損切りなんて死んでもするかよｗｗｗｗ

ってやついる？

▼￣＞―-＜￣▼
　Ｙ● - ●Ｙ
　(＠　o　＠)
　 >　　　 <
　人）　 （人

ちゃんよりさきに3ゲット

>>1 呼んだ？

つか、できねえ

　　　＿＿＿＿_
　 ／:::::::::::::::::::::::＼
　 |:::::::::::::|＿|＿|＿|
／　　 .---◎-◎-＼　
|Y　　Y　　　　　　　　 ＼
| | ∴ | （∵∴　　　 o o.|
| ＼／　<∵＿＿＿人__|
|　　　　　　|∨∨∨∨∨　 ｳｶﾞｳｶﾞ
＼　　　　　＼∧∧　　　）
　｜ ｜　|＼　￣￣＼＼＼
　｜ ｜　|　　￣￣￣ し し/
　（_＿）＿）

低レバならあるいは・・・

そういって死ぬんだけどな

日経平均１１５０円の時からのホールドなんで、
全然下がった気がしませんが何か・・・

何でこんな小幅安で騒いでんだか？

死んでからすればいい

前提として
・レバを低くする。
・損切りしない。
金利で勝負すれば必ず勝つ。
為替差益で勝負するから負ける。
長い間FXをやってるが、一度も損切りしたことがない。
差益で負けてる通貨があるが、今は金利でプラスになってる。
なぜこの当たり前の理論がわからんのだろうか？
損切りして証拠金減らすやつは、あまりにも教科書的取引しすぎ。
ストップは必ず必要と教えられてる事に疑問を持たないのかね〜w
損切り、ストップで得をするのは業者。
個人のためではないことを知るべし。
『損切りとは業者の利食いである』
低レバでスワップ貰ってりゃまず負けない。
年利10％で十分旨いし複利で普通に回して行けるのになぜ負けるのか？
バフェットでも20％そこそこ。
素人の俺らがその半分も貰えりゃ御の字なのに。
スワップ狙い長期スタンスならポンドは100万で一枚が限界。
週足みればわかるけど150円もあり得るからね。
ドルなら10円下がったとこでナンピンして2枚がいいとこかな。
FXは低レバなら絶対負けないよ。

（　＾ω＾）損きりなんて無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

ﾍｯｼﾞ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞損きり

はやく気付いたほうがいいお（　＾ω＾）

昨日、ある大手FX業者のセミナーに参加しました。
その中で、元プロの為替ディーラーというAさんとFX暦わずか１年の素人Bさんの過去１年間の成績を比較して発表していました。
驚いたことに、Aさんが大きく負け越し、Bさんはなんと全勝無敗だったそうです。
どういうことかといいますと、Aさんはそれまでの豊富な知識を生かして売ったり買ったりを繰り返して結局のところマイナス収支となっており、
かたやBさんは一度ロングポジションを持ったら買い値より現値が高くなるまで売らないということを徹底していたのだそうです。
元プロの為替ディーラーであったとしてもいざ自分のお金で勝負するとなると客観的な判断ができず、勝率をあげるのは難しいのだそうです。
というわけで結論ですが、いくら為替を勉強して難しい売買を繰り返したところで最終的に勝てるものではない。
相場はシーソーのように動いているのだから、一時的にマイナスになっても買い値に戻るまで待つのが懸命。
要するに損きり貧乏にならないことが重要ということです。
自分もスワップだけを考えて一度持ったロングポジションをそのままにしています。
１ヶ月１６万円くらいの収入です。
マージンコールを食らわなければ毎月スワップ分を自分の好きなことのために使えます。
自分は今すぐ４０円まで下がっても平気なように管理してます。
平均７６円で買ったことになっていますが、値が戻ろうが戻るまいがどっちでもいいです。
これが一番確実に勝てる方法ではないかと思いますが、、、。
自分はもう初期投資分は稼いで引き出してしまったので、もう負けないと思います。
明日NZDが４０円以下にならない限り・・・。
誰でもが買った時点で含み損を抱えますから、それを「損」と考えていてはＦＸはできないと思います。
僕は現在の含み損も３、４年後に含み損にならなければいいという考え方です。
でも短期売買による損切りを行うのであれば、何年経っても含み損との付き合いが続きます。
自分はそれが嫌なだけです。
数年後に金利で生活したい、と思って始めたＦＸですが、もうすでにその志は半ば達成できていますから、のんびり放置しておくつもりです。
ただ自分もスワップだけを狙ってやってきた訳ではありません。
でも損切りができない性格なので、常に高金利通貨の買いしかやってきませんでした。
損切りはしませんが、もし短期売買を考えて買って、含み損がでれば、プラスになるまで放置するだけです。
去年のような相場なら別ですが、あんなにいい相場が今後も続く訳はないでしょうし、今の自分の方法が一番効率がいいと思っています。
いかがでしょうか？

スワップ分のうちいくらかをポジション保持用に回せば最強じゃね
結局は働いて種をどんどん増やしていく形になるけど

>>14
あんたの言ってることは正しいんだが、
原資をたくさん持ってる人以外には有難味は薄いんだよな・・・

あんたの理論は3000万以上の原資がある人には有効だが、
100万200万程度の人にはピンと来ない。
というか、100万200万の人の場合、
あんたのやり方では1日あたりオニギリ1個分くらいの額しか
手に入らないんだよな・・・

>>16
種は４００万だけどこの方法を試してる。
家賃分くらいは稼げるし、使わなければ種は
膨れ続けるし急激な資産増加を狙わない限り
良い方法だと思う。

>>16
原資をたくさん持ってないならば、これから作ればいいんじゃない？
>>14は月16万ってことは1600万位で運用してるってことでしょ。
これくらいなら、普通の生活してて節制すれば10年でためられるはず。
それに年利10％ってことは7年で倍になるほどの高利だよ。

種100万レバ四倍で種は預金の5％。
損きりなんてするわけない。
年間20万円以内に抑えるつもりだから四枚までと決めてます。

今焦ってやる必要無いと思うけどな

いやいや、焦らず迅速にだろう

まあ、目標をどこに定めるかで意見が割れるとこじゃね？
一年で100倍にしなきゃならないやつなら損ぎりも時には必要だし、おいらみたいに10年ぐらい先で元より多少でも増えてりゃいいやって人なら、損ぎりせずにアホールドしたほうがいいわけだしな
無駄に手数料も払わずにすむしな

>>14はコピペだろうが、根本的に間違ってる事がある。
今回の暴落みたいな数年分のスワップ分の暴落を考えれば
エントリーをいつにするか？こそが最重要だと思う。

今回はドル円はたまたま115円で反転したがどこまでいくかなんて結果論。
40円まで落ちる可能性があると思ってるなら今みたいな高値で買わないで
6〜8年周期で大暴落して落ちるまで待つべき。

そもそもスワップ差益自体将来どうなるかわからない上に
下手すればマイナススワップにさえなる可能性がある。
円も昔は金利高い時期はあったし今後高インフレにだってなるかもしれない。

今回みたいに２日目ぐらいでこりゃやばいなってわかるのに決済しないのはどうか
一円でも安く買ったほうがアホールドするにしても楽じゃないか

>>23
おえっ？

つか、80円で買った香具師が長期下落トレンド中に40円まで落ちるのを
ひたすら耐える意味は何なのかと。
金儲けの為にやってるのに半額まで落ちるポジを所持するのは狂ってる。
大規模な含み損で損切りはどこかでは必要。

100ピピ曲げて101ピピ戻して勝ったなんて思ってはいけない。
100ピピ分の負けを101ピピの価値で相殺した結果、1ピピ分手元に残ったと考えた方がいい。
損切りしない人は一度含み損益ベースで自分の勝率を計算し直した方がいい。

>>23
ならどこでエントリーしても結果論じゃんｗ

>>11
俺が過去に書き込んだ文がいくつかあるやん。w

>>24
それがそうでもない。落ちるナイフを上手に掴めば含み損なんてあって
ないような物と達観出来るようになる。

損切りしない人は単に現実逃避しているだけの可能性が高い。

俺も損切りしない。
CADJPY 105.20L
USDJPY 122.11L
EURUSD 1.2650S
ZARJPY 16.600L
USDCHF 1,2670L

損切りしない派が儲けを出していることが受け入れられない人って、
必ずこういう話に喰いついてくるよなw

資金管理と相場心理だけで儲かるんだからもっと早くにＦＸ始めりゃ良かった・・。orz

高名なトレーダーの本にはほぼ例外なく損切りせよと書いてある。
その一点だけでも（もちろん理由が書いてあってそれに賛同しているからだが）俺はそっちに付くが、

損切りしない派のいうこともわからんではない。
損切りせよと言われるのは自分の思考を越えて逆方向に行った場合には
躊躇せず切れ、ということであり、含み損になったら切れということとは異なる。

損切りしないスワッパーは例えばキウイ円なら
「60円まで耐えられるようにしてあるから損切らない」と言っているのであり
逆に言えば「60円を越したら損切る」と言っているわけで「損切りしない」とは矛盾しない。
「損切りしない」といっている人はそれを分かっているなら別によい。
だから>>64であれば
＞誰でもが買った時点で含み損を抱えますから、それを「損」と考えていてはＦＸはできないと思います。
を見て、ほんとにわかってやっているのかどうか疑問が残る。

それでもなおマネーマネジメントや、機会損失という点を考え直せとは言いたい。
後者は納得済みならいいが、前者はもし60円を割ったら純資産の何%が飛ぶのか。
10%以上飛ぶなら考え物だと思う。

ごめ、なんで>>64なんて指してんだｗ
>>14な。

>>33
あなたは、この板には珍しく本質がわかってる人だね。

過去の取引を振り返ってみて、損切りは全て無駄だった。
保証金３０万円につき米ドル１万ドル買い持ちにするとレバ約４倍、
年間スワップ５万円とすると、１７％で運用していることになる。
株でも１７％はなかなか難しい。

というわけで、米ドル主体に豪ドルとランドをおまけ程度に保有しています。

ドルは　８０−１２０円の間を行ったりきたりする通貨であると考えると
１００円で仕込んでもレバ５倍がマックスだろ
１２０Ｌでレバ５倍とかやっている人はそんなに死にたいのだろうかね。

質問です。レバが3〜4倍で米ドル買いで5万円くらいのスワップポイントがもらえるようにするには
いくら必要なんですか？損切りしなくても耐えれるならば安心感あってうらやましいです。

>>38
1日5万円目標なら・・・
1枚あたりのスワッポ147円とすると340万ドル程買わなきゃいけない。
340万ドル≒4億円
レバ4倍とすると1億円くらい。

1ヶ月5万円目標なら・・・
12万ドル≒1400万円
レバ4倍なら350万円くらいか

>>33
>高名なトレーダーの本にはほぼ例外なく損切りせよと書いてある。

過去のチャート見れば誰でもわかるが昔はボラティリティが大きかったから
低レバであろうと損切りしないと死ぬからだろ。

ＦＸ二年近くやってて長期で見て個人投資家が増えたおかげで
ボラが低く動かなくなってるかと思ってたが
今回のポン円の激しい動きでたまたまボラが狭くなってただけだとわかった。

損切りをどうするかは投資スタイルやレバによるだろう。
耐えられるまでたえつつ含み損50％超えで機械的に全部損切りとか。

>>40
それはポン円だから
これだけ円安が進んでるのにさらに円を売ろうとするのなら、ストップを浅めに置くのも戦略の一つだろう。

>>41
浅すぎるストップは狩られまくるからなぁ
ストップ入れる事が大切なのは分かってるんだが
例えば米ドル円だとどれくらいでストップ置くのですか？
自分初心者なんでよくわからんとですよ

>>42
そんなの人それぞれだろ。
俺だったらストップ置かずにSだが。

ストップってのは５%逆に動いたら死ぬ　１%逆に動いたら死ぬ　っていう勝負のときに
４％　０．９％の位置に入れるものであって　　レバ１倍の人間ならまったく知る必要すらないもの

>>14のようなやり方は、ある意味理想だな。
ただし、その為にはレバを低くするコトが必須。この戦法を高レバでやると、今回のような暴落で簡単に死ねる。
レバ３倍とか５倍程度なら、コレでいいんじゃない？

>>42
ストップとリミットの置き方をマスターした者、
彼はウィザードと呼ばれる。

結局相場の勉強って、損切りと利食いのやり方に極まる。
みんな、上手く損切り利食いをやるために日々勉強している。

安い時に買うのがすべて。これしかない。これ以外にない。
14の戦法にしたって、安い時に買えたからこそ言える。
今から買って14の様にやっても損する一方だ。
いくら高金利と言えど、ちょっと円高に動いただけで
長年のｽﾜﾎﾟは吹っ飛ぶ。

>>39
ありがとうございます。とても参考になります。
私はごく普通のサラリーマンですのでスワップ4倍くらいが安全かなー？と思ってます。
月に5万円が350万で毎月得られるならどの信託などよりも良いですね。
あとは損切しないで逆の動きのときに耐えれるかですね。
やはり損切りしないですむレバレッジ度、総資金のトータルな設計なのですね。

>>48
えっと、いっとくけど今のスワポは天井
あとは下がる可能性の方が大きい
数年前はドル円スワポ普通に50円くらいだった
そこんとこ忘れないように

まぁ日本の金利があがれば結局スワップ益は確保できるのでは
ＣＨＦ/ＪＰＹ売りとかで

>>49
稼げないないならやめる。
今は定期預金より稼げるからやってるだけ。

イーバンクのランド建外貨預金で充分なような気がしてきた。

>>42
俺は米ドル/円のストップ置いてないんだが、もし置くなら９９円。
１００円の壁は相当に厚いと思ってる。
万が一１００円の壁が破られた場合はどこまで行くのか予測不能なので９９円ストップ。

ゲームに負けてかんしゃく起こす人と考えればおｋ＞損切りしない人
10本単位でポジったりすると損切りで大きく滑るけど
個人でやる分にはどんどん損切りすべし

損切りした後、損切りしなかったらどうだったのかは検証しないのか？

結局レバ管理が一番重要なんだろうな
外貨・MMFで勝ってたのに証拠金で負けるやつ多そう

損切りするやつは馬鹿。てかHFの餌食。
俺今まで40戦40勝

>>57
勝率が高いのはエントリーの位置がよかっただけだろ
損切りするやつは馬鹿の根拠になってないぞ

損切りしない事にした
その代わり最大レバ５までしかしない

今は損切りしなくてもいいが
状況が変われば違ってくる
トレンド・相場に逆らうな。
うまくトレンドの波に乗る事だ。

レバ5倍か
200Sとか作ってると終わりだな
つまりいつかは死

そりゃいつかMC食らうだろうけど、その前に原資を数倍にしておけば、その分の負けを吸収できるだろ。

LC食らっても原資に戻ればおｋってことか

損切りしなくて大丈夫なのはレバ１倍までだと思う。
レバ２倍で損切りしないと、相場が25％動いたとき、
たとえばキウイが８０円から６０円になったときに
証拠金の半分を失うことになると同時に、
標準的な業者ならこの時点でロスカットだよ。
レバ１倍なら事実上の外貨預金と同じだからいいけど。

でもさ、外貨預金だって、その通貨が急激に下がった場合、
もしその場で解約が可能ならいったん解約しないか？
この場合の解約は、FXで言う損切りと同じだよね。

ひとつ言い忘れたが、外貨預金であれFXであれ、
またFXの場合レバが何倍であれ、
為替で損失を出したとしても、それ以上のスワップを
確実に入手できる見通しがある（またはすでに入手できてる）場合には、
もちろん損切りは必要ない。

俺自身はこめまに損切りしてるが。

正直言ってこのスレで勉強させてもらってるw
教えて君で申し訳ないが、スワポ狙いで117.00Lを持ってるんだが
同じ値で逆指値って可能なのかな？
・・・キャピロス無しで今より下で買い直すことに集中したいんだよね。

今回１５０万溶かして後がないので、今後は１円たりとも損切りしたくないんだわ。
スワポで３年位かけて原資回復しようと思ってる。

>>47　

これ確かに言えるよね。

落ちたら涼しい顔をして淡々と買う。底を打つまでナンピンする。
底を打つまでの資金管理をしっかり行う。たったこれだけで負けないのにな。
ただしプラススワップ限定で、証拠金無い奴は真似したら死ぬし、
大儲けは期待するなw

だいたい忙しい売買なんて勤め人には難しいやろ。
損切り続けても心が折れない人なら構わぬが、普通は負けがこめば
ビビってエントリーしにくくなるもんだ。

損切りするけど、そのすぐ５銭下くらいに買い注文入れといて
細かく回転させて実質購入価格を下げていくってのは無理かな

>>66
スワップ目的の場合、原資（預けた保証金）の回収を自分自身が
求めているのかいないのか、これを自分なりにハッキリさせておく
必要があるんジャマイカ？

原資の回復を期待せず（原資は捨てて構わないという意思のもと）、
スワップの取得を目的とするのか、
それともスワップも大事だが原資も大事（為替損を出したくない）なのか、
どちらなのかによって手法も変わってくるだろうし。

ちなみに前者の場合は損切りは全くもって必要ない。
後者は損切りが不可欠。

>>68
可能だよ。
ただし「確実にそのすぐあと５銭下がる」という条件を満たす
必要があるけど。
下がらなかった場合、新たに買うのを断念するか、
より不利なレートで買うかどちらかになる。

>>68
確率論で言うと、その方法はスプレッドの分だけ損する。
Excelでも使って実際に計算してみれば分かる。

昔、外貨預金はゲテモノ扱いされた時代、
豪�jが年利20%くらいの時があった。
しかし、円高リスクを上回るほどの金利は実は20%くらいなんだよ。
今、最高で8%程度。普通に考えたら全く割りに合わない投資だ。

最近は為替が安定してる。以前は1日で5円、7円の円高が珍しくなかった。

あれだけ世界中が大変みたいな騒ぎ・・・・かと思ったら
意外とカンタンに収まったからな　高レバやらポン円とかのヒトは死んだけど

死ぬ人は何をどうポジろうと大きく動いただけでアウトだよ

>>66
ｽﾜﾎﾟ狙いなら3年くらいずっと持ってればおｋ
1年で5円分くらいは抜ける

損切りできないんで、オプション取引を考えています。
FXのオプション取引は儲かるのかな？
http://www.samurai-fx.com/

これなら、損失は限定できるし、暴落が予想される時、ロングポジションに対しプットオプションでヘッジが出来るような気がするけど…
手数料が片道1500円がネックだけど…

分かる人や実際やっている人、感想を聞かせてください。

プラススワップの保有で（具体的にはドル円orユロ円がいいだろう）
１００００pip逆行しても大丈夫であるような資金配分！
これに尽きる。
日々の一喜一憂には囚われずに他の稼ぎにも意欲を注げるからな！
精神的にも楽だし日々恐々とＰＣに張り付く必要がない
更には自動的に日々のスワップを積めば積むほど耐力は増していくばかりだしな

んっ！資金がない？　＝　頑張れとしか言い様がないな

あのさ、各自のトレードスタイルによって損切りの要・不要も変わってくるから
まとめてみたよ。

★スキャル派

　→損切りは必須

★スイング派

　→損切りは必須

★スワップ派のうち、元本が減っては困るタイプ

　→損切りは必須

★スワップ派のうち、元本が一定レベルまで減るのは容認のタイプ

　→当初は損切りは不要、ただしレートが一定レベルまで下がった場合は損切り

★スワップ派のうち、元本は捨てたも同然でゼロになっても構わず、
　スワップ益だけを考えているタイプ

　→損切りは不要

言いたいことはよくわかったから、一言損切り必須といってくれよ

万が一の事態の時に大損しても構わないなら損切りは不要

そこまで強調してそれがあれだけの長文書いて一番言いたかったことなのか（ｗ

>>78-80
なんか誤解されたようだが俺は損切り必須派だし俺自身必ず損切りしてる。
あとスワップ狙いはリスクが大きいのでやらない。為替だけで稼いでいる。
直接相談されれば個人的には必ず損切りを薦めているよ。

ただ、低レバだから損切りしないと公言してる人に限って
たとえば80円で買ったキウイが40円に落ちたりすると半狂乱になったりするものだが、
40円になっても本当に平然としてられると公言してる人は勝手にしろ、
と言いたかっただけなのだが。

実際その場に遭遇すれば、その人たちの半分以上は損切りしなかったことを
後悔すると思うんだけどね。

しかし40円に下がっても本当に平然としていられる少数の人たちだけは、
損切り不要派として認めてあげていいと思う。
平然としてられるかどうかはその場になってみないとわからないけどね。

俺の場合だえｋど、初心者の頃、ロングをポジってストップを入れずに放置したら
暴落して焦って損切りした。
このとき50万の損失だったが早めの損切りをしてれば5万くらいで済んでいた。
その後レートが持ち直し、数日後には買ったレートを越えた。
つまり、損切りをせずに我慢してればプラスに転じていた。

その教訓として、この時点で、今後の対策として２つの選択肢があった。

★早めの損切りを心がける（最小限の損失で済ます）
★損切りはしない（耐えればいずれ元のレートに戻る）

で、俺は迷わず前者を選んだわけだ。
なぜなら、後者だと、今回は元のレートに戻ったからいいものの、
万一レートが戻らなかったときに何百万、何千万もの損失を出すことになるから。
わずか１回の爆弾で全財産を失うのはいやだからね。

まあ口座に預けた保証金の全額が損失許容範囲と前もって決めてる人に限っては
損切りは不要だと思うけど、それ以外の人は全員損切りやった方がいいよ。

でさ、これは俺の個人的意見。
損切りしたくない人、損切りが嫌いな人がいるのはわかっている。
それは一向に構わない。自分の意思で、リスクを承知で損切りを避けているなら
それは大いに結構。
ただなあ、他人に対して、特に初心者に対して「損切りをしないように薦める」行為だけは
勘弁してもらいたいんだよな。
それが原因でその人が大損失被ったらどうするの？
損切りしないように薦めた側にも道義的責任は十分あると思うよ。
（有料商材の中にも「損切り不要」なんて書いてあるものがあるしね）

>>82
有料商材なんて自分が儲かればいいだけだからな

超同意。
損切りするなって初心者に言う奴は無責任過ぎる。

初心者が損切りについて聞いてきた場合は「兵どもの魂の叫び記録」スレおよび過去ログを見せるべき。
それぜんぶ読んだ後は自己責任でどうぞって言うべき。

上がるか下がるかなんて誰にも分からない。
低レバなのに損切りばかりしていたら、
損切り貧乏になっちゃうよ。
低レバ＋プラススワップポジでOK。

この２、３年に関して言えば損切りは全て無駄だっただろう。
そりゃ、可能性としてはキウイが４０円になる可能性もあるが、
４０円になるには時間がかかる。
そもそも８００兆円も借金があって、高齢化かつ人口減少が進む
日本の通貨が一気に４０円も円高になるとは考えにくいと思う。

が、世界中に500兆円以上の債権を持つ国でもある

損切りした途端に反発して悔しい思いをしたことが多々あったから
損切りはしないようにしている
ただし、ショートは損切りする。ショートはたまにしかしないけど

>>84
損切り薦めて損を確定させた後に戻って行く時に責任取れないなら黙っとけ！
どっちが無責任だかw

つい最近、ポン円が一気に20円円高になったばかりなわけだが。

相場の8割以上はレンジだから、逆行してる時に損切りすれば、その直後に10回のうち8回は反発するのが当然。
大事なのはその後。反発しっぱなしなのか、また戻ってきたのか。

それを考えないで、「損切った直後に反発したから損切りしない」と安直に結論付ける奴多すぎ。

>>86
ここ２、３年は損切りが無駄？
それって、ロングに限った話であり、スワップ派の言い分に過ぎないのでは？
たしかにスワップ派、というかロング限定でポジション持ってた人にとっては
ここ２、３年は損切りは無駄だったね。
ただ、数年単位の下降トレンドに入ったらどうするつもりなんだ？
損切りしたくないならしなくてもいいけど、いくら低レバとはいえ、
毎月毎月含み損がどんどん増えていくことに精神的に耐えられるのなら構わないけど。

あと、金利差（スワップ額）と下降トレンドの速度にもよるが、
下降が激しい場合はスワップ益をはるかに超える額の損失が
毎日膨らんでいくことは覚えておいた方がいいだろうな。

2005年や2006年という特定の時代を別にすれば、
スワップ狙いはスキャルやスイングよりハイリスクという事実も。

>>89
損切りしないがために数百万円ドブに捨てるかもしれないような行為を進めることが無責任だっつってんの。
君、自分が損するって事を考慮してトレードしてないでしょ？そうだとすれば死ぬよ？
数年以内に。

>>89
損切りを薦めた場合の相手の損失額はせいぜい数万。
損切りしないことを薦めた場合の相手の損失額は最悪の場合数百万から数千万。
この違い、わかる？

あなた、いつFXはじめた？
2005年秋の大暴落とか経験してないでしょ？

>>89
煽りじゃないから真面目に聞いてくれ。
不愉快だったら聞き流していいから。

あなたのスタイルはたぶん、当初はどんどん利益を増やしていけるタイプだろう。
1ヶ月で100万、2ヶ月で300万くらい軽く稼ぐことになるだろう。
3ヶ月で500万稼ぐかも知れない。

しかし、いまのあなたのスタイルを継続する限り、
6ヶ月後か1年後か2年後か5年後かわからないが、
「必ずいつか」それまでの利益はおろか、それを越える額の損失を被る日が来るよ。
気をつけた方がいい。

俺はあなたに破産してもらいたくない。

>>94
なつかしい。
ｷｳｲは86から67まで落ちた。
約22％。ﾚﾊﾞ5倍以上は皆殺し。

懐かしのDr.田平は、「ファンダメンタルズから考えて、74円を割ることはありない」
と絶叫していたが、それを信じた初心者はナンピンしまくりで全員死亡。

“損切りは１００回の内９９回は無駄だが、残りの１回が家を救う”
なんて格言もあるくらいだからな。

>>86
＞この２、３年に関して言えば損切りは全て無駄だっただろう

俺の８５円で売ったカナダドル円はどうしてくれるんだよ

>>95
なぜにそんなに他人の考えに口出すの？
結局は自分の考えを他人にみとめさせ、気持ちいい思いしたいだけっしょ。（藁

日本の800兆円の借金って、国が国民に借りているだけだろ？んで国民の貯蓄は1100兆円。
おとーさんがおかーさんに800万円借金があっても、家計は1100万円-800万円＝300万円のプラス。
加えて、日本は世界一の債権国。
いまの、円安こそ異常。1�j80円もおかしくは無い。
今度120円つけたらまた、ナイアガラに乗らせてもらう。まあ、安全のため122円にストップは入れるがね。

>92,98
失礼。念頭にあったのは米ドルのロングのことだった。
（ショートは怖いので、ほとんどしたことがない。）
また、あくまで素人が資産の一部を低レバで運用する場合という
きわめて限定された状況の話としてだった。

>>>82
ヒント：資金管理能力

>>95
損切りしない奴は全員退場するような物言いだな。

結局レバ次第だろ

俺もFXはあぶく銭でするものだって決めてるから
口座には無くなっても笑って済ませられるだけの金額しか入れてない。
んでもちろん損きりしない派。ついでにポジの９０％がロング（プラススワップ）。
３年前からはじめてだいたいのナイアガラは体験してきたが、ラッキーなことにプラスだわ。

皆、客観的に考えてる？
チョコチョコ損切りしない　　＝　　回転が悪くなる

皆が、２００円前後の暴落にも耐えれる資金配分で一切損切りせず
一度の建玉で、ずぅ〜とＳＷＡＰ狙いで放置された場合、
売買が頻繁に行われなくなることから悲鳴を上げるのは誰だ？
チョコチョコ損切りしてくれちゃあ、また建てなおしをしてくれるから成り立つものって
　　なぁ〜に？

そうすれば、損切りを促す輩の正体が・・・・・

損キリ、ポジ建て繰り返すとスプを含む手数料もかなりのものだな

ナイアガラ
今回のポン円234Ｌからナンピンしてプラスになってるけど
損切りしないと退場するんだよな
俺退場してないからアレは華厳の滝ぐらいのものだったんだな
本物のナイアガラって奴を経験したいぜ＞＜

暴落、暴落ってならやらなきゃいいじゃん
そんなに暴落するってわかってんなら一時的に両建てして
購入価格下げれば？？
損切りしたくないならのはなしだけどね

いや、そこそこ資金のある奴には ０ 以外の暴落なんて資金配分上、
特視しないから一日でも早く　Swap　の積み立てに取り掛かるのよん
そして　半年よりも一年、一年よりも三年、三年よりも五年、
五年分の　スワップパワー　って結構強力なのよん♪

>>110
そうそう、一昨年（だったっけ？）の年末にこさえたドル円120円Lも
一時期は110円切るわでどうなることかと思ったけど
気がついたらスワップのおかげで一年もたたずにプラ転してたし。
期限が来たら強制決済されるような会社じゃなかったら、放置しておきゃなんとかなるんでないの？

>>111

うん♪

損切りするかどうかを資金管理の観点からしか見れないから
少しくらい損しても最終的に取り戻せばいいという人を論破できないのだな
損切りできるかどうかは精神の成熟と関係あるんだな

スキャラーとスインガー、
低レバスワッパー、
高レバスワッパー、
それぞれ分けて議論しないとらちが上がらないみたいだな。
少し上のあたりはスキャラー、スインガーの理論で、
直前のは低レバスワッパーの理論だな。
どちらも間違いではない。

　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　 / 　　　　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　i　...,　(☆)　...　|
　　　　　　　　　　　 　/ ＿＿＿＿＿ ヽ
　　　　　　　　　　　 　ゝ||（;;| |;;)(;;| |;;;）ア　　swap かんげきー
　　　　　　　　　　　　 　||　`'", ヘ` '" ||'
　　　　　　　　　　　　　　i|　 〈　　〉　 |j　　　私もまぜてー
　　　 _,..-―-..,,_　　 ,.-― t 　、 /　 /―- 、
　　,.'"＃　 i＃　 ヽ/　, ヘノ　｀‐-‐'"ヽ,へ　 ヽ
　( -ニ__ゝ、i∠_'" ~ )-'"::::＼て,||つ／::／ `「|ヽ、　　あらあら
　　ト１,r;ニ`f;ニ、、ヽi#|　＼　::＼|i／:::／ 　+ [ロ]　＼
　　i、| i|;;;;()|();;;;i|　| |◇)+ ＼ ／::::／　(◇) | |+　　　　あたしは高レバ200でやってるのよん♪
　 .i"| , `‐ヘヘ'、　.N 　　+／＼／+　　 + 　| |　　+
　 .| i( 、,.-― -、., ）|ノ+　／:::／`ー-、,,[__]_ . | | +
ト 、_ゝ`ゝ-― -',, ' ノ　／:::∠,,-―-/―---ヽiノ
|#＿ノ元￣ハ￣　ヽ￣￣　　 　　 |　　T　::::|　+

MCを損切りと割り切れる人→ストップ不要

損切りしたあと反発したら損切り派は責任取れるのか、という
しない派の意見があるが、それは２つの観点を混同している。

損切りしたあとでどう動いたか、はその人のポジション戦略による分析。
これは損切り地点でのみ行われるものでなくて、
時々刻々、常に行われているべきもの。
少なくとも、確信をもって反転する、と思うような場所を損切りラインにしてはダメ。
そうせざるを得ないのは、レバが間違ってることがおおい。

損切り派が損切りが必要というのはその面を一切捨象して
純粋にマネーマネジメントの点から見て損失を限定するため。

キウイ円40円がラインとかの低レバスワッパーは
まさにこのあたりを正しく認識している。彼らは
「40円以前で確信をもって反転する」「それ以上になればいかに思っても切る」「そこまでの損失を許容する」
といっているに過ぎない。「損切りしない」はこれとは違う。
ここで損切りしないといっている人も、幾人かは実は損切り派（しかも極めて正しく行使できている）なんだが。

通貨にもよるんじゃないかな。例えばUSD/JPYなら120円以下でのLだったら損切りしなくてもいいとか。

むちゃくちゃいいよるな（ｗ

損切りをしないでも大投資家になって最後に破産して自殺した人もいる

損切りを適切にして生き残って大投資家になった人もいる

ばふぇっとは損義理しない派だったような

残念ながら、バフェットは損切りをする。

>>118
122Lですが、損切りしなくても大丈夫です。

業者は金利差がある通貨ペアで低レバアホールドされると困るのだろう。
初心者に頻繁にトレードしてほしいんだよな。

業者がアボーンしない限り、+ｽﾜｯﾌﾟ低レバアホールドは負けないし、破産もしない。
自分は長くても10年に1回くらい利確できれば良いと思ってる。

差益の人は損切りしない人を格下に見るからね。窯ってクレクレ君でしょ。

>>121
バフェットが2005年にユロドルL大量に損切りしたのしらんのか

いずれにせよ、結果をみて決着をつけよう、となると
10年20年経ってみないとなんとも言えないんだよな。

この先、ボラが極端に下がって金利差が維持されたり
金利差反転の逆円キャリー時代とかになったりするかもしれん。

トレンドで大儲け、為替簡単とか言ってる奴が反転で大損or退場
レンジ相場で大儲け、為替簡単とか言ってる奴がレンジブレイクで大損or退場
2年間で何度も見てきた
やっぱり自分に合った手法の確立と資金管理が全てだと思う

今回の暴落で、自分は損義理をしなかった。
でも、損きっときゃよかったとも思っている。
ただ、手法は人それぞれだからね。
絶対の手法なんてない、当たり前の事だが。
ＬＣになりそうな局面は、業者任せにしないほうがいいと思う。
あ、それは結局損切りと同じ事か。

ポン円241で40枚買いました。（FXオンライン）
苦労して貯めた900万円が目の前で消えそうになった時は真剣に自殺を考えました。
でも損切らないで良かったです。
すでに400まんえん以上損してますが、いまさら損切れません。
MCになったら、損切りしないでいいとアドバイスしていたブロガー、情報商材の著者、このスレッドの>>1を
探し出して、道連れにしようと思っています。

・・・・・・レバって言葉しってますか？
あなた９００万の証拠金で1億円分のポンド買ってるんですよ？

100円の大根買うのに　9円の証拠金いれて　「大根が9円値下がりして死んだら他人のせい」　コレはいくらなんでもない。

大根は利息を生まない。

レバの高さをたとえてるだけだ

大根の頭だけ切って土に埋めたら良いんじゃないか？

240x40万=8800万　レバレッジは10倍以下ですよね？
レバレッジ10倍以下なら安心、損切りする者は馬鹿、と某ブログで書いてましたが・・・
そのブログ作者をみつけたら頃したいです。

なんで例えが大根やねんW

だれか、損切りしなくても大丈夫、損切りするやつは馬鹿、
損切りしない君は賢いって言ってよ(´；ω；｀)



FXオンラインはMCになったら証拠金全く残らないらしいんで、
MCになったらすっきり死ぬ決心がつきます　
守るべき家族もいない独身だし
道連れにしたい人が何人かいるので、今から住所しらべときます

>>134

ネタか?
240*40=9600なんでレバ１０倍超えてるだろ。
アホールドするならレバ５倍以下でやらないとダメなんじゃないのか。

それと、１つ勘違いしてるようだけど、「ポン円」なんて通貨で長期スワップするなんて危険極まりない行為。
たまたま、ここ１年くらい右肩上がりだっただけで、本来「ポン円」はスワップ目的に塩漬けするには、最も向いていない通貨の１つ。
スワップの高さに目が眩むヤツが多いみたいだけど、どんなにレバが低くてもやがて爆死するぞ。

このすれおもしれ〜

>>138
スワップ目的で持つってのは数十年も視野に入れて持つってことでしょ
孫に相続させる頃には100倍以上とかさ
もちろん損切りだってするけど

ポン円はキウイ円、豪ドル円よりも長期スワップに向いている。
向いている順。

1　加
2　ポンド
3　米
4　豪
5　キウイ

レバ四倍で四枚だけど、
レバ一倍でも米ドルなら十五枚買える。
損切りなんてしないよ。

.,　ｒ　'　"　´￣｀　`　'　ト　、　　　　　　　＼,,人,从/＼ノヽ、ノヽハ人
＼　　これにて　　　　　／　　　　　　　　) 　セコセコ働かんでもキウイ１枚で１５０円貰えるんやから、
　 ＼　 一件落着　　／　　　　　　　　＜　　　　笑いが止まらんわ！！
　　　＼.,;'"´|｀`';,、.／ミミミミミミミ彡　　 ,,)
　　　　 ＼ヽ| /／ミ巛巛彡彡彡彡彡　｀ヽ 　
　　 　　　 ,ィ＾ヽ:::::: 　　　　　　　　　 |　　/／ヽノＷＶ＼/Ｖヽ／＼/Y
　　　　　/ ／,ヽ、::: 　　　　／'　'＼　|　
　　　　/'　´ "　' ヽ 　　-・=- ,　(-・=-　 　　　　　　　　　| ￣￣ |　ビロ〜ン
　　　 /　 　　　{ィ' 　　　 ⌒ ) ・_・)(　^ヽ　　　　　／壱＼ |　壱　 |/ ｀ヽ、
　　 ノ＿　 　　ノ-' 　　 ┃ノヨョヨコョヨi┃ |　　　／ ＼　億　|　億　 |　壱　/
　 /　　　｀'ヽノ|　　　　 ┃ |コュユコュ|┃ | 　 　＼ 壱.＼.　,'´i,'´i　,r、億　/　バビロ〜ン
／　 　　　 /-i ヽ、　　　┃ヽニニニソ┃ノ 　 ┌─＼億. ＼| ,|| ,| / /　 /
　　　　　 / 　|　ヽヽ　　　┗━━┛/ト-、 　| 壱億＼'ヽ. |　|　|/ /、 /　ビロ〜ン
　　　　　/ 　　| 　 ヽ ｀ -　、｀ー-ー'/　 |　｀ |＿＿＿_ヽ｀ヽヽ '　{
　　　　ノ ｀ヽ　l＿__　ヽ　 ,,ィ介ヽ/　＿|　　ィ＼ 　　　/　　　　 /　
　　　　ゞ、　 ｀、 　／ 　 ヽ　i　| /　＼　　 /　　ヽ 　ノ、　　　 /
　　　 ノ　 ヾ 　ヽ　＼　 　ヽ　|/　　／　　,;' 　　　 /｀ヽ、ニ,,ソ
　　 　　 　　　　i　　　＼　　　　／　　　,,イ　　　/　 　　　　 /

>>100
ヒント
借金には利子がある

ﾁｮｿ切り

強制ロスカットされないレバでやって、金利差今のままって条件で考えたら
スワップがドル円で1年で500pip。20年で10000pipつくんだから20年後に
ドル円が20円だとしても平気だよねｗつまり資金管理って話になってこねー？
まぁ20円なってたら今の分のスワポははもらえないけどｗ20円もないでしょ

俺はテクニカルとか研究するよりも資金管理と離隔のタイミングが重要だと思ってる。

駄目だろ
スワップ使えないなら無意味だw

でも俺はそんぐらいの気持ちでやってるｗ

もし俺がNZ買ったとしたら40円まで耐えれるじゃなくて
0円になるまで耐える気持ちで。20年目線で考えれば
流石に建値には戻ってくるっしょ。そんときはスワポ馬ーでｗ

>>146
ちょっと前提条件が楽観的過ぎる気がするが。
20年間金利差今のまま、はさすがにないだろ。

>>149
まぁこんな楽観主義な俺の
ホントに損きりしないっていう方法ｗ

いつか来る大暴落に備えてstopいれるっていっても
stop何回もついてたら、大暴落並みに損するんじゃないか
とおもって、損きりしません！

>>148
いつまでもプラススワッポとは限らないよ。

＞金利差今のままって条件で考えたら

この時点で結論は誤りだな

>>148
「禿同！」って思ってる奴沢山いると思うよ。俺もあんたと同じスタンスだ、相手はポン様だがw

注文した後一切取り引き画面見ないで数十年熟成させる、損しても全然おkってなら
できるかもな

>>151
ストップを損と考えるか離隔と考えるかは人それぞれ

>>136

■T**Yのスワップ向きの通貨ペア考察
一般的にはキウイ円、ドル円とかがスワップ用通貨ペアとしてよく買われているようですが、
個人的にはメジャー通貨ペアの中ではドルスイが一番美味しいと思っています。

その根拠はといいますと
まず過去十１０数年の最安値をロスカットラインと設定します。
キウイ円、ドル円、ポン円、ドルスイ
４１円、８０円、１２９円、１.１フラン
例えば１００万円口座にあったとしてロスカットラインまで大丈夫な様に最大ポジ数を取ります。
そうすると
２２０００、２６０００、１００００、７６０００
通貨ポジれます（業者により可変）
その時の１日あたりのスワップはというと
３４５円、３９２円、２８７円、７７０円

断然ドルスイのスワップが高いことが解ります。

過去十１０数年の最安値をロスカットラインと設定した場合、
最大のスワップが得られるメジャー通貨ペアがドルスイかと思います。

以上

おーい、生きてるか？

死んでる

今朝死んだ奴多そうだなw

スワップ派が含み損を前提にした上で貯金感覚でＦＸをやろうとしても、
含み損を抱えてしまっている状態が続くときの心理的な弊害は実に大きい。
これがスワップ派の一番の欠点だと思う。

米ドル円なら１年に５円の円高に（資金管理的に）耐えられるといっても、
その間心理的にはずーっと負荷がかかる。

心に負荷がかかる状態が続くと、
たとえば円形脱毛症になるとか蕁麻疹になるとか、
ストレスが身体症状になって現れるかもしれない。

損切り派は少額の損が積み重なってＦＸが嫌になったら、
いつでも止められる。

たとえ１年先にレートが元に戻ったとしても、
その間に神経や免疫系が受け続けるプレッシャーを考えると、
やはり損切り派に軍配が上がるというのが、おれの結論。

金利相場が永遠に続くはずはないんだから、スワッパーは早めに離隔した方がいいだろう。

>>144
資産にも利子ありますよｗ
国は貧乏に、国民（一部の選ばれし者たち・・・折れとか）は豊かに

>>164
徳政令であぼーん

>>162
スワップ派は含み損がある程度大きくなったら
多少の為替変動なんて気にならなくなるから何の負荷も受けないよ。
ロスカットが気になるほど大きくなったらヤバイが。

>>158
過去１０数年の最安値をロスカットラインと設定した場合、
ポジれる最大のレバレッジは、

キウイ円　１.８倍
ポン円　　２.２倍
ドル円　　３.０倍
ドルスイ　８.８倍

魅惑のスワップ通貨ペア。ドルスイ！
今年伝説の仕込場が訪れる！
ドルスイをロングしろ！

しかしドルスイの場合
そう有利になる根拠というのがようわからんw
アメリカとスイス・・・！？

スワップ派のスレ見てると思うのは
大暴落なんてなかった事にして現実逃避してる感じがする。

上でも散々言われてるが
キウィ円が80円→70円なら耐えられても
40円まで下落しても人間の心理的に耐えられるわけない。
完全にPCまかせのシストレでさえ耐えられるわけない。

それにスワップ派がおめでたい妄想脳全開なのは
キウィ等の高金利通貨がいつまでも高金利であるという思い込み。
普通対ドルで意図的に下落させてる場合は金利も引き下げるし
日本が将来他国なみのインフレ＝高金利になる可能性だってある。

キウィ円40円でキウィ金利5％・日本金利5％とかになったら
スワップ派はどうすんだろ。

それに80円の時一万キウィ買ったとして
金利が変動しなかった場合でも、80円→40円まで下落した場合は
80円で買った一万キウィポジションで貰えるスワップは半額になる。
（逆の場合は4倍になるので低い時を狙うのは有効といえる。）

>>170
損切りしなければスワップも減らないだろ

>>169
日本金利5％になりますか？ほ〜、こりゃ見ものだw

日本の金利が5パーセントになったら外国は2桁いってるだろ
ただし損切りしない人が大損害被ったときには既に損切りできないというのには同意

>>171
大丈夫？

>>173
スワップってパーセンテージで発生するものなの？
ほとんどの業者は定額制だろ。

定額のわきゃーない

>>174
よく考えればわかること。パーセンテージではあるけど、元の値が下がれば必然的にスワップも下がるだろう？

一枚あたり、一日分のスワップは、
10000×現在の為替レート×金利差÷365で、
大体出るよ

なんで損切りする派と損切り絶対しない派の２択なんだよｗ
時と場合によるだろ
俺は損切りなんてとくにしないけど、全体の管理で、これはもういいやとかこれまだまだ下がりそうだからいったん売ろうとかやることだってあるよ
何が嫌って心理的に負担かかるのが一番嫌なんだよな
ちょっと下げたくらいであわあわもしたくないからレバ５倍くらいで基本的には放置

>>172
日本の過去の金利とか知ってるか？ｗ
アメリカの金利なんてほんの少し前まで1％台だぞ。
キウィの金利も上げ下げが激しいから日本と金利逆転する可能性はゼロではない。
ＮＺの景気が減速してキウィが下落しきって40円になり金利も逆転しても
損切りしないで平気な香具師なら好きにやれよ。

>>174
ＦＸやる前に勉強した方がいいよ。
一万通貨当たりの金利差だからキウィ円が下がる＝スワップも下がる。

>>179
スレタイトルもう1回読み返せやw

ID:mlGdh9Cv

お前顔真っ赤だぞｗ

>>177
目から鱗が落ちたよ
ちなみに対円の場合はさらに100で割ればいいんだよね？

あれ？レバレッジの計算と同じで、ドルストレートの場合はクロス円のレートの方を使うのかな？

何買うにしても、これ以上円高にならん時に買わないとな。
ドル103〜105円くらいならまず大丈夫だろう。
待つも相場。105円になるまで、ひたすら待て。

>>183
本当に大丈夫か？
金利ってのは現地の国の通貨で受け取るものなんだが…
口座に反映されるときはどの通貨建てかでことなるだろ…

>>185
スワップが円で入る業者の場合ですが。。。

口座が円建てなら受け取り金利だって円換算しなきゃだめだろ
Ctrl+Fで初心者を検索するといいよ

>>187
初心者で検索したが、コテのスレしか見つからない。
誰に聞いたら教えてくれるかな？

もういいよ…
ポジション持つってことはある通貨を使って別の通貨を借り入れることだろ
そうすると金利差がある場合は借り入れた通貨の金利がつくの
円建て口座なら受け取った分の金利は円換算されるため
円高なら絶対値が小さくなるし円安なら絶対値が大きくなる
おｋ？

例えばドル円ロング1枚につき$1.3のｽﾜﾎﾟがつくとすると一日持ち越すと
約(117×1.3)円分のｽﾜﾎﾟがつく。これは円の価値に応じて毎日値が変わる
ドル建ての口座の場合は$1.3のまま固定

これくらいわからん超絶初心者が損切りすべきかどうかなんて考えない方がいいよ

右側の通貨でスワップが入ると思ってたのに、難しいな。

ポジを持つということは簡単に言って、
円で左側の通貨を借りて後、それを使って右側の通貨を借りることだと考えればいい
だから両通貨の金利差がｽﾜﾎﾟになるんだな
なぜ現在クロス円が人気かと言えば、これまで実質金利0だったから、
外貨の金利がそのまま利益になっていたからだ

このすれには　バブル時代に銀行の定期預金金利が７％に
達していたことを知っている人間は少ないようだな

つまり　またそんな時代がきたなら　スイスフラン売り　円買いで最強スワップなのだよ

ドル円が80くらいまで落ちて、部長が40まで落ちるとか騒ぎ出しそう。

>>193
その時代はドルが10%とか羊が15超とかの時代だよな
日本の金利が7%になろうと金利目当ての外貨買いはなくならんじゃろ

今買っておけば安全だよ。この後上がるし。

>>195
世界的にハイパーインフレかよ

>>193
いや、そんな時代が来たらスワップ狙いなんかやめて素直に定期預金に入れればいいと思う。

>>195
同様、仮に日本が7％、羊が15％になるなら、
羊円ロングでスワップ狙うより、素直に羊の外貨預金にすればいいと思われ。
外貨預金の高い手数料を考慮してもなおその方が得だろう。

というわけで、気づいてない人もいるようなの念のため言っとくが、
現在スワップがおいしくて、外貨預金と比べてFXが圧倒的に有利なのは
日本の金利が「ほぼゼロ」だからであって、日本の金利が上がれば上がるほど、
スワップの旨味は減っていき、やがて外貨預金と立場が逆転するわけだが。

>>198
定額預金の金利が8.75%の時代もあったなー

損切りする人としない人の成績の推移（標準パターン）。
デイトレ、スイング、および高レバのスワップが対象。
超低レバ（１倍以内）のスワップは対象外（←この場合に限り損切り不要）。


　　　　　　　　損切りする人　　　　　　損切りしない人
-----------------------------------------------
１月　　　　　　＋５０万円　　　　　　　　＋１００万円
２月　　　　　　＋５０万円　　　　　　　　＋１００万円
３月　　　　　　＋５０万円　　　　　　　　＋１００万円
４月　　　　　　−５０万円　　　　　　　　−５００万円
-----------------------------------------------
トータル　　　 ＋１００万円　 　 　 　 　 −３００万円

　　　　　　　　損切りする人　　　　　　損切りしない人
-----------------------------------------------
１月　　　　　　＋５０万円　　　　　　　　＋１００万円
２月　　　　　　＋５０万円　　　　　　　　＋１００万円
３月　　　　　　＋５０万円　　　　　　　　＋１００万円
４月　　　　　　−５０万円　　　　　　　　−５００万円
-----------------------------------------------
トータル　　　 ＋１００万円　 　 　 　 　 −２００万円


ごめん、計算間違い。−２００だったね　　　↑

ﾁｮﾝ切り

どちらかといえば…

　　　　　　　　損切りする人　　　　　　損切りしない人
-----------------------------------------------
１月　　　　　　＋５０万円　　　　　　　　＋１００万円
２月　　　　　　−５０万円　　　　　　　　＋１００万円
３月　　　　　　＋５０万円　　　　　　　　＋１００万円
４月　　　　　　−５０万円　　　　　　　　＋１００万円
５月　　　　　　＋５０万円　　　　　　　　＋１００万円
６月　　　　　　−５０万円　　　　　　　　＋１００万円
７月　　　　　　＋５０万円　　　　　　　　＋１００万円
８月　　　　　　−５０万円　　　　　　　　＋１００万円
９月　　　　　　＋５０万円　　　　　　　　＋１００万円
１０月　　　　　−５０万円　　　　　　　　＋１００万円
１１月　　　　　＋５０万円　　　　　　　　＋１００万円
１２月　　　　　−５０万円　　　　　　　　-１２0０万円
-----------------------------------------------
トータル　　　 　　　　０円　 　 　 　 　 - 100万円

こんな感じか？

状況によるからそんなもん一概に言えないよな
損切りがどうとかは別にこだわるところじゃないんじゃないの？

損切りしない人・・・最初は大きな利益を出すものの、その後１度の爆弾で即死
損切りし過ぎる人・・・毎回小さな損失を出し、累計では大きな損失になる
適度な損切りする人・・・勝率は40〜60％程度ながらもコンスタントに一定の利益を保てる

俺様には何のメリットもないが勝ち組トレーダーになるためのヒントを教えてやる

テクニカル分析でも何でもいいから勝率６割以上だせる売買ポイントをみつける

明確な損切りラインを定める

明確なトレイリングストップルールを定める

上記のルールを守り機械的なトレードに徹する

これだけで上位１０％以内に入れる

茶々を入れるようで悪いが、
＞テクニカル分析でも何でもいいから勝率６割以上だせる売買ポイントをみつける
の後に損切りラインを考えるようじゃ問題外だろ
第一その損切りラインは口座残高に対する比率をもとにしてるんじゃないのか

　　　　　　　　損切りする人　　　　　　損切りしない人
-----------------------------------------------
１月　　　　　　＋５０万円　　　　　　　　＋１００万円
２月　　　　　　−５０万円　　　　　　　　＋１００万円
３月　　　　　　＋５０万円　　　　　　　　＋１００万円
４月　　　　　　−５０万円　　　　　　　　＋１００万円
５月　　　　　　＋５０万円　　　　　　　　＋１００万円
６月　　　　　　−５０万円　　　　　　　　＋１００万円
７月　　　　　　＋５０万円　　　　　　　　＋１００万円
８月　　　　　　−５０万円　　　　　　　　＋１００万円
９月　　　　　　＋５０万円　　　　　　　　＋１００万円
１０月　　　　　−５０万円　　　　　　　　＋１００万円
１１月　　　　　＋５０万円　　　　　　　　＋１００万円
１２月　　　　　−５０万円　　　　　　　　-１２0０万円（含み損）
-----------------------------------------------
確定損益　　 　　　　０円　 　 　 　 　 ＋1100万円


俺はこんな感じ

>>200
それは円に限ったことでしょ。
円の低金利の旨味が薄れたなら他の通貨ペアで稼げばいい。
まあ円に比べてボラが大きくなるのが難点だけど。

>>209
>>208ではないが、個々のエントリーごとに最適な損切りラインを定める、
って意味じゃないのかな？
損切りラインが口座残高に対する安全値の範囲内で出すのは当然としても、
通貨、トレンド（レンジかトレンドか）、動き幅などによって
毎回損切りラインは変わってくるから。
むしろ毎回同一のライン（たとえば50pips）で損切りする方が問題かと思われ。

俺はあくまでヒントをいっただけだ

細かいことは各自勉強するなり検証するなりして自分の売買ルールをつくれってことだ

　　　　　　　　損切りする人　　　　　　損切りしない人(俺)
-----------------------------------------------
１月　　　　　　＋５０万円　　　　　　　　＋１００万円
２月　　　　　　−５０万円　　　　　　　　＋１００万円
３月　　　　　　＋５０万円　　　　　　　　＋１００万円
４月　　　　　　−５０万円　　　　　　　　＋１００万円
５月　　　　　　＋５０万円　　　　　　　　＋１００万円
６月　　　　　　−５０万円　　　　　　　　＋１００万円
７月　　　　　　＋５０万円　　　　　　　　＋１００万円
８月　　　　　　−５０万円　　　　　　　　＋１００万円
９月　　　　　　＋５０万円　　　　　　　　＋１００万円
１０月　　　　　−５０万円　　　　　　　　＋１００万円
１１月　　　　　＋５０万円　　　　　　　　＋１００万円
１２月　　　　　−５０万円　　　　　　　　　-９００万円
-----------------------------------------------
損益　　　　　 　　　　０円　 　 　 　 　 ＋２００万円

これでいいんだよ。これで。

>>214
12月に損切りしてるじゃんｗ
損切りしないってのは、家、土地、資産全部売っぱらって、
いざとなれば借金してでも、ポジを支えるってことだろ？

>>215
ナンピンしまくるから入金する間もなくMCですよ

>>216
さらに酷い時には入金した後、ＭＣだな

１回当たりの利益の平均額より、１回当たりの損失の平均額が何倍も大きい人は、
たとえ収支でプラスでも、いつマイナスに転ずるかわからない危険を抱えている。

１回当たりの利益の平均額が、１回当たりの損失の平均額より大きい人は、
収支がプラスであれば、莫大な損失を被るリスクは少ない。

勝率40〜60％で利益を出している人・・・けっこう安定して利益を出せる人。見習うべき存在。
勝率60〜80％で利益を出している人・・・神。是非とも見習いたい。
勝率97％以上で利益を出している人・・・見習ってはいけない。いつか破産する。

スワップ派として放っておけるレバで
レンジ時にうまく差益ぬいてくのがいいんじゃないでしょうか

>>219
うまいコトいうなぁ

無駄にポジる回数を増やすと、確率論的に負ける可能性が高くなる。
よってポジる回数を減らす意味でも損切りしない厨に一票

レバ5倍までぐらいで少しずつポジションとり、ロングしかしな
いと決めれば多少効率が悪くても損切りしなくても大丈夫だろ

ロングもするしショートもする。

俺の基本は証拠金の安いペアにフルレバでポジる。
ポジったら10時間だろうが休まずに相場を監視し続ける。

キャピタルゲインしかいらない。
マターリやりたければ安値圏の時にインフラ株でも仕込んだ方が良い。

絶対儲かる方法

重要指標前に、別々の口座でハイレバのロングとショートをそれぞれ立てる
指標後片方はLCになり、もう片方は爆益となる
爆益だした方を適当な時期にクローズすれば儲かる
指標後の値動きが小さいときには使えないから、重要指標時限定と言うのがミソ

別々の口座である理由がわかんねっす

それなら両建して
リミット＞ストップ
にしたらいいだけだろ。

あー、そう言われればそうですね。
誰かから聞いたのをそのまんま受け入れてたんで気がつかなかった・・・

>>225-228
それだったら、両建よりもっと得な方法がある。
以下、数字はたとえばの例だが、いまドル円が120.00だと仮定すると、

　逆指値120.40でL注文→OCOで120.80にリミット、119.60にストップ
　逆指値119.60でS注文→OCOで119.20にリミット、120.40にストップ

この方が手数料1往復分得だよ。
片方の逆指値が約定したらもう片方は手動で削除ね。
2つの逆指値もOCOにできる業者ならそうすればいい。

>>229
いつでもポジを持っていたいんだよ
そっとしてお上げなさい

85 名前：Trader＠Live! 投稿日：2007/03/19(月) 20:06:23.34 ID:Vr0p8U4i
俺も損切り必須派だけど、
これは自分で一回地獄を経験しないとわからん。
経験したこと無い香具師にいくら言っても無駄。

全てを失って退場した人はもうこの板にはいないわけだが、
彼らはきっと口をそろえて損切り絶対必要と言うはず。
それ以前に、FXなんかやるなと言う鴨試練がｗ

指標直前はスプレッドが異常に拡大するから前もってポジションを保有しておきたいんだろ

あと同じ口座で両建てすると業者の強制ロスカットが使えない

レバ４００倍の業者を２つ使って、両建てすれば例えば３０pipsの動きでも

片方が２０pipsで強制ロスカットになって資金が２割残る。もう片方が資金が２.２倍になって、合計で元の資金の１.４倍になる。

たった１回の取引で４０％の利益だぞ、５０pipsだったら１２０％、１００pipsだったら３２０％になる。

ひまわり証券のカレンダーの赤字の指標に限定しても月に何度も取引機会がある。

これで天才トレーダーの誕生だな

ここまで説明してやるなんて俺も親切だな

当たり前の話だが　全財産をつかって　一ポジションしかもたないなら損義理は必要だろうが

そんなことをするのは退場するやつだけだ

>>232
行って来いで両方MCだったらどうするの？

>>234
両方ＭＣになるまで持ちつづけるようなやつはやらない方がいい

紆余曲折あったが結局損切り必要ということでしたね
では次の損切り不要派の方、はりきってどうぞ

どんどん上がるよ。今のうちに買っとけ。間違いない。

>>235
上の方法は成功する可能性も高いが10分後に反転する場合のこともちゃんと考慮する必要がある。
そうじゃなくても指標の瞬間に上下にひげがのびるし、実際に結構あるのだから。

>>232
指標直前に上手くポジることができればよいがポジったものの発表が遅れ
じりじりと片方MCまで行ってしまい、その後発表で逆方向に行ったら両方MCで
全滅じゃないのけ？

>>238

だから勢いの無い場合は即離隔しちゃえばいいんだよ

一応の目安としては３０pips動いたら機械的に手仕舞いする

もし数十秒の間に３０pipsも動かない場合は、勢いが無いと判断して損益分岐点を割る前に離隔する

５０や１００pips動くときは一瞬で動くからそのときは５０〜８０pips抜くくらいで早めに離隔する

１０分も持つのは危険だよ、一瞬で大きく動くときだけ大きく抜けばいい

まあ指標発表から手仕舞いまでの時間は数秒から数十秒くらいが目安かな

>>239

じりじりといった場合は手仕舞いして見送れ

>>1さんは正しい
確信した、損切りはやってはいけない！
いつか必ず戻るんだ…

いや　戻ることを期待するのは間違いだろう
投資という言葉のとおり　一度投げたら買い（売り）戻すなんて卑怯なふるまいでしかない

つまり　投げる前に考えて　考えた結果には責任を持とうということだ

損きりは必要ないですね。ずっと持ってるだけでぼろ儲け。
損きり貧乏はアホ。

つまり　損義理をする人間とは
　1ポジ　全力　−＞　ポジがはずれたら即死　＝　損切りせざるを得ない

もしも　証券自己が1年間自分の反対売買やったら簡単に殺されてしまう
証券会社の中の人間は　自分の注文と　資金余力を把握しているわけだから。

勝率低くても　利益が大きければ勝てるってのはそのとおりだが
資金を１００回転させて　4０回あたれば　大金持ち　というギャンブルよりは
損義理しない前提で　ポジを１００個もって　4０個当たれば　大金持ちというのをめざしたほうがいい。

>>224


＞資金を１００回転させて　4０回あたれば　大金持ち


６０回の負けを４０回で回収し、さらに大金持ちって無理じゃね？
しかも損切しないんだよね？？

>>224


＞資金を１００回転させて　4０回あたれば　大金持ち


６０回の負けを４０回で回収し、さらに大金持ちって無理じゃね？
しかも損切しないんだよね？？

>>231
全てを失って退場した人が絶対損切り必要だとかいうんなら、損切りなんてやんないようにやったほうがいいんじゃないかな
全てを失って退場した人の言うことなんか聞いたっていいことねえだろｗ

>>244
はぁ？
私は普段レバ1〜2倍でやってますが、
必ず損切りしたうえでそれなりの利益（1日平均1〜2万）を出していますが何か？

低レバなので損切りしなくても即死はありえないが、
それまでの利益の全部か大半を溶かすことになりかねないことがわかっているので
必ず損切りしていますが何か？

ちなみに損切りしなけりゃ1日1〜2万じゃなく3〜4万稼げることはわかってるよ。
しかし下手をすると1回のアクシデントで利益が全部飛ぶのだよ。

間違ったスマソ

＞損義理しない前提で　ポジを１００個もって　4０個当たれば　大金持ち


60個も負けポジを40個の勝ちポジで回収し、さらに大金持ちも同じく無理じゃね？

いや　1ポジのほうは損義理可としても　ということ

>>247
いやだから、すべてを失った人の大半は、
損切りしなかったからすべてを失ったということだろ。

損切りした結果損切り貧乏になって退場した人もいるだろうが、
彼らは「損切り絶対しない派」の人たちみたいに致命傷まで受けることはなく、
もっと早い段階で退場しているはずだよ。

>>244

それは損切りって言わない。

そういうのは投げるって言わないか？

>>251
まあなんにしても全てを失うような人のいうことだぜ？参考にならん

レバ１で１００銭抜きが基本
損切りなし

でさあ、損切りの是非を議論するのはいいが、
その前にこのスレで言う「損切り」という言葉の定義をはっきりさせた方がいいんじゃないか？
私自身は損切り必須派だが、言葉の定義によっては一概にそうも言い切れなくなる。

たとえば3000万円の資産を持ってる人が100万円だけをFXに投資し、
しかもこの100万円は全額溶けてもいいという覚悟があらかじめあるなら、
FX業者の口座に100万円入れて取引する際、当然だが損切りは不要である。
この場合は、そもそも最初から「100万円全額が溶ける＝損切り」なので、
口座に100万円だけしか入れない時点で損切りの概念が成立していることになる。

しかし、100万円しか持ってなくて、しかも全額失ったら大変なことになるとわかっていながら
ストップを入れずに取引するとしたら、これはいくらなんでも無茶。
このケースでは、たとえ低レバであっても損切りしないのはアホと言われかねない。

つまりだな、自分にとって「ここまで失っても仕方ない、それ以上はだめ」というラインが
しっかりできていて、なおかつそれに対する対策が事前にできていることが重要なのだよ。

そして、その手段があるときは「損切り（ストップを入れること）」であったり、
またあるときは口座に入れる金額の制限であったりするわけだ。

まぁ、その手段が損切りであってもなくても、上記の対策さえできている人は問題ない。
できていない人こそが大いに問題（気が付いたら予想を越える損失を被る事態になってる）
というわけだ。

単純に考えてみよう

損義理必須派は　土地を買うときどうするの？

>>256
自分が住むために買うのか、投資目的だけのために買うのかによって変わってくる。

前者の場合は基本的にその土地と心中。
地価が上がろうが下がろうが持ち続けるしかないだろう。

後者の場合は、地価が下がり、なおも下がり続ける見通ししかなければ
売却（＝損切り）するんじゃないか？
もっともFXみたいに簡単に売れるかどうかは別問題だが。

逆に「損切り絶対しない派」の人たちに質問。

たとえば不二家の株を持っていたとして、
例のニュースの第一報が耳に入ったとして、そのときどうするの？

土地や株みたいないつ価値がゼロになってもおかしくない例を持ち出されてもねえ
FXと単純比較は出来んよ

低レバの預金感覚なら損切りしなくていいと思うよ。

それ以外は損切りは必要だろ？
損切りできないと９勝１敗でも、その１敗が致命傷になるケースがあるよ。

今日は珍しく全決算（損切り）してショートに切り替えた
ピンチとチャンスは表裏一体

損切りしたくない人はしなくていいよ。
１年後にどうなっているかな。ﾌﾌ

損切りしないってことは塩漬けするってことだよな

もどればいいがもどらなかったときはどうするんだ

確率的にいつかはもどらなくなるときがくるんだぞ

それにもどったとしても時間がかかるだろ

塩漬けしてるやつはその間に資金を凍結させて機会損失を被っているということに気づくべきだな

おれは損切りを時価より-1〜2％のところにおいてる、
しかも時価が下がれば損切り注文もずらすから損切りになるのは
急激に動いたときのみ
損切りを-0.3〜0.5％固定でやってたときより格段に運用成績アップ

まじであまり損切りしないほうが儲かる

金利差が逆転するまで損切りの必要がないと思うんだが。

「死刑になるなら損切る」２ちゃんねる市況２板住人、損切り拒否

だから好きなようにやればいいんだって
他人が退場しようが俺にとってはどうでもいいし

>>265
漏れまさにそれ
FX資金は１２００万だが基本的はインカム狙い
USD/JPYで110円以下はレバ１０以内、115円以下レバ７、120円以下レバ５、120円以上レバ２〜３
で玉は１〜１．5円刻みでレバ同枚数までとしている
１１０円以下の玉は手仕舞いせずに温存し（税金対策も兼ねて）スワップで維持率を補強してる
平均で５０〜６０枚程度を保持しつつ、年間３００万前後のスワップを得る。
別口座の１００万はお遊びでキャピタル狙いでトレードを楽しんでる。

落ちる途中で損切り出来れば良いけど、落ちきった時かも知れないしな。
半々の確率だとしたら、手数料分損するんじゃね？

>>264
損切りは必要だがむやみやたらな損切りは損切り貧乏になるだけ、
という理論には同意。

ただ、塩漬け（＝含み損）は、実際に損するかどうかとは別問題としても、
人間の精神を大いに蝕むし、寿命もすり減らすことになりそうだから、
漏れ自身は塩漬けは絶対にしない（一定pips逆に動いたら即損切り）。

>>265
それは低レバのスワップ狙いの場合でしょ？
たしかにそのケースでは損切りはしなくていいと思うが。

損切り貧乏って連呼してる香具師は、
損切りの技術があることをしらんのだろな

そりゃむやみやたらに損切りすりゃ貧乏になるのは当たり前の話でｗ

>>271
USD/JPYのスワップが平均140程度は年間で500pips程度のキャピタルゲインに相当
温存玉は保持しつつ、流動玉に700pips以上の利が乗ったら徐々に利食い
利食いした玉はじっくり待って元値より有利な位置で建て直し
これを繰り返しているだけ
一番怖いのは取引会社のあぼんｗ

損切りをしてはなりません
糞ポジは神様が君に与えた試練です
その幾多の試練を乗越えてこそ真の勇者となるのです

TOMY戦記第1章第2節より

つまり損切りするって事は見通しが外れたって事なのに、それを偉そうに推奨するってどういう神経よ？

「食材が腐ったら　どんどん捨てろ！ためらうな」

そのまえに　食材を計画的に買えよ

損切りはする。
大抵別の通貨ペアで利を乗せて損失を潰した上で切る。

糞ポジ自体不良債権と同じ。

>>277
低レバなら、不良債権とは違って、回収の見込みがあるんだよね...

>>273
ぼくもそんな感じでやって行きたい。
まあ、利益確定は200pips程度でやっちゃいそうだけど。

>>278
通過ペアによって変わる。

俺が売買してるGBP/ZAR、GBP/NOK、GBP/HUF戻らない可能性の方が高いし、その前にＭＣ食らう。
円なら戻る可能性もあるんだけどね。

>>278
「回収の見込みがある」ことと「必ず回収できる」ことは
まったくもって別次元の話だよ。
「必ず回収できる」ことが保障されてるなら俺だって損切りなんて絶対しない。
回収できないリスクがほんの1％ほどあるから損切りするんだって。

もっとも、MCやLCを食らった場合の損失額までもが
あらかじめ計画されたものであるなら、損切りをする必要がないことは認める。

嫁と同じで選んだ以上は腹を括るしかない

さっさと離婚しちゃえばいい。

嫁と畳は新しいのが良いわけで

ポジも新しい方がよいのかもよ

ハイレバならMCで返ってくるお金も多いからお得だよ。

損切り云々以前にレバの低さを自慢するおばかも増えてきたな

むしろレバの高さを自慢する方が素人っぽいかと

素人とか以前にレバの意味くらいしっておけよ

低レバなのはいいことだと思うが？

なんかバカがシートベルトしてる人バカにするみたいな感じになってきたな

レバの高低に良し悪しなんてないだろ。
低レバはローリスクローリターン、高レバはハイリスクハイリターン。
別にどちらが良いとか悪いの問題じゃない。
まあ低レバの方が安全であることは確かだが。

収支をプラスにする自信がない初心者がいきなり高レバでやるのは無謀だし、
収支を確実にプラスにするノウハウと自信がある人なら高レバでがっぽり稼げばいいだけ。

高レバvs低レバという図式で対立すること自体が馬鹿げてる。

http://kawase.gozaru.jp/
この人、絶対損切りしない主義の人で100万から800万に増やしてるよ。

ちなみに漏れは現在は低レバ。約500万の資金に対してポジは一度に「1枚」しか持たない。
1枚＝1万通貨だよ。
この超低レバで1万円/日の安定的な利益を実践中で8割方完成した。
100％の自信がついた時点で1枚→2枚→3枚と徐々に高レバにし、
最大5枚まで増やす予定だが、それ以上の無謀な高レバにするつもりはない。

もちろん損切りは毎回きちんと行い、ポジを閉じてからでないと
次のポジは所有しない。

>>292
中身は詳しく見てないが、もし本当に「絶対損切りしない」のなら、
100万円が800万円になり、さらに3000万円くらいまで行くだろうが、
そのあと一気に5000万円溶かしたりするリスクがあるトレード方法だろうな。
あとでじっくりそのサイト、見てみるよ。

>>292
ざっと見てみた。まだ全ページ見たわけではないが、ざっと見た限り、

　ポ　ジ　シ　ョ　ン　が　す　べ　て　ロ　ン　グ

というのが驚きなのだが。
2004年から現在はクロス円が長期的な右肩上がりの上昇トレンドだからいいものの、
右肩下がりに転じたとき、この手法を頑なに続けた場合、間違いなく破産じゃないか？

だってさ、

　ロングしか持たない。
　損切りしない。

これを右肩下がりのときにやったらどうなる？
もちろん致命傷を負う前に本人もそのことに気づくではあろうけど。

>>295
そんなことよりもっと驚くことが書かれてるじゃないか。

口座は松井証券

損切りしないならしないでいいんだが
どの時点で、どうなったらポジションを閉じるのかは考えておくべきだろ
おいしいポジほどしがみ付いていたくなるもんだ

ちなみに松井は１５円逆に行ったら強制決済

絶対損切りしない主義っていうよくわかんない縛りをわざわざ設ける意味がわからん
あれこれ気を揉むのが嫌だから下がっても基本放置ってのが損切りしない派なのかと思ってた

損切りによる損失は、いわゆる『保険料』として考えると、損切り時の気が楽になるな。
損切り時、この程度の出費（損失）で、もしもの時の大損は発生しなくなる。

>>294
10枚単位でしか建ててないから5000万減らすには
500円の円高が必要だねｗ君の言ってる事を実現するほうが難しそう

>>295
あほか
そういう人は20年30年に一度のチャンスを待って行動してるんだよ

>>302
「今が20年30年に一度のチャンス」と勘違いしてじゃねえの？

20年30年に一度のチャンスならBNFの10倍くらい稼げないと待った意味が無い

「損切りなんか死んでもしないぞ」と唱えているのって、
大橋氏とその信者達だけでは？

あとは、なんとなく損切りしないという人はいるにしても、
損切りしないことに執念を持ってるアンチ損切りは彼らくらいしかいないのでは？

20年に一回のチャンスでもたかだか20円くらいしか動かん
それでLCされるリスクを負うのは大馬鹿のやること

ハイレバのおかげで損を取り戻せました

マジレスすると、死んだら仕切られるよ。
遺族に自分が死んでも取引会社に言うなって言っておかないと。

20〜30分散で常時レバ20倍〜30倍だけど損切りは月5回未満になるぐらい
深いストップで運用してるけど
2ヶ月で＋60％達成！
儲ける前提は損切りしないことだと確信してる。

もし勝率が低かったらどうなるかを考えてみるといいよ
あと勝ったときの平均額×勝率がそれほど高いのか

リミットまでの距離に比べ損切りまでの距離を極端に
大きくした場合、いかに危険かを数字で証明してみよう。

リミットまでのpipsを1としたときの損切りまでのpips別に、
収支がプラスになるために必要な勝率一覧表（単純計算）。

　1・・・50％以上
　2・・・67％以上
　3・・・75％以上
　4・・・80％以上
　5・・・83％以上
　7・・・86％以上
　10・・91％以上

たとえばリミットまで20pips、ストップまで200pipsとして、
月に100枚分のポジを取った場合の例。
計算をわかりやすくするため、クロス円と仮定して計算。

　95勝5敗・・・・・　＋90,000円
　91勝9敗・・・・・・　＋2,000円
　90勝10敗・・・・　−20,000円
　85勝15敗・・・　−130,000円
　80勝20敗・・・　−240,000円

95勝5敗なら9万円のプラス。
しかし90勝10敗だと2万円のマイナス。
85勝15敗だと13万円のマイナス。
80勝20敗になろうものなら24万円のマイナス。

90年代はともかく2000年以降、損切りをする必要はあったのでしょうか？
90年代はともかく2000年以降、高金利通貨を低レバロング長期放置プレイして大損した人はいるのでしょうか？
90年代はともかく2000年以降、FXで損をしている人がいるなんて不思議で仕方ありません。

>>311
おまえは頭がわるい。ぽじるたびに　スプレッド５*1000Kぶん払うとすると50万の確定キャッシュアウトが発生する。
それ以上は何とでも仮定できる　なぜなら　わからない　からだ。
ポジればポジルほど損をする以上　損切り＝＞撤退以外の　損切りはすべてただの損失しかうまない

>>313
大事な概念が一つ抜けてるよ。
チャートが一切ジグザグせず、一直線に上昇または下降するのであれば、
スプレッドや手数料の分だけ損するだけ。
クローズやエントリーを繰り返せば繰り返すほど損になり、
ずっと持ち続けるのがいちばん得。

しかし実際にはチャートは、上昇トレンドとはいえ上下に小さくジグザグしながら
徐々に上がっていく。下降トレンドも同じ。

たとえばドル円を109.97/110.00円で買い120.00/120.03円で売った場合
100pipsの利益となるが、
109.97/110.00円で買ったあと116.00/116.03円で一度売り、
そのあと113.97/114.00円で買い直して120.00/120.03円で売れば120pipsの
利益となる。

むやみに無駄なエントリーとクローズを繰り返すのは無駄だが、
計画的に行う場合、必ずしも無駄ではなく、利益を生むこともある。
もちろん読みが外れた場合は持ち続ける場合より利益が減る（損失が増える）
場合もあるけどね。

100pips→1000pips
120pips→1200pips

まぁ損切りを不要とかぬかしてる連中
（超低レバで本当に損切り不要な安全圏で取引してる人は除く）は、
たまたままだ一度も損切りしなかったことで大損害くらったことがない
幸福な連中なんだろうな。
まあこればかりは一度痛い目に遭わないとなかなか実感として
わからないんだろうな。

まあレバ1.5倍くらいまでなら損切りは不要だと俺も思うよ。
しかしレバ3倍以上で損切り不要なんて言ってると、
今すぐか数年後かはわからないが、必ずいつか痛い目に遭うよ。

レバ何倍というより、財産のうちどれだけをFXに廻してるかが重要なのかな。
財産の10％しか廻してないなら損切りは不要だろうし、
50％以上廻しているなら損切りは不可欠だろうな。

だから、財産のほんの一部しかFXに廻してない人には別に
損切りは不可欠だなどと言うつもりはない。

損切りの仕方にもその人の技量が現れると思う。

おれなんかな、この高値圏でロング作る気にならなくて、ＮＺＤ７０円
ＡＵＤ８２円　ＥＵＲ１４０円　からショートで売りあがって破壊錠し
追加入金して再スタートするもさらに高値圏になってるんでショートし
破錠を５回くりかえし５００万円なくなっちゃっよ
最後の１００万はもちろんショートだよ

投資哲学や、資金管理、取引手法等の背景が全然異なる人同士が
議論したって話になんないのは当たり前だｗ
損切りするしないの主張するときは、自分の哲学とスタイルを
まず書いてくれると言ってることわかりやすくて助かるな。
>>77はよくまとまってるな。

基本的に損切りしない派は
ロングなら右肩上がりの時しか市場に入らない、って考えなんだろ？
例えばプラザ合意後にドル円ロングする気は端からないんだよな？
で、右肩上がりのときかどうかは見分けることができる、という前提だろ？
もちろん金利も絡めてさ。

レバ1倍なら死なないが、死なないことを目的にFXする人なんていないんだから、
損切りは不要とはいえないということをわからない人はいねえが

>>320
>>77はよくまとまってると思うが一つ抜けてるんだよな。

>>321
> ロングなら右肩上がりの時しか市場に入らない、って考えなんだろ？
理想だが極論だな。
必ずしも右肩上がりである必要はないということが解らないのか？
右肩下がりではない≠右肩上がり

> 例えばプラザ合意後にドル円ロングする気は端からないんだよな？
> で、右肩上がりのときかどうかは見分けることができる、という前提だろ？
相場の動きに惑わされるから負けるんでしょｗ

プラザ合意当時のマクドナルドの日米価格を知っていますか？
漏れは、世界各地でマクドナルド（特にセット物）と缶コーラの価格を調べて
内外価格差が小さい通貨を選択する。現在だとドル円しか選択肢がないけど
しっかり調べていくとユーロは１４０円程度・ポンドは２００円あたりが妥当と判明します。
実勢物価からみた為替レートからの乖離率で仕掛けるタイミングやポジション戦略を決定。
物価が安定していれば、通貨価値の変動は一時的なものなので、＋スワップなら
低レバ・ロングで負けることはない。よって損切りの必要はないということ。

>>323
抜けてるのは何？

勝ち額と負け額を2:1以上にすれば3割程度の勝率でも勝てるんだから、
それを実現するためにも損切りは必須
損切りしないと2:1は実現できないし(負け額と違って勝ち額は自分の思い通りにならない)、
そうなると驚くほど高い勝率が必要になってくる

このスレだと死ぬか生きるかという観点からしか見てないから損切りは各人のとりうるトレードスタイルと混同されてるが、実は勝っていくという観点から見ても損切りは必須なんだな

>>326
損切りが必要＝負けの定量化、損切り不要＝勝ちの定量化
安定した利益を得る（トータルで勝ち続ける）ためには
勝ち・負けどちらかを定量化する必要がある

キャピタルゲインは相場に左右されるため
負けを定量化しないと生き残れない

インカムゲインは勝ちが定量化されるため
市場に居残り続けられれば必ず勝てる
レバレッジ管理が最も重要な要素となる

投資目標が”資金を○％で廻したい”なら、勝ちは定量化できないため
必然的に負けの定量化が必要となる

逆に”年間○円の利益が欲しい”なら、不動産投資の手法が応用できる
不動産投資の場合、一時的に評価損が発生しても優良物件を適正な価格で得ていれば
いちいち損切りせず、評価額が回復するのを待ちつつインカムを得続ければよいだけ。

FXが不動産と違うのは強制LCがあること。
評価額が回復するのを待ちつつインカムを得続けるために必要なこと＝レバ管理

確率というか、現実的に考えれば一度ポジったものを永遠に持ち続ける事など
不可能だと思うのは漏れだけか。

レバレッジ１倍なら外貨預金と同じだもんな。
そりゃ損切り不要だ。国が沈没するほどのことがなければ。
キャプタルゲイン狙いならレバも高くなるだろうから
損切りないとヤバイねぇ。
レバ次第ですよ

ピ

私はＦＸ損切り不要論者です。
この板の住民様の平均年収は６００万くらいのリーマンだと思われますが。
実際最頻値は４〜５００万くらいでしょう。私もです

そうすると投資の種銭は１００万円かと。
ですので、40万50万の損失には耐えられますよね。
だけど、種銭1000万だったらどうでしょう
４００、５００の損失に耐えられますか？その前に損きりしたほうがいいですよね

100万くらいの種銭でしたら損切り不要。
100万くらいすっからかんになっても、3年くらいまじめに貯蓄すればたまるでしょ。
またそれで張ればいいじゃない！

また、100万円から７０万円で損きりしたら、３０パーセントの下落ですが
70万から100万円にするには４２パーセントの上昇をしなければなりません。
それなら、塩漬けですね、そして次の種で勝負ですよ。

もちろん、�j円が70円くらいのところでロスカットラインは引いてね。
だめよ欲張っちゃ！

投資の判断は自己責任で！

米国株　LMT　が今年中に奇妙な高沸を始めるとの情報あり
この銘柄が同業社と違う動きをし飛びぬけて伸びる予定だそうです
この銘柄だけは救われるみたいな情報をキャッチしました

>>324や>>331のような投資哲学も書いてもらうと
このスレなかなか興味深いなぁｗ
オレはハイレバ短期だから損切り必須派だが
324や331に別に反論はないｗ
あくまで投資哲学の問題だから。

どっちでやろうと儲ける人損する人はいるだろうからね。
ただ、最終的に儲ける人は投資哲学、方法論がしっかりしていて
入るとき出る時をきちんとわきまえてる人だと思う。
てかこういう話だとこのスレの趣旨に沿わないかな？かまわないか？

３３１さん

その通り、最後に勝てばいいんですよね。
セミリタイア目指してガンバ！！

自作自演なのかアンカー間違いなのか？
と突っ込んでみたくなるｗ

まぁでも他人の投資法にいちいち難癖付けてもしょうがない。負けてくれる人が
いなければ勝ちようが無いんだからな。

レバレッジ３倍くらいなら損切る必要ないでしょう
３〜５年でなんとかなるでしょう
毎月実労で稼いで追加入金してナンピンの機会をうかがうべし
リアル労働で追加入金して資本強化がポイント

レバレッジが低けりゃしなないわな。
おれは高レバにして死んだ。。。。。

今日みたいな地震のあとって、いきなり窓明けスタートで円安になる？

>>331
あなた自身気づいてないようだが、
あなたはすでに損切りをしている（損切りの概念を取り入れている）のだよ。

つまり「100万の損失までなら耐えられる」そして「種に100万しか入金しない」
という行為がすでに損切り行為（損切りに等しい行為）なのだ。

「100万までの損失ならOKの人が1000万入金し、100万円損失のラインに
損切りを入れる」のと「100万までの損失ならOKの人が100万だけ入金して
損切りをしない」こととは実は同じことなのだ。

ややこしいが、ここで問題となってるのは、たとえば
「100万までの損失ならOKの人が1000万入金したとき、（100万円損失の
ラインあたりに）損切りを入れる必要はあるのかどうか？」ということなのだよ。

もちろん私は「YES」だと思っている。

３３１です
先ほどはアンカー間違えました。

３４０さん、、、そういうことですか。。
うーむ

この板の住民様の平均年収は６００万くらいのリーマンだと思われますが。
実際最頻値は４〜５００万くらいでしょう。私もです

って私が言ったとおり、１０００万もの大金をＦＸに投じれる人が
年収４〜５００万の人にいるのかな？
多分いたとしても、全財産でしょうね。

私も、全財産損切り無しで投資できないです。
それは損切り必要ですね。

ただ重ね重ね申し上げているのは
４〜５００万の年収の人で、１００万の種で投資をするようでしたら、
「損切りは考えなくてもいい」というスタンスも有りは有りって言いたかったのです。
まあ、レバレッジ４以上でやる人には全く当てはまりませんがね

投資は自己責任で。私は責任持ちませんがね
そんなおかしい事言ったかな・・・・・・・

スワップを当てにしてる人は、
高金利の通貨の価値はいずれ下がるということを計算にちゃんと入れてるのか

まあ俺もオジ円が40になったりはもう当分ないとは思ってるけど

確率の過小評価。

コインを１０回投げたとき、同じ面が４回以上続けて出る確率はどのくらいだと思いますか？
４回連続なんてけっこう珍しいと思う人が多いのではないでしょうか。

実際は、４６％です。それほど珍しくはないんですね。５回以上連続でも２１％の確率で起こります。
（正確には、４回以上の確率は 119/256 = 0.46484375、５回以上は 111/512 = 0.216796875 です）。

それほど珍しくはないことを、極端に起こりにくいと思いこんで、「こんなことは偶然では起こりえない」と考えてしまう傾向があるようです。

ランダム・ウォークならトレンドは滅多に生じない、と思うのがその例です。ランダムなら、上がったり下がったりで、横ばいになるはずだと
勘違いするんですね。それで、トレンドが見られるのは株価がランダムに動いているのではない証拠だと思ったりします。実際は、ランダム・ウォーク
でも上昇トレンド、下降トレンドはよく見られます。

麻雀みたいなゲームごとで 「流れ」 があるように思うのもこれかも知れません。連勝・連敗が起こる確率を過小評価しているわけです。

一般に、「競争」 には次の２種類があります。
(A) それなりの努力が報われるもの
学校の勉強なんかがこれです。ちょっとは勉強して、多少なりとも成績が
上がれば、先生は褒めてくれます。そして、たとえ東大に入れなくても、
それなりの大学に進めば、あなたは周囲から 「学校の勉強はそこそこできる
人だ」 という評価を得られるでしょう。
(B) 最高のレベルで争われるもの
オリンピックでメダルを取れば報奨金がもらえるが、取れなければ何も
得られない … なんていうのがこれです。あるいは、「プロ野球の選手を
目指す」 でもいいです。この種の競争は、「それなりにできる」 では
何の報酬も得られません。はっきり言って、並はずれた才能がない限り、
挑戦しても無駄です。

さて、一般社会で多くの人が経験する競争は (A) タイプです。それで、
たいていの人は、競争というと (A) タイプだと勘違いするんですね。
トレードは (B) タイプの競争でしょう。インターネットで誰でもいつでも
アクセスできるといういわば無差別級のケンカです。初級者専用の市場など
ありません。
(B) タイプの競争では凡人の努力など無意味です。収益機会を捉えることが
できるのは、圧倒的な量の情報を持つ機関投資家とか、ごく一部の天才
トレーダーだけでしょう。
あれこれ研究して儲かると考えている人とか、「自分より下手な奴だって
けっこういる」 と思って妙に自信を持っている人は、ここのところが
よくわかっていないのです。

以上、折れが心掛けている格言？です。
自分に自惚れることなく、正常な自分が保てる投資額であれば
チビチビと利益を得ることが出来ます。

>>343
結局損切りはどうしたらいいの？

それなりの努力なんて無意味。
自ら血を流して、その生き血をすすりながら努力したんなら報われるべきだと思うがね。


>>331
こちらはクロスポンドを中心に売買する専業です。
ほったらかしにしてたら死ぬんですよ。

>>346
「自分より下手な奴だってけっこういる」
なんて思っている奴いるのか？

>>349
専業ならそうでしょう。
兼業で損切りしなきゃならんって、どんなポジ取ってるの？って思っちゃったりするんだが・・。

>>341
いや、あなたは何もおかしなことは言ってない。
あなたの言ってることへの反論も全くない。

ただ、「500万円持ってる人が100万円までなら失ってもいいとう前提でFXを始め、
FX口座に100万円だけ投入するのであれば、100万円しか投入しないことがすでに
損切りの役目を果たしており、その範囲の取引でストップを入れることは
必ずしも必要ではない」ということを言いたかったのだ。

つまり「すでに損切りの概念を満たしている」ので「ストップ」が不要なのであって、
「まだ損切りの概念を満たしてない」なら「ストップ」は必要、ということ。

あなたの言うとおり、全財産をFXに投入してる人にとっては損切りは必要、ってことね。

>>351
専業か兼業かが問題なのではなく、全財産のうちの何％をFXにつぎ込んでいるか、
これがいちばん重要ではないか？
もっと言うと、失っても構わない額の範囲内で運用してるか、それを超える額でやってるか。
それによって損切り、というか、ストップを入れる必要があるかどうかが
決まってくると思うが。

失っても構わない金なんて１円も無い。なんで株式会社が主流になるかと言えば
自分の金を投入しないからでしょ。失っていいのは他人の金だけだよ。

思うのだが「損切り」という言葉の定義が曖昧だから議論の焦点がぼやけるんじゃないか？
大事なのは「損切り」とか「ストップの可否」ではなく、

『自分にとっての許容を超える損失を出さないための対策はできているか』

たとえば、万一ドル円が0円（←ありえない話だが）になっても損失は許容内、
という場合はストップを入れなくても（損切りしなくても）OKだし、
ドル円が110円以下に下がったら許容を超える損失が出るにも関わらず、
108円のところにストップを入れてる（損切りしている）なら、
たとえストップを入れて（損切りをして）いてもNG、ということ。

>>348
分相応な投資額から、リミットとストップをキチンと置く。
折れは凡才とトレーダーだから必勝法はないが、
ドル円の場合はリミットを３円ストップを１円とする（ストップとリミットの差は3倍）。
スワップは無視し、ショートとロングで区別しない。
レバは３倍まで。
この方法で、４年間やってきた。
戦績は、600→700→650→800万円
最近は勝率が5割くらいまで上がっているが、コインの裏表ではないがマグレ
の連勝だと思っている。レバをあげるつもりは無い。

損義理は早くしたほうがいいのか
全くしないほうがいいのか
どっちだよ

＜スワップ派は無意味>
金利の高低は何を意味するだろうか？
それは通貨の減価の度合いである。
つまり高金利通貨ほど弱い通貨といえる。
理論上、1年後のドルは円に比べて4.75%弱くなっている。
スワップ金利など何の意味も本来は持たない。

＜ナンピンを行わない為替差益派も無意味＞
マーケットの受益者はマーケットメイカー（銀行）や売買代行業者（FX業者）である。
マーケットメイカーに場代を払った残りの分の博打を投資家同士で
行うのである。
この際に売買を頻繁に繰り返すほど、銀行やFX業者に払う分が多くなる。
価格の上下など誰にもわからない。（わかる人間がいれば今頃FXで世界の富を支配できている）
つまり、ナンピンを行わない為替差益派は売買を繰り返すほど不利になるマイナスサムゲームを
実行しているのである。

＜結論＞
低レバナンピン最強。
高くなれば売り、安くなれば買う。
ただこれのみ。

>>356
ストップたったの1円じゃ
損切り貧乏確定だ　＞＜

個人投資家のスワップ好きは異常。この人達の全員が損をするなどとは
思わないが、半数は撤退を余儀なくされ、２割は地獄をも見る事になるだろうな。

>>353
俺の場合は失っても良い金額とかそういう問題ではないんだな。

損切りは1トレードで損を負う事になっても、それを限定させる為にやる手段だと思ってる。
幾らまでならとかそんな事ではなくね。

それと損を持ち続ける時間が長くなればなるほど効率が落ちる。
スプ分のマイナスは別問題。

>>360
スワップは実はスキャルやスイングより危険だからね。
（レバ１倍以下の場合は話は別だが）

とくに、低レバでスワップ目的で始め、下がったからナンピン。
これを続けていくと最後には破滅あるのみ。
ナンピンしないで低レバをキープしたままひたすら耐えるのなら
それほど危険ではないが。

損切りしない　→　退場　もあるが
損切りする　→　退場　も当然ある。
これだけは真実。
ちなみにオレ損切り派。

いつも俺が損義理すると上がり始めるんだけぢ

>>355
同意。その通りだ。
あと、なぜ損切りしないか、という動機も重要だ。
ちゃんと計算済みなら良い。
感情に駆られた無計画だけはいけない。
あとへたくそな損切りも同様にいけない。
損切りも技術の一つ。

プロは（プロにもよるが）１０年先まで考えて行動する。これが意味するところは
プロは（素人は知らん）損切りする、という事だよな。

本当のプロは株でインサイダーしてる。
素人は、インサイダー要素の「少ない」為替取引が良いと思う。
もっとも、パチンコとスロットは必勝法があるので、それが一番賢い。

損切りするかしないかなんてどうでもいいだろ
ようは勝てばいいんじゃ、勝てば

>>368
勝つだけでは片手落ち。
もうひとつ大事なのは、勝って得た財産を一気に失うことがないような対策を
自分なりにしっかりしておく点だな。
朝起きたら500万円溶けていた、なんてことがないよう事前に策を練る。
これができているならあなたの言うとおりだよ。

年収2000万の俺でも軽四に乗ってるのに
年収350万ほどの奴がローン組んでレクサスに乗っている
庶民はつくづく馬鹿だと思う

豊かさとは、「カネを持っている」ことではない
「カネの使い方がうまい」事だ

世の中、カネの使い方が下手くそな奴が多過ぎる

>>370
そんなみっともないクルマに乗ってるとそのうち年収まで下がってくるぞｗ

漏れも軽だよｗ

>>327
＞損切りが必要＝負けの定量化、損切り不要＝勝ちの定量化
＞安定した利益を得る（トータルで勝ち続ける）ためには
＞勝ち・負けどちらかを定量化する必要がある

ごめん。安定した利益を得ることを主眼に書いたわけじゃない。
勝ち額の平均が負け額の平均を上回るには損切が必須と書いただけね

>>371
年収550万円で、超高級車に乗っている俺は？

>>374
ま、趣味だからいいじゃね？　でもな、人の目ってのはホント鋭いよ。
不相応なクルマに乗ってるとかなんとか、そんなもの一発で見抜かれる。
そこんとこは覚悟しないと。

リヤカーならOKだね

>>>370
わからないけどお金をどれだけの時間
維持できるかが一番大切だと思う

>>1
昔はセン短で俺もそう思った時期がありました。
しかし今はJNSで･･･おまえ俺のチン子しゃぶって謝罪しろや！！

>>375
あなた他人のクルマが分相応かどうかいちいち観察してるの？
俺はＤＱＮな運転さえしてなければ、なんら気にならないが・・・

>>379
いちいち、という程には観察しないな。でも高級車が自分の目の前に停車したらある程度は
注目する。それと何にせよ観察するというのが性格だからかな。きみの場合余り細かい事や
関係ない事は気にしないかも知れない。しかしそれは商売するうえで薦められる事でもない。

ここまで読んで感想。

ハイレバな人や回転命な人は損切り必須でしょうな。

年収少なくてレクサス乗ってるなら、相場うまいんじゃね？年収二千万もあるのに為替やってる奴は、人生下手なんじゃね

>>380
神経質な性格は、トレードには向かない傾向があると見たことがあるな。
淡々と損切り・利益確定できる大雑把なやつのほうが向いていると。
どうせ天才でも、為替相場を読み切ることは出来ないんだし。

年収二千万もって言う人は相場の世界に向いてないよ。
リーマンの方が合ってるね。

もっともっと儲ける為にはどうするかを只管模索し続ける人なら年収2000万もとは言わない。
単なる通過点にしか過ぎない金額だろう。

損切の話しようぜ
ぼんくらども

相場は分からない。
損切り後、反転も有り得る。
ただ分かっているのはＦＸ業者は、売ったり買ったりを頻繁にやってくれる
と手数料で儲かる。
だから、俺は取り引き数を少なくして期待値をあげる。

実業で年収二千万というのは、かなりの高給取り。
虚業なら別だが、為替などに神経をつかうのは、人生の達人とはいえない。
こんな人は他人の金の使い方にとやかく言う資格はない。

５０ロットＸ２０日　一ヶ月１０００ロット以上
キャッシュバック獲得は私の必須条件（ＭＪ）

俺は悪名高きオンラインカジノをこつこつやって10曼荼羅勝った口だが、
損切りしないなんて賭け事が好きなジャンキーとしか思えん
勝つ人は例外なく自分が負けてもいい額を設定してるし俺自身もそうしてきたから
カジノなんて本当あほでも勝てるけど、なぜか大勢の人は大負けして消えるんだよね

>>389
バカラ？　ＢＪ？

>>389
麻雀でも、負け組は自分が上がることしか考えてないよね。
勝ち組は例外なくオリるのが上手い。

>>391
んで、麻雀では（オリるべき時に）オリなきゃだめだよ、と馬鹿に教えると、
何でもかんでもオリまくって、「勝てないじゃないか！」と憤慨することがある。

FXでは（損切りすべき時に）損切りしなきゃだめだよ、と馬鹿に教えると、
何でもかんでも損切りしまくって、「勝てないじゃないか！」と憤慨することがある。

馬鹿は死んでも治らないｗ

外資系は年年収バックオフィスでも1千万、その他は2千万以上だろ。
ボーナス含めれば５千万もでてくるよ
それが普通。日本の会社、給与低すぎ

age

>>392
まあ馬鹿に何助言しても無駄だよね
自分の頭では何も考えられないんだから

>>392
すごく的を得た表現だと思う。
まさにそれだよね。

損切りは大切だと教えられる

↓

何でもかんでも損切りしまくる

↓

当然だが損失を出す

↓

損切りが嫌いになる

↓

今度は損切りを「一切」しなくなる

↓

当然だがさらに大きな損失を出す

↓

退場

損切りしないやつは勝手にすればいいじゃん。
放っておこうや。
別に折れは困らないしｗ

私は絶対死んでも損切らないｗ
手放してたまるかよ

例えば外貨預金してから円高になっても損切りしないでしょ、多分。
FXだって同じじゃまいか？

オセアニアショートで猛烈に含み損拡大中。。でも損切りなんて死んでもするかよｗｗｗｗ

仲間仲間。
ＡＵＤ売どんどん含み損拡大してる。
でもまだ２４時間で助かると思ってる自分がいる。
損切りもしないけど、さすがにナンビンもできない。。

ショートで戻るまで十年かかったらどーするんだ？

>>400
マイナススワップなら損切りなんて死んでもするかよはどうかと思うが

>>400
それはただの強がりじゃないか・・・

キャリーの巻き戻しキターーーーーー

プラススワップでさえ損切りしないのは無謀なのに、
マイナススワップで損切りしないとは・・・！

>>399
それはレバ1倍の話でしょ。
そりゃ、レバが1倍だったら損切りなんて不要だと漏れでさえ思う。
しかしレバが2〜3倍を超えたら損切りしないと大変な目に遭うこともある。。

損切りしないというか、もうすでに損切り手遅れなんでわ？
今さら損切りは出来ないという状況でしょおおお？？
ﾌﾌﾌ

>>407
それはいえる
損切りしないが何円までまで耐えられるという人がいるが
こういう人は想像力に欠けるのではないかと疑ってしまう
そこまでいったらもう耐える「しか」できないのにな

>>407-408
すごくよくわかる。
かつて、愚かにも損切りをしてなかった当時の話だが、
預け入れた証拠金が100万円（当時のおれにとっては大金）で、
スワップ目的にいろんな通貨のロングを全部で十数枚持っていたが、
円高になり含み損が40万円を超えたときは何もできなかった。

その後もちなおし、含み損が5万円くらいになり、
このとき損切りすればよかったものの、プラスに転じるという淡い期待が破れ、
再び円高方向へ。

含み損が20万になった時点で思い切って全ポジ損切りした。
含み損が40万になったときの苦しみを知っていたから、
あんな思いだけはもうしたくないと思い、20万の時点で損切りした。

そして、その後、おれは「必ずストップを入れるようになった」ｗ

>>409
自分で経験すると血肉になる。
いい経験をしたな。

損切りしない人のタイプ
�@資産に対して十分低レバだから、どこまで損がふくらんでも許容できる。
�A相場が反転する見通しを立てている。
�B高レバだが、MCを損切り代わりに使う予定である。

昨夜損義理したドルが見事にプラテンしてるわけだ
やっぱ損義理はしちゃいけないんじゃないの？

損切りして助かったことは少ないが、損切りしていなければ儲かっていたことは数知れず。

>>412
ポジを持った時点で間違ってたんだから損切は正解だろ
その後再度持ち直すことを考えればいい

>>412
詳しいことはわからないが、
もしかしたら損切りが浅すぎるのかもよ。

ストップは絶対に入れた方がいい（体験談）。
しかし、浅すぎるストップは毎回刈られて貧乏になるよ。

>>413
あくまで一般論だけど、損切りのうち99％以上は無駄に終わるよ。
（損切りしないで耐えていればプラ転する）。
しかし、残りの1回で大量損失を被ることから救われるのが損切り。

漏れも今月だけでずいぶん損切りしたけど（損益はｳﾝ十万のプラス）、
今月の損切りに限って言えば、そのすべては数日後には元のレートに戻っている。
でも損切りしたことを後悔はしてないよ。
だって損切りしないとｳﾝ百万の損失になったケースをｳﾝ万の損失で
救ってもらったことが過去に何度もあるし。

損切りとは損を確定すること
俺はやらないよ。低レバ高スワップＬならスワップ込みでいつか必ず戻ると思うから

損切りだけじゃだめだなドテンしないと
昨日、ポン円ドテンＬして１００ﾋﾟﾋﾟ抜いた

このすれには手数料稼ぎたい証券会社の工作員がおおすぎるな

>>419
？？？
業者だったら客に損切りしてもらって手数料やスプレッドをちまちま稼ぐより、
損切りなんてしないでもらってドカンと損失出してもらった方がいいんじゃね？

業者の利益の大半は手数料やスプレッドではなく客の為替差損なんだよ。
もし誰一人損切りをしなければ、トレンドにもよるがいつかはすべての客が
ロスカット食らうんだから（超低レバの客は除く）。

そりゃお前の使っている業者だけの話しだろうに

>>420
お前どこの業者つかってるの？海外先物業者？ばかなの？

>>420
普通カバーするから、業者にとっておいしいのは、短期売買を繰り返す人。

たぶん、釣りだろ
みんな相手にしちゃダメだよ

自分も損義理はしない。
最近はポジってまずいと思ったら両建てすることにした。S/Lの間は短めにして。20ﾋﾟﾋﾟくらい。
-スワポは損義理よりは痛手が少ないし。
別ポジで1ﾋﾟﾋﾟ抜けば数日-スワポはカバー出来る。(1ロットの場合ね)
両建てのﾏｲﾅｽが別ポジでカバー出来たら清算か
チャートが反転したら利益側を清算。
S/Lの差額さえクリアすればシステム上含み損はあるが、実利益は増える。

((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>417
いつか戻るってことが毎回あればいいのにね（ｗ

損切りするしないは本人の自由だし、各自の投資スタイルにもよるからいいのだが、
大橋ひかるみたいに初心者に損切りするなと教えるような殺人行為だけはやめてほしいなｗ
やつの場合は無条件で全面的な、例外なしの損切り否定だからな。

種の少ない貧乏人が高レバで損切りを自慢しているスレはここですか？

慌てて損切った後に、元のﾚｰﾄに戻ってきた事を嘆くｽﾚかと・・・

>>425
それ、損切りと変わらないですけど・・・・・
文中の「建て」と「清算」を入れ替えると・・・・・

Lポジ決済するのとSポジ立てるのは
会社ごとに取引ルール上の特例がない限りイコールですぜ。

ttp://ameblo.jp/furin77777/

損切りなしで全勝らしいが、どう思うよ

俺は効率重視だから損切りする。
キャピタルゲイン重視だからひたすらマイナスポジションを抱えるような事はしない。

そもそもFXを始めた理由は24時間取引出来て連続性がある。
海外の優秀なツールがそのまま使える。
日本株とは比較にならないスピードで金を増やせる。

最初比較にならないスピードで金を減らしたがな。
ドバイの時なんだが・・・
1日で290万も負けるなんて想像しなかったわ

オセアニアショートの一部が含み益になったので
一部利食ってリスク減らした

やっぱり損切りなんてするもんじゃねえな

ご自由に。

>>432
GBP/JPY　２３８．１８×１０↑（２/１２）*

GBP/JPY　２３７．９５×１０↑（２/１２）*

GBP/JPY　２３７．８０×１０↑（２/９）*

GBP/JPY　２３７．６５×１０↑（２/８）*

GBP/JPY　２３７．５７×１０↑（２/１２）*

GBP/JPY　２３６．４０×１０↑（２/２７）*

GBP/JPY　２３４．４０×１０↑（２/２７）*

↑これが日記から消えて「〜〜以下省略〜〜」になっているのはどういうことだ？
負けすぎだと思うが

俺は損切りしない
相場は上下するからいつかもどる
ただ、それが何時になるか、それまでにどれだけ円高になるかは分からん
俺は円高時はナンピンして、平均値を下げている
平均値で考えるから、ポジ単位で見ると損切りのポジは有るけど、トータルは損してないから損切りしない派のつもり…

>>437

すごいね

莫大な資金が無いと死亡するんじゃね？

もしくは少額でチビチビやってるのなら大丈夫だが。
そうすると勝ってもたかが知れてるわな。

２，３月はランコルゲが激しいから損切しないで勝てる相場だったな
これから先どうなるか判らんけど・・

>>437
それ、大橋ひかると同じやり方じゃん。
それだと、いつかとんでもない目に遭うから気をつけたほうがいいよ。

今まで損切りしてきたのは結果論で全部今よりも上がってる。
損切りしなければ今の2倍以上の利益が出てた。
損切りと言うよりも単なる狼狽売りだった。

金利差とトレンドが変わらない限りＬの場合損切り不要。
Ｓの場合は当然、損切り必要。
Ｌ損切りはトレンドが変わるほどの経済的
政治的変化が生じた場合のみ。

>>437
同意
ナンピンポイントが鍵だよな。

損切りとは損を確定することというよりも、（それも確かだが）
将来資金的に耐えられる以上の損失を被らないために
そうなる危険性の高いポジションを手放しキャッシュにすること。
であると思うんだが。

>>441
損切りと狼狽売りは違うよ。
損切りはいざというとき自分を守るが、
狼狽売り（狼狽買い）は損切り貧乏を招くだけ。

上昇トレンド時のLに損切り不要という理論には特別反論はないが、
とりあえず安全のため、数百pips下くらいにストップだけは
入れといた方が安全だとは思うよ。

損切りとか離隔とか分けて考えること自体が誤り。
相場は上がるか下がるかしかないんだから、過去にとらわれずに将来の上下を予想してポジションの加減をするのが正しい。

>>441 >>444
なるほどと思った。
損切りと狼狽売りを混同してる人も結構いるのかもしれんね。
でないとすれば、損切りの仕方が下手というか、よく考えてないんだろうな。

ストップちゃんと置いて損切りするようになったけど
ここ数週間は損切り貧乏。
ぽじったらすぐ逆行ってストップ狩ったら相場は戻るのパターン
レンジ相場の時は損切りしない方が良かったと思う。
ハァ

それってエントリーの問題だろｗ
焦ってエントリーしたら失敗するよ。
今すぐエントリーしたい！となったら、ストップを置く予定のとこに
指値してエントリーしてみたら？

>>446
そうそう、損切りと狼狽売りを混同してる人ってけっこう多いと思う。

>>447
余計なお世話かも知れないが、あなたの書き込みを「もっと安全な方向に」
書き換えさせてもらうと、こうなる。

　×レンジ相場の時は損切りしない方が良かったと思う
　○レンジ相場の時は論切りラインをもっと深くした方が良かったと思う

>>448
あまたいいな

>>449
あまたいいな

フムフム！

損きりしないとマジで死ぬぞ

【通貨】 イラン中銀がドルでの原油取引を完全に中止！？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175334260/

よし、窓明け大幅円高だな。俺のショートが救われるｗ

米イラン攻撃　有事のドル。　
戦争特需で米景気回復。
ドル高。

イランネタは市場も折り込み済み
個人投資家がパニックドル売りを始めれば、投機はドル買いに転じる絶好のチャンス。

>>441
たらればは糞

>>453
フランでは取引出来るわけだな。

取引してるのが円だけって人は死に易いよな。

>>441
それ少しずつ確実に勝って一回で大負けするパターンなんだが…
まず、自分の想定どおりのトレンドが続くのかはエントリー時点では不明
次に、上でも言われてるが、エントリーのタイミングを間違えてる可能性大

このスレは大負けの流れを回避すべきかどうかがそもそもの論点なんだから
根拠なくストップ不要と言われてもな

早い話が、損を集中させるか分散させるかって事だろ。
俺に言わせれば利小損大も利大損小もだめ。
最終的にはバランス型が一番生き残る。

利大損小がいいに決まってる。

＞損を集中させるか分散させるか

何のこっちゃ

利大損小で最終的には大もうけするのが一番いい

利大損小は損が連続するリスクがある。
極端な話、ストップが5ピピでリミットなしでは勝てない。

>>462
利小損大は損が集中、利大損小は損が分散する。
緩い上り坂で時々落とし穴に落ちるか、緩い下り坂で時々跳ね上がるかの違い。

リミットまでの幅・ストップまでの幅と、必要勝率の関係

リミットまでの幅　：　ストップまでの幅　→　損益分岐点となる勝率（％）

　1：9　→　勝率90％を超えると利益
　2：8　→　勝率80％を超えると利益
　3：7　→　勝率70％を超えると利益
　4：6　→　勝率60％を超えると利益
　5：5　→　勝率50％を超えると利益
　6：4　→　勝率40％を超えると利益
　7：3　→　勝率30％を超えると利益
　8：2　→　勝率20％を超えると利益
　9：1　→　勝率10％を超えると利益

たとえば、
リミット30pips、ストップ70pipsなら勝率70％が損益分岐点
リミット80pips、ストップ20pipsなら勝率20％が損益分岐点

スプレッドはpipsに自動的に含まれますが手数料は含まれません。
手数料は無料と仮定します。

最終的に勝つか負けるかは
ポジると決心した時の
ＳかＬかの選択の問題だと思うんだ。
それが的確なら何pipだろうとプラスにできる。
それが備わっているかどうか
すべてはそれに尽きるんだと思うんだよね。

>>467
手仕舞いのタイミングも重要だろう

損切りしてないよ〜
性格的に損義理は合わないと悟ったんでやらないことにした。
MCを80円に置いてﾄﾞﾙLだけやってます。
つまりほとんどポジって無いわけで（現在2枚ｗ

>>468
手仕舞いのタイミングはもちろん重要だが、
これを手作業でやると人間の心理が余計なことをして負ける確率が高くなる。
ポジったときにリミットとストップを入れ、あとは神任せにした方がむしろいい。
このときリミットとストップをどの位置に置くかはかなり重要。
毎回同じ幅に置くのは能が無さ杉。トレンドかレンジかによっても変わってくる。

>>469
外貨預金みたいなもんだなｗ
まあ地道に小額ずつ稼ぐのもいいだろう。
当面の間は確実にスワップはつくしな。

>>これを手作業でやると人間の心理が余計なことをして負ける確率が高くなる。

自己レス。
負ける確率が高くなるのではないな。むしろ勝率は上がる。
しかし、余計なことしなければ50pips稼げたのに
心理が邪魔して20pipsで利食いしたりするから、
勝率は上がるけど収支はマイナスに、となる傾向が強い。

俺は必ず手仕舞う時は少しずつやる。
一度にやると上の人も言っているように後悔することがあるから。
分けて手仕舞えば益が増えても減っても後悔ないよ。
ポジる時もそう。一気にやらない。分けてやってる。
たから自分にとっては、トレンドの見極めこそが重要。

ドル円120あたりにハイレバで一気にロングした馬鹿な友人がいるが、そいつはいつも損切りしないって言ってて二月末に退場した。
一方漏れは117円で売った。

天才ｗ

>>469
戦略にているわ。
おいらはＭＣを米ドルは７０にしているけどね。


退場しているヤシの共通点はハイレバでやっている事。低レバでじっくり待って、場合によっては追加資金とかしていれば、絶対に負けることは無い。
一気に儲けようとするからうまくいかないんじゃね？

損切りしたことないな。　・・・離隔もないけど。

損切りしないってある意味すご〜〜く簡単な発想だよねｗ
すごーーく簡単、誰でもすぐに思いつく発想ｗ
投機で勝つってこのがそもそも人間の自然な傾向に反するものならば
この誰でもすぐにまっさきに思い浮かぶ発想がいずれどんな結果に
なるであろうかはちょと頭使える人ならすぐに理解できるよねｗｗ

>>478
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）?

外貨預金で損切りは必要？

>>480
FXと同列の損切りは不要だろ、さすがに。
ただ、予想以上にレートが悪い方に動きすぎたとき、
解約（広い意味での損切りだな）は必要かもな。

つか、レバをかけるなら損切りは必要
当たり前だろ

>>482
ところが16倍ものレバかけさせておきながら
損切りは絶対にしてはいけないという人がいるのですよ。
塩漬けにしなければいけないのです。

言われたとおりやって膨大な損を出した人がたくさんいます。
まあ言われたとおりやる方が悪いと言われればそれまでだけどね。

>>483
誰ですか？
幸せＷＩＮの大橋？

>>484
ピンポ〜ン！！

年に２０％とかいってるﾔｼは損切りしなくていいんだよな…
月に３０％狙ってる漏れは損切りしなきゃ絶対無理。

ハイリスクハイリターンって言葉、知ってる？

損切り以前に時間枠のことよくわかってないから塩漬けにする人多いんだろうね
このスレ見て思うのは、動き出したら飛び乗ったのに離隔時を失ってそのまま塩漬けとか多そう。
あとは、トレンドの方向に沿ってるからこのまま放置でもいいかという安易な塩漬けもかな。
メリットは何もないのに、証拠金を圧迫したり逆にいったりしたときのリスクを考えると全く無駄。戻るかも知れないと思ってる人が考えるべきは、同様の理由で戻らないかも知れないということだ

損切り貧乏にハマるタイプは無謀とも言えるハイレバなくせに
ビビッて10ぴぴとかにロスカット入れるから刈られる

50ぴぴで利食う＝20ぴぴ損切りだと勝率２５％でも負け
だからと言って１０ぴぴで損切りしたら刈られまくりで勝率が下がる

上手い損切りを出来る人は、利食いはさらに上手なもんだ
利食い下手の損切り上手なんてありえない
株と違ってスプがあるから短期トレードほど勝率は下がるのだから
適切なレバで余裕を持った損切りラインを設定して利大を取れるようになること
スキャ・デイなら５０ぴぴ、スイング１００ぴぴは取れるトレードをしないと
損切り貧乏から抜け出せないよ

鬼　　　　　　　悪魔

>>483
もしもですが、FXパートナーメールのとおりにエンサークル・トレードを実践したにも
関わらず、 「大橋のせいでロスカットして損失が発生した」 という
コメントが書き込まれているようでしたら、それは事実ではないと断言できます！

損きりなんでしなくていい
業者がやってくれるよｗ

損切りしたら負けだと思う(ニート)

損切りが必要かもしれないけど　買ってみるというのが悪い

ここで買えば　一度はさがっても必ず　あがるという　判断をして買うのがもっとも正しい

判断が間違っていたらどうするのか？　その場合答えは簡単だ
損切りを何十回繰り返しても　新たに買うときの判断が同じだけ間違い続ければ
結局　1回取引しても　１００回取引しても　おなじ結果しかもたらさない。

>>493
ここから上がるから買う
でも、爆下げがあって大損するかもだから損義理するてのはどうなのよ？

別の機会をまてばいい　相場は明日もある

年に２０％とかいってるﾔｼは損切りしなくていいんだよな…

ＭＪは８０００人の顧客を損きりしましたが何か？

ドル円１１９円の糞ポジが助かっている。
塩漬けサイコー

俺のドル円１２０円の糞ポジも助かりそうｗ

>>493
一回一回取引するのに能書きなんか垂れている暇はない。
買うべき時に買いそびれて儲け損なうのは、予定通り買ったけど曲がるより悔しいだろ。

さてはおまえ　余裕資金で投資活動をしていないなｗ

>>501
余裕資金で売買してる人はこんなスレ除いたりしません

やっぱり損切りは必要なのか・・・
オセアニアショートなんぴんで死んだ

プラススワップ低レバ(１倍位？)の無限ナンピンなら損きり不要

>>504
ナンピンを繰り返すうちにレバはどんどん高くなっていくぞ。
その都度追証するなら別だが。

>>505
レバの意味もわかってらっしゃらないので相手をなさらないように

つか、レバをかけるなら損切りは必要
当たり前だろ

あきらかな天井を確認してから、売って
あきらかな底を確認できたらば、買う。
これの繰り返しで損切りは不要になる。
うむ、我ながら素晴らしい理論だ。

ドル円あたりで全額かけないのであれば、大丈夫かもな。

ポン円だと即死だが

>>508
それが分ればもう会社辞めとるわい。

買えば底、売れば天井
その範囲でしかチャートを見ない

昨日の上下運動は前日の119.25Lを118.82Sで両建て(遅すぎた)
それぞれ+で決済
やっぱ損義理よりも両建てですな。
この方法始めて3月以降ﾏｲﾅｽ決済はないよ。利益は少ないが。
後は底と天井が見極められてそこでポジる勇気があれば場苦役なんだが…

買えば天井！　売れば底ポジ！
知力　財力　時の運
早く来い来い　月曜日
史上最安　第105回　ダメリカ横断ウルトラＦＸ
で、またお会いしましょう〜！

>>1
「あらそう、じゃあ死になさい」

てｓｔ

４月１７日夜に大手町でやるＴ＆Ｃホールディングス個人投資家説明会。
http://hercules.ose.or.jp/topics/ir_rounge20070417.html
「中国株二季報」プレゼントだそうな。大証に聞いたらまだ少し入れるって。
株価下がってるし荒れるのかな。それともすげえサプライズ含み？
新興銘柄の個人説明会はたまにサプライズあるからね。
１８日はＳ高か、売り気配か。下値はそんなになさそうだけどね

122のドル円Ｌだったけど損切りしないで
現在スワップと足して利益出てます。
損切り不要ですね。

512さん、
それってうまいこと行きますか？？

耐えられれば、損きりは不要

いつか必ず戻る

ドル円90円台のときにSしたかもしれない人の台詞じゃないな（ｗ

>>518
自分だけかもしれないけど、今のところこの方法でﾏｲﾅｽ決済のﾎﾟｼﾞは出なくなったよ。
ﾎﾟｼﾞ場所ミスらなければ大丈夫だと思う。(つか、ミスしたから両建てするんだが…)
ちなみに、日銀利上げ直後の爆上げもこの方法で乗り切った。決済まで一週間かかったけど。
ただ、L/Sの間を広く開けすぎるときついと思います。

だけど、精神的に耐えられなければ、別ﾎﾟｼﾞで損失ｶﾊﾞｰ出来たら決済してもいいと思いますよ。
その方が楽になると思います。
損義理しないのはあくまでﾏｲﾙｰﾙ＆修行なので。

損きり不要！

買い増し、買い増し…

「損きり」というから難しくなる

どうして、
含み損を抱えたポジションを決済する必要があるの？

>>523
傷が浅い内に決済して、別のポジを取ってまたこき使う為

含み損ってことは、その時点で口座残高減ってるんですよね
確定するまで負けていない、なんてナンセンス

>>523
その考えが理解できないｗ

マイナスがゼロに戻ってくのを待つくらいなら
早めに捨てて他の利益でそうな方に投資したほうがいいだろ

大損を出してるダメ社員を大事にして、優秀な社員が利益を出したらすぐクビを切る会社と
ダメ社員のクビをすぐ切って、優秀な社員が利益を出すのをじっくり育てる会社があるとして
どっちの会社の株を買うと儲かりますか？

損切りは損を確定すること

損切りしなければいつか値が戻り損は０になるが、損切りしたら戻ってもポジを新たに買ってないと損したまんま

損切りなんて馬鹿らしい、少なくとも外貨預金感覚の一般人のする事ではない

>>526
損切りした後も負け続けたら
あっという間に原資はアボンする。
最悪残金ゼロだって朝飯前。
皮肉にも含み損を拡大させてＭＣ喰らった方が
残金が多い場合だってあるのも事実。

ここに「資金力」　「戦略」　「運」という
３要素があったとしたら
投資に勝つための優先順位を皆様なら
どう考えますか？
自分は　「運」＞「資金力」＞「戦略」　です。

ＦＸ歴５年でそう実感しました。

オートレース　　　：負け
パチンコパチスロ：大負け
競馬　　　　　　　　：ちょい勝ち（ビギナーズラック以降あまりやってないが）
外貨預金　　　　　：負け
ＦＸ　　　　　　　　　：勝ち

俺はＦＸなら勝てる

↑
麻雀：負け

>>529
MCだって損切りの一種だろに

>>532
クスクス。。、素人が。

ＦＸでやってはいけないこと

損きり
ＭＣ
退場

これを２０年続ければ、金持ちになれます

>>533
いや、おまえの話はわかるんだが、
>損切りした後も負け続けたら
という前提なら
MC食らった後もMC食らい続けたら
という前提になんないのか？

損切りの仕方がヘタクソなのと無暗に仕掛けるのは論外なのは当然の話だろ。

精神力強い方ではないと思うなら損切りはしない方がいい。
なぜなら損切った値より高くなれば手が出し辛くなるから。
で、躊躇してる間に上がりだして慌てて飛び乗ると梯子を外される。
後はエンドレスで損切り貧乏の出来上がり。

闇雲に損切りすれば「損切り貧乏」になるのは当たり前だろｗ
馬鹿かｗ

読解力の無い奴w

>>529
俺の場合は正反対で　「運」＜「資金力」＜「戦略」　だな。

運頼みならただの丁半博打じゃん。
資金は多ければ多いほど有利だが、少ない資金でも利益を上げられる戦略を
たてられればＯＫってことで、この順番にした。

>>539
戦略＞資金力＞運に同感
付け足して言うなら精神力＞戦略＞資金力＞運かな

プロがひしめく相場の世界で素人が勝ち残る為に漏れが考えたこと。
資金力・情報収集分析力ではプロに適うはずが無い。
よって、たまたま勝ってもそれはラッキーパンチでしかなく、彼らプロと同じスタイルで
トレードしていけば上記の差が歴然として負けるのは必須である。

では、素人がプロに勝る点は無いのだろうか？
専業やプロなら「一定期間内」にリターンを出さなくてはならず「時間」は敵（拘束要件）である
しかし、漏れみたいな素人は「やらない」「スワポ漬」という選択肢で時間を味方にできる。

したがって、時間を味方に付けられる戦略をたて、それを実行できる資金（低レバ）を準備。
そして、安易なポジションを取らずに何ヶ月もやらずにじっと待てる精神力
これを忠実に実行できれば勝てないまでも、損切り・LC/MCに追い込まれて負けることは無いよ

新規にポジを建てることは年に１０回も無いくらい
とにかく安易にポジらず、去年のGW円高とか、元爆とか、２月末の同時株安とか
相場全体が大きく動いた時、大きな波が納まって落ち着きを取り戻したな？と感じたらポジる

>>540
概ね同意
ただ俺の場合はポジ建てはそんなに気にしない。
どんなところからでも生き残れる、手仕舞っていける戦術を確立させたいとは考えている。

オレは
１．性格・人格的なもの 20％
２．哲学・方針・考え方 20％
で、メンタル的なものが40％

３．戦略 20％
４．資金管理・レバレッジ 20％
５．運 20％

だと思う。運の要素も決して少なくないと思う。
だからこそ資金管理や、性格（計画性や感情のコントロール含む）
が大事になってくると思う。
戦略はきちんと立ててさえいれば、どんなやり方でもそれなりに成功すると思う。

>>542
運の要素は排除できないでしょ。
マットが為替は麻雀に似ていると言っていたが、
まさにそうだと思う。

しかし安佐田っていうプロ雀士が本の中で
運頼みで麻雀やってるうちは全然ダメ、麻雀は100%実力って書いてたけど
それもまた真実かと

雀鬼にFXやってみてもらいたい

運頼みは ID:jRZcppj/

運の要素は否定しないけど、FXにおける運ってなに？
漏れが思いつくのは・・・
ロングとショートを間違って発注
＿|￣|○ やっちまった・・と気を取り直して決済注文だそうと思った瞬間に
ロンドンとNYと東京に同時多発核テロ発生ｗｗ
そこから１発で死ねるような10000pipsクラスのナイアガラとかｗｗ

>>546
５年ぐらい前の時って為替ってどうなったのかな？

>>547
5年前つうと2002年？あんまり記憶ないが酷い事態ってあったけ？
漏れの経験範囲だと９８年のドル暴落が忘れられないな

10/05/98 134.25
10/07/98 121.25
10/09/98 116.60

((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだろ？
この日を境にドルが135を超えて無かったはず。。。
詳しく知りたければここへどぞ
http://mcfs.jp/kawase/umidori-home/episode/episode-3.html

大橋ひかるに騙された人はほぼ全員「損切りは必要」という意見だよ。

レバ、戦略によるんだからそれがハッキリしないと噛み合わない
ハイレバ短期：損切りは必須
低レバ中長期（スワップ）：損切りは不要もあり
でＦＡ？

損切りなんてするもんじゃないですね、どうしてくれるんですか

損切りすべし！、の概念は丸飲み業者が儲ける為であって、レバ３以内の取引をする一般人には全くする必要がない

レバ次第だね

どうやら議論は出尽くしたようだ。
低レバ最強、ついで「運」ってことかな。。
低レバもいいんだけどそれだけ利益率も低レバでしょ？

それに、「運も実力のうち」って言う言葉はまんざらでもないよ。
鼻血が出るほど悩んで、やっとの思いで
取ったポジションがあっという間に大損になる。
かたや鉛筆転して取ったポジションが予想外に利益が出る。。
「たまたまそうなっただけだろ？」って突っ込み入りそうですが、
去年１年のトレード履歴を分析したら鉛筆ころがし（運任せ）
の方が成績が良かったという結果には正直へこむ。
そこには努力や苦労ではどうしようもない何かの存在を感じざるを得ない。
だから相場は難しいのだ。
ゆえに、
相場の予想よりもどうしたら「運」を良くできるかを
研究した方が成功の近道かもしれない。
違うかな？
「

↑なんかすげぇ偉そうなんだけど

んなことないってばw

>>529
その境遇には深く同情するし、他人事ではないとも思う
が、己の置かれた立場を不運のせいだけにしているのではないか
これから先もそれで行く気？

>>557
不運の数を少しでも減らす努力を
していくしか方法はないかと。
つまりトレードの回数を極力減らすことしか
自分にはできません。
どうしてもポジション取りたくなった時は
迷わず鉛筆を転がします。
今年は２０勝３８敗ですが
なぜか収支はプラスという不思議な現象。
何かの存在をここにも感じました。
勝率よりも実際の実入りにこそ意味があることを
痛感します。

ふーむ、それはつまり「自分には幸運の女神が付いている」と云うわけだよね？
その状態を持続し得る何らかの方法が確立されてるなら良いと思うけど…
スレ建ててポジ取り晒してみたら？

>>558
>つまりトレードの回数を極力減らすことしか
>勝率よりも実際の実入りにこそ意味があることを
そこは同意

おい、ここで損切りが「必須」とか「不要」とか書く前に、
その前提を書いてからにしようぜ。

　前提１：レバは何倍か？
　前提２：スキャルかデイトレか短期（1週以内）か中期（1月以内）か長期（1月以上）か？
　前提３：FX口座に入金した額は、全財産の何％か？（入金した額もわかれば尚可だが、額より％の方が重要）

なお、スワップ目的かどうかは上記の前提１と前提２から推測できるので特に書かなくてもいい。

これらを明記したうえで、損切りが必要か不要かを論じれば分かり合えるのではないか？

で、>>561で書いた「前提１」と「前提２」は比較的よく話題にも出るが、
「前提３」も実は結構重要だったりする。

たとえば1億円持ってる人が100万円だけFXにつぎ込んでるなら、
レバに関わらず損切り不要だろうし。

５６１
スレタイの天ぷらに乗せてもいいような前提ですね

マージャンで直撃食らっても運が悪かったで済ますタイプか

結論は出たな。

損切りは必要か？
答えは　原則必要。
例外として、低レバ、全資産のごく一部なら必ずしも必要でない。

>>561
同感だ

てかそれが結論だなｗ
あとはなぜ損切る必要があるスタイルなのに損切れないか、これに尽きるんじゃないか？

良スレの悪寒

http://www.efxtrader.info/

起業家は大量に損切りした様だが、ポンドル2.0、ユロドル1.36になる前の
記事だから、していなかったら破産だったろうな

>>542
よくこの手（％）の表現みかけるけど・・・
項目ごとに％を表示したら、トータルで100％でないとおかしくねー？
これだと・・・全部足すと140％になる！　（爆）

>>371
おまえ俺のチン子しゃぶって謝罪しろや！！

ＦＸの趣旨とは、うんと違うけど・・・
これって男にやってもらうと、肝を知ってるだけに女より凄く気持ちいいんだって？

あ、間違えた>>378

>>569
100％以上の力を発揮しろってことだろ

>>370
年収2000万の俺でも軽四に乗ってるのに
年収350万ほどの奴がローン組んでレクサスに乗っている
庶民はつくづく馬鹿だと思う
豊かさとは、「カネを持っている」ことではない
「カネの使い方がうまい」事だ

そう、人それぞれ金の使い方もすべて違う！
例えば・・・同じ会社で同僚が年収700万円貰っていたとしよう。

Ａさん、ゴルフが楽しみで月に5万円使う。
Ｂさん、旅行が楽しみで年間60万円使う。
Ｃさん、中古高級車を買うのが楽しみで3年に一回180万円程使う。

まあ、これはすごーく極端な例だけど、
つまり同じ給料貰い、同じパイの中で「何に」お金を使うかだよね？
年収700万円でも、Ｃさんのようにクルマ以外お金使わなければ
中古者でも180万円も出せば、ある程度は良い高級車に乗れるしね？

つーか金の使い方が上手いってーのは、
商売人でもなけりゃ、無理の無い範囲で自分の満足を
得られる買い物をしているかどうかだろ。
ケチケチしてりゃいいってもんじゃない

>>360
個人投資家のスワップ好きは異常。この人達の全員が損をするなどとは
思わないが、半数は撤退を余儀なくされ、２割は地獄をも見る事になるだろうな。

それは、どの値でポシったかだろう？
例えば・・2004年の104円のポジ今でもそのまま持っていたら、今頃・・・

>>569
？　ｽﾏﾝｽﾏﾝｗ
書き方悪かったな。１番と２番を足して４０ねｗ

>>573

バカだな。お前。コテで無知晒して楽しいか？
軽自動車乗ってる時点で人生楽しめてないのを理解できんのかね。
いい歳こいて。。

>>577
中古者でも180万円も出せば、ある程度は良い高級車に乗れるしね？

俺は、軽自動車がいいなんて書いてないぞ！
だいいち80万円で新車の軽を買うんだったら、
俺だったら、その180万円で中古のセルシオを買うよ！
この金額だせば、かなり程度のいいのが見つかるしな。

訂正＝180万円で新車の軽

180万の軽って何だ？ムーブカスタムとかでも150しないよな？
よくわからんけど。
内装に陰毛落ちてそうな初期型セルシオなら新車の軽のがいいかもな。
高級車というのは車種もあるけど年式も重要かと。
せめて現行のクラウン以上で頼むわ。

俺なんか金も無いのにベンツ乗ってるよ。気分いいよ。
新車だと800万はするだろうけど、もち中古よ。
人生楽しんでるよ、種銭は最初の3割もないけどね。

>180万の軽って何だ？ムーブカスタムとかでも150しないよな？
>よくわからんけど。

おい、もう何年も前からダイハツで販売されてるぞ！
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/copen/special/top_01.htm

>初期型セルシオなら新車の軽のがいいかもな。

お前ら、中古車サイトをググッて見ろ！
初期セルシオなら10万円台から出てるぞ。
180万も出すなら、平成11年以降が買える。
クルマ知らない奴なら新車と思えるほどだ！

レバかけたら損切り必要なのは当然だが。
現物だって金増やすのには損切りは必須なのに
FXで損切りしない派ってただ負けを認めたくないだけの子供じゃないのか？

>>583
すわぽが無かったら損義理は必要だわな。
ただ、ポンドにしてもほっといたら10円分ほど一年で付くのに
どうして損義理が必要なんだ？
運用期間と目標金額は人それぞれ。

>>584
レバによるって書いてるだろ？
馬鹿？
おまえはスワップ欲しさにレバ50でも損切りしないのか？

>>584
一年放置するよりこまめに売買しないと儲からないでしょ
ｽﾜﾎﾟ益なんて一瞬で吹き飛ぶのに
株と違ってどっかの通貨がくず通貨になるなんてありえない以上

>>585
どの辺に「レバによる」って書いてます？
現物でも必要といってるなら、レバに関係ないし。


>レバかけたら損切り必要なのは当然だが。
>現物だって金増やすのには損切りは必須なのに
>FXで損切りしない派ってただ負けを認めたくないだけの子供じゃないのか？

そう、人それぞれ金の使い方もすべて違う！
例えば・・・同じ会社で同僚が年収700万円貰っていたとしよう。

Ａさん、ゴルフが楽しみで月に5万円使う。
Ｂさん、旅行が楽しみで年間60万円使う。
Ｃさん、中古高級車を買うのが楽しみで3年に一回180万円程使う。

結局誰が一番頭いいの？

利大損小でいけば勝てるよ
リミットと3円　ストップを1円で順張り。
一度ポジッたら絶対にイジラナイ。
いまのところ１勝2ハイペース

利大損小って損小ならホールドかナンピンして合計で利益だせばいいじゃん。
俺は利大利小かな。
レバ次第で損切りっていうより、自己資金と利益目標次第じゃない？
２００万持って、レバ５０倍位で、月２０万くらい狙うなら毎月勝てるでしょ。

>>590
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

毎月10％確実に勝てるんなら、
年収5000万でファンドに雇ってもらえるよｗ
つかその前にお前の取引明細を見せてくれｗ

ぷっ、年240万稼ぐ人を
5000万で雇うかよ。
原資200万で20万ならスワップ込みだと
普通なことだし。それもレバ10以下で。
その程度も儲からないならやめれば？

>>592
毎月１０％も稼げば、
原資２００万円でも15年後には国家予算並のお金を手に入れているわけだが・・・

月20万くらい狙うなら、と書いてあるし。
複利ではないだろ。書いた人の意図としては。毎月20万。

>>589
それが正解。

>>529
自分も同じくらいのFX歴ですが

「戦略」＞「運」＞「資金力」　があてはまるかと。

勝てる人なら戦略重視で良いが、凡人は何とか生き残ってたまに訪れる大相場で運よく勝つくらいしかできないのだから、
やはり運が占める要素が一番大きいだろう
もっとも1億円持ってれば誰でも生活費くらいは運に頼らずに勝てるけど

損切りラインは２つ持つようにしてます。
万が一の動きがあった場合のために、傷は負っても死なないように
かなりの幅を持たせたオーダー入れときます。
もう一つは、読みが外れたと判断するレベルで、オーダーは入れときません。

>>592
毎月確実に10％利益の手法を、100億のタネでやったら、
毎月10億の収益になるわけだが。
年収5000万でも安い安い。

>>590
その毎月10％確実に利益を上げる手法が本物なら
1000万現金で出すんで、[email protected]までご連絡を。
紹介したい人がいるんで。（裏稼業の方）
嘘だったらこの世から消えてもらうことになります。

ここのスレの人たち必死すぎｗ
馬鹿ばっかり。すぐ話が飛躍するし。

損してる人が多いんだろな。
えらく、切れやすい人多いし。
普通に低レバでやってたら儲かるものを。

デイトレの場合は、どれくらいで損切りするのがいいの？
30ｐくらいですることもあるけど、結局、戻ってくることが多いし。

ＦＸは博打と割り切る人は、席を立つタイミングを見極める必要はあると思う。
博打と考えなければ…

おもしろくない。

レバを１にすれば、半分くらいの人は１年通して勝てるんじゃないかな？
１円動いても数万円なら冷静に流せる（パチンコや競馬でも１,２万負けるしね）
レバを10倍以上の人は、一年後に消えてる。
ＦＸ心理学だねｂ

>>600
おまえも馬鹿ばっかりのスレに来て必死だな

いろいろ意見ありがとう。
592,594,600,601さんのような冷静な考え方で書いたつもりです。
20万狙いで別に10万しか勝てない月があてもいいくらいの
感覚で読んでください。（特にＦＸ初心者は）
重要だと思うのは、上記の条件で月100万を狙うならば
損切りは必須ということかな。
ちなみに俺はこの２ヶ月ユーロは売りだけで＋３０万くらい。
下手なのか上手いのか？？？
細かく入ってナンピンを駆使して、決済時には合計で損切りはしていない。
当然、見た目で損切りの決済多数ですがね。
おっと、そろそろ売りナンピンのタイミングか！？
当方、下手糞を認識して取引しております。だから負けません。

トレードスタイルに関わらず防御的なストップをどこかに置くのは常識。
十分ポジれる金がなくなった時点でもう立ち直ることは不可能なんだから。
その上で、そこまで行かなくても損切すべきかって話をしたほうが健全な議論になるんだが。

>>607
そのSTOPを刈り取ったあげく、そのままにしとけば、利が乗ったらどうすんのよ。

>>608
それは自分のトレードが下手だったのだから仕方ない
どのみち防御的なストップは自分の資産を保護するためにおくのだから、
それが刈られるということはそのトレードではとっくに負けているってことだ。
なので悔しがったらさらに惨め

また、損切りが有効にみえる理由として、次のようなことも考えられます。
損切りをしない人は、含み損のポジをずっと抱えるので、1年 365日をフルに使うことになります。
一方、損切りをする人は、損切った後すぐに次の銘柄を仕掛けるとは限りません。トレードの間に休みが入ります。
365日をフルに使うわけではないので、仮に損切りばかりだったとしても、損切りをしない人に比べれば資金の減少するスピードは遅いでしょう。
そのため、損切りをする方が有利であるような錯覚が生じます。実際には、資金を相場にさらす時間を短くしたにすぎません。
最後に、損切りは心理的にやりにくいから効果があるように思うのかも知れません。苦い薬は効くような気がするものです。

ポジポジ病

俺が職業的なギャンブラーをやってたときは一回の勝負で1%を超えるリスクを絶対に負うことはなかった
例えば手持ちの資金が10000ドルしかなかったときは1bet100を超えたり、
テーブルに100以上持ち込んだりはしなかった
それでも一日で10単位負け越したりしたこともある
確実に勝ってたり、勝つことを真剣に目指してる人は資金管理を最も重要な項目に挙げるよ
手元にお金さえあれば勝手に増えていくんだから冒険なんて絶対にしない

損切りしなかったら、
確かに相場は戻るから、暫くはすごい勝てますが、
ずっと続かないんですよね〜。
今は勝率９９％で勝てていても、１％の負けで全ての儲けを吹き飛ばすことになる
相場を退場するパターンがコレ。

>>608

STOPを置かずMCくらうまで逆方向行ったらどうすんのよ。

保守

なんか詐欺師大橋式の関係者がこのスレにいるようだな。

死んだら損切りできない

それは首切りだろう？

レバ２倍以内なら損切りはしなくても大丈夫だろう（ランドやリラは除く）。
しかしレバ５倍以上で損切りしないのは自殺行為に等しい。

>>614
MCで損きりするんじゃね？

>>1
損義理したことないよｗｗ

だって1年待ってたらスワップで取り返せるもんね。

因みにＦＸ暦19ヶ月で直近の6ヶ月の戦績は月平均+600千円だよん。

レバ2倍なので含み損は放置していますが、少しでも利が乗ったら利食い。
なのでいつも薄利。多売。放置する為にはＰＣ見ない事でしょうか？

仕掛ける時に、上げ幅下げ幅を予測しておいて、突発事項が起きない限りその時の読みにそった決済をしていくことだね。
多分 弱気になり過ぎていると思う。
誰でも不安だけどね。

>>623
同意。
初心のころは弱気で、ついつい薄利でもポジを解消して安心したくなる。
そのクセにポジが無いと、どの通貨ペアでもいいのでポジりたくなるwww
「ポジるなら状況を読め」
「ポジったら読んだとおりに構えていろ」
．．．って、できればよいんだが．．．
読んだとおりに構えてられるなら、ストップロス要らなくもないとは思う。

低レバは損きり不要
間違いない！

普段はレバ０．１くらい
指し値しておいてナイアガラの時にナンピンして上がった時に売る

勝率より、利大損小を心がけるとかいうけど
ポンポン損切りしてると、あっというまにマイナスになる。
勝率にもこだわらなきゃいけないときがあると思う。

高金利通貨を0.1枚単位で超低レバ無限ナンピン。
このやり方で負けた事がありません。
FXで負ける人がいるなんて信じられないです。
サンプラザ中野さんが負けている理由が全く理解できません。

>>628

結果的に最近ずっと円安だからな

>>629
円高でも勝てると思うよ。　っていうか
>>628
のやり方を売りでやっても、勝ち分は減るがかなり勝てるよ。

>>630
そうそう。円高円安売り買いどんな局面でもナンピンで勝てないのはやり方が下手なだけ。

>>630

売りから入ったら悲惨だろ

>>632
そんなことは無い。

上昇トレンドで売りから入るなんてあほだろ
結果で勝ってるかどうかとは別問題

>>634
世の中にはそういう、ドM気質な方もいるわけで・・・。
結果設けてるならそういうのもアリなんじゃないの。

>>634
どんな相場でも売りでも買いでも勝てると言ってるだけ。
当然トレンド・指標・テクニカルは利用するが、絶対ではない。
爆益にはならんが、より確実性を高める手法として細かく入って
ナンピンは良い方法。　っと俺は考える。
ここは損切りなんて死んでもするかよ！ってスレだしね。
だったら損切りしなくて良い方法を取るべきだし、株とは違う
為替変動の性質を存分に利用するべし！
ってか、そもそもドル円は本当に上昇トレンドか！？
金利差が今後広がることは考え難いし、アメリカ経済状況と
この２年のチャートからは今の１２０円は売り領域でしょ。

今月はまだ上昇すると見る、多分来月も
夏以降は…売りかなあ？

株と為替は違うからな

さっと損切りして戻りをとるほうがよく思えてきた
たとえ戻ってきたとしてもね
俺みたいなハイレバなやつには損切りは重要かな
低レバは損切りしなくてもいいと思う

レバ低いのであんまり儲かってないけど。負け無しだから増える一方ですね。

ふぅ・・・

>>640
ちょｗおまｗいろんなとこに自慢してかきこんでるだろｗ

損切りは保険の一種だと思えばいいんだよ
利益を上げたり、損失をリカバーするのは難しいけど
損失を拡大させないことは手数料とスップレッド分を払えば初心者でも出来る

考えてもみろ
災害が起きてる瞬間も加入受付中な保険なんてありがたすぎるだろ
どの保険に入るかは一考の余地があるだろうけどね

>629
628のやり方は円を絡めない通貨ペアでも有効ですよ。
EUR/AUDショート、EUR/NZDショート、USD/CHFロング、GBP/CHFロングでも
かなり有効な手法であると言えます。

ただの超低レバなら確かに損切りは不要だが、
無限ナンピンの損切りナシは、たとえ低レバでもまじやばいぞ。
というのは、逆方向に延々と動く間に、
ナンピンの結果低レバはいやでも徐々にハイレバになっていく。
そのときのレバの度合いにもよるけど、
気がついたら含み損が増えすぎていて切るに切れなくなる。

その後レートが回復すればいいが、
回復せずさらに逆方向に動いてロスカットくらうケースの場合、
それまでの利益が全部いっぺんにぶっ飛ぶから気をつけた方がいいよ。
利益が飛ぶだけじゃなく赤になるからね。

99.9％の確率で勝ってきて貯めた利益以上のものを、
0.1％の確率で起こる敗北でぶっ飛ばしてしまうのだよ・・・

無限ナンピンでない超低レバなら損切りは不要だけど、
無限ナンピンやる場合「どこまでいったら損切りする」と
あらかじめ決めておきな。

無限ナンピンに損ギリラインの設定は不要
なぜならポジを損切るのではなく自分を損切るからｗ

ひとつ疑問。
無限ナンピン無限ナンピン言ってる人ってけっこういるけど、
彼らはその方法でいつまでも勝ち続けられると本気で思っているのか？
半分冗談で言ってるんだとは思うけど、
もし本気で言ってるなら一回痛い目に遭わないとダメなのかも知れないな。
その「一回の痛い目」で全部がパーになるのに・・・
（パーになる前に損切りすれば別だが）

>>647
まあ好きにさせればいいんじゃん
俺たちは困らんし

低レバで50円落ちでも耐えられるって奴がいたけど
そんなんじゃ全然儲からないんじゃないの？上がっても。

>>649
ナンピンしつつ耐えられるなら上がり出せば儲けは出るわな。
下落分が儲けになる感じだね。だから全然儲からないって事はない。

低レバだと離隔も50ぴぴくらい大きくとれるけど
ハイレバだと3〜5ぴぴくらいで
すぐに不安で隔離してしまう
またはちょっと落ちただけで怖くて
両建てor損切りしてしまう
低レバだと5円落ちても含み損-5万ですむと
思えば気楽だがハイレバにして-50万になると
精神的にかなりキツイ
よって俺の場合は低レバLオンリー運用で
100ぴぴ落ちれば落ちれば1枚ナンピンして
それを3枚までを限度とし
500ぴぴ以上落ちるようであれば上から順に損切っていく
これを徹底するようになって格段に運用成績が上がった

>>651

低レバじゃなくて、1枚買いだよね？（5円落ち、含み損5万円）
じゃ50PIPで離隔しても5000円かあ。

そういう運用の仕方もあるのかぁ。オレには無理だな。。

>>652

そそ一枚買い(´･ω･`)
以前は20枚から40枚とかとか結構レバ高くしてたけど
焦りからどうしても隔離が早くなって
極端な話20000円取りに行くのに失敗して
そのままナイアガラになって
含み損が-80万とかになって(´･ω･`)
上手い人はさっさと損切りするんだろうけど
俺の場合未練がましくいつかは戻るだろうと
バカな事をしたばっかりに。。。
結局損切りヘタな人は低レバ1枚買いしかないと
最近気づいたのです
ハイレバで運用してたときよりも
5000円抜きの方が含み損の事ほとんど
考えずにすんで心理的余裕をもてて
50〜100ぴぴ抜けるので以前より資産は増えてるよ

>>653

あ〜わかるわ、それ
俺も似たような経験よくあったよ

まあ自分にあった方法見つけるのが大切だよな

俺は相変わらず１０〜５０枚勝負だけど
損きり徹底で大損はしなくなったし、トータルでも結構勝てるようになった

お互いがんばろうぜ！

>>654

がんばろう！！
俺の場合ポン円専門でボラがでかい分
復活を期待してついつい持ちすぎる傾向にあるんよね＾＾；
まあ1枚〜3枚なら含み損もしれてるし長く持てるし
ボラがでかい分、塵も積もれば戦法でデイトレすれば
一日1万くらいは抜けるし（せこいけど）
こっちのやり方の方が会ってたんだろね

2chのコテがドルカナで無限ナンピンしてる。
その人が投げたら買おうかなと思ってる。

無限ﾅﾝﾋﾟﾝでしか勝てない…
チャートやテクニカルがわからんから機械的に買い下がってスワップ狙い

いつも逆張りで失敗ｗ
でもレンジを超えたところまでポジるのをガマン＆プラススワップで
なんとか耐えています。

最近、マイナススワップでの逆張りに挑戦しているのですが
キウイ 89.95Sが大変なことに…

ショートは損切ってロングはアホールドするのが王道じゃね？
ショートロングの文字どおり。

>>31
大幅な利益になったな

おめでとう

>>1に同意する…
もう二度と損切りはしない！

>>651
>>653

MAX ３枚までの１枚ずつ買いで、良い成果がでてるってことだよね？
ちなみに、口座にどのくらい軍資金を入れてるか教えてもらえますか？

>>651法で、たくさん稼ごうと思えば、口座に例えば１０倍積んで、
「MAX３０枚までの、１０枚ずつ買い」にすればいいんじゃないか
と思った次第で。

口座に積む金の倍数と同じだけ、心のゆとりも大きくしないとダメ
かもしれないけどね。

まじ悩む

楽になれよ

レバ１倍や２倍なら損切りなんて必要ないんじゃないか？
レバ５倍や１０倍なら損切りしないと遠からずして退場じゃないか？
要はレバによると思う。

レバ５倍や１０倍なら損切りなんて必要ないんじゃないか？
レバ100倍や200倍なら損切りしないと遠からずして退場じゃないか？
要はレバによると思う。

ギャンブルとしてやってるので損義理しないです。
そのかわり、口座には消えていい金しかいれてません。

>>666
レバ１倍や２倍なら損切りなんて必要ないんじゃないか？
レバ５倍や１０倍なら損切りしないと遠からずして退場じゃないか？
レバ100倍や200倍なら損切りしないと即退場じゃないか？
要はレバによると思う。

しかし>>667のようなやり方はアリだと思う。

逆に俺はハイレバだからこそ高速損切りしまくりだな
このスレの趣旨とは真逆だが

ここまで読んだ。
軽に乗ってるやつは人生楽しんでないとかいう意見には（ｒｙ

２００万を損ぎったポン円ちゃんを損切らねば今１０円＋なんだよね…

損きりはやっちゃ駄目だな素人は…低レバでマッタリとやらねば

全財産を講座に入れてSした奴いるだろ。損義理しなくてよかったですか？

馬鹿だな
ここの連中はロングしかしないっつーの

ショートはとっとと切ったほうがいいような

ショートの危険性は無限大

プロは損ぎってつぎつぎに発注かけることができるから利がでるー値動きに隙間をつくらないというか
兼業はその点つらいよね
損したまんま
ただし早く損ぎれば傷は浅くてすむのは痛感してる

俺、損切りしたことねーよ。
なぜか損切りするか悩むほど曲がったこと無いから。

0.1枚単位Lして1円落ちるごとにナンピン
万が一LC寸前になっても10万ほど足せば
1ポジションにつき100円落ちに耐えられる
ほっといてもスワポはどんどん溜まるし
こんな外貨預金並の低レバでは損切りする方がバカ
以前ハイレバで自分の思惑と違ったらすぐ
損切りしまくって原資をハイスピードで
溶かしたイタイ経験から現在の取引方法に変えた

>>678
それじゃ儲からないんだがｗｗｗ

>>679

確実に一日1000〜3000円儲かれば今はもういいんだよ　
贅沢は言わない　ｗ
往復びんたで80万溶けちまったイタイ想い出はもうゴメンさ
あの時はレート見るたび吐き気が止まらなくて
トイレに駆け込んだなぁ

しかし今日はBOEでポン様が大きく動きそうなので
大きく動いた方にひさびさに1枚張ってみるかw

安倍がもしＦＸやったら、絶対損切りで失敗して損拡大させるタイプだな

ｳﾊｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
損切りしないで3ヶ月目ｗｗｗ
カナエン、ﾄﾞﾙｽｲ大暴落で死亡したｗｗｗ
1日で80万なくなったｗｗｗ

やっぱり損切り大事

ショートは素人がやっちゃだめだな。
俺も20万は損した。

損切りしたら
損しちゃうじゃないか

持ち金１０のうち、
損きりすれば２で済むが、損きりしなければ10を失うか0で済むかのどっちか。

で、まだ損きりしないですか？

6月にしくじったSポジが返ってきそうだ。
swapがマイナス65万ほどついてるがなっw

>>687
その考えじゃ損きりの本質を突いたことにはならんよ
何しろ損きりしなきゃこれまで貯めてきた成果をすべて失った上に
これから取り戻すチャンスさえ失うんだからね

この方法で長い間勝ってる人っているの？
なんかクロス円全体的に↓トレンド入ってるんかなぁ
NZD96.48が取り残されてる・・損切りかぁ

カナ円　　１１７．０５　L
キウイ円　９６．４５　L
ドル円　　１２３．４９　L
ランド円　１７．５６　L

損切りなんて死んでもするかよ・・・

為替で損切りしたの2度しかないな・・・。

俺はＦＸ始めるにあたってこの板でストップ入れるべしのレス読んで
注文入れた1回だけ。必要ないと悟ったね。以後ストップなし放置最強。

要は１００枚単位はストップ必須だし
１枚単位はストップいらない。
（１０枚単位はその人の資金量による）

それだけだよね。

買ってる（売ってる）それぞれちがうから枚数が議論をしてもナンセンスｗｗ

せめて議論するなら資金と、枚数をあきらかにしないと意味ないよ

損ギリしないって吼えてたやつが、１０枚以下しかもってなくて
損ギリするやつが５００枚もってたら
議論が、かみ合わなくて当然だろ？


よくこれで７００近くまでレス伸びたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ポン円でL1枚持って30円落ちたら-30万の含み損
ストップ無しはそれくらいは想定してないとダメだね

「損ギリ」ってカタカナで書く奴は、「切り」以外の漢字を当てたいのだろうか？
あと「逆バリ」とかもね

損切りしたのは2005年12月と2006年6月の2回だけだな
今年3月の円高は買値より遥か上だから損切りという概念にはいたらなかった

Loss Cut
(損　切り)


一体どんな字を当てるんだろう・・・(・∀・)

>>696
じゃ1円上がっても1万円の儲けか（３０円で３０万円）

全然、儲からないな…　　　　　　　　　　　　　orz　

レバかける以上損切は必須
ただ自分のトレードスタイルと損切ラインとの関係を理解できてないだけでしょ

損義理

また戻るから損切りしないとか言ってるやつってマジで心配になるよ。

カナ円　　１１７．０５　L
カナ円　　１１６．６５　L
ドル円　　１２３．４９　L
ドル円　　１２２．３５　L
ドル円　　１２１．８５　L
ドル円　　１２１．６５　L
豪ドル円　１０６．８０　L
ドルスイ　１．２０１６　L

損切りなんて死んでもするかよ・・・

ポン円249.31L1枚　レバ1.5倍
損切りなんて死んでもするかよww

>>705
今は損してませんよね？

>>706
今のところはな・・・しかし朝窓開けていきなり5円くらい落ちるかもしれんしな
相場は何があるかわからないから常に覚悟が必要　故に常時低レバに心がけているのだよ

ちょっと下がった位で、すぐ損切りするやつってマジで心配になるよ。

損切りするくらいの相場ならすぐに取り戻せるのに馬鹿じゃん？

>>709
ヒント：レバレッジ

というか現物と勘違いしてるやつがどうしてここにいるんだ（ｗ

皆さん、こんにちは。
参議院選挙は7/29日です。為吉です。


「レンジる技術 fxVTR」うれしい報告が次々届いています。
http://gaitame.sportswalker.net/product/


ご利用者様の声（M・Y様）
------------------------------------------------------
（前略）予想以上の成果に正直驚いています。
昨日から今日にかけてだけで○○万円以上の利益
を上げることが出来ました。
たった1日でこれだけの利益を上げたのは
FXで投資をするようになってから初めてです。

正直、元が取れれば良いなくらい思っていたので
ホントに驚いてます。

これからもどんどん活用して更に利益を上げていけるよう
投資の勉強もしつつ頑張りたいと思います。
------------------------------------------------------

> 正直、元が取れれば良いなくらい思っていたので
たぶん、短期投資はそんな感じですよ。
伸びればいいなぐらいで、早めに仕掛ける。
ダメだと思ったら、すぐ利食いか損きり。

とりあえず、おめでとうございます。
今後もお互いがんばりましょう。


ご興味がある方はご覧ください↓
http://gaitame.sportswalker.net/product/
＊「fxVTR」のデモムービーと「レンジる技術」の立ち読みが可能です。
＊後日、追加のレポートも公開します。

LCされた人多そうなのでageage

ポジが全部なくなってた

損きりなんてしません！

ナンピンしました！

損切遅れる→どうしようもなくなって手放す→ちょうど仕込みたいと思ってた勝ち組に言い値でポジション譲る

自分の意志で切れなきゃ文字通り相場の肥やしだな

たすけてくれーーー


でも損切りはしないぞ

損切りとは損を確定すること
やってはならない…

テイレバ、外貨預金にやってるだけだから
損ギリなんて必要ないよな？
勝っても負けても微々たるもんだろ？

いよいよポジる時が来たようだな
これからスワップ年金で暮らせそうだ

損きりするやつは負け組

123.48L数百枚もってるorz

だけど、時空の果てまでアオールドするぞ！損切りなんで死んでもするかよ！

>>721
嘘だろ
じゃ500枚持ってれば2500万のマイナスだろ？
とても信じられないんだけど

両建てしてればＬＣ食らわずにすみますか？

>>723
LCはくらいませんが含み損が減ることもありません。

>>723
超ハイレバすぎると両方狩られるよ

>>717
そう。それは言える。
損失を確定すれば、もう元には戻れない。

>>722
400枚持ってます。
総理が5人変わり、こけが〜むぅすぅま〜で♪持ち続けることにしました。

スレタイの体現者であれかし！
同志求む！！

>>727
総理が5人変わるなどという世の変遷の渦中で

巨額の含み損かかえたまま業者があぼーん

なんて事にならない様お祈り申し上げます

お財布を預けているのが巨大銀行・証券系ならまだしも

ぽっと出のＦＸベンチャー企業なら尚更ですね♪

>>727
2000万近く損失抱えても
ＭＣ退場にならないなんて、よっぽど金持ちなんだな

そういうやつはアホールドでＯＫだよね

損切りしないっていうか損きりしなくても平気なサイズでしかポジションとらない。

本とかによく損切りラインがどうたらとかあるが、俺は損切りだけはどうしても取り入れられない・・・・
そのかわり低レバ塩漬けとなってしまうがね。

>727
ドルと円が夫婦のように仲良しでも(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
お金を預けている口座を管理している証券会社の(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
トレードシステムを運用しているシステム会社が持つ保障はどこにも無い(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
だからお金持ちは自分の資産を資産・通貨種別だけでなく預け先まで分散させる(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>730
俺は逆で、損切りしてもポジとる枚数が変わらないようなサイズしかとらない

資産運用ってのはむずかしいよね

不動産でも　滞納する奴から　空き地にゴミを捨てていく馬鹿まで相手しないといけないし
動産でも　金を預けている相手、動産そのものの値動きまで　いろいろ考えなくてはならない

でも　滞納してるチンピラの相手するよりは動産のほうがましなのかもな