏
ポン238円、241円、243円プラ転

そして246円プラ転を目指すのだ 最後の糞ポジ248円救うまでw
177Trader@Live!:2007/11/01(木) 22:43:11.57 ID:GOM1Wegt
>>176
浮かれてると、またマイ転してしまうぞw
178Trader@Live!:2007/11/01(木) 23:12:51.06 ID:/cm7SIbl
さっそく243と241がマイ転しますた('・ω・`)

短い春だったぜ
179Trader@Live!:2007/11/01(木) 23:46:47.01 ID:lQqwSHLP
長男はリストラしておくべきだと思うww
180Trader@Live!:2007/11/02(金) 18:27:26.04 ID:qFLimrPE
保守
181Trader@Live!:2007/11/02(金) 18:36:33.63 ID:KjHVjNjR
長男と五男を足してプラスになった時に里佳子して
またポジれば?
まあポン円ならスワポ溜まるまで待ってもいいけどね。
182Trader@Live!:2007/11/06(火) 10:24:49.61 ID:uQpVOwoz
あげ
183Trader@Live!:2007/11/08(木) 21:21:12.53 ID:uXJDBMhD
なんか落ちそうなんでチラ裏書きなぐり
四男ポン241円が黒い良い子になったようです

>>181
孝行息子と不良息子をセットで他人に押し付けるなんてできません><
全員孝行息子になって旅立つまでお世話するのが親の務めです ハイ
184Trader@Live!:2007/11/09(金) 07:13:04.11 ID:MA3/kttf
>>183
そんなこといってると
全員不良化して、突然家から飛び出していってしまうから
気をつけようぜw
185Trader@Live!:2007/11/09(金) 19:41:53.28 ID:Yfi05AP/
今日家に帰ったら、ポン241円の四女だけでなく透き通るような黒髪の
孝行娘の238円五女まで髪を赤く染めてて父さん悲しいです(´・ω・`)
186Trader@Live!:2007/11/09(金) 20:09:41.13 ID:0zlGm/kd
いや…これはまじでやばいな…
187Trader@Live!:2007/11/09(金) 21:22:44.34 ID:YhdLIeQp
今日のナイアガラ、0.1枚単位で喜んで仕込ませていただきます。
ここから買い下がってもリスクは低いとみた。
188Trader@Live!:2007/11/09(金) 22:09:37.05 ID:eHhVPraQ
ドル売りついでに記念ポジGET
さてこっからどうしよう
113.00S*0.1
111.11L*0.1
189Trader@Live!:2007/11/09(金) 22:31:41.49 ID:yxuXsip7
ドル円5枚のスワップが貯まってきたので、
複利でキウイ0.1枚を昼頃に成り行きロング。

今帰ってきたら何これ?w

まぁ、40円まで10円刻みで指値してるから
いくら下がっても構わないけど。
190全ポジスイスS:2007/11/10(土) 20:58:08.97 ID:qKxsFnn7
>>189
40刺さったら驚きだね
85Lをスタートとすると0.1でも15マソくらいの含み損
191189:2007/11/10(土) 22:09:13.58 ID:BL5pi2e7
>>190
40まで刺さると、25円くらいでLCにしてるんでちょっと怖いな。
その時は入金投資法を使うと思う。

このまま円高に進んだとして計算してみたのですが、
キウイ50〜60円とかになってくると、
今はドル円スワップ5万円で0.1枚購入にしているのが、
3万円で0.1枚買っても良いくらいになってくる。

金利差縮小&スワップ減少をしたとしても、
結局増える枚数は年間0.4枚前後なので、
複利放置でOKと素人判断しています。

ちなみにドル円は74円になると強制LCです。
来年の抱負は値動きに一喜一憂せず、としたい。
192Trader@Live!:2007/11/10(土) 23:28:23.37 ID:qKxsFnn7
ま 40は無いから心配しなくておk
193Trader@Live!:2007/11/10(土) 23:51:59.77 ID:yyRnZyu+
0.1でナンピン退場したぞw
194Trader@Live!:2007/11/11(日) 03:08:39.91 ID:cy/DnfVD
1の手法は安全第一の奴らにとっては珠玉の手法
ただ得られるリターンも極めて少ない
雀の涙ほど
そしてFXの利点を生かしていない
ローリスクローリターンなら株でもいける というか株のほうがリターンは良い
FXの魅力は数日で何十倍ものリターンを得られること
名門大学にも有名企業にもはいれず、自分で起業する勇気もアイデアも無い、
かと言って割り切って犯罪に手を染めることもできない
宝くじを買うことでしか億を掴むチャンスを得られない
そんな凡人に残された千載一遇唯一の藁
それを必死に掴む
掴んで勝ち組の領域に這い上がろうとするのがまともな人間の心理
か細い藁が切れ奈落の底へ落ちる恐怖におののいていては一生変われない 負け組のままだ
欲しかれば掴まねばならない 細き藁をも
195Trader@Live!:2007/11/11(日) 10:03:06.69 ID:xKNktv7T
もう>>1は来てないでしょ
ここは今は小額投資家の単なる雑談スレ
196Trader@Live!:2007/11/11(日) 22:11:35.99 ID:cj0EUzf5
>>194
ば〜か。地獄に落ちるのはお前だけだw
孫子の言葉、「我を知り彼を知る者は百戦危うからず」
FXは自らの身の丈を知っているか否か試される。
身の丈をわきまえた取引を根気よく続ける者が最後に勝つんだよw
欲豚は消えなw
197Trader@Live!:2007/11/12(月) 21:19:52.70 ID:x+LAE09G
隠し子の孝行娘の六女ポン235円がスワポパワー喰われて不良娘化しますた(´・ω・`)
この子のことまでここで語ることになろうとは。。。

最後の孝行娘、七女ポン225円子はいつまでも頑張ってくれると信じてる。
198Trader@Live!:2007/11/13(火) 08:57:23.10 ID:dhFa2UNz
>>197
8女、9女も
できちゃったりしてw
199Trader@Live!:2007/11/13(火) 22:28:19.47 ID:bjke1zax
下の子が出来るのは長期的に考えて良い事なんじゃない?
子沢山のが老後安心。

ただし計画的な子作りでないと、家計破綻してしまうけど。
200Trader@Live!:2007/11/14(水) 08:57:46.01 ID:ah+1k9UJ
なに、すぐ戻るだろ。長期金利はしばらく上げないとのお墨付きもでたし。
201Trader@Live!:2007/11/15(木) 23:24:29.07 ID:tgxqNCJ/
保守ついでに報告

八女は作るとしても215円くらいになってからですかね。
枚数はスレタイ通り。ポン円はなかなかに危険が危ないw

今は2月生まれの六女235円が黒くなったり赤くなったり。
これを累積スワポパワーと見るか、9ヶ月無駄金と見るか正直微妙・・・
202Trader@Live!:2007/11/18(日) 19:01:19.53 ID:FWn8ZKE9
流石にZARの0.1単位買えるとこは少ないな。
>1の使ってるヒロセFX2ミニと、外コムくらい?
203Trader@Live!:2007/11/19(月) 00:00:26.44 ID:OWDGy0lt
ZARは0.1単位あたり4円しかスワップつかないから、
ガイコムのZAR0.1単位は、手数料食いすぎて使えない。
ZAR0.1単位ならヒロセFX2ミニで買うべき。
204Trader@Live!:2007/11/21(水) 19:46:06.50 ID:pePNVKrS
六女ポン235円が一日にして超絶不良娘化しますた保守

まだだ、まだ八女は作らんよ!
205Trader@Live!:2007/11/21(水) 21:09:33.66 ID:jpKVeu4Y
0.1枚でもポン円ボラでかすぎで怖いw
指値222.22Lが産気づいたもののまだ先のようです
今日生まれたのは子羊94.0L×0.1
いまのところかわいい仔
206Trader@Live!:2007/11/22(木) 13:28:11.89 ID:03obUMTW
俺のペソ10.852がもの凄いマイナスだよ タスケテクレー
207Trader@Live!:2007/11/22(木) 21:12:59.43 ID:96RA+1DF
ポン228.72…

もう戻ってこない気ガスるわwwははは
208Trader@Live!:2007/11/22(木) 21:17:59.39 ID:8BqzLZTT
スレの進行が遅いので>>162をみてビックリした。

え?いつの間に羊がバク上げ???????って。

今日、大和証券口座が開設できましたから、僕も0.1枚がけ単位でがんばります。

FXOJで30万原資を1ヶ月でとばして、ハイレバが如何に危険か理解しました。
最初の頃10枚がけとかよくやれたわ。馬鹿でした。

資金が少ないので毎日2回仕切りを入れて疑心暗鬼の連続でした。

1枚がけはハイレバ短期専用と
大和でスイングでがんばるぞ。
209Trader@Live!:2007/11/23(金) 06:50:58.25 ID:vH1fL5Vt
いままでの教訓

持ち越すとロクなことがない・・・orz
210Trader@Live!:2007/11/23(金) 21:12:31.05 ID:YSWiiIRF
>>209
0.1枚で持ち越して、-3000ピピとか喰らった後、
ボーナスで1枚購入とかすると有効そうだ。
エビで鯛が釣れたと思うべし。
211Trader@Live!:2007/11/24(土) 20:19:48.60 ID:BuSUx+ne
俺、一ヶ月で10000通貨のところで、20万飛ばしたんだけど、一旦ポジルと動けない金額だったので、
一気にやられたんだと考えている。
あと、3枚で50ピプ動いただけで15000円やられちゃう金額の大きさに精神が耐えられなかったとか。

大和ってクロス円で、 ドル、羊、ポンってスプどんなもん?
212Trader@Live!:2007/11/27(火) 23:04:23.86 ID:bkuSjLc3
保守ついで

最近のポン円不良姉妹は更生の見通しが立たなくて語ることがありません><
かろうじて末っ子七女225円だけ黒い髪してます。ふぅ
213Trader@Live!:2007/11/29(木) 23:57:49.51 ID:GN8Se3gH
214Trader@Live!:2007/12/01(土) 18:18:33.57 ID:nGUKxHLk
215Trader@Live!:2007/12/04(火) 23:55:23.06 ID:jpQAYtjD
DAT落ち防止

六女235円がまたマイ転(´・ω・`)
長女248円はもう当分救えんな
216Trader@Live!:2007/12/05(水) 17:40:12.79 ID:Aogxh+fP
>215
当分待って救えればいいけどな・・・・。
217206:2007/12/05(水) 18:44:39.09 ID:9AC1m0O8
俺のペソ10.852も救ってください
218Trader@Live!:2007/12/06(木) 00:00:58.81 ID:ULHBAGK9
>>215
長女は喪女決定だろw
219Trader@Live!:2007/12/06(木) 21:32:48.81 ID:zCkCLSVv
英中銀、政策金利下げやがった('A`)

長女は何年塩漬けになることやら・・・
220Trader@Live!:2007/12/07(金) 23:32:09.09 ID:l94DaGtc
ヒロセFX3、1000通貨で手数料無料かー。
毎月ZARコスト法で地味に買っていこうかなぁ。
221Trader@Live!:2007/12/10(月) 12:29:43.15 ID:bJjLzRLy
age
222Trader@Live!:2007/12/12(水) 02:25:07.53 ID:/LDCg4AV
age
223Trader@Live!:2007/12/12(水) 23:15:09.39 ID:Yv+LbrSb
ポンドがとっても噴いてる件


でも長女248円から五女238円までまだまだ真っ赤てどんだけ('A`)
224Trader@Live!:2007/12/18(火) 11:32:34.80 ID:essUrM+G
250・243・233円の三姉妹
0.1枚でヨカタヨ・・・
いつ不良卒業するか知らんがな(´・ω・`)
コツコツ頑張っているようだから
暖かく見守ろうと思います
225Trader@Live!:2007/12/18(火) 12:49:04.72 ID:kqTGzPCb
250は不良どころかムショ暮らし中じゃねーのか?
買値まで戻ったら晴れて出所w
226Trader@Live!:2007/12/18(火) 16:19:55.65 ID:123xiSrk
一人で自演しながら保守してて楽しい?
227Trader@Live!:2007/12/18(火) 21:51:57.79 ID:essUrM+G
>>225
厳しいこと言うなw
無事戻ったら祝ってくれ〜

>>226
いや、ここには初めて書き込みさせてもらったんだが・・・
こんなポジもってる奴もいるんだなー程度に見てもらえると
幸い

気にさわったらゴメンよ
228Trader@Live!:2007/12/18(火) 22:36:46.28 ID:g7YfVlVY
俺のドルスイ1.228なんか無期懲役っぽい。
229Trader@Live!:2007/12/19(水) 11:39:20.97 ID:qNYq34G+
>>227
黄色いハンカチを吊るして一緒に出所を待ってやるよw

>>228
仮出所に望みをつなぐんだ!
230Trader@Live!:2007/12/19(水) 23:35:10.25 ID:PXqikJX1
漏れのj107.5sはすでに死刑執行(LC)されまそた
231Trader@Live!:2007/12/20(木) 15:42:50.73 ID:59Daf8fZ
ポン円228.6Lが不良化しつつあります
そろそろムショ送りだろうか…
232Trader@Live!:2007/12/22(土) 06:26:15.85 ID:VlndRIyc
セゾン外貨FXはセゾンカード会員限定のサービスで、
セゾンカード会員でないと利用できないのですか?
ttp://104.saisoncard.co.jp/inv.nsf/saisonfx
233Trader@Live!:2007/12/22(土) 06:37:25.34 ID:DybB/bcy
12/24(月)
東京市場休場(天皇誕生日の振替休日)

12/25(火)
東京・上海以外の主要市場は全て休場(クリスマス)
08:50 第4四半期景況判断BSI・全産業(前期比)
08:50 第4四半期景況判断BSI・大企業(前期比) 

12/26(水)
ウェリントン、シドニー、チューリッヒ、ロンドン、トロント市場休場(ボクシングデー)
香港、フランクフルト、パリ市場休場(クリスマス)
南ア市場休場(親善の日)
234Trader@Live!:2007/12/22(土) 22:54:17.44 ID:JXYrQeFb
>>231
しばらく忙しくて見れてなかったけど
248円を筆頭に七姉妹を今も養育中のおいらがいるよ ノシ
235Trader@Live!:2007/12/22(土) 23:23:24.92 ID:TiSp8G7v
0.1枚なんかでスワップやるくらいなら
長期の国内定期預金にでもぶち込んだほうがよっぽど安全かつ安心じゃねぇか?
所持金の少ない人や学生以外には0.1枚のスワップなんて意味ねーw
236Trader@Live!:2007/12/23(日) 00:07:42.54 ID:0SguwUs/
1
237Trader@Live!:2007/12/23(日) 00:24:23.72 ID:0SguwUs/
>>235
0.1枚の利点は分散投資ができることだよ
後少々逆張りになってもリスクは少ないってとこかな
まあスワップのみを狙うよりはスワポ溜ながらスイングの方が儲かると思うけどな
俺の場合クロス円はドル円以外は週足の天井近くに来てるので暴落待ち
と言うか8月暴落でポジッたクロス円はスワポ込みで全部売った
今保持中のポジはユロポンS0.7218とユロザーS10.047だ ドルスイもいく予定
ドルカナも逝きたいがこのペアはあまりにスワポが少なすぎるからなぁ
こうやって日足や週足みながら天井や底付近で拾って
アホールド死ながらスワポもらいある程度の差益を取っていけば0.1枚でも外貨預金よりは儲かる
俺が気をつけてるのはレバの厳密な管理と
売る通貨は常にドルか円かユロにしてることかな
238Trader@Live!:2007/12/23(日) 02:49:35.32 ID:3f3lL8RZ
>>234
ノシ

金曜に両建てして逃げたら上がってきちゃって損切りしたら原資割れた・゚・(ノД`)・゚・
なにもしない戦略がよかったのか…
来週は上にいってほしいなー

#248はもう棺おけに片足突っ込んでないかい?w
239Trader@Live!:2007/12/23(日) 03:40:35.59 ID:tU2rq+BF
>>248
期待
240Trader@Live!:2007/12/23(日) 17:59:20.37 ID:tT/jgxYK
AUD/JPYが1円下がるごとに0.1枚ずつ買い足してゆく。
EUR/CHFが0.01下がるごとに0.1枚ずつ買い足してゆく。
このやり方ならかなり高い確率で勝てるでしょう。
241Trader@Live!:2007/12/23(日) 22:25:56.21 ID:xbZrcZjZ
>>235
俺は貯まったスワップを複利で回しやすいから選んでる。
正しいかどうかは、長期で見てみないと分からない。

通貨は金利も含めてゼロサムって書かれてる本多いしね。
(ゼロサムどころか国の取り分=税金払ったらマイナス。。)
242Trader@Live!:2007/12/23(日) 22:41:55.13 ID:ZAvVeVGl
>>235
0.1枚のほうが複利得やすいってのはあるぜ?
国債は一回買うともう資金を動かせないから最悪だし。
FXはレバレッジあるから、資金を一時的に抜けるしね
243Trader@Live!:2007/12/24(月) 00:24:41.68 ID:mP9PeJq3
>>242
それは0.1枚に限らず1枚でも10枚でも同じでは?
244Trader@Live!:2007/12/24(月) 06:27:32.89 ID:cZru9gGl
>243
ちょwwwwwwwwww
おまwwwwwwwwww
245Trader@Live!:2007/12/24(月) 06:47:32.80 ID:hgl7FXL4
0.1枚単位というのは種が10万か20万しかない人にとっては力強い味方だな。
しかし500万以上ある人には0.1枚なんてナンセンスだが。
246Trader@Live!:2007/12/24(月) 07:02:03.19 ID:XqfpGEdK
>>245
いや金のある奴ほど0.1枚だろ
どんなに高値&安値だろうがとりあえずポジって
ほぼ無限に買い下がり&売り上がりをしていって
最終的にレバ2〜3倍にしていけば
ほぼ天井や底を取れる
後はレートが戻るの待ってクソポジをスワポ込みで
利佳子して底&天井の良ポジを残せば
最高のPF完成
247Trader@Live!:2007/12/24(月) 10:51:36.57 ID:cZru9gGl
>246
激しく同意。
0.1枚でポジるのは種が少ないからなのではなく、
コストの平均化・分散化のため。
たとえ種が1000万以上でも0.1枚でポジった方がいい。
来月リリース予定のライオンFXでプラススワップの通貨ペアを
0.1枚ずつ無限ナンピンすれば猿でも勝てる。
248Trader@Live!:2007/12/24(月) 11:01:37.13 ID:Vun6lLiP
>246
同じく同意汁
実際JNBのような手数料高でも、コレをやれば勝てる。
249241:2007/12/24(月) 21:46:42.20 ID:KhQ/c7wl
けっこう0.1枚で複利運用している人多いんだな。
為替なんて長期でやるのはバカって罵られるかと思ってたw

小額資金&10円刻みで羊・キウイを指値して放置と、
貯まったスワップはレバ1.5倍で複利運用なので、
面白くもなんともないが、ナイアガラでも普通に眠れるのはありがたい。
250Trader@Live!:2007/12/27(木) 22:58:52.68 ID:QkpszpYP
ポン円ハイレバ5姉妹誕生!

226.90L
227.54L
228.03L
228.20L
228.60L

どうしよう・゚・(ノД`)・゚・
251Trader@Live!:2007/12/27(木) 23:14:41.03 ID:GIX/Xlgx
>>250
どうしよう、って言ってもここはアホールドスレだからなぁ。
250円とかじゃないし余裕だろ?

俺のドル円123.45とかと交換する?w
252Trader@Live!:2007/12/27(木) 23:20:23.04 ID:dwACc/lY
>243
ちょwwwwwwwwww
おまwwwwwwwwww
253Trader@Live!:2007/12/28(金) 19:44:12.12 ID:OXctdMJ2
0.1枚単位のFX業者を選ぶなら
メイン口座:セゾン外貨FX
サブ口座:ライオンFX
以上の2社があれば十分だと思う。
254Trader@Live!:2007/12/28(金) 20:30:08.54 ID:yf7AqlM5
思うんだが0.1枚でスワップ稼ぐくらいなら
パチンコ屋いって玉拾ってジュースやお菓子やタバコに変えるほうが
ずーっと効率的でないか?
同じ店で続けてやるとやばいぞ、やるときは毎日違う店な
パチンコ屋なんて山ほどあるから
貧乏学生の頃よくこれをやったよorz
255Trader@Live!:2007/12/28(金) 21:34:03.71 ID:pJjsQTvm
>>254
ちょwwwwwwwwww
おまwwwwwwwwww
256Trader@Live!:2007/12/31(月) 10:34:20.58 ID:h2Ur/bs4
保守書込み

以下のポン円不良七姉妹を抱えたまま年越し。
248, 246, 243, 241, 238, 235, 225

来年はどの子を更正させられるんだろう(´・ω・`)
257Trader@Live!:2007/12/31(月) 10:55:03.15 ID:6opBN/Jj
負けてられん(?)
250,243,233,229,226,224

・・・来年もよろしくお願いします

'`,、'`,、'`,、'`,、(ノ∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、

258Trader@Live!:2007/12/31(月) 13:43:20.77 ID:EI0ViSMh
>243
ぷっ ( ´,_ゝ`)
259Trader@Live!:2007/12/31(月) 17:04:58.05 ID:ytDXJgAN
このスレ立てた1円につき1枚ずつ買い下がるより0.1円につき0.1枚ずつ買い下がったほうが
たしかに無駄は少なく効率はいいな。
1枚単位だとあと1pipsで届かなかったりしたとき悔しいからなw

しかしそれ以外に0.1枚ずつ買うメリットねぇ。
貧乏で0.1枚単位でしか買えない人は別だが。
260Trader@Live!:2008/01/01(火) 03:26:09.26 ID:EdYdoc0Q
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261256の今年の運勢 【吉】 :2008/01/01(火) 10:45:43.29 ID:k7SAfKZ/
年明けたらポン円221円てどんだけ酷い仕打ちだよ('A`)
長女248円なんて0.1枚だけなのに損失2万超えたぞ。次女以降もしかり。
262Trader@Live!:2008/01/01(火) 11:08:10.94 ID:r+t7tCZM
0.1でもナンピンで死にそうでもう駄目だ
263Trader@Live!:2008/01/01(火) 11:10:13.98 ID:04ukw0Y5
テクニカル勉強汁
今までやってきた愚行がわかるようになるよ
264Trader@Live!:2008/01/01(火) 11:40:32.81 ID:wBR+vIsE
最近FX始めますたが、今がテャンス!と思い
ポン円 221.9L 0.1枚、キウイ 86.0L 0.1枚ポジりますた。
結果、逆張り(?)になってしまった。。。
265Trader@Live!:2008/01/01(火) 14:24:33.99 ID:fYjGyvyJ
>>261
もうポンドはあきらめた方が良い
テクニカル分からなくても週足見れば如何にヤバイかわかるから
俺もいずれ戻すと思って4ヶ月持ち続けたが
リバが段々弱くなってきてもう230円まで戻すのも難しい状態だしな
なので昨日ぶん投げたよ
どうしてもポンドにこだわるなら早めにぶん投げて
180円から200円くらいでポジ取り直した方がいいかもな
ちなみに俺はもう二度とポンドはやらねえ
266Trader@Live!:2008/01/01(火) 14:43:14.33 ID:k7SAfKZ/
枚数少ないんで、ネタポジ兼自戒ポジとして持ち続けるよ(´・ω・`)
衝動買いしたくなっても、これらのポジ見たら正気に返れそうだし
267Trader@Live!:2008/01/01(火) 18:13:27.60 ID:tghLxOKq
このスレでもこんだけ話題になるポンドは正しく殺人通貨だな。

突っ込める資金によるけど、10円下がったら0.1枚アホールドに
指値しまくってたら全然怖くないと思うよ。
さすがに10円下は時間かかるし、刺さる前に反転もする。
スワップ貯まったらレバ2で複利とかしやすいし。

俺はドル円持ちすぎてるので、羊・キウイ・ユロを10円刻みで指値中。
次のユーロ150円なんて永遠に来なさそうだが、LCも来にくいのでどっちでもOK。


とりあえず、このスレの皆さん今年も宜しくw
268Trader@Live!:2008/01/01(火) 21:55:00.33 ID:0vx6XJqj
そういや昔、30年後が勝負だとか言ってた馬鹿なやつがいたなw
30年間金利もレートも大して変わらないだろうといったあり得ない想定をしてたらしい

ここのやりとり見てふとそいつを思い出したよ
269Trader@Live!:2008/01/01(火) 22:08:16.07 ID:0vx6XJqj
ついでに言っとくと上がれば利食いするが下がったら絶対損切りしないやつは
レバの高低に関わらず敗北フラグだぞ。

低レバならロスカットにはならないが原資を蝕むという言う意味で敗北には変わりない。
低レバの場合は1000万が1年後には900万、2年後には800万になるパターンだな。
まあ30年後にはスワップが溜まって1001万にはなってるだろうがなwww

絶対損切りしないのと同時に絶対利食いもしないのなら
期待値はスワップ分だけ勝利となるが、ぐんと上がって利食いせずにいられるやつはあまりいない。

低レバであろうとハイレバであろうと、スワップであろうとスイング・デイトレであろうと、
利食いはするが損切りはしないという行為そのものが敗北フラグであることは
ちょっと考えればすぐわかるのにな。
270Trader@Live!:2008/01/01(火) 22:28:16.00 ID:wBR+vIsE
>>269
>利食いはするが損切りはしないという行為そのものが敗北フラグ

すいません、初心者なもんでよくわからないんですが、
良かったら解説してもらえませんか?
271Trader@Live!:2008/01/01(火) 22:38:12.55 ID:k7SAfKZ/
つーか小額ポジホルダーの雑談スレと化してるのに
今さら真面目な話を展開されてもな・・・・
272Trader@Live!:2008/01/01(火) 22:42:36.49 ID:fYjGyvyJ
俺も基本極力損切りしない主義だが
ポンドみたいに明らかにトレンドが変わって
将来的にもお先真っ暗な通貨は
週足でよほど良いポジでない限りは切ったほうがいいと思う
240円以上の0.1枚Lをアホールドするくらいなら
切った分をキウイ0.3枚分に分散して回した方がいい
俺のPFでポン関連で残してるのは
ユロポンの0.7218だけだ
これも週足では悪くないポジだが
ユロドルみたいになりそうなら早めに切る予定だ
後、アホールドも悪くはないが
為替レートは常に上下してるので見ているだけなのも
もったいないしスワポ込みのスイングで取っていった方が良いと思う
273Trader@Live!:2008/01/01(火) 22:59:14.99 ID:0vx6XJqj
>>270
まずは数学、特に統計学が絡んでくるので少々難しい展開になることを容赦してもらいたいが、
レバの高低に関わらず、またスワップ、スイング、デイトレに関わらず、
利食いはするが損切りはしないという行為は、利益は有限、損失は無限になる。
FX用語で言えば利少損大ということになる。
つまり利益の根は小さいうちに殺し、損失の根は最大限に活かすからだ。
(そのほか、ポジション保有期間×スワップ額が有利な方向に作用する)

しかし利食いも損切りもしない場合は、ロスカットになる場合を除き、
スワップの分だけ期待値は上になるから、期待値的にはプラスになる。
だから、利食いも損切りも絶対にしないという手法は、期待値という点から見れば
確実にプラスになる手法だ(必ず勝つという意味ではないが)

なお、利食いはするが損切りはしないといっても、トルコ円やランド円など超高金利通貨なら
スワップで埋まる絶対的時間が短くて済むのでまんざらでもない。
しかし、ドル円程度のスワップでこれをやるのは完全な負けフラグ。
なぜならスワップで為替損失を埋めるまでに要する時間がトルコ円やランド円とは
比較にならないくらい長くかかるから。
確率論的に見て、トルコ円で死ぬ人よりドル円で死ぬ人の方がずっと多い。
(ただし、トルコ円の紙くずリスクが一定以上になった場合は話しは別)

極端な話、金利差50%の通貨ならこれをやってもまったくOK。
統計学的に見て為替で損する以上にスワップで得するから期待値的には勝てる。

ここでは具体的な数字は出さないが、ボラの大きさと金利差の数値とレバがわかれば、
その通貨での期待値の数字は出るので自分で計算するもよし。

しかし、期待値はあくまで期待値にすぎず、勝つ保障があるわけでもなく、
また確実に負けるわけでもない点は要注意。

長くなったが、利食いはするけど損切りはしないという手法を取りたいなら、
紙くずリスクとか細かいことはさておき、ドルなんかではなくトルコでやることを進める。

長くなったのでこの辺で。
274Trader@Live!:2008/01/01(火) 23:08:16.25 ID:0vx6XJqj
>>271
あなた自身が書いてるように、小額ポジホルダーとはいえ
0.1枚で2万円の損失ともなれば、0.1枚だからといって何でもアリとは言えないだろ?
2万円が重要でない人(大金持ち)なら小額ホルダーなんかやらないよ。
小額ホルダーやること自体、その人にとっては2万円は大金なはずだ。
2万円の損失など構わないという人が、1日数十円のスワップで満足できるわけがないことは
ちょっと考えればわかるはずだ。
逆に1日数十円のスワップで満足する人にとっては2万円は大金のはず。
275 【だん吉】 【1734円】 株価【148】 :2008/01/01(火) 23:14:40.87 ID:k7SAfKZ/
いや、俺ここで自虐ネタ垂れ流してるだけだし・・・
276Trader@Live!:2008/01/01(火) 23:21:54.90 ID:wBR+vIsE
>>273
詳細な解説ありがとうございますた。
低レバアホールドでも損切りは重要ってことですね。
でも損切りのタイミングが難しいんだなー。
買うときは衝動買いに近いんだがwww<−死亡フラグ?
277Trader@Live!:2008/01/01(火) 23:31:18.24 ID:0vx6XJqj
>>276
損切りは重要だけど、損切りのやりすぎには気をつけなよ。
1円や2円下がったくらいで焦って損切りしていたら損切り貧乏になる。
5円下とか10円下とか大きめの損切りラインを自分で決め、
そこまで下がらない限り絶対に損切りはしないという決意は大切だよ。
しかし、万一そこまで下がった場合には、潔く損切りすることもまた大切。
278Trader@Live!:2008/01/01(火) 23:37:57.30 ID:0vx6XJqj
>>275
うん、わかった。自虐的ネタを垂れ流すならそれもよし。
あと、勝敗は度外視して完全に遊びでFXでやってる人の場合もそれでよし。

ただ、それを先に書いてくれないと、今後も俺みたいな人間からマジレスがつくぞw
279Trader@Live!:2008/01/01(火) 23:38:18.63 ID:fYjGyvyJ
>>276
感覚で分かるようになるよ
絶望的な通貨はリバが段々弱くなっていくから
特に低レバならハイレバほど反射神経いらんから冷静に判断できる
ポン円の場合は8月の大暴落の後
240円までリバってまた落ちて二度目のリバが230円で限界だったときに
これはやばいなと思った
そして英の利下げと週足の三樽に加え昨日の下げでLCはされなくても
アホールドし続けるのは時間の無駄だと確信した
ぶっちゃけポン円が100円切っても大丈夫だったんだが
救いのないポジを持ち続けるより早めに切って
次の勝てるポジを取り直す方が得策だと考えた結果だ
280Trader@Live!:2008/01/01(火) 23:47:16.95 ID:0vx6XJqj
>>279
おお!こないだ(2週間くらい前)のポンド円230のときだな。
実はあのとき、229〜230の間で当時のポンド円ロングを全部いったん決済した。
あのあとしばらく俺は神なのではないかと自分に自惚れていたw

そのあと227、226、225、224で取ったポン円4枚に、
再び229〜230に段階的に利食い注文入れといたが届かず、
今のような状況になっているのはどうしたことかと苦笑してるw

ちなみに4枚ともストップは219.00。
281Trader@Live!:2008/01/01(火) 23:49:58.48 ID:wBR+vIsE
>>277
根がビビリなんで、気を付けまっす

>>279
今回ポン円がどこまで戻すか見守ってみます
282Trader@Live!:2008/01/01(火) 23:52:04.56 ID:0vx6XJqj
いろいろ書いたのでの、その責任として現時点の俺のやり方をちょっとだけ書いておく。

トルコ円ロング→無条件でアホールド。何が起きても決済(利食いも損切りも)しない。
ポンド円ロング、ポンスイロング、羊キウイショート、ランド円ロングなどは、
大きな幅でストップとリミットを入れ、どちらかに刺さるまでがっぽりスワップをいただく。

あと、もう一つの現在のマイルールは、ドル買いは絶対にしないという点。
ドル円L、ドルスイLなどは絶対に持たない。
しかしドル売りはするので、ポンドルL、ドルキウイS、ドルトルコSなどは、
現在は持っていないが、場合によっては持つ用意はある。

それではまた。
283Trader@Live!:2008/01/01(火) 23:54:33.71 ID:0vx6XJqj
>>281
ビビらないようにする秘訣は、万一損切りにかかっても失う額が原資の1/10以下に設定しておけば、
その範囲内の下がりでビビる可能性は低くなると思うよ。
それに1/10といえば、通貨にもよるが結構な幅(5円か10円)くらいの余裕を持って
ストップを入れることができると思う(原資の額にもよるけどね)。
284Trader@Live!:2008/01/01(火) 23:57:21.70 ID:wBR+vIsE
>>283
ありがとうございます
そろそろ明日の7時オープンに向けて寝ることにします
いろいろと参考になりますた
285Trader@Live!:2008/01/02(水) 08:32:00.32 ID:u7n3czBB
>しかし、ドル円程度のスワップでこれをやるのは完全な負けフラグ。
>なぜならスワップで為替損失を埋めるまでに要する時間がトルコ円やランド円とは
>比較にならないくらい長くかかるから。

ドル円て低レバアホールドには全然もってこいじゃないか?
長期の超絶ドル安は結局円安に連動するから、結局70〜130円のレンジと
見てれば全然余裕と考えてる。
決済通貨としてのドルの地位が下がっても、日本円だけ独走の可能性は低い。
ヘッジで1306買っとけばOK。

と素人の俺は妄想してます。


まぁ、損切りしたらアホールドにならんだろう。
でも、丁寧な解説ありがとう。参考になったよ。
286Trader@Live!:2008/01/02(水) 17:07:52.03 ID:5WNCfK1U
今日もポン様は下り最速
七姉妹をスキーに連れてきた憶えはないんだが(´・ω・`)

でもユロと豪はなんか調子いいのでトタルでは(`・ω・´) シャキーン
287Trader@Live!:2008/01/03(木) 00:41:58.05 ID:iYOGi42l
>>280さんはもう全部ポン撤退した頃なんだろうな
自虐なおいらの248円は-24000円になりますたorz
288Trader@Live!:2008/01/03(木) 03:04:46.71 ID:3ReZk2c5
俺の長女228.6Lも0.2枚で-24000とかいってるよ・゚・(ノД`)・゚・

ちなみに次女以下は全員死刑になりました…
やっぱりストップは大事だね(しみぢみ)
289Trader@Live!:2008/01/03(木) 14:09:30.86 ID:eK5s/7Jg
今までドル円とポン円をアホールドで頑張ってきましたが、
昨夜ついにポン円を218円台で全部投げ捨てました。
ドル円はまだアホールド中ですが、107円にストップを入れました。
もうストップなしのアホールドはしませんので許してください・・・
290Trader@Live!:2008/01/03(木) 19:26:52.41 ID:iYOGi42l
0.1枚で死ねるポン様オソロシス⊂⌒~⊃。Д。)⊃
291Trader@Live!:2008/01/03(木) 20:07:55.51 ID:bu9xkv08
年末に全部決済してノーポジになって
新たな気分で買ったTRYJPY93.85がいきなり糞ポジに
292Trader@Live!:2008/01/04(金) 02:22:25.46 ID:+YtZ/aM7
どうやらオーバーシュートのポン円213.6、214.4を拾えたみたいだが、
これは中〜長期でアホールドすべきなのか・・
正月早々、今年を暗示するような動きで恐ろしい
293Trader@Live!:2008/01/04(金) 05:35:02.01 ID:xyeP7VfC
>>292
月足や週足を見たらとてもじゃないがポン円なんか怖くてアホールドできない
294Trader@Live!:2008/01/04(金) 10:24:06.94 ID:DOuPfcYQ
>>292
さっさと離隔したほうがいいよ
と、一昨日ポン円初参戦した漏れが言ってみる
295Trader@Live!:2008/01/07(月) 20:06:07.80 ID:gwz/eeut
保守
296Trader@Live!:2008/01/08(火) 17:38:08.27 ID:AfAp8ULL
保守
297Trader@Live!:2008/01/10(木) 23:00:13.49 ID:mxjjqKl8
ほす
298Trader@Live!:2008/01/14(月) 21:16:34.36 ID:hdkDUz5Q
わずか10日前は214円前後が行きすぎポジだったのに・・・
ポン様オソロシス
299Trader@Live!:2008/01/15(火) 21:34:22.23 ID:QeDNfCPo
娘たちげんきか?
長女は死刑執行まちだっけ?無期懲?
300Trader@Live!:2008/01/16(水) 09:47:01.17 ID:/gVgsb28
>>299

250L〜216.5Lの七姉妹を持っています
八代目の姫は206.5をきったら誕生予定

どの子も発熱して赤いんですヨorz

差益/スワポ/合計 -157,730/16,191/-142,939

いやはや・・・凄いな(汗)
301Trader@Live!:2008/01/16(水) 10:31:38.33 ID:0BHCO4g1
すごいな
250なんて戻るの多分10年後くらいだぜ
まあいつ買値に戻るかわからんが
買値に戻れば耐えた年数分のスワポもらえるから
外貨預金だと思ってLCだけには気をつけてな
302Trader@Live!:2008/01/16(水) 11:03:15.43 ID:/gVgsb28
>>301

ありがとうございます
はてしなく長い目で見守る予定&LCには気をつけます
( ´・ω・)y-~
303Trader@Live!:2008/01/16(水) 14:40:46.69 ID:b/wSpZEK
低レバならLCはあまり心配しなくていいだろ
それより金利縮小や金利逆転がいちばんのリスクだな
今後2、3年は逆転なんてないだろうが
10年後のことまでは誰にもわからないしな
304Trader@Live!:2008/01/16(水) 15:09:45.38 ID:0BHCO4g1
どうせ低レバなら
>>1みたくトルコとかザーのような
金利逆転の可能性がなく更に高金利なペアがいいよな
ドルやポンドなんてボラの割りには
値段ばっか高くて金利の旨み無いしな
305Trader@Live!:2008/01/16(水) 17:24:43.88 ID:UVzCSKVW
>>299
248円長女から225円七女まで持ってる自虐なおいらも来ましたよ。
長女は0.1枚なのに、スワポ込みでも-33000円の超不良債権w
さらに先週、末っ子八女216円0.1枚を誕生させた馬鹿な俺を殴りに行きたい


個人的には資産の主力の国内&海外株の不振が深刻でこっちはマジで笑えない
306Trader@Live!:2008/01/16(水) 23:59:44.72 ID:/gVgsb28
>>303

金利逆転までは考えてませんでした・・・
10年後・・・いやっっっほーい!
と言いたいものです

>>305
ついでにおいらも殴ってください
щ(゜ロ゜щ)
307Trader@Live!:2008/01/17(木) 00:49:44.02 ID:eSuEV1ve
>>306
笊にしとけばよかったのに
俺の笊とうとう合計0.9枚まで積み上がったぜ
308Trader@Live!:2008/01/17(木) 01:21:09.64 ID:j1UPZ81a
アホールドで10年後の事を心配するなら、
金利逆転うんぬんより大事なのは業者リスクじゃね?
309Trader@Live!:2008/01/17(木) 09:53:52.54 ID:8cAdFCIX
つうかポジションクローズすればいいだけだろ>金利差逆転

いっくらでも機会はある。
310Trader@Live!:2008/01/17(木) 19:33:41.74 ID:MDVT2J/o
>>300-305

漏れのポンスイ!長女は2.44しゃれにならんよ。まじで

おたがい苦労しますな・・・。

ポンスイとポン円は 腹違いか?種違いか??
311Trader@Live!:2008/01/17(木) 20:12:23.31 ID:MDVT2J/o
泰平の眠りを覚ますポンスイスたった二枚で夜も眠れず orz
312Trader@Live!
>>311
座布団2枚 ノシ

ポンスイは正月早々0.1枚ナンピン爆損で損切り。
そして今はユロザーをナンピン爆損中w