【くりっく】クリック365について8【税制優遇】

語れ

テンプレ

▼過去スレ

【くりっく】クリック365について7【確定申告の季節…前スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1167147428/
【くりっく】クリック365について6【ﾀｵﾙとCM】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1156593790/
【指定決済希望】クリック365について5【ﾏｰｼﾞﾝｶｯﾄ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1146287900/
【1月以降の】クリック365について4【手数料】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1135186992/
【メリット】クリック365について3【デメリット】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1129526496/
【12月までは】クリック365について2【最強】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1126155286/
クリック365について
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1114608056/

▼関連スレ(先物板)
くりっく365　取引所為替証拠金取引
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/deal/1116126249/

◆くりっく365
http://www.click365.jp/index.shtml

◆為替証拠金取引参加者一覧(五十音順)
http://www.click365.jp/howto/index02.shtml

◆税法上のメリット
http://www.click365.jp/point/index03.shtml

◆テレビＣＭ
http://www.click365.jp/publish/index02.shtml

確定申告について

外為証拠金取引の利益はくりっくも非くりっくも雑所得。

サラリーマンは、給与以外の所得(預金利子とかの源泉徴収されるものは除く)の
合計が20万円を超えると確定申告が必要(給与以外の所得間で損益の相殺は出来ない)。

専業は、20万以下でも確定申告が必要。

サラリーマンが医療費控除とかで確定申告した場合は、
給与以外の所得が20万以下でも給与以外の所得について確定申告が必要。

くりっくは申告分離課税なので、税率は20％で固定。
非くりっくは総合課税なので、給与等と合算した所得で税率が決まる。

>>1
乙。

いくら税金のあらましを書いてくれても、
具体的に何をすればいいかわからないし、
何を言ってるのかわからん。

税務署は勝手に把握して催促してくれればいいのに。

>>5
おとなしく株やれよｗ

「くりっく365」じゃなくて　「クリック365」にこだわるのは、
>>1が「クリック365」でSEOしてるからなんだろな

で、クリック365でググって上位に来るのはあの糞ブログｗ
七曲がり死ねよクズがｗ

市区町村によってくりっく、つまり「金融先物取引」を保険料
算出の際、所得に含めるケースと含めないケースがある自分の
市区町村が保険料算出の時に「商品先物取引に係る雑所得等の
金額」としてる場合はくりっくは含めない、「先物取引に係る
雑所得等の金額」としてる場合は含める


・所得割
すでにいくつかの市区町村で条例の改正がされ始めてる。

＠東京都中野区
８．租税特別措置法及び所得税法改正の自動影響による地方税法の整備
（１）商品先物取引及び有価証券先物取引に係る雑所得の分離
課税に、金融先物取引に係る雑所得等を加える。（平成１７年
７月１日以後の取引から適用）

＠川崎市
川崎市国民健康保険条例の一部を改正する条例
　川崎市国民健康保険条例（昭和３３年川崎市条例第１５号）
の一部を次のように改正する。
　附則第１０項を附則第１２項とし、附則第９項を附則第１１項とする。
　附則第８項（見出しを含む。）中「商品先物取引」を「先物
取引」に改め、同項を附則第９項とし、同項の次に次の１項を
加える。

〈確定申告〉
相対　くりっく　申告
　20　　　　10　必要
　10　　　　20　必要
　15　　　　15　必要
▲10　　　　20　必要
　20　　　▲10　必要
▲10　　　▲10　△やった方が得
　19　　　　 0　不要

非くりっくは総合課税、くりっくは申告分離課税（20％固定）
どちらも違う区分なのでどちらかが20万を超えたら両方申告する

サラリーマンは、給与所得以外で２０万以上の収入があれば確
定申告が必要で、確定申告するなら全収入分申告しなきゃ駄目
20万以下申告不要ってのは、他に何も申告するものがない場合
の特例

19万円だと税なし。
20万円だと２０％税金とられて手元に16万円しか残らないの？

それは酷い。

５にもあるが、源泉分離も
選択できるようにすればいい

>>10
２０万以上で申告する場合に基礎控除２０万引くべきだよな

結構、損益状況が改善されてきた
スワップ金利の利回りが良いと思ってロングにしてたら、
金利収入をはるかに上回る為替差損が出てたときは、苦しかった・・・

今回のドル下落で自分の持てるポジションの限界がうきぼりになったよ。

>>10
なんでこんなことが許されるままになってんの？

>>14
（正式な）免税・非課税にはしたくない
リーマンは源泉されているから、給料1か月分ぐらい目を瞑ろう
税務署もせっかく源泉で企業に特別徴収義務？を負わせて、楽チン
＞申告しないでいいよー、その範囲なら。

ってことでしょｗ

銀行預金の利率みたいに、
クリックなら勝手に利益確定時に2割引けばいいじゃん。
未来、そうなりそう？

つ経費etc

勉強中です

私税引き前年収５００万
課税所得３３０万以下だと思う。

この場合、２０万以上利益があれば、クリックでも他のＦＸでも税率は同じ（手間が違う）
利益１９万以下だと他のＦＸ業者で無税

でよろしいでしょうか？

ここで実際計算してみたら
https://www.keisan.nta.go.jp/h18/ta_top.htm
ここで出る税金プラス地方税10パー
20万ならそこまで変わらんと思うけど

>>18
利益２０万以下は申告不要
くりっく３６５は分離課税で
税率に住民税込み
つねに２０％の税率
他のFXは雑所得なので
総所得額により
所得税率が違ってくる
また住民税も
課税所得に１０％かかる

>>18
20万までなら、くりっくでもくりっくじゃなくても確定申告不要。

>>18
申告は、しておいたほうが良いぞ。
実際にやるときにばたばたするよりかは、申告する癖はつけたほうが良い。

>>22
国税乙

この会社はどうやって確定申告するんだ？

土壇場になってやり方がわからない！

他の会社は損益書類がPDFで発行できるのに

ここはやり方がよくわからない。

手計算をしたメモになるのかな？

>>24
くりっく３６５なら
損益計算書が送られてくる
それ以外のFX取引では
税務署提出の必要なし

>>25
どういうことなのでしょうか？
それ以外とは！？

http://www.cosmo-sec.co.jp/CGI/news/details.cgi?category=news_fx&seq=000050

損益明細は発行してくれるが、確定申告に使えないらしい。

税金の心配する前にくりっくの糞システムでは儲からんよ。
超円高の時に低レバでロングポジる位しか使い道ないと思う。

>>26
コスモ証券のネットレFXは
くりっく３６５ですから
申告分離課税です
一般のFX業者の取引は
雑所得扱いで総合課税です
くりっく３６５では業者から
おくられてきた取引明細を
提出しなければいけません
雑所得の場合取引明細の
提出は必要ないのです

>>27
証拠金の額 スプレッド スワップ
手数料など考慮すると
一概には言えないが
税率が３０％位になってきたら
くりっく３６５で取引したほうが
いい

>>28
計算明細書の提出が必要なだけで
業者からおくられてきた取引明細じゃなくてもいいはずだお

同じ分離課税の株価指数先物取引なんか
ネット証券だと損益計算書も送ってこないからなぁ

>>28
いや、そもそも何も送られてきてない。

毎月意味不明な明細書は送られてきてるが
口座の出し入れの記述しかない。

色々とぐぐってみたけど
http://www.starsec.jp/corporate/info/2007/0206.html

対応はマチマチだし、コスモ証券は確定申告に使えないとなってる。
意味わからないから電話で聞くしかないか。
もう日も残されてないし。

>>31
ネット上で年間損益表示出来るだろ？
それをこれにhttp://www.nta.go.jp/category/kakutei/tempu/pdf/019.pdf
書いて提出それでおｋ

>>31
「先物取引に係る雑所得等の金額の計算明細書」
とは国税庁側が用意している規定の提出書
つまり32も指摘してるように
この提出書も記入して提出する
それに添付する証拠用に取引明細を添付する
コスモ証券のHPにあるのはそうゆうこと。
国税庁のHPにある確定申告書作成コーナー
を利用すれば全ての必要書類ができる
申告書は１５日までに提出しておく
足りないものがあれば後で
税務署から連絡がくるので
とにかく提出だけはしとくべき
郵送がいいと思う
コスモ証券はこちらから
書類の請求をしないと
送ってくれないようですね

>>31
追加です
リーマンは２０万以下なら申告の必要はありません
雑所得あつかいで課税所得が９００万以下なら
今回はこれで申告すれば？
住民税が多少高くなりますが

20万以内に抑えるように頑張ってます

クリクリだけど

答えてくれた人どうもありがとうございました。

なんとかできそうです。

手数料は必要経費に算定できますか。

できます。

2007年3月1日（木）〜2007年5月31日（木）の間に口座開設が完了した方が対象

湯に山、スタートキャンペーン延長したみたい。

でもまだ「3月末」って書いている箇所もあるよ→ユニ山担当者様

今日だと遅いのか？

うん

>>thanks , とりあえず持っていってみる。

前スレに通貨ペア増加って書きこみガあったんだが
あれはネタなの？

ホントでしょ

　くりっくの所得って、夏に送られてくる税額訂正の紙に
申告分載ってるのかな。
　あれで会社がくりっくやってるって把握されると、
オレ首なんだけど。
　益出てても確定できないのかなと、ちょっと思ったわけで。

>>46
住民税は普通徴収にチェック入れとくと会社にばれないよ。

　ご丁寧に（＾＾＊

　生前贈与でもらった雑所得を申告して、それがあのぺらぺらの紙に
載っていただけで、呼び出しがかかったことがあってね。

　ただ、うまい言い訳があればな〜って、思ったんだ。
　載るとしたら、あの「先物取引」ってとこでしょ。
　一発で、ばれちゃうからさ。

>>45
ソースはありますか？
クリックのサイト見たけど見つけられなかった

クリックの深刻やったが、２０％以上税金
とられる見込みだ。２０％の表記は詐欺ではないか？？

>>50
源泉でもないのにどうやったら20％以上取られるのか
意味がわからない。普通に分離20％で計算して提出して納付したら
20％以上も以下も無いだろ。

自己解決しますた

税務署から、住民税が１０％程度になるはずだと説明を受けた。
所得税とあわせ２５％

だまされているんだよ

逆に、どこで住民税分が５％になると判断できるんだ？
所得税の申告の段階で？

>>55
給与の方は従来の住民税は所得により5〜13％と変化していたのが
10％固定になったが…
申告分離課税のくりっくは所得税と住民税を合わせて20％
所得が700万以下だった人には住民税が増える（所得税は減ってるので同じだけど）

>>55
忘れたけど、住民税の税率はくりっくのサイトに書いてあるよ

ちょっと質問させて下さい。
スワップポイントって言うのは365日毎日もらえるものなんでしょうか？
それだと米ドルだと297×365日で年にすると10万以上もらえる計算になります。
FXの口座に100万入れといて米ドル一枚買って放っておけば年利10%くらいになるって計算であってます？
100万円程、外貨預金しようと色々調べていたんですが、良くて年利4%くらいですよね。
この違いって何なんでしょうか？

ちょっとまて、297ってなんだよ297って
それ2日分のスワップじゃねーのか?

利益が２０万以下なら
くりっく３６５でやるより
他の業者でやったほうがいいのではないでしょうか？

>>59
よく見たら2日分の表示でした
それなら計算が合いますね。どうもありがとうございます！

>>60
取引する前に利益が幾らになるかわかるのか？

くりっくは両建て出来ないからストップは浅めに置くこと。
しかし、そのストップすら週末には勝手に解除される。
相場が激しく動いたときには確実に死ねるよ。

>>63
>両建て
２業者使うとか

>GTC不可
inv@st

>死ねる
くりっくのせいじゃないと思うけど

こんなに約定に開きあるのって普通？
ｺﾞﾗするまえに、エロイシトおしえて。

■約定情報
約定価格：
225.68
約定数量：
10
約定成立時刻：
07:10:01

■注文情報
注文番号：
0001856740
商品：
ポンド/円
注文手法：
単一注文
執行条件
指値
注文価格：※1
226.50
売買区分：
買
注文数量：
10

>>65
別にどこの業者も同じだと思うけど

>>65
安く買えてるのに何が問題なの？
ちなみに自分は窓明けしてるのに指値の値で約定してた。

>>67　あっ、82下か・・・・ｏｒｚ。
すっかり注文が225.5のつもりでいた、逝ってきます。
うまく行ってない時（ポジが真っ赤）のときは、脳みそも腐ってるな。

>>65
大もうけだね。
とりあえずおめでとう。

くりっくの業者って決済玉の指定ができんのか？
先に建てた玉から順次決済みたいなことが書いてあるんだけど

できない。脳内決済汁。

はじめまして
わたしは、給与所得控除との金額が３３０万円を超えますので
税金対策としては、クリック３６５を選びたいと思っていて調べているのですが、
クリック３６５って企業名だと思っていました。

くりっくのなかで、また証券会社を選ばなければならないんですね。
みなさんどれを使っているのですか？
きになる豊ですと、ロスカットが５０％なので、つらいです。
リテアクレアは９０％・・・・

>>72
とりあえず全部口座作ればいいと思う。
俺はサンキとスタアセ２つ。
建玉別の決済や両建てできないから２つの組み合わせで
何とかしてる。

ありがとう。

建玉別の決済や両建てできないから

って、意味がわかりません。
２つ以上の通貨を持つことは出来ないのでしょうか？

>>74
両建ては、同じ通貨の売建玉(残玉)と買建玉(残玉)を持つ事
建玉別の決済ができないとは、ポンドを
220.00で10枚買
230.00で10枚買
持ってるとして、部分的（5枚売落など）に仕切るときに
220.00か230.00を選択できず、古いのから仕切られる。

先物やってるから、くりっく365やりたいんだけど、

口座は三貴かスターアセットって感じですか？

（まぁ、三貴はあれだけどｗ

建て玉別はノートにつけておいて、自分で別々決済はで
きるけど、だんだんごちゃごちゃになってきて、最後は
まとめて「え〜い」なんて場合が多い。
（これはやっている）

両建ても、プラスとマイナスが加算されているだけだから、脳内(ノート上）
で分ければ良いはずだけど。
ロング10枚、ショート10枚で、画面上は0枚になるから実も蓋もないんだよね。

●ロング10枚＋ショート10枚→上がって決済、下がって決済（両方利益）
＝ロング10枚＋損切り10枚→上がってショート＋下がって利確なんだよね。

ユーロ・ドルは、ユロとドルを売り買い反対にすれば
良いわけだけど、指値売買ができないのがつらい。
チャート見て、ユロドル売買すれば利益は出ているはずだけど。
でも、この場合は手数料が倍。

>>76 ユニ大和、スタアセでやってます。湯に山はとても良いよ。
でも月末（25日〆）までに201枚取引しないと、手数料が210円から
420円に跳ね上がる。
それと、湯に山和、携帯からでも取引できる。チャートも見れるし。

>>78
ユニってそんな足かせあるのかよ。。

どちらかと言うと。。先物のヘッジ的に使うつもりなので。。
そんな売買はないと思います
とうことは・・420円だ・・

116.5でロング5枚、
116,9でショート3枚、とノートにつけておく。(両建て）
↑画面は；ロング2枚、

ロング３枚決済、
残りロング２枚、ショート３枚。
画面はショート１枚。

など、画面に関係なくノート命で取引していく
ことはできる。

それって両建てにはなってないよね？

>>79 ４月に加入すると、５月末までは２１０円だよ。

自分の場合は、２週間で２５０枚くらい。
ただ、ドルが高値になるとそこまで売り買いで切るかどうか疑問。

スタアセもそれくらい。スタアセは週末に指値が全部消えちゃうので、
湯に山に変更中。あれって何だっけ、GTOじゃなかった、いつまでも指示、

>>81 結局は同じことなんだよ。その差は合算するかしないかだけ。

建て玉別決済、ロング、ショート、すべて合算したら「くりっく３６５」の
画面になる。同じことを分けて満足してるだけ。

>>83
天才ｗ

>>84 だから、現在のドル円の購入平均価格１１７.いくらなんだけど、
（売り買いしているうちにどんどん変わる）、
ノートにはしっかりと「１２１円ロング」が残ってます！
＊ノート上では１１６円の建て玉を売ったつもりでも、画面では１２１円
が決済されるから。

でも、１１８．３〜１１９．０でばらばらと決済すれば
利益が出るので、そのつもり。　１１９円まだ〜？桜が咲くまでには？

しかし、ショートは混ぜる気がしないので、湯に山ロング、
スタアセショートにしようと思っています。

「建て玉別決済、ロング、ショートすべてを合算してもしなくても結果は同じ」

↑　上記命題を証明せよ

（１ヶ月考えた）

答え；結局利益は、購入総額と売却総額の差で決まるから。

７５さんありがとうございます。
古いのから決済されてしまうって、不便ですよね。
誰しもお気に入りポジションってあると思うんですけど。
でも、くりっくさんろくごで頑張ってみます。

年収350〜400万円のリ―マンですが、FXで年間130万円位所得あるとして
（合計480〜530万円）税金面でくりっく365つかうメリットってありますか？
くりっくで税率２０％、くりっく以外だと税率30％であってますか？

>>88
それだけじゃわからないよ。
非くりっくなら重要なのは年収ではなく所得控除を引いた
課税所得がいくらか。

あと、FXのは完全に皮算用でしょ・・・

>>89
給与所得控除後の金額が280万円として、FX収入が年間130万円あるとして
税金面でくりっく365つかうメリットってありますか？
くりっくで税率２０％、くりっく以外だと税率30％であってますか？

>>90
給与所得控除後か・・
まあ基礎控除のみと仮定して
課税所得372万で税率20パーセント。さらに控除が42万あるから
非くりっくのほうがお得。

http://www.taxanser.nta.go.jp/2260.htm

でも儲からないと思うなら繰越がある分くりっくかな。

>>91

テンキュー！

取らぬ狸の皮算用だな。
しかも年収280万って・・・ぷっＷ

>>87
税金の心配する前に取引条件が自分にとって如何に有利かを心配すべき。
くりっくは不利な条件が大杉。

くりっくは金持ちが低レバでSTOPも指さずに運用する以外に使い道なし。

>>95

すいません、年収280万のリ―マンです。
1500万円をドル円レバ3倍、ストップ無し、随時利食いで考えてるんですが
不十分ですか？非くりっくのほうがいいですか？

>>96
1500万程度ならどちらでも変わらんと思うが

>>75が書いている条件はある意味致命的。
これのせいで隔離できるチャンスがなくなり
勝率が大幅にダウンする。

７４だけど、７５さんは、建玉が古い順にしか決済出来ない
ってたとえですよ。

>>99
例えばクロス円ロングに失敗してナンピンしてた場合、古い建玉は含み損だが
新しい建玉に含み益が出る場合がある。
この時、含み益のある建玉だけ隔離して含み損の建玉はアホールドして
原資回復を待つという戦法が取れない。
これが出来ないと完全に手詰まりで両方の建玉をアホールドすることになるよ。

>>100
これ、たまに聞く理論だけど、イマイチ意味が分からない。
「含み益の建玉だけ利確」
「含み損の建玉はアホールド」って、どんなメリットがあるの？
精神的になんか得した気分、とかそんなレベルの話？

逆ならまだわかる。
「含み損の建玉を損失確定して」
「含み益の建玉を来年に持ち越し」なら、
納税を先送りにできるからね。

実際に「古い含み損の建玉を損失確定」して
「新しい含み益の建玉を同期間ホールド」したとしても
トータルの損益は同じだからね。
税制上の分岐点近辺でのプラスマイナスでは確かに違いが出てくるかも知れないけど。

自分はヘタなので、含み損状態だと放置しがち。
負けたときは一旦損切りして建て直すことで緊張感を維持できる。
225miniは、それでテンションを維持しているんだけどなぁ。。

>>101
> 「含み損の建玉を損失確定して」
> 「含み益の建玉を来年に持ち越し」なら、

含み益は納税対象でないから、
含み損を損失確定しなくてもいいのでは？


今年に利益確定したことがある。
古い玉が含み益である。
新しい玉が含み損である。

そのときに、
新しい玉を損失確定することで、
今年の利益確定額を低減し、
今年の課税対象額を低減する
ということでは？

質問。
くりっくの売買気配数量ってなんで、丸まった数字が多いの？
特に、ドル・ポンは端数がでてもすぐ1000とか3000になるけど、不思議。

ポン円222.22とかの記念ポジ、
決済しないと出金、ポジ建て出来ないんで意味無いけど
スワップ目的の底値ポジを維持出来ない

いまさらだけど、
くりっくってどこの業者も建てた順番にしか手仕舞えないの？

>>105
多分でもうしわけないが、マーケットメーカーの気配しかでない。
200枚出してもでも出なかったので、個人はいくら大きくても出ないと思う。

>>107
共通のシステムだから無理

>>108 そうか！たいした質問でないのにアリが�d

全部の業者に口座開いて1口座1ポジションにしてしまえ。

くりっくは長期スワップ向きだよな
種はCAPEXと考えてポジを弄らずにスワップを得る
くりっくなら取引会社の信用リスクも軽減されるし
課税所得９００万オーバーになると分離課税２０％のメリットはでかい

>>110
資金効率うんぬんあるけど、
案外いいかもしれないｗ

>>110
それじゃ12枚しかもてないよ・・・。

大丈夫。業者増えるでしょうｗ

じゃなくて

1ポジションというのは1枚単位とは限らないよ。
予算があるなら10枚単位でもやればいい。

建値の異なる同通貨ペア、あるいは異なる通貨ペアを含む
12通りのポジションを持てることによるポジションごと決済もどき。

もちろん両建てもどきも可能。

強制ロスカット水準をストップ注文の代わりに使うように
証拠金を調整すればGTCもどき。

確定申告なんてすっかりわすれてたんだけど、タイーホでしょうか
ＦＸの口座から出さなければ利益じゃないとか、ない？

忘れるなんて有り得ない。確信犯。━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━

加算税、延滞税かからないうちに申告してきな

途中で送信してしまった。
たいした税額じゃなければ今なら延滞税はつかないから。

忙しいから忘れるのだよ

税務署の壁を蹴り上げて万事解決

4月中旬から岡三証券グループがくりっく導入するので
どんな会話しているかと思えば税金の話だらけかorz

個人的には商品扱っていた悪徳糞会社に口座開きたく
ないので岡三ならばええだろうと思っている

手数料が片道1枚210円ならいいんだけどなぁ〜

>>121　岡三
私が電話で聞いたら４月上旬と言われたが。
いずれにせよ未定らしいな。

>>75
> 両建ては、同じ通貨の売建玉(残玉)と買建玉(残玉)を持つ事
建玉別の決済ができないとは、ポンドを
220.00で10枚買
230.00で10枚買
持ってるとして、部分的（5枚売落など）に仕切るときに
220.00か230.00を選択できず、古いのから仕切られる。


なんと!初めて聞いた。クリックだと建玉別決済ができないだと??
そんなの出来て当たり前だと思っていたのだが。
嫌がらせなの?
クリックで建玉別決済ができるとこはあるのですか?
それとも、してはいけないという決まりでもあるの?

>>123
多分、取引所取引だからどこも一緒。
公平にしてるんじゃない？取引所が。

古いのから仕切られるシステムだと
注文のバリエーション増やしたりしても
業者の管理やシステム負担が全然違ってくるんじゃない？

まぁ個人的には落玉パターンはメンタル以外は影響しないしどっちでもいい。
あっ、税金も関係あるか。

>>124
> 多分、取引所取引だからどこも一緒。
> 公平にしてるんじゃない？取引所が。
取引所のシステムがそうなっているので業者間の差はない
２００８年に改善されるらしい

> まぁ個人的には落玉パターンはメンタル以外は影響しないしどっちでもいい。
> あっ、税金も関係あるか。
課税額を調整できないから大問題
複数業者で通算するしかないが資金効率が落ちる

ドルなんか全部連動してるんだからなんとかドル毎を玉とみりゃいいんだよ

うそ、
はやく建玉別決済できるようにしろ！！

俺は超低レバだから複数口座の資金効率はそんなに気にならないな。
でも決済注文の仕方は変えて欲しい。
以前Lしてた時に朝起きたら爆下げしてたので泣く泣く損切った。
朝メシ食べて戻ってきたら含み損が倍になってた。
寝ぼけて売り買い間違えてた・・・。

俺は、
あんまクリックに入ってほしくないから
わざと意地悪なシステムにしてるのかと思ってた。


>取引所のシステムがそうなっているので業者間の差はない
>２００８年に改善されるらしい

ほんと??

>>128
http://www.invast.jp/fx/voice/07.html

建て玉指定不可って、税金とかの政治的理由かと思ってたけど、
システムに実装してないのかよ。信じられん。。。

>>130
プロの市場では
先入れ先出しだからじゃね？

先入れ先だしで十分！
株でも先入れ先だししょ！

いい加減めざめなさい

>>132
非課税ならFIFOで問題ない
課税額を調整するうえで決済玉指定は必須だろ
くりっく３６５なんて税制面のメリットがなけりゃ使わない

指数先物やっててFXにも興味があるんだけど
これらと損益通算したかったらくりっくにしないとダメってことでおｋ？
あと、スワップってキャピタルゲインと税制上の取り扱いは一緒？
（つまり為替差益も金利も先物もみんな合算でおｋ？）

ドル円で120.00ロング建玉
離隔を狙って相場を見ると
買気配120.00で決算

他の会社だと決算すれば手数料除いて0だけど
クリックだと損益合計が若干プラスになるけどなんで？

Ｑ＆Ａ辺りにナカネがどうこう書いてあるけど意味わかんね

>>134
おｋ

>>136
�d

最近ＧＭＯ証券を使いはじめたが、ドル円２ぴぴ、ユーロドル１ぴぴと
世界最強レベルに達しつつある気がする

>>138
マジで？
早速GMOに資料請求した
他の業者は屑だな

ここまで露骨にまんせ〜されると、GMOをNGワードに登録したくなる。

確かにＧＭＯ証券は条件はいいよね。

今のところ落ちることほとんどないけど、
ただＧＭＯ証券へ大移動したらサーバが心配。

ヒロセ通商スレにも出没中

457 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2007/03/24(土) 21:18:39.28 ID:DNVqHylL
最近ＧＭＯ証券を使いはじめたが、ドル円２ぴぴ、ユーロドル１ぴぴと
世界最強レベルに達しつつある気がする

463 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2007/03/25(日) 00:18:24.05 ID:bFO+WYO6
確かにＧＭＯ証券は条件はいいよね。

今のところ落ちることほとんどないけど、
ただＧＭＯ証券へ大移動したらサーバが心配。

>>138
>>141
うざいんですが

GMOウザイな
ここまで必死になっているのは経営がヤバイからだろ
そんなトコに金を預けないよｗ

何が経営がヤバイだよ
そんな風説を流布してるとマジ訴えられるぞテメエ
ていうか他社社員必死杉ｗ

>>145
ここまで必死になっていると、経営が厳しいので預かりを増やすのに
躍起になっているのでは？と疑う人も要るってことです。

建玉別の決済はもちろん、せめて専用証券のサービスと同等にしてくれないとなぁ
あといいかげん24時間やれって・・・

いまどきメンテで1時間も止めるのって嫌がらせなのか？
悪徳業者認定されますよ　普通の業者ならね
役人の思考は常識を超えてるね
毎日窓あけの恐怖にさらされてるようなもんですよ
為替をなめてる

>>148
つ「FXCMJ」

クリック３６５ってレバ低くない？
５０倍以上で、できる所ってあるの？

くりっく365のﾚﾊﾞﾚｯｼﾞについて教えてください

http://fx.unimat-yamamaru.jp/faq/faq03.html#faq3-10

まあハイレバでやりたければ他の相対業者使いなさいって事だな

口座開くのなんかタダなんだから
いくつも開いて自分のやり方・目的に合うもの
選べばいい。

>>153
＞口座開くのなんかタダなんだから
ってサラっと言えちゃう良い時代になったな。
以前は「収入印紙が4000円で・・・」とかだったからな。

形式上は信用リスクのないところは評価できる。
結局、くりっく３６５って伸びてるんでしょ。

くりっく以外は相対での取引だから、業者がつぶれたらRefcoの時を考えざるを得ない。
別に使い勝手が悪いとも思わないしくりっくには一応に満足してます。

FXでの収益330万以下なら税率20％までだから好きなとこ選べばいいんだけどそれ以上だと税金の格差がかなり効いてくる
しかしくりっくは使えないシステム、仕様、営業時間だからいらだちも倍増するんですよ
特に1800万以上稼いでる人は相対だと50％もっていかれるわけだしね
故に未申告とか海外業者にながれて脱税するわけです
相対業者なんて日々進歩してるわけでくりっくはこの2年弱でどんな改善がされたの？
問題点なんて開始されたときからわかってるでしょ
稼いでる人は常にくりっく使いたいと思ってるわけです
今脱税してるひとも思っています
ゆえにもろもろの問題点は早急に改善すべきですね
来年とかいう感覚が理解できない

営業時間を夏時間なら月曜6時〜土曜6時までと相対業者並みにする
メンテ時間の廃止
約定能力を上げる　成り行きも指値も瞬時に約定させるようにすべき
参加行を激増させてもっといいレートを提示できるようにする
レバを100倍程度にする
ワンショットを最悪でも5Mまでポジれるようにする

これだけでかなり違うでしょうね
納税率も劇的に変化することでしょう

>>納税率も劇的に変化することでしょう

www

FXでの収益330万以下なら税率20％までだから好きなとこ選べばいいんだけどそれ以上だと税金の格差がかなり効いてくる
ww

>>156
つーか相対の税率が分離の２０％になればいいだけ
金融所得の一体課税の理屈からいえばそうならなきゃおかしい

まあ税金ってのは理念上は公平でなくてはならないはずだから
そのうち20％で源泉徴収義務とか課されるんじゃないの？

FXでの収益330万以下なら税率20％（ｒｙ
だったらいいのになｗｗｗ
分離課税 源泉２０％にしてくれりゃ楽でいいけど
くりっく最大のメリットが無くなるからな

>>159
それって何年も前から言われてるけどいっこうに実現しませんね
むしろこれから所得税率あがっていくだろうから増税の可能性のほうが高そうではある
とはいえ国税庁もかなりのひとが脱税してるのは認識してるから何らかの手をうってくるでしょうね
くりっく並にするように業界あげてもっと運動なりすべきと思う
それか新たに取引所つくるとか

>>160
証拠金は勝ったり負けたりするし複数の業者に口座をもってるひとがほとんどなんだから源泉徴収は難しいんじゃないかな
業者に取引報告書の提出義務かなんかをつけたがってるのは間違いないがｗ

金融庁は取引所取引以外は潰す方向なので
税制優遇が広がることは無い。

>>162
＞言われてるけど
言っているのは取引を行っている客側ね。
役所側はそんなに積極的じゃない。
なぜなら、例えば本業の給料は年収500万、「副業」の「フリマ」の年収が2000万。
そんな人もいます。でもこれも税率は50％
そういう人もいるのにＦＸだけ20％にするわけに行かないわけです。

ただ、株との税率格差の声があるのは事実。
そこで苦肉の策として金融庁が「後援」のような形で
「金先」に音頭をとらせて税率20％ではじめたのが「くりっく」

だからこの先、一般相対のＦＸは税率20％になることはありませんし
いやならくりっくへどうぞっていうスタンスも変わっては行かないですよ。

結局やれるのはいままで年に1社程度税務調査してるのを2社にするとかくらい
しかも顧客数上位のとかろとか、こういう掲示板で話題になってる業者くらいしか調査対象にならない
だから状況は全然変わらないだろうね
脱税の罰則強化したところで何億も稼いでたら普通に海外逃亡するんじゃないかな
取引報告書の提出を義務にして税率20％くらいにしたほうが効率や納税率はいいと思うんだけどね

>>165
海外逃亡という言い方はないだろ、海外移住なｗ
でもFX専業で何億も稼いでるんなら、
くりっくか海外移住かの２択だろうな
脱税はリスク高いからしないと思う

岡三オンライン証券が業者に加わっていたが、
ここってどんな会社なんだろう？？
岡三証券の子会社という事はわかる。

一時間の休憩どうにかしろ。

1時間の空白が一番ネックな件

取引所だと流動性のない時間はやれないだろう市場を
大口注文に対処できないから、結局開けてても一緒。

素人は他でやれ、乙。

市場ったって、マーケットメーカーの３社との取引じゃん
まさかくりっくのお客同士で注文をぶつけてると思ってるのか？

>>170
ゆえにもっと銀行増やすべきね
ただ銀行間でその1時間止まってると思う？ｗ
おまい初心者か？ｗ
ちなみにその時間帯でも3行ともに普通にレートだしてますけどね

>>167
少なくとも株屋として老舗だ
そして悪徳商品先物会社業者だらけの中で、「まだまし」なイメージだ

レバ１００倍はどうだろう　死ぬヒトが増えるからムリじゃない？

別に自動的に100倍になるわけじゃないだろ・・・
欲望を抑制できない人はきついかもね
故にやっぱ証拠金暦1年未満とかは30倍までとかしたほうがいいかもな
騙されてなくなったって逆恨みしそうな人も当然でてくるだろうし
ただ今みたいに初心者にレバをあわすのはやめてほしいね

教えてください
くりっく３６５ではポジション指定の
決済はできないのは知ってますが
ポジション毎の指値は指定できますか
またその指値の訂正、取り消しは
できるのでしょうか
この方法だとポジション毎の
決済ができることになりますが

いや、100倍なら大丈夫だろう。
取引所ならやってくれるよ。

こいつらが、赤字こさえて動かしていたユーロ円なんか、何倍だと思う？
為替の比では、ないぞ！！

>>177
一日で10ティックも動かない商品と一緒にするなよｗ
値洗いの方法を根本的に変えない限り、今のレバは取引所取引の限界に近いんじゃないか？

>>176
できません。

--------終了--------

くりっくスプレッドこれ最高。

>>176 一番古いものだけ可。
あとのポジが価格順に決済するつもりなら可。

>>176 可能だよ
ただし、約定してない注文に対して変更可能なだけだがw
含み損と確定損を同一の損と思いたくない人はくりっくなんて使うなよ
そんな初心者くんはどうせ利益なんて数十万だろ、そんならどこの業者使っても税金変わらないよ

とりあえずランドを仲間にいれてほしい。
その後、レバ100倍に。

仕切り指定はどうでもいい・・・てか、
毎回指定しなきゃならないのならいらない。

なんでレバレッジにこだわるのだろう
種と枚数調整でどうとでもなるだろうに

>>184
枚数は種しだいで調整できるが
種は調整がきかないからww

>>184
インカムゲインで暮らせるほどの資産がないからでしょう。
分からない人もいるようですが、貧しいってそういうことです。

＞FXでの収益330万以下なら税率20％までだから


ＦＸの収益なんて、税金とはかんけいないでしょ〜

>>185
高レバレッジ＝種絞るわけだから誰もができる

>>186
なんでそんな極端になる・・・
種30を10に絞るだけで3倍なのに

>>187
?
相対業者つかったことありますか？
まさかくりっくしかやったことないとか

とりあえず今改善できるところはさっさとやってほしいですな
メンテ時間の短縮
レバ50倍までに引き上げ
これくらいならすぐできるだろ・・・

>>179,181,182
ありがとうございます

例えば俺は年収550万なんですが
FXのプラス分にかかる税金は
３０％になるということですよね？

それはいやですね
業者比較選定して手数料節約してもあっさり吹き飛んでしまう

両建て→年越し直前に含み損の玉を決済→年明け直後に含み益の玉を決済→毎年決済額を拡大させながら繰り返す→死ぬまで節税ウマー

１８７です。
ＦＸの収益って、年収としか関係ないでしょ。
ＦＸで２１万稼ごうが、２１０万稼ごうが
課税所得が行くかで決まるんでしょ！！

>>194
まず日本語をわかりやすく書いてくれ。

>>192 >>194
http://kikuchisan.net/stock/fxtax.html
稼いだら税率うｐで鬱なのが相対業者
20％固定なのがくりっく

>>196で話は終わったと思うが、>>194が何を言いたかったかはちょっと気になる

>>197
「課税所得」を年収、給与所得と勘違いしてて、無職とかならいくらFXで利益を上げても15%と思っているのでは？

>>198
あ、なるほど。言われてみると確かにそんな風に言いたがってるように見えるね。

近頃のクリックはとてもスプが狭い気がする・・・
春のキャンペーンか？

常時1銭ですかね

そんなキャンペーンはない

スプけっこういいよね

くりっくは指定しての決済ができないんですが
最近の円はかなり連動して動くので、通貨別にとるタイミングを変えてポジるようにしています
米ドル、ユロ、羊、キウイ、カナダあたりの５つに分ければ結構使えるよ

赤ポジはホールドで、差益でた通貨から決済みたいに。

やはりポジを指定して決済できないのは大きな欠点。
両建てまではいかなくてもロングしてて　一部ショートしたい場合もありますよね。
とりあえずショートで利益出して、ロングはホールドみたいな。
それができないのも辛い。ってことでそれも通貨を分けてやってます。

業者２つだと片方ＬＣくらったら意味がないですよね。

元会社員、外為取引で７億6000万円申告せず・国税局告発

外国為替証拠金取引や先物取引などで２年間で得た約７億6000万円の所得を申告せず、
約２億7000万円の税金を免れたとして、東京国税局が東京都豊島区に住む小玉昭彦・
元会社員（64）を所得税法違反（脱税）容疑で東京地検に告発していたことが29日、分かった。

関係者によると、この元会社員は2004―05年の２年間で、海外における取引で得た所得を
申告していなかったという。父親から相続した遺産などを元手に、一部は個人名義、一部は
知人の会社名義などで、多額の取引を繰り返していたもようだ。

外国為替証拠金取引は顧客が業者に預けた証拠金を担保に、その数倍から数10倍の外貨
の売買ができる取引。1998年の外為法改正でスタートしたが詐欺まがいの勧誘や、解約や
返金に応じてくれないなど、一部の業者を巡るトラブルが相次ぎ、2005年の金融先物取引法
改正で業者は金融庁への登録が義務付けられた。 (14:32)

次は、くりっくで脱税？

１９４です。
ＦＸの利益と、会社での給与を合算するんですね
シラナンダ

じゃあ、わい、マネックスでちまちまやってます。
２０万以下の利益なら、申告しなくていいと思っていた。

>>206
リーマンは給与以外の
収入が２０万以下なら
申告しなくてもいい

２０６です。

無知な私にいろいろありがとうございます。
マネックスで株をやっていって、株価高くなってしまったのをきっかけに、
今年からＦＸやろうと思いました。

種４０万をマネックスＦＸへ動かし実際トレードをし
いまクリック３６５へ（スタアセ）の開設手続き中です。
マネックス種が種なので、どんなに頑張っても２０万の利益は行かないから
申告無しでいいですか？

またクリックの利益は、２０パーセントを自分で申告すればいいんですよね

>>208
Ａ全ての株売買の損益通算したプラス分
Ｂクリック以外の全ＦＸ口座の収益
Ｃクリック口座のトータル収支のプラス分
Ａ〜Ｃを合計して２０万以上なら申告義務あり

ＡとＢなどの損益通算はできないので、
株合計-50万、くりっく＋３０万だとくりっくの３０万が申告対象になる

税額は
Ｂ：総合課税（給与と合算した累進課税１５％〜５０％）
Ｃ：分離課税一律２０％

給与５００万＋Ｂ１００万だと税率３０％になる。
給与の分は天引き済みなので１００万の３０％が税金
仮にＢ５００万だと税率４３％になるorz

岡三キャンペーンで安いけど
レバがひどい
取引所基準の1.5倍ねえ

岡三見てきた
6月8日まで片道1枚105円は安いが、必要証拠金高すぎやね

ドル円10枚で60万
ユロ円10枚で75万
ポン円10枚が・・・112.5万

証券会社視点からすると、しょうがないのかもしれんな
悩みどころ

岡三はなぜに低レバにするんかのう
金集めてどうするんだと・・・

クリックって
何時の時点でスワップつくの？

岡三、強制的に低レバにさせてんだ
サンキとかのだと発注ラインが岡三だとＬＣラインむごくない

んもー、おぢさん、くりくりしちゃうっｗｗｗ

あれ・・今サンキやって気が付いたんだが、
クリックってストップやリミット入れられないの???
ストップ入れようとしたら売っちゃったけど・・・

>>216
「執行条件」の指定を間違えなかった？
基本的にリミットは指値、ストップはトリガになると思うけど。

>>217
あ、そうか、指値で手続きしちゃったから決済されちゃったのか。
サンクス。トリガでやればよかったのか。


しかし、会社ごとに用語がまったく違うから混乱してくるね。
何でわざわざトリガとか言うんだろ。素直にストップて言えばいいのに。
後、有効保証金だの維持証拠金だの必要保証金だの
預けた金の呼び方まで会社によってぜんぜん違うから混乱する。

>>218
それで初心者がミスして損することを期待してたりして・・・

>>203
クリックって古いポジションから売買されると聞いたから、通貨の種類も関係なく古い奴しか触れないと漫然と思ってたよ…クリック考えようかな

くりっくのスプってどれぐらいなの？
ドル円で４〜５ぐらい？

２〜３プラス手数料。
手数料は業者による。

>>221
大体１〜３。３よりも1のときが多いと思う。

税金優遇万歳

約定スピードはどうよ？

>>225
俺の経験で言うと約定は全て一瞬だと思う。ただし、表示に時間がかかることがある。（サンキ）

利益が１００万あったとして
手数料１０万取られてたら
９０万が課税対象金額ってことでOK？

>>227
課税対象なのは所得であって収入でない。
なので収入から経費を引くんだけど、手数料に加えて手数料以外の経費があればそれらを引いた後の金額が
課税対象。

>>225
クソ三貴は劇悪阻なのでやめとけ

必要証拠金が高いとスキャル派にもスワップ派にも嫌がられるわけだが、
なんで業者はﾊｲﾚﾊﾞOKにしないのかね？
別に会社に損は無いだろうに。

>>230
ハイレバの客は、あれこれうるさいくて
ウザイからじゃね？

MCくらったときにクレームとか金返せとかいってくるDQNや爺婆がいるからじゃね〜のｗ
故に初心者口座つくって通常の人は100倍くらいまで認めるべきですな

>>230　相対は業者によって信託しているが、くりっくは証拠金を取引所に信託するからじゃね？
くりっくは安全みたいなことを謳っているが、ポジってない分は保全されない。

>>225　取引量に依るが、ユニ山が使い易いと思ふ。
（スタアセ、三鬼しか知らないので、他にいいトコあれば報告よろ）
三鬼は、売り立て用に残しているけど使いにくい。　
>>266　遅いと思う＞注文が通らなかったと思って、重複注文したことがある

>>266　×
>>226　○　ｽﾏｿ

ポジってない分は保全されない（と思う）訂正

>>234
■ 証拠金の保護
　証拠金の管理につきましては、金融先物取引法及び取引所規則により、取引所は、投資家から預かった取引証拠金を、
くりっく365取扱業者を通じて、預託を受けなければならないこととなっており、取引所に預託された投資家の皆様の取引証拠金は、
取引所の財産と分別して管理されています。
　なお、金融取の規則では、取扱業者は、金融取が1日複数回定める締め時刻までに、投資家の皆様から預かった取引証拠金を
速やかに金融取に全額預託することが義務付けられています（ただし、週末等については、次の銀行営業日まで取扱業者が保管する
ケースが発生します。）。
　分別管理とは、投資家の皆様の取引証拠金を業者自身の資金や取引所の資金とは区別して管理することです。
また、業者が破綻したときの手続きについては、取引所規則に従うことが金融先物取引法で定められており、
これを受けて建玉及び取引証拠金を他の業者に移管するなどの手続きを規則で定めております。これにより、
くりっく365取扱業者が破綻するようなことがあった場合でも、最終的に投資家の資産の保全が図られる仕組みとなっております。



証拠金は全額保護されますよ
ゆえにくりっくはどの業者でやろうが証拠金は安全といえる

>>235　ユニ山の表現を借りると
A　入金すると＞証拠金預託額
B　ポジると＞必要証拠金

Aも金融取へ預託ってことでおｋ？


>取扱業者は、金融取が1日複数回定める締め時刻までに、投資家の皆様から預かった
>取引証拠金を速やかに金融取に全額預託することが義務付けられています
>（ただし、週末等については、次の銀行営業日まで取扱業者が保管するケースが発生します。）。

不足の証拠金を発生の翌営業日（実質同日）の15時までに預託って矛盾してない？

ポジってないと保証されないと言う発想に驚いた。ｗ

>>230
取引所が決めた額よりもハイレバにしたら、
立て替えなきゃいかんがな。

実際に立て替えてる業者ってあるの？

http://fx.mausic.net/2007/01/post_7.html

ttp://fx.mausic.net/2007/01/365_2.html

この日計り時決済は無料てのは
例えば９：００にポジ取ったら翌日９：００まで決済すれば無料になるのか？
それとも０：００までの決済が無料なの？

>>241
取引時間の開始から終了までだろ

>>241
どちらも間違い
5：55までに仕切れば仕切り側の手数料が無料ってことです
ポジった時の手数料はかかるよ
つまり日計りだと通常時より手数料が半額になるってことですな

俺に質問ある？

>>244
ポンドルが追加されるのはいつですか？

>>242-243
ｻﾝｸｽ
くりっくだと手数料高いなぁ
税制面での優遇は魅力的だけどデイトレには向かないんだね・・orz

自分もポンドルさえあれば多少の手数料は目をつぶってもクリックやるのになぁ

主要８通貨の（ドル、円、ユーロ、ポンド、スイス、カナダ、羊、キウイ）
ドルストレート、クロス円、欧州クロス、オセアニアクロスの１７ペアが
あれば、クリックだけでがんばろうって気になるんだがなー

>>246
ポン円、ドル円辺りをサンキ、スタアセでディトレはいかが
ディトレなら片道210円のみだし
スプはドル円1〜2、ポン円5〜７で手数料いれても
そんなに変らんと思う

>>246
手数料があると無駄なトレード（ポジポジ病）を抑止して損小利大を心がけるようになる
また、安易に高レバ（＝多枚数）にしなくなる（相場に対しての集中力が付く
儲かった時の税金も２０％ならガマンできるので悪いもんじゃない

ネットのプロバイダー料金、パソコン代、電気代、固定資産税、家賃は
費用として控除できる？

一般的に言って満額は無理だろうけど、
取引に必要な分はおｋだろ

ランド、トルコリラ取り扱いが無いのが痛い。
せめてランドだけでも取り扱いしてくれんかな。

手数料÷ボラが先物より高いね
ドイトレなら先物のほうがもうけやすいかな

ランドとか、上場してもすぐに上場廃止になりそうな気もするがな。
取引所でやるにはハイリスクじゃね？

ランドだって20年選手ですよ

>>251
なぜこの時期にこの質問なのかわからんが
プロバイダ料金、パソコンは一部OK。
事業開始の届出でもしていなければ電気代、固定資産税、家賃はムリ。

通信費やパソコン代も税務署の見解だと５割では少し多いようだ。
まあ、何百万も利益出してなければいちいち調査にも来ないだろうが。
仕事柄聞いた話です。

岡三オンライン申し込んでおいた
くりっく参加だぜ

まぁ当分は5枚程度に抑えるがな

>>257
パソコンは「専用」だと証明できれば１００％経費参入できる（実際には償却だけど）
「パソコン２台あります。投資（事業）には専用PCを使っており、個人用は別のPCを使っています」
たいがいはこれでおｋ。
他にやましいことが無ければ、突っ込まれても引き下がらずに「個人用と事業用を１００％分離して
使用しているのに経費参入できない法的根拠を文書で出せ」と食い下がること。

>249
ポン円ロングならデイトレより持ち越した方がお得
ただしたまにあるｽﾜﾌﾟ0デーを除く

>>260
あんた鬼だなｗ

ここでデイトレで勝ってる猛者はいますか？

クソサンキが手数料キャンペーンやってデイトレだとすごく安いけど
クソサンキの鯖では怖くてデイトレできない・・・・
手数料の１００倍の損が遅延でマジ出るからな

>>263
クソサンキは、取引所が遅いからと言っているが、他の業者はどうよ。

>>264
スターアセットも使ってるけど
似たようなもん

>>265
え? スタアセはほぼすぐ約定するが

最近は約定通知の遅延って無いの？

遅延の程度はどこも一緒だよ、大差ない。
それよりスプが0って初めて見たw

コスト気にする客は往復210円が払える限度だろう

ん〜？　今くりっくって死んでる？

死んでいたようだ。

>>268
重要指標の混乱時狙え。
スプがマイナスの時あるぞ。
最大で２分くらい売り買い逆転してる時があった。
ぼろ儲けさせてもらったｗ

>>266
遅レスだが

通常はどちらもすぐ約定するけど
指標時はどちらも不安定だよ

>>273
いやいや両方使った漏れとしてはクソサンキとスタアセは比べようもないよ
スタアセは活況時の成行もすぐ決済
クソサンキは遅延しまくりがしょっちゅう　１０ｐｐ程度の動きでもそうなる

手数料キャンペーンでもクソサンキでは二度とやらない

>>274
いやいや両方使った漏れとしては
クソサンキもスタアセも似たようなもんに思えたが
先日、スタアセでも活況時の成行がすぐは決済できなかったよ

まあ、決済できなかったおかげで
更に儲けることができたのだがｗ

で岡三オンラインはどうなんだ？

>>274
おれも同じだが全然差はなかったぞ

＞スワップポイントは、
＞『一日単位』で受け払いが行われ、
＞ポジションを持った日数分累積します。

一日単位の区切りって、０時００分？


＞水曜日から木曜日にポジションを持ち越した場合は
＞土曜日・日曜日は非営業日のため、
＞受渡日(決済日)が金曜日から月曜日（3日後）に繰り延べになりますので、
＞水曜日のお取引終了時点でお持ちのポジションに対して
＞スワップポイントは土日月の3日分が付与されます。

どうせ買うなら水曜が有利ってこと？

通常は月〜水に買って金曜終わりまでに決済すればお得
持ち越したら外コムと同じ
スワップ４日つく日があるときは０の日もありからそこら変は独自に計算
０の日はスワップ払いたくない人がショートにトライするにはいい日。
1日はスワップ無傷で持ち越せる
外コムとかはそういうの無理

>>279
がんばってもっと勉強しなはれ・・・

クソサンキは通常は普通だが（当たり前だけど）
ちょっとの活況で遅延するのでいざというとき大火傷するよ

>>281
どこも変わんないよ。
遅くなるタイミングは同じだった。

>>282
俺もそう思う
どこも同じならば安いにこしたことはない

指標時はポジション外せばいいだけだし

何かクソサンキ社員が自演してるな

>>284
どうでもよくね？
ｸﾘｯｸしてる奴等は2〜3社使ってる人が
多いし（と思う）、好きにすれば。

三貴が日計り無料じゃなくなってら。

ランドを上場してくんないかなぁ。

>>287
どうせならトルコリラを

堂々巡りだけど
・糞システム
・通貨ペア
・建玉別決済
ここまではホントなんとかして欲しい。

・手数料
・レバ
ここまで改善したらくりっくが制圧するだろうに。

ここ読むと岡三申し込んだの俺だけのようだなｗ

俺も申し込んだ。
岡三の手数料安いからね。

コスモ証券が5000円還元キャンペーンやってるから
どちらにするか、迷ったよ。

岡三安いのか、考えてみようかな。
>>291
両方作って１取引だけして5000円もらうべし。

>>292
岡三は、証拠金が1.5倍高いってことだけだな
頭ではわかるんだけど感覚つかめないので取引してみるよ

FXCMJは一律2万だったからね

クソサンキって手数料キャンペーンやってるけど
こっそりと日計り決済無料が無くなってるな
これじゃあデイトレはキャンペーン前と手数料変わらないじゃん
ダメじゃん　鯖もダメだし　ダメ三貴

ttp://www.e-sakimono.org/f-jounal/2007/884.htm

この記事を読んで思ったのだが
これからくりっく陣営はスゴイことに
なるぞ。
三貴だけじゃなく
取引所も他の業者も
処理能力あげなきゃ
追いつかなくなる。

てかシステムトラブルで異常値付けた時
補填してくれないってのは改善されたの？

くそサンキいいかげんにしろやーーーーーーーーーーーー
成り行き何分かかってんだよ！！！！！！！！！

>>297
同意！

スタアセも遅かったけど
三貴よりは速かった

クソサンキこりゃダメだ

＞▽新システムの特徴を教えて下さい。
＞齋藤：新システムでは取引通貨ペアを相当数増やすことができます。
南アフリカとか、トルコのこと？

＞それにクロス・カレンシー取引や
スイス米ドル
ポンドユーロとか。

＞決済建玉の指定も可能になります。
これは早くやって欲しい。

＞ＯＴＣ市場でできることはすべて可能にする技術を構築しますから、
＞投資商品としての魅力が高まります。
＞取引通貨の追加上場ではアジア通貨を考えています。
アジアの第一候補は、中国元？

＞具体的にどこの国の通貨と言える段階にはありませんが、
＞個人投資家の皆さんに、いま以上に喜んでいただける市場作りを
＞目指しています。
はやくやってほしい。

>>295
やっと普通のシステムができるのか・・・

くりっくは指標の前にスプ広がります？？
広がるなら、どれぐらいです？？？

指標が出る時間帯は大体営業時間外です

>>302
クリックは通常ドル円で2〜3銭だが、指標発表時は数秒間５銭程度に広がると思う。
他の業者に比べれば圧倒的にクリックのほうがレートが良いけどな。

>>302
通常の２倍、へたすりゃ３倍

>>304
>>305
ありがと
とりあえず三貴で口座開設申し込んだ
QUOカード貰って退散するかもw

>>306
それ繰り返して他の業者でもいろいろもらっときなｗ

通貨ペアとしては
人気ペアである
EUR/AUD
EUR/NZD
は必須

個人情報を金に換えてるだけじゃん。

いつんなったら24時間できるんだよ!

>>310
そんなことクリックに期待しても無駄だから、ほかのOTCに行ったほうが良いよ。

>>302
稀にマイナスになる事がある。

トルコリラとブタゴリラって似てるよな？

キテレツ大百科

とりあえず星汗と山○に口座開設してみようと思います。あと岡3もいいかな。
他にいいところありますか？

>>315
何が目的なん？
口座開設が目的なら好きにやれ

そもそもくりっくはどこの業者使おうと証拠金は保護されるシステム
相対みたいな倒産して証拠金が戻らないリスクはもともとないだろ・・・

>>300
いつ頃をめどに実現する予定なの？

>>317
倒産リスクの分散目的ではなく
建玉別決済が出来ないことへの対応では？

税金を含めて制度的にはくりっく最強。
でも扱ってる業者がしょぼん…

最強には程とおいから専業からは敬遠されるわけでｗ

>>321
数千万単位でほんとに儲けてる専業はくりっく使ってるよ
漏れがそうなんだが
ちなみにその上のレベルは海外に移住してる
中山さんとか

>>323
折れのまわり誰も使ってないよｗ
ちなみにみんな数年連続大台超えてますね
くりっくでよく満足できるよなぁ
取引コストは高い、システム使いづらい、1時間もメンテで休止、低レバ・・・
総合評価でCランクってとこです
評価できるのなんて証拠金の安全性、税金優遇、損失繰り越しくらいですな

おれがくりっく使う理由の９９％は証拠金の安全性。
FX業者自体信用してないから。

>>323
収益2000万出したら、むちゃくちゃ税金とられるぞ？
馬鹿らしくないか？
俺はそれが嫌でくりっくなんだが。
スキャルもやらんし。

>>323
つかまさか税金払ってないってことはないよなｗ

>>325
折れのまわりほとんどスキャルパだからシステムやレートの優劣はかなり重要になってくる
いまの手法でくりっくやったらコスト倒れですね　もしくはメンテ中にアボンとかｗ
まぁ来年くりっくはやっと改善するらしいがなんでこんなに対応遅いんだ・・・

>>326
国民の義務だろｗ

俺はスワップ派でとりあえず最悪ボーナス0で計算しても課税所得300万あるから30万までの利益はどちらでも20％
昨年はボーナスで330万超えたし円安で利確→再ポジもしたからくりっくでだいぶ節税できたよ

くりっくの優遇税制を実感できるのは年収９００万超から
リーマン年収６００〜７００万だと課税所得で４００〜５００万
これにＦＸ利益５００万だと天引き以外に払う税金（概算）は
非くりっく→２１５万、くりっく→１００万
つまり、非クリックだと利益の半分近くも税金払うことになる

クロス円ならくりっくで決まりだろ

くりっくスレは税金話しか盛り上がらないな

といいつつ、先物OPとの相殺を活用話は聞かない
利益率を維持するのにこれほど大きなメリットはないんだけどな

みんな本当に利益だしてんのか？

んじゃ、税金以外で
OCT注文とかリミット、ストップ設定して、後で変更って出来ないんですか？
イチイチ消して注文出しなおしてめんどいんだが。

>>330
先物でも利益が出たから相殺できなかった。

>利益だしてんのか？

儲けてる人は、派手に騒がない。
騒ぐのはクレーマーばかり。

１〜３月のくりっくの儲け
1,582,228円
１〜３月の相対業者の儲け
2,653,464円

それぞれに合った取引すればいいんジャマイカ。

>>332
そして単発IDだらけだしな〜
本スレにもいないわ、、、変だね〜このスレは

年間１２００万の給与+雑収入なら　非クリックのほうがいいぞ
損益は持ち越せないが。

去年はくりっくで600万益出たけど225で年末に600万損出しして相殺したよ

まあ今年は無条件で600万利益確定からのスタートになってしまうので
節税というよりは納税の先送りでしかないけど・・・

去年末はぐもがキャンペーンでタダみたいな手数料だったから
出来たけど、通常の手数料だとコスト負けするような気がするな
この辺の話題は先物板では出るけどここではあんまり出ないね

くりっくは税金の調整ってあんまし必要ないからのう
相対業者のほうは年末は税金調整の話は毎年けっこうでてますよ
で、たいてい期間短くて調整しきれず失敗に終わるひとばっかｗ

外為証拠金取引で脱税＝4億円隠した主婦を告発−東京国税局
4月12日12時1分配信 時事通信


　外国為替証拠金取引（FX）で多額の利益を得ながら申告せず、
2005年までの3年間で約4億円の所得を隠し、約1億3000万円を脱税したとして、
東京国税局が東京都世田谷区の主婦（59）を所得税法違反容疑で東京地検に
告発していたことが12日、分かった。

　FXでは近年、取引を記録した書類（支払い調書）が税務署に提出されない
「店頭取引」を使った投資家が利益を申告せず、税逃れを図る事案が相次いでおり、
この主婦も店頭取引利用者だった。

　関係者によると、主婦は本人や家族の名義で取引の口座を開設。親の遺産を元手に
FXや先物取引を行った。多額の利益を得たが、FXで得た所得を意図的に
全額除外するなどして申告、脱税したという。　

くりっくってトレイリングストップできますか？

>>338
これって追徴課税はいくらくらいになるんだろ？
もしかして追徴課税を払っても利益残るんじゃね？

>>340
恐らくこの約1億3000万円てのは「国税」の額。
この後、これに住民税も来る。
それに重加算税も入れて３億ってとこかな。
でも１億くらいは残るだろ。

でもその額以前に「告発」されちゃアカンな。
普通にﾀｲｰﾎだ。主婦だからまあいいのか。
普通のヤツはﾀｲｰﾎなんかされたら人生終わる。

無職の人間（無所得）がクリックで500万儲けたら
税金は、100万でいいんでしょうか？
業者の取引明細書とかを持って申告すれば良いのでしょうか？

４億も儲かるってすごいねえ。
高レバで１０００枚ぐらい建ててたのかなあ？

>>342
他に所得がないならもう少し安いよ。
くりっくは分離課税だが
総合課税の所得で引ききれなかった所得控除は総合課税の方から
引くことが出来る。
生保とか国民年金とか国保とか何にも払ってなく、
扶養親族もいないと仮定しても基礎控除が38万ある。
だからもう少し安い。
取引明細は業者に請求して添付。

３行目の右端
×総合課税　→　○分離課税の方から引くことが出来る

また税金の話かよ・・・


岡三オンラインのlogin画面がむちゃ重い
aspxってことはASP.NETアーキテクチャなんだろうかねぇ

ユニ山なら出来る。

>>339
ユニ山なら出来る。

>>338
くりっくの担当者がテレビに出てたな。
解説してた・・・

クリック３６５だけが税率２０％と聞いてこのスレに来ますた

くりっく３６５が正式の名前なのにこのスレタイは
クリック３６５としているの今気付きますた

>>351
わざと。
前スレ最後でなぜかその展開に。

現在の所取引参加業者は１２社あるみたいですね
( http://www.click365.jp/howto/index03.shtml )

いずれの会社も、ロールオーバーしたときはその都度、レートの洗い替えとスワップ
金利の調整を実現させる（証拠金の加減する）のでしょうか？

自分自身は外貨預金感覚で長期間、外貨ロングを継続したいのですが、毎日レート
の洗い替えをやられると、そちらから思わぬ実現収益/損失が発生するのが困ります。

スワップ金利だけ実現させるとか、ポジを決済するまではずっと含み（評価）損益として
扱ってくれる会社は上記１２社にはありますでしょうか？

>>351
クリック365でSEOしてるやつがスレ建ててるってことやな

コスモのQ&Aで、

Q：現在70歳ですが、76歳を超えても取引はできますか？
A：76歳になられた誕生日の翌月より新規のお取引ができなくなります。
　　ただし、お客様が既に持っておられたポジションについては、決済までそのままお持ちいただくことが可能です。

ってのがあるんだけど、くりっくって年齢制限あるの？

回答みりゃわかるだろはげ

>>353
今のところ全社、値洗もスわップも決済するまではずっと含み。

>>357
ありがと〜
株資金一部移してみようかと思う

>>353
その程度のこと調べられないなら
手を出さないほうが無難。

>>359
いや、俺の経験則から述べさせてもらうと
その程度のことは調べ『ない』やつのほうが
儲けてるやつが多い。

現物株と違って追証あるから、そんなことも調べられない香具師は追証食らって退場だよ。

>>360
それなら調べないまま手を出せばいいんじゃない？（藁

最近のFX脱税をきっかけに、FXもすべて分離課税にしろ、という流れになってもらいたい。

>>363
おれもそうなって欲しいが
税務署が相対の脱税狙い撃ち＆
金融取が税金お得キャンペーンに
なるのがおちだろうな
もし、税金面で並ばれたらくりっくは相対に太刀打ちできないから
どんな手をつかってでも阻止に動くだろう

脱税する奴は地獄に落ちます

節税だ。
納税額が少なくなる方法については、税務署と税理士は教えてくれない。

>>366
＞税務署と税理士は教えてくれない。
そんなこたぁない。
税務署はともかくだが税理士は顧客の節税を考えるのも仕事。
税理士の仕事のよさで節税効率が上がればその顧客は離れない。
逆に単に税務処理しかしない税理士は仕事が無くなる。

通貨の交換をしているだけで税金を取られるのが理解できない。

一ドル100円でドルを買って120円になったとしよう。
でも、買えるものは同じものしか買えない。（100ドルの靴は一万円から一万二千に値上がりしている）

利益など得ていないのだ。

>>368
通貨の交換、まあ英語で言えばエクス「チェンジ」ではあるが
考え方の違い。「交換」ではなくあくまで「売買」だ。
何かを海外から買えば必ず「関税」がかかるだろ？
国内だって、コンビニででもどこでも物を買えば「消費税」がかかるだろ？
それと一緒。物を買えば必ず「税金」が発生する。

>>369
通貨の売買は法の趣旨ではない。
売買とするなら紙幣でケツを拭いても良いはずだが、通貨損壊罪で罪になる。
通貨は物ではないのだ。

実態は富を数値化しているに過ぎない。

只の数字に過ぎないものに売買の概念は合わない。

>>370
ただの数字なら税務署に持っていかれてもかまわんだろ。
バカじゃないのか？

富を数値化しているから、もって行かれると困りますよｗ

数字がないと富が客観的にわかんないでしょｗ

課税するのに必要なのは、納税者の理解じゃなくて議会での賛成多数なんだよ。
いちいち理屈なんかいらねっつーの。

小学校で習っただろ？

ユニマット山丸証券ってどうよ？

>>374　GTC、トレールストップとクイック入金があるので、非常に使いやすい。
土日もログインできる。20枚くらいで5往復させれば、手数料も210円維持できるし。
サンキにない、月次報告もある。また、損益が手数料込みで表示される。

クイック入金は↓なので、昼忙しいリーマンでも助かる。
　証拠金不足額は、証拠金不足の確定した取引日の翌取引日（実際には翌々取引日の
　02:00）までに証拠金不足額以上の金額を入金してください。
　クイック入金サービス以外（銀行窓口、ＡＴＭ等）で振込入金する場合は、翌取引日
　15:00までに入金を完了してください。




ユニ山宣伝乙→手数料105円にしる！

取引所のお役所っぷり感覚には腹が立つ。
ここの体質は変わらないね、きっと。

設立当初から言われてた問題点や不満点を来年になってようやく改善するようなペースですよｗ
ある意味相対業者に配慮してるのかもねｗ

脱税されたくないなら
全部源泉徴収１０％にすりゃいいのに

>>378
そうそう、10％ならシステム糞でも文句言わないよｗ

>>376
＞取引所のお役所っぷり感覚

そりゃ、↓ここの社長は旧大蔵省の天下り官僚だからね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%87%91%E8%9E%8D%E5%85%88%E7%89%A9%E5%8F%96%E5%BC%95%E6%89%80

昔の株の源泉分離みたいに一律損得関係なしに一定％でええやん
いくらのときポジったかとかロングかショートかとか関係なく

>>381
それやられると、スカルピングできなくなるから反対。

今日の日経新聞の朝刊一面に出てた記事

　政府は日本の金融・資本市場の競争力強化を狙い、取引所に抜本的な再編を
促す方針を固めた。証券、金融先物、工業品、農産物などタテ割りになってい
る現在の取引所を見直し、すべてを網羅する「総合取引所」の創設を目指す。
関係法令を改正し、株式と商品先物を組み合わせるなど多様な金融派生商品の
取引を容易にする。世界で取引所間競争が激しくなるなか、ロンドンやニュー
ヨークなどと互角に競争できる金融市場の構築を急ぐ。

　17日に開く政府の経済財政諮問会議（議長・安倍晋三首相）で議論したうえ
で、6月にまとめる経済財政運営の基本方針（骨太の方針2007）に盛り込む。

　具体的には、持ち株会社の「総合取引所」の傘下に証券のほか、商品、工業
品などの取引所を設立できるようにする。将来的には電力市場や温暖化ガス排
出権市場なども総合的にカバーできるよう法整備を行う。
　東証は今秋をメドに持ち株会社に移行する計画。政府は東京工業品取引所や
東京穀物商品取引所、東京金融先物取引所などを東証の持ち株会社の下に統合
するよう、各取引所や業界に促していく。早ければ08年度中にも総合取引所を
実現させたい考え。
　同時に各取引所の枠組みを超えた商品設計ができるようにする。
来春をメドに証券取引所に商品先物など多様な商品を上場できるよう、上場商
品に関する政令などを見直すほか、金融商品取引法などを改正する。また上場
商品の主務大臣認可の廃止など商品取引所法の抜本改革を行う。
　「総合取引所」構想は、諮問会議のグローバル化改革専門調査会の金融資本
市場ワーキンググループでまとめた。メンバーには東証の新社長に内定してい
る斉藤惇氏や、商品取引所法制に詳しい上村達男早大教授らが加わっている。
　東証は同構想の実現に意欲的とみられる。一方、商品市場を管轄する農林水
産省や経済産業省は、事実上、東証が主導する形の再編には慎重で、構想が実
現するまでには流動的な面もあるが、官邸主導で改革を進める。現在、多くの
取引所には監督官庁のＯＢが天下っているが、公務員改革の流れに沿ってこれ
も見直す。
　世界の主要な証券取引所では、金や原油など商品先物の指数連動型投資信託
（ＥＴＦ）を上場するなど、証券と商品の垣根が急速に低くなっている。ドイ
ツ取引所は、傘下に世界最大の金融派生商品市場ユーレックスを持ち、現物株
式よりも派生商品の収入が圧倒的に大きい。取引所の競争力強化には派生商品
への取り組みがカギになる。

>>383
同じ法律で規制されることになる東証と金融取の統合は考えられるな。

　　　　　　ここは　また　飽きもせず　税金話か！！




岡三に書類送った
株屋らしく、証券口座とワンセットで開かないといけないようで時間かかる
しかも入金システムが、証券口座＞FX口座と、証券口座を咬まさないといけないらしい
松井証券以上に硬直的会社だ
さて、それが吉とでるか凶とでるか

税金を複雑にしているのはここだろ
天下りのわがままかいな
安倍しっかりしろ

>>383
FXも分離課税になる可能性あるかな？

まぁ安部内閣終わった時点でこの話も終わりじゃね？
官僚の抵抗がすさまじそうだ

>>383
でもこれ実現したら、IntaractiveBorkerみたいに一つのブローカーで
株から為替、先物、商品等を扱うようになる可能性大だよね？
それってすごいなぁ。
オプションも日本では日経くらいしかまともなものなかったから、
通貨オプションとかも期待。

でもやっぱりくりっくの業者しかこれには対応しないんだろうか？
そんなことないよね？

政府による個人財産の洗い出しが目的とみた

株、商品、為替一律１０％にしてくれ。

報告義務化るすならFXの相対業者も一率20％にしてください

>>392
それはないでしょうね
報告義務化しても
ＦＸのような投機性の高い取引は
累進課税のままでしょう
くりっくは特別です

>>393
くわしく

くりっくは取引所に上場されてる金融商品
相対は単なる両替

海外旅行に行く為に両替した金の確定申告してる奴なんて聞いた事Nee

貨幣の交換をしているに過ぎないからねえ。
売買と言うけど、商品を買っている訳でもないし。

１０万円金貨と１０万円の札束を交換しても税金かからないのと同じ。

>>396-397
金銭の移動が発生すれば税金は発生する。

>商品を買っている訳でもないし
と言うが、
サービスを受けるだけでも税金はかかる
人に金をあげるだけで税金がかかる（小額なら特例で免除されるが）

不条理だがそれが俺たちが選らんだ政治家が決めたルールなんだよ。
イヤならルールを変えてくれる人を選べ。ちゃんと選挙に行ったか？

>>393
そうなれば業者は団結してあらたに取引所をつくるしかないですね
大阪にでもつくれやｗ

>>398
どの候補者が変えてくれるんだ？

べつにくりっくも相対も思い入れはない
くりっくが
・ドル円ならコスト３ｐ以下
・指標時に１分フリーズとかしないこと
・ＧＴＣ注文だせること
・２４時間
・異常値は、最低なかったことにしてくれること
・クロスドルペアの充実
これぐらいやってくれりゃ喜んでくりっくやるんだが
税制優遇に胡座かいて改善スピードが亀のように遅い
それぐらいなら相対の税率２０％にして競争させたほうが
結局は客の利益になるんじゃないか？
現状は天下り役人の利益にしかなってない

>>401
ルールを決める人々が
客の利益に興味ないから

民主党なら格差是正とかいって
くりっく、株、先物等も総合課税で
最高５０％にしそうだ

>>396
差益が出たら申告しないといけないけど、現金取引だから
捕捉できないからお目こぼしなだけ。
馬券の儲けも申告しないといけないけど捕捉できないから
お目こぼし。
ＦＸは証拠を押さえられたら逃げられない。

>>404

馬券は一時所得だから1回50万円までは非課税だよ。

>>403
それはそれでいい
とにかく公平にしろということだな

>>403
自分たちが損するようにはしないから

岡三オンライン　口座開設申込みして、はや2週間が経過
いまだ手続完了しない


だめっぽいな　ここは・・・

>>406
よかないだろｗ
リスクとって稼いだ金に５０％は取りすぎ
例の４億脱税おばさんも商先の税金は払ってた
５０％は投資家が脱税か海外に逃げ出すレベルだ

>>409
公　平　で　あ　れ　ば　い　い

>>410
　　　　　　　　　　　　公　平　は　最　低　限
　　　　　　　　　安　く　な　き　ゃ　　　ダ　　　メ　　ｗ

>>411
　そ　れ　で　も　お　け　ｗ

>>410
公　平　な　ら　ま　ず　累　進　課　税　を　や　め　ろ

話はそれからだ

>>413　いや

　　　　　　オ　レ　が　貧　乏　の　う　ち　は　累　進　課　税　続　け　ろ

やめるのはそれからだ

な　　　ぜ　　　ス　　　ペ　　　ー　　　ス　　　を　　　あ　　　け　　　る　　　？

>>415
　お　ま　い　ス　ペ　ー　ス　あ　け　す　ぎ　ｗ　W　w

坊 や だ か ら さ

坊屋三郎

公平っていうなら、高額所得ほど税率を下げるべきだが。

所得税も地方税も無しにして、消費税を30%にすればいいよ。

>>420
いずれ消費税は20%になるだろうよ
老人から所得税も地方税ももぎ取れないから

老人から一律もぎ取れる税金は消費税、相続税（贈与税）
相続税も上がる

岡三オンライン証券

　ブラウザ（Sleipnir）ではログインできない
　インストール済みであっても
　ログインすると「JavaRuntimeEnviromentをインストールしてください」と
　ダイアログが表示されてJavaサイトに飛ぶ

　IE6.0では動作確認
　SleipnirはIEエンジン（Trident）でセキュリティ設定無

　どうすればいいのか悩み中
　しかしこんな事が起きるのはSleipnirを使って初めて
　一応、FireFoxとLunaScapeでも確認してみます

続報
　SleipnirがMSjavaとSunjavaの判別を上手くしてくれないようなので
　MSjavaを切ったらログインできました
　MSjavaは他のFX会社や証券会社が使っているので面倒なのかも・・・

　※FireFoxでは問題なくログインできました

番付の上位者をみると累進課税だからこそ高額所得者でいられるわけだ
会社社長だってそいつの売ってる商品の購買者は低所得者
スポーツ選手だって球団のスポンサーは低所得者からの売り上げでスポンサー料をだすわけだから
売り上げが減ればスポンサー料も減額、テレビやラジオも高い放映料は払えない、選手のグッズや試合入場料も減→選手の年俸も減
芸能人や作家は累進課税の恩恵を一番受けている
なぜなら所得が減ってまず節約するのはこいつらの商品
株長者だってその株の会社が配当出せるのは低所得者がその会社の製品を買ってくれるからだ

消費税100％にして他の税金ずべて廃止
すげえ公平だろｗ

妄想話以外話すことねーのかよ



俺も無いな

その可能性は否定できない。
だって税制きめる奴らはみんな高額所得者。
累進課税なんかやめたいに決まってる。

だから、少数派のわれわれは（ry

消費税を海外レベルにするなら、物価を海外並みにしろと言いたい。

住宅・保険・ガソリンなど天下りの交換条件に、
規制に税金使って消費税で税金取ってる。

生活者の国民は、高くて悪い物の維持のために税金を取られてる。
国土条件や人口密度が同じくらいのシンガポールやイギリスと
比べると馬鹿らしくなる。

株・為替・先物は一律２０％で良し！
国債暴落の国家破綻に備えて、沖縄をオフショアにしておくように！
官僚は金を国外に逃がすまいと、必死になって規制している。

http://www.ihope.jp/nevada.htm
http://www.g-net-c.com/clm_tax_avoid.html

>>428
物価を海外並みって、電車の初乗り料金をイギリス並みに1000円近くまでもっていけって？
昼飯代も西欧並みに数千円はらうようにしろって？

なぜに海外＝イギリスや西欧？ｗ
むこうは最低時給も1500円くらいなんじゃ？

イギリス、西欧はサンプルとして不適当ならどこが適当？
まさか途上国ではないよね？

>>430
うーん
低層労働者で週給８０ポンド

365はクロス円だけですか？

ググってみたら２２歳以上の労働者の最低賃金（全国）は時給£5.52ってあるね
1300円くらいか

証券取引所、金融先物取引所等を合併して総合取引所を創設し、
民間も証券と銀行等の垣根を取り払い総合金融会社の設立を許可する。
そして、金融取引全てを網羅する法律を制定し、金融税制を一律20％
にすること。さらにＦＸ等にも特定口座を導入すること。

これで、国にも個人にもメリットがある制度が出来るよ。

一律税制ができると言われてはや何年？
すごい抵抗があるのか

お役所がらみの事業にはめちゃくちゃな税制の優遇をするよ。

そして、それは10年も20年もずっと続く。

そういう制度は他にも沢山あるんです。

天下り取り引き所は優遇します
役人天国　貧民地獄

天下り先の特殊法人作るのが仕事だから予定どうりでないの？

>>398
金銭は移動していない。
通貨同士の交換なので、移動しているわけではない。

また、貨幣は経済に中立だ、為替取引は経済活動ではない。

>>440
所有は経済に中立だ、土地の所有は経済活動ではない。

と言ったところで不動産税はかかるわけだし、
別に経済活動に税金をかけてるわけではないでしょ。

単に取りやすいとことに税金をかけてるだけ。

くりっく３６５の社長は、あの元大蔵省の大物次官「斉藤次郎」だったんだね。

緊急です
サンキで取引しましたが、決済方法が分かりません！！
誰か教えてください！！！！

決済決済！と大声で叫びながら
反対売買すると決済できるよ！

443ですが自己解決しました
あの〜
売より買のほうが安いんですが、これって・・・

続けて自己解決しました
酔ってました

>>444
なんだそりゃw
間違ってないけどワラタ。

ひまなのでユニ山の取引枚数を3/26〜の分を勘定したら、1070回だった。
200回超は、軽くと思っていたが、こんなに手数料払うなら、もっとランクつくってくれ！
↓とかどう、ユニ山中の人。
500回超/月→105円。
1000回超/月→1000回超から、10回で105円とか。

回　Ｘ
枚　○　　　　　ｏｒｚ

天下りの会社は好きなように税制決められるからいいね

でもオレモクリックにしようっと

はやく源泉徴収にしてよ

>>451
禿同

けど通信費とか経費にしようとすると、
どうせ確定申告しなきゃいけなくなるんだよな。

ＧＭＯのタカシマが1銭にしたいってインタビューに答えているよ。
ttp://promotion.yahoo.co.jp/zai/pr_gmo/index.php

スプ１〜２で手数料２１０円なら、くりっく以外業者とたいして変わらないよね？
税金考えたらこっちのほうがよさげ

手数料有料のクセにドル円のスプが小さいだけじゃね。
クリックなんかスプがマイナスの時があるくらいｗ

GMOもスワポ１本値、全通貨ペアでスプ１なら神だけど
しょせん、２ちゃんで宣伝しなきゃならない程度の不人気業者だろ？

GMOみたいな胡散臭いライブドアみたいな新興企業に金なんか預けられるか

ユニマット　3月26日〜の約定回数調べてみた。132回。

１回５枚でやっているので、670枚。

やっぱサンキにします→ユニヤマさん、さようなら。

全社が源泉徴収すれば
クリックの存在価値ゼロですね
だから他社にやらせないのだ
さすが天下り　頭いい

憲法改正して

「役人が不正な法律を作って自己の利益を図った場合は
過去１００年にわたって不正は糾弾される」

というぐらいにしないといけないくらい「合法的な不正行為」がはび
こっている。

本来は立法者であるべきローメーカー(議員）が全くの馬鹿で機能
していないために、行政者が実質的に立法しているのが原因。

役人の総知能　＞＞　議員の総知能　　。１億分の１もないだろう。

今のように先物その他との損益相殺可、損失繰越可で税率20％か損益相殺不可、繰越不可で為替の利益のみ課税にしそのかわり税率を15％（住民税含）に。
で、12月末に取引会社が税金分を委託金から強制徴収し基本的には申告不要に。
経費を計上したい人や複数会社を利用しており当期の損益相殺したい人は申告すれば還付。
これでいいのだ。

>>458
それは200枚超えてるからAコースなんじゃないの？

妄想もいいけどさ。
現実に基づいて儲けようぜ。

>>442
へええええええ

>>442
今思えば、あの頃に不良債権問題に手を打ててれば、
あんなに不況は長引かなかった筈なんだよな。
マスコミは目先の負担だけ見て、税金投入に猛反対の論陣を張っていたが。

o,くりっく、ログインできるようになったな。
おーし、含み益でも見てホクソエムとするか。

>>465
役人は政治家には逆らえるが、マスコミ様には逆らえないって事だな。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/4d8cc854cbf65678e667d658da3e6df6

くりっくで申告してる人に質問です。
今まで総合課税のほうでしか申告したことがないので
申告分離の住民税の扱い方が分かりません。
税率は15パーセントで記載でしょうか？
それとも20パーセント全部でしょうか。
調べてみましたがよく分かりませんでした。

>>468
申告分離だから20%のなかに住民税含まれていると思いますよ。
所得税15%の住民税5%になっているんじゃなかったかな？

>>469
レスありがとうございます。
申告分離の税額計算は20パーセントで書き込んで大丈夫ということでしょうか。
青色申告なのですが、今年は非くりっくでも所得があります。
事業以外の雑所得で申告する予定です。
申告分離の分と総合課税の分と、それぞれ税額を計算した後、
合算してひとつの欄に書き込むようなのでわけが分からなくなりました。
総合課税では所得税を払った後住民税の納付のお知らせがきますよね。
合算した税額に対して住民税がかかってしまうのではないかと思ったのですが
大丈夫なのでしょうか。

同じ商品なのに
天下りの指示で為替って二つ税制があるんだ。
不公平だね

なんとか訴えていけないもんかね、FXも分離課税にしろと。

>>470
いまいち質問の論点がわからないけど
総合課税とか分離課税とか関係なく所得控除後の金額に住民税はかかる。
ちなみに所得税と住民税では所得控除の金額計算が微妙に違うが
所得税の申告すれば市町村で勝手に計算。

まあ、定率減税の廃止とか税源委譲の関係で19年もややこしいことになるから
国税庁のHPで自動作成するのが一番いい。
サラリーマンで会社にばれたくなければ普通徴収にチェック
忘れないこと。

>473
レスありがとうございます。
分離課税用の第三表にある「課税される所得金額」をもとに住民税を計算して
連絡がくるということでしょうか。
同じく三表の税金の計算の欄に書き込む金額が
分離課税→20パーセントでいいのか迷っていました。
書き方もいまひとつ分からないので税務署に聞いてみることにします。
ありがとうございました。

全財産
クリックに移そうっと
税金やすいからね

しかし↑のような書き込みする奴って取引コストとかシステムとか仕様とか考えないのかなｗ

>>476
考えないというか、きっとまだくりっくでやったことがないんだよ。
実際にやってみて
「取引コストとかシステムとか仕様とか」ってのが収支にどのように
影響してるのかがわかる。

それが税金の安さに見合うかどうかもわかる。

分散投資だす。
全財産クリックに移すのは・・

漏れは全財産を移すつもりはないが。

>>476
> 取引コスト
最初に買ったきりなので、210円/枚のみ。
> システム
建てた後は売買しないので、鯖落ち問題なし。
> 仕様
建てた後は売買しないので、指定決済できなくて問題なし。

>>477
> 収支にどのように影響
swapのみ。
> 税金の安さに見合うかどうかもわかる。
うんわかる。見合う。

つまり低レバで外貨預金代わりにしか使えないってことか。

くりっくって預けっぱなしにできるんだっけ？
うろ覚えなんだが１年放置で強制決済じゃなかったっけ？
勘違いだったらスマソ。

>>480
「しか」であるという結論は、>>479からは導けない。

利益を得るたびに売買が必要な「為替労働」をしたい人には
不向きだと思う。

相場なんか見ることもなく、会食とか楽しんでいる間に
勝手に利益が入る「不老所得」が欲しい人には、向いてると思う。

>>481
１年以上放置してるポジを持ってます。

>>482
> 勝手に利益が入る「不老所得」が欲しい人には、向いてると思う。

もし「不老」だったら、赤字でも構わん。
「不労所得」がせいぜいですね、ええ。


まあ、「為替労働」愛好家には向かないですよね、クリック。

くりっく万歳
天下り万歳
天下り骨抜き法案万歳
安倍無能万歳

尾身幸次財務相は東京証券取引所・自主規制法人の初代理事長に
林正和元財務次官の就任が内定したことについて、
いい人材を東証の西室泰三社長が発掘したと述べ、
天下りとの見方を否定した。

　尾身財務相は、今回の東証人事について「（林元次官を）
個人的にも知っているが、非常にいい人材だ。これは天下りというよりも、
いい人材を西室社長が発掘したということ」との認識を示した。

ええなあ　甘くだり大国日本。こいつらいなきゃ財政赤字もないんだろうな。

道州制で中央から利権をなくして、クリーンにすればいい。
政治業者や官僚は、少数精鋭にして給与を上げてもいい。
ただ、天下りなどの汚職には、極刑をもって断罪して欲しい。

サムライが為政者だった時は、責任取ってハラキリだったはず。
悪代官と越後屋だらけだから、財政赤字は止まるわけない。
悪代官去っても、また悪代官が後任になってるからｗ

日本に資産を置いておくほど、リスクが高いことはない。

天下り批判のマスコミ論調は陳腐すぎる。
適者がいないからしかたがないんじゃん。

天下りを批判する輩は、自分がそういう立場になればいいじゃん。
もちろん、なれればのはなしですが・・・

>>487
で、きみは？

>>488
なに?

官僚変えるなんて不可能だからとっとと海外移住ですわい
1000億の借金なんてどうやって返済するんだよｗ

制度なんて作るやつの都合のいいようにしかならないしな。
見せ掛けの規制つくったってちゃんと抜け道も用意してんじゃないの？

>>490
1000兆位なら何とかなるよ

>>488
ウイザードリィーか!

>>489
ウイザードリィーか!

>>492
1000兆だったｗ
徳政令がでるまえに逃げなきゃのう

んで財政破綻→国債デフォ、誰か語ってw

デノミで解消。
日本の信用沈没。

>>487
大多数が攻撃している対象を選んで
自分が改善しようとしていない怠慢の
口実にするだけの人であっても、
その存在を否定される理由には
ならんだろう。

早くウチの子も天下りに入れさせなきゃ

おなじ商品で税制が優遇されているのは
さすがクリックですね
でもこれって癒着、談合みたいですね
他社は文句いえないんだ、

>>500
くりっく以外の業者は、当局に納税分を把握する資料である支払調書を
提出する義務はないから、この前の主婦の脱税が起こる。
クリックの場合は支払調書が税務署にいっているわけだね。
クリックの規制が強い分、優遇されてるって感じかな。
ようは店頭取引を取引所取引に誘導したいわけでしょうな。

>>501
４億おばさんも商品先物の利益はちゃんと収めてたらしいし
リスクしょって稼いだ利益の５０％はとりすぎだという
投資家の反乱だよ
くりっくはシステムが糞すぎてつかえんし
今後も脱税あるいは合法的に海外移住するやつは増えるだろうな

東京金融取の前期、経常益が過去最高――２期連続の黒字に

東京金融先物取引所が26日に発表した2007年３月期の単独決算（速報ベース）は、
経常利益が71億円と前の期の6.6倍に膨らんだ。1989年４月の設立（株式会社化は2004年４月）
以来の最高水準で、経常黒字は２期連続。日銀のゼロ金利解除や追加利上げを背景に主力商品の
円金利先物取引が活況だったほか、外国為替証拠金「くりっく365」の取引が拡大し、手数料収入
が全般に伸びたことが寄与した。
売上高に相当する営業収益は2.6倍の107億円、純利益は9.3倍の71億円と、いずれも過去最高だった。
斎藤次郎社長は同日の記者会見で、08年３月期の基本方針について「システムの安定稼働を第一にはかり、委員会の設置などで自主規制機能の充実などにも取り組みたい」と述べた

＞くりっくはシステムが糞すぎてつかえんし

不思議なもんで建玉指定の決済ができんというだけで
大幅に利益が少なくなるだよなぁ。俺の場合。
計算上は同じ位置で買えば損得は一緒なはずなのに。

だから相対の会社は指定決済できる会社でやっとる。
くりっくも少々やっとるけど、くりっくでは
「無限ナンピンで利益が乗ったら全切り」→また建てる
の繰り返しでちょっとずつ利益を出す方式。

指定決済ができるだけで利益は10倍になるのに・・・。

全社クリックと同じ税制にするのが公平。でもそうなると
クリック不要だなあ。クリックってなんで特別扱いなんだ？

>>504
>>だから相対の会社は指定決済できる会社でやっとる。


相対で指定できないとこなんてあんの?
そんなの問題外でしょ。

>>506
海外系は指定できない所多いだろ。

向こうの人間に言わせると、
日本の投資家が決済指定したがる理由がわからんらしいが。

>>507
税制が違う外人にゃわかんねだろうな

>>504
以前書いてあったので
ご存知かも知れませんが
自身が記帳してポジ管理すれば
結果的に指定決済と同じ売買が
できますよ
もちろん売買数を一致させるなどの
条件がつきますが

>509
だから帳簿上でやっても意味ないのよ
くりっくは米ドル1枚4万円必要っしょ？
ごく単純なモデルで示すが8万円入金して1ドル100円で1枚、90円で1枚ポジるとする
98円になったから90円のを決済したくても100円のを決済しなくてはならない
で100円の決済したら預託金6万、含み益8万だからまた97円になったので1枚ポジりたくてもポジれないの
もし90を指定決済できてたら預託金16万、含み損2＋1万で注文可能額13万になるからそのままあと2枚ポジれるわけ

つまり100→90→98→97ときた今現在に計3枚ポジりたい場合
指定決済可の場合
100買　210円
90買　210円
98決済　210円
97買2枚　420円
ですむが、
指定決済不可の場合
100買　210円
90買　210円
98決済　210円
100決済　210円
97買3枚　630円
かかるの

以上

ああ、書かなくてもわかるとは思うが100→90のときはロスカット回避のため10万追入金、98に戻ったとき10万出金でね
スワップとかもあるが1枚で5万6万スワップつくくらいほっとくなら指定決済とか関係ない人だろうから無視で

そもそも8万円入金して2枚ポジるやつなんていね〜だろｗ
どれだけギリギリでやるねん

>>510
指定決済以前に
証拠金率の点で
クリック不要の人ですね。

ハゲワロス

>>510 帳簿上で建玉別決済でやっているけど、実際儲かっているよ。

天下りが税制を歪めているクリック
おかしな国だ

>>516
選挙の結果選ばれた国会議員が決めた事だ。

っていうか、クリックってぽじるときは参加企業の中からもっとも
有利なプライスの会社を選べるとして、仕切るときはポジッた会社
でしか出来ないんでしょ？

反対売買も有利な価格を選べるんでなければホントの取引所取引じゃないし。
こんなの大蔵省の連中が天下り先増やしただけでしょ。

>>518
プライスはカバー先の銀行が出してるのでポジる時も仕切るときもどんな業者使ってようが関係ありませんよ

>>519
まじ？　スワップはどこの会社が決めて誰が払うの？

>>520 ほれ↓
http://www.click365.jp/point/index01.shtml

まじ？すげぇじゃん。これで取り扱い通貨増えて信用力高けりゃ最高じゃん。

手数料が鬼高い

スプレッドあるからその意見には同意できないな

どの意見だよ

早くくりっくの領域で悩んでみたいよ〜

こんな円安じゃ、くりっくで取引できん
口座は開設してるけど・・・

天下りの役人を受け入れてるから税金が安いというのは詐欺だろ
働いてない役人の給料と退職金を払う為に税制優遇して儲かる仕組みにする
インチキどころか完璧な詐欺師の集団だ

天下りは民業を圧迫するんだね
安倍首相なんとかせい
不正がはびこっているぞ
財務省の役人の

資料せんを完全電子化して名寄せすれば良いんだろう。
一度システムを作れば、あらゆる金融商品に応用できるから楽だろうに。

岡三やすいなあ
即時入金に対応してくれたら口座開設すんだけど

くりっく参加業者は隙あらば相対勧めてくるから
くりっく自体じゃ儲けてなさそうだし
カバー先も儲けるってほどのこともなさそうだし
結局金融取と天下り官僚だけがいい目みるシステム

自分が儲かるんだから、お上が儲けようが儲けまいがどうでもいい。

自分が儲かってない人は、そう思わないかもしれないが。

>>533
相対業者が税金20％になればあなたはもっと儲かりますよ
くりっくは糞システム、高取引コスト、低レバ、早朝1時間のメンテ、取引通貨ペアの少なさなど改善をはやくしてください

>>534
それは、どのような方法で、いつごろ実現するですか？

ビジョンもプランもないままで妄想するんだったら、
「税率０％ならもっと儲かる」と同レベルです。

理不尽だと嘆くだけで、昨日と同じ暮らしを続けるヘタレ。

それが理不尽であろうとなかろうと、自分にとって有利な
案件で数億を儲ける投資家。

明確なビジョンを示し、他者を幸せにしながら他者の力を借りて
事態を改善していくリーダー。

あなたがどれに属するのか。それを選ぶのはあなた自身です。

丁寧な言葉遣いで全く意味の無い論争をするくだらなさ

>>534
FXとしては手入れ場でも、取引所の上場商品としては、
他の商品と比べて、(変動率を考えれば)そこそこ高レバな件。

>>535
なんのこっちゃ
リーダーになんてニートレーダーがなりたいと思うかよｗ
まだまだくりっくは専業が使うようなレベルじゃないって言ってるだけですよ
税金の前にくりっくだと日銭かせげね〜よｗ
おめえみたいなのがいるからくりっくの改善スピードは一般業者の100分の1くらいのスピードでしかすすまないんだよ

>>538
現状に対する不満を並べたところで、未来は変わらないでしょう。
それともくりっくは、あなたのお母さんが運営しているんですか？

> おめえみたいなのがいるからくりっくの改善スピードは一般業者の100分の1くらいのスピードでしかすすまないんだよ

もし私に改善スピードを落とすだけの力があると本気で思うなら、
そういう接し方は失敗ですなあ。まあ改善を望んでいるのであれば、
という仮定の話ですが。

> くりっくは専業が使うようなレベルじゃない

そんなことは、くりっくにとって重要ではないんでしょう。
さて、そんな状況であなたは何をするんですか？

久々のＤＱＮいたｗ
感覚が超いってるのう

商品先物の連中は信用できないから、やっぱりコスモかな。

何度もでてきてますが
くりっくはどこの業者をつかおうが証拠金は保障されてますので信用うんぬんは業者間ではあんまし関係ありませんよ
取引コストが上がればそれだけ勝ちにくくなるだけだしね

>>540
他人の感覚がイッていようがいまいが、あなたの願いは叶いません。
ビジョンもリーダーシップもなく不満と喚くだけのあなたの願いなど、
誰も叶えてくれないだけのことです。今までも、そしてこれからも。

叶っていない願いは、今後も増えていくことでしょう。

「クリック改善」は、私にとっては「勝てないゲーム」です。
だから参加しない。なぜなら投資家だから。

>>542
541です
証拠金保全はそうかも知れませんが、素人をひきずりこんで喰いものにする商品取引員の体質が信用できないのです

なんだか気持ちが悪いスレになってきた・・・

>>538
> 税金の前にくりっくだと日銭かせげね〜よｗ
そういう人は顧客にしたくないのかもしれませんね。

> おめえみたいなのがいるからくりっくの改善スピードは
あなたにとっては改善でも、くりっくにとっては改善でないのかもしれません。

ルールを見ると「専業など相手にしたくない」という思想を感じませんか？

つーかくりっくが改善すればするほど、相対の業者は困ることになるだろうな

まともな競争ならくりっくが勝とうが相対が勝とうが
顧客にとってはいい事
現状は税制優遇でふんぞりかえって
価格競争はするつもりないとかほざいて
ぼったくり料金で荒稼ぎしてるだけだもんな
同じ土俵でまともな競争しろつーの

てか、本当に相対業者が客の事考えてるなら、取引所作れば良いだけだろ。
いくら役所だって、正当な理由があれば認可をしない事なんて出来ないんだし。

くりっく上場してから2年近く経つのにそういう動きが全くない理由の方が知りたいもんだが。

>>549
儲からんからだろ。

>>549
基本的に、手数料無料の相対業者の収益＝客の損だからな。
取引所とはビジネスモデルが違う。

コスモのメンテっていつまでやっとんじゃ

絶好の買い場なのにくりっく早く始めろバカ

>>551 スプとスワポで抜いてるんだよ。今となってはノミは業者にとってリスク高すぎ。

株を担保に出来るようにして欲しい

>>555
つ株券を担保に利用できる外国為替保証金取引の開始
http://kabu.com/company/pressrelease/2007/20070219.asp
＞取扱開始予定　2007年3月末頃

ただし3月60日現在、サービスを開始する気配なし。
今年の3月は何日まであるのだろう？

くりっくスレでこんなにレスがあるの珍しいなｗ
富裕層が休みだからか

>>554
それも含めて客の損だろ？

>>556
「頃」って文字が見えんのか？

あるんですね。
国税庁も消費者金融もつながってることがよくわかりました。

コロ助

まちがえた。

くりっく365と非取引所取引の利益の相殺はできないんですよね？

くりっくと相対は総裁できない。
相対と海外旅行とかの外貨両替で出た損は総裁できる。

よって、くりっくより相対の方が税制優遇。

利益が1800万以上だと、50％で900万が税金として引かれてしまうわけですよね。
長期で積み立てて、利がたくさん乗ったときに売却した場合、
くりっくの方が有利だと思うんですが。

でもくりっくで取り扱ってない通貨ペアのを買う場合は
やはり会社、ないし個人事業として売買した方がいいのでしょうか。

>>564
書いてる意味がわからん
くりっくは申告分離課税で２０％
相対は雑所得扱いで累進課税
課税方式が違うの

>>566
ああ、利益ではなかった。
利益も含め、雑所得1800万以上の話。

５６０よ
会社、ないし個人事業として
とあるが申請する気あるのか

法人化又は事業所得として申告するメリット考えてみなよ。
ほとんどないぜ。
１人株主会社に対する税法が改正されたからな。

青色にするにしても帳簿きっちりつける手間を
考えれば答えは簡単。

>>569
良くわからんが、１０社位作って、
それぞれが複雑に株式を持ち合ったら、
その一人株主とかいうのは回避出来んのか？

>>570
税務調査が入ったときになぜそのような持ち方をしてるのか
きちんとした理由がなければダメだね。

実際の規定は１人とその親類とか関係者合計で90％以上
もってると引っかかる税制だが、
できたときに89％ならいいのかという議論が当然出て
上記のような理由から否認される可能性が高いようだ
という結論になった。

そうでしたか。
だとすると投資会社を個人で運営するメリットはあまりないのですね。
株や為替などと損益が合算できるメリットがあるから検討してはいたんですが。

くりっくは２２５先物と相殺出来るから、
２２５先物の両建使えば、株とも間接的に相殺出来るよ。

特殊支配同族会社の要件（４月１日以降開始事業年度１６００万円）に
合致するような人は法人にしたほうが良いのでは？
本人と配偶者の給与所得控除は馬鹿にできないし法人で居住用の不動産
を購入すればその分利益を圧縮（多少家賃が発生）できるし保険や交際
費などメリットあると思う。１６００万円を超える部分に関しては個人
で申告すればよろしい。

FXで交際費はないだろう。
配偶者の給与もなあ・・・前例が多分ないからなんともいえないが。
まあ、現実的に何もしてない奥さんに給与払うのは
よくあることだけど。

まあ、こういう話は儲かるめどがついてからにしよう。
俺はくりっくの損益通算の恩恵を受ける可能性のほうが今年は高い・・・orz

業界で2つの税制があるなんてとんでもない業界だな
誰が悪巧みしてるんだ
天下りか
早く是正しろよ
安倍首相よ、天下りやめさせろや

主婦の脱税事件が
キッカケになって
どうやら業界が
動き始めたみたいだね
税率はともかくとして
申告分離方式を
当局に働きかけるようだ

まぁ7割も脱税なんて異常な状態だからね
業界も動かざるえねえでしょ
20％にして報告義務にしたほうが税収があがるのは間違いない

１年位前だか金融庁の登録制になったとき
なぜ支払調書の提出を義務付けなかったか自体が疑問だ。
脱税し放題。

くりっく３６５の取引停止について2007年5月1日

本日、18時41分より、取引所為替証拠金取引において、システム上の不具合により取引停止としました。
再開の時刻等につきましては、改めてご連絡申し上げます。
投資家の皆様及び関係者の方々に、ご迷惑をお掛けし、お詫び申し上げます。

(本件に関するお問合わせ先)
株式会社　東京金融先物取引所
総務部総務グループ


さすがくりっく
何もしないで金だけが無限に入る会社は
これだから困る

決済させないっていつの時代の先物屋だよww
いないとは思うがくりっくオンリーのひとは他のFX口座もってないとやべえな

くりっく、落ちた！！！！！！！！

ふざけんな

もうくりっく辞めて
マネーパートナーズにでも口座作ろう

ﾒｲﾝがくりっくだけにｸﾏった

くりっくが停止中にポン様が上げている

たすけてーーー
ってかこんな薄商い時に落ちるなよばか

システム障害あげ

>580
この責任感のカケラも無いコメント。
形だけのお詫び。
問い合わせ先って言ったって、
電話番号も書かない傲慢さ。

0120-941-777

電凸した人レポよろ

こういうのって損失補てんしないんでしょ？

再開直後にロスカット食らったらどうしてくれるのかな

どうもしてくれないよ
規約にそうあるでしょ

システム屋が今対応中なのだろう。現場を実況せよ。

損失と因果関係を立証できれば可っしょ
規約読んでないが免責条項あってもさすがに1日うごかんならさすがに裁判所も認めるだろ
でもいくらで決済したかったができなかったのでこれだけの損害がでたって立証が必要だろうから決済したい時間とその時のレート等々電話録音でもしとかなきゃ無理だな
可能なら誰か証人がいればいい

画面のハードコピーとっておく。

こうなるんだ・・・

注文すべて無効っていうのはなぁ。
ストップ入れてた奴とカワイソス

ﾄﾞﾙ円Ｓが利確したいとこまで下げた。
ほんとどうしてくれんだ？指値入れておかないのが悪いってか？

まあ、システムリスクがあるからFXをするには取引会社を数社に分散させた方がいいとは
いわれたが公的取引所がシステムダウンするとはゆめにもおもわなかった
入出金に時間がかかるし、レバも低めだし、取引メニューも使いづらいから
ここは頻繁には取引しないロング専用だね

くりっく使用してる人って、
節税が目的なわけで、
くりっく以外の取引所を使いたがらないはず。

連休谷間だし復旧すごい遅れそうな気がする

>>602
人あんまりいなそうだよな。

対応できる技術者がつかまらないのだな。

現地に呼び出されたシステム屋は今人間サンドバッグ状態。

「と、とにかく担当者を今つかまえておりますので。」
「知るかよそんなの。なんでもいいから動かせよおらー！直せよおらー！」

ポン円騰がってるよ。
ショート振っていたら辛いだろうね。

誰か知り合いでFXやってるやつつかまえて反対売買させとけ

取引の再開について2007年5月1日

東京金融先物取引所では、障害が発生したため、18時41分から取引所為替証拠金取引
の取引を停止しておりましたが、20時20分にプレオープン（注文受付開始時刻）を開始し、
20時30分にオープン（取引開始時刻）いたします。
投資家の皆様を始め、関係者の方々に、ご迷惑をお掛けし、お詫び申し上げます。

くりっくのシステムってユニコムだよね？
あんな糞二流は切れよ

さて、風呂入ってくるか〜

ポン様ショーターだけ痛いな。。。
指標前に一応再開できたのは不幸中の幸いか。

地震だ！！！！

さてシステム障害記念ショートでもするか

2007.5.1 本日、20時20分よりプレオープンを開始し、20時30分よりオープンいたします。

オイオイ・・・

はじめてプレオープンを見るぞ
どうってことないんだろけどｗ

値動いてる？？？

注文取消もできないのか…
別に決済でもポジ維持でもどっちでもいいが開始と同時にユーロ163.15決済注文がどうなるのか楽しみだわ

気配だけピコピコキタコレ

プラス1000万だったのが、

マイナス一億になっています。

ふつうに決済だと思う

ピコピコ　ｷﾀ

おお来た来た

>>615
そんなのどうでもいいじゃないかｗ

羊ショートしてたら軽く死ねたかもなコレ

イープロフィットとかいう奴はどうなるんだろう

キウイ思い切り高値更新中だし

キウイこんな値段買いたくねえ

oandaと値がほとんど変わらないｗ

ユニコムは開発どこへ投げているのだ。

あら今は取消できたわ

くりっくだからって短期売買してる人も居るんだよ
このまま手当てせず流すようだったら失禁する

ポン様も買えねーーー

ショートすっかｗ

取引所に直にかける電話番号知っている人いないか？

>>629
オレも40pips抜きできたのにｗ

>>631

>>589にかいてある。

>>633
なんで、サンキ？
いくらなんでも、つられないぞ。

http://www.click365.jp/address.shtml

17時で受付終了かよｗ
まさに役人仕様

>>610
システム障害記念ショート　ｳﾏｰ

すごいスレが伸びてると思ったら落ちてたのか。
リミット入れといたがシステム障害のおかげでリミットより
上で決済されてた。
結果オーライだが、なんとかしろよ。

クリックってこの業界に不要だね

くりっく障害起きてないか？？？

サンキの表示ストップしてます…またか

サンキ氏ね

サンキだめだねぇ　

サンキ、取引額の増加にシステム対応できてないぞ

くりっくは動いているっぽい

注文できなーい
はよなおせーーー！！！

じゃぁサンキだけってことか
あーあ　やってられんわ

やっぱり、くりっく業者は所詮・・・ｗ

このままシステム障害のまま、
０時からナイアガラでも起きたら、
暴動起きるぞ。

せっかく手数料を安くしても
ここでデイトレなんかできないなｗ

>>649
ナイアガラが起きなくても
ショートしてる奴にはキツイんでね？

>>650
デイトレの手数料安いのは新規のみだけど。

手数料安くして、新規が増えて、
ＧＷでさらに取引量増え、対応不能になっているんだろうよ

>>651
今ショーターはキツイだろうな。

大半はロンガーだろ。
スワップ派もいるだろうし

>>652
既存の客も若干安くなってるんでね？

>>654
デイトレでは変わらないよ。
往復で210円

>>655
そうなんだ
安くなってたから
デイトレもそうかと思ってたｗ

下げ始めた。。。

サンキ、０時までに何とかしろよ。

>>656
オレも引っかかるとこだったｗ

やっぱサンキ止まってんのか。

サンキ止まってるぞ

ショーター死亡か。。。

はよしてやー
ごっつ米ドル上がってるやん

止まってる間の指し値は有効？

>>663
サンキが死んでるから、
発注全部取消っぽい

そ、そんなぁ(T_T)

サンキまじでなんとかしろって。

なぜ同じシステムでサンキだけ・・・

また無断売買・・・

ユニマット等他の業者は正常なの？

三貴アボーンかよ

ふざけるな

くりっく動いてるよ。
サンキだけ加入者多いんじゃないか。
スタアセにも加入しておくべきだった。。。

ポン様が上がってゆく。。。

無期限注文の意味ねーじゃん！

スプレッド狭いけど、手数料はドル円の1万ドルでいくらなの？

>>673
勝手に注文破棄されるからｗ

最低でも取引画面かHPに障害の案内くらい出すのが普通だろ？
なんだこの会社、終わってるよ。

>>674
片道手数料210円。デイトレは片道分。
デイトレならスプ3とほぼ同じ

ふーん、取引所の障害はささっと告知するけど
自分とこだけの障害はスルーかよ

さすが商品先物系だ

>>676
オレもさっきからＨＰ見ているんだが、
案内が全くないんだよな

ショーターかわいそ。。。

電話して復旧予定とか聞いた人いますか？

三貴ツールでもe-profitは動いてるからな
ごまかすことはできんぞ

信用第一の業界にこんな醜態を晒すようでは先が見えてるな。。

>>681
聞いたおー。
原因を調べてると言ってただけ。

>>682
くりっくの値でサンキのシステム障害だからなあ。

お取引のリスクってとこに、
システム障害リスク
お客様、当社、取引所のシステム、
およびお客様、当社、取引所の間を結ぶ通信回線等に障害が発生した場合には、
注文発注・執行等が行えない可能性があります。

と書いてあるｗ
規約を詳しく読んでないが、補填しないだろう。

サンキ以外うごいとんの？

スタアセとサンキの2つで取引。
スタアセは無事に動いている。

サンキ個別の問題ならカネ移すぞコレ。
メインにしてるわけじゃないがやってられんな

>>684
ありがとう。
ホントお知らせぐらい出せばいいのに…。

ポン円が落ちてこないことを願います

サンキ、これで使用する人が激減だろうなｗ
おわった

>>688
ポンは上に向いてるからよかったね。

サンキ電話取引の時間帯23:30までだからもう注文できないよね？
緊急時だからいけるのかな？
まぁ辛うじて円安進行なのが救いだが･･･

>>691
発注は可能らしいぞ！

レート表示の故障らしい。
お知らせに書いてあった。
今日スワポないし離隔したヒトは逃げれるよ

おやすみ
ﾉｼ

age

税制なんて一律にしろよ

スタアセ手数料改悪
日計り無料廃止
この時代に改悪するとは何考えてんだ・・・・

クソサンキに横並びしたのかね。本当に使えないクソサンキ、そしてクソアセ

サンキは商品先物も月１くらいで障害起こすからな
あそこはまさに安かろう悪かろうだよ

>>695
自己レスだが、
手数料を上げるということはインフレが進んでいるということか。
となると中長期では円高になる。でもショートを長期保有できねーなー

元々糞なものがより悪くなってる。
くりっく参加業者が増えてんだから努力しろ。

すげえなぁ　スターって10年近くFXやってていまだに顧客数2000人とかいうレベルみたいなんだよね
この日計り1銭の値上げはかなり厳しいんじゃないかなぁ
大丈夫なのか・・・・・

スターアセットもリテラみたいに証券口座からリアルタイムに入出金できれば使ってやるんだけどな
あそこは統合的にサービスやらないから使い勝手がスゴク悪くて客がすぐ離れるんだよね

おいおい

ゆに山ならリアルタイムで入金できるよ。（だけど、リアルタイムの出金はムリ）
どこかにリアルタイムで出金できる業者はありませんか。

スタアセの日計り無料廃止って、そんなに影響あるのか？
くりっくのシステムでデイトレなんかやらないだろ。

糞業者の巣窟だな

>>703
これでますます相対業者と取引コスト差が開きましたね
くりっくはスワポ派しかいらないみたいだ

くりっくは
税金対策用ですから

>>702
リアルタイム出金ﾜﾛｽｗ
無理だろ　常識的に考えてｗ

>>707
取引所から出金されるまでの間、業者が立替れば可能じゃね？

>>707
ATM使えば、リアルタイムで出金できるぞｗ

今すごかった。

スプ10銭だったり、逆転していたり。

スプ逆転はくりっくの数少ないメリットｗｗ
前に３分ぐらいその状態が続いたので10ﾏｿ以上
稼がせてもらったことがある。

マイナススプレッド見ると、
相対と違ってレート操作してないことが良くわかるよな。

>>711
なるほど　( ..)φメモメモ

米ドル　120.20　120.12

ビックリしている内、
値が見てる間に次々と変わって行ったので、
何も出来なかった・・・。

税金が優遇されているはクリックだけです。
これが天下りの威力です。日本の鏡です
クリックをどうぞ

株が為替よりも優遇されているのも天下り効果ですかｗ

株は一応
会社の資金になるからね

>>716
２２５先物や商品先物は？

>>717
今の１０％のことと思ったのだよ

デイトレの日片道無料はやればやるほど業者が損するのかな？

スターの200円の手数料のうち100円は取引所にもっていかれて日計りだと100円しかもうけがないっていわれていますね
くりっくの場合業者はスワップからは1銭ももうからんから顧客数がそれなりにいてこまめに取引してくれないと業者とし成り立つのはかなりきつそうです
しかもくりっくに集まるのはスワポ派が多いからスターはもうさじなげた状態かもね
取引所はもっと専業でも使いやすい環境にしないと業者的にもやってられねえっていうのが今の現状ではないでしょうか

>>720
専業でも使いやすい環境って具体的には？
対円以外も上場してくれれば、個人的には特に言う事無いんだが。

>>721
>>534

営業時間を夏時間なら月曜6時〜土曜6時までと相対業者並みにする
メンテ時間の廃止
通貨ペアを増やす
約定能力を上げる　成り行きも指値も瞬時に約定させるようにすべき
参加行を激増させてもっといいレートを提示できるようにする　現在3社の独占状態
業者から取引所への手数料を半分以下に下げる
レバを100倍程度にする
ワンショットを最悪でも5Mまでポジれるようにする

現状、相対取引の業者に比べて1〜3銭コスト的に高くつく状況なのでこの格差をうめない限り顧客を増やすのはかなりきついです
それに加えて上記を改善すればスターなどは今の顧客数を簡単に10倍にできますよｗ
くりっくの天下ですな

天下り権力を行使して相対業者にも支払調書の提出を義務付ける。
脱税FX長者がくりっくになだれ込んできます。
顧客満足無視のくりっく次の手はこれかも。

現状相対業者で1億かててもくりっくで3000万ってとこですよ
改善しないかぎりくりっくはムリ

>>726
同感。そもそも現状では相対業者のほうがはるかにいいサービスを
提供しているのにしょうむないサービスのクリックを税制優遇する
なんて国民に対する反逆としか思えない。クリックの天下り官僚も
含めて国家反逆罪ということでいいか？

クッリクだけ優遇反対

安倍首相に訴えようぜ

片道210円で105円を取引所に持っていかれるのなら
デイﾄﾚ片道無料の場合、業者はもうけ0円？？
往復で210円持っていかれるよな？

相対ってのは公的な第三者を介せずに客と業者が直接売買してるってことだから
これに優遇を認めるとすべての商取引で優遇してやらなきゃおかしくなる

そこで金融一体課税ですよ

雑所得っていうのがまず間違ってるとおもふ。

同じ為替取引だろ。税金が違うのはおかしい。不公平というか犯罪じゃないか

預金も取引所なんか通さないけど分離課税だな。
なんかうさんくさい税制だな

株式の配当に至っては金融業の免許も何にも持っていない業者が
だす配当についても分離課税を認めているね

通貨を交換しているだけで課税されるのは理解できない。

外貨MMFの為替差益なんか非課税なのに根

金融立国が笑わせるよね

取引所だけが何もしないで無限に儲かるシステムだもんな
業者はやってられんだろう
もう取引所潰していいよ
いらないよ
儲けてんのおまえらだけじゃん

日歩や配当は完全ガラス張り状態で即源泉徴収されちゃうでしょ
じゃあ相対取引も完全ガラス張りにさせて儲けた分は即源泉徴収されてもいいの？

源泉徴収って株の特定口座の話ですかｗ

>>733
くりっくは為替取引じゃないよ。
為替レートを対象物とした先物取引。

へりくつ

デリバヂブといふ奴ですな。

相対だと外貨受渡も可能なんで、両替してるのと変わらん。

>>742
なるほど
その理屈で分離課税２０％
なのですね

まじで詐欺もいいとこ

GTCが使えない糞仕様。
外貨預金代わりにする以外使い道ないよ。

>>748
ユニ山かサンキ使えよｗ

>>748
GTCは取引所じゃなくて業者の問題だろ？

民間が100社以上ある業界に参入して、自分だけ税制有利を宣伝す
大蔵日銀の天下り会社はいかがなものか
安倍さん、小泉さん、あなた方の方針とまったく逆行しているよ。
税制の不公正は時代錯誤

>>751
ヒント：小泉前首相は大蔵族

税率の違いを突いた商品開発はビール会社も過去にやってたが、
ビールの税率を発泡酒に合わせて下げようって話は出なかったよな。

役人は税金上げることは必死でやるが
下げることは興味なし

天下り先を探すことで、頭が一杯
日本をダメにする寄生虫＝役人
みんな市ねば良いのに

>>739
本当に何もしなくても儲かるなら相対業者が取引所に転換しててもおかしくないと思うがね。

>>754
自衛官や警官も役人だが、いなくなっても良いのかね？

>>756
相対業者の煽りにわざわざ反応するなよｗ

警察官なんてあほの見本みたいなヤツ
ばっかりだろｗｗｗ

居なくなって、だれが困るの？？

>>758
貧乏人は奪われるものがないから、いなくても良いと思うかもしれないねｗ

>>758
幼稚園で習わなかったか？
「ごめんで済んだら警察はいらない」って。

>>758
困るだろ、あほの見本が世間に流出したら

警察はいるけど
財務省の天下りはいらんだろ。百害。榊原みたいのいると思うか？

>>762
逆張り指標としては微妙だな。榊原。

>>754
天下りは探すんじゃなくて、割り当てられるんだけどなｗ

>>762
榊原ってハブられてるのかな
こないだまで慶応大教授だったのに早稲田の教授に鞍替えしたみたいだし
もともと東大出身なのになんで母校にもどれないんだろ

東大卒で早稲田の教授って植草先生しか思い浮かばNee!!

ミスター円(笑)なんて自称を周りの人間に強要するから。

プリティ円でいいんじゃね？

>>758
犯罪者にとっては、いない方がいいわな

>>759
金持ちは普通に自前でボディーガードかなんか雇うでしょね
そのほうが安上がりだろうし

尼くだりが下品。
自分の力で生きていけないのかね

>>770
んなこたない

今日からクリック取り扱い始めたらしい、小林洋行ってどんな会社？？

何が許せないって、くりっく設立前に
公正取引委員会に形だけお伺い建てたことに尽きる完全なアリバイづくり。
ホントそういう下らない事には実によく頭働くよな？クソ天下りは
幾ら貰ったか知らんが許可する方も頭逝かれてるとしか思えんが
多分にFXとは如何なるモノか全く判っていなかったんだろう

嫌みを込めて毎日のように公正取引委員会に通告しておくか

ちゃんとに申告して税額確定したら法務局へ供託して
不服申し立てとかできんのだろうか？

>>773
小林洋行でググるとさ

＝＝＝＝＝＝
関連検索:
小林洋行 苦情 小林洋行 勧誘 株価 小林洋行 小林洋行 監査
小林洋行 電話 アラビカコーヒー 小林洋行 2ちゃんねる 小林洋行 小林洋行 管理部
＝＝＝＝＝＝

苦情　勧誘が　1、2フィニッシュか・・・　さすが、くりっくに群がる業者は同じだな
夏に公園の明かりを見るようだなｗ

自己申告（申告は「義務」だが）なのに、何に対して不服申立て
するんだ？
税務署の「処分」に対してしか不服申立ては出来ないよ。

>>775
たぶん店頭取引会社の税率が高いことに
不満を漏らしているのだと思うんだけど

そんなあなたに朗報。

外国債券で運用すれば途中売買での利益は非　課　税
これ最強

ただ手数料が高いし
取り扱っている証券会社も少ないらしいから
ディトレはむりっぽい、むしろ定期預金くらいのスパンで考えて
償還期限直前に売却

しかし、債券価格は為替レート以外にも
金融政策、社会情勢に大きく左右されるから
リスキーな感じもするが

嗚呼、くりっくの損失繰越の恩恵をうけるのか・・・
３年で使いきれるかな・・・

相対取引では既に税率５０％間近に迫っているので取引をストップ
くりっくに口座を作り片手間に取引を開始した
今のところ負けていない

税率50%まで儲ける人間が、くりっくで取引開始したときに発する第一声が

「今のところ負けていない」

か。。。

初めて取引きしました
損したけど興奮しますたー

>>782
よかったな、3年間は損失を繰り越せるぜｗ

税金が安いのはクリックだけです。
他社とは税金が違います。ははっは。

株だが３年期限切れになる損を見送る時のやるせなさはないよ

３年で取り戻す自信がない

「今のところ負けてません」という言葉の底にある
大きな自信が読み取れないのだろうか？

地震なんてないさ
ただオードソックスな取引をしていくだけじゃ

>>780
相対取引で1600万稼いで、くりっくで300万稼いだ場合、
どういう風に税金とられるのだろう？

>>789
くりっくと相対取引の税は全く干渉しないので、
くりっく分は20%固定、相対は最大50%

相対業者じゃ儲けても半分取られるから意味内と思うんだけどな
最初から税金払わないと決めてるならいいんだけどさ

>>790
税金20％以上取られる位増やせるなら最初からくりっくonlyの方がお得なんだ。
スワップ生活者は全員くりっくなのかな…。

…乗り換えたくなってきた。

>>792
くりっくの業者って操作性どうなのかな？

今使ってるくりっく業者は操作性が悪くてディトレには向かない

店頭のＦＸをメインでくりっくは下げの時のロング仕込みしか使えない
レバも低めだし、受け渡し日までまたければ出金できないし
でも、手間がかかる分冷静に取引できるのが唯一のメリットかな

>>793
今はまだ普通の相対業者だから、くりっくの操作性は何とも…。
面倒だけどデモとかやるのが確実かもね。
使い勝手の良さは人それぞれっぽいとこあるし。

ぱーっと見た感じ総合的に
・三貴商事
・ユニマット
のどちらかが良さそうな感じ？

三貴はＨＰで確認したところ
今の業者（コスモ）とあまり見た感じは変わらなかった
取引システムを共通規格化してるのかな

ユニマットはＨＰには取引画面の例はなかったのでなんともいえないけど
独自のシステムを導入していることが売りらしいので
多分、三貴、コスモあたりとは異なるのかもしれない
クイック入金ができるのはＬＣにならなくて安心
まあ、このスレ読んだ限りではユニマットは悪くないらしいけど
手数料の金額が取引回数で変動するのはなんかややこしい

あとは、スターアセットもおなじく薦める人が多いみたいだが
三貴、と同じくくりっく共通システム、
しかし手数料体系がさらに複雑、実際に取引してみないと
いくらかかるか良くわからん

結局、いろいろ他のくりっく業者を調べてみたらコスモは手数料が（片道3.65銭）高くて
サービスは並だから乗り換えが必要ってことだけはわかった

>>795
スターアセットってそんなに複雑なの？
一万通貨あたり片道210円で日計り決済105円（六月一日から）でしょ？

>>796
すんません。orz

スタアセは取引所取引は210円でした
一つの業者で取引所経由と相対の両方取り扱ってるなんて
複雑な割引制度を導入してるのは相対取引のほうでした

orz

くりっくは基本同じ取引システム
サンキと丸山はオリジナル
だが取引所が同じなので
あまり違いはない

くりっくは相対に比べ
使いづらい

サンキはサーバーに問題ありで
このスレでは評判悪い

訂正
丸山→山丸

サンキと山丸の開発会社を探してみな。
きっと違いが分かる

>>795
>手数料の金額が取引回数で変動するのはなんかややこしい
取引枚数ね。

業者比較の続きはこのスレで

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1174775211/

>>802
伝統のこのくりっくスレを何だと思ってるんだよｗ
くりっく関係のことならなんでもOK

>>803 税金と税金以外にスレッド分けてほしい。
税金問題は、くりっくで２０％払うと決めてるから、
あまり興味はないので。

>>804
８０２を見てみ

くりっくで、スワップのみ受け取れるとこってある？

>>805 サンクス

>>365
以前に参加してるとこ全部みたけど無かったよ。

>>806 ないと思う。
自分の場合は、土曜日に利益分の半分くらい銀行に戻している。
今週は83万円儲かったので26万円銀行に戻した。ちょっと自慢っぽかった？

ユニ山は土曜日に出金指示出せば、火曜日に入金されるよ。

それと建て玉照会すれば、スワッポ分が分かるから、それだけ出金しても
良いと思う。

コメント消えている？

以前書いた建玉別決済のことですけど。

IfDone で注文して、帳面に　買い***円*枚→売り***円*枚　と書いておきます。
注文照会で、有効にvちぇっく、待機に-チェックを入れておきます。
決済された場合x で消します。GTCで決済されるまで待ちます。

もちろんすべてプラスで決済するのですが、くりっくの画面では建て玉
別ではないので、マイナス(赤い字）が出ることもありますが気にしません。

これで、ちゃんと建て玉別決済ができて利益が出ています。もうたぶん
2ヶ月やってますので絶対大丈夫です。

両建ても理論的には大丈夫なはずです（両建てはやってないので実地は
分からないのですが）。

ぜひ、くりっく利用者の皆さんも、建て玉別決済をしてください！

（注文照会、有効、待機、などはユニマット山丸です）

理論的と書いたからには証明が要ります。

証明は；
画面設定が、建て玉別である場合、建て玉別でない場合、両建て可能で
ある場合、ない場合、どのような場合においても、
「売り買いの操作が同じであれば、資金の増減は同じである」
↑↑↑
これが証明です。ただし手数料の違いは除外します。

今年、通過ペアが増えるのってホント？

うそ

>>812
来年夏の予定
http://www.tfx.co.jp/newsfile/07/click_upgrade_j070125.html

通貨ペアが増えて指定決済できるようになったら、相対の業者は厳しいな。

>>815
増えるっていっても数ペアでしょ
くりっくにはまだまだ超えなきゃならない壁がたくさんある

営業時間を夏時間なら月曜6時〜土曜6時までと相対業者並みにする
メンテ時間の廃止
約定能力を上げる　成り行きも指値も瞬時に約定させるようにすべき
参加行を激増させてもっといいレートを提示できるようにする
レバを100倍程度にする
ワンショットを最悪でも5Mまでポジれるようにする
使いやすいシステムにする

アジア通貨なんてイランわな　←　需要無いだろｗ
メジャー通貨を沢山増やせよん

クリックじゃ業者はもうからんね。
銀行につなぐだけでスプレッドからの収益なしだ。
だから手数料とらないとだめだね。

税制統一すればクリックは無用だね

それ決めるのも役人だからｗ
結論　統一税制にはならない

天下りパワーで相対業者に調書提出義務付けだな。
最近の億単位の摘発はその第一陣だろ。
相対FXが脱税の温床になっていると。

相対ってなんて読むの？
そうたい？あいたい？

tesu

そうついだろ、常識的に考えて・・・・

>>823 >>824

あえてテストかきこして2ch初心者風を匂わせる高度な釣りですね。

あなたに相対

あなたに相対性理論

あなたの顔にブっかけ対

さて。そろそろ栗きんとんの話に戻りますか。

くりっくではスワップのみ引き出せる業者は無いそうですが
スワップが証拠金に毎日加算され複利で運用出来る業者はありますでしょうか？
詳しい人、お手数お掛け致しますが、ご回答宜しくお願いします。

FXでの利益が上がってきたんでくりっくに興味を持ったんですが、くりっくのデメリットを教えてください。
20pipぐらいで手仕舞いすることも多いんですが、このぐらいのpipだとくりっくは不利になりますか？

>>831
改善　で抽出したら色々でてきますよ　問題点とかね
くりっくは銀行直なので基本的に抜き幅に対する不利とかはないようですね
変なことしたら取引所に注意されるだろうし
この辺は相対より優れてるともいえるｗ

>>831
>>289あたりがよくいわれるデメリット

>>830
いまのところ、ユニマット山丸だけみたいよ。
俺もこの前、口座開いたばかり。

>>832
>>833
ありがとうございます。自分にはあわなそうです。
勝率と利益率がグンと下がって税金20％よりも、今のままで税金40%の方が
手元に残る金が多そうです・・・。

>>834有難う御座いました。口座開設してみます。

みんな、ランドやってみたくない？
ポジは小さめで挑戦してみたいんだけど、税金計算が面倒そうで。
くりっくの通貨ベアで増やしてくれればすぐやるのに。

くりっくは来年の夏だか、新システムになったらじゃないとやる気がせんな
もちろん、ちゃんとメンテ時間なんてなくすんだろうな？

クローズ時間もなくなるらしい

一度も間違った事が無いのにパスワードロックが掛かってログイン出来ないorz

くりっく365使ったこと無いのですが、
コスモ証券って使い勝手どうでしょう。

>>839
早くそうなって欲しい
昨日、NY終わる前の
午前４時にクローズしていて離隔しそこなったよ

4時クローズって・・・すげえな
相対と2時間の差かよ

くりっく改善について　ほしゅ

ユニマット山丸証券なら、6月末までならキャンペーン中で手数料も往復294円（日計り決済なら210円)で
スプレッドは元々かなり狭いし(ドル円は2銭くらい)、悪くないと思うんだ。
システムはかなり使い勝手はいいし。最強の独自システム宣言するだけはある。

でも7月以降は…その時に考えるかな。

指標時のスプレッドがひらきにくいってきいたがホント？
ほんとなら指標時専門に使ってもいいのだが・・・

10円以上に開くこともあれば
スプが逆転してｳﾏｰなこともある

スプが１０円も開いたら全員即死だと思うがｗｗｗ

わらかすＷＷＷＷＷＷＷ

くりっくはサーバ弱いから、指標時は落ちるんじゃなかったっけ？

特に、三貴はサーバがネックで評価低いんだよね？

>>846
確かにスプは開きにくい。
でも参加者自体が多いんで相対より動きが早い。
だから指標の裁定取引には向かない。

ってのが1ヶ月くらい使った感想です。
でも平常時スプ狭いのが気に入ってるのでこれからも使うけどね♪

ああ、銭か。
心が狭いな。

今は国税電子申告なんてシステムもあるのか。
>>ttp://www.e-tax.nta.go.jp/

せっかく税制が有利でクリックを使うのだから、
かなり気が早いが、今から準備しておくかな。
揃える物が色々あるみたいだし。

>>853
あんまりお勧めしない。
仕事柄上からの圧力で使わざるを得ないが
使い勝手悪いし個人の確定申告で使うような代物じゃないぞ。

>>854
そうなんですか。それではあまり期待せずに調べることにします。残念。
コメントありがとうございました。

>>851
くりっくの場合参加者の多さと値動きの早さは関係ないよ
カバー先のインターバンク3行がレート出してるだけ
むしろくりっく全体の参加者は相対に比べてまだまだかなり少ない

みなさんサンクス。

鯖よわいのかー。これは業者の問題ではなく、市場のシステムの問題？
ならどうしようもないな。

>>856
くりっくは認知度が低いよね。政府公認の市場なのに。

そう、だからほとんどの人間は散々ここでも言われてるように
来年だかの新システムになるまで待ってる。
クローズ時間なんてあるのが一番あほらしいしね。

儲かっているときは気にならない

どっちにしろ取引所の取り分が1銭ある限り相対業者の差は埋められない
パンタレイなんて取り分が0〜1銭なわけだし、これから1銭が普通になっていくのはめに見えている
つ〜ことで税率統一なんておもっくそ抵抗してくるはず

パンタレイね・・・　あれかなり胡散臭いと思うんだけど。
比較スレでも話題になってたけど、海外の会社と比べても
あの数値は異常。スペックどおりに果たして動くかどうか。

バックはジャレコだし、最悪の場合、なにかあってもおかしくない。
その意味で、くりっくとはまったく正反対の位置にいる業者だと
思う。

新規参入業者としては、むしろ価格.comとかのがまだマトモさを
感じるな、おれは。

>>861
＞むしろ価格.comとかのがまだマトモさを
感じるな、おれは。

何を根拠に？
それネームバリューだけだろ。

>>861
普通に使えたけど？

>>862
ジャレコと価格.comとでは当然差がある。当たり前の話。
それに手数料無料で0-1pipは異常。

・親会社の信用度が低い
・価格設定が、海外の企業を含めても常識はずれ

これだけそろっていれば、そりゃね。。。
情報量がすくなるぎるしな。人柱になる気もない。
さっきも書いたけど、くりっく系とは正反対のところにある会社だよ。
まずは数年後、会社が存続しているかどうかだな。

>>862
ネームバリューはめっさ大事だろ。
証拠金騙し取られました、じゃあ忍ともカンとも

>>862
価格　増益傾向、株主資本比率５５％→６３％
GMO　 前期大赤字、株主資本比率４７％→７％
ジャレコ　三期連続赤字、株主資本比率９２％→３７％

スタアセのポイントラリー商品こねーぞこら

三貴、出金指示出したのに、出金できねーぞ。
スタアセのほうも同時に出したけど、そっちはちゃんと受付されてるのに。

天下りはさすが
すごいねえ

皆は日経先物オプションとか商品先物とかはやらんの？

コモはまだやったことない。
指数先物がメイン。

コモは板更新が1〜2秒おきだから話にならん
最も出来高の多いガソリンでも板薄いし

年収が高いとくりっく使わざるを得ない。
早く新システムになってほしい。

スタアセ6月からデイトレ手数料105円ってやめて。
お願いだからやめて。私はポン様デイトレを生業としてるのよ。

年収高いから仕方なくくりっく使ってるんだよ。
年収高い人をいじめるのはやめて。
年収高い人をいじめると日本が発展しないよ。
村上さんのような優秀な人が、海外逃亡するようになったように。

＜天下りへ要望＞

・手数料下げて　スプレッドだけでもアンタら儲かってるじゃん
デイトレ手数料増やすってどういうことよ
・ロシアルーブルとブラジルレアルと人民元とインドルピーなどのBRICs通貨がないって
情けなくない？　レアルやルピーやルーブル導入で相対取引所に勝てるよ。早く導入して。南アとアイルランドとトルコも！
タイバーツも！HKDもシンガポールドルも！
・外貨建てできるようにして　スイスやドルやユーロやシンガポールドルなどで
建てれるようにしたほうが顧客の選択肢が広がるでしょ。
・噂で約定が遅いらしい○○とかメンバーから外して。即約定できない業者は詐欺みたいだと思う。
友人にすすめられてもうちょっとで資料請求するところだったよ。
・メンテ時間をなくせ。相場は休みないよ？　月曜から土曜までぶっ続けで運営してよ。
・税率0%にして。何で稼いだお金を国に献上しないといけないのか？
天下り組織のくりっく365に手数料納めてるんだからそれで満足しろよ。
香港ならキャピタルゲイン課税0%だぞ。所得税も一律15%だぞ。移住するぞ。
お前ら馬鹿国家が国民の金を奪いすぎてるから景気が低迷するんだよ。
年収1800万以上、非くりっく雑所得税率50%とか、マジで何考えてるんだ。投資家馬鹿にしすぎ。
金持ちを苦しめることはやめにしてほしい。株みたいに所得税や住民税も一律20%にしろ。
・トレールとかGTC欲しい。
・スタアセのチャートのログインだけ別にしないで欲しい

あるとこから取るのは基本

>>874
取るのはいいけど、無駄使いしかしないじゃん。

みどりのおばさん年収800万とか
給食のおばさん年収1000万とか
ゴミ清掃員年収800万とか
バス運転手年収1000万とか

むかつかないか？

時給1000円以下の下流層もいっぱいいるのに、
みどりのおばさんなんて年に何時間働いて年収800万なんだよ。
時給1万円超えてるぞ・・・旗振ってるだけで（1日2-3時間労働ですからね）。

こういう無駄を省き、減税すべきだ。
天下りもここ見てるんだったら、世の中の為に少しは現役官僚に意見しろよ。

円換算の一律0.2％の源泉分離で申告不要にして欲しい
例えば米ﾄﾞﾙ1枚120円で決済（LS関係なし）したら120万×0.002で2400円の税金
119でLポジった人は1万円の利益に対し2400円の税金で損だが115でLポジった人なら5万円の利益で税2400円かつ申告不要かつ
健保に影響なしでスワップ派にはいいことづくめ

>>875
自分のことしか考えないのは基本。
だから、>>873みたいな意見も出てくる。

>>877
あなたはどれだ？

みどりのおばさん
給食のおばさん
ゴミ清掃員
バス運転手
中級以下の公務員

普通、優秀なエリート層たちは、
このへんの奴らのことむかついてるぞ。
多分、下流層もむかついてるぞ。

定率減税が廃止され、こういう高給職を養う為に
使われていると考えてみろ・・・
これはもう日本国民として許せんね。

>>878
ゆるせんのはかまわんが、具体的に何かしてるの？
言うだけなら誰にでも出来る。
人のことはどうでもいい、自分が何をしているかが問題。

ちなみに、君の言う下流層は優秀なエリート層のこともむかついてると思うぞ。
自称「優秀なエリート層」が何言ってるんだ、口だけじゃないか、ってね。

さて寝るか。。。

>>879
エリートよりも
旗振って時給10000円の奴を妬めよ

旗振るだけで10000円なわけがないだろ、常識的に考えて・・・
秘密工作員か

安倍首相じゃこの国は終わりだな
頭悪いし、何の苦労もしてないからね。
松岡さんかわいそう・

もいっかい小泉にやらせとけ。

政治家はつらい。
やはり天下りし放題の役人天国だ。
クリック万歳

またスレ違いな展開

もっと使い易くしてくれ〜

>>886
ユニ山なら結構使いやすいよ。
サンキは慣れれば使えないこともない程度。(ストリーミングの時、クリックで反応悪いんだよね）

それより最大の問題は、クローズ時間だな。土曜の朝4時にクローズするのは勘弁。

888

給食のおばさんの年収がいまだに1000万超えてると思っているだけで、
かなり世情に疎い人物であることがわかるな。平均年収と思ってるうましか
もいそうだが・・・

それ以前にマスコミが一部の例外を持ち出して騒いでいただけで、
現業の公務員はそんなにもらってなかったよ、昔も今もね。
給与の担当だったからよく知ってる。部落関係などの特殊な例外は
しらないが、定年間際のバス運転手くらいだろ、1000万もらえたのは。
（大型の長距離運転手は意外と稼ぐので、これくらいはありえるライン。
もっとも民間の場合、ピークは40代から５０代前半だが）

むかつくのは勝手だが、妄想で他人に八つ当たりはしないように。

もし本当に儲けているのだとしたなら、こんなおつむの緩い発言を
していて平気な人間でも生きていける時代になったわけだから、
ありがたい世の中だよな。

札幌市営バスの運転手の

　平　均　年　収　は　1000万円　超　え　て　い　ま　す　

ので、うそだと思うなら札幌市役所に問い合わせてみてください。

>>890
平均年齢も調べて来なさいね。ま、こんなもんだろなぁ・・・

あ、それと残業代が三分の一くらいだからね。＞1000万の中身

ID:WzHPPE1b　は　公　務　員

>>893
厳密に言えば、公務員そのものではないけどね。
だから内部情報に詳しい。君みたいに日経の記事よんでる
だけじゃないから。（しかも、ウェブで情報を拾ったっぽいが・・・）


あと、あんたはバス運転手に急に話の焦点を絞りだしたが、他の
現業職についてはどう考えていたのかな。給食のおばちゃんなんて、
5年間で契約切れて放り出される人のが圧倒的に多いんだよ。
当然昇給なんてあってないようなもの。

清掃センターとかの職員も同じ。バイトに毛が生えたようなもの。
昔採用された人の場合、事務系同様給与が安定的に伸びる
システムだった人「も」いるため、給与が高止まりしやすいけどね。
バス運転手などの場合は残業代も発生しやすいので、さらに高くなる。
採用数も減り、少人数で今までと同じ路線を維持しないとならなく
なっているから当然といえば当然。
だから平均年齢の話もしてるわけでね。

ちょっとは理解できたかな？
ま、このレベルで稼げるんだったら世の中（ｒｙ

>>890
給食は現在は新規はほぼ民間委託
高給なのがいたとしたら生ける化石か都市伝説
市バスも同様
ネットにのってるその手の情報のソースはだいたい
売れてなんぼの金融雑誌かゴシップ雑誌であることが多い
まず役所に問い合わせるのはあなたがいいんじゃない？
ちなみに札幌市営バスはもうないけど

>>895
最後にいうつもりだったのに・・・寝る。

公務員でも地域格差あるんだね・・・
しがらみや既得権益にしがみついてる団体とかからむとどうしよいもない状態のとこがかなりあるんじゃね？
まさにやるほうは命がけみたいな？

バス運転手の給与について語るスレｗ

マスコミは誰かを叩かないと、自分の高給が批判されるからなｗ

マスコミが高給なんて幻想だよ。
残業時間考えたら、時給はメーカー並。

高い高いって言うけど、公務員の給料なんて知れてるぜ。
飲食系やﾌﾞﾗｯｸ営業に比べたらましだけど。

お前らの敵である国税の職員だって、30歳くらいの独身で
年収額面400万円代後半だぜ。それでも国税は他の国家公務員より
1割程度給料は高い。手取りなんて400万円切るよ。

学生や世間知らずの奥様方や最低辺の職種に就いてる自業自得の社会人が
ｽﾄﾚｽ解消に騒ぐのはわかるが、ＦＸやるような俺らが、目くじら立てて
問題にするような事柄じゃない。

間違いなく高級なのは金融だわな。

×高級
○高給

orz

>>901
公務員はボーナスなるものがあるだろ。
隠しても無駄さ。

アホか、ボーナス込みに決まってるだろ・・・。

重症だな・・・。

知り合いの30代の税務署員は30万ＦＸに入金するのもスゲエなやんでるからの
やっぱ若いときは大変と思う
公務員うま〜は年いってからなんだろうね

>>906
うまーなのは、キャリアとか一部だけだよ。
大部分は恩恵は受けられない。
安定雇用が唯一の長所。その代わり給料は
我慢しろだよ。

給与表が改定されたとこおおいから、今の50代の収入を
若手が同じ年齢になってもらえることはないよ。

日本の景気がよくなってインフレに転じれば、わからんけどね。
どっちにしろ実入りはどんどん減るだけだよ。

社保庁が　振り込め詐欺とは　つゆ知らず

>>909
上手すぎる　あなたにクリック　３６５

くりっくしでしか取引してないやついる？　おれそうなんだけど

外為に1万円だけ置いている。
これはチャート見るため。でも残高０円でも良いらしい。
ふとユロドルショートして、千円儲かっているはず。

後はくりっくのみ。

くりっくはスワッポで年間1800万円超える人が使うなら最高だな

>>913
そんだけ稼いでみたい・・・
ドル円でも300枚以上は必要だよな。。。

今日の日経新聞に、小林洋行のくりっく365FXメジャーズが載っていた。
ここは、どうなの？

小林洋行って、先物ブラックで有名なとこだよね。

俺は給料で600＋残業、株の配当100〜120で少なくとも700は下らないからどう転んでもくりっくのほうが得だがランドがないしシステムが最悪

システムが最悪だからやらない

ユニマット山丸は最高だけどな。

>>919
手数料体系の見直し、もしくはキャンペーン継続してくれればさらに良し

>>920
7月末までキャンペーン延長ですって。

ユニ山さんありがとう！

最近、取引業者は増えてきたけど、取り扱い通貨ペアを増やす予定はないの？
南アフリカランド、メキシコペソ、トルコリラなどを扱えれば、参加者がかなり増加すると思うのに。

>>923
ttp://www.tfx.co.jp/newsfile/pdf/click_upgrade_j070125.pdf (PDF)
来年夏
1.アジア通貨などの通貨種類を増やす
2.ユーロ/ドルなどのクロス・カレンシー
3決済建玉の指定機能導入

リテラで今月からはじめたけど、やっぱ手数料が高いね。
税金優遇される以上に手数料でもってかれそうだ。

http://trendy.nikkei.co.jp/news/index.aspx?i=20070607ax008t1&ichiran=True
これも取引所取引だから税制優遇してくれ。
くりっくの糞システムとツールは耐えられん。。

そろそろ恒例の次スレのタイトルを書き込む時期になりました

高級ーヒー

>>926
ttp://www.fxmarketspace.com/
日本の機関投資家を主要顧客と想定しているらしいから
個人にはあまり縁がないかも

>>926
ホームページを見る限り、個人が使うには、使い勝手がくりっく以下。

次スレのスレタイは？

>>924
来年夏って遅すぎｗｗｗ

【建玉別決済】クリック365について9【はやくしろ】

つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡くりっく365について9

建玉指定できないと税調整ができないからつらい
あ、それがねらいかｗ

相対で申告しなきゃ税金は一切掛からない
税金払いたくない人はくりっく使っちゃダメだよ

>>935
調整もなにも税率は２０％ですが
>>936
積極的に払いたくない＝脱税
消極的に払いたくない＝節税

>>937
くりっくでも建玉指定できるようになればいろいろ調整できるでしょ
その年の税金を来年にひきのばしたりね
よ〜く考えよう

>>937は雑所得20万とかケチな発想の無い億万長者と見た

>>939
20万はくりっくにも適用されるお？

>937
期限切れになる繰越損失が100万残ってたとしよう
たとえば今年3月暴落時に建てたポンドが100万の利益を出してるからこれだけ決済できれば相殺できる。
がくりっくは以前に建てた塩漬けになってる奴から決済しなきゃならん。
わかるな？

（注）3年で100万取り戻せない奴はやめろとか損切りできない奴はセンスなしとかのレスは「税金調整ができるかできないか」の話とは筋違いなので禁止

おすすめ業者はどこ？

>>942
漏れにお金を預けるのが、マジでオススメ

今度の発注証拠金額の変更ってさ、これ何？
ただでさえ、レバ低いくせに為替レートに応じて証拠金額引き上げるなよ。
だいたい豪ドルとＵＳドルが同じ証拠金額とかおかしいだろ。

>>944
カキコありがとう、今見てきた
まったく何考えてんだか
来年は少しは良くなるなと期待してたが
もうダメダメですね、くりっくは
取引量減らすついでに刈りやすくしたのか
相対業者への配慮のつもりか
マジやめようかなぁ

>>944
お前、取引所がとる証拠金の意味わかってないだろ？

スタアセから5月中旬抽選ハズレ者全員にくれるという1万円クーポン来た人いますか？

ん？ざっとレス見たがくりっくも豪ドルの証拠金あがるの？
くりっくって前に建てた玉の証拠金も勝手に上がったはず
ガイコムは18日以前に建てた奴は前のままでいいのにこういうの困るわ

>>946
１豪ドル＝１００円、１米ドル＝１２０円なのに
どっちも１万通貨あたりで４万５千円の証拠金ってのが
おかしいってことでしょ？
分かりにくい文章だけど、944、変なこといってるか？

以前、ＮＺの証拠金の方が豪より高いときもあったから、
栗はそんなもんだと思っている。

くりっく365で決済しなくてもスワップポイントだけ取り出していけるところ知りませんか？
セントラル短資みたいなところでやりたいです。

>>951
専用スレで探してみ
でもセン短が一番じゃないの

>>952
了解しました。
セン短は、税金上の優遇が受けられないので。

>>953
くりっくは スワポだけ はやってないよ

参加者の違いは、手数料のみですよね？

>>955
証拠金の額も違う
必要証拠金額はくりっく業者すべて同じだけど
発注証拠金額が違う
ここらへんがくりっくのややこしいところ

>>947 来たよ。でも使ってない。手数料割引クーポンだよね。

「残念ながら抽選に外れ〜〜云々」の手紙が入ってた。
確か当たりくじ4本とかに応募したからもともと無理。

今は、ゆに山使ってます。理由は手数料とGTC。たぶん1万円割引でも
こっちのほうが安いと思う（月取引1000枚〜2000枚くらい）

サンキのほうがもっと安そうなので、サンキも考えているけど、
「仕事場ではパソコン、家では携帯取引」なので。さんきは携帯は無理？

スワポ取り出しくりっく、一社だけあるじゃぁぁん
過去のレス見ろ

>>958　どこ？

>>959
多分 で悪いけど
多分 ユニマット山丸

>>960　ユニマット山丸も未決済ｽﾜﾎﾟは引き出せないよ
※含み益であらたにﾎﾟｼﾞる事は出来るけど

久しぶりにログインして
取引画面見てるんだけど、
結構スプ狭いよね

スワポも両方一緒だしね

これで手数料と通貨ペアとメンテ１時間さえなんとかなれば最強

ここの業者はスプレッドで稼ぐことが出来ないから、手数料低下は望めないだろうな。

取引所は、業者からいくらテラセン取ってるの？

>>949
取引所取引なんだから、ボラが高ければ証拠金は上がるだろう。

>>965
どっかのブログだったかにたぶん最低52円ぐらいじゃねーの？って見たような希ガス

>957
昨日俺にも送れメールしたら今朝「お客さまは商品に当選しており昨日発送しますた」って返事来てた
今日SANYOのビデオカメラ来たｗ

>>967
サンクス！
片道105円でも利益でてるね

新スレ建てました。
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1181834771/

うめ

ぽぽ

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そういえば、Umekiyoって香具師がFF11にいたｗ

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死ね

死ぬ前に会話しようよ、あと１８レスなんだから
ドル円は、いつ反転するんにゃ
あ〜こゎ

先週末 ドル円 クロス円は
一本調子で上げたから
調整があってもおかしくないよね
くりっくは円がらみしかないから
正直 手が出せなかった

基本的な質問ですまんのだが、「ドル円」は「ドル／円」と同じ？
「ドル円」と言ったとき、１ドル何円ってことだよね？
それとも１円が何ドルってこと？まさかｗ
あと、当然「ドル円」と「円ドル」は違うよね？それとも同じ？

全て同じですよ
TVとかたまに円ドルとか言ってるけどちと恥ずかしいね
あれじゃね？　日韓ワールドカップを韓日ワールドカップと同じような感覚で円が先につかないと気に入らない人がいい始めたとかｗ