【個人専用】個人でFX 04【税金対策】

意見交換しましょう。

関連：
税金経理会計
http://money6.2ch.net/tax/
★★一般人用質問スレ　part44★★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1175773163/
◇確定申告　質問受付　その６◇
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1173711704/

過去スレ：
【個人専用】個人でFX 03【税金対策】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1170331797/
【個人専用】個人でFX 02【税金対策】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1164651894/
【個人専用】個人でFX【税金対策】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1160416489/

ﾀｯｸｽｱﾝｻｰ
http://www.taxanswer.nta.go.jp/index2.htm
三菱
http://mcfs.jp/kawase/tax/tax2004-1.htm
センタン
http://www.central-tanshifx.com/start/tax/
外コム
http://www.gaitame.com/service/kshinkoku_shousai.html

�T　雑所得となるもの
利子所得から一時所得以外の所得
�U　雑所得の例
１．利子的性格を有する収入など
�@ 法人の役員等の社内預金の利子
�A 学校債、組合債の利子
�B 利付債の発行差金
�C 還付加算金
�D 人格のない社団等から受ける収益の分配
�E 株主優待招待券等
�F 生命保険契約に基づく年金　⇒年金による収入がある場合
�G 定期積金等の給付補填金（一律源泉分離）
�H 為替差損益（為替予約したものは一律源泉分離）
�I 抵当証券の利子一律源泉分離）
�J 金投資口座の利益（一律源泉分離）
�K 割引債の償還差益（１８％の源泉分離）
２．事業以外の収入
原稿料や講演料など
３．公的年金等　⇒年金による収入がある場合
�@ 企業年金
�A 国民年金、厚生年金
�B 適格退職年金契約に基づく退職年金

�U　一時所得の例
�@ 懸賞の賞金品、福引の当選金品（業務上のものを除く）
�A 競馬の馬券の払戻金、競輪の車券の払戻金等
�B 生命保険契約等に基づく一時金（業務上のものを除く）及び損害保険契約等に基づく満期返戻金
⇒保険金などを受取った場合
�C 法人から贈与により取得する金品（業務上のものを除く）
�D 人格のない社団等の解散により受ける清算分配金
�E 借家人が受ける立退き料
�F 売買契約の解除に伴う違約金
�G 資産の移転等の費用に充てるための交付金で、交付目的に充てられなかったもの
�H 遺失物拾得者が受ける報労金
�I 遺失物の拾得等により新たに所有権を取得する資産
�J 固定資産税の前納報奨金
�K 発行法人から株主としての地位に基づかないで新株引受権を与えられた場合の経済的利益（給与等とされる場合を除く）

〈サラリーマンの確定申告〉
相対　くりっく　申告
　20　　　　10　必要
　10　　　　20　必要
　15　　　　15　必要
▲10　　　　20　必要
　20　　　▲10　必要
▲10　　　▲10　△やった方が得
　19　　　　 0　不要

非くりっくは総合課税、くりっくは申告分離課税（20％固定）
どちらも違う区分なのでどちらかが20万を超えたら両方申告する

サラリーマンは、給与所得以外で２０万以上の収入があれば確定
申告が必要で、確定申告するなら全収入分申告しなきゃ駄目
20万以下申告不要ってのは、他に何も申告するものがない場合
の特例
例えば医療費が20万かかったので、医療費控除の確定申告を出
すなら、たとえ利益が15万でも雑所得の確定申告も出さなければ
ならない。
この場合、税率10%とすると、医療費控除で１万位戻るが、納税
が1.5万なので5000円納めなければならない。
医療費控除をあきらめれば、雑所得の１５万も確定申告する必
要はない。

Q.住民税が増えたら、FXやってること会社にバレる？
A.バレない
・会社の年末調整→何食わぬ顔で済ませる。
（給与所得の住民税は特別徴収）
・FXの利益→確定申告を行う。
雑所得の納税のうち、住民税は普通徴収→市役所から通知が来る
ので払いこむ。

Q.社保は？
A.社保は事業所単位で加入して、その事業所での報酬額を元に
計算する。
普通は社保の金額には関係ない。
※　標準報酬月額の計算方法で検索してください
※　国保と住民税は昨年の収入を基礎とするから変わる。
自分の市区町村が保険料算出の時に「商品先物取引に係る雑所
得等の金額」としてる場合はくりっくは含めない、「先物取引に係る
雑所得等の金額」としてる場合は含める。
くりっくは金融先物取引だから。

Q.パソコン代や雑誌代は経費で落とせる？
A.↓の、「確定申告における雑所得の計算ルールについて」を読んで！
http://www.gaitame.com/service/kshinkoku_shousai.html

間違いがあれば、訂正ﾖﾛ！

２ちゃんだと簡単に法人にすればどうこうって話題がでますが
法人は簡単に作れます、しかしその先が非常に大変です
（口座開設・給与支払い届・社会保険の届等）
わからない方は顧問税理士を年間60万前後で雇ってください

Q.住民税が増えたら、FXやってること会社にバレる？
A.バレない
・会社の年末調整→何食わぬ顔で済ませる。
（給与所得の住民税は特別徴収）
・FXの利益→確定申告を行う。
雑所得の納税のうち、住民税は普通徴収を選択する。→市役所か
ら通知が来るので払いこむ。

Q.社保は？
A.社保は事業所単位で加入して、その事業所での報酬額を元に計
算する。
普通は社保の金額には関係ない。
※　標準報酬月額の計算方法で検索してください
※　国保と住民税は昨年の収入を基礎とするから変わる。
自分の市区町村が保険料算出の時に「商品先物取引に係る雑所
得等の金額」としてる場合はくりっくは含めない、「先物取引に係る
雑所得等の金額」としてる場合は含める。
くりっくは金融先物取引だから。

Q.パソコン代や雑誌代は経費で落とせる？
A.↓の、「確定申告における雑所得の計算ルールについて」を読んで！
http://www.gaitame.com/service/kshinkoku_shousai.html

(-＿-) 保守
(∩∩)

で、50万未満のもうけで5社くらいに儲けを分散しておけば申告なしでよい？

会社にしられたら何がまずいの？他の会社でも雇用契約(バイト・正社員問わず)してるとかってわけじゃないんだし。
バカじゃねーのか

>>13
就業規則とかに投機の禁止が盛り込まれていることが多いので、
懲戒の対象になります。多分。

>>13
そうなんですか？知りませんでした。
投資ですが何か文句あるんですか？って言えってことですね。

>>15
あとは、そんなことあるのかわかりませんが、
前年度の所得が大きくなりすぎた結果、
源泉と一緒に徴収されるはずの住民税が給与所得を超えて
大変なことになるのかもしれません。

【NHK】などが報じたところによると、
東京豊島区の個人投資家小玉昭彦氏(64)が海外での先物取引などで得た約7億6000万円の利益を海外の金融機関の口座に隠していたなどとし、
東京国税局から脱税の疑いで検察庁に告発された。外国為替証拠金取引(FX)や、日経225などの先物、
原油など商品先物の取引をシンガポールの証券市場などで行い、多額の利益を得ていたものの、
その利益をシンガポールの金融機関口座に隠したままで、申告しなかった疑いがもたれている。


小玉氏は親から相続した資産などを元に先物取引を行い利益を上げていたが、
この利益について申告していないとし、東京国税局から告発を受けている。

また、知り合いが所有するカリブ海のバージン諸島(タックスヘイブンとして有名)にあるペーパーカンパニーの名義でも取引を行い利益をあげていたが、
こちらの利益も東京国税局から小玉氏の利益であるとの指摘を受けているとのこと。

隠したと判断された所得は2005年までの2年間で約7億6000万円。
国税局からは約2億7000万円を脱税した所得税法違反容疑で東京地方検察庁に告発を受けた。
「自分名義の利益は海外ならわからないと思う部分もあり、申告しなかったのは事実。
深く反省している」と脱税の事実を認めた上で、
「バージン諸島の会社名義での取り引きは知人に代わって行ったもので、自分の利益ではない」とし、
こちらについては告発の内容を否定している。

含み益が100億あっても
決済して離隔しなければ申告不要なんだろ？

最近考えているのはくりっく３６５への資金移動。
非くりっく業者とくりっく業者で両建てして、
年末時点でくりっく側に資金移動できた場合はそのまま確定することで、
節税できるはず。
非くりっく側が益出てしまったら、決済せず翌年持込み。
ただし、その年の分の利益に対する雑所得は払う必要がある。
１／２の確率だけど、まったくなにもしないよりは節税できる。

>>19　>>6

ｽﾏｿ　勘違いした

両建てとかじゃなく、
単純にクロス円はくりっくでやろうと口座開設して３ヶ月。

ドル円が115円切ったら買おうと思って、
100万円入れたままポジれない。
こないだの暴落時も115円切らなかったので買いそびれた。

どうしようか。

>>19
クリック2口座と非クリック2口座使って両建てすれば完璧

>>23
それでも、次の年に非クリックで持ち越した利益は払わないかんのじゃないか？

>>18　うん

海外業者って日本に送金するまで税金かからないんですか？
円口座でも？

>>26
日本に住んでる限り普通にかかりますよ
円建てでもドル建てでもね

>>19
何を言ってるんですか。
そんなこと高い勝率の戦略を持っている人じゃないとできません。
もし、逆に行ったら不必要な税金まで支払わされるんですよ？
それなら最初から真面目に税金を払ってくりっくに資金を移した方がマシです。

それにくりっくのシステムの悪辣さはまともに相場で食ってる人なら
誰だって知ってます。素人がはした金で遊ぶだけならいいかもしれませんが。

くりっくのスワップやスリップまで含めたコストと海外の優良業者のコストを
比較すればどちらに預けた方がトータルで見て有利かすぐにわかります。

まぁ両建て移動ってけっこうむずいですね
その間の取引に影響でまくりだし
ゆえに海外業者選んで祈ってるひとけっこういそうだｗ

>>28
そうかなぁ。
普通に金利の高いほうをＬしとけば、移動できそうだと思うのですが。
ただし、開始は爆下げした直後からだとおもいますが。
たとえば来週Ｇ７のあとなんか円高だろうから、
その直後から円売りでいどうできるとおもうなぁ。

それに移動できなきゃ、決済しなければ税増えないし。

ちなみに30は19です。

>>30
同じことを考えててキウイを満玉ロングして死んだ人いっぱいいますよ。
G7で円高だとおもってるのならフルレバでショートすれば？

>>32
両建てなら、どっちに行ってもいいんです。
スワッププラス方向に行けば、税金安くなるし、
スワップマイナス方向に行けば、なにもしないだけなんだから。
ただ、くりっくが申告分離なので戻ってこないと本気で死ぬのはわかってますが。

Ｇ７だって円高にならないかもしれないのでわざわざショートで博打する気はないです。
もしそうなったら、そこで円売りしたらいいといっているだけですよ。

>>33
>ただ、くりっくが申告分離なので戻ってこないと本気で死ぬのはわかってますが。
と言うことは安易に両建てできないことは分かってるのにお馬鹿なことを書いたと。

>Ｇ７だって円高にならないかもしれないのでわざわざショートで博打する気はないです。
>もしそうなったら、そこで円売りしたらいいといっているだけですよ。
>>19が２分の１の確率と言ってるんだが。
２分の１なら上がるか下がるか分からない普通の相場と同レベル。

>>34
だから爆下げまで待てばいいんじゃないかと。
それでも１／２だとはおもいますよ。そこからさらに下がるかもしれないし。
ただ、１２０円Ｌするよりは１１０円Ｌのほうが、まだ救われるだけです。

ポン円Ｓみたいに１４０円が２３０円になっちゃったら、不運ですね。
ま、実際にためしてみますよ。

税金対策の利益付け替えならクリック２社使えば簡単にできるでしょ

くりっく間で移動してどんなメリットが？ｗ

↓これについて、詳しく解説したサイトを教えてください
サラリーマンは、給与所得以外で２０万以上の収入があれば確定
申告が必要で、確定申告するなら全収入分申告しなきゃ駄目
20万以下申告不要ってのは、他に何も申告するものがない場合
の特例

今日の脱税摘発のニュースで
「取引で利益がでても
申告しない人が多いので
問題になってます」
て、言ってたぞ。

俺は損だったから申告しなかったわけだが
税務署から電話は着たぞ

外為証拠金取引で脱税＝4億円隠した主婦を告発−東京国税局
4月12日12時1分配信 時事通信


　外国為替証拠金取引（FX）で多額の利益を得ながら申告せず、
2005年までの3年間で約4億円の所得を隠し、約1億3000万円を脱税したとして、
東京国税局が東京都世田谷区の主婦（59）を所得税法違反容疑で東京地検に
告発していたことが12日、分かった。

　FXでは近年、取引を記録した書類（支払い調書）が税務署に提出されない
「店頭取引」を使った投資家が利益を申告せず、税逃れを図る事案が相次いでおり、
この主婦も店頭取引利用者だった。

　関係者によると、主婦は本人や家族の名義で取引の口座を開設。親の遺産を元手に
FXや先物取引を行った。多額の利益を得たが、FXで得た所得を意図的に
全額除外するなどして申告、脱税したという。　

外為証拠金取引で脱税＝4億円隠した主婦を告発−東京国税局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070412-00000057-jij-soci
4月12日12時1分配信 時事通信

外国為替証拠金取引（FX）で多額の利益を得ながら申告せず、2005年までの3年間で約4億円の所得を隠し、
約1億3000万円を脱税したとして、東京国税局が東京都世田谷区の主婦（59）を所得税法違反容疑で
東京地検に告発していたことが12日、分かった。

FXでは近年、取引を記録した書類（支払い調書）が税務署に提出されない「店頭取引」を使った投資家が利益を申告せず、
税逃れを図る事案が相次いでおり、この主婦も店頭取引利用者だった。
関係者によると、主婦は本人や家族の名義で取引の口座を開設。
親の遺産を元手にFXや先物取引を行った。

多額の利益を得たが、FXで得た所得を意図的に全額除外するなどして申告、脱税したという。

池辺雪子て天才だな！　プロ級！

＞FXでは近年、取引を記録した書類（支払い調書）が税務署に提出されない「店頭取引」を使った投資家が

ん？

>>40
なんで電話きたの?
いつも儲けを納税してるお得意さんだったから?

http://brd.dailynews.yahoo.co.jp/SIG=11ovjlaaq/EXP=1176783034/*http%3A//www.fsa.go.jp/ordinary/iwagai/

Yahoo!ニュース - 脱税・申告漏れ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/tax_evasion/?1176347757

>>45
海外送金、特に受け取りがあったからでしょう
口座解約しただけなんだけどね
でも出来るだけ過去までの明細持ってこいって言われたから
3年分郵送で送ってあげた

>>42
国内の業者で億単位で儲けながら何一つ対策しないだなんてアホや・・・

>>48
３年も多額の金を海外で運用しながら儲けひとつ出せないだなんてアホや・・・

>>49
>FXでは近年、取引を記録した書類（支払い調書）が税務署に提出されない
「店頭取引」を使った投資家が利益を申告せず、

というか、店頭取引自体が非常に有効な対策のような気がするが


それから意味無く煽ってもしょうがないでしょ

店頭取引＝国内業者だろ？
他はくりっくのみ。

まじめな質問
節税と脱税の違いは？

店頭取引＝相対取引のことだと思う
この記事書いたやつがよく分かってないんだろう

>>50
年に1社か2社税務調査したところで数百社ある相対業者で発覚する確立はかなり低い
大手と人気業者外せばさらに確立低い
海外業者だとさらにね
さらにそれなりに稼いだ人の税額は50％と他国と比べて日本は尋常じゃない税率
これで納税しましょうといったところで誰が率先して払うのだろうか・・・・・

しかし、なんでバレたのかね、その主婦は
派手な生活して吹聴してたのだろうか

あ、6時のニュースで晒し者にされてる
しかしいいのかね、顔晒して、TV局
修正申告したそうだし、TV局訴えたら勝てそうな希ガス

ＦＸは業者に預けた証拠金を担保として数十倍の為替取引ができるもので、９８年の外為法改正で登場した。

昨年１２月までの半年間だけで、１００人以上の個人投資家が利益を申告していなかったとされ、その総額は約２０億円以上になるという。

>>55
2chに書き込み→ひろゆこがチクる→タイホー

>>55
証券会社の友達の話では、最近は国税庁が登録業者の口座に入出金してる個人を割り出して
登録業者に損益を見せるようにしてるらしいよ。
国税庁が特定の銀行の口座をチェックするのは違法じゃないし、
名指しで聞かれたら、登録業者も法律上取引履歴を提出しないといけないから。
まぁ、絶対にバレないとかは絶対にないってことだね。

口座は把握してるよ
申告だけはしたほうが良い
やばそうだったら修正申告もできる

そもそも業者に調査が入ってない場合どうやって個人を特定したかですな
はぶりのよさを周りの人が通報→個人の銀行口座のチェック→使用してる業者の割り出し→その業者から取引履歴を把握
みたいな？

>>61
個人の口座に百万単位の動きがあれば、（運悪く）チェックされることがあるそうです。
いや、別に個人を監視しているわけじゃなく、銀行の監査をしたときに、運悪くチェックされることがあるというだけだそうですが、
詳しいことは教えてくれなかった。

たぶん取引業者の口座→個人の口座がいちばんチェックされるんじゃない。

そうなんだ
銀行の監査とかでも個人の口座まで把握されるとなると業者の入出金とか重なるとバレバレですな
とことんついてないねｗ

「投資家あつまれ！株、FX、先物オプション、不動産..」＠突発OFF板
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1175969526/

■人気の商品 投資家の7割無申告
　＜解説＞
外為証拠金取引で利益を得た投資家の7割が無申告――。国税当局が取引を扱うある会社の顧客について
税務調査した結果、浮かんだ数字だ。また、この取引による所得を申告しなかったとして追徴課税された
投資家は、昨年12月までの半年間だけで100人を超え、申告漏れ総額が約20億円に上ったことも
既に判明している。外為証拠金取引を巡って無申告がまかり通る背景には、証券会社や先物取引会社には
一部の取引を除き、顧客の取引記録を税務署に提出する義務のないことがある。「申告しなくても
ばれない」という、投資家の安易な意識がうかがえる。
「貯蓄から投資へ」という時代の流れの中、為替や株式などを組み合わせた金融商品の登場によって、
今回告発された主婦のように、プロの投資家ではなくても億単位の資金を稼ぎ出すことが可能になった。
しかし、金融商品によって、他の所得と合算できたりできなかったりして、課税方法や税率が異なる。
国税当局が投資家の所得を把握できる仕組みが不十分なだけでなく、納税者にとっても不便だ。
こうした状態を改善するには、金融商品の売買に伴う所得の課税方法や税率を一本化し、適正な申告が
行われる環境作りが必要だろう。（竹原興）


7割が無申告・・・・・
これが実態だろうね
税金をくりっく並ににして業者には報告義務を課す
これで解決ですわい

含み損やら含み益は関係ないんだよね？

業者によって決済しなくてもスワップ分が毎日決算されるところもあるからな
課税方法や税率一本化ってかなり難しい希ガス

＞プロの投資家ではなくても億単位の資金を稼ぎ出すことが可能になった。

これで煽って、まだまだ眠ってるジジババの貯蓄をねらってるんジャマイカ？

とりあえず、ハードディスクは外付けにしておいたほうがいいだろう

そんなことしても会社に査察に入られれば、ハイ、それま〜で〜よ〜

>>71
じゃあ、粉砕機用意しておけば
うちにはチッパーシュレッダーあるけど
木以外は入れた事無いな

寒いレスですね

取引業者のことだろ＞会社に査察

あ、そうか会社ね、ごめん
でも日本の会社だけじゃないからね

>>73
ここは
税金対策
のスレだからね
今は暇なの

ＦＸしたいんですが口座どこがいいですか？

>>77
野口みずきさんの金メダルでお馴染みの　グローバリーFX

>>66
なんか税金はそのままで
提出義務だけ先行しそうなキガス

>>77
スレ違いだけど
今はマネパがいいかな

あれ、
原始100万で
最初いきなり60万まで溶かしてしまってから、
85万まで回復した場合って、申告必要なのか？
20万以上の利益出したことになるのか？

俺のことなんだが。

>>76
税金対策は日々の積み重ねですよ
期末にドカーンじゃ無理

>>81
1年の間に100→60→85なら、もちろん不要

1年目100→60
2年目60→85　なら必要
　ただ、ガイコムみたく、差益を出金できない業者だと、、、どうなんかな？

あくまでも確定益でな。
いくら儲けていても含み益なら申告不要。

わざわざ年末に確定益を打ち消す確定損を作って申告しない香具師もいる。
確定損と言っても、両立てして裏で同額の含み益の状態で年越す。
しかし、この手は下手糞のすることで、結局毎年払ったほうがお得な場合が多いぞ。

そんなことはない

繰越が得な場合なのは、たとえば利益出した次の年に損した場合だろ。
継続して利益を出している場合は、利率が変わるポイントを超えたら損になる。
毎年100万円利益出してる香具師が、毎年申告したら20％の税金なのが、10年後に1000万円まとめて申告すると、税率が45％になる。
毎年・・・年20万円×10年＝200万円の税金
繰越・・・1000万円×45％＝450万円の税金

まぁ納税する気のない香具師の場合は、何を言っても無駄かも試練が。

両建て節税は毎年、両建てによる損益額を、前年からの持ち越し玉の確定益を上回るようにつくらなければ意味がないから難しいよね。もし下回ったら補え切れなかった超過利益の税金を払わなくてはならないから結局節税できなかったことになる。

>>88
×　両建てによる損益額
○　両建てによる損失額

>>87
俺、どっちにしても毎年税率50％だし。。。

死ぬまで繰り越せば死んだらもう自分には関係ないし。

俺、死んだことないから知らんのだが
死んだら死ぬ前年の所得にかかる税金はどうなるんだ？チャラか？
それとも残った遺産の中から遺族が確定申告して清算するんか？

>>83
>>85
なるほど。そういう決まりなのか。
ありがとうございまする。
ちゃんと申告の勉強しないとな〜

>>90
すごいですねー
法人化は考えていますか？

>>92
法人化・・・考えたこともあるが
薄給だがやはりイザという時の事を考えると安定した給与＝会社が辞められないので
副業禁止＝法人化は諦めた。

>>93
兼業でしたか
本業が安定している事も勝利の鍵かもしれませんね
個人事業主はフリーターと社会的地位変わりませんもんね

素人質問で恐縮ですが、含み益は税金と関係無いですよね？
利確せず口座の種金が増えてなければ税金取られませんよね？？

>>95
＞含み益は税金と関係無いですよね？
そうとは限らない。取引会社のルール（見解）による。

Ａ）買い持ったままあくまで「含み液」である。＝確定するまで税金不要。
Ｂ）　Ａ）ではあるが金利（スワップ）は確定益である
＝金利についてのみは税金を払う必要がある
Ｃ）買い持ちのままであっても１日の終わりで
一旦清算して再度買っている形を取っている場合
＝見た目上含み液であっても税金を払う必要がある。

どれであるかは自分の取引会社に要確認。

>>96
それは、「含み益やスワップ益を、それぞれ、ポジを持ったまま出金出来るか？」というのと同意ですかね？

>>97
基本、各社が決めた
１枚あたりの「必要証拠金」×持っている枚数分の金額を
最低限、取引会社が「差し押さえた」形で、それは
ポジを閉じるまで出金できないのがデフォ。
（残りは「取引余力」として出金できる）

それが出金できてしまったら取引会社は
担保無しで客に取引させていることになってしまう。
（そんな会社見たことない。俺が知らないだけでありかもしれないけど）

あと各社によって対応がまちまちなのはスワップ。
ポジをクローズするまで出金できない会社、
ポジをオープンにしたまま「取引余力」（口座）に入金される＝出金できる
会社などいろいろ。

>>98
ガイコムはドル円を５万円で１枚ポジる事ができて、そこから１円上がると含み益が１万円ととスワップが溜まる。
このうちに、スワップだけは、この間、出金できるようになったが、含み益は出金できないし、この含み益で
新たなポジをとることも出来ない。

FXCMJなんかは、ドル円を２万円で１枚ポジる事ができて、ここから１円上がると含み益が１万円とスワップが溜まり、
このうち、含み益もスワップも出金できる。（もちろん口座金額＝証拠金額となった瞬間LCになるが）
もちろん、含み益で新たなポジをとることはできる。

また、他の業者では、（デフォでは）含み益やスワップを出金することはできないが、含み益で新たなポジをとることは出来る。

っていう分け方　という意味です。

>>99
レバで言えばガイコム20倍、FXCM50倍か。

国税庁がかなり捜査に力入れてるみたいだね。

----------------------------------------------------------------------
　個人投資家の間で人気が高まっている
外国為替証拠金取引（ＦＸ）で０５年までの３年間に得た所得約４億円を申告せず、
約１億３０００万円を脱税したとして、東京都世田谷区の主婦（５９）が、
東京国税局から所得税法違反（脱税）の疑いで東京地検に告発されたことが分かった。
隠した所得で貴金属を購入するなどしていたとみられるという。
ＦＸをめぐっては、多額の利益を得ながら税務申告をしない投資家が多く、
国税当局が重点的に調査を進めている。

まあまずは大口から捕まえ始めると

億超えた時点でたぶん急にマークがきつくなる

基本的に太ったら喰うってのが国税のやり方

と言う事は100万位ならスルーでおｋ？

>>103
100万くらいショボい利益なら大丈夫だろ？

>>101
つーか、雑所得じゃなくて事業所得を認めて欲しいぞ。
そしたら兼業でも、損益通算できるし、青色申告もしやすくなる。

>>104
100万は十分ノルマ点数ターゲット内です。

1社の利益を20万以下にして何社かでやってたらばれにくい？

>>107
馬鹿！そんなこと大きな声で言っちゃいかん

>>105
同意。FXの実態について国税庁当局はあまりに無知だと思う。
申告漏れ（申告のがれ）続出で勝手に慌て始めてるのはまあこっちの知ったことではないが
現行の課税方式については、明らかに当局の無知から来る不適切な規定としか思えない。

原資の規模やトレードのスタイルにもよるけどさ
ある年は500万円も損して、翌年には300万円の利益が出て…
みたいなのを交互に繰り返す、なんてザラだろ。繰り越しも通算も出来ない現状はおかしいよ。
税制に不備があるから、脱税するヤツも出るんじゃないのか。
（納得できる・できないとは関係なく納税するのが国民の義務だというのは正論だけど
脱税に走らせない改善、理にかなった課税方式への改正はしてもらいたいものだ。）

あれなんつったっけ、鳴かず飛ばずの新人作家なんかが初のベストセラー出して
急に大もうけした時の税金の納め方、「本が発刊された年には多額の収入があったけど、
取材や執筆など仕込み期間は経費ばっかかかってマイナスだった」
そういう時に、準備期間を含めた２、３年間だかで所得を平らにならして税金計算する方法。
FXも、実態としては似たようなもんなんだから、あの方式を適用すればいいのに。

>>109
無知なのは田舎の税務署の現場のおっさん職員とかだけ。
そうでなきゃ>>42のような摘発は出てこない。

それに
>>105のような意見に同意してる方がむしろ無知だといわれてもおかしくない。
青色＝個人事業なわけで、青色というのは個人事業主に対して
商売の報告義務を課す代わりに税制上のメリットをくれてやるもので
リーマン兼業というのはあくまでリーマンの兼業なのであって「個人事業主」にはなりえない。

FX専業の青色のメリットって何でしょうか？
損益通算はメリットなんだが半年に一度納税とかあるんでしょ？
認められる経費って個人と差がありますか？

>>110
リーマン兼業トレーダーがFXでの所得を「事業所得」扱いにしてもらうのは、確かに難しいみたいですね。
ただ、リーマンで不動産所得がある場合には、その分について青色申告することは出来るんじゃなかったかな。
（自宅を賃貸に出している転勤族のように）事業規模と認められない場合には、青色申告特別控除は10万円のみ。
だから、それと同じように、リーマンが勤めの傍ら手がけているFX取引も、
事業と認めなくてもいいから（65万の控除は受けられなくてもいいから）青色申告させてくれ。
そうしたら（10万の特別控除もだが）繰り越しも通算もできる…
>>105は、それに近い意味の書き込みでは？

「田舎の税務署の現場のおっさん職員」が不勉強で何も知らないっつーのは激しく同意。
小生もまだまだ不勉強で知らないことのほうが多いですが、おまいら仕事だろ。勉強しろよ…

おまいら儲ける腕はないのに知識だけはあるな

>>112
漏れリーマン兼ネットショップ運営兼FXだが、青色申告の雑収入に計上しているぞ
地域の税務署レベルだと、くりっくと非くりっくの違いもよく解ってなくて笑った

漏れもりーまん兼業、青色申告ＦＸトレーダーｗ
ＦＸの利益を売上計上してるぞ。

>>115
売上計上すると消費税の扱いはどうなるの？
ネットショップを年商９００万程度に抑えているので
FXの儲けを売上計上すると課税事業者になっちゃうんだ

FXは消費税かからないから気にしなくていいんじゃないか。

ポマエラも雪子さんみたに納税忘れてニュースになるくらい
がんがれやｗ

要するに
「リーマン＋FX」だけだと>>105状態になり、零細でいいからネット事業を立ち上げて
「リーマン＋FX＋ネット事業」とすると>>114-115状態になるわけか。
FXでの利益を事業の売り上げに計上しちまうわけね。で、青色で優遇受けると。
確かに副業がFX単品だとあくまで雑所得（青色適用外）だもんな。
（青色ができるのは、不動産所得と事業所得と山林所得だけ）

それにしても青色は申告の書式も詳細だから、
取引業者の名称や外貨の売買内容まで具体的に記入するだろ？
よく見れば明らかにネットショップ事業とは異質な売り上げが混ざり込んでいるわけで、
無知な税務署が知識の面で追っついて来たら厳しく突っ込まれそうな手ではあるな。

>>117
> FXは消費税かからないから気にしなくていいんじゃないか。
売上経常した場合は原則として消費税が課税される。
ただし、非課税売上の場合は消費税の対象外だが
売上内容を税務署に追求されやすい

>>119
>>「リーマン＋FX」だけだと>>105状態になり、零細でいいからネット事業を立ち上げて
>>「リーマン＋FX＋ネット事業」とすると>>114-115状態になるわけか。
その通り。FX以外の事業に実態がないとヤバイけど。

>>FXでの利益を事業の売り上げに計上しちまうわけね。で、青色で優遇受けると。
漏れの場合、FX利益分を事業口座へ出金して雑収入で一括計上している。
雑収入の根拠は取引会社の報告書で無問題（信憑書類があればＯＫね）。

>>よく見れば明らかにネットショップ事業とは異質な売り上げが混ざり込んでいるわけで、
>>無知な税務署が知識の面で追っついて来たら厳しく突っ込まれそうな手ではあるな。
これは開業届を出すときの事業内容に、こっそり「外為取引」と書いておく（これで立派に事業です）。
突っ込まれたら「海外から商品を仕入る時に為替差損を減らす為です」とか「口頭」で言って
とにかく、受理されちゃえばＯＫｗｗｗ
開業届を出すねらい目は、職員が忙しい確定申告期ね。
事業内容なんてマトモにチェックされず記入漏れがなけりゃ受理されるよ。

ＦＸを青色に含める本当のメリットは、ＦＸ＋ネットショップ＝事業所得の税率（漏れは４３％）を
くりっく３６５の取引へ・・・（ｒｙ
（クリックと非クリックの）税法の矛盾を突いて節税ができるってことｗｗｗｗ

>>121
ところで俺、開業届けを郵送で送ってもう一ヶ月以上経つのだが
返事がこない（FX以外で開業）。
これは受理されたってことでいいのか?

青色の期限って3/15までじゃなかったっけ？
もう今年はムリじゃね？

>>122
いや今年開業だから

>>122
切手貼った返信用封筒入れた？
じゃないと受理印押した控えこないぞｗ

>>125
　いや・・・まあ一応切手貼った返信用封筒は入れてるんだけどね・・・
まあ、別に審査があるわけでもなし、受理されないってことはないよなあ

>>121
> これは開業届を出すときの事業内容に、こっそり「外為取引」と書いておく

先日見かけたリーマン兼業トレーダーのブログにも、それで青色通ったって記述があったなあ。
事業内容（複数）のひとつにFXをさりげなく混ぜて並べておいたらゆる〜く通っちゃった（受理された）って。
トラックバックに「リーマン兼業なら事業と認められるはずがないが？」とか書き込んでる訪問者がいたが
正論はその通り、でも実態は通っちゃう、ってことなんだな。上手にやれば出来るわけか。

でも、不動産所得の青色の話なんだが、税金納めてだいぶたってから
「実態からして事業規模と認められない」（つまり特別控除65万は控除されすぎ、10万にしかならない）
とかなんとか税務署のほうから言ってきて修正申告迫られた（追加の納税を要求された）例もあるらしい。
一度は認めただろうゴルァ！みたいに揉めてるけど、どうしたらいいのか、みたいな相談が「教えてgoo」に出てた。
FXのほうも、今後チェックが厳しくなってきたら、一度受理しておきながら後になって細かい点検いれて
これは事業とは別の雑所得区分で青色外の総合課税だろうゴルァ！みたいないちゃもんを付けてくるかも知れん。

確定申告の時期に、申告ついでに窓口で青色申し込み。あっさり受理されました。
インターネット広告業と書いて、ついでにこっそり外国為替取引業というのも書いて
おいたんだけど、ちらっとみただけで受理。今のところさし戻ってきてません。

でも、そもそものインターネット広告業ってのが、まったく事業規模じゃないので
きっと青色でも控除６５万は認められないと思う。

ＦＸは最初から雑所得のつもりだったけど、これが事業所得になれば、もしも
損が出ても（年末に両建てでわざと損を出す方法もあるけど）繰越はできるし
本業との損益通算もできるし、わははは　なんだけどなぁ。

おやおや。そうすると>>105氏は>>114-115両氏と同じことはやろうと思えば出来るわけだ。
試みに、来年はFXの損益も広告業と一括してしまえば？

生業が給与所得なのに青色って。
受理されたかどうかではなく普通にルール違反だろ。
税理士に頼んだらまずそんな処理は受付てくれないだろうな。

脱税とまでは言わんが数年後に発覚して修正申告を迫られそうだが。

法人は両建てしても意味ないのでは？

>>128
>でも、そもそものインターネット広告業ってのが、まったく事業規模じゃないので
>きっと青色でも控除６５万は認められないと思う。

これの意味が分からん。
青色申し込み受け付けられたんだから
事業規模がどうとか関係なく当然控除もみとめられるんじゃないのか?

提出できたからって、認められたことにはならないのでは？
調査とかで、さかのぼって取消を受けることも十分考えられる。

根本的な質問かもしれませんがお答えをお願いします

例えば１年間で利益が１０００万あったとします。

２００万×１５％＋（３３０万ー２００万）×２０％＋（７００万ー３３０万）×３０％＋（９００万ー７００万）×３３％＋
（１０００万ー９００万）×４３％

で３０６万が税金ですよね

ここで質問なのですが
>>10
の住民税は先ほどの３０６万円の中に含まれているのでしょうか？

>>134
速算表の計算でやると
課税対象額１０００万として
１０００万Ｘ０．３３−１５３６０００
＝176万４０００円
この金額が所得税
住民税は１０００万の１０％で
１００万円
以上は簡単にしたもので
基礎控除とかは引いてないよ

間違ってたら訂正して

>>133
えっまじかよ。

じゃあ利益ゼロとかじゃまずいってこと?

>134
そもそも君が見たサイトか本かしらんがその税率が古いので306万ではないがそれは所得税のみ
住民税は別に一律10％で1000万なら100万
また、それだけ年収があれば他に健保53万、おっさんなら介護保険（MAXいくらか知らん）もプラス

届出と許可は別ですよ。

届出の場合は、行政官庁側の諾否の判断を経る必要はありません。
すなわち、届出を出し受理されたといって、内容が認可・または許可されたわけではないのです。

http://www.infocart.jp/af.php?af=fifa777624&url=www.binbo-rescue.com/&item=11020

保守

http://www.info-try.com/joho/

ぼろ糞批評でワロス

年50万くらいの利益なら申告しなくても大丈夫だよ。

>>142
根拠は？

>>128
書類に不備があっても意図的にミスを言わないで3年後に税務調査

その後関係ない銀行の入金まで全部計算されて修正申告させられたりするから気をつけろよ

個人の節税方法で法人化を除けば、両建てで先送りにする方法しか
思い浮かばんのだが、他に何かあるかいな？

>> 145
つ クリック365

>>145
嫁（うちは病院勤め）の口座を作って、半分のポジをそっちにしてる。
額がある程度大きい場合、手間は倍だけど税金は安くなる感じ。

>>147
租税回避行為乙であります
これからもバレないといいですね！

嫁なら何の問題もない
子供だと指摘されるだろうな

嫁口座の資産が増えたら離婚
これは私のですから〜、全部頂きます！
はいお疲れ様

税務署の方今日も乙であります

嫁が専業主婦でないから、夫婦ともにリーマンの税金になると思ってる。
子供だと働いてないし、生前贈与？とかでだめそうだね。子供いないけど考えてみた。

ただ、もっと儲けないと2つの口座の意味がないのが現状なんだよね・・・orz

保守

リーマンは２０万超えると要申告、
無職は３８万超えると要申告。
ここまではわかったけど、

無職だけど株取引（源泉アリ）で儲けてて（２００万くらい）たとしても３８万以下の雑所得なら
申告不要なのですか？

また、３８万超えた場合、申告するのは雑所得のみでいいのですか？
それとも株収益（源泉アリ）のもあわせてやるのですか？

>154
申告することでメリットがある(還付が受けられる)
申告しないことでデメリットがある(税金払わないと、税務署からお尋ねがくるかも)

のどちらかにあてはまるならば申告する。

後者をデメリットと考えない人もいるがｗ

という観点でもう少し調べてみてくれ>>154

FXってクリック以外にも20％分離課税になる予定は無いの？

予定はあるが実現性が低いみたいですな
所得税などは上がっていくのは確実なので近い将来最高税率70％とかの世界になる予定ｗ

http://www.central-tanshifx.com/start/tax/05/index.html#04

税務署のひともそういうことは税務調査とかで経験しないことにはわからないでしょうなｗ
基本は外貨建ての場合その日かその週の平均かその月の平均の仲値で換算らしいよ
スワップとか>>159みたいなタイプだと相当めんどくさくなりますな

よくサラリーマンがfxで個人事業の青色申告すると、規模によっては
事業所得ではなくて個人の雑所得扱いされるという話を聞きますが、
サラリーマンがfxだけの目的の法人を立てて、法人名義の口座でやっ
ても税務署から「これは事業所得じゃないでしょ」とかいちゃもんつ
けられますか？

天下りのクリックだけが税制優遇される
これ犯罪じゃないのかい

おれ　リーマン兼業でやってるんだけど、2月末の暴落時にハイレバで売りまくって
1億以上の益がでて、税金どうしようか悩んでる・・。
税に関しては全く無知なので。

とりあえず、GW明けに税理士に相談しようと思ってるけど、いまから投資会社でも
作って利益をすべて会社のものにして、設立経費や再投資資金にして節税できな
いかな？

あと、転勤族で今すんでいるところの土地柄というかはっきりいって嫌いなんだけど、
FXの利益に対しても多額の住民税を払うとしたら、それはそれでいやなので、今から
近場の他県に引っ越ししようかな(笑

みんな、本当に税金どうしてるの？　

>163
1億も利益出たんなら、会社立てて本業でやった方が良いんじゃ?

うらやましすぎる。。

両建てて伸ばすのって例えば確定液1000マンだった場合12月最後の営業日
にその1000マン使って両建して年初めの営業日に解除すれば繰り越せるんでしょうか？

12月最後の営業日までに1000万の損を作る事だよ。

同じこと前にずっと厳密に書いたのに今日は食いつくのなｗ

>>165
高レバ両建て可能業者で両サイドポジってその後1000万損してるポジを仕切って損失確定させて同値付近でサイドポジるって感じで年越しですな
まぁやってみるとけっこうむずいでその間資金効率もわるくなるんで100％上手くいくとは限りませんね

>>166−168
んーなるほど・・・
あまりお勧めできないわけですなー
ありがとう

１６３みたいなバカは
はやく捕まれ

>>161
法人を設立したら、法人税の申告になり個人の所得税ではない。
だからそんなことは言われない。
>>163
今から会社つくっても利益を会社のものにはできないでしょ。
取引の日付と設立の日付でわかるし、会社設立のお金がどこからでてきたかを
調べられたら、所得税払ってないのがわかっちゃう。

>>171
そうだよね。法人立てよう。法人立てれば
・パートの無税分(65万+35万)/無職の扶養家族1人当たり
・青色申告控除65ﾏｿ

だけ無税で引き出せる。利益無ければ法人住民税の7ﾏｿだけ。
スワップの引き出し方としては最強のように思う。

法人税の申告には青色申告控除ないぞ。

やっと今期終了
2期前から法人で運用して最初は-211万、今期は+890万で終了

損分を5年繰り越せるから個人でやっていた頃に比べて楽

４月だけで600万稼いだ俺って…

みなさんは、節税対策どのようにされてますか？
ＰＣ代や、それにかかわる電気代、プロバイダー代、書籍代、なども経費として認められるんですよね？
他に講演会に行ったときの交通費もＯＫと聞いたのですが。

公務員の香具師でＦＸやってる人ってちゃんと税金払ってる？
公務員で投資とかでめちゃくちゃ稼ぐと懲戒とかになるんすか？

>>175
参考までに、元手がいくらぐらいか教えて

もしも将来税制改正があって今の相対の業者も20％の分離課税が認められた場合、
改正前に立てたポジションの益はどうなるんだろう。
・差益は？
・スワップは改正前発生分が総合課税で、改正後発生分が分離課税？

リーマン年収600万　　FXで損失200万の場合
確定申告すれば600-200＝400万の所得税で済むから、
給与で払った所得税がある程度戻ってくるのですか？？

>>180
戻りません

>>181
>>179

奈良県桜井税務署員が銀行に人質をとってたてこもり1000万要求・・・
税務署の信頼がた落ちだな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070501-00000049-mai-soci

税務署員を信頼していた奴なんかいるのかよｗ
俺等が稼いだ金のお零れに群がる鯉程度にしか思ってないし

>>179
杞憂
実際に税制改正が決まってから心配しろよｗ

>>183
大阪のイッチーみたいに人の役に立つ業績を残して欲しいなｗ
被写体の「み」ちゃんは奈良県の税務署にいるんじゃなかったっけ。

質素な生活してれば申告しなくてもバレないの？？？

>>186
そうゆう質問はこのスレで↓
「正直確定申告しなくてもばれないだろ･･･」

質素な生活をするのと
大きな金額を動かすのは
また別なことです

>>186
確率論だな。

質素な生活してれば100％ばれないかというと、んなわけない。
それくらいわかるだろ？ｗ

>>180
利益が出た場合　雑収入で課税
損失が出た場合　1/1時点でリセットされ一からスタート（翌年利益が出ても1/1からの利益で課税）

損失の持ち越しはできません

>>186
個人がばれるのは、そういう派手な生活でバレるよりも、
銀行口座に数百万単位の金の動きが
（しかも、同じところから何回も）あったとき。

一度に動かす額は100万以内にしようぜ

>>180
リーマン年収は給与所得
ＦＸは通常雑所得

この２つは損益通算できないから、雑所得がゼロなら
確定申告しても所得税はリーマン所得分丸々かかる。

ごめん、この程度は税金の一番基本だと思うが？

>>190
なぜそういうことを税務署が把握できるの？
ど素人の質問だったらｽﾏｿ

>>193
>>62

>>193
それも偶然銀行に監査が入ったときに出し入れしてて発覚したなど運的な要素が強い
数百万ぐらいじゃスルーだろうけどね

>>186
質素な生活してようが使ってる業者に税務調査がはいれば100％バレます
で、百数十社あって調査されるのはほんの一部なので普通の人はほとんどバレないというのが現状かと・・・
顧客数が多いところ話題になってる所などはその確立が高いといえる
また、その地域にFX業者が少ないところもやばいかもね
どっちみち報告義務化されて目立ってるひとは過去にさかのぼってチェックされますから普通に申告すべきとおもいます

>>195
あと、たまたま税収が悪い年なんかは、普通だと見逃す数十万〜百万単位の金の動きまでチェックされるかもねｗ

>>194
�d

>192
180じゃないけど教えてくれ。
リーマンの場合は損失を数年に延べて計上することは可能？
今年２００万の損失だったら、今年１００万、来年１００万の損失、みたいに。

>>198
相対業者だったら
リーマンでは繰越できない
くりっくならリーマンでもOK

そうかorz
がんばって少しでも損を減らさなきゃ・・・

去年、50マソやられたんだけど、どうなるの？

>>201
どうもならん
ただ損失だしたってだけ

(>_<)

じゃあ、税金の面では？

結局ポジション決済しないで�@スワップを出金した場合や、�Aスワップと含み益を
出金した場合は、出金額は確定利益として税金がかかるんでしょうか？

>>205
スワポは業者によって扱いがちがいます
ポジを決済しなくても利益になる場合は
もちろん課税対象となります
それと出金行為は関係ありません
ポジの決済で確定した金額が
課税対象になります

そんなもん理解できる税務署なんてないのが事実ですがね
ポジションを仕切るか仕切らないかで判断してる税務署が多い

>>207
税務署は理解してなかったが
今後はどうかな
まあ、くりっく以外の業者は
今のところ報告義務ないし
申告しなかったら
わからないわけだから

脱税はしちゃダメよ

>>207
東京はそうでもないです。

と実際に税務調査を受けた私が言うので間違いない。

脱税はしちゃダメよ

>>209
ポジが含み益でスワップのみ確定益の業者で税務調査で追徴？
マジですか？
単にFX全般を申告すてなかっただけでは？
何社くらい口座開いてたの

　 ､､､､
　ﾐ･д･ﾐ＜ほっしゅ
　 """"

個人商店だが有限会社になってる。
従業員なんかいない、俺一人だけ。
定款にＦＸを追加すれば事業収入だよね。
近年の成績は年間1500万ほど利益が安定して出てるけど今は個人の雑所得で正直に申告してる。

>>212
定款に追加する必要はない

逮捕age

212だけど、定款に追加する必要ないの？

勝手に事業収入として申告していいのですか？

そうなると手数料も経費ですよね。

なによりもマイナスが出たら本業の利益と差し引きできたり、損金を繰越も出来るのかな？

吹けば飛ぶような小さい店なんで税理士なんかい。
経理処理（そんな大したものはないけど）も自分でやってるレベルなので、どうも税制のことはいまいちよく分からないです。

俺、頭悪いんだけどコレはちょっとまじめに勉強しないといけないな。

【社会】2億7700万円の脱税で個人投資家を逮捕、FXや先物取引の利益隠す　海外口座使い発覚防ぐ手口[5/9]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1178683594/


1:丁稚ですが(070514)φ ★ 2007/05/09 13:06:34 ???
外国証拠金取引（ＦＸ）などで得た利益を隠して約２億７７００万円を脱税したとして、東京
地検特捜部は９日、所得税法違反の疑いで投資家小玉昭彦容疑者（６４）＝東京都
豊島区＝を逮捕し、関係先を捜索した。同容疑者は発覚を防ぐため、海外の口座を使って
取引していた。

調べによると、同容疑者はＦＸや商品先物取引で得た利益を除外する手口で、２００４、
０５年の２年分の所得のうち計約７億６９００万円を隠し、所得税計約２億７７００万円を
免れた疑い。

ソース：時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007050900392

>>215
ＦＸ口座の名義は会社名義なの？
会社名義なら本業と相殺できるが個人名義のままだと
できないよ。

>>216
それは少し前に話題になった爺さんじゃん
またなぜ同じネタを？
>>17でものってるし

>>218
告発されて修正申告したんだけど
結局捕まったんだって

>>219
なんかFX投資家を軒並み狙い撃ちしてる気がするな。
修正申告しても捕まるなら税金払う投資家が日本から脱出しちゃうよ。

まぁ金額が金額だからのう
一般的に7億の脱税はかなりすごいものかとｗ
この報道の影響で海外逃亡したひとはけっこういるんじゃないかな
そもそも税率50％なんて脱税しろっていってるようなもんだ
先進諸国のなかでＦＸに50％なんてやってるの日本だけじゃね？
金融国家になんてなれるわけない

先進国は軒並み日本と税率同じくらいだよ。
逆に日本はペナルティがユルイ方。重加算税が35％〜40％で延滞税も15％くらい
でしょ？
海外なんて300％くらい取られるよ。財産即差押さえで即破産、尚且つ実刑。

東南アジアとかｵｰｽﾄﾗﾘｱ以外のｵｾｱﾆｱやｶﾘﾌﾞの国々は税金安いね。
移住するなら、だいたいそこら辺になるんじゃないかな。

オフショアバンクにもFXみたいな金融商品扱ってるとこあるんかに？

あれば来年から非居住者ww

>>222
マジ？
主要国のＦＸの税率一覧どんな感じ？

脱税した場合に、PC差し押さえられて
無修正の動画とか落としたエロファイルを
発見されたらどうなるの？

経験者いない？

>>225
＞PC差し押さえられて
そんな状況のヤツは悠長にこんなとこに来ていないｗ

ちなみに俺の場合は事前に税調の日が判っていたので
まあ極端なガサ入れというわけではないのは判っていたが
見られるとやっぱ恥ずかしいので
念のため一旦、外部HDDに落として宅外へ避難。
PCは押収も解析も勿論されるわけでもなく
ネットで取引履歴見せただけで無罪放免だった。

>225
親兄弟が俺のPC触っても怒り狂うのに
赤の他人の国税調査員が勝手にいじり倒したらその場で刺し殺すと思う

通常の税務調査は任意だから許可なくは見れないよ
しかし金融関係は丸裸にされるｗ

>>221
俺の住んでる国では億単位稼ぐと税率70パーセントぐらいだな。

http://tax.xrea.jp/tax/tyoshu.html

>>222
それは目先の税率だけ見てるよ。実際は国の税務政策だけじゃなくて、社会保障政策も絡んでるんだ。
日本も昔は累進課税の超高税率だった。
でも、これは生活保護などの社会保障が充実してて事業で失敗したり難病に罹っても国にきちんと保護してもらえるって安心があった。
高額納税者制度って変な制度があったりした弊害はあったが、税金を取られても社会保障として返ってくるって安心感があった。
今のヨーロッパがまだそう。かたや日本では餓死者が出るくせに先進国とほざいてる状態。
ただ、日本がアメリカの「貧乏なのは自己責任」って格差社会を目指し始めたからそれなら個々人は自営をしなきゃいけない。
となると、税金が下がってもFXで損失が繰り越せないように国は何の保護補償もしてくれないから自分で自衛するアメリカ型のスタイルを目指さないと将来が怖い。

だから国民が豊かになっても車とかに浪費せずに貯蓄に回しさらに、税金が高すぎる、公務員や公共事業ｲﾗﾈって言ってるだけだよ。

あと、ヨーロッパは刑罰厳しいけど一般の人でもスイスに隠し口座持ってるから。そこからみんな投資してる。あちらでは貯蓄より投資ってのは当たり前だからね。
それにアメリカの場合、相続税が一定の資産を持っている人だったら有名無実化してる。
例えば資産家が親子で信託口座を作る。日本にはこの手のJoint口座は無いけど海外ではどこの国でもある。
　　　　　　　↓
　　　　父親死亡
　　　　　　　↓
信託口座が子供だけの名義になる。この時点で相続税は発生しない。
　　　　　　　↓
子供が結婚して子供を作ったとき、その子を信託口座の名義に入れる
　　　　　　　↓
　　　　子供死亡
　　　　　　　↓
信託口座が孫だけの名義になる。これまた相続税は発生しない。以下ループ

こんなかんじで、ヨーロッパでもアメリカでも税の実効税率は有名無実化してるのよ。
結果、確実に捕捉されてる日本のリーマンの実効税率が一番高いことになる。
だから税務署と一度でも付き合ったことがある人は裁量で平気で課税してこようとするから国外に資産を移そうと思うよ。
中学生英語を覚えるだけで世界は広がるよ。税金対策でくりっくだなんて将来を考えてないアホのやること。

でしょうなぁ
まぁ役人は国外に資産をいかに移しにくくするかってことに力を注ぎそうだねｗ

>>231
くりっくは
簡単な税金対策だと
思うのですが

>>231
ちゃんと信託は３億ぐらいまでは無税って書かないと。

>>233
自分たちのミスでも何一つ補償しないなんちゃって市場に金を預けられる人は幸せですね。
裁判がお好きな人ですかそうですか。

ブッシュちゃんのおかげで段階的に相続税は廃止でしょ？
アメリカは

ただ、何年後かになんかしないとその法律は元に戻るみたいだけど

>>226　経験者の談参考になります
>>227　無茶はいかんずら
>>228　なるほど安心したよ

まずは税払う必要がある利益出さなきゃだ(ﾟДﾟ)y─┛~~

>231
海外の共同口座を日本人が親子で作ると
日本の税務署がやってきて追徴になる
もうストーカー状態

>>234
２３１にあるようにしたいのなら
すればいい
ただし日本にいるかぎり
脱税行為

税務署がそこまで姑息だとそれにチャレンジしてみたくなるな

脱税の方が姑息だぜ。

日本の法律に納得いかないなら、さっさと海外に移住しちゃいなよ。
もちろん、「完全移住」だよ。日本に家があったら、日本の居住者と認定
されかねないからね。

日本に暮らし、各種行政ｻｰﾋﾞｽの恩恵を多分に受け、日本国から日本国籍を
持ってるこがゆえの根本的な庇護を受けていながら、日本の法律に現に定めら
れていることを守らないのは並の精神とは思えない。

自分で自分の居心地の良い居住国を探して、さっさと移住してくれ。
俺らと同じ日本人としてのうのうと生活してくれるな。

納税は義務だからのう
ただ役人はやりたい放題でもはや歯止めがきかなくなり稼いでる奴は海外に移住なり資産を移さざる得ない状況になってるって感じじゃね？
まぁ折れの親戚も半数くらいが公務員なんだがｗ

各種行政ｻｰﾋﾞｽの恩恵を多分に受けってのがひっかかるな。
公務員天国なだけじゃん？

俺は行政サービスの恩恵なぞ受け取ってないぞ！
逆に消防団として行政に無駄なサービスを提供しているぞ！
ていうか、税金の無駄使いです>消防団

じゃあ
>>243は舗装された道を歩くの禁止な。ｗ
具合が悪くなっても事件に巻き込まれても救急車も警察も
呼んじゃダメ！

>>244
だれも舗装してくれなんて頼んでないぜ！
火事なんか自分で消防車運転して消せるぜ！
救急車なんか呼ばないで血だらけのまま歩いて行くぜ！

俺は、ｱﾒﾘｶに4年、ｲﾝﾄﾞﾈｼｱに2年住んでたが、日本ほど平和で
不自由なく暮らせる国はないと思うよ。行政の質も段違いに良い。
ｱﾒﾘｶですらﾐｽばっかり。

何も住民票や戸籍を発行することだけが、行政ｻｰﾋﾞｽではない。
外国と比べて格段に暮らしやすい環境を維持していることが
何よりの行政ｻｰﾋﾞｽだと思うが。もちろん、膿んでる部分も沢山あるがね。

なんのかんのとイチャモン付けて、ケチくさい屁理屈こねて結局は税金が
安い方がいいってだけだろ。そりゃ無税でパッﾋﾟｰにこしたことはないよ。
行政に支配されているような気がするのが気に食わないなら、無人島で独りで
暮らせ。
何でも自分次第だ。誰にも文句付けられないし、誰に文句言うこともない。


要は、俺 は こ す い 奴 が 大 嫌 い な ん だ ！ ！ ！

税負担が限界を超えると国が滅びるぜ
歴史が証明してるだろ
滅びてもいいのか？

俺はいいけど

そしたら、まずは公金を横領してる寄生虫の駆除から始めたらどうなんだ。

>>246
＞ こ す い
って久しぶりに聞いた気が。
名古屋の方言じゃなかったっけ？名古屋人？

>>245
＞火事なんか自分で消防車運転して消せるぜ！
自分で消防車運転して消せても税金払わない人は
消防車の使用禁止。水道も下水も使用禁止。
火事になったら川の水とか海の水以外使用禁止。

>>249
広島でも言うよ、コスイ

平和？
確実に治安悪くなってるだろｗ
しかし高所得者のおかげでおまいらは今の生活ができてることを忘れてはいけない

ま、FXに限らず、ﾃﾞﾘﾊﾞﾃｨﾌﾞに手を出しているような人はこすい人が
多いよ、比較的。
こすくて狡賢くないと勝てないしね。

あと、確かに理屈っぽいというか、不愉快になる屁理屈こねる人も多い
傾向があるかな。一概には言えないが、右寄りの証券マンの俺はとそんな
感想を持つね。
まあ、そんなでも、稼ぐことは悪いことじゃないけどね。

税金を掠め取るような奴が多いからな。
あと公務員多すぎ。

税金無駄に使われすぎだろ。
まともにやらないと国が滅びるよ。

>>251
ヘー。
じゃきっと西の方の方言なんだな。

税金払ってない朝鮮人がなぜか日本人の血税で生活保護受けてるわけだが

過去のツケは高くつくってことですな

朝鮮人に関わったつけだな

外貨MMFは為替差益非課税だが、
FXで外貨受けして、銀行経由で証券会社に振込み外貨MMFを作っても
為替差益への課税は免れないんだろうな。

みな、一度はこんなこと考えただろ。

サラリーマンで年収３００万
FXで（くりっく）で２００万

この場合、確定申告するのはくりっくの２００万についてするのですか？
それとも合算して５００万でするのですか？

申告分離だから前者でいいとおもうんだけど・・

>>260
後者。
給料についてはすでに税金引かれているはず。合算してもクリックの分の税金のみ
払うことになるだけだから、心配する必要ないよ。

>>260
会社にFXしてることバレたくなければ、住民税は「普通徴収」に
したまえ。
「特別徴収」だと勤め先に市役所（区役所）から連絡がいっちゃうYO。


つか、主な税金対策なんてくりっくぐらいしかねいね。
ま、FXを取り巻く税制が現にこうなんだから、税務リスクを踏まえた
取引しないと痛い目見るな（相対は損が考慮されないなどなど）。
株についての税制が優遇されてるのは経済政策の一環だから、FXの取引を
促進させることによって国益になるんだったら税制改正して取引しやすく
するだろうし、そうは立法者が考えないのなら現状のまま。

とりあえず、FX業者は陳情に日参しろ。

為替ぐらいだな。同じ商品で税制がいくつもあるのは。それも天下り優遇。
犯罪じゃねえか

まぁ、現状はＦＸなんて税制優遇をすることは考えられないだろうね
政府にとってなくてかまわないものだから
でも、脱税が多いみたいだから源泉徴収にはしてくれる可能性はありそうだ

両替しているだけなのに
税金取られる意味が分からん

お金は国の道具ですから、使うとなれば国は税金を取るでしょう

>>246

wwwコスイ？とか言ってるあなたはこのスレになにしにきたんでつか？

スレタイ嫁w

そんなに立派な価値観がおありならだまって氏ぬまで最高税率払い続けろ

海外に籍を移して日本には仕事で駐在してるってかたちにして節税できないの？
ウォーキングのデュークなんとかってやつってモナコ国籍取得してるけど日本の六本木ヒルズに住んで稼いで税金払ってないでしょ

>>268
>海外に籍を移して

籍って、国籍のこと？
国籍がどこであれ「居住者」と認定されればアウト。
「非居住者」と認定されても、日本の業者使えばアウト。
「非居住者」で、かつ海外業者なら見込みありだが、ケースバイケースだろうな。

FXスレなのでFXの利益に限定した場合ね。

>>269
そうなんですか。なるほど。
居住かどうかってのは、例えば年間200日をどこなの国に住み残りを日本に住むってしても
ダメだといわれることもあるんですか？
法律系や海外在住系の板で聞いたほうがいいのかな？

「非居住者」と認定されても、日本の業者使えばアウト

これは見解わかれるでしょうね

>>269-271
「日本に住んでいる人（外国人も含む）」は国内の業者を使おうが
海外の業者を使おうが日本に住んでいる限り日本の税務署に
税金を納めることになっています。

同様に「海外に移住した人」は現地の業者を使おうが日本の業者を
使おうが移住先の国の税務署に税金を納めます。
逆に言えば日本から去った人は日本の業者を使おうが
日本に住んでいない限り
日本に税金を納める理由は何一つ無いという事です。

生活の本拠がどこかで判断。
家族・資産・仕事等を総合勘案して判定する。
よく言われる183日ﾙｰﾙは、ｻﾗﾘｰﾏﾝの短期出張なんかに適用されるもので、
いわゆる専業の人や自営業の人には適用されなかったと思う。

日本と租税条約を締結している国との居住者の判定は、最終的に国同士の
話合い（というか税金獲り合戦）になるが、条約締結していない国の居住者
として日本に税金払ってなくて、日本の国税から居住者認定されて課税されて
も、国同士では解決してくれない。自分で日本の裁判所に取消し求めるしか
ないね。それで負ければ取られっぱなし。二重課税の調整もなし。

とりあえず、日本国籍持ってて非居住者になるには、家も貯金もなにもかも
引き払って、家族みんなで移住したらまあ安心。

>>272

>「海外に移住した人」は現地の業者を使おうが日本の業者を
>使おうが移住先の国の税務署に税金を納めます。

日本の業者使えば、所得の源泉が日本にあることになるから、
日本に納税義務がある。
移住先の税務当局との関係はまた別の問題。

いずれにしろ、不動産があったら負けと思ったほうがいい。

>>130
超亀レスだが
給与所得のあるサラリーマンでも、副業を届け出て青色申告することは認められているよ

アメリカ人が日本の業者使って日本に納税しない場合国税が動くんですか？ｗ

非居住者が日本で取られるのって、源泉で自動的に取られる分じゃなかった？

なんか、マスゴミの公務員批判にまんまとのっかっちゃって、
自分で考える事もなく、公務員を叩いているあたまのゆる
い人がいるスレはここですか？

公務セクターについて本当によくしていこうと思うなら、問題きり
わけして批判しないとだめですよ。

投資家全員、脱税するセコイやつらって、いわれたら、そ
れは一部だ！同じにすんな。って、思うでしょ？

教えてください！

今FX専用で10万円以下のノートPCを購入しようと思ってるんですが、
ノートPCの配送費を含めると10万円を超えてしまいます。

この配送費はノートPC代金には含まれないと考えていいのでしょうか？

どうしてもノートPC代金を減価償却費ではなく、消耗品費で計上したいので
ご回答願います。

>>277
日米租税条約がどうなっているのか知らんけど、それなりの儲けをだしているなら動くでしょうな。

>>278
自動的に取られているいないに関係なく国内源泉所得が課税対象だな。

日本人が日本に居住してて海外系業者を使えばどの国であろうと日本に納税する必要がある
外人が海外系業者（日本の業者）を使えば居住してる国に納税する義務がある

これ基本じゃないの？二重課税になるじゃん

>>282
日米租税条約によるんじゃね？
まず日本に納税してその後居住している国での確定申告で調整するものだと思うけど。

>>282
外国税額控除は何のためにあるの？

>>280
減価償却、消耗品とありますが
個人事業主の人ですか？
そもそもPCの購入費は
FXをするうえで
消耗品費に入れらるのですか

まぁいずれにせよ日本業者もしくは日本支店経由の海外系業者を使えば最悪当局に証拠金もろとも抑えられから避けたほうが無難ですな
なんかめんどくさそうだし

>>285
普通のサラリーマンです。個人事業主ではないです。

PCはFXをするためだけに使用し、10万円以下ですので消耗品費入れるつもりです。

領収書の明細にPC代金と運送費とがわかれていても、
PC購入に関わる費用はPC代金に含まれたりしないのかなぁと疑問に思ったので質問しました。

>>287
個人の場合「FXをするためだけ」として認められない可能性大なのでは。

>>288
10万以下なら認められますよ
トレードでPC数台くらい普通使うだろ
折れの部屋もこんな感じだ↓
http://tech.digick.jp/trendline/traderoom.php

>>287
仰る通り、「FXのためだけの使用」を認めてもらうのは難しいようですね。
ただ、今年の確定申告で、申告書の書き方を教えてくれる人（税理士？）に
質問したところ、「申告する分には問題はない」と教えて貰いました。

プロバイダー料金等もそうですが、この手の費用は
使用した割合をどうやって計算するのか明確にして欲しい。

あっ、コテ消すの忘れた…

>申告する分には問題はない

それを認めるか認めないかは税務署（の担当者）しだい、ということ？

結局税務署や担当の見解によって経費関連はバラバラですが
折れのところは個人でもPCやプロバイダーも100％OKですね
その他FXで稼ぐために必要だったものは100％認められますよ
なんかセミナーいくために車とかも認められたひともいたみたいだし考えてる以上に色々認められるみたいだよ
まぁ稼いでる金額が重要ですがｗ

>>292
そこまでの深い話はしてないのでわからないですが、
その人が言うには
「私はFXでこれだけの利益を上げ、その為にこれだけの経費がかかりました」
と申告することが「確定申告」だぞうです。

認める認めないに関してはちょっとわかりません…

>>293
私も今年は利益が出たら今回購入するPC代金は100%申告するつもりです。
（認められるかどうかは別にして）
プロバ代金は100%ではないのでちょっとめんどくさそうで…

てか、さっきコテ出してしまったんで、
「どうせ年末には原資半分で申告不要だろ！」って突っ込みは華麗にスルーしますｗ

ダメもとで理由が付くものは何でも申告すると、担当者の心証を害してバッサリ
否認されたりするのかな。

何事も納得させられるかどうかにかかってるんじゃないかなぁ
休憩中に使うリクライニングチェアーとかも認められたよ

>>295
リーマンだったら
扱いは単なる経費でしょ
PC代も通信費も認められる
ただし金額の割合はわからない
だいたい３０％の意見が多い
まぁダメもとで全額申告すれば
ダメなら後で連絡くるから

>>298
30%はあまりにも悲しいなｗ

去年初申告
PC80%
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ80%
携帯電話50%
でおｋでした

>>300
携帯はなんのための経費！？

>>301
今は携帯でも取引できる

>262
明らかに個人のFX取引が日銀介入以上の効果をもたらしているが

オレも携帯は完全にＦＸ用だから、まるっと申告しよ。

>>303
投資家は自分の利益のことしか考えてないじゃん。
国の肩を持つわけじゃないけど、FX投資家が税制の不備を指摘して
立法府に対して不満を持つ気持ちはもっともだけど、国は国益にならない
ことは基本的に放置だよ。
合法的な投資対象に対していくら投資していくら儲けようと自由だけど、
新たな投資ｼｽﾃﾑを構築されたからといって、国がそれに対して特別に立法
しないといけない道理はない。現行の税法で解釈できることなんだから（投資家
にとってその解釈が有利か不利かは別として）。

税制が整備されるとしたら、支払調書を税務署に提出されない相対取引業者
での利益の脱税を放置できないと立法府が判断すれば、支払調書の提出を条件に
相対取引も申告分離課税にするか、20％の源泉徴収を業者に義務付けることは
近いうちにあるかもしれない。もちろんそれは投資家のためではなく、国益の
ため。

PCを経費100%で認めさせるには100%個人用PCがあればOKだったよ
前に税務調査受けた時に指摘されたが個人用PCはこれっすって見せたらｽﾙｰされた
同じく携帯も3台+AirH"持ってるので2台+AirH"は100%経費計上ｗ
漏れが調査で受けた印象からすりゃ、実際の使用率とかそんなの関係ねー
物理的にセパレートされてりゃ、そのうち１つは100%業務用として認めさせられると思った

市場を抜きに国益だけを考えてんのもどうなのかね。

>>287
運送費なども含めて10万超えたら消耗品費では落とせません
運賃着払いなど送料を別請求にできれば（ｒｙ
要はPC取得価格の信憑書類の金額が10万未満になってりゃOK

>>298
リーマンでも白色で収支内訳書かけば減価償却は発生する

事務用消耗品として11万だけど使用割合90%で経費計上っす
って言えば？　10万以内に収まるじゃん

>>308
俺が持ちかけた話題から一番知りたかった情報どうもです！

＞要はPC取得価格の信憑書類の金額が10万未満になってりゃOK

ここなんですよね。
結局一枚の領収書に明細があって
PC代金と運送費が一緒に記載されたらダメってことですよね？

>>309
そんなやり方もあるんですね
なんか今更だけど税金ってめんどくせーｗ

>305
その考え方は一面的すぎるかな
例えば政治家は選挙に勝つため人気とりをする

>>310
PCは消耗品と認めてくれない
消耗品費は金額と使用年数がある

あなたはサラリーマンですよね
個人が申告、それもA申告する場合
科目はそんなに問題にならない
ただ金額は先に述べたように
３０％ぐらいが相場らしい
３００さんのように自分で勘案して
申告すればいいのでは
PC、通信（プロバイダ、携帯など）
すべて１００％でしてみれば？
だめなら連絡きますから
ただし申告時は相談受けないで
提出するだけね

３０％は原価償却でじゃないよ
経費３０％が目安なんだって

結論は地域の税務署によってバラバラってことだよ
個人のトレード環境も全然ちがうわけだしね

てか地域の税務署でバラバラっておかしくない？
裁量権は癒着や不正、不透明性につながるよ
税務署は指針を決めて公表すべきだよ

同じ個人でも5台PC使ってる人と1台で色々使ってるひとでは全然違う
そういうことじゃね
専業で複数回線もってるひとと一つの回線で色々使ってるひととは違う
環境によって違いはでるのは当然かと

いやだから環境毎でも指針は決めれるでしょ
問題は同じ環境で、税務署毎で対応が違うこと

>>316
一本化する経費と手間が無駄
一本化するより税金とれる
以上終了じゃない？

>>273
>生活の本拠がどこかで判断。
>家族・資産・仕事等を総合勘案して判定する。
>よく言われる183日ﾙｰﾙは、ｻﾗﾘｰﾏﾝの短期出張なんかに適用されるもので、
>いわゆる専業の人や自営業の人には適用されなかったと思う。

判例上はこれが原則なのに、日本では十分条件ではなく、必要条件になってる。
一時的な単身赴任を除き本人、家族が海外に居住し、資産を海外に移し、海外で働かない限り
非居住者とは認められない。
そんな世界的に逸脱した制度運用をしてるから>>282みたいな疑問になるわけで。
租税条約なんて関係ないよ。条約結んでる国とはどこまで税金を認めるかを定めて
外国税額控除が使えるようになるだけで、原則は居住国への課税になる。

外国税額控除を理由にするとオフショアに住んでる人は生活の根拠が海外にあるのに
日本でまるまる税金を納める必要が出てくるわけで意味無いでしょ。

だから資産防衛として海外に資金を送る人が増えてるわけで。
国税当局は自分たちが裁量で好き勝手に運用してきた結果、税金を補足されにくく
かつあまり取れないような結果をもたらしてることを理解して無いと思う。

日本に住む日本人や日本企業がオフショアに作った会社には平気で課税するくせに
パナマ船籍の便宜地籍船とかには「世界的にやられてるから」ってことで人を雇えばとかの
アホな理由を付けて認めてるだなんて日本だけ。じゃあ世界中が認めてる一般企業も認めろと。

基本的には獲りやすいところからとろうが根底だからそうなるんじゃね〜の
死ぬまで日本人はどこにすもうが日本に納税しろとｗ

日本より法人税安い国でペーパーカンパニー作ってトレードすればいい
法人税分は節税できる
その会社から自分に払った役員報酬は日本で所得税がかかるけど

ペットに遺産を相続できるし、預金通帳も作れるんだから、
FX口座開けるのかな？
って思ったけど、税金は飼い主にかかるのか。

このスレっていつになったら>>320みたいな知ったかぶりっていなくなるんだろうね。

>>319
そしてリーマンだけがどんどん重税になるんだろうね。
農家自営業一番だな。

ｱﾒﾘｶ人は世界中どこに住んでようと、ｱﾒﾘｶ国籍を持っている限り
ｱﾒﾘｶにすべての所得を申告しないといけない。
もちろん、外国税額控除はあるが。

日本よりﾀﾁが悪い。

>>323
それは表面しか見てない。
>>231にあるように金持ちは実質ほぼ無税だし、信託できない人は海外に法人作って節税してる。
でもアメリカの場合、当局がその辺の捜査コストやアメリカ国内で金を落とすメリットとかを考慮して
本国送金法みたいな法律作って改善してる。

日本ではこんな法律考えられないよ。

>>323
ヘッジファンドマネージャーっはニューヨークの一等地に居住しアメリカ国籍を
有しながらも税金はあまり払ってませんね、アメリカって実は結構いい所なんですよ！

海外に法人つくって節税する方法は、捕捉されるかどうかは別問題として、
法律上難しいでしょ、先進国はどこでも。
こないだ何かで読んだけど、ｱﾒﾘｶ当局はタックスヘイブンで有名なケイマンと
情報交換協定を結ぶらしいね。
交換条件で、何を譲歩したのかは知らんけど。
もう情報は筒抜けになるわけだ。

日本の当局には無理かもしれない。こういうのは基本的にｷﾞﾌﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸ
だから、日本に「ｷﾞﾌﾞ」するだけのﾈﾀがない。

現金を海外に手持ちで持って行き、海外で銀行口座をつくり、
日本帰国後にPCでその口座で海外の業者でFXをやりとりし、日本の銀行口座へは絶対に入金しない。
これなら日本で税金払わなくてもOKですか？

>>327

OKな訳ないだろ。
もちろん、損しまくりならOK.

バレるバレない、の話しなら、そんなもん知らん。

何が何％まで認められるかは、ぶちゃっけ言い値。
あと重要なのは、その地域でFXで申請したことがある人がいるかいないか。
いるとそれが参考にされるし、いなければ向こうを説き伏せるチャンス。
必要以上の嘘は良くないけど。

これはある程度稼いでる人への裏技的な考え方かもしれないけど
FXは利益の大きさに対して経費が微々たる物。（売上≒利益）
FXで利益１０００万円は結構すぐ達成できるかもしれないけど
一般の企業活動で１０００万円の利益を出そうと思ったら
業種にもよるけど、５０００万〜１億近くの売上が必要になる。
そのときの経費なんて、云千万だよ。

向こうはこういう割合での考え方もしているから、
そこをつくようにこっちも計算していくといいよ。

>>327
結論　あなたに税務調査がはいらないかぎり発覚しない

国内業者ですら発覚率なんてかなり低いのに海外業者なんてなおさらなのが現状
税率50％なんてもともとムリがあるんだよ
普通の人間でも悪人にかえるほどの威力があるね
報告義務と税率20％のセットで改正しないと悪人はどんどん生み出されますね

本来、税制優遇しても国にとって何の政策的ﾒﾘｯﾄもないにもかかわらず、
くりっくにのみ報告義務を付けるかわりに一律20％という税優遇を与えたの
が間違いの発端。
国にとっては報告義務だけ付けておくのがいちばんだったのに、天下りやら
色んな業界圧力のせいで中途半端に申告分離課税を認めてしまった。
これで、相対にも報告義務をつけるんであれば、税率もくりっくと同じにしろ
ということになる。
ま、報告義務が付けば、例え税率が下がっても捕捉率が格段に上がるので、
今よりもFXからの税収は増えるかもしれないけどね。市場も活性化するかも
しれんし、悪いことばかりじゃないかも。

転載

2007/05/13(日) 10:23:42.76 ID:WrdIuRwr
費用対効果という点で考えてみると。

・ドル円の上下幅は、10年平均幅で16.5円。
・ドル円は今年これまでに高値122円、安値115.5円位だったので、まだ高値132円、安値105.5円位の振れは見ておく必要がある。
・1000万円をドル円１枚４万円の業者でロングすると、今120円なので30枚なら105.5円下落に耐えられる。
・運良く今年も平均値幅に収まれば、ドル円のスワップ／日は156円なので30枚×230日×156円＝75万円円の収益+税率30%で32万円の納税額。
・2008年は納税額32万円は預かっておくこととすると、
　�@全てを下落余地に充てる。
　　(75万円＋32万円）÷30枚≒3.5　105.5-3.5＝102で、2008年は102円までの下落に耐えられるようになり、30枚×156円×365日＝119万円収益＋62万円納税額　が得られる可能性が更に高まることになる。
　�Aドル円を8枚買い足し、75万円は更なる安値の余地に充てる。
　　75万円÷38枚≒2　105.5-2=103.5で、2008年は103.5円までの下落に耐えられるとともに、38枚×156円×365日＝151万円収益＋65万円納税額。
　　ちなみに、2007年の納税額預かり32万円(a)のみでは、8枚×156円×365日＝32万円収益(b)＋13万円納税額(c)。2007年の納税額32万円の預かった延滞税15%は4.8万円(d)。

上記から、
�@納税を繰り延べることで、個人の収益と国の徴税額の継続性が高まる。

�A納税を繰り延べて再投資することで、
　個人では、税金を預かったことで(b)-(d)の27万円の収益増。
　国では、32万円の税収を１年遅らせたことで、(c)＋(d)の17.8万円の税収増。

そもそも含み益には税金かからんだろ・・・
スワップ派は老人になるまでずっともちっぱなしじゃね〜のｗ

延滞税を払ってでも運用した方が収益が大なら、駄目元で過大な費用を申請。
する

>>322
？？？？？？
お前が書いてる>>318は所得税の話だろ？
海外で得た収入について日本で所得税かかるのは問題ないだろ
それを踏まえて>>320を書いてるんだよ
ちょっと理解力が低すぎるぞ。
消えるべきはったかの馬鹿はお前

「はったか」てｗ

>>327
それでも二つほどネックがあるよ。
バレてる人はいる。
それさえ避ければ大丈夫かもしれないね。

>>335
今回４億脱税してバレたアホもオフショアにペーパーカンパニー作ってやってたが
すべて課税されてるが？
日本語も不自由な馬鹿はさっさと消えろよ。

でも現実に節税しまくってうまくやってる金持ちって確実にたくさんいるよね。
どうやってんだろ？？
FXだったら2000万円以上の利益が毎年でる人なら法人化したほうがいいんだっけ？
法人だといくら儲けても40％でしたっけ？違ったかも。株の話だったかな？

>>338
お引越し♪

なんとか還元水の
松岡さんに講師を頼もう。

>330が良いこと言った
7億のおっちゃんかわいそうだよ

>338
２ｃｈの神コテもほとんど脱税だろ？
（今は廃止されたけど）長者番付に絶対出てるはず。20代で

>338
２ｃｈの神コテもほとんど脱税だろ？
（今は廃止されたけど）長者番付に絶対出てるはず。20代で

>>338
法人で他の業種も兼業すれば、経費を使いまくって赤字にも出来る。
俺なんか税金を払ったことがない。毎年消費税まで返ってくるよ。
キャバクラ・ソープ・愛人のマンション代・別荘・運転手つきのベンツ、金をいくら使っても税務署に説明がつけば、
すべて経費になるんだ。
法人税が何パーセントなんて、賢い経営者には関係ないことだよ。

ただしこのやり方をすると、金融機関には嫌われるけどね。

>>338
法人で他の業種も兼業すれば、経費を使いまくって赤字にも出来る。
俺なんか税金を払ったことがない。毎年消費税まで返ってくるよ。
キャバクラ・ソープ・愛人のマンション代・別荘・運転手つきのベンツ、金をいくら使っても税務署に説明がつけば、
すべて経費になるんだ。
法人税が何パーセントなんて、賢い経営者には関係ないことだよ。

ただしこのやり方をすると、金融機関には嫌われるけどね。

>338
２ｃｈの神コテもほとんど脱税だろ？
（今は廃止されたけど）長者番付に絶対出てるはず。20代で

>>338
法人で他の業種も兼業すれば、経費を使いまくって赤字にも出来る。
俺なんか税金を払ったことがない。毎年消費税まで返ってくるよ。
キャバクラ・ソープ・愛人のマンション代・別荘・運転手つきのベンツ、金をいくら使っても税務署に説明がつけば、
すべて経費になるんだ。
法人税が何パーセントなんて、賢い経営者には関係ないことだよ。

ただしこのやり方をすると、金融機関には嫌われるけどね。

>>344
税金を払わないのが良い経営者じゃないでしょ。
税金は社会の義務だよ。
高くて払いたくないのは分かるけど、そこまでやるのはちょっと問題。

>>348
良い経営者とはいってないよ。

それに君より間接税は払っているし、
夜の世界に莫大な金を払って社会に還元している。


貧乏人には出来ないと思うよ。

>>348
344はネタかもしらんが、そんなこと言ったら西武グループなんて
還付金まで貰いまくってたが？

>>349
それは社会に還元してるとは言わない。

>>351
わかってないな。

俺が夜のオネーちゃんたちに金を使うだろ、そのオネーちゃんたちがブランド物を買ったり、
ベンツのSLを買ったり、他の客と高いレストランへ行ったり、高級ホテルへ行ったり、
その金が回りまわって君の給料になっているかもしれないよ。

社会に還元しているだろう。

∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　
|￣￣税￣務￣署￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′　/　 　
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/　　やぁ･････
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/ 　　　

>>353
おい、税務署！

電車の車両全部買い占めて同じ広告打ってる会社はどうなってるんだ！
あんなの税金が払いたくないからやってるんだろう！
払いたくないから経費で使ってしまえって会社だろう！

俺も一度はあれをやってみたい。

>>344
TVによくでてる成金の貞方ってもろそうだよね？わざと飲食業やってでかい赤字だしてない？

法人作って税金払わないで贅沢しまくる方法を教えてやろうと思ったけど、
くだらないレス書くやつがいるからや〜めた。

ひがみ根性丸出しの貧乏人は、相場じゃ勝てないよ。
パチンコの方がお似合いだよ！

さっさと消えろ

>>354
何で広告打つと経費になるの？

>>356

まぁまぁ
そんなこつ言わんとおしえちくりm(__)m

失業保険貰っている間に、決済益出たら
申告日に申告するんですか？

>>358
他の事業を何でも良いからやるんだよ。
ネット通販でいい。
広告は経費になる。

別荘は賃貸で借りて、福利厚生費。
キャバクラやソープは交際費（俗に言う自己接待）
AVの制作会社やればラブホ代はレンタルスタジオ代。
羽目鳥ビデオをネット通販するんだ。

税務署はあくまで申告だから、inとoutがあまりに変でなければ、細かいことは言わない。
俺は一度査察されたけど、全部認められたよ。

福利厚生は従業員がいないとダメですよ。
役員だけに福利厚生らしきものを与えると役員報酬になります。
ちなみに個人事業主の専従者（家族）も従業員扱いにはならないので
福利厚生費は使えません。


と、今年税務署で言われた。

あのさぁ
ここは個人専用スレだろ
法人スレ行けよ
法人作って従業員雇って
税金払うのが嫌だからって
そんな面倒なことするか

無職になるのが一番。
まあ、そのまえに無職でも暮らしていける貯金が必要だが。
貯金なくてもFXの技能があればいいだろ、という自信のある人はそれでもいいが。

で、無職になったら住民票抜いて海外に行って、
飽きたらまた日本に戻ってきてホテルや旅館を転々としたり。

業者も決済銀行も海外にすれば、本人は「住所不定」なんだし
つかまりっこない。

俺は課税される程稼いでないので、税金のことはあまり気にしてないけど、税金逃れ（対策）という意味では法人化（ＬＬＰ：有限責任事業組合）にすればどうなんでしょう？

それとも何か、個人と言う立場を貫く必要があるんですか？
リーマンでも奥さんを代表にして法人化すればＯＫでは・・・？
副業を禁止してる会社はあっても、社長をしてる奥さん禁止って会社はないでしょ！

俺もうわべ程度のことしか知らないんだけど、ＬＬＰでの儲けに対しては税金が要らないと俺は勝手に思ってるが、たぶん大きな勘違いしてると思うのであとはみんな勝手に調べてみて。

詳しい人がいたらバトンタッチするんでヨロシク。

でもお前ら、俺に言わせりゃ、贅沢な悩みだぞ！
俺もはやく税金に悩むくらい儲けたい！

パスポートとれないんじゃ？
帰国時逮捕とか？ｗ

>>366

パスポート取ってから海外、に決まってるじゃん。
更新は海外でできる。

>帰国時逮捕とか？ｗ
容疑は？
そもそも捕捉できっこないし。
それに強盗殺人でもないのに逮捕状でるか？

>>364
＞つかまりっこない。
実際に捕まってないキミが言うのならともかく
実践もしていない机上の空論的な非現実的な
節税（というかそれはむしろ脱税に近い）法を
ここで語っても説得力もないし意味無いよ。

そもそも、そんな逃亡生活のような暮らし誰もしたくないだろうし。
もっと現実的な節税法を教えあいましょ。

>>367
暴力団がらみでされてた

素朴な疑問だけど加算税？されたら国に借金するのと一緒？
時候は無いの？

>>370
差し押さえ

>>326
ケイマンの協定の話をｋｗｓｋ知りたいんだが何で読んだのか教えてくれ。

今日の日経に日本と香港の捜査当局が協定結ぶって書いてあった。
香港はテロやマネロンに絡む情報を公開するだけで脱税は犯罪ではないって見解なんで
情報を出さないはずなんだが、これからは情報を出すんだったらみんなシンガポールに行くだろうねｗ

香港もどこまで出そうとしてるのか他で記事を見た人がいたら教えてくれ。

おまいらが香港がいいとか触れ回るから税務署の出張所までできるんだよｗ
口にチャックできんのかｗ
シンガポールもどうせ追随だろ

2003年にきちんと申告したがその後損したんで納税しなかったんだが3年たったからもう時効なわけ？
差し押えするぞみたいなハガキは計20通くらい来てたがアパートだし財産ないし無視した

>>374
申告したけど納税せずか
それもすごいな
金額的にはいくら？
通常5年で時効だからあと2年だね

それってどなるの？タイーホ？
破産したらおｋ？

つーか加算税って分割してくれる？1000年ローンで

【節税】海外移住してＦＸ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1179142825/l50

あれ？時効って7年に伸びたんじゃなかったっけ？

>>363
法人スレは落ちた

>>379
法人スレが過疎になって
消滅したのは知ってた
あまりにうざいので
そこまで吹きたいのなら
スレたてれば
ということです

>>372
俺が読んだのはもっとちゃんとした論文だったと思うけど、
↓にも何となく書いてる。
http://eng.alc.co.jp/newsbiz/hinata/2005/09/post_111.html

あと、シンガポールは租税条約で既に情報交換条項があったと思うよ。

>>374
滞納者に財産が何もないとき、滞納処分の執行により生活ができなくなる場合には滞納処分を停止することが税務署長の職権でできます。
　しかし、実際に処分を停止するには、市役所や登記所で不動産を調べたり、銀行の預金を調査したり、取引先等を調べたり可能な限りの調査をした上で、上席、統括、署長と、何人もの上司の決裁を取る必要があります。
　こうして、停止の決定が出てもすぐにちゃらになるわけでなく、その後３年間は最低年１回状況を見に行き、もし払える状況となれば滞納処分は復活されます。

ただいま。
香港MOU祭りになってると思ったらスルーかよ。
どこまでのMOUになるのか微妙だね。

一応ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070514AT3S1102P13052007.html
国際金融犯罪、香港と捜査共助・政府、協定年内合意めざす

政府は国際犯罪捜査で緊密に協力するための捜査共助協定を香港と締結する方針を固めた。
2007年中の大筋合意、08年の発効を目指す。海外の金融機関の口座を利用した
マネーロンダリング（資金洗浄）や脱税など国境を超えた金融犯罪が増えていることを踏まえ、
国際金融センターである香港との協力体制の構築を急ぐ必要があると判断した。

協定は双方の捜査機関に協力を義務付ける内容。外交ルートを通さず、
じかに情報交換できるようになり、証拠収集などが迅速に進む。

>>381
シンガポールとのMOUはインサイダー取引とテロ関係のマネロンが対象で
脱税では情報交換して無いと思う。
www.fsa.go.jp/news/newsj/13/kinyu/f-20011221-5.html
www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/13/pdfs/rls_1221e.pdf
もしかしたら、最近改定したのかもしらんけどね。

ケイマンだけじゃなくてイギリス連邦はもう全滅だよ。
香港が「元」イギリス連邦としてどこまで頑張れるか。

>375
7万ちょい
>378
へぇーなるほろ

>>374
>>375
マジレスすると、時効はその期間に税務署から催促がなかった場合のみに
成立するよ。　
税務署から税金払えと電話や郵便物が届いたら、その時点で時効が振り戻しになる。
なので、時効だと思っていたら、全然時効成立せずに多額の遅延利息だけ
貯めていることになるよ。　このへんは時効でググればすぐわかるよ。
ちなみに海外逃亡した脱税者には時効の停止とかもできる。

>>385
じゃあ破産するしかないね

所得なくして生活保護で吸い取るお

>>385

催告でググレ。
知ったか、みっともない。

>>385
ついでに時効についても間違ってる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E6%AD%B4%E8%A9%90%E7%A7%B0
＞タレントの野村沙知代が、1996年に衆議院総選挙に出馬した際アメリカ合衆国の「コロンビア大学留学」との虚偽経歴を公表した。
＞このため1999年に公職選挙法違反で東京地方検察庁に告発されたが、嫌疑不十分で不起訴処分となった。

嫌疑不十分となってるけど、実際は時効が原因。
検事は海外にいても居所がはっきりしていて日本から呼び出し可能な場合は時効を停止できないと言っている。

FXの税金が高いって文句言ってる人がいるけど、別にFXだけ特別に高いわけ
じゃないでしょ。嫌なら経済政策のために優遇されてる株式投資や、税務署に
情報が筒抜けになる代わりに税金の安いくりっくにしときゃいい。

申告分離課税になっている不動産の譲渡、株式譲渡、商品先物取引（証券先物、
くりっく含む）は租税特別措置法で累進税率から外されているわけだが、
これはある経済政策のための時限的措置であって（文字通り特別措置）、
優遇税制が適用される期間も一応法律に記載されて限定されている（ズルズル
と延長されているが…）。

上の方でも誰かが言っているが、FX取引を税制優遇して市場を活性化した
ところで、税務署に報告義務のない相対業者を利用している投資家の7割が
脱税していると言われているFXの利益から得られる税収は知れているし、
こういう現状が世間に知られれば一般国民の納税モラルの低下が懸念される。

投資家にとってはリスクをとっているのだから、損したときに考慮されなくて
儲けたときだけ税金かけるのはおかしいって話なんだろうけど、そもそも預金
以外の投資なんてある程度お金持ってないとやんないわけで、そんな金持ちの
欲得のための道楽のために、税金面で面倒を見たりしたら結局一般国民に皺寄せ
がくるわけだよ。リスクとってるって偉そうに言うなら、税務リスクもしっかり
考えろよ。

と、いろいろと言ってきたわけだが、FXも商品先物と同じ税体系にまではすべき
かもしれない（申告分離課税20％、税務署に調書提出、赤字は3年繰越）。
そもそも税金払いたくないってだけなら、カリブの国々にでも移住したらいい。
日本を完全に捨てるというのなら、筋が通っている。

>>390
くりっくにしろというなら相対業者並みの条件にしろと
話はそれからだね
別に税務署に筒抜けになっていいからさっさと税率下げろや

どうしてこのスレはいつまでたってもアホがいるのかね？

脱税なんて簡単派>>320
税務署全能派>>385
海外との税率比較やシステムリスクを無視してくりっくをすすめるアホ派>>390

もうテンプレFAQ作った方がいいかもしれないね。

別に自分はくりっくを推奨しているわけではない。
現実問題として、税金対策なんてくりっくか海外移住して日本の納税義務者で
なくなるか、難しいけど年末にわざと損出して課税を繰り延べるかしかない。
あとの方法はもはや脱税まがいだし、要はバレるかバレないかの問題。

海外との税率比較なんてしたって、日本の非居住者にならない限り結局
日本の税率が適用されるんだから。しかも外国税額控除にも限度額があって
、海外で払った税金がすべて控除されるとも限らないしね。

各人、好きにやればいいんだよ。

ただ、そのためには税負担含めたコストとリスクの所在をその大きさを
知っておくのが前提。
バレるリスク承知でばっくれて、いざ捕まったとき追徴こんなに多額だったの、
ということがないように。

すべて知った上なら、どういうリスクを取るかは各人の好みの問題。

脱税まがいじゃない方法をいくつか用いればいいだけの話。
それにどれぐらいの割合でばれるのかとかを考えないと。

まあ捕捉率１０％なんて書いたらアホが申告しなくなってそいつらすぐに捕まるんだけどね。

現状補足率1％以下だからあわててるんだろ・・・

これから団塊マネーがどんどん入ってくると思うよ。
摘発率は下がる一方。

そもそも税額高杉なのが異常なんだよな
漏れはクリックと同条件ならちゃんと払うつもり
相対取引の総合課税だって正当な理由がある訳じゃなく
単にＦＸに対応した法整備がされてないというだけ

>>390

WWWあんた絶対歳くってるだろっW

投資が金持ちの道楽ってW

視野狭すぎ。
モラルかたるなら節税のスレなんかこないでしこたま稼いで最高税率はらってくだちい。orz

＞398
禿げ同
俺もCMSとかFXCMでクリックと同じ税率ならちゃんと払うよ

>>400
ていうか、ＦＸ取引会社に取引記録の報告を義務付ければいいだけだろ？
取引会社が年末〆で利益を計算して口座から20％納税してくれる形でいいよ。

まず個人で数社使ってるだろうし損失でた業者との合算や損失の繰り越しとかもあるから自動で納税なんてムリですな

>>400
脱税宣言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

これどう思います。

http://sample.doumeki.com/fx.html

>>399
最後の→　　orz
がかわいいな

あー、３月の世界同時株安で４億利食いしちゃったから対策しないといけないなぁ。
なんかいい方法ないかなー。 ３年くらい海外で生活したらどうなるんだろう。

>>406

その４億を俺に全額寄付すれば寄付金控除
できるよ

沖縄にある金融特区うまいぐあいにつかえねーかな？
誰かエロい人教えて

http://invest-navi.com/gaika%20tax1.html

(注)外貨預金を円に戻さず外貨のまま保有すると原則､為替差益は
認知されず課税対象とならない｡

これは本当？

>>409
fxと関係無いじゃん

税金かからないなら、FXよりいいかなって思って・・・

>>411
「円に戻さず」って書いてあるでしょ。
円に戻して日本の銀行に入った瞬間に課税。
fxだってﾎﾟｼﾞもったままの為替差益（含み益）は課税対象外。

外貨建ての実現益には課税されないんだ。

>>361
あの経費はよくわかるのですが、
売上（収入）はFXのみですか？？
FXと法人の業務（本業）との売上比率はどれくらいですか？

ここはFXスレなんだけど。

>>413

外貨ベースなら、どんなに為替が動いても含み損益も実現損益もゼロじゃん。
それとも、利息のことか？

>>412
業者によるけどね
GFTみたいな日々確定益扱いになるタイプは課税対象

ＦＸで食ってる専業デイトレはもう法人成りしてやってるんだろうな
法人なりで節税できるのは数％なんだろうけど。

公務員のおれは法人つくれましぇーん

>416
これ明らかに自己妄想だよな？
税務署がそんなことまで指摘するとは思えない

>>419
ルールはそういうことってことですよ
スワップも含み益と確定益の違いなんて普通の税務署員がわかるはずねえｗ
ただ税務署のなかで専門にやってるひとは熟知してるはずｗなので後で修正申告されないようにしとくほうが無難です
思えないと思い込むことは危険ですよ

>>418
辞めればいいだろ、馬鹿か

>>419-420
　>スワップも含み益と確定益の違い

値洗いのことでしょ>>416
未決済ポジのスワポは、年間損益に含めない業者いるでしょ？

いや、含めるとしても毎日で年間てことはないだろ

セントラルなんかはスワップは確定益。
マネパなんかは含み益だから決済しない限りは課税されない。(個人は)

OANDAはドル口座で持っててもスワップ付くから確定益なんだよな。
でも同じ外貨口座でも外貨預金は無税なのに何でFXは課税されるんだかね？

OANDAの証拠金に付く金利はスワップじゃないから、利子所得じゃないかな。
（税率20%＝外貨預金と一緒)

>>426
源泉徴収されるのかな？
されないとしたら申告分離？

現金を海外へ手で持っていく(カジノで遊ぶからと申請する)
↓
その現金で海外の銀行口座を作る
↓
その金で海外の業者でFX
↓
その利益を日本で使うときは銀行のデビットカードで買い物するようにして絶対に日本の口座に振り込まない。

これでもダメ？

株の儲け３００万（源泉有り）
FXの儲け１７万

この場合無心国でおｋ？

あと、kakakuFXはスワップは確定益扱いですよね？

個人事業主で−２００万
ＦＸで＋２００万

こういう場合って税金かかるのですか？

>>428

ダメだよ。

ただし、ばれるかばれないかは別の問題。

法人化するといくら稼いでも40%ですむんですか？
毎年2000千万円以上利益だしてる人は法人化が一番の節税？？

mixiでこんなのみつけました
↓
今年に確定してしまった利益を来年に繰り越して税金対策する方法があります。ご参考までに。
個人口座でFX取引をしている場合、ポジションを決済しなければ『未実現利益』を決済するまで持ち越せる口座はたくさんあります。
しかし、ポジションを決済してしまって、利益が確定してしまった場合は、その分を確定申告して税金を払わなければなりません。この利益を来年に繰り越すことは通常できません。

そこで【両建て】という方法を利用します。（両建てができるFX口座のみ可能です）
例えば、年末に100万円の確定した利益が出ていたとします。
そこで、ドル円のポジションを例えば【買いポジション50】と、【売りポジション50】を買います。
そうすると相場がどちらに動いても、同額の【含み損】と【含み益】が出ます。
例えば、買いポジションが100万の含み損、売りポジションが100万の含み益が出たとします。
その時に、【含み損】が出ている方のポジションだけを決済します。今回は買いポジションを売って100万円の損を確定させます。
こうすると、100万円の確定利益ー100万円の確定損＝今年の為替利益は０になります。
しかし、利益が無くなった訳ではありません。
100万円の未確定の含み益がある売りポジションが残っています。
この売りポジションをそのまま翌年に持ち越せば、めでたく【今年の利益は０＝税金を払わなくてもよい】となります。

これを無限に繰り返せば（FXをやめない限りは）税金は払わなくてもいいです。このためには、手数料無料で、両建て可能な取引会社を使うことが必要条件です。

108 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2007/05/20(日) 12:38:51.35 ID:C+QYrFqq
皿ハケン
ttp://momiage.sakura.ne.jp/19d/src/1179380707624.jpg

今頃・・・・・
これも言うよりけっこう難しいですよ
むしろ失敗してる人のほうが多いでしょうね

ってか12月30日に片方決済してもう一方1月2日まで待つの恐いだろ

>>436
それは仕切った直後にまた新規で建てればいいだけ
でも、そうは簡単にできないのがこの税金繰り越し対策ｗ
金額がでかくなればなるほど難しいしね
まぁ最近はレバが高くなった業者も増えたからやりやすくはなったんだろけどね
やるなら早めにするこったね

>>437
無限にやろうとしても次の年以降はできないよねぇ。

>>438

昨年から繰り越した利益と今年の通算利益をまた両建てで翌年に繰り越せばOK

>>439
資金ﾄｰﾀﾙ増えていないんだから追加両建てするための証拠金がなくなってくよね？

>>433
それって某○隠のミレニアム版で見たから少なくとも6年以上前のネタだなｗｗｗ
あくまで理論的な話で現実的方法じゃないって書いてあった。
こんな方法を情報商材とやらで5万円で売ってる鬼がいるらしいｗｗ

>>440
含み益が使える業者使えばおｋじゃね？

>>442
両建てしている時点で含み益常に０だってば。

>>442 >>443

1. 年末が近くなったら両建て。
2. 年末に損玉だけ決済して、すぐにに建て直して両建てに戻す。
3. 年を越えたら両建て両方決済。利益は確定されて証拠金に反映される。
4. 1に戻る。

- 両建てで証拠金が葬祭される業者でやるとベスト
- 両建てできるけどポジション分証拠金が必要な業者だと資金効率が倍悪くなるが損益はゼロになるので次善。
- 両建て使えない業者だったら資金効率が悪くなる上に損益が分離されるので必要証拠金に注意。
- ひとつの通貨ペアで両建てしなくてもいい。テキトーに複数通貨ペアで両建てしまくって損が乗ったら決済して即両建ての戻す。

>>443
何だ何言ってるかと思えば・・・
一旦利食うだろ
常識的に考えて・・・

>>444
でもそれって、3の確定益がどんどん大きくなるわけだから、
年をおうごとに死ぬってことじゃあないの？

あ、年末で確定損がぴったり益と一致していれば大丈夫か・・・。

>428
OKだろう
ただ、最初のドル転とデビットカードで使用時の円転のロスは結構ばかにならんだろうな

>444
両建てで証拠金が相殺される業者なんてあったのか。知らんかった。
CMSやヒロセは両建てに証拠金は掛からないが、最初のポジのが相殺されたりはしないな。

FXAで両建て繰越やったけど500枚でユーロドルでやったけど20万くらい資金減ったよ。
300万くらい繰り越せて100万以上節税できたけどな。で翌年大損して何とか微益だったんで
俺みたいな場合には20万損してでもやる価値がある。結果論だけどな。

OANDAは両建てできないな

そんなもん他社でやりゃぁいいだけだろ

>>444
よく考えたら、利益の翌年持越しより、損玉の翌年持ち越しを
するのはいいのかもしれない。
（損している人の場合ね。）

利益はいくら持ち越しても課税対象だけど、損は翌年持越ししなければ
次の年に相殺もできないからなぁ。

>452
それはちがわないか？
翌年損する→利益翌年持ち越しした方が得
翌年儲かる→損失翌年持ち越しした方が得

結局未来のことなんかわからんが、年平均利益が数百万くらいなら
均一にした方が税金は少なくなる。1800超えたらあんま意味無いがな。
あと、FXが今の税率なんて破滅的すぎて脱税が後を絶えないだろうから
いずれ変わるだろう。法律で保証されてる税の平等性という観点から見ても
明らかにクリックと他社は問題なので訴訟起こせば一発に思える。
で、法が変わったときにまとめて決済という手もありうる。

>>429
これについて誰かおながいします。

＞2. 年末に損玉だけ決済して、すぐにに建て直して両建てに戻す。

この人、なぜ両建てにするのか分かってないよｗｗｗ

>>452
損玉を翌年に持ち越してどうすんのよｗｗｗ
節税のためになぜわざわざ損玉をつくるのか分かってないでしょ

>>455
代表的な損益処理だが？
それであってるんじゃん

>>456
損が益を上回ったら損を先送りしたほうが得だと思うぞ

まぁそういう状態で12月迎えたくないねｗ

まだ分かってないよｗ

>>456
>>458のいうとおり。
わかってないのはあなた。

ｵｲﾗは「損をしている場合」と書いたでしょ！！

損失は3年猶予あったはずだよな？
だから損失を分散して遅らせるのに有効。

くりっく前提じゃないし

あれ？普通のFXは猶予なかったっけ？
なら法人化して資本金にすれば大丈夫じゃね？

やっぱ今んとこは
相対業者つかってあげた利益をクリックに利益移行させてムリヤリ分離課税適用させるのが１番ノーリスクだなっ

こんなこと繰り返してたら相対業者も申告分離課税になる日も近いな。

相対業者で上げた利益は申告せんの？

さっさとみんな定額２０％になればええのん・・・・

>>466

だ・か・ら！！
相対業者で『利益』がでたら、クリックに『利益』移行！！

業者を飛び越えた利益移行の方法ぐらい自分で考えんしゃい

税率２０％にする技のやり方
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1179313203/79

ｶﾞｲｼｭﾂでしたか　orz

おまいらなぁ
両建て損益移動は高度な技なんだよ
やってみたらわかるがかなり難しい
この難しさは普通に稼ぐのと同じくらいだ
それも回数が多いほどむずいよ
それこそ1ヶ月で完了するのはかなりきつい
まぁやってみなはれ

欧州ビジネス協会会長リシャールコラス氏　東京市場後退の警笛
2007/05/22-17:28
　フランスの有名ブランドのシャネル日本支社社長のリシャールコラス氏は大阪で講演し、
現在の東京市場の後退を警告した。
　山本金融大臣は東京再開発構想の中で、将来的には日本橋から萱場町までの地域に
外資系金融機関の誘致構想を示し、ロンドンの一大金融センタまで発展した
カナリーワーフ地域に匹敵する地域再生を唱えたが、同氏は
「現在の金融制度65条の垣根を無くすことや根本的な税金制度を改革しない限り、
今後ニューヨーク・ロンドン・シンガポール・上海などの市場から遅れることは必定」と警告した。
　この意見は正に的を得た意見であり、政府関係者の中でも
「先日の山本金融大臣の発言はあまりにも突飛ではないか」といった発言も聞かれていた。(了）
--------

>>468
失敗するリスク考えればスプ＋手数料＋スワップを無駄に払うだけ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのは業者だけ

>>472

そこまで言うからにゃ〜
もっとパフォーマンスの高い節税してるにょか？

>>471
＞的を得た意見であり…
(/｡＼)

射た厨がわく悪寒

5月〜の利益が1000万超えた

よかった法人口座で

>>476
という夢を見た

質問なんですが１００万利益を上げた会社と９０万の損を出した会社があるとすると確定申告は不要なんでしょうか？

それと仮に今日一社を解約すると損益計算書は２００７年１月１日〜２００７年５月２３日までの日付けまでしか取る事ができないのですが１２月３１日まででなくても解約の場合はこの半月分の物でも大丈夫なんでしょうか？

>>質問なんですが１００万利益を上げた会社と９０万の損を出した会社があるとすると確定申告は不要なんでしょうか？

不要です。でも１００万円ぐらいの利益になると
国税の調査対象になるので、７年間は取引明細を保存しておかないと
面倒なことになります。

半年分の明細でもＯＫです。
口座は解約して、なにかあっても取引履歴はＦＸ会社に７年は保存されています。

>>478

もう一社がクリックの業者だったら無理じゃね？

間違ってたらｽﾏｿ

http://www.infocart.jp/af.php?af=fifa777624&url=fx-encircle.com/fxca/&item=10532

100まんで国税局か？
一億の間違いじゃね

50万でも国税は調査するよ。
１億ってのは個人でニュースにでるレベルじゃねぇ？
国税にとってみれば、５０万も一億も脱税は脱税って感じだわな。
そこが一般企業と違うとこだな。　
１億の脱税見つけても５０万の脱税みつけても給料は同じだしな。
それに、１億クラスになると、納税率が高いだけに脱税者を見つけにくい。
それに比べて、小物は納税率が低いから摘発しやすい。
まぁ、小物を追徴することによって、大きな脱税をしにくくしてる面もあるわな。

>>483

>１億の脱税見つけても５０万の脱税みつけても給料は同じだしな。

公務員にだって成績はある。でかいの挙げて良いとこに行きたいんだよ。
小物はご近所の税務署の担当でしょ。

相談です。妻は実家の手伝いをしていて、年間103万円の給料を貰っています。
この場合、FXの利益が20万以下なら申告の必要は無いという認識でOKですか？
また、申告の必要が無いなら、私の扶養から外されることもないわけですよね？
詳しい方、どうかお教えください。

>>485
くりっくでなければ申告の必要なし

扶養については税金と健保・年金で上限が違い、
税金は103万まで、健保・年金が130万まで。

486さん
ありがとうございます。助かりました。
あと少しわからないところがございます。
税金についてですが、例えば103万の給料だけの場合と、＋FXで10万の利益があった場合とでは違ってくるのですか？
教えていただけると幸いです。

>>487
給与所得者は、雑所得が２０万以下ならば確定申告が不要。FXの利益は雑所得なので
実質非課税。

しかし、なんらかの理由で確定申告をする場合、２０万以下のFXの収入も記入する必要が
あるので課税されてしまいます。

486さん
本当にありがとうございました！
妻の口座では年間の利益が20万以下になるように調整します。
ありがとうございました。

826:桜館◆ImAKoOTtEM :2007/05/26(土) 15:05:58.36 ID:tumF1jTF [238.44L　162.71Ｌ]
こら　はまち　無言で席立つなよ！！！！
＞＞桜館 ◆ImAKoOTtEM [238.44L　162.71Ｌ]
5200万すごいね
815:桜館◆ImAKoOTtEM :2007/05/26(土) 14:59:56.50 ID:tumF1jTF [238.44L　162.71Ｌ]
>>807　失礼

そんな　ココに書くなんて。。。
税務署も見てるのに。。。

ぶっちゃけみんな税金きっちり払ってるの？
+100くらいなら税務署も相手にしないでしょ。

>>491
そうゆう質問はこっちのスレでしたほうがいいよ
一応ここは”税金対策”スレだからな
対策と言うより脱税のカキコもあるけど

「正直確定申告しなくてもばれないだろ･･･」
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1175683908/

>>491
もちろん払っている。
追徴や延滞税など目に見えないマイナススワップまでは背負いたくないからね。
精神と気持ちも落ち着くしそっちのほうが得策だとは考えている。
金額は関係ないんじゃない？
100万でも一億でも無申告は脱税でしょう。
おれが署員なら金額と誰かまわず関係なくきっちり取り立てるw

税務署は取り易い奴から取ってるだけだろ。
警察の原チャリ取締りと一緒。

>>494
取り易い奴って具体的には？
たしか業者に取引履歴の保存義務があると思うから
調査入ったら払っていない奴なんて一網打尽じゃね。

住居を転々としてるひとは税務署じゃぁ何もできないだろうね
管轄の問題もあるだろうし
それこそ国税が動かないとむり
まぁ国内に住んでて本名つかってる限りそのうち把握される
逆に実家とかにずっと住んでるひとは獲り易いっていえるね

国税局の職員＝税務署の職員ですよ。
税務署の職員は全員各国税局の採用だしね。

やってる仕事もほぼ同じ。要は規模の大小の違いだけ。

つうか税制度が追いついてない。
時代錯誤も甚だしい。

香里奈ってB80なんだ
Bカップくらいかな？

間違えた

>>499
激しい間違いだなﾜﾛｽ

映画観たか?ファン必見だぞ

香里奈っていいよなぁ
でも胸小さいんだな・・・

今、親の名義でＦＸやっている大学生です。

今度アパートで一人暮らしするので、
アパートを借りる際に、親の名義で借り、すべて経費で落としたいと思うのですが。
親に法人化してもらい、借りた部屋を会社という名目にできますか？
んで、そこに住みたいと思うのですが。

それだと、家賃、光熱費、通信費などは経費として扱ってくれますでしょうか？

「親の名義」でFXしてるなら無理ｗ

マルチ

どうしたらいいかな？

簡単に法人化するとか
考えることがすでにおかしいが
今から法人化して
すでに個人登録で上がっている
FXの利益をどうやって法人のにするんだよ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ぱぱとままに相談しなさい

今の分の利益はちゃんと収めますが。

これから新たに！！ってことです。

まあ自分が社長になってもいいし親を社長にしてもいい。
法人登記して法人口座をきちんと開設してトレードすれば問題ないだろ。
会社の住所をアパートにすれば大部分経費で処理できる。

自分も学生時代に起業して様々な経験をしてきた。
がんばれ。

おまいら脱税のことなんか儲けてから考えろよｗｗｗｗ

>511
脱税はさておき、節税は後から方法を考えても手遅れなことが多いぞ。
後から「税金高いよ！」って慌てるのは負け犬のすること。

ttp://www.asahi.com/national/update/0529/TKY200705290433.html

>>513
国税の操作能力はあなどれないってか
はたして遺産に関しての税務調査が入らなければ発覚したのだろうか・・・

>>514
このオッサンはバカだから
国外送金してた

>>515
その辺はぬかりないんじゃないかなぁ
海外送金時の報告義務があることは誰でもしってることだし
法人経由させてみたいな？
完璧な脱税スキームらしいからねｗ

「完璧な脱税スキーム」とは笑わせる
国家権力を過小評価してたんだな
一市民ができることなんか
タカがしれてる
そういえば中村勘三郎の
所得隠し会見も笑ったな

海外に資産移すならハンドキャリー最強だろｗ
HSBCオフショアに現地ATMから入金でOKじゃね？

質問させて下さい。

私は今、大学生なのですが、
お水で稼いだ500万でfxと株を始めました。
5月から始めて1ヶ月で120万利益が出たのですが、
今後の利益と税金対策をどうしようか悩んでいます。
個人事業か、海外在住の父親の名義の口座を開設して脱税できるか…

皆さま何か良いアドバイスがあれば教えて頂けますか？

とりあえず性病で死ねよ

>>519
個人事業の申告はもう手遅れ
利益は１年間の通算だから
両建で使ってマイナスを出す
所得が９００万円までなら
税率は２３％以下だから
利益を調節すれば
犯罪をしたけりゃ勝手にしろ

521さん

アドバイスありがとうございます。
犯罪はしたくないです。
父親名義というのは、所得税の無い国だから大丈夫かな、と思ったまでです。

利益を調整すれば良いんですね。
必要経費の積み立ても考えています。
もしくはくりっくにするか…

それでも100万単位の額なんて、税金て高い…

>>522
所得税の税率
ttp://www.taxanser.nta.go.jp/2260.htm

参考になります！
ただ、fxの収入だから雑所得だと思っていたのですが、違うのかな…
初心者であまり知らなくてごめんなさい。

>>524
相対業者は雑所得扱い
総合課税だから給与所得などの
他の所得と合計したものに課税
地方税がこれとは別に
総所得（課税対象額）に１０％かかる
くりっく業者は先物取引の分類になる
申告分離課税　
税率は地方税込みで一律２０％
手数料に消費税がかかる

525さん、ありがとうございます！
ということは、相対業者の場合は総所得＋１０％かかる計算ですね。

いずれにしても節税の方法を模索したいので、
地元の税務局にでも出向いてみることにします。

>>526

とりあえず年末までその利益が
残ってたらそれから考えても
遅くはないよ

527さん

確かに…。確実にビギナーズラックなのでしょうね。
でもここの方達の意見も参考に頑張ります♪

>>528
申告は次の年の2月16日〜3月15日だから
５２７さのおっしゃるとおりです
ただ10月〜12月を調整期間と見といたほうが
いいですよ

>516
このおっさんの脱税スキームは完璧に近いよ
ばれたのはうっかり＆偶然がうまい具合にかみ合ってばれたからね

>519
とりあえず入ってホテルで教えてやるから店教えろ

業者に調書の提出義務は課してないけど、当局は
任意の問い合わせというかたちで資料箋出させてるとおもうけどな。
これだけＦＸがひろまってるとさ。資料調査課。

503みたいな人は会社の経費にできるかの基本が間違ってると思う。
生活費は経費にするんじゃなくて給与取って経費にする。

そこまでの権限はないみたいですね
やれることといえば個人が特定されてるならばその人の取引履歴出せって言えるくらいです
例えば100万以上の利益を上げてる人の全員の履歴出せといってもそれは法律的にムリなようです
もしやってたらそこら中で悲鳴の書き込みがありますよ
発覚はまだまだ氷山の一角
ゆえにマスコミ使って色々プレッシャーをかけたりしてるわけですな
あの報道で高額所得者がなんらかの行動をした人が増えたのはまちがいなさそう
ある人は修正申告し、ある人はますます偽装工作に走るって感じで２極化されてるんじゃないかな
報道で修正申告するひとが増えることは成果といえる

>>533
たしかにマスコミの影響で500万以上ぐらい儲けてる人の
納税率は格段にアップしたんじゃないかな。。。
ただ100万円クラスの人には、ギリギリラインだから
納めない人も結構いるみたいだね。
でも、国税がやる気出したら簡単に見つかるきがするけど。。。
たとえば、
ＦＸ業者の口座を監視→個人の入出金を特定→個人リスト作成
→ＦＸ業者に過去５年分の損益を出させる。

早く株の特定口座みたいに法整備すりゃいいんだよ

株の10％みたいに、税率は優遇されないだろうな。
せいぜい商品先物やくりっくと同じ扱いになるくらいだよ。
調書提出＋分離課税20％。
業者の事務負担は増えるし、源泉徴収なんて業者が面倒くさがる
んじゃないかな。

いまだにＦＸ業者の中に多数の悪徳業者がいたり、非常時の証拠金
の保護制度も確立されていない現状で、国としても手放しで奨励でき
ないのもわかる。

悪徳業者（有名なオリ貿とか）に口座持って
勝ち逃げしてる人もいるんだろうね

ネットの懸賞サイトで当選金20万円は一時所得ですよね？
50万までは特別控除で申告しないでいいと思うんだけど

FXの雑所得18万があったらどうなります？
両方申告しないでもOK？

>>538
OK

たまにオークションに出品しているので
青色申告にしようと思い税務局行こうとした前夜に
豪ドルのＳで持ってかれちゃいましたorz

課税される所得金額
(千円未満切捨て) 税率 控除額
195万円以下 5％ 0円
195万円超〜330万円以下 10％ 97,500円
330万円超〜695万円以下 20％ 427,500円
695万円超〜900万円以下 23％ 636,000円
900万円超〜1,800万円以下 33％ 1,536,000円
1,800万円超 40％ 2,796,000円

俺の場合は一応家族3人分の口座を作ってる。

1つの口座で195万円になるまで取引
3つ口座が有るから195×3＝585万円までは税率5％でＯＫ

1口座当たりの利益が195万円を超えたら、
次は1口座当たり330万円まで取引する
これで990万円までは税率10％、控除があるので実質約7％

以後、これの繰り返し。

これだと5400万円稼いでも控除があるので実質25％弱の税率。
このくらいだったら諦めて払えよ！

その前に、俺の場合最初の195万円すら稼げないんだか･･･困ったもんだ

>>541
＞俺の場合は一応家族3人分の口座を作ってる。
それ脱税だろ。

それに住民税もとられるんじゃないの？

一人の所得隠しは「忘れてましたｗｗｗさーせんｗｗｗ」で
修正申告で通るけど
一人で３人自演の所得隠しは
どう見ても脱税です。本当に・・・ということで
バレたら即脱税認定。即摘発だな。

高額所得者は所得税、住民税等で約50％は税金で取られる。


らしい　

中日の中村がオリ退団のとき話題に出てた

>>541
扶養からはずれてしまうがいいのか？

くりと他の業者使ってて
今年既に700万利益でてるだが
この場合栗で出した利益は２０％確定だけど
他の所は２３％？２０％？どっちで考えてええのかな？

クリック分は２０％
その他は雑所得

�d
つーことは２３％か
こんままいくと３３％超えか････orzまぁ狸だけど

だれぞFXの利益対策で会社たてちゃったやつおる？

みんなの意見をまとめると俺のやろうとしてる事は脱税行為ってことか！

でも、家族3人ともいい年した大人なんだし、各自で取引したって口裏合わせば大丈夫なんじゃないの？

まぁ、こんなことを考えても、もっとも重大な問題は、税金対策を考える前に俺が195万円すら稼げない現実をどうにかしたい！

>>539
�d

利益を一時所得にしてくれるFX業者でてこねえかな

家族３人みんな無職なのか？
くりっく以外は雑所得だから
所得を合計したものが
課税対象になるけど

>>552
え？家族構成が関係あるんですか？
ちなみに、父と母は自営業で個別に給料取ってる。
俺は大学生だけど、収入があるので扶養には入ってないです。
3人の口座名は父、母、俺の3人分です。

>>553の続き
ついでに書くと
父と母は同一住所。
俺は大学に行くため県外に出てるので他県住所です。

給料とってるなら、それも足して、控除するもんして、その合計から税率がきまるのでわ？

>>554
スマソ、間違えた
脱税目的の口座だったのね

合法なんだから脱税ではない気がする
口裏あわせりゃ個々人でやってたと言い張って取られる事もあるまい

逃税とか節税とでも言い張れ

個人である程度FXで利益が出ていて給与所得者じゃない場合
FXは事業として登録しろって言われる
と、どこかで読んだ気がする。
実際体験してないから審議は不明
事業所得となると父母もめんどうね

その辺も税務署によってばらばらですね
個人担当の部署のひとはそなままやれっていうだろうし法人担当だと法人にしろって言うと思う
別に強制されるわけじゃないですよ
得なほうを選択すればいいだけ

>>549
おりは法人でやってるよ。
個人と法人を組み合わせて運用してる。
個人は1〜12月までの利益確定+スワップ益の利益を申請するので両建てをうまく使って翌年に利益繰越してる。
法人のほうは決算が5〜4月なので役員報酬+経費利用をしてる。法人のほうは時価総額決算なので両建ての技は使えないが損失を5年繰越できる。
脱税は犯罪だが合法的に節税すれば法人のほうが有利だよ。
費用的には安い税理士を使って年間50万くらいで済むし経費扱いできる。
ちなみに今期は既に1800万の利益、今期の予定利益は2000万なのでもう少しがんばる予定です。

>>560
役員報酬にすると結局個人所得税に加えて社会保険料もかかってくる（本人負担＋会社負担）から
トータルの負担額は結構重くならない？

家族名義の口座でって、たまに脱税で摘発されてるけど大丈夫か？
悪質な脱税と判断されないのか。

>>560
成るほどね、情報�d
とりあえず、個人で申請してみっかな
年1800万が毎年出せるようにならんと法人きつそうだし

>>561
役員報酬は900万くらいにして、かつ法人利益を800万以下にすることが大事
残ったお金は経費で使うのがベストかな

今年から償却方法が変わったから1年落ちの車ならその年は半値分が経費処理できるし、10万以上30万以下なら総計300万まで経費処理可、10万以下ならそのまま経費処理可です。要は、合法的な節税を利用することが重要です。
所詮、裏の方法があって金持ちが有利になるように法律はできているんですよ

>>564
「車ならその年は半値分が経費処理できるし」
社用車はいいけど記録はどうすんの
たしか利用者や運行記録が必要だったとおもうけど

>>565
当然、社有車です。

>>564
詳しく書いてくれて感謝！
実は自分も色々シミュレーションしてみたところ、社会保険料のあたりがネックになって。
おまけに同族だと今年から社保の損金参入の取り扱いが変更されてるし。

>>567
極端の話、社保は、はいらなくても罰則ないよ
多くの中小企業は国保ですよ。

初歩的な質問ですいませんが、法人口座でFXする時に定款には投資とか運用とか載せなくてもいいんですか？

>>569
俺はとりあえず入れてあるよ。
定款をいちいち追加するのも費用もかかるから可能性があるものはすべて入れてある。不動産の売買、賃貸関係は入れたほうがいいよ。

>>565
１０年以上会社やっているけど、そんなもの書いたことないよ。
税務署に領収書を持っていく必要はないし、見せろとも言われない。
５年たったらゴミ箱行きだよ。

>>560
弥生会計があれば税理士は要らないよ。
決算書に税理士のはんこ押すところがあるから、
日本中の社長さんはだまされているんだよね。
あそこは空欄で良い。

俺なんか弥生会計で適当に打ち出しておいて、
税務署員にあとは教えてもらう。
別表の書き方がわからないけど、それも全部税務署員が教えてくれる。
何で別表の書き方がわかりづらいか署員に聞いたら、
税理士のためだって。
署員が開業するためかもね。

>>563
何で年１８００万円なの？
町の八百屋さんや魚屋さんも法人にしているんだよ。
法人にしてかかる経費は均等割りの年７万円だけだよ。
それ以外に法人でかかる費用はない！

登記も自分でやれば良いし、ハンコウ代と少しの印紙代はかかるけど、
そんなもの微々たるものだし。

法人化すれば家族で行く温泉旅行や、上記３００番台で俺が書いた裏技で、
女の経費も落ちるしね。

こう書くと、また正義感づらしたやつたちがいろいろ書くんだろうね。
↓

>>564
>>566
>>570
>>571
>>572
>>573

これ全部同一人物の方ですか？
とても参考になります。
ありがとうございます。
メチャクチャ感謝です！

俺は５７１・５７２・５７３。

５７０の定款の件はちょっと違うな。
税務署は定款を見ないよ。もって行った事もないし、査察でも見られなかった。
今、何か法人を持っている人は、
確定申告書の最初のベージュの紙に業種を書く欄があるから、そこに為替取引って書けばよい。
もう一箇所、貿易や為替取引の欄があるからそこにも書いておけばよい。

これから法人化する人は定款に何でも書いておくっていうのは正解だよ。
ソープランドの経営・AVメーカー・ラブホテル・デリヘルなんてのも夢があって良いな。
よく、銀行融資を考えている人はあんまり余計な事を書いてはいけないって言われるけど、
そんなことはないよ。
俺は商品仕入れ名目で１０００万円借りて、全部パラジウムの売りでとかした。

>>３４４
>>３６１
も参考にするように。

これでFXやっている人がみな法人化すれば、もっと税務署は忙しくなって、申告する人は全部スルーになるだろう！

本人がいるみたいなんで指摘しとく。
>>354
今度、国が紙くず債券買ってくれと同じことやるみたいだが？

>>570 575
ありがとうございました。
小額なので定款はそのままで始めてみようと思います。

>>573
つ法人住民税

>>578
これは高いよね。14％くらいとられるけど、利益配分の優先順位は役員報酬＞経費＞法人利益です。
個人は累進課税なので、ある程度の利益は法人に移した方が有利です。

人の無知に付け込んで、高い顧問料取ってる税理士さんがここにはいるのかな？

経費をたくさんかけて王様や貴族のような生活をし、
裏技を使って赤字決算にすれば良いってのが、
まだわからないみたいだね。

消費税だって還付されるんだよ。

つまり、法人化してうまくやれば、税金払う必要はないってわけ！

裏技はみなさん自分で１０年位かけて研究してね。

もうここには二度と来ないよ、さようなら。

http://www.rakucyaku.com/Koujien/M/K10/K100100

http://www.dreamgate.gr.jp/shinkaisha/form

http://houjinzei.okumurayoshifumi.net/

うちの税理士はほんとに何にもしないよ
決算時の問答だけ

税理士いわく保険みたいなもんですよ
だって

>>580
そんなこと言わずにまた来てね
いろいろ教えて

なぁ・・・・・
今年初めて税務署いってさ確定申告したさ
んで、今日市民税払えときた
どっちも大体利益の２０％なんだけどあわせると、とんでもない額なんだが・・・・・・・・・・・
殺意わいてるYO



orz

>584

個人事業とか法人とかの登録しなかったんですか？

法人信者はスレ立てしてそこで湧いてろ
二度と来ない とかいって何回来てる
マジくるな

>>575
あんた神だ。
いつか真似したいよ。

【社会】「今日も捕まらずありがとうございました」と500円賽銭、ご利益で捕まらず・・窃盗男追送検【さい銭が足りなかったんじゃないか
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181176037/

1:環境破壊ちゃんφ ★ 2007/06/07 09:27:17 ???0
＜さい銭５００円＞御利益で捕まらず　神頼みの窃盗男追送検
6月7日0時35分配信 毎日新聞

埼玉、神奈川両県警合同捜査班は６日、住居不定、無職、永井正数被告（５０）＝窃盗罪などで公判中＝を
約８６０件の窃盗容疑でさいたま地検に追送検した。
永井被告は事件後、近くの神社に寄り「今日も捕まらずありがとうございました」と５００円硬貨をさい銭に上げ、
銀座の高級クラブで一晩に３０万円を使うなど豪遊をしていた。
９６年５月〜０６年１２月までに１都４県で１２５４件・被害総額約８２２０万円の盗みを認めているという。
永井被告は窃盗罪で服役後９６年に出所し、ＪＲ上野駅近くのカプセルホテルに泊まり、
盗みに出かけていた。１０年間で一度も警察の職務質問を受けたことがなく、神社の御利益だと思っていたという。
０６年１２月の逮捕直前にも、埼玉県川口市の神社で５００円硬貨をさい銭に拝むのを、
尾行中の埼玉県警捜査員が目撃。逮捕後に「さい銭が足りなかったんじゃないか」と言われ、
同被告は「そうですね」とうなだれたという。【小泉大士】

最終更新:6月7日0時35分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070607-00000007-mai-soci

依頼http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180860656/459

こんなのがあったんですがどう思いますか？

http://sample.doumeki.com/fx2.html

買ってみようかと思ってまして・・・・

>>589
ブラクラ

今日、住民税の納付書がきた。
約80万円の利益に対して、所得税＋住民税で15万。
脱税する奴の気持ちがちょっと分かるような気がしたよ。

>>591
会社まかせじゃなく
自分で申告して自分で収めたら
けっこう取られるんだ と思ったが
脱税する気は起きないな
税の無駄遣いなんかには
腹が立つが
特に脱税するやつ

節税はしないとね。

節税をそれなりにググッテ見たんだけど
まず、法人立ち上げん事には
全然節税方法が無いような気がするんだが

サラリーマン独身３２才。
年収６００万だけど、ＦＸで今年１０００万の利益が確定したんで
ウハウハだったが、計算したら確定申告で税金２５０万。
確定申告分はしょうがないと思ったが、来年の所得税っていくらやねん。
計算方法知らないが、最近新聞で夫婦子供有りで１５万／月とか・・。
独身だと２０万／月くらいか？
なんかサラリーマン収入は、税金で消えそうで働く気力が消えていく〜
ほんまかいな〜

32歳年収600万ってどんな職業の方なんでしょうか？

エリートはうらやますい。。

法人つくっちゃいなよ。
引退引退

>596
毎月80時間くらい残業してるんで年収600万くらいだけど
基本給は23万/月で年収は400万届くかどうか。
税金払うために残業してるかと思うと馬鹿らしくなってくる。
来年もせめて税金分くらいはFXで稼ぎたいな・・

>>598
努力できる人はFXでもかてるもんなんだなー。
勉強になりました。ありがとうございます^^;

>>598
所得税はけっこう控除があるので
思ったよりも少なくてすむが
地方税は今年から１０％でくるから
でかいぞ
確定申告でだした課税所得額の
１０％だからね
年収で６００万あるなら
くりっくのほうがいいよ

実際やってみて税金払う程、勝つ事の難しさを痛感したよ。
大金突っ込んでｽﾜｯﾎﾟｳﾊｳﾊなら訳無いが・・・

今回の財源移譲によって住民税増えても所得税減ってるから、トータルの税額は変わらないはず。定率減税がなくなったから、その分所得税増えるけど。

マスコミでは増税増税いってて民衆もそう思っているとは、政府はアピール不足だな。

別に税金対策しようとは思っていないが、金が入って心に余裕ができて
自分のことしか今まで考えていなかったけれども、これからは人のために
役に立てればいい。人のあり方、考え方、心のあり方を学ぼうということで
宗教法人を創設しようと思います。

俺も深層鹿学会ってのをつくってそこでFXやるわ

おれも早く税金払いたいわー

完全自動売買システム　ついに登場！！！

みんな見てみてね〜＾＾

http://www.infocart.jp/af.php?af=myoro&item=17497&url=www.m4-r.com%2Ffxc%2F

>>602
細かく計算すると、増税になるやつが多いから怒ってんだろ。

業者から税務署にいくら利益が出たとか報告がいくの？

>>606
すげーうさんくせー
それでそんなに儲かるなら、作った本人が自分で使えばいいじゃん。

age

>>595見て計算してみたのですが
タックスアンサーみてもよくわからなかったので、教えてください。

年収７００万とすると、給与所得控除が＊０．９−１２０万＝５１０万
社保、保険料、基礎控除で約１１７万として、３９３万
所得税＊２０％−４２７，５００＝３５８，５００
住民税が、＊１０％＝３９３，０００
税額計　７５１，０００

ＦＸで５０万プラスの場合、
３９３＋５０＝４４３＊３０％＝１３２万９千
１，３２９，０００−７５１，０００＝５７８，０００
あれ？儲けマイナス？

ＦＸ１００万の場合、
３９３＋１００＝４９３＊３０％＝１４７万９千
１，４７９，０００−７５１，０００＝７２８，０００　
あれ？１／４（２７万２千）しか実質儲からない？

これで正しい？計算間違ってる？

>>611
30%の時の控除額が違う

>>611
なんで、給与所得分の税金が二重で取られるんだｗ
根本的に間違ってるから。

>>612
ｽﾏｿ全然違うこと行った希ガス
計算式をちゃんとけいさんすりゃわかるが、所得ﾃｰﾌﾞﾙ変わらないので、
FX50万でも100万でもその儲けの30%が追加納税額。

５０万プラス
３９３＋５０＝４４３＊２０％−４２７，５００＝４５８，５００
＋４４３＊１０％＝９０１，５００
９０１，５００−７５１，０００＝１５０，５００
３４９，５００のプラス

１００万
３９３＋１００＝４９３＊２０％−４２７，５００＝５５８，５００
＋４９３＊１０％＝１，０５１，５００
−７５１，０００＝３００，５００　
約七割プラス。

でおＫ？

下二つは控除額引いてないし、３０％で計算してました･･･
すみません。

概算したけりゃ、総合課税は税率だけ見ればいい。
追加税額自体は設けた額に税率をかけたもの。

50万×30%=15万
100万×30%=30万

複雑に間違った考えを持つ必要はない。

695万円超えなければ同じってことですね!
ありがとうございました。

国税のサイト行って計算すればいいじゃん

ＦＸやったら500万消えた俺はどうすれば（ｒｙ

以前どこかで聞いた話だが、不動産取得ってのは税金が優遇されてるんで、
FXなどで儲けたらそれを不動産に再投資すると非常に効率いいらしいのだが。

このへんのスキームについて詳しい方、あるいは実践してる方っていませんか？

FXって株みたいに源泉徴収って無いの？
一々自分で税金を申告しないと駄目なの？

>>622
マルチ乙
あっちのスレで回答もらってるでしょ。
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1180198815/908-

誘導されまして・・・

年収450万（控除後
FX+３００万
とすると

もしや３３％ですか？
99万も持っていかれますか？

会社作って、その会社の社員寮として不動産を取得すればよろし・・・
ときいたことがある
どうして得になるのかはわからないが

リーマンの健保課金システムは知らんが自営やバイト・無職なら53万に達するまで
だいたいどの自治体でも儲けの7〜8％もってかれることも頭にいれとかないとやばい

すなわち給与450＋300なら
245万に対し37〜38％
55万に対し40〜41％
は使わずに確保しとけ

>>624
33%になるのは、700万を超えた50万円分。
そこまでの250万円は30%。

100レス読んだが
ここはクリック365は禁止なのか？
365なら何ぼ設けても一律20％じゃん

個人の税金対策の結論だから、議論してないんだろ。

>>629
くりっくにはデメリットが多いからですよ
取引コストが高かったり通貨ペアが少なかったりメンテで毎日１時間システムとめたりシステムが糞だったり色々あるから使わない人が多い
相対では1000万稼げてもくりっく使えば500万しか稼げないみたいな感じ
短期トレードになればなるほど差がつく
逆にスワポ派はくりっくつかってる人多いんじゃないかな

>>631
そんな人でも大した差じゃないんだがな。
　1000万で税金500万
　500万で税金100万
手取りの差は倍じゃない。

くりっくのレートの有利さは取引コストを吸収できるよ。
システムが使いにくいっていうのは、慣れるしかないけどね。
ユニマットのシステムは出来がいいらしいよ。

>>632
1800万以下は43％だけどね
実際はもっと開いてますよ
相対で1億稼げてもくりっくでは3000万だったりね
メンテで1時間もとまるのなんて致命的で毎日窓明けの恐怖を味わうようなもんだなｗ
まだまだ専業が使うにはくりっくは改善が必要ってことですね

>>628さん、どうもです

くりっくって、業者の名前？制度の名称？

>>631
＞逆にスワポ派はくりっくつかってる人多いんじゃないかな
多くありません。仕切らなければスワップは出金できませんから。

タイに移住すれば、節税になるよ。
子孫も沢山のこせる。

収入１８００万以下ｗｗｗ

どうやら税調で納税者背番号制の議論が本格的に始まるね。
今まで浮かんでは消えてきた論議だけど、金融所得の税制の整備には欠かせない制度だと思うので、どんどん管理行政しちゃってくださいな。そっちの方が公平感があるよ、特に税金に関する事柄についてはね。http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181340393/l50#tag91

>>629
くりっくは専用スレがあるから

K1の石井館長は3億脱税して1年10ヶ月の実刑で今日収監だってさ
修正申告しても実刑くらうんだね

>>641
「それとこれとは別」ってこと。
払う義務のあるものは差し押さえてでも払わされるし
刑事的に悪質なら払う払わないに関係なく実刑になる。

だから金持ちはタックスヘイブンのＰＢに金を隠すの。
ＰＢなら絶対に知られないし無くならないので
手元に払う金が無ければ払うものも払いようが無いから
２-３年ﾑｼｮ暮らしをガマンすれば金は手元に全部残る。
税金を払うより、ﾑｼｮ暮らし付きだけど全財産保全を選ぶ人もいる。

必死にそこまでしなきゃならないって人は
本当の金持ちじゃないがな

【脱税】いちご＝なぎ◆yJ1RKONAMI【みんなやってる】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1175237704/
脱税を認識している悪質な脱税野郎！！

24 ：かがみ ◆LuckYGZwkU[]：2007/03/13(火) 02:24:13 ID:lBq4M9lb0
１億以下で来るなんて聞いたことがない

29 ：かがみ ◆LuckYGZwkU[]：2007/03/13(火) 02:24:59 ID:lBq4M9lb0
１０００万以下ならまずスルーされる
そいつ捕まえるのにいくら税金使われるか考えたら誰も捕まえようと思わない

どーでもいいから
個人で出来る節税を知りたい
脱税はいつでもでく

やっぱり両建手法しか無いんじゃないか

青色だな。

(便宜上どっちも)課税所得190万だとすると
所得税　190万*0.05=9.5万
住民税　190万*0.1=19万
23区国保　19万*1.24*3.51万=27.07万

3者合計/課税所得 55.57万/190≒29.2%
合ってるのか・・・高っ

クリック365は　申告分離課税でリーマンなら２０万以下申告不要、
普通の業者では総合課税でリーマンなら２０万以下申告不要ですよね。

であれば、クリック365で19万、非クリックで19万であれば、申告不要ってことでいいよね？

>>648
国保いれるなら年金も入れないと
所得税は地方税と違い
税額控除あるから

>>649
くりっくであれ非くりっくであれ利益は雑所得であり、その合計が２０万を超
えるから要申告。

>>649
残念だがダメ

>>649
雑所得について調べろ

http://mcfs.jp/kawase/other/tax_01.html
↑所得税は38万以上、地方税35万以上で課税されるようですが3万円は何？

俺の>>541の内容に脱税とか言う人がいたので、勝手都合で妄想するより、直接税務署で相談したぞ。

まず最初に税務署はびっくりするくらいＦＸのことをよく勉強してる。
あとネットビジネス（オークションとかアフェリエイトなどの広告収入、等）についても良く把握してて不安があればいつでも相談ＯＫとの事。
特にこのネット絡み（ネットトレードやネットビジネス）は、納税者自身も分かってないことが多いので、あらゆるケースに対応して具体的に相談できる体制を作ってるそうだ。

早速だけど俺の提案した>>541の節税方法は全く問題なし。
雑所得での高額所得の場合は普通にこういうケースは沢山あるし実際認めてるそうです。
但し、所得隠し（無申告）してたら厳しく追及される。

個人事業主とか法人にしたときもＦＸやネットビジネスは経費が掛からないけど2〜3割程度までなら経費を認めてくれる。それ以上の経費が有るときは精査される。
儲けたお金で豪遊して経費扱いにしての節税っていうのは無理みたい。


相談窓口があってメール（直接行って相談もできる）で相談できるから、回答はメールを保存しとけばお墨付きの証拠にもなるよ。


あと、色々聞いてきたけどこれは内緒。
事前に相談にいって長時間話してると、そこは人と人のふれあい。聞いてない事でも、例えば、こういう場合は****ってかんじで沢山のことを教えてくれる。
気になる人自分では直接、税務署へ聞きにいってごらん。
まあ、これらは直接聞きにいった俺の戦利品だから、これ以上は一切公開せんからね。

まあ、とにかく素人がネットで調べて理屈を並べて講釈垂れる暇があったら、直接聞きに行け！ってことが、よ〜くわかりました。

>>655
なんか穴だらけだなぁ

> 俺の場合は一応家族3人分の口座を作ってる。
身内であっても本人以外の口座を使用するのは禁止されてるは明確。
あくまで、建前と実用ってだけの話。
実用的に大丈夫だとしても、そんな穴を空けておくは投資家として失格だと思う。

> 回答はメールを保存しとけばお墨付きの証拠にもなるよ。
メール自体は簡単に偽装できる。
証拠になるのはメールサーバーで照合可能な場合。
サーバーのログは消去されていくから月日が経てば証拠能力はなくなる。

相談してるのは当たり前なんだから、
もっと過去の事例をみて、自分に降りかかる前提で考えたほうがいいよ。
あとわかってると思うけど税務署員もかな〜〜〜り適当な事言ってるぞ。

こっちにも貼っておくよ。
下手な脱税の例。
海外に逃げた癖に日本の社長になってたり帰国してたDQN

【社会】約３６億円申告漏れのハリー・ポッター翻訳者の松岡さん、日本とスイス当局が日本課税で合意、課税額は８億円 [06/12]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181601481/

>>657

この税務署員が間違っていて
脱税で逮捕されても文句いえないんだよね？

>>655
基本的なことなんですけど、
MANさんはFX以外の所得は無い？
無ければ１９５万以下５％ですが、
ある場合（例えば５００万）それに追加されるので（６９５万）
330万円超〜695万円以下 20％の適用になると思うんですが。

>>657

>>655はおｋだと俺も思うよ
只、最初に家族名義口座に入金した証拠金が贈与税の対象になるかって事と
稼いだお金はあくまで口座名義人の物になるのには注意が必要！
自分のお金と混同して大きい買い物（不動産等）や
自分口座へ送金すると贈与税の対象になるから・・

>>660
MANさんご自身はわからないが
口座名義人のご家族には
収入はあるそうなんで
書いてある通りにはならないみたい

家族名義での取引の場合、実質的に誰が取引をしているかの認定につきる。
名義人になっている家族が、自分の名義で取引されていることを全く知らな
かったり、証拠金の原資が自分の銀行口座から出てたり、なおかつ注文を専ら
自分だけがしてたりすると、借名取引と認定されて脱税とみなされる。

ただ、証拠金の原資が名義人の家族のもので、なおかつスワッポ狙いで決済せず
に放置状態だと、なかなか本人の取引とは認定されにくいんじゃないかな？

所得税はFXやって儲けりゃ払うもんだと思ってました
そんだけ払えば後は自分のだと思ってました

そしたらある日住民税、国民保険税払えｺﾞﾙｧなお知らせが来て
びっくりした・・・すっげーもってかれるのな

脱税してもしゃーないけど・・・・
これが還元水やらﾊﾞｶ退蔵の給料やらなってるかと思うと・・・(#ﾟДﾟ)

>>664
年金は？

>>664　特に今年から、住民税の税率あがってるからな。
4月に引き落とし＞税務署からなんも言ってこなかったなぁ・・・＞ゴラァ、住民税　だもんなぁ。

住民税もアレだが国保もすげー額だな
ま、上限があるからガッポリ稼いでる奴は住民税のほうがきついだろうが

住民税が100万超えてるわorz

年金と保険は一括だと割引があるので
一括で払った
住民税は４回払いにして
資金を運用することにした

>>669　忘れないよーにね。漏れ一括！
自治体によっては割引ないのかな？資産税だとあるとことないとこあるよな？

忘れないように・・・

というか今年儲かった後で
来年、年明け直後に爆下げ食らったりすると最悪破産に追い込まれる。
今年の「世界同時株安」が典型的パターン。

俺も九死に一生だった。
悪いこと言わん。ＦＸの税金は払える時に一括で払っておいた方がいい。

俺のとこ、保険の一括払いはやってないとさ　(´･ω･`)

1:昼行燈φ ★ 2007/06/15 22:43:48 ???
政府税制調査会（首相の諮問機関）の香西泰会長は１５日の記者会見で、株式配当や預貯金利子など金融所得の損益を通算して一体的に課税する制度の導入について
「大きな流れとしては、進めるのが正しい」との認識を示した上で、政府税調として秋以降、議論する方針を明らかにした。

１９日に閣議決定される予定の「骨太の方針」の税制改革項目で「金融所得課税の在り方を検討する」ことが盛り込まれる。

香西会長は「閣議決定は当然、考慮する。政府税調は昨年末も金融所得課税の一体化について答申しており、再度議論する」と語った。

また、安倍晋三首相が社会保障番号の導入に意欲を示したことに関連し「（納税者番号として）使えるか、その場合はどんなシステムが必要かなど、慎重な検討と準備が必要だ」と指摘した。

http://www.shikoku-np.co.jp/national/economy/article.aspx?id=20070615000512


【金融/税制】金融一体課税、秋から議論　香西政府税調会長[6/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181915028/

JNSみたいに値洗い方式ですわっぽも利益確定するまで無税なのと
証拠金にすわっぽが毎日反映されるセンタン方式では税金面でJNSが有利なのは理解できた。
俺が聞きたいのは、利益確定した時にスワッポ分はセンタンでは先にすわっぽ分を
税金で収めているので、センタンでは為替益のみで税金がかかると思ってＯＫ？
JNSでは為替益＋すわっぽの合計が税金対象？

なんかむかつくな。
質問の仕方というのがあるだろうが。

国が税金とる権利があるのかよ？

血税が、公務員の遊興費になる国だぜ。

国に税金とる権利はない

国民に納税の義務があるだけ

しかし、不思議なことに税を使う側の義務が見当たらない

使い切る義務
後先考えない義務

金融一体課税、小泉の最初のころから話し出てるけど
一向にできないよね。またどうせ立ち消えじゃないの？
というか納税者背番号制も金融課税も３０年以上は議論してない？

>>674
値洗いの業者なら差益もスワップも、日々確定される利益。だから課税対象。
セントラル短資はポジション決済しなくとも、ロールオーバー時にスワップ益が確定するという立場。
例えば外コムはスワップがポジション決済時まで確定しないという立場。

確定したかしてないかだけを考えればよい。

>>680
実際はもっと複雑なんだよね
値洗いナシでもスワップのみ確定益にして申告が必要なところとか→価格コム、センタンなど
値洗いアリでも差益やスワップも口座に反映させず含み益扱いで仕切るまで申告はいらないところとか→JNS、ヒロセトレーダー、ミスターなど
で、もうわけわからんから誰かが国税庁にきいたらしくその見解は
一つの方式に統一して毎年同じように申告しろってこれまた幅のある返答だったらしいｗ
結局計算上の問題なので自分が一番得する方式で統一して申告するのがいいのかもね
ただ数社で取引やってる人は業者の方針通りばらばらでやってるひとが多いからこの扱いも正しいのかどうかも不明ｗ

>>681
確定してるのに得な方式でやってると、あとで痛い目見そうだな。

じゃあ、ついでに税金も統(ry

値洗いアリ→口座に反映されない→出金もできない→実際は確定益ではない　ってことなんかな
まぁスワポも複利で運用できるからこの方式が一番得ってことになる
ここに業者別に分別されたののってる
http://stock.kikuchisan.net/fxtax.html

>>679-684
色々有難う御座います。
毎年収める税金・・・　　　　　　　　 200万×２０％×５年＝200万
200万を５年分まとめて収める税金・・・1000万×４０％＝400万

と言うのを聞いたのでスワップ金利生活だとセンタン方式の方が減税になるのかな？
と思ったりしています。

>>685
決済で確定の場合は自分で税額の調整をするんだよ。
ただし、絶対に決済しない人は、スワップ分が引き出せなくなるからスワッポ生活には先端が向いてる。

>>686

今はその考え方は古い。

もうセン短は時代遅れといってもいい。
今は外コムがスワップ振替機能で税額調整できるようになっている。
その他バンタレイもスワップ受取でスワップだけ確定できるようになってきている。

もうセン短は時代遅れの会社といっていい。

最先端の考え方は

まず、外コムで１０００単位で地道に積み立てていく。
将来のスワップ生活に備えて。それまで無税。

バンタレイではドル円超スプ１pipsで差益で儲けながらスワップも積み立てていく。

そして、完全複利運用できる。マネパと新日本通商。

時代の最先端はこうなってきている。

俺はこんなクソ国に税金払いたくないよ。
税務署の人間がこんな国のために働いても
給料貰えるかどうかわからないから働くのヤ〜メタってぐらい
日本がぼろぼろになって円が紙くずになるのを望むよ。
後オレはワルだから取立てにきたら闘うよ。フルッボッコっすよ。

越年での為替差益の課税について教えてください。
たとえば2006年に1000万円で$１0万を購入（\100/$）、翌2007年に\120/$になり1200万円にした場合
越年で200万円の差益が発生しています。これは課税対象となるのでしょうか？
なるとしたら何年前まで対象になるのでしょうか？ ずいぶん前にやっていた外貨定期預金が満期になり
円にもどしたら結構な差益が出て困っています。 ちなみにリーマン収入とあわせると900万円超えるんで
結構な税金になります。

スイング＝マネパ
スワップ＝外コム

これでまず間違いないよ

>>690
雑所得だから単年度処理。すなわち10年前に100万円で買ったドルを
今年150万円で売ったら、今年50万円の利益(雑所得)が計上される。
課税基準は利益を確定した年であって、そのドルをいつ仕込んだかは
関係ない。

例えば30年前に買った土地を今年売ったら、利益分は今年全部課税さ
れるだろ。それと同じことだ。

ちなみに、外貨預金やFXの為替差益は雑所得で扱われるが、同じ外貨でも
MMFの為替差益は非課税だったりする。これが税金の難しいところだ。

>>692
ありがとうございます。よくわかりました。

>>690

無申告でいいんじゃない。もしいってくれば知らなかったとすいませんと誤ったおけばいいと思うよ。
２００万円ぐらいなら言ってこないと思うよ。

この業界７割が無申告だから。摘発されるのはまあ今のところ１０００万円以上儲けて何年も無申告な人だけだから。

無申告は脱税と言わないんだよ。取りに来ない方が悪いんだ。そういう制度にすればいいなだよ。

申告とは還付申告するものと思っていたらいいと思うよ。わざわざ払いに申告する義務などない。

年金取っておきながら、年金未納があるとほしかったら領収書出せというような国に納税の義務など
いっさいない。

脱税とは定義しておく。脱税とは国の税金をだまし取ることをいうんだよ。
ある自殺した大臣がなんとか還元水で光熱費で５００万円経費と落としていたが
それはまあいいとして。

なんと光熱費は国の税金から支払われているんだよ。こういのを脱税というんだよ。

５００万円領収書なしで認められるんだから、２００万円程度なら大丈夫だよ。

無申告は脱税じゃない。知らなかったでいいと思うよ。それで済むんじゃない。

>>694
それは思い込みですよ
FXで150万程度の利益でも税務調査にはいられた人いますからね
使ってる業者に調査が入れば100％発覚します
で、順次調査にはいってる状態らしい
こういう２ｃｈで業者スレが伸びてるようなとこはそのうちはいりますよ
口座数が多いところも優先的に調査されてる
PC調べられたら知らなかったではすまないｗ
業者サイトにも納税キャンペーンみたいなの一斉にやってるしね

いやそれしたら脱税だから・・・

でも実際こう言うケースの実情　殆ど無申告らしいけど

この人ＦＸをやっているんじゃないんだよ。ただの外貨預金だから。知らなかったで済むんじゃない。

ただの資産運用なんだから。ＦＸで儲けようとかしてないんだから。

＞無申告は脱税と言わないんだよ。取りに来ない方が悪いんだ。そういう制度にすればいいなだよ。
＞申告とは還付申告するものと思っていたらいいと思うよ。わざわざ払いに申告する義務などない。
＞年金取っておきながら、年金未納があるとほしかったら領収書出せというような国に納税の義務など
＞いっさいない。
内容の是非はともかく同感してしまったｗ
年金払っておいて取りに来ないほうが悪い、何十年前の領収書なくすほうが悪い
自分で保険料納めた証明しる！って舐めてるよな。
税金払って欲しけりゃ自分で調べてちゃんと取りにこい！って言いたいｗｗｗｗ

>>698
全く。
医療費控除で戻ってくるなら、１日かけてﾚｼｰト整理して、確定申告会場で３時間待って面接提出してもいいが、
税金払うために、複数のFX業者の収支書そろえて、EXCELで計算して、手間隙かけて申告書作る　っていうのは
どう考えても割に合わないｗ
（割には合わないが払ってますよ。ちゃんと。　無申告課税ならともかく、重加算税に５年（悪質とみなされれば下手したら７年）の遅延利子とられたら
利益全部ふっとびますがなｗ)

とりにきてもらったらかなり「高くつくからのうｗ
重加算税40％金利年間15％とか　さらに罰金500万　さらに懲役付きの場合あり　
5年も放置すれば軽く稼ぎ以上もっていかれるｗ
無申告の場合の時効7年逃げるのもかなり大変そうではある
まぁ7年間で調査が入る業者は1〜2割程度だろうが
そういやスワポに関しての税金の扱いも統一されそうとヒロセの中のひとが言ってたよ

確定申告ってどうやってすればいいの？

>>698
激しく同意！
なんかだんだん腹立ってきたわー

>>701
すごい質問しちゃったな。
税務署にでも行って説明受けた方がいいんじゃないか。マジで。

>>701
ttp://www.nta.go.jp/category/kakutei/kakutei.htm

>>694
>>695が言うとおり税額２万程度の無申告も
しっかり税調に入られて課税されましたよ。
ソースなしの「思うよ」だけで書かない方がいいかもね。

＞取りに来ない方が悪いんだ。
いや、だから取りに来ますって。きっちり調べて。
昨今の年金問題は確かに腹立たしい限りですが
それはともかく、
私が税調に入られた際は非常に丁寧な対応だった。だから協力もしたし
ちゃんと払う気になった。
税務署というのは本来、追徴にはどんぶりで課税しても良いと言う権利を
持っているのですが私の場合は高々２万円の税額なのに
１円単位まで取引履歴を調べて全ての書類を作成するところまでやって
「どうですか？ご納得頂けましたか？」という対応だった。

ただ一つ言っとくと「急に」来るからね。
ガサ入れじゃないから宅捜には強制力は無いけど
「２００万円ぐらいなら言ってこないと思うよ。 」なんて思ってると
急に言われて多額の税金を支払うハメになるかも。

で、貴殿のその時の納税額は２００万程度との理解でよろしいか？

690=693です。200万円というのはわかりやすくした例で実際は100万円程度です。
20%源泉徴収されている利息分をさっ引き計算すると、約40万円の所得＆住民税になります。
あとはどれだけ必要経費を計上できるかですね。いまだにWin98なので新しいＰＣでも買います。
保険問題とか納得できないところもあるけど、それはそれとして確定申告はやるつもりです。

5年間どきどきするより払っておいたほうが無難

アドバイスとして両建てできるとこにしときな
申告額の調整ができるぞ

もっと儲かっている人は法人化しろ

>>704

ちゃんとソース見てる。

外貨預金で申告する人って聞いたことないし、だいたい外貨預金で儲かったということも聞いたことないな。
普通に考えたら外貨ＭＭＦするんだけど。外貨預金する人ってなにも知らないんだなあと思うけどね。

704の人が無申告だったように誰もまともに申告なんかしていないってこともわかるね。まあ７０％の一人だなあこの人は。

なんか、俺ものすごい勘違いしているのかな？お願いだ、誰か教えてくれ。

一例だけどさ、年収７２０万のリーマンで、家族は嫁と子供２人とするよ。
で、FXで200万円くらい益が出たとして・・・
この場合って、本当にくりっくの方が得？

まずさ、給与所得控除が192万だよね、ということで給与所得は528万。
自分と嫁とガキの分の控除が190万、社会保険控除が50万くらいとすると、控除計は240万。
てことで、課税所得金額は528万-240万=288万。

もし、FXの益が無ければ、税額は、288万の10%で28万8千円。
FXで200万益が出たとすると、488万が課税所得金額になるので、税額は、488万*20%-33万=64万6千円
その差は35万8千円。

つまりだよ、FXで200万儲けたから、35万8千円、税金が増えた訳だよ。
って、さこれ税率計算すると、35.8/200=17.9%　だよね。くりっくの20%より有利じゃん！

この例は、年収720万のFXでの利益200万としたけどさ、
これより年収少なかったり、利益少なければ、なおさらくりっくより有利になるんだけど・・・
俺、どこで間違ってるの？なんでみんな、くりっくが有利って言ってるの？
お願い、マジ教えて。

すまん、誰か個人⇒法人化のメリットを簡潔に教えてくれまいか

法人化するだけで税金が安くなるの？

>>708
どうも690です。 海外駐在をしていた時の現地口座を閉める必要があり銀行送金しか
思いつかなったのです。さらに時期が円高だったので、とりあず外貨預金
にしたのが始まりでした。ソニバンなので手数料もそれほど高くなく、今回の
円安で思わぬ利益がでました。しかしこんなに税金が高いとは。。。

外貨預金で申告する人って少ないのですか？
来年はくりっくにします。

>>711
今はどうか知りませんが
外貨預金で為替差益が出た場合
課税対象になる場合があります
みたいなことを銀行から
知らされたことなかったと思う
普通の人は利率の高い預金としか
思ってないでしょう

>>710
１．法人の実行税率は４０％くらいだから、個人の税率５０％の人ならメリットある。
しかし、法人にお金残しても使い難いから大したメリットではない。

２．法人から個人へ給与として支払うことで給与所得控除が使える。
法律改悪で使い難くなってるので要注意

３．経費の自由度が高い
家賃、水道光熱費、通信費が法人契約とすることでほぼ経費にできる。
個人では案分して１０％とかになる。（若しくはまったく認めてくれない）

４．専業の場合、無職より社会的信頼を得られる

まあ、こんなところだろ。
他は個人事業主で青色すれば、同様のメリットになるだろうし。

>>709

だいたいあっているんじゃないか？
源泉徴収表見て、課税所得額が３３０万以下でかつＦＸで５７０万以下の利益しかないなら
クリックのほうが損。

扶養控除は３８万×３で１１４万ではあるまいか。

>>713
レスどうもです

1と2は、あまり有効ではないようですね・・・

3は、必要経費の認められる率が違うということですか
これは良さげですね

4は・・・これ意外と重要なような、気にしなくてもいいような


参考になりましたm(´･ω･｀)m

>>709
ひんと：地方税

だいたい外貨預金って損するものだと思っているのでね。

惜しかったなあ。今さらこんなことをいっても遅いけど。
ソニバンって外貨ＭＭＦってあったよね。外貨ＭＭＦにしとけばよかったのにね。
せめていったん外貨ＭＭＦにいれてから売却しとけばよかったのにね。

俺なら外貨預金では申告しないよな。第一外貨預金なんかしないから。
今目をつけられれているのはＦＸだから。

するのは自由だし、しなくても単なる資産運用だから別にしなくてもいいと思うがな。
704の人が税調きたようにきたらすみません今度から払いますでいいんじゃないかと思うがなあ。

704の人がそうだように誰もまとも申告していないってことはわかるね。あとは自分の判断で任せるよ。

>>717
ソニバンの外貨MMFは為替差益非課税にならない。

外貨MMFの為替差益は非課税なんだよ、もともと
どこの会社のやつでもね

教えてくんですみませんが

決済するまでは税金が掛からないってことは
ものすごく押し目で100枚〜買って、毎日1万超のスワポが入って
その含み益分を引き落として生活をしていても、全く税金が掛からないってことですよね
これって凄いですね

でも、万が一ポジションが暴落してしまうと、含み益全額分の税金が掛かってくるんですよね
そのとき、スワポ分を引き落としていると税金が払えなくなる恐れがあるってことですよね

将来の金利差がどうなるか分かりませんが、そんな妄想をしてみました

>>719
一旦外貨預金に入れさせる会社は非課税にならんのよ。

>>720
引き出せるのは確定益だけだから、そんなことにはならんよ。
安心汁

言葉足らずですみません

×でも、万が一ポジションが暴落してしまうと、含み益全額分の税金が掛かってくるんですよね

○でも、万が一ポジションが暴落して、仕方なく決済してしまうと、含み益全額分の税金が掛かってくるんですよね

です

>>709
716の指摘通り
給与も含めた課税所得が330万を超えるならくりっくが得
http://www.across-fx.net/company/tax.html

>>722
そうなんですか！？

外為オンライン使っているけど、含み益も出金可能限度額に含まれているような・・・

>>714
レスサンクス。だよね、やっぱくりっくってそんなに得じゃないよね？
＞扶養控除は３８万×３で１１４万ではあるまいか。
扶養控除は配偶者特別控除が入ってます。

>>716
わかっとるがな。ちなみに住民税を考慮に入れても、くりっくって損なんだが・・・
そのあたりは、どうなの？分かってる？教えて。

結局、714さんのおっしゃる通り、
だいたい年収720万くらいでFXで200-300万くらいしか儲からん奴はくりっくは損ってことだよね。
これ、半分以上ってか7-8割のリーマンが当てはまると思うんだが・・・

「くりっくは税金が有利」って言ってる人は、本当に分かって言ってるんだろうか・・・？
みんなが言ってるからろくに計算もせずに言ってるだけ？

>>725
入金した範囲だろｗ
含み益を証拠金として使えるから、元々の入金分の出金余力が増えてるだけ。
出金可能なら、確定益だから税金がかかる。
出金できないから含み益なんだよ。

>>726
ヒント：独身者
給与分だけで、税率３０％いってるがな。

>>727
ちょ、キャプうｐするから待ってて（汗

ってか、どこの画像掲示板にうｐするのが為替的？ですか？

またなくてもイイ？

>>731
すんません。待たなくていいです（爆汗

ちょっと、外為オンラインスレに行ってきます

>>726
＞わかっとるがな。ちなみに住民税を考慮に入れても、くりっくって損なんだが・・・

どう考慮したんだ？
くりっくの20%＝所得税15%＋住民税5%　だぞ。

課税所得　　　　　　　　　　　税率　　　控除
195万円以下　　　　　　　　　　5％　　　0
195万円超〜330万円以下　　10％　　 97,500円
330万円超〜695万円以下　　20％　　427,500円
695万円超〜900万円以下　　23％　　636,000円
900万円超〜1,800万円以下　33％　1,536,000円
1,800万円超 　　　　　　　　　　40％　2,796,000円
で地方税一律10%だから、課税所得330万円を超えるとくりっくがお得

>>733が正しいね。
課税所得195万以上ならくりっくでとんとんか損失繰越できるので得じゃない？

これからは国債かな

>>721

まあ、君のいいたいことはわかる。だがそれだけでは知識不足だな。

まず１１０円買う。これで貨ＭＭＦを買う。このときにもう外貨ではないんだよ。
単なる投資信託なんだ。
これを外貨ＭＭＦを１２０円で売却。このときに初めて外貨になるんだよ。
だからそのまま置いといて１２１円で売ったら差益が１円出るんだよ。

わかるかな。ようは外貨ＭＭＦって投資信託なんだよ。１万口を１万口で売って税金はかからないってことわかる。

>>737
だから〜、ソニバンはダメな仕組みなんだってｗ
頭悪いの？？
■ソニバンの仕組み
円預金→外貨預金→外貨MMF→外貨預金→円預金
為替差益＝雑所得

>>737

まだわかんないの。他社は普通５０銭取られるよね。ソニバンで買ったら今はしらないけど１０銭で買えることあるよね。
普通２０銭かな。そんなこともわからないの。

>>739
仮に>>737が正しいと仮定して、少しシミュレーションしてみる。

正しいとすれば、外貨MMFを買った時点で外貨預金の為替差益が確定することになる。

円預金→外貨預金→外貨MMF　
外貨預金した時点で100円、MMFに変えた時点で120円なら、ここで20円の差益が確定

外貨MMF→外貨預金　ここで、130円としても10円の差益は非課税、外貨預金は130円で購入

外貨預金→円預金　ここで140円とすると、10円に課税

↑こういうクレイジーなことを言ってますか？

>>740

外貨預金した時点で100円、MMFに変えた時点で120円なら、ここで20円の差益が確定

なぜ、ここで差益が発生するの。円転したら差益発生するけど。

外貨ＭＭＦって単なる投資信託だよ。ただ外貨で払っているだけですよ。

こういうクレイジーなことを言ってますか？

なにがクレージなの。それが正解だよ。

>>741
＞なぜ、ここで差益が発生するの。円転したら差益発生するけど。
その台詞が欲しかった。円転してないのに差益が発生するのはクレイジーだよね。
では、最後の外貨を円転するときの購入額はいつのもの？

念のために言っておくけど外貨預金だからね。
外貨MMFじゃないよ。

では、最後の外貨を円転するときの購入額はいつのもの？

だから外貨ＭＭＦを売却したときだよ。

そこだけ、円転してないのに確定するんだな。

クリックだと勝てる自信がないんだが

俺だけ？

外貨預金は130円で購入

外貨預金→円預金　ここで140円とすると、10円に課税


上記の場合、一旦外貨ＭＭＦにしといたらまた外貨ＭＭＦを売却したら外貨預金の単価は１４０円になっている。

ソニバンの場合いったん外貨ＭＭＦにして売却して外貨預金にして売却したら税金かからないようになっているしくみだ。

>>746
最初、手数料高いなと思ったけど
そのうち空気のように感じるようになった

>>747
外貨MMF売却で一旦円転されるってことかな？
それ以外では理解しようがない。
どこかにソースはある？

>>749

ソニバンは外貨ＭＭＦ売却したら円転してくれないの。そのときの外貨で外貨預金にしてくれるの。

それを売却するのが自分ってことなんだがな。

>>750
だから、それだと購入価額が売却時点に確定するのおかしいだろ。
外貨が外貨になってるだけなのに。

>>751

まだ、わからないの。まず１万＄買う。単位は＄だよな。
次に１万＄で外貨ＭＭＦを１万＄買うと単位はもう＄ではないの。投資信託だから
１万口になっているの。

それを売却したとき、普通は円転してくれるんだけど１万＄で外貨預金にしているくれるの。

投資信託って普通は値上がりしたり、下がったりするんだけどその差が税金かかるんだけど。
外貨ＭＭＦって１カ月ごとに分配してるよね。常に１万口は１万口で売却しているから税金かからないの。

N.G.K子の脱税（所得隠し）の手口
住民票の移動は絶対に行いません（必須です）。
そして、親には「同棲するから」と言って家を出ます。
本当に同棲していようが、してなかろうがかまいません。
相手は誰でも良いのです。
兄弟でも、従姉妹でも。

後は、本業の犯罪行為で月、100万円を鼻くそほじりながら、ひきこもりで稼ぐわけです。

そして、日雇いの仕事に月に2・3回入ります。
「家計を助けるため」
などという嘘を親には言います。
その給与明細を親に渡し、親に申告させます。
もちろん、税金の掛からない、限度額以内に収めます。

これで、所得隠しの出来上がりです。

いい仕事してますねぇ。

なんで円転してないのに、円の価額が決まるのさ？
　・購入時点では確定しない
　・売却時点では確定する
おかしいって。

とりあえず、ソニバンに質問投げといた。
回答きたら、貼り付けるよ。

>>752
>まだ、わからないの。まず１万＄買う。単位は＄だよな。
>次に１万＄で外貨ＭＭＦを１万＄買うと単位はもう＄ではないの。投資信託だから
>１万口になっているの。
話題が違いますがなｗ

>それを売却したとき、普通は円転してくれるんだけど１万＄で外貨預金にしているくれるの。
>>754

>投資信託って普通は値上がりしたり、下がったりするんだけどその差が税金かかるんだけど。
>外貨ＭＭＦって１カ月ごとに分配してるよね。常に１万口は１万口で売却しているから税金かからないの。
これも、話題が違いますがなｗｗｗ

>>740
なんか分からんがこれ正しいよ

税法がクレイジーだよね

まぁ　ソニバンとイートレの外貨MMFは非課税じゃないのは有名

個人でエ・フ・エ・ッ・ク・ス！！！

お前らなんでここでソニバンとかＭＭＦの話してるんだ？ｗ

あっ　ゴメン！
なんか盛り上がってるからつい・・・

因みに俺の今年の節税は
ゴルフ会員権の譲渡損を発生させといた
ホントに損してんだから普通の事か・・

>>758
そう。有名なんだがね。

>>760
FXの利益と通算しているのか？
譲渡所得と雑所得は通算できんのだが。

できるよ　ゴルフ会員権・匿名組合等ならね
株と土地建物はだめよ

来年は親の会員権もらって譲渡損出そうか悩んでる・・・
あっ　もちろん贈与税のかからん位の価値しかない会員権だよ

初心者の質問ですみません。トルコリラレバ1倍100枚ロングでスワップ生活したいと思います。この場合、スワップだけで年間1500万越えますが税金は利益の何％払うのですか？

>>765
スワポの課税は業者によって違うよ
まず業者名かけや

５０％

くりっくなら２０％か

トルコが買えるならねｗ

あ、そうか
買えないｗ

利益を確定する時の総収入額によって税率違うので、
利益をどんなふうに引き出していくかによって違う
スワップの確定利益が１５００万あっても、
為替の確定損などが別途あれば変わってくるし。

為替（くりっく以外）で儲かっても

年収＋為替利益　にたいして税率変わるでいい？

年収２０００万の人は　為替で１００万儲かっても
５０万もとられちゃうわけ？

すみません。会社はクリックではないです。ポジションは決済しないでずっとスワップだけでやりたいと思います。50％も払いたくないので、しかとしたらヤバいですか？

>>773
マネパ型の業者（JNSとか）なら、決済なし、スワップ確定なしで原資分までは引き出し可能。
６年目くらいで困りそうだが。

だから業者によってスワポはロールオーバー時確定益か含み益にするかによって課税のしかたが違うから業者名わからんと答えようがないだろ
http://stock.kikuchisan.net/fxtax.html
とりあえずこれでもヨメ

羊飼いの方がまとまってるな。
ttp://fxforex.seesaa.net/article/44211523.html

会社の給料の税金まで増えるなんてありえねー

短期売買メインの人間はあきらめて

くりっく以外の業者でたんまり税金払うしかなさそう

>>777
超過累進課税を勘違いしてるなｗ
出直して来い。

>>772

給与による収入が2000万としたら

(1)支払金額 = 収入 = 2000万
(2)給与所得控除額 = (1) × 5% + 170万 = 270万
(3)給与所得控除後の金額 = (1) -(2) = 1730万
(4)所得控除の額の合計 = いろいろあって = 超少なくとも100万はあるかな？
(5)課税対象所得金額 = (3) - (4) = 1630万
(6)所得税額 = (5) × 30% - 123万 = 366万 = 源泉徴収税額

(7)FX収入=100万
(8)FXも含めた課税所得対象額 = (5) + (7) = 1730万
(9)所得税額 = (8) × 30% - 123万 = 396万

(10)残り必要支払い所得税額 (9) - (6) = 30万
(11)住民税額 = 前年所得により・・概算で10%をFX収入にそのまま適用して = 10万

(合計) 40万くらい

てな感じでは？FXの収入によって所得表の節目が変わるようなら
思ったより多いかもしれない。

778は厳しい人（為替でまけてるけど知識豊富　もしくは・・・・）


７７９は優しい人（勝ち組で賢者）

てことでいい？

でも実は７７８もやさしかったりする


てか最近はちくの勢いで資産増　３０→１５０（１０ヶ月）

最初は初心者むけ　外為ドットコムだったが　３０→６５まで増えたけど　手数料で１７万
使ってることにきずく

でサザで取引中


決してスワップ狙いの買い豚ではなくて　もちショートもいれる

てことで年末には３００〜５００もなくはないと思ってる

給料が手取りで年間３８０くらいかな？　もし５００いったら

８８０かぁ　そしたら３３パー？でとられることになる　２７０万税金

で実利益５００万なのに　半分以上税金　はーありえねー

ごめん　３０パーだね

やっぱ専属で２０００万とか儲かっている　トレーダーは為替の税金払うのアホ

くさいだろね

クリックに流れるんかなぁ

手取りで計算するなよばかｗ

２０００万いくなら海外移住ｗ

>>780
もう一度言う。
出直して来いｗ

せめて、少し前のレスくらいみろ。
>>734

超過累進課税を勘違いしてるな

この発言くらっちゃったんだけど

だれかおせーて

785
ごめんなさい

全部みてみるおー

違う話もしてるから

面倒くさかったの　ごめんちゃい


785が厳しい理由を考えた　たぶん　同じ様に過去に叩かれたか　
どS　か　負けてるうっぷんはらしてる　か　元々B型が嫌いか　このどれか

>>734の控除額ってなんだと思う？

B型がきらいだな。

やっぱりB型きらいだったんだね

あなたはA型かぁ

しかもAとAの子供だったらなおさらだねぇ　当たり？

なんにしても一旦は全部よむよ〜

それでもわかんないときはたのんます

ちなみに、今年の投資利益は７００万円超えてるから。
「負けてるうっぷん」なんかない。

日本人はAかOのあてずっぽうでだいたい当たるよねｗ
ちなみにハズレ

つわものですなぁ

でもさ３０→１５０（１０ヶ月）のパフォーマンスて運でいけるかね？

ちょっとがんばったよ

でも株でー３００万（ライブドアショック）去年の話

でテクニカル分析をしっかり勉強するようになった

でチャートを勉強するたまに　為替はじめたん

791はやっぱ　くりっくでやってるの？

>>779はいろいろ計算してくれているけど、必要なのは税額のテーブルだけ。
33%が決まれば、それ以外のものはすべて不要。
だいたい200万以上控除があるとわかれば、正確に出す必要はない。

FX　１００万の利益に住民税入れて４３％の税率
追加税額は４３万円

とすぐに出る。

これもヒント。

＞でもさ３０→１５０（１０ヶ月）のパフォーマンスて運でいけるかね？
はっきり言う。
運でいける。

＞791はやっぱ　くりっくでやってるの？
今年の半分はくりっくになりそう。
去年はほとんど非取引所。

いいなぁ

きっと専属の人だよね

めちゃくちゃ専属に
あこがれる　というより　サラリーマンやってられねー（夢なさすぎ）

OでもBのこときらいなんだね

>>796
リーマン兼業での成績。
指値スイングのみだよ。
デイトレなんかしてない。

やっぱ運でいけるパフォーマンスかぁ

自分でもそう思う

だから自分の目標は安定して　２年で２０００万か３年連続で５００万づついけば　リーマンやめる

>>798
３年連続で１０００万円いけそうだが、辞める度胸はないよ。
５００万円だと生活費でなくなるだろ？

ちなみに為替暦と　本当に最初投資はじめた額ききたいです（追加分もあれば）

リーマン兼業ならやめてないのが不思議

　てか１億いったらやめるとか高い目標もってるんかぁ

てか外為ドットコムの時は　手数料のかねあい





あるから　買いのスイングか　円高進行時の順張り　売りのみ

そろそろ寝ないと　明日やばい　話の途中ですが

このコテハンでいくから　そん時は御願いしますよ師匠

開始は２００４年　松井証券で。
FXはやってたけど、本格的ではなかった。

２００４年末　キャンペーンにつられて外為どっとコムに引越し
１００万円投下したけど、すぐにFXCMJに引越し

２００５年　FXCMJに開設　１００万円を初期入金（外為ドットコムから資金移動）
プレミアム開始で　５０万円追加
スタンダードでの無料開始でプレミアム１５０万円（約３倍にした）を移動
センチュリー証券開設（株担保なので、１０万くらい入金してすぐ全額出金）

２００５年夏　くりっく開設（スターアセット、三貴）１００万入金？

口座いっぱい開設してるから、書くの無理。

しかも、先に落ちてるしorz

>>798
迷う男さん
今の会社を辞めるとしても
リーマンは辞めないほうがいいと思うけどな
リーマンは税制面でいろいろ有利だし
人との繋がりはあったほうがいいよ
それとリーマン辞めるならアドバイスしとく
くりっくは住民税込みで一律２０％の税率だから
ある程度稼いだらくりっくを使うように
３００万〜５００万円の余裕資金は持っとくように
FXで稼ぐ分は来年の分と思えるぐらいのほうが
いいからね

>>794
たしかに・・・。

>>772
簡単にいってしまうと、年収ではなくて課税対象所得 + FX収入で
の所得テーブル見た所得税率 + 住民税です。

ちなみに私の場合、1pip〜10pip抜きのデイトレが主な取引になるので
デイトレは非くりっく業者。スワップはくりっく業者と使いわけています。

非くりっくの利点など
�@1pip抜きでも利益がだせる
�Aくりっくで往復の手数料を210円とした場合、10pip抜きで手数料は
　利益の21%になります。これが5pipだと42%。4pipでは52.5%となる
　ことから、5pip以上抜かないと、くりっくの恩恵を受けたことには
　なりません。(税金50%とられたとする。損失の繰越を考慮しない)。

結局のところ、自分の投資スタイルなどを踏まえないと、いくら稼ぐからくりっく
とは一概に言えないと思っています。

訂正
�Aくりっくで往復の手数料を210円とした場合、10pip抜きで手数料+税金は
　利益の36.8%になります。これが6pipだと48%。5pipでは53.6%となる
　ことから、6pip以上抜かないと、くりっくの恩恵を受けたことには
　なりません。(税金50%とられたとする。損失の繰越を考慮しない)。

ソニバンで相手していたらいいこと思いついた。

イーバンクって為替手数料１０銭で利息ドルで４％。

ＦＸで儲けて円資産が余って円でおいとても０．２％ぐらいだろう。
それで今ドルが高いから１２２円で買っておくと１２２万円の円が４％金利が付いているわけだよね。

それでもし、年内に１２０円以下になったら例えば１１８円で売却したら４．２円分の為替差損が出るよな。
それでまたドル転しとく。４％の金利が付く。

１万＄あたり４２０００円の雑所得減らせるよ。税率２０％としたら８１００円節税できる。

俺はやらないけど、円資金余っている人どうぞやってください。
持っているだけで４％の金利ついて節税できるよ。今年中に下がらなかった下がるまで待てばいいし、上抜けしたらそれで税金払っていいし、来年になってから決済していいし。

>>807
釣れますかｗ

CkUKZQpj＝sdrxTKtX
なら、天然だなぁ。

>>809

節税に重大なヒントを与えていたのにわかったかなあ。
上記にショートポジを持つってことわかる。

>>810
FXやってる香具師なら、もっと本当に節税になる方法を知ってる。
オマイ、FXも外貨投資も素人だろｗｗｗ

>>811

よく文章を見なよ。俺はやらないが。といっているだろう。

まあちゃんと文章を読めてないってことだな。

807はバカ？...

>>813

君さ、節税の意味わかっている。ショートポジ金利って何％ある？
それで、外貨預金の税制はどうなっている。

>>686
決済で確定の場合は自分で税額の調整をするんだよ。

自分で調整するのがこれまたわかりません。
決済永久にしないと税金がかからないと言いいますが、もしぽっくり逝って
しまったらその後自分の口座は家族に受け継がれ税金が家族にかかるの？と疑問です。

また電波飛ばしてるのがいるけどJNSは値洗いされてるから課税対象だかんな。
売買した値段がどんな形であれ変更されてたらロールオーバーで売買されたとみなされ課税対象。

タックスアンサーでも業者でもどこでも聞いていいよ。
ここで課税されないって言ってるのは単なる憶測だから初心者は騙されないように。

課税されないのはFXCMなどの買値がずっと維持されるタイプの業者だけ。

>>816
どっちが電波だか・・・

JNSは決済しなければ課税対象にはならない。
今年の確定申告で実証済み。
業者はセントラル、マネパ、JNS、トレーダーズ、スタアセ使ってるが
含み損益が課税対象になるなんて聞いたことない。

>>815
決済で調整とは極端に言うと毎年20万以内におさまるように、
差益スワップ益を考えてポジション少しだけ決済したなら、
税金かからんだろってこと。

死んだときはどうすんだろうね？
未決済のまま受け継ぐか、一度全部決済するのか･･･
口座名義人の変更が可能な業者なら未決済のまま受け継げると思うが、そんな業者あるのかな？
多分一度決済して現金にしちゃうんじゃない？

まあ、法人にしといて家族を社員にしとけば無問題ｗ

>>815

死んだときはどうすんだろうね？

相続税がからんできそうですね。

それいい質問でだったので。相続税ってたぶん５０００万円まで無税だったと思う。それに相続人１人に付き１０００万円プラスされるはず。
二人なら７０００万円かな。数字はさだかではないが。

それで含み益５０００万円持って死んだら確定すると相続税７０００万円まで無税だから
税金払わなくて済みそうです。

俺の親父が死んだとき土地と家を持って土地の評価額５０００万円と株も持っていてそのときの株評価額が一番安かったときで
１０００万円ぐらいしかなく現金もほとんど株を買っていてくれてぎりぎりなんとか税金払わずにすんだ。
今その株５０００万円ぐらいなっていて今死んでいたら相続税３０００万円課税されているだろうな。
税額いくらかわからないが。

数字はさだかではないが相続税５０００万円+相続人×１０００万円ぐらいまでは無税なはず。
だから、含み益１億円あったら相続税かからないように確定するように遺言しておく必要がありそうです。

俺も詳しくないが税理士とか信託銀行とかで遺言書作ってくれるから聞いてみたら。

これって最大の節税なんかじゃないのかな。どうなんでしょう。死んでしまったらどうしょうもないんだが。
まあ、家族には喜ばれるだろうな。

>>819
相続税と所得税は別ものだぞ・・・

被相続人（親）が取得した価格より
高い値で相続人が売却すると
その差額（売却益）に対し所得税が課税される

死んでから１億円売却すると、所得税５０００万円取られるとすると５０００万円は相続税の対象にはならないでしょうか。

>>818
20万以内って事ですね。理解しました。年間２０万円だとすわっぽ益だけで
超える人多いでしょうね！

>>818.819
度々スイマセン。センタン式だとすわっぽだけで2000万あるとこれに対しても４０％
の税金がかかってくるのでしょうね。
遺言書も第三者を通すと効力が高まるそうですね。でも第三者＝他人に
資産が知られてしまうのがちょっと・・・

2000万だと税率は50％だね

>>821
相続資産は誰かが相続しないと売却できない
よってまず相続税額が決まる

で相続財産を売るとまた所得税が掛かるが
ちょっと可哀そう？なので所得税を減額してくれる。
でも相続から3年過ぎてると普通に払わないといけない・・

ttp://www.fpstation.co.jp/souzoku/souzoku-now/1_39.html

>>823

センタンのポジ全部決済したらどのくらい差益ありますか。
全部決済して外コムに移したら今年だけ税金払うことになりますが、来年から無税。

スワップ出金したいときスワップ振替機能で出金できますが。

それか毎年ちょっとずつセンタンを解約して外コムに移していくというのありますが。
その他いろいろと節税方法あるんですが、ちょっと難しいかな両建てをうまく使えばいいんだが。

>>825

含み益は相続税の対象になるんでしょうか。

株とかは買った価格なのか、死んだときの価格なのか。今思えば死んだときで計算したがこれもどうなんでしょうか。

>>828
FXとかは良く分からないけど　相続税の評価基準は時価なので
含み益も含み損も課税価格の対象と考えるのが普通と思う。

株のはココ見てください
ttp://www.fpstation.co.jp/souzoku/souzoku-now/1_30.html

>>826
センタンでは取引してないんです。外コムですわっぽだけ引き出しても無税なんですね。
決済したらすわっぽ＋利益に税金がかかってくる！？
これから、トルコかアイスランドでレバ２倍でヒロセで取引しようかなと！
1000万のすわっぽ益があると法人にした方が良いですかね？

>>830
ヒロセトレーダーはスワップは含み益扱いだから仕切らない限り税金はかからんよ
ちなみに外コムのスワップ振替機能で出金した場合は当然その分は確定益になって税金がかかりますね

>>829

どうもありがとうございます。

まあ、いずれにしても死んだときの株価の載っている新聞を付けて相続額を提出してなにもいってこなかったですが。

あのとき、親父死んだときは財産状況を報告してくださいといってきたが母親が死んだときは税務署からいってこなかった。


父親死んだとき土地を

>>831
外コムやはり出金したら税金かかりますよね！
ヒロセトレーダーはサクソ系の方？FX2も一緒みたいです。
今度FX3が出来るそうで。どう違うのか楽しみ！

>>833

ちょっといいかた悪かったですね。スワップ振替機能で税金を調整できるといった方いいですね。

個人で法人でするほど、とくにスワップ狙いでやるほどと思うんですが。スワップ狙いは含み益を利用できますので
スワップ含みで複利で増やしていく方がいいと思いますが。法人だと含み益できないし。

スワップ、ポジとも含み益でポジ建てられ複利ができるところ
マネパ、ＪＮＳ、新日本通商、ヒロセＦＸ２でやっていれば税金のことはそんなに心配することもないと思いますが。

外コムだけは将来のスワップ生活に備えてスワップ出金口座としてポジを積み立ていったらいいと思いますが。

個人課税で今一番熱いのがFX

>>834
即レス有難う御座います。法人は含み益出来ない？と言うのは損益が有るなしにかかわらず
毎年申告しないといけないからでしょうか？無知でお恥ずかしい・・・

電波クソって一人だよな？
昨日ソニバンの外貨MMF非課税だって騒いでた香具師と同一人物だよな？？

マネパ使って複利で稼いだあとは・・？







地獄？

スレチガイの指摘もあり、書くのは忍びないのだが問い合わせ結果だけ。

結局、ソニバンからの見解はなし。
税務署に相談しろとｗ

＞そのため、外貨MMFの解約代金は、受け渡し日に
＞同一通貨の外貨普通預金口座に入金されますので、
＞投資信託のお取り引きにおいては為替差損益が発生しません。
ここは円転しないんだから、損益なんか発生しないとは回答もらった。
まあ、当然だな。
確定してないから、外貨の購入レートになるわけないんだがね。

>>704
俺２０万以上の利益を出してる業者だけで１７社業者に口座持ってるが、
過去５年で一度も調査に入られたことは無いが？
上にもまともに調べきれてないって記事があるんだが？

調べてるってソースがあるのなら出せよ。

>>840
ネタであることを祈る。
いままでは何も無かったとしても、ここに書いたことで個人特定されて狙い撃ち。

>>839

すれ違いなのでこれで終わりにするが。裏技というものを思いついたので
こんなで節税はしないけどね。
裏技つかったらわかるかなと思ったので

まず外貨ＭＭＦって外貨決済っていうことと。
外貨預金から外貨ＭＭＦにしたき１万＄払えば外貨ＭＭＦ１万口にしてくれる。

外貨ＭＭＦを売却したとき１万＄で返してくれるわけ。この時売却価格買い単価。
たとえば１２２円で売却されて外貨預金に振り込まれたこれが外貨預金の買い単価。

これで１１８円になったら円転してすぐ買い戻す。これで差損４円分落とせる。
それで買い戻したらまた外貨ＭＭＦに戻して置く。
外貨ＭＭＦは外貨決済だから１万＄払えばいいので。また値上がりを持つ。
今度は１３０円までいったとすると外貨預金に売却したときの価格で外貨預金に１万＄振り込まれる。
今度は値下がりを待つ。外貨ＭＭＦでずっと持っていても１２０円になっても１２０円返されるから
外貨預金で持っておく１３０円で売却されたままだから。

それで１２０円になったら円転１３０円から１２０円で売却されるので差損１０円だせる。
それでまた外貨預金にして値上がりを待って外貨ＭＭＦにいれとく。
売却するときの価格で外貨預金に振り込まれるので。

一般の証券会社ではこんな裏技使えないですね。

一様これで節税できるってこと。まあこれで申告しても税務署員にわからないでしょうが。
ようはいいまかせができればいいので。
別にこんな手をつかわなくてもいいですが。

以上です。裏技をつかったらちょっとはわかるかなあと思って。これで終わりにします。