【確率論】何でFXで負ける人がいるの？【不思議】

パチンコや競馬で人々が大負けするのはよくわかるんだよ。
しかしなぜFXで大負けする人がいるんだ？
誤解のないよう言っとくが、負けた人をバカにしてるんじゃないよ。
そうじゃなくて、FXというのは本来、手数料とスプレッドを抜かして考えれば
当てずっぽにポジション取っても勝率・収支ともに5割のはずなんだよな。
（厳密には手数料とスプレッドの分だけマイナス）

大勝ちするのが難しいのと同じ分だけ、大負けするのも難しいはずなんだよ。
「今日は100万円負けるぞ！」といくら頑張って負けようとしたって、
予想と反対方向に動いたら嫌でも勝っちゃうのがFXなんだよな・・・。

それなのに、1日で50万100負ける人もいる。
もちろん1日でそれだけ勝つ人もいるだろうが、どうも負ける人の方が多いようだ。
これ、確率論からするとおかしいんだよな？

なぜなんだろうか？

超短期で勝ったらやめちまうのがｵﾇﾇﾒ

ヒント：心理学

９５％は負けるんだよ、ＦＸは。

ハイレバのせい

>>大勝ちするのが難しいのと同じ分だけ、大負けするのも難しいはずなんだよ。
↑これ間違ってると思う。
大勝するより大敗するほうがぜったい簡単だと思う。

キウイ円レバ50倍で死にそうですが・・・

スプレッドが0だったら勝つ人と負ける人五分五分くらいになるだろね

私もそう思って今日で6連敗・・・・・・
浮いてる時が異常に短く、ほとんどがマイナス状態orz
確率半分のはずなのになぜ？

>>8
いや、スプ0でもやっぱり8割か9割の人は負けると思う。
理由は利益は早食いして微小、損失は粘ったあげく巨大になる傾向があるから。

ゼロ金利時代はスワップが大きいかったから、
低レバ・長期ホールドだと負ける方が難しいかった。
５年もドル持ってりゃ２０％くらい円高にならないと損しなかった。

ハイレバだからにきまってるじゃん、
あんまりくだらん質問するな！

負ける人は自分自身の欲に負けるんだよ。

( ><)したいよ

勝ってる時にやめられる人が少ないからだろ

企業で専門でやってる人らが勝ってる分俺らが貢いでるんじゃね

>>16
企業でやるったって勝利が保証されたわけじゃないし、
もし連戦連勝できる人だったらよっぽど高い給料もらえない限り
その企業は去るんじゃないか？

ところでハイレバって負けの原因になるか？
勝っても負けても極端な結果になるだけであって
負ける原因というわけではないと思われ。
もっともハイレバによるプレッシャーなど心理的重圧が
負けにつながることはあるかもね。

同じレバでも５万と５００万では心理的負荷がだいぶ違う気がする。
だから俺は稼げないんだが。

ストップおくからだろｗ

さて寝るか。
朝まで動きのないグダグタで終わって欲しい。

G7終わるまでは
どうしようもなく危険な値動きがいくつか出そうだし　ポジ取らずにﾏﾀｰﾘ過ごす・・・

負けないように勝負すればトータルでは効率がいい。まあ、口座を分けて攻撃用と防御専門ってやるのが一番なんだけどね。
欲かくとがんがん増えるけど一撃でやられるし。

>>1で結論が出ていた
＞＞当てずっぽにポジション取っても勝率・収支ともに5割のはずなんだよ
＞＞厳密には手数料とスプレッドの分だけマイナス

勝ち組50％負け組50％としても
すでに手数料とスプレッドで勝率は落ちているから
どっちに動いても勝ち組40％負け組60％だと思う
さらにストップに引っかかる人も多いから、
勝ち組40％は見積もり多すぎで
勝ち組30％負け組70％だと思う

漏れの尊敬する人に川手康弘氏がいるけど
「連戦連勝はありえない。トータルで勝ち越せばいい」
--------《中略》--------
「しかしながら、仮に勝ち越したとしても、収支をみると
損をしていることが多いのです」

BY：松井に口座開くとただでもらえる本

だ、そうな・・・
もう、これに尽きる、何の不思議でもないや

FXにおいては勝率はあまり意味ないよね。
勝率90％で収支マイナスの人もいれば勝率40％で収支プラスの人のいるし。

ＦＸで簡単に勝ててたらみんな働かなくなるだろ

所得格差の温床だったり

1万円勝つ機会が10回、1万円負ける機会が10回あったとして、
勝つときは2000円くらいでクローズ、負けるときは1万円負けるまで待つから
プラス2万円、マイナス10万円でトータル8万円の負けになるんじゃね？

なぜ大部分の人が負けるかだって？
そんなの簡単さ。大負けするまで続けるからｗ
ロシアンル−レットをあたるまで続けるのと同様。

勝ち負け50ではない
トレンドというのがあるからだ
トレンドフォローならそうは負けん
あとは上述の心理学だな

+10%と-10%を同回数繰り返せば理由は解るよ
資本が倍なら張りも倍、という欲に流されない奴が等率

>>30
トレンドもチャートも見ないで行き当たりばったりで買うと50て意味じゃない？

数倍でスワップだけを目指せば負けないけど
資金無いと儲けも少ない

>32

1は、上下動く確率が50%のはずなのに負ける人が多いといっている。
トレンドに逆らってポジ取る人が多いので負ける確率のが多いってこと
になるのかな。

トレンドの強さによるけど、順張りなら勝率７０くらいあるんじゃね。

素人にかぎって今が押し目だとか、かなり下がってるから割安だとか
判断して失敗するのよねw

ﾄﾚﾝﾄﾞに乗って売買する人と逆張り仕掛ける人が100％だと思う
それでも、いいところ30%程度しか生き残ってないでしょ？

　　　　|┃三　　　 　 　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　,,,,,,,,,,,,　　　／ >>1のいう当てずっぽは
　　　　|┃　≡ [,|,,,£,,|] ＜ 　真のランダムエントリでないからな
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼ 5割にならないのは当然　
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

負けてるやつって、１００万以下の原資でハイレバ勝負やってるやつだろ？
普通にやってＦＸで負けると思えない。

一昨日からＦＸやって、原資金２０万、レバ１００でで現時点で10万円のプラスだわよ

低レバ最強。
曲がっても放置。
いつかは帰ってくる…はず。

勝ち続けることはいくらでもできるけど
負け続けることには限界があるから。

資金がなくなったら負け、という前提がある限り、勝ち負け確率同じじゃないんだよ。

負けを認めず借りちゃったりするバカも居ます

負けるボン９は・・もしくは何度やっても負けるドボン９は
向いてないか、資金の不相応に大きく建てすぎているか、
計画と計算ができないかの何れかだろ。　まったく哀れな・・・・

なぜおお勝ちするやつのことがわからない、と
誰も言わないのがなぜかわからない。
>>1はｱﾎだ

http://tinyurl.com/ylwvvw

上記はＦＸ常勝情報です。

この情報は毎月５００名の方が入手していますが、

すべての方が利益を上げています。

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ハイレバが直接的な負けの原因ではない


＞当てずっぽにポジション取っても勝率・収支ともに5割のはずなんだよな。
↑これ間違ってるね
機械的にストップリミット入れればそうなるけど
余計な人間の心理が働くのでそうはいかん

GMOが手数料無料3pipsできたー！

https://sec.gmo.jp/corp/guide/fx/info/

GMO最強伝説の始まり！

同じ額の利益と損失では2.4倍くらい心理的影響が違うんだっけか？
関係あるだろうな

昨日1日で３０マン負けた・・・・
見事な天井で買って底でストップ・・・・・
トレンドも何も信じられない orz

自分が考えてポジろうとしたものとは逆に張ればいいんだよ

順張りしても逆張りしてもとりあえず30PP〜100PP逆にいくことが多い。
自分が思ったのと逆に張ってもやっぱり外れる事が多いような。
もう三年目なのにセンスなさすぎだw

>>1
当たり付き自動販売機でｼﾞｭｰｽ買った・・・までは読んだが
ぶっちゃけ>>1は勝ってんの？

>勝率・収支ともに5割のはずなんだよな

まぁ、5割として考えても勝ちと負けが交互にこないのは解るだろ?
負けが続けば資金が少なくなる（マネーマネジメントとか仕掛け戦略が悪いから。）
　　　　　↓
ポジが小さくなる→ハイレバにするとMC
　　　　　↓　　　　　　　
その繰り返しで死亡　

パチンコ、パチスロは常に掛け金が同じで払い戻しが変化しないから上に書いた負の連鎖がない。
競馬はFXと似たようなもんだと思う。

>>1は勝っているのか？ぶっちゃけ？

為替は分足チャートを見てると、株式相場に比べて
ストップ狩りという動きが目立つよね。
材料でトレンドが始まり、一通りの参加者が追従すると
負けている奴のストップを狩る目的の動きに行き、踏ませる（投げる）と
一気に戻る。だからトレンドが始まる時は順張りでいいが
ストップ狩りに順張り（＝クローズする場合はストップロス）で臨むと死ぬことになる。

「ここまでは耐えられる」でストップロス置くとダメだ。それは狩られている。
「ここまで来たなら、ドテン順張りでトレンドフォローする」と決めた値で
ストップロス、逆指値オープンをするべき。

俺は勝率１０割だよ。

塩漬けで身動きできないけどさ。

i

54じゃないけど、為替は動き初めにのるのがいいね。
大きく動いてみんなが乗り始める頃は時すでに遅し。
それなら反転後に順張りするほうがよい。

それと、順張りの日、逆張りの日がある程度見極められる事。

例えば、今日のＧＢＰ/ＵＳＤなんかは、明日のＢＯＥ待ちだから、
逆張りのほうが有効見たいな判断が出来ると言う事ね。

その「動き始め」ってのを見たときに
それがある程度の動きの始まりだと判断するのが難しい

バカラや野球賭博と似たようなもんだよ
結局ずっとやってると胴元が勝つようになってる・・・

中毒になるからね

取引レートの時間差を利用して毎月100pipsを
ノーリスクで「物理的に」稼げる

http://www.infotop.jp/click.php?aid=2256&iid=712

昔で言う丁半博打の原理だよん
１回の取引だとスプレットしれてるけど１００回１０００回
となったらもの凄い額になる５０％の確立で勝てたら、FX業者なんかやるわけ
ないじゃん。ただし円高の時にスワップ目当てで仕込んでる長期の人は別

このスレ見て本当に勝ち続けている奴が少ないってのが分かった

初年　5千万　益確定
次年　5千万　損確定

このサイクルが続いたら恐ろしいことになるだろ
これがトータルで勝てない大きな理由だよ

上の場合だと
初年度に、税金でがっぽり持っていかれ、
次年は、負けても税金の免除が無いので、勝つのは難しいと思う。
税金のこと詳しくないから間違ってるかもしれんが。

こういうケースもあるやも知れん

初年　5千万　益確定
次年　5千万　損確定
翌年　5千万　益確定　税免除　ｳﾏｰ

心理戦に負けちゃうからってのが一番の理由な気がする。

FXを始めたころは
「数Pipでも抜き続ければ超儲かるんじゃん？」
って素人が陥る罠に簡単に嵌って、200万の種銭が3ヶ月で溶けた。
負けを認められずに損切れなくて大損したあとに、
ハイレバで一打逆転を狙って死亡ってパターン。
恐らく市場から退出を余儀なくされる人の大多数がこれだと思う。

去年の頭にシステムトレードというものがあることを知って
自分なりのシステムを組んで稼動させたら、
今日まで生き残れただけではなく元の種銭も回収できたのだけど、

機械が一定の規則でレバレッジを管理して
淡々と無感情に損切りを行って、
それでも利益が増えていく様をみて
自分に何が足りなかったのかを思い知った感じ。

つまりＦＸをやる際には、感情は介入させてはだめって事だね

>>67
いったんポジション取ったあとは
感情のみならず理性、計算、分析はすべてを排除した方がいいよ
ポジション取るまでは理性、計算、分析は必要だが
（ポジション取る際も100％システマチックにやるというテもあるが
この段階でも理性を働かせてもいいと思う）

半月で180万溶かして昨日50万戻した漏れが来ましたよ。
1の言うとおり5割なら原始回復するはず・・・・・

つーか>>1が勝ってるか負けてるか誰も知らない

「休むも相場」

これができないばかりに先週から原資減少中。

>>65
どうして税が免除になるのかがわからん。
前年の損がくりこせるわけでもないし・・・
どうして？（脱税？）

>>72
くりっく(3年間の損失繰越が可能)を使えば、ってことじゃないかね

両建てじゃまいか？

>>1
ここ読め
ttp://www.geocities.jp/y_infty/randomist/randomist.html

実際には９５％くらいの人が負けてるんだっけ？

俺もｼｽﾄﾚ始めたいんだが
どうやって勉強した？

使った本とかその他あればご教授願います。

すまん
レスアンカー忘れた

>>66
俺もｼｽﾄﾚ始めたいんだが
どうやって勉強した？

使った本とかその他あればご教授願います。

＞大勝ちするのが難しいのと同じ分だけ、大負けするのも難しいはずなんだよ。

俺の認識と全然逆だ。
レバ上げれば上げるほどハイリスクハイリターンだろ

>>77
シストレなんて勉強するもんじゃないよ
もちろん最終的には勉強するんだけど
最初はマジで移動平均線って機能するのかなとか
ＲＳＩはつかえんやろとか
そういう疑問から入ればいいよ

ほとんどの人が
「早めの利確（←少ない利益）」「遅すぎる損切り（←莫大な損失）」
のパターンで負けるんじゃないかな？

損きりが自動じゃなくて手動だからまずいんじゃないかな。
自動にしてると不思議とひっかからないものだよ。
あと一銭ってこともあったけど結果的にはプラスで終わったことがあるし。

１：逆に行ったら損きり
２：スプレッド分を少し追い越したら損益０んとこでストップ
３：もっと上がったら利益出るとこにストップ

１の基準がまだちょっと分からん
（逆に行ったと確定する方法が難しい。既定pip決めとくとソンな気分だし。）
３も利益追求するかちょっとしたイタズラ程度の動きで狩られるかという微妙な度合いが分からん

ﾏｯﾄちんが
損きりは10%、利食いは損きりの3倍とか言ってたな・・・
漏れには無理、損きり7〜8%、利食いは最低4倍

http://www.gaitame.com/gaitame/book1.html　これだ

なるほど。
でも「トータルで勝っていれば良い」、って戦略をそのまま実行できるのは余剰資産でやってる人かそうとう意思強い人なんだろう

1000円だし安いから買うお

>>87
漏れは外ｺﾑのﾎﾟｲﾝﾄで手に入れた
手数料無料のところで始めていれば
30冊は買えただろうな・・・

保守

損切りに関しては積極派、消極派、絶対やらない派の３パターンだね。
地道に利益を上げていくのが損切り積極派、
大きな利益を得られるが１回の負けでドカンと打撃くらうのが損切りやらない派か？

これもいいよ
http://www.gaitame.com/gaitame/book4.html

FX歴1.5月です。FXは負けるのが普通なんですね・・・。
何年何十年と金利が逆転するまでポジションを放置して、
貯まったスワップを出金すれば良いじゃないと単純に考えてました。
FXより外貨預金の方が得なんですかね？

ってか確率５割って前提がすでに間違っているんですが・・。
上げ相場なら買う方が勝率高いし、下げ相場なら売る方が勝率高いでしょ。
上げ相場と下げ相場が出てくる確率自体だって５０％じゃないんだよ。
歴史的に見るとドル円だってずっと下降トレンドでしょ。

レバを大きくする奴が負けるんだよ。
レバ2倍で円売りすれば
スワップ金利で3ヶ月もすればプラスになれる。

レバが高いだろうが低いだろうが

賢いヤツが勝つ
賢くないヤツが負ける

当然でしょう

>>93
買いの勝率と売りの勝率がそれぞれ1/2でも、トレンドは発生する(ランダムウォークとか、逆正弦法則とか参照)

> 歴史的に見るとドル円だってずっと下降トレンドでしょ。
いわゆるαみたいなもんだな。

>>96
確かにトレンドは発生する。
でもランダムウォークが正しいならば上げ相場と下げ相場の回数とか合計期間がほとんど一緒になるはず。

>>97
ランダムウォーク仮説が言っているのは、市場インデックス(この場合だと、ドル円で売り続けた時の収支には打ち勝てない、と言うこと。

>>95
賢い・賢くないって一元的に考えてもなぁ
いわゆる「賢い」とされる人イコール勝てるじゃないだろう
相場に特化して賢いならいいんでは

漏れは、オーストラリアかニュージーランドでスワップをやりたいんだが
おすすめの証券会社はある？

途中で書き込んでしまった。

>>97
ランダムウォーク仮説が言っているのは、市場インデックス(この場合だと、ドル円で売り続けた時の収支)には打ち勝てない、と言うこと。
ただし、市場インデックスについては為替の場合は金利があるから株ほど単純ではないけど。
で、実際に買いと売りの勝率に関して測定してみると、確かにある程度の歪度はあるけど、そこそこ正規分布ぽいのは出る。
期間に関しては測ったこと無いからわかんね。

金のないやつぁ　頭使って能書きたれるも・・資金不足で最後は負けて批判組に転身

金のあるやつぁ　＋swapペアの玉建てたら放ったらかし傾向が大勢

もまいはどっちら？

>102
アフォかぁ！？

ほんとにお金がたくさんある奴なら
元本が割れるリスクのある投資などそもそもしなくて
普通に銀行に預金してるだけでいいだろがっ！！！

>>103
銀行金利程度で満足できると考えてる時点で負け組だよ・・・
それほどまでに銀行金利は低い。
銀行は低金利で金を借りて増やしているんだぜ。
そんな低金利で満足できるならこのスレに、いや市況板に来る必要がない人と言うことだ。

金持ちは「日本円現預金」だけで何億も資産保有するのが
大きなリスクだと考えているよ
俺ら貧乏人だって、FX打ってる香具師はみんな思ってるだろw
円預金が一番っていうのは、年金爺婆くらいだな。
団塊親父すら投資の時代。

普通、分散投資するよね。
俺もFXは負けてるけど株と純金とファンドを合わせるとかなりの利益出てる。

分散投資って具体的に
どんなのに分ければいいんだ？

燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや
（意味） 小さな人間には、大きな人間の志がわかるはずがない

>>103
アフォ呼ばわりされて残念だが、
君には理解し難いレベルのお話(投資スタイル)だったようだね

くりっくはじめて1週間で資産が3分の1になった

>>107
タイバーツ５０％
トルコリラ５０％

>107
ドル円S、ユロドルS、ユロポンL、ポン円L　という感じだな

殖やす必要があるかないかによっても分散先は違うよな。
スーパー金持ちなら最低限、
円の価値が将来目減りするインフレリスクだけを回避できればいい。

芸能人とか元プロスポーツ選手とかの小金持ち（かつ金融センスゼロ）くらいが
欲出して殖やそうとしてアボンヌするんだよなw
レジャーホテルファンドに全力逝ったりして…

>>107
人による。
リスクをしょっても大きく増やしたいか、安全にまったり増やすのかなど。
ポートフォリオ、で検索しる。
対象は為替だけじゃないよ。1点集中は通常危険すぎて使わない。
勝負をかけるとき位かな。

株　投信　為替　これは常識の三点セットじゃない？

ちなみに俺は、
通常・定期預金 25%
為替 20%
日本株 20%
純金 15%
ファンド 20%

まだまだ形が悪いが、資金が少ないので分散がうまくいかん。
純金は多いし、不動産や日本円以外に投資も出来ていない。
ファンドも日本株だけだ。

まあポートフォリオスレは別途あるので見てみたら？
(為替のことしか書いていないかも知れんが)

TRY/JPY
ISK/JPY
ZAR/JPY

こんなもんでどう？

金ないやつがやるゲーム
だろ

金があったらあったで
一日1万儲けても嬉しくないんだろ

BNFは別にいつ株を辞めても問題ない
勝ち逃げして銀行預金でも問題ない

つまり　勝ち逃げ　こそが最強！！！！！

>>91聖書ｶﾞｯ

アセットアローケーションの資産配分に頭を悩ます問題も無い
投資の戦略の事を考える時間を使う必要も無い

アセットアロケーションの資産配分に頭を悩ます問題も無い
投資の戦略の事を考える時間を使う必要も無い

つまり　勝ち逃げ　こそ100％最強！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

銀行は単なる金庫代わりだな。

せめて ファンド + 債券ぐらいは必要だろ。インフレの影響モロに受けるぞ。

ＦＸをはじめて半年、300万が1500万になりました
本当にありがとうございました

ほんとバカだな

確率論は勝負が継続してできた場合に平均化に向かっていくだけだろ

負けが続けば証拠金が減っていくんだから徐々に負けていくのはあたりまえだろ

しかも勝てばその分ポジション増やしていけばいつかは必ず負ける

ばーーーーーーーーーか

ＦＸをはじめて２週間、300万が200万になりました
本当にありがとうございました

１００万円ほどの原資を用意し
常に１枚、IFO注文を使用しエントリーの指値から±100pipsにそれぞれ決済注文、
LかSかはその都度サイコロを振り偶数ならL、奇数ならSというようなやり方なら
>>１の言う確率論による考え方はおそらく正しい。
何度もやれば業者の鞘抜き分だけやや減っていくという結果になるだろう。

外貨預金しようと思ってたんだけど、FXの方が金利が高く手数料が安いとのことでFXにした。
ところがFXは零和！とのこと。

ttp://www.nittanfxdirect.com/direct/depo_one.shtml
↑
これは嘘？

外貨預金＝レバ１倍のFX。
ただし手数料が１桁違う（FXの方が安い）。
だから外貨預金って何のメリットもないがいまだに銀行のサービスとして残っているのは何故か？

それはたぶん、FXを知らない無知な客に外貨預金をやらせることによって儲けようという魂胆なのだろう。

ちなみに銀行の外貨預金は破綻時の保証対象にはならないから、
完全信託業者（とくにくり365）を用いたFXの方が破綻時のリスクもずっと小さい。

ただ、一つだけFXに欠点があるとすると、レバ効かせることが可能なゆえ、ハイレバで勝負して
大損害（外貨預金ではあり得ないほどの損害）を被るリスクがあるという点くらいかな。

　 　　　　　人
　　　　　　（＿）
　　　 　　（＿__）
　　　　　（,,・∀・)　　ウンコー
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　キコキコ

普通にサイコロ振って買っていればいいのに、チャート見たり、テクニカル勉強したり、ファンダ分析するからだろ。

ポジる時点では五分五分ジャマイカ？
というかチャートやテクニカル勉強した分プラスに作用すると思う。
問題はポジったあとの行動ジャマイカ？
５万勝てるはずだったのに１万で締めてしまった。
５万の負けで済むはずだったのに引きずって１０万負けてしまった。
これの繰り返しでトータルで負け。こんな感じジャマイカ？

>>128
もうひとつ、外貨預金は買いオンリーなので、
FXのようにに売りができないってのもあるね。

まぁスワップ派みたいなもんだろうし
金利差が問題になるころには別のモン出してくるだろう

扱ってる取引通貨ペアもFXの方が多いんじゃないの。
なんというか、FXの方がいいと言うよりは、外貨預金の条件の方が悪すぎるような気がする。

基本的に外貨に替えて金を預けるだけで金が増える　これだけしかいいことなし

儲かって原資増える→買う枚数増える（リスク増大）→自分のポジと相場が逆方向へ動く
精神的に耐えられなくなり、決済して損失を確定してしまう。
自分の負けたときの原因。
FXは、儲け分を全部注ぎ込むもんではないね。
最近は、儲けの3分の1のみ再投資に回すことにしてる。
3分の1は緊急時用に証券口座で待機。3分の1は、他の投資に。
これやり出してから心に余裕出来たのか負けなし。
また積極的に売買出来るようになった。

　

>>134
それだけ悪条件にも関わらず従来の外貨預金が今も生きてるということは、
悪条件であることを知らずに外貨預金やってしまう客がいるからだろうね。
銀行にしてみれば、ﾎﾞｯﾀｸﾘｳﾏｰ!!といったところか？

>>135
いやいや、外貨預金だって金が減る（為替損が利息益を上回る）リスクは十分あるし・・・

どいつもこいつも・・・
確率の話してるのに心理だなんだって、あほちゃうか。

手数料（スプ）と税金があるからに決まってんだろボケが。

確率的な損得が明らかな場合に心理が働いて駄目な場合もあるだろう

借金して張るタイプのヤツはそうそう勝てんだろ

ＦＸ、株信用、先物・・・

逆に現物長期放置だったらどれでもいくらか増えると思うが・・・

>>138
スレタイの趣旨は、確率的には収支･収益は5割（スプ･手数料抜いて）
になるはずなのに何でならない？
なので、確率以外のとこに答えが、あってもおかしくない。
心理その他･･･。
まぁ　確率というのは　試行回数を増やさないと収束しないらしいが･･･。
2分の1で　5割に収束するのは、試行回数どれ位いるものだろうか？

★☆★脱皿女のＦＸ日記★☆★2皿目
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1162649795/603

例えば、一年に一回、レバ2倍で長期でロング投資し続けるとすれば、損するのは考えにくい。

しかし多くのひとはリスク管理できないのに、一度ある程度の利益を出してしまうとその後もまた成功すると勘違いして、高レバで投資したり負けるまでショートをまぜてスイングしたりする。

結果、そのうち資金が尽きてFXを止めざるを得なくなる。

欲望をコントロールできなくなるというわけ。

ギャンブルにずっぽりとハマッてきたオレからすれば、人がよく陥りがちなありふれた心理と行動だと思う。

ちなみに、パチンコやスロなら研究して勝つための細かな努力をすればある程度の利益を出し続けることは可能です。

競馬もある一つの理論を実践できたら、ひょっとしたら安定した利益を出し続けることができるかもしれない。

でもFXのほうが何倍も容易に利益を出すことができると思います。

>>141
もしかして、確率1/2だと仮定して試行した時に、収支が±0の辺りをうろうろすると思ってない?
そういうケースよりも、勝つ時には勝ちが立て込んで、負ける時には負けが立て込むようなケースの方が可能性は高いよ。
で、実際には負けることが出来る回数には資金が溶けるまでという制限があるから、
試行回数が増えるとドンドン退場者が増えていく、ということ。心理うんぬんはあんまり関係ない

色々語る前に逆正弦定理についてまず調べろと
これが答そのものだから

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プロには出来ない

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>情報商材詐欺・EBOOK詐欺に注意！
>
>>5月26日更新 効果のない攻略法を販売した業者に290万円の支払い命令、岡山地裁
>>【裁判】 「パチンコ、こうすれば当たりが来ます」 ウソ攻略法に６２万払った女性、勝訴…代金返還訴訟
>>【裁判】 「パチスロ必勝情報に４９０万円払ったのに、勝てなかった」訴訟で、情報提供会社に支払い命令
>>「組織的欺瞞的商法の典型的手口」攻略情報を誤認した男性、勝訴…業者に５４０万円支払い命令 名古屋地裁
>>ビジネス教材で悪質勧誘の２７社に業務停止処分
>
>
>不当景品類及び不当表示防止法　（不当な表示の禁止）
>特定商取引に関する法律（誇大広告等の禁止）
>
>公正取引委員会
>不当景品類及び不当表示防止法第４条第２項の運用指針
>なお，「著しく優良であると示す」表示か否かの判断に当たっては，
>表示上の特定の文章，図表，写真等から一般消費者が受ける印象・認識ではなく，
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>表示内容全体から一般消費者が受ける印象・認識が基準となる。
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
>国民生活センター
>ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html
>
>国税庁
>ttp://www.nta.go.jp/category/link/link.htm
>
>警視庁
>ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
>
>経済産業省
>ttp://www.meti.go.jp/main/comments.html
>
>情報詐欺・EBOOK詐欺の撲滅にご協力お願いいたします。(コピペ自由)

￥サークルって、

想定最安値と投下資金を計算してナンピン

ってだけのことでしょ？

>>148
勝率100％ってうたっているけど100％はあり得ないんだよね。
99％ならあり得るし、エンサークルはたしかに99％は勝てるだろうけど、
残りの1％が現実になったときにパニックになると思うのだが。
つまり予想や想定や想定資金の限界を上回る低下（上昇）が起きたとき。

たとえばさ、ドル円は落ちても100円までと想定して塩漬けにしていて、
万一90円まで落ちたとき全財産を失う・・・みたいな感じ。
100円の時点で損切りという概念ならまだしも、
損切りの概念は無く必ず買値に戻る前提だから余計怖い。

労働者の賃金が上がったら物価も上がるんじゃね？

スマン誤爆した

狙いのおじぃやきぅぃだって
将来30円くらいまで落ちる可能性がないとはいえない
破綻する可能性があるから商材にするんだよな。

でもヒカルさんっていい人そう。騙されそうだな。

一部の富豪　1％
↑
〜〜〜〜〜FXだけで食えるかの壁〜〜〜〜〜〜〜
↑
まあまあ儲けてるﾄﾚｰﾀﾞｰ　3％
↑　↑
〜〜〜〜〜FXでお小遣いがもらえるかの壁〜〜〜〜〜〜〜
↑　↑
負けているかもしれないがﾄｰﾀﾙでは儲けているﾄﾚｰダｰ　6％
↑　↑　↑
〜〜〜〜〜勝ち組と負け組みの壁《重要》〜〜〜〜〜〜〜
↑　↑　↑
時々勝っているかもしれないがﾄｰﾀﾙでは儲けていないﾄﾚｰﾀﾞｰ　70％
↑　↑　↑　↑　↑　↑
〜〜〜〜〜もはや余裕資金ではない壁〜〜〜〜〜〜〜
↑　↑　↑　↑　↑　↑
負けるの当たり前でFXでためていた資産を崩すﾄﾚｰﾀﾞｰ　10%
↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
〜〜〜〜〜生活に支障が出てくる壁〜〜〜〜〜〜〜
↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
借金して自己破産してしまうﾄﾚｰﾀﾞｰ　8％
↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
〜〜〜〜〜人生あぼーんするかの壁〜〜〜〜〜〜〜
↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
負けがあまりにも大きく樹海に逝ってしまうﾄﾚｰﾀﾞｰ　2％

注）↑資金の流れ

やっぱ一言でいうと
圧倒的多数が小額ずつ負けて
その分をごく一部の勝ち組ががっぽり稼いでるって図式かな？
パチンコや競馬や宝くじと同じかもね。

あくまで2CHで見る限りだけど
どう客観的に眺めてみても
圧倒的に負けている奴の投稿が多い
あと、儲けている奴はあまり投稿してこないが
彼らのﾎﾟｼﾞｼｮﾝを見せ付けられた時に気が付く
�@資金が大きい
�A運用方法が優れている（ｼｽﾃﾑが確立している）
�B誰もがなかなか手を出さなようなﾎﾟｼﾞｼｮﾝを持っている（底L、天井S）
�C損きりがうまい

持ち金の％儲けたかのほうが重要じゃね？

1億あって2万勝つのは簡単じゃね？

100万を1000万とかにしようとするからやられる

その1億はどこから湧いてきたのか・・・

多分、周囲の儲けた金額に振り回されすぎ
2ｃｈで数百万儲けた、一年で何千万儲けた、なら自分も、とチャンスさえあれば可能と思ってしまうから、
全力投機・ハイレバになる。
でも、ギャンブルとしてやっている筈だから、そういう人はそれでいいんだと思う。

リスクとリターンを自分の資金に見合った分で行えば、ある程度はリスクもリターンも守れる筈。
そして、資金の随時投入で損失になっちまった自分を見て、欲と安易なリスク計算は痛い目を見ると再確認した。
現状、まだリスクは予想の範囲内なんだけど、戻すだろうと損切りが甘いのは本当に長期的に死ねる。

どんどん金額に対して意識が麻痺していくのは、仕事でお金を扱う時もそうだけど、どっかで気付かないと危ない。

やっぱり為替王子追放しかないな

自分の動かせる金額って、資産額と博打慣れとカネに対する価値観で決まってくる。
張る額（FXの場合は日々のプラマイ幅）は、適度に心臓バクバクする程度が
ちょうどいい。冷や汗や絶叫は禁物。
あと、会社・デート中・旅行中とかにレートチェックしないでいい程度、かな。
漏れの許容範囲はマイナス10万／dayまで。
※許容範囲＝レートチェックしたとき、一時的にこの程度下がっていても
　全然ノープロブレムと思える額。

博打ってのは、賭ける金額が小さすぎても大きすぎてもダメ。
額が小さすぎると打ち方がラフになる。
たとえれば、打ちたくもない低レートで付き合わされる麻雀みたいなもの。
結局、ゴミ銭も積もって結構な額をやられる。
で、額が大きすぎると大負けで再起不能になるし、
利小損大の縮こまった打ち筋になりがち。

上記のベットマネジメントをきっちりして、
＋スワップを”頼り過ぎない程度に”有効利用すれば、
まず負けることはないと思うがな。

↑まあ、漏れの場合は80%すわっぽｳﾏｰで儲けてるんだが。

逆に、スワップがつくポジ取りゆえに放置オッケイ心理になり
やられる人も多いんだろうな

・・・今は円安異常だから下がっても押し目としか思われないぐらいだけどw

手数料以上負けるのは、ランダムにエントリーしてないからじゃないか。
材料に対して思い込みが生まれたり、ラウンドナンバーにこだわったり。

金銭感覚が麻痺する人は多い（以前の漏れもそうだった）が、
その麻痺を治す特効薬があるの知ってる？

３０万でも５０万でもいいから現金で家に置いておくんだよ。たんすの中でいいよ。
でさ、負けた日は負けた分の現金を引っ張り出して手に持ってじっくり見るんだよ。
たとえば１０万負けたら万札１０枚出して手に持ってみる。数えたりもする。
そうすると、金銭感覚が戻るよ。

マーチンゲール法ってあるじゃん
勝つまで倍賭けするという絶対負けない法則ってやつ
でもこれ実際には種が不足してあぼんするので難しいのだけど
逆にして絶対勝てない法則にするとどこまでも行けるんだよね
負けるまで倍賭けする
だからみんな負けるんだ
一部の人は負ける前にＦＸ卒業できるくらい稼いじゃうけど

なんで負けるのかしら

スワップ派が負けた場合は、外貨預金組みは全滅なんじゃね？

>>166
FXで稼いでも、ポイントサイトでクリックし、
残業しても、半額商品を買う。
そんな私はドケチ板の住人。

株よりは為替の方がやりやすい
株は相場のルールが糞過ぎる

いまカナダ＄買えば負けはないよ。
レバ400倍でどんとこい。

確率論だが
エントリー枚数がずっと同じ枚数なら50％だが
100万でレバ10として、常に全力とする
５００pipsで区切った場合
同じ割合のエントリーなら、
勝ち150％負け50％
次に
15枚と5枚とすると
225％　75％
75％　　25％
（225＋75*2＋25）/4＝１００万
つまり２回の勝負で25％でしか勝てない、そのうち一人は再起不能
勝てた人は爆勝ち状態になるが
実際の相場は、利息や手数料の関係があるので、100％ではないが
デイトレやマイナススワップでは、100％以下なので更に負ける可能性が高くなる。

枚数調整や勝率ＵＰや勝率50％でも100％以上の回収率が求める事が必要である。

【うんこ】何でこんな糞スレ立てる人がいるの？【不思議】

チンポ！！

確率50%だと必ず胴元が勝つんだって。
カジノの法則。それでラスベガスは成り立っている。
カジノの客のデータの統計を取ると

−−−−−、　というグラフになるんだって。−−−は５０％ライン。
最後の　、　は「負けやめ」部分。さいごのポッチが利益になるわけだ。

みんなが「勝ち止め」すればカジノは潰れるわけだけど。
勝ってやめる客はない（平均すれば）。
そりゃ日程の加減で、勝ったまま帰り、二度と来ない客もあるだろうが。
統計を取れば、「負けやめ」。

丁半、赤白ルーレットなど比べて、FXは頭を使えば１００％
勝てるし、頭を使わなければ１００％負ける。

機関投資筋が、素人投資家に負ける世界。自己資金の方が
必死で頭使うんだろうね。

自分の場合１００％勝つことはできても、額は少ない。
なぜなら度胸がないから。

大もうけするには、相場師の「度胸と頭」だね。チキンには
チキンの餌しかえられません。早撃ちマックなんだよね。利確が。

>>176
必ず胴元が勝つとはかぎらない
個人が勝てるときもある
すなわちたった一度の勝負に馬鹿張りした場合。
回数が増えれば増えるほど、個人にはふりになるけどね

>>178
こいつのことか
ttp://eizo.tea-nifty.com/ganbare/2004/04/post_12.html
ttp://eizo.tea-nifty.com/ganbare/2004/04/post_14.html

黒字化が可能な完全自動売買システムとか作れないかな？
たとえば週足と日足と時間足を自動的に判断し、
３つすべてが同じ方向で、なおかつスローストキャ（ｒｙやMACDの値を参考に
条件を満たしたら自動エントリー、さらに適切なタイミングで自動決済。
人間が何もしなくてもすべて自動で月100万くらい稼ぐシステムｗ

あながち不可能と断定することはできないと思うよ。

>>180
いや、それなら簡単なんじゃないかな

とうか、１０年くらいおくれてるぞ。レスの内容が

確率的に言えば俺はそろそろ勝つのか…いつだろう楽しみ

アイデアを思いついて、それを検証して、実践する。そして現実で得られた知見をフィードバックする。そういうループを回していると、どういうアイデアが有効かそうでないかはアイデアを聞いた段階で何となくわかるものです。

>>180
「条件」「自動」「適切な」の部分をロジックに落とし込むのが大変なんですなぁ。
チャートパターンの解析なんかでも、人間なら瞬時に判断できることを
うまくスクリプトで表現するのがえらい面倒くさい。

スプ０でも負ける
それが人間の佐賀

【2月末で販売終了いたします】

http://www.infotop.jp/click.php?aid=2256&iid=712

いい加減>>1自身は
勝っているのか負けているのかｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄの時期だと思うんだが

で、このｽﾚの存続を考へるのはどうだろう
確率だと>>1は95%ととも言われる相場の負け組みの一員だと思うが

>情報商材詐欺・EBOOK詐欺に注意！
>
>>5月26日更新 効果のない攻略法を販売した業者に290万円の支払い命令、岡山地裁
>>【裁判】 「パチンコ、こうすれば当たりが来ます」 ウソ攻略法に６２万払った女性、勝訴…代金返還訴訟
>>【裁判】 「パチスロ必勝情報に４９０万円払ったのに、勝てなかった」訴訟で、情報提供会社に支払い命令
>>「組織的欺瞞的商法の典型的手口」攻略情報を誤認した男性、勝訴…業者に５４０万円支払い命令 名古屋地裁
>>ビジネス教材で悪質勧誘の２７社に業務停止処分
>
>
>不当景品類及び不当表示防止法　（不当な表示の禁止）
>特定商取引に関する法律（誇大広告等の禁止）
>
>公正取引委員会
>不当景品類及び不当表示防止法第４条第２項の運用指針
>なお，「著しく優良であると示す」表示か否かの判断に当たっては，
>表示上の特定の文章，図表，写真等から一般消費者が受ける印象・認識ではなく，
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>表示内容全体から一般消費者が受ける印象・認識が基準となる。
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
>国民生活センター
>ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html
>
>国税庁
>ttp://www.nta.go.jp/category/link/link.htm
>
>警視庁
>ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
>
>経済産業省
>ttp://www.meti.go.jp/main/comments.html
>
>情報詐欺・EBOOK詐欺の撲滅にご協力お願いいたします。(コピペ自由)

>>188
おれ実はFX初めて間もない初心者なんだよ。
原資500万で先月末に始めたばかり。
500万ぴったしだった資金は現在501万4000円くらい。
だからまだ勝ってるとも負けてるとも言えない状態なんだよ。

>>190
資産分配の話に戻るがその金はFX分なのかい？

>>115　を例に取ると
通常・定期預金 10%
為替（FX） 　　　　90%
日本株 　　　　　　 0%
純金 　　　　　　　 0%
ファンド 　　　　　 　0%

とか？
確立だけならFX分を抑えるのが結果として延命につながる。

ちなみに俺は才能ないのがわかったから　FXは低レバスワップ派で10％

自然と割に合わないリスクを取ってしまうからだよね
人には欲や恐怖心があるから大儲け狙ったり損を認められなかったりする
極端な高レバにしたり利小損大なポジ管理したり
損する行動を取り続ければ負けるに決まってる

レバ高いとちょっと負けが込めば終わってしまう
糞ポジを益が出るまで塩漬けすれば
損がでかくなる可能性が高い
ホールド期間が長いほどボラが高くなる
もしトレンドに逆らってしまった場合はなかなか元の値段に戻って来ない
レバかけて数百Pとか離されると耐えられない
損きりしないのではいつか大相場が来て死んでしまう

一回の損失を資金のごく一部にとどめれば
よほど連続で負けない限り死なない
とにかく一定の負けで切り
冷静になって次のチャンスを探す

資金管理ができるなら
後は予想の精度を高めれば儲けられるだろう
値動きにはある程度の規則性がある
テクニカル使ったり経験積む事で精度は上げられる

チャート見てシナリオ描いて
ストップとリミットを適切な配分で置く
有利な相場にだけ賭けて
不利を悟れば即逃げる
有利な事をやり続ければトータルの結果はいいものになるはず
そのための努力をする
長く生き残るにはそれしかないと思う

結果は誰にもわからないが
それ以外は自分の管理下に置ける
それがリスク管理
できなければいずれ負ける
なぜなら人には欲や恐怖心があり負けるようにできてるから

客観的事実としてFXは９割が負け組。
本当に稼いでいるのは上位１％だけだよ。

上位１％のノウハウは絶対に外部へは漏れない。
だって負け組の損が俺ら勝ち組の利益だからね。

勝ち組へのヒントは「感情のコントロール」につきる。

>>190なんだぁ〜勝ってんじゃん　>>1ｵﾒ　まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>191がｻﾗっといいこと言った
確立だけならFX分を抑えるのが結果として延命につながる　←

>>194
確率ですね、すみません。

でもここでは負けないことと勝つことは同意ではない。
勝とうとするから負けるのだ。

俺は２、３割は勝ってるのだと思っていたが
そんなにきびしいのか・・・

最後は資金管理と相場心理に長けてるかどうかが物を言うっていうじゃん。
専業でもなけりゃ資金管理だけしてればどんな糞ポジも時間との勝負で
勝てるのでは？もちろん金利差逆転なしプラススワップが条件だけど。

確かに、FXはスプレッド広いけど、プラススワップ方向のポジだけ持ってれば数日で期待値がプラスに転じるのは強みだわな。

メジャー通貨ならスワップホールドで乗り切れるかもしれないが
エマージング通貨はだめだね
あっという間に10分の1とかになる事もあるから追いつかない
暴落すると防衛策で金利引き上げたりするが
たいがい金利が負ける

ｽﾜｯﾊﾟｰがよく死ぬのが不思議でなくなったぞい

欲深い奴ほど負けるのがFXの面白いところ

スキャルやスイングする人より
スワッパーの方が重症死する人が多い件について。

スワッパーが、というより、
ストップ入れない人たちと言った方がいいかな。

多分、負ける人はストップ注文をいれない人なんだよ。
っとFX暦2ヶ月の俺が偉そうな事いってみる。


ちなみに一月中頃から500万で初めて、現在900万です。
まぁ、バーチャルFXだけどもｗｗｗ
頑張って1位か2位になって、車か旅行券もらって換金して
それを元にリアルデビューしてみたいです。

　　　　 人
　　　 （＿_）
　　　（＿＿）
　 　（　・∀・）？

ストップが必要と言われれば言われる程ストップなしで勝つ方法を考えてしまう天邪鬼な俺。

>>206
ストップ入れないことによって99％の勝率を保つことは可能なんだよな。
つまりストップにかかって小額の負けが100回あったとして、
そのうち99回はストップ入れなければプラスに転じて利益を取ることができるんだよ。
だがその場合、残りのわずか1回の負けで500万や1000万を失うリスクを背負うことに
なるんだよな・・・

俺はストップはいれたことがない。入れれば狩られることがあるのが嫌だから。
余裕資金で低レバでやれば死ぬことはないしね

俺もストップなぞ入れたことがねえが　負けたこともねえ
・・・というか負けねえ方法を知っているからだろな

ぐふふふ

>>207
うむ。年に１回か２回、一気に３００pips位落ちる事があるかならなー。

300pips落ちたときでも余裕資金があれば、仕込み時ととらえて
さらに有利なポジションになる。
用は資金量が絶対の世界だろFXってさ

>>211
資金量が勝負って、そりゃマーチンゲールは絶対に勝つよね。

何でFXで負ける人がいるの？

の答えがわかりました。

それはゴールがないからではないでしょうか？いくら儲けても、儲けられれば儲けるほど
FX辞めませんよ。これは退場するまで続きます。

だからほとんどが退場するという結末をたどるわけです。

資金が無限だったら、利回りはゼロになると思うんだが。
それなら普通に国債でも買った方が得じゃないの?

１２００pipsに耐えられれば損切りは要りません。

月足で見るとそれより落ちることもあるじゃない

>>215
かつてポンドは1週間で3500pips落ちたらしいよ。

>>214
つーか資金が無限だったらその金で一生遊んで暮らせばいいだけで
FXで資金を増やすことに興味なんかわかないと思われ。

そうだな。
無限じゃないにしろ、例えば1兆円あるなら増やさなきゃという
危機感、義務感なんて無いよなｗ
だって普通預金でも十分すぎるほど利子つくしｗ

所詮バーチャルだろ、氏ねニート野郎とか
レスが来ると思いきや、まじめにストップの
必要性に関して討論してくれるお前らに感動しました。

自分がストップの必要性を感じているのは
寝ている間になにかあったとき用です。
特に午前3時過ぎから動き始めますし（シドニー市場？）
起きて大損なんて考えると安心して眠れないからです。
あとは機械的に損切りしてくれることによって
小さな傷が致命傷にならずに塩漬けを回避し、
資金の回転を良くする為だと思っています。

でもストップしなければ翌日には元に戻ってたというケースもよくあります。
だから○○pips耐えれれば必要ないという意見も確かにと思うときもあります。
あくまで高レバプレイヤーの為の保険的ものなのかなぁ。

ポン円は去年より40円高くなった
切らなきゃいくら金があっても足りんよ
利確せずにいつまでも持ち続ける事はできないくせに
損をするとどこまでも耐える
人の弱さだ

利は伸ばせ、損は切れ、か。
なかなか実践できぬことよのう。

そこで感情のコントロールですよ。

利は伸ばす、損は切らない。
ポン様相手にこれで生き残ってきました。今は238円にリミット入れてます。

これは非常に答えは簡単で、
「負け」には資産を全て吹き飛ばすっていう明確な定義があるのに対して
「勝ち」には明確な定義がないからだよ。
だから負けることはできるけど、勝つことはできない

>>225
じゃあ、
「勝ち」に定義を与えたら、FXで負ける人がいなくなるの？
たとえば、「１年間のうちに一回でも利益を確定したら、勝ち」ってことにしてみる。

>>226
なんでいなくなるんだよ
そのように定義すれば、勝つ人と負ける人がでてくるようになるだろ

ここで言う勝ち負けの定義は、
トータルで１円でもプラスなら勝ち、１円でもマイナスなら負けと
便宜上定義すればいいんじゃないかな？
この定義だと２０％くらいは勝ち組になるのかな？

逆にFXだけで生活できるレベルだけを勝ちと言うなら
勝ち組は１％以下になるのかも。

だいたい資金を一億以上にしたらみんな満足なんじゃないかな。
俺の勝ちの定義は資金一億達成だな。７０万スタートなんだけどね。

>>226
もうちょっといろいろとｶﾞﾝｶﾞﾚ

仮に50万を100万にしたら終了。もう金輪際FXには手を出さないと決めて勝負したら
50%とはいかなけどそこそこ勝つ奴も出てくると思うよ。

けど実際には100万になったからといってすっぱり止める奴なんてそうい居るわきゃないし、
終わり（MC)は常に存在してるのにゴールは基本的に無し、みたいな勝負してたらそりゃ
いずれは死ぬ奴の方が圧倒的に多くなる罠。

その上ゴールもないのにレバだけあげりゃあその分さらにMCまでのスピードが速まるのは当たり前。

一応ゴールを設定したところで下限が50万、上限が1億とかしたところでどっちに早く到達できるかなんて
例の確立論で言ったら一発でわかるんじゃねえの。

つまり1億目標ならせめて種は5000万用意して1億ですっぱり止める、と決めたらそれなりに
勝つ奴は出てくる。それ以外、ゴールを決めない、死亡までの下限より勝ちまでの上限の方が
上回れば上回ってる分だけ負ける奴が多くなっていく。

>>230が本質を突いてしまったようだな。
このスレ終了でいんじゃね

オプションのプットを買っとけば、ストップ注文の代わりとなる。
いきなり、スポットの注文をするよりとりあえず買いたい値段でプットを
売るほうが、利益が出るような気がする。

スワップ派がこの方法をとったら最強だと思う。

>>1
それはね、人間の欲には際限がないが、お金には際限があるからだよ
勝っても勝っても辞めないけど大損して金なくなったらやめるしかない

一円でも勝ってれば勝ちでもよかろう
その一円稼ぐ為に費やした時間経費を合わせると（笑

>>234
ってことは、為替王が一番強いっていうことになる。

>>235

一円でも勝ってれば勝ちでもよかろう
その一円稼ぐ為に騙した初心者の怒りを合わせると（笑

>>226
では、負けの定義を無くせばいいのでは？

一年間で約二十万円のお小遣いがあれば満足です。
100万円を２ヶ月で105万円にしてしまいました。含み益は三万円以上あります。
皆さん貪欲ですね。

>>213
正解です。>>225も同じ事。
俺のいた非合法カジノでもそういう人をいっぱいみました。
株の格言「利確百人力」は本当です。誰でも勝ち負けの波があるので
負けてるところでやめずに勝ってる途中の波でやめる。どうせ天井はとれないから。
で、利確したところでスタンスをリセットして、そこで0からやり直す。
勝ち続けるにはこれだけ。負けてるところでやめないようにするにはレバ管理が重要。

勝てば勝つほどポジションを大きくする人が多いけど、それはあと一回の負けで
終わりになるだけ。10勝ったら1だけ大きくするように心がけて、
ちょっとずつポジションを大きくしていけばいい。
学生の頃ディーラーやっててよかったなあと思うよ。FXやり始めの頃は
損してたけど。他にも損切りとかハイレバ勝負のマイルールがあるけど
長くなるからやめとく。ってもう十分長いわ！＞俺

死んだ奴が負けだ。決着はそれしかねぇんだ。

>>238
同意。専業じゃなきゃ小遣いが少し増える程度で嬉しいよね。

ストップを置くと狩られるのは誰の仕業？

ストップ置かなくても良い程度のレバで取引したらいいのに・・。
1枚でコツコツ小遣い稼ぎってのも悪くないと思うのだけどね〜。

故意的に、ＦＸ業者がストップまで下げたりする事ってあるの？

ロスカットが近くなると、それも狩られるんですかね？

指標がなくて薄商いの今日なんか
色々と仕掛けてくるよ
今日ｽﾄﾎﾟ踏まされたらネ甲

さて、ｽﾜﾎﾟ狙いでﾊｲﾚﾊﾞｷｭｳｲ円ｽｶﾙﾛｰｰｰﾝｸﾞ！！
来るぞ、来るぞ・・・ｶﾞｸッ、刈られた
みたいな香具師が今晩も相場の肥やしになるまする

え、操作する業者なんかあるの？

ストップ入れないなんて人がいるんだ（ｗ
ちょっとしたニュースで5円くらい落ちることだってあるのに

ストップ入れなくても勝てると何度言えばわかるのか・・。
５円下がったら安くナンピンできてラッキーなだけなのに。

資金aを初期値とする。

n人毎回全額張りでトレードを繰り返すとする。
結果は全額失う(確率50%)、資金が倍になる(確率50%)と仮定。

1回目
-: n/2人 (資金0, 退場)
+: n/2人 (資金2a)
ここまでで退場はn/2人

2回目
+-: n/4人 (資金0, 退場)
++: n/4人 (資金4a)
ここまでで退場は3n/4人

3回目
++-: n/8人 (資金0, 退場)
++-: n/8人 (資金8a)
ここまでで退場は7n/8人

m回目
++.....-: n x (1/2)^m人 (資金0, 退場)
++.....+: n x (1/2)^m人 (資金(2^m)a)
ここまでで退場は[1-(1/2)^m]n人

mが大きくなると、退場する人は限りなくn人（=全員）に近づき、
生き残った人は大金持ち。

半額張りとか、資金の60%を張るとどうなるのだろ。

>>75の
Q ： 「株は、８割の人が負けている」 とよく聞く。ランダムなら、５割になるのでは？
で、近い話が出てる

証拠金取引だから資金の減りも早い
レートの数パーセントと資金の増減のパーセントはレバ分だけ違う

100万の資金に対しての50万は
負ければ半分、つまり回復するのに2倍勝たなきゃならないけど
勝っても1.5倍しかならない
増えていく時の比率と減っていく時の比率では減っていく時のほうが大きい

>>252
もし100万を一気に倍にするもりで一発勝負に出たとするなら
勝っても2倍
負けたら０だから無限大
しかし欲と焦りから倍にしたくて大きく勝負に出ることはありがち

ある瞬間の動きで５０％が退場して
次に残り５０％のうち５０％が退場
次に残り５０％のうち５０％が退場
．．．

１００％ケース１：-１００％→退場
１００％ケース２：＋１００％→＋１００％→−１００％→退場
５０％ケース１：＋５０％→−５０％→＋５０％→＋５０％→−５０％→3勝2敗で原資の８４％
５０％ケース２：−５０％→＋５０％→1勝1敗で原資の７５％
５％ケース１：勝率５０％で１００回→原資の８８％

−−＋と＋−−は違うけど、ようするに、レバを下げて
損益値ではなく勝率＝損益に近づくようなトレードをすれば・・
一攫千金を狙うから死ぬのさ orz

×　++-: n/8人 (資金8a)
○　+++: n/8人 (資金8a)

リーマン根性の俺は勝ちの定義とは
無意識に（定年まで）「毎日（毎月）」利益になり「続ける」こと
ってなってたな　考えてみりゃ

>>1
取引中に寝ちゃうんだよorz

俺は１日２万を目標にする　どんなにそれ以上の利益が出るだろう予測が出ていてもそこで確定させておわり
土日以外の取引がおよそ２０日あるのならば４０万円もらえればそれで十分
勿論マイナスな日だってあるだろうけどもな

マイナスの日が3回でも10万負けが3回で−30万
生活費は10万で種も30万減って来月スタート
来月40万儲かって、やっと種回復そして生活費はまた10万

よーするに益が出たら、元金は全部引き出せばいいだけの事。
んで原則追証はしない。

FX始めて１４ヶ月。
円高時で日足のボリンジャーバンドで３Σ割った後、陽線が一本出た翌日の
始値でL。損切りはしない。利確は１年分のスワップ分を抜けるあたりに設定。
ドル円、ユロ円、ポン円、NZD円、AUD円、カナダ円、ドルスイス、ポンドスイス
全ての通貨で上記のとおりに単純売買していたら、結構儲かりました。
上がったからトレンドフォローで高値掴みをするより、
単純に安い通貨を仕入れるって感じで。なんだかんだで含み損も余り抱えません
でした。去年のドル安とNZD安ではそれぞれ-500P位になったけど、ユロやら
ポンでヘッジしてくれたし、結局ドルもNZDも結構早く戻りました。
逆張りの方が安く買えるのでお得かなという考えですが、曲がっても心理的に
結構楽です。レバは１０倍以内でやっています。

>>244,245
おまえらFXもっと勉強したほうがいい。てか株も一緒。
業者は顧客の注文全部見えてるから何でもやり放題。

各社のプライスを同時に見てると
特定の業者だけ瞬間的に動いてすぐ戻すことはよくある。

ああ狩られたな・・・と心が痛む。
画面に張り付いている間だけでもストップは入れないほうがいい。

>>263
「工作」とは言われないで済む範囲の「微妙な工作」だよね。
瞬間的に動くというより、数分規模のレンジで他の業者のレートより
最大で10pipsくらい誤差がつく。
一瞬10pips飛ぶのではなく数分にわたってズレてるし、
その間に逆手を取って有利なエントリーや決済をすることも不可能ではない。
ただその場合、得する客も実際にはいるが、人数（というか金額）からすると、

　得する客の数（金額）＜＜＜　損する客の数（金額）

となるんだよな・・・
もちろんすべての業者がこんな悪質なことしてるってわけじゃないよ。

まだそんな業者あるの?
アービトラージFXの馬鹿のせいで壊滅したと思ってた

>>263
確かにオーダー出しておくとろくなことが無いよね。
それと例え枚数の少ない人でも当たり続けたり曲がり続けると目を付けられるよ。
当たり続けてるのに乗ってくれるのは助かるけど、曲がり続けてるときに逆指標にされると悲惨。

>>264
そういえば、重要指標前の前に逆指し値を仕掛けることが流行ったときは
瞬間的に上下４０ｐｉｐｓくらい動いていた時期がありましたね。しばらくして
今度は逆手に狩り待ちがはやり出すと指標前の狩りもなくなりましたが。

もちろんレートを直接変更するような不正をしているわけではなく、
指標前の薄商いを理由にインターバンクレートの反映をルーズにして
その瞬間に自前のディーラーを使って業者内完結のトレードをしているみたいですが。

弱い顧客は為替の変動（工作）に騙されるんだよな。
金利で勝負するのが一番確実ということか…。
為替と違って金利で顧客を騙すことはできないんだし。

スプレッドを抜かして考えては意味がないよね。

>>267
言ってることは正しいのだが、
スワップ派というのは時としてスキャル派やスイング派よりリスクが大きく、
2005年秋のような大異変時に大損害被るのがスワップ派だったりするからな・・・
スワップ派とはいえしかるべきところにストップ入れるか、
失っても構わない以上の金は口座に入れないようにしとけば問題ないんだが、
それができてない人もいるみたいだし。

>>269
ﾋﾝﾄ=両建て

両建てを奨めるなw

>>270
スワップ金利なくなるじゃねえか

>>270
スワップ目的で長期的に保持することを否定するつもりはないんだが、たとえばの話、

　・100円で買ったドル円10枚を121円の現在もずっと持ち続ける

よりも、

　・120.50円でいったん10枚とも決済し、数分後に120.40円で10枚買い直す

方が得だということは覚えていた方がいいと思う。
「100円のとき買った」という誰もが羨ましがるような「購入価格」を保持することが
必ずしも得であるわけではない、ということ。

>>273
ぷ

>>273
うけるｗｗ

>>273
え？

>>273
小刻みに利食った方が複利効果はますわな。
まぁ、近頃ではスワップ出金できる業者もふえてるから
一概には言えないが

>>269
それでも外貨預金より良いでしょ。

損失をだして強制退場があるが
儲けすぎたから強制退場ということはない。

これによって　1時的に同じ額　大勝ちしたポジと大負けしたポジのうち　負けだけは　実際の損失に変換される。
ＦＸに全力とかやってなければ　また入金してポジればいつか平均利回りはゲットできるのだが
たいていの人間？は　二度とＦＸをやらなくなるのだろう

個々の取引での勝敗は五分五分だとしても、
打撃を受ける程度の負けにいったん達する確率は五割よりもずっと高い。
そして、その後さらに続ければプラスに転じる可能性もあるが、
続けるだけの資金がないので退場することになる。
この時点で負けとするなら、負ける確率は五割より高くなる罠。
強制退場くらわない程度の余裕をもってやってる人は
この限りではないが。

>>273
それができるんならスワップ派にはならないお。

>>273
両建てするぐらいならそのほうがいいな。
まあ下手だから121.10ぐらいで買い直すハメになるんだけど。

>>282
買った値段より高く売れればそれでいいんだよ。
値幅を全部抜こうとするから痛い目を見る。

>>282
ぷ

>>283
ぷ

残高が最高値の時と比べて半分以下になったら自主的に退場するルールを設けたらどうだろうか。
残高が原資の2倍になったら少なくとも負けはなくなる。

それはない　レバをかえなければ　結果は同じ

「相場で儲けている人は全体の5%」
「残りの95%は負けています」

・・・って業者は言わない暗黙のﾙｰﾙ

前提として
： レバを低くする。
： 損切りしない。

金利で勝負すれば必ず勝つ。
為替差益で勝負するから負ける。
長い間FXをやってるが、一度も損切りしたことがない。
差益で負けてる通貨があるが、今は金利でプラスになってる。
なぜこの当たり前の理論がわからんのだろうか？

>>288
禿同！
損切りして証拠金減らすやつは、あまりにも教科書的取引しすぎ。
ストップは必ず必要と教えられてる事に疑問を持たないのかね〜w

たしかにストップをあらかじめ業者に教えておくのはただの馬鹿だよね

「この川を越えられたら必ず全軍撤退」なんて敵に筒抜けなら　当然　一瞬だけレバ何万倍とかで超えてくるに決まってる

損切り、ストップで得をするのは業者。
個人のためではないことを知るべし。

『損切りとは業者の利食いである』

>>291
このことがあまり広まると業者が嫌がるよ。
結局デイトレでこつこつ１pip抜きが一番いいような気がする。低レバでね。

【申し訳ありませんが、今月いっぱいまでしかお売りできないんです・・・】
ノーリスクで「物理的に」稼げる　
【超短期！】アービトラージＦＸ

http://www.infotop.jp/click.php?aid=2256&iid=712

>>291
『損切りとは業者の利食いである』
このｽﾚ初の名言でたぁ〜
>292
いや、そうでもない
外国為替投資自動売買超入門の酒匂と榊原の対談では
個人なら切らなければいいって書いてあった
そのかわり10年位の長期戦になるかも（笑）ってＷＷＷＷＷ

でも、エロい人にそういわれると逆に損きりしたくなるのが人情
どうせ買うﾀｲﾐﾝｸﾞが悪かったんだよ、とか
損きりしないと次の取引できないし、とか
損切った自分に対する言い訳になって納得しちゃう


って作戦だったり

例えば、先週の利上げで円高と思って売ったら、
円安になって、ず〜っと買い時を待ち続けるのか、
早目に損切りして買い直すかってことね。

損切りしようとしなかろうと損は損
このことがわからないから負ける

>>295
>>1曰く
当てずっぽにポジション取っても勝率・収支ともに5割のはずなんだよな
・・・んな事言ってる

たかが0.25%程度の利上げで果たして円高になるのか？
その確立も検討した上で確信持ってﾎﾟｼﾞｼｮﾝ取ったのなら
それはすばらしい事だよ
以下>>296

損切りは必要じゃない？
NZドル買ってたんだけど、普段ならストップ入れていたんだけど
まぁ大丈夫だろうと、たまたま入れなかったときに限って･･･。
今、−300万です。
このままの調子で86.0はいくと思ってたんだけど
これって中国株暴落の影響？？
これってどのくらいの期間で元に戻るだろうか。
一ヶ月くらいで元に戻るならいいけど･･･。
その間微々たるスワップ稼げるからさ。
スワップのある為替だから塩漬けも悪くないと強がってみる。
でもいつも通りストップ入れていれば−50万。
その後売りで攻めていれば＋150万で100万はプラスに持っていけた。
もーいやん。

もう二度と上がらないと思っているなら損切りすれば良いだけだろ。

>>298
たかだか3円かそこらの下げで−300万になるような取引するなら
ストップ必要に決まってるやろ！
キウイで損切りしたくないなら65円ぐらいになる事を想定してポジ取れ！

昨夜から今朝にかけての出来事で損切りの重要性を
あらためて実感した人は多いだろうな。
朝起きたらLC食らってたという人がすごい多いらしい。

>>301
早起きの重要性を実感した奴もいるって話だ


哀れｗｗｗｗｗｗ

>>301
いるだろうね。俺は安く買えるからどって事ないけど。

>>302
＞損切りの重要性

レバの高い取引限定な

>>300
たかが3円ってｗ
一晩そこいらで3円は稀有だろ。

>>304
レバの高低ではなく、
預けてある証拠金を全額失うことが許容内か許容外かがポイントじゃないか？
許容内ならストップは必要ないと思うが、許容外ならストップは不可欠だろう。

>>305
稀有かどうかなんて知らん。俺に言わせれば「たかが」だ。

>>299
>>もう二度と上がらないと思っているなら損切りすれば良いだけだろ。
いつかは復帰するにしても、その前に証拠金が全部溶けたら意味ないでしょ。
もっともそれが、>>304でいう「高いレバ」のことなのかも知れんが、
たとえばポン円は1週間で35円落ちることもあるわけで、
そうすると、100万円の証拠金でポン円を3枚持ってるだけで、
ストップ入れないと1週間で全額溶けることもある。
で、100万円で3枚のことを普通は「高いレバ」とは言わないでしょ？

だから「100万全部失ってもいい人」はストップ入れる必要ないけど、
そうでない人はたとえ低レバ（100万円で3枚）でもストップは必要だよ。

　　＿
　 /〜ヽ 　　　　　　　　
　(｡･∀･) 　ｽﾄｯﾌﾟ ｷﾀｰ!
　ﾟし-Ｊﾟ　　

低レバでスワップ貰ってりゃまず負けない
年利10％で十分旨いし複利で普通に回して行けるのになぜ負けるのか？
バフェットでも20％そこそこ
素人の俺らがその半分も貰えりゃ御の字なのに

>>308
100万なら１枚が限界じゃないの？

>>311
んだね。
ところで100万円で1枚となると、ドル円だったらほぼレバ1倍。
外貨預金とほとんど変わらないね。
キウイやオージーだったらレバ0.8〜0.9倍だから外貨預金以下になるｗ

>>312
ポンドなら１枚。米、羊、キウイなら２枚ってとこでしょ。
俺は１００万で、羊１枚キウイ１枚笊１枚だよ。
あ、今は１０５万だけど。

スワップ狙い長期スタンスなら
ポンドは100万で一枚が限界。週足みればわかるけど１５０円もあり得るからね。
ドルなら１０円下がったとこでナンピンして２枚がいいとこかな。

FXは低レバなら絶対負けないよ。

ドル円１００ﾏｿで２枚って・・

たった１００万円で、一万ドルもって考えにならないのかね？

俺は２枚買うけどさ。

いや、低レバでも金利差逆転を考えようよ……

>>317
円がランドよりも金利がつく頃には日本があぼーんしてるよ。
低金利の今でさえ財政が危ういのに。
俺の予測では3％超えで日本国家破綻だろう。

>>318
でも破綻した国ほど金利高くなるんだよ。
だから、日本が破綻したら金利は高くなって当然。
よって、破綻すると思うなら金利上がるよ。

まてよ　金利差が逆転するころにはみんな　とっくにポジ切り替え済みだろう

逆転したらS

>>319
破綻したらランドがどれだけ上がると思っているんだ？
金利どころじゃないよ。
人類史上初の通貨大暴落だ。

>>318
その前に、日本の赤字が解消してるかも知れないじゃないか。

1000兆円超える赤字を解消するのに何年かかるんだよ。
その頃には南アフリカが先進国になっているかもしれない。

人間の価値は資格やない。
生き樣や。

勝ち負けだけで言うなら、浮いた時点で減資分抜いたら負けナシだよね。
もちろん、浮けるかどうかが問題なんだけど。

スワップ派にしても、適当な底で買って買値より浮いた時点で、買値にストップ入れれば負けナシ。
これも、浮けるかどうかが問題だけどね。
１００万で１枚ってのもアリだと思うけど、
上記スタンスなら、買値より浮いたら、補償金分だけ置いて、もう一枚ってのもアリだとおもう。

>>261
マーチンゲール法ってヤツだな。
ＦＸだと資金尽きてスグに死ねる

ｺﾞﾊﾞｸった('A`)

相場で勝ってる人は5%
まだわからんのか

低ﾚﾊﾞ、損きり、金利差・・・そんな簡単なもんじゃない
ﾀｲﾐﾝｸﾞだよ　BY　ﾌﾞﾗｯｸﾋﾞｽｹｯﾂW

思い入れでFX7買うのは価格コムの怖いおばさんだけｗ

普通にやれば負けないな　5年間やって毎年それなりに儲かっている

>>327のせいでマーチンゲール法を間違って覚えてしまった！

傷を受けるたびいちいち治療しながら頑張る
ナイチンゲール法ってのはどうだろう　まぁ単なる追加入金なんだけど

>>33
マジレスすると追加入金やってる香具師って
業者から見れば単なるカモネギにしか思われてないと思う。

悪徳な先物業者がやってた事を客が自分からやってくれるんだから。

>>334
カモネギとはタイムリーな。。
さっき食った鴨セイロそば、ネギが入っていて旨かったぞ。

鴨と葱の相性は抜群だよな

金利があがるというのは
日銀の金利収入が増えるということです。
つまり、国会財政としては
一般歳出が増えるけれども特別予算が増えるということです。
つまり、国家としての収入は逆に増えます。
このとき困るのは有利子負債を抱えている企業です。
景気がいいときだけ金利をあげるのも
財政が破綻している国家ほど金利が高いのもそのためです。

日銀と国家は別物じゃないの？

日銀の収入は国庫にいれらるんですよ。

そうなんですかー
日銀について勉強してみます。

【ナイチンゲールはいい人でした】
と出ました。

>>337
＞財政が破綻している国家ほど金利が高いのもそのためです。

ﾜﾛｽw

>>342　ﾊﾎﾟﾝと瑞西は例外

手数料取り返そうとして負けるのが俺なんだよな

今回の円高でかなりの含み損がある。ナンピンのタイミングが早すぎハイレバになってしまった。
レバが四倍になったので塩漬け・・・。値が戻るまで耐えなきゃ＞＜

FX始めて二週間♪ 手痛い授業料だったが、やっと維持率9割に回復したよ。

ある程度経験を積んだなら
あんまり深く考えないでやるほうがうまくいくような気がするが

FXはゼロサムだからだろ。
パレートの法則でいえば、
儲けの８割は２割の勝ち組が牛耳る。
残りの８割の人間は勝ち組におどらされて、
なかよく損失を分担するわけ。

PCIにつけるＵＳＢを増設できるボードってあるやんか
あれで外にＵＳＢ端子がでるのはわかるんだけど
内側に向いてるＵＳＢ端子って何に使うんだ？

あー、誤爆

３日前に必勝法を編み出した。
この３日間、そのとおりのやり方でやってみた。

結果は、5勝11敗で勝率31％ながら25万4800円の利益。

必勝じゃないしー

スワップ金利を考慮すると決してゼロサムじゃないような気がするが

ひっくるめて
勝者5%敗者95%

>>347
漏れの場合負けた経験が一番価値があった
失敗から学ぶ事は多いよ
みんな、授業料取りもどせ

株で配当まで1年漬けることを考えたら
スワップのなんとありがたいことか

>>351
この３日間なら「クロス円ロングすれば勝ち」
じゃないのぁ？

FXで負けるのはSWAPがつくからと言い、損切しないから。swapは損切を遅らせる、
そして損失拡大。のち退場。
必ず損切。損小利大のトレード。ただこれだけで勝てる。
ハイレバでswap狙いはアホ。

今回は完全に損切り負けだったなあ。

損切りが下手なだけなのに、
｢損切りするんじゃなかった｣
と責任転嫁する輩の多さには驚かされる。

>>360 おはようございます
>>296の師匠ですか?

>>360
いやみんな損切りの重要さはわかってはいても
上手く損切りできないから損するわけだろ。
稼ぐ事が上手い香具師より損切り上手がトレード上手って言われてる通り
損切りは一番難しいしトレードの真髄そんものだと思う。

損切りしないで損する
損切りしても損する

なにやっても損するんですが、何か？

んなら、ＦＸ止めろよｗ

>>363
損きりしないとそん損する可能性が残ったまま
回復するかは市場が決める事
そして、損きりすると損が確定する

なにやっても自己責任

損切りせずに半年で１００万を失い
損切りして1ヵ月でもう１００万を失った。

ほんとに辞めたほうがいいんだろうね。

>>366
あなたほどひどくはないが、始めてまだ2週間くらいしか経ってないのに
すでに25マソくらい負けちゃってる。。。


マジ才能ないんだな(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
とつくづくオモタ。。。

ノウハウを確立した２００５年５月以降は、一度も負けることなく
　資金を殖やし続けています。月利２５％で勝率ほぼ１００％。パートナーメールで売買ポイントも随時配信。
ちなみに今回の円高でも大丈夫でした。
一度ご覧になってみてください。
http://2ch2.net/.l?=610E

始めてまだ2週間くらいだが
含み損合わせて40万ぐらい負けていたが
損失7万弱まで回復した。
取り合えずスワップウマー

スレタイ間違ってるだろ。
負ける人がいるのは当り前。
なぜ負けが多数?が論点じゃねーか。

借金500万まで落ち込んだが、やっとリアルトレード復帰のメドがついた。
(ちなみに借金は債務整理して向こう5年で定額で返す。利子はつかない）。
やはり借金でのトレードは心理的に負ける。
とりあえず、0.1からコツコツ復帰。
その前にバーチャルであと10万儲けてから。

「投資苑」にもあったけど、結局トレードは心理の問題。特に予想のほぼ不可能なFXは。
「大怪我をして復帰して、傷の痛みを思い出して再び大怪我」をどうやれば
避けられるか。

順調に勝ち続けてある日、建玉を増やすなどして大勝負して大損失。
逆上してさらにハイレバでポジるが、ひたすら天井ロング、底ショートの繰り返し。
まぁ、こんなもん

年20万以上勝つと面倒そうなので勝負はないな。
勝ったら建玉を減らす予定。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　そうだ。ポジらなければ負けはしない
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　そうだ。プラスとマイナスを逆に考えれば必勝だ！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

勝ち＝損小利大　　負け＝損大利小　

MCになる反対のことやればいいんだな。

だったら
利確はトレイリングストップもつけずにひたすら放置。
損切りはスプ以上の含み損でたら速攻。

スプが小さい業者でボラが大きい瞬間にどっちか売買すればいいんだよ

レバは高くても２倍３倍まで　これでスワップ狙って放置するのが一番いいっぽいよ
俺のトレード成績から考えるとな。過去３ヶ月に１００回近くポジって　利益はプラス１万
なんと　スプレッドだけで　８万円分という計算だ　俺のトレードスキルはスワップ金利以下だ

>>379
それはレバが低すぎるから稼げないんだよ。
石橋を叩いて渡ることも大事だが、石橋を渡り終わる前に寿命が来たら悲しいものがある。

>>380
なにげに名言

> 376 ：Trader＠Live!：2007/03/09(金) 23:12:16.02 ID:9nwTCYgr
> 勝ち＝損小利大　　負け＝損大利小　


真実は実にシンプルですね。

マット今井の本読んだけど、勝率は５割ぐらい。
物凄いヤツで６割、７割だったら天才って書いてたよ。

勝ち続ける秘訣は、損切りは早く、儲けるところでは大きく儲ける。
そしてトータル損益でプラスにするんだな。

丁半賭博じゃ、２年もしないうちに破産退場だな。

超良スレ

レンジブレイクしたあとにすぐに元のレンジに戻る確率と、新しいレンジを形成した後に元のレンジに戻る確率を比較すれば、後者の方が高いだろう。
従ってレンジブレイクしているのに、買値(売値)に戻るまでホールドし続けるのは、得策とは言えない。

スワップ目的の長期保持を否定する気はないが、
たんにずっと持ち続けるよりも、たとえば現在のクロス円の大半の通貨の場合なら、
適当なところ（上がったところ）で決済し、適当なところ（下がったところ）で買い直した方が
得であることは言うまでもない。
この決済と買い直しを同日中にやればスワップの額は変わらないし、
スワップがつかない日は無理に保持している必要もないし。

今井の本、いいよね。なにが良いかと言うと、こうすれば勝てる、とか、このサインで買いとかじゃなく
為替投資の基盤、心構えなどを判りやすく書いてある。
詐欺商材の「勝率95パーセント勝てる方法」とかより、勝率５割でどうしたら利益を伸ばして
損を減らすか。退場せずにどう生き残るか、など書いてあるこの本の方がぜんぜん優良

今井の本、まだ見てないけどいいみたいだね。
漏れも、ポジション単位の勝率は40〜60％位でいいから、
日単位の勝率が90％以上、週単位・月単位の勝率は100％を目指している。
ポジション単位の勝率を100％にするなんて不可能だし、
日単位も100％は無理だろうが、安定した成績を残せば
週単位か月単位では100％が可能だと思う。

あと、損切りをしっかり行い、塩漬禁止が私のモットーだ。
なぜなら以前塩漬で酷い目にあったからｗ

>>386

いつ下がるのかなんて100%わからない。
決済した直後に爆上げする可能性は0%ではない。

>>389
いやいや
「決済したあとの爆上げ」を無視できるかどうかがスワップに
徹することができるかどうかの差では？
下げトレンドでは保有せず、その間のスワップ分を上げトレンド
の時のわずかな差益で補う。一年通してスワップ分の益、に徹すれば
相当安全性は高いのでは。

>>390
んなぁ〜こたあないw

何にしても、サンプラザ中野の負け方は確率にはおさまらないよな。

389です。

スワップねらいのポジは、スワップだけを狙うポジであって、差益を狙うためのポジではない。
差益が狙えそうと思った時は、スワップ狙いのポジを決済する必要もなく、
新たに差益狙いのポジを建てればよいだけのこと。

完全スワップ派の人は、スワップの利益だけで十分に満足しているか、
差益狙いの失敗をハイリスクと見ているのでは。

スワップだけで満足できるのならさざなみ法でもやっていた方がリスクは小さい。

過去2年は1勝2敗で+7千
ｽﾜﾎﾟ入れると+10ﾏｿくらいかな
種24ﾏｿでよくやったと思う
今年は種60ﾏｿ
5勝4敗で+6ﾏｿ、ｽﾜﾎﾟで+6ﾏｿだから効率ｲｲ

基本ｽﾀｲﾙはｽﾜｯﾌﾟだが、時々魔が差してｽｷｬﾙすると大きく負ける
今年はｽｷｬﾙ禁止Ｗ

新参のスワッパーは円高トレンドが来たらマジで死にそうだな。

今宵かな

損切りしないことを自慢してるスワッパー（とくに新人？）が大勢いるが、
レバ１倍以下ならともかく、レバ３倍以上の人は万一の際は全員退場なんだろうな・・・

>>398
ドル円120のロンガーだとしたらレバ3倍でも80までしか耐えられないからな
何十年も漬けるのは危険だろうね。

>>399
しかも一般的な業者の場合、証拠金維持率が50％位でLCになるケースが多いから、
レバ3倍でドル円120ロンガーの場合、100円になった時点でアウトだね。
（もちろんこの場合、証拠金の50％は残るわけだが）

そして、>>399さんが言うように、80円になった時点で証拠金は全額パー・・・

何年分のスワップが無駄になるw

何年もつけ込むと平均為替差益は0に収束する上、常にストップ刈られるリスクだけがつきまとう。
明確にトレンド方向だという確信がない限り、どこかで離隔した方が賢いと思わないか？

明確なトレンドがあるときに
ポジって損益分岐点で逆指値、を１枚ずつ繰り返すのが「負けづらいい方法」ではあるが
なかなか待てないものよ

アホールドスワッパーが最強な局面は金利差がトレンドを作っている状態のみ。

ちんぽっぽの事だな。

人類の知能で考えられる最高の確率論は、テクニカル指標だと思うんだが。　まぁ、各ファンドは、それ以外にいろんな計算式を作っているだろうが。
個人で挑むんだったら、テクニカルでしょ、アインシュタインでない限り。

プラス決済が指値で約定しないから負ける。

なんで誰も>>400にツッコミ入れないんだ？
もしかして釣りか？
あえて釣られるが、レバ３倍でドル円が120円から100円に下がったらロスカットって・・・。
ドル円１枚の維持証拠金が20万円の業者は決して一般的じゃないぞ。ｗ
もし400の使ってる業者がそうなら、他の業者に変更することをお勧めする。ｗ

ドル円１枚２万円の某社で取引してます　＞＜

>>408
ツッコミ入れる価値も無い。

>>408
危うく騙されるところだったぜ

>>406
個人で挑むなら単純なキャリートレードもお勧めですよ。
http://www.nber.org/paper/w12489
この論文と同じやりかたをすれば、ここ１５年くらいなら平均リターンが
１５％でリスクが７％くらいでまわせますよ。エクセルで余裕で作れる
内容ですしね。

ｆｘ　が投資にならない、と考える人はそもそもリスク含みの金融取引にむかない
為替独特のの良い所がある
生き残るのは数％というのは、投資＞投機能力を自己開発する研鑽を途中放棄して、淘汰された人間の事

ネタバレ、古典的な、ぬるくworkする投機技術（Levelがあるとすれば低いほうの1…）
を.pdfにくるんで数万円で売る、という商法。
ピンキリでもなく、マシ<->最悪　といったもの。

やっぱり「必ず勝つぞ！」という意欲。
そしてそのための自分なりの研究や分析、勉強を怠らずに行う。
絶対に諦めない。そして、退場食らうような無茶な取引はしない。
勝つためにはこれらが必須だろうな。

漏れ自身近いうちに専業になる予定。
「FXで食って行けそうなら専業になる」のではなく、
「とにかく専業になると決めた。そのためには食って行けるだけ稼がなければならない。
だから稼ぐ方法を自分なりに必ず考案する」という順序なんだよな。

「稼げるならやる」のではなく「やると決めたから必ず稼ぐ」というロジック。
これって結構強力だよ。実際に結果も出始めていて、ローリスクで週に25万円や、
時には日に20万円くらい稼げるようになった。

勇者ｺﾃﾊﾝきぼんぬ

一般に、「競争」 には次の２種類があります。

(A) それなりの努力が報われるもの

学校の勉強なんかがこれです。ちょっとは勉強して、多少なりとも成績が上がれば、
先生は褒めてくれます。そして、たとえ東大に入れなくても、それなりの大学に進めば、
あなたは周囲から 「学校の勉強はそこそこできる人だ」 という評価を得られるでしょう。
(B) 最高のレベルで争われるもの
オリンピックでメダルを取れば報奨金がもらえるが、取れなければ何も得られない … なんて
いうのがこれです。あるいは、「プロ野球の選手を目指す」 でもいいです。この種の競争は、
「それなりにできる」 では何の報酬も得られません。はっきり言って、並はずれた才能がない限り、
挑戦しても無駄です。

トレードは (B) タイプの競争でしょう。インターネットで誰でもいつでもアクセスできる
といういわば無差別級のケンカです。初級者専用の市場などありません。

(B) タイプの競争では凡人の努力など無意味です。収益機会を捉えることができるのは、
圧倒的な量の情報を持つ機関投資家とか、ごく一部の天才トレーダーだけでしょう。

あれこれ研究して儲かると考えている人とか、「自分より下手な奴だってけっこういる」
と思って妙に自信を持っている人は、ここのところがよくわかっていないのです。

何でFXで負ける人がいるの？

それは>>1みたいなアホがいるから

相場を動かせるような頂点の強者と争う必要は無いだろ
コバンザメでもいいのだからさ
動かすきっかけは作れなくても後追いでおこぼれを貰うことは可能だ
投機の動きを含めても値動きにはある程度の規則性があるんでそれをどう見抜くかだ

チャートや場の雰囲気から先を読めるようになること
損小利大に導くポジ操作のテクニックを身に着けること
勉強して経験を積むしかない

いやぁ　何の芸もないうり坊でも　一度は２億円をつかめるんだから
オリンピックよりよほど楽なゲームだよ　室伏ですら　金がやっとの世界なんだぜ　オリンピックって。
でもって　国民栄誉賞は１００万円だろ？？

＞金がやっと

金だと最強じゃん
これだと文の意味おかしくなるぞ

素人でも、極小額から細く長く初めて場馴れしておいて、
強力なトレンドが来たら寝る間も惜しみながらガンガン行ったらいい。途中で少しづつ資金を安全なところに

悪い間違えた。

素人でも、細く長く場馴れしておいて、強力なトレンドが来たら寝る間も惜しみながらガンガン行ったらいい。
途中で少しづつ資金を安全なところに移したら元本も保護される。
トレンドに乗ったら株でも為替でも「濡れ手に粟」と思うんだが。

暴落後のロング、かなり確率は高いけど、どこが底なのかがな。
それでも大体は戻すからその時だけで利益を上げるのも方法かも。

年数回、ちょうどその前後に気付く必要があるけど。
これを理解するのに高い勉強代をこの前の暴落は払ったような気がする。
原資溶かすまでのめりこまないつもりだったんだけどな。

底と天井を確実に読めたら苦労しないけど。

http://www.infocart.jp/af.php?af=fifa777624&url=fx-encircle.com/fxca/&item=10532

ﾍｯｼﾞﾌｧﾝﾄﾞ等主導の市場を、過大評価することもないし、物怖じする必要など何処にも無い
プロのディーラーだって、その知能と物量やｼｽﾃﾑを活用しても的確に予想することなど出来ない
「タートルズ」の勝率を考えてみろ
科学者だけの集団だって、股裂きに合って、近未来を読み取れず、破綻しただろ
思い込みの激しすぎる初心者をけん制するには、脅し文句も良いが二元論で話しているようでは程度は等しい
そこから逸脱するﾕﾆｰｸなｼｽﾃﾑを考える能力はそれぞれ
投機筋が怖ければ、東京時間での16時迄に手仕舞いする、ﾃｸｶﾙ･ﾄﾚｰﾄﾞをすればいい
ポジション量からのﾘｽｸ算出位は出来ないと困る　ｴｸｾﾙ使えばいい
投機筋が如何に巨額の資金を投下して、ﾚｰﾄ変動を行ったとしても大きな船は鈍重だ
そこに付け入る隙があるのに、
投機筋が怖いようではfxは即効リタイヤした方がいいのには同意するよ
株でもやれば

こないだの円高くらいは日常茶飯事
そう思っとけば生き残れるよ

>>418
たしかにFXは(B) タイプだと思う。
ただ、毎月何億とかいう超大金を稼ぐのではなく、
FXだけで生活できるレベル、つまり月収40〜100万を稼ぐのであれば
プロ野球の選手になるよりはずっと簡単だと思う。

とはいえ、凡人にはない努力と向上心は必要不可欠だと思う。

勝った分だけ欲がでる。
欲ばって稼いだ利益をつぎ込む。
そのうち負ける。
後には減った原資が残る。

2月後半からFX始めて2割程損失だした。
2月末からの動きで阿保な損切りもしたが、おかげで学習もさせてもらった。
俺にはスワップ派が向いてるようだ。
当面は115円代まで落ちたら拾わせてもらうよ。

FXって利喰いと損切りの幅のバランスが難しいよな。
いつもこれで失敗してる。

>>432
同意。画面見てると思わず手動の利食いや損切りしてしまうが、
思いつきの利食いや損切りをせず、
当初決めたとおりの利食いと損切り実行するために、
設定したらあとは運を天に任せてPC閉じて飯でも食い行った方がいいと思う。

>>431
漏れの場合はスキャルやスイングで順調に利益を出したが
スワップ狙いが元で利益分をいつも失っているので
金輪際「意識的な」スワップ狙いはしないことにした。
もちろんスワップ自体はおいしいので、
可能な限りスイングにスワップを絡めるようにしている。

スワップで大損害被ったいちばんの理由は、
スワップだからという理由でストップの位置をとんでもなく離れたとこに入れ、
予想外の暴落の結果大変な目に遭った。
レバはほんの3倍程度だったが一夜にして20万以上失ったのは痛いよ。。

損きり早めにしてるんで大きい損失でないけど、利食いが下手だなあ。
100ppくらいいくのに、まだいけると思ったら反転して結局10〜20ppくらいで利食い。
利大にしすぎなのかなあ。

>>435
>>433で書いたことと一部重複するが、
ストップとリミットをセットしたら画面から離れた方がいいと思うよ。
もちろん「一切手を出さない」と肝に銘じて画面を見てるならいいけど、
見てるとどうしても「利食いは浅めに」「損切りは深めに」なってしまい
トータルでマイナスになりやすいんだよな。

もっといけないことに、人間の基本的心理として、たとえば、
本来大きく勝てたところを早めの利食いで1/3くらいの収益になっても満足するのに対して、
早めに利食っておけばプラスだったのにそうしなかったからマイナスに転じたときは
ものすごく後悔するんだよね。
この心理も長い目で見ると収支に悪影響を与えていると思う。

>>421
>何の芸もないうり坊でも　一度は２億円をつかめるんだから

株の場合は1000万人以上やってる香具師いるんだから
中には宝くじにあたるより低い確率で大儲けする奴もいるだけだって。
株の世界の大勝した香具師なんてほとんど何の参考にもならない。

常人に暴力団員（またはそれに類するもの）に、いきなりなれ！と言われても、
多くの常人が、そのような特異な環境に慣れる事が出来ない(なりたくても、なれない)
例えば　中坊からヤンキ〜　構成員等　それなりの履歴が要る　笑
スキルと言えば、「暴力的な性質」と言った所か

プロディラーは完全実力主義で報酬と直結する
ロンドン（笑）長時間勤務で精神的も張り詰めた状況が連続する
「マネーゲームが好き」金に貪欲でないと勤まらない
しかーし金だけが欲しいんでは、駄目であるし、頭デッカチのみでも難しい絶妙な職種
何らかの[システム=投機技術の箱]　を具現化する為に、アイデアや技術・創造的な知能という面では有ると有利
面白いパズル
然しながらシステムといっても、投機筋が優秀で費用がかかったシステムを保有するのは、その扱う規模が大きく多量の処理能力が必要となるからであって、
所謂個人投資家の規模では、自由度が高いものを採用・設計可能である事に気づけ
巨額資金を使って利益を生み出すような彼らのやり方とは違うというのをまず理解するべき
個人のレベルでもデュアルコアのある程度の処理能力を得られるようになっている今世紀で、投機的判断という話では大幅に不利ではない状況になっている

すでにプロのヘッジファンド・成功した投資家が、金を出し、レベルの高い環境下で、厳選した人々を教育して、育成しようとした試みが大半失敗に終わっている

つまりプロの組織とは、使い物になった人間の集合体であり、
資金を集めて運用している
暴力団もそうであるし、ヘッジファンドもそうである
例えは悪いが、森から木を見れば、金を生み出す為の手段が違うだけであるから
どの業界でもプロになるまでに多大な犠牲を払っている訳

会社員とは、過程が単純なものしか適応できない、したくないが、比較的善良な人々に用意されているもので、正直投機市場で大きく成功する為には、会社員とは拘束的で非常に不利です
両立は基本無理（外貨預金の延長程度ならOK）

自分を評価する以前に、投資の商品は非常に多岐に渡るので、
自己の性質や動機等に合わせて、適切な選択をすればいいのであって、
株が向いている人、投機に全体的に適性が無かった人が無理をして、FX等をやる必要は全くないと思うよ
FXは、投機機会の連続性と（平日24h）、スピード感、投機筋のえげつなさが快感？とまで思えないと

読みにくい文章だなー

勝つための第一歩はトレンドに逆らわないこと。
ということを最近学んだような気がする。

レンジ相場で動きの幅を読んだ場合を除き、
ロングにしてもショートにしても、
指値より逆指値でポジる方が安全のような気がする。

どこで聞いたか忘れたが、統計的にはトレンド2割、レンジ8割なんだから
逆指し値ばっかりしてたら損するのは明らか。

レンジ８割で失敗しつづけて、残りの２割のトレンドでそうそうプラスに出来るかどうか。
よく９割失敗しても１割で成功すればっていうけど。。。
４０ポイントの損切りを９回やったとしてマイナス３６０ポイント。
残り１回で３６０ポイントってそうそうとれるものだろうか。。
利益だすんであれば５００ポイントくらい欲しいところ。

本当に損小利大って可能？

＞当てずっぽにポジション取っても勝率・収支ともに5割のはずなんだよ

子供にでも理解できる話だね。でも子供ってのは御伽噺の世界に生きてるから参考にならない。
現実の世の中ってのは勝率１０割でなきゃ話にならん。

因みに本当に自分の感情抜きで1/2の選択がしたいなら微力ながら参考になるサイトを
紹介しよう。
ttps://www.fourmilab.ch/hotbits/secure_generate.html

FXで負けてる奴なんていないでしょ
ほぼ全員勝ち組（＾０＾）

金利差抜けばゼロサムゲームだから誰かが負けるんだよ。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
FXについて語ろう。（外貨取引？） [投資一般]
【もうバブル？】中国株Part75【まだバブる？】 [株式]
「FX」　無職やだめでも大丈夫　「「為替」 [無職・だめ]　←
【リスク管理】株で大損しないためにPart4 [株式]　　←　　
【DS】DSL本体同梱「FFXII レヴァナント・ウイング スカイパイレーツエディション」発売決定 [ゲーム速報]

・・・って、このｽﾚの人間もう9割負けてるでしょＷ

阿鼻叫喚のスレ見てほくそ笑んでるイヤ奴ばっかりかもしれないぞw

もし仮に手数料やスプレッドが無かったら半数は勝つのだろうか？
いや、それでも９割方負けるような気がするんだよな。
なぜなら「人間の心理」が余計な操作（早すぎる利食いと遅すぎる損切り）を
してしまう傾向が高いから。

だからその場合、100％完全なシステマチックトレードであるなら
５割は勝てるかもしれないね。

>>442
理論的には十分可能だと思う。
というのは、その「逆」のパターンがたくさんあるから。

とくに「損切りは絶対しない」というタイプの人に多いけど、
買値（売値）から逆に動いても「いつかは戻るから」と損切りしないで
待ち続ければ、100回中99回は実際に戻り、さらに利益を出すことができる。
だから100回中99回まではプラス決済となり、かなり大きな利益を得る。
99回で500万円稼いだとしよう。

ところが、わずか1回でも元の値に戻らずLC食らうまで放置した結果
800万円の損失を出し、勝率99％ながらトータルでは300万円の赤字、
という体験をしてる人はけっこういるはず。

だから、これと逆のことをやれば、理論的には可能だね。
しかし、理論的には可能といっても、そこに人間の心理が加わると、
そう簡単ではなくなるとも言えるが。

ＬＣ食らうのは　正常な人間には非常にむずかしいぞ

勝ち＝損小利大　　負け＝損大利小　


真実は実にシンプルですね。
ちなみに勝ち組の人は、勝率４０％前後の人が多い。

結論：

負けるやつは50％とさらに、全体の方向は合っててもハイレバすぎて刈られてしまう人

ていうか今は金利相場だから昔から円売ってる人は含み益でウハウハだろうけど、全員が離隔できるわけはない。
ある通貨ペアのLSがニュートラルになったとき、勝ち組か負け組か判明する。

勝ち組（約１０％）の利益＋ブローカーの利益＋総スプレット

−負け組（約９０％）の損失　≒　０

いわゆる、ゼロサムゲームですね

それ以外にも需要があるでしょ。
俺んとこの会社だって、期に一兆円程、円買ってる。

損切り　３０銭
利益　３００銭

勝率４０％でウマーな自分。

勝ってる香具師の総額＞＞＞負けてる香具師の総額
勝ってる香具師の人数＜＜＜負けてる香具師の人数

これは真理だと思う。

ヒント：モノポリー

２：８でしょ。

じわりじわりと原資を溶かしている。
人間の心理ってホント理解しているつもりだったのに、
欲と過去の経験に縛られるもんだとよく判った。

負けがこんだり、目的に縛られると冷静な判断を損なう。
そこが50％以下に勝率がなる理由かも。

ただ、勝てない理由に、乱数を当てろという要素が最近入っているように思う。
負け覚悟の巨額の投機のタイミングまで予想するのは難しいしシステムトレードの要素外だと思う、計算に入れないほうが悪かったんだろうけど。
でも、明確な同一タイミングでカードを見せ合うわけじゃないから、後出しじゃんけんできる以上、
常に動きのズレを見て対応できければ今の時期は利益がでるのかも。

しかし、そんなの24時間寝ない専業でもないと無理。
やっぱり、ストップで損を最小限にしていくしかないのか、
暴落がトラウマになって判断を鈍らせているのをなんとかしないと勝てそうにない。

別に急いで取り返さなきゃならないのに焦ってハイリスクな動きをしている自分を見て、
今のやり方は間違っているんだろなと、暫くノーポジ。
今の状況とこれから先の状況でも対応できる形になるまでは、損を増やすだけのようだ。

休むも相場
４月になるまでゆっくりしたら

勝ち＝損小利大　　負け＝損大利小　


・・・結局これに尽きますね

統計の母体が偏ってる。勝ってる人は黙ってほくそ笑んでるし、負けてる人は痛みを共感してもらいたいとかネタにしようとかで人に話してる。

勝ってる人は自分の手法ばらされないように嘘つくだろうし
結局自分が勝てるようになるまで真実は闇の中

勝ち組の総数や居場所が
負け犬らには見えない、みたいなもんだな。

>>466

勝ち＝損小利大　　負け＝損大利小　

・・・結局これに尽きますよ

勝ち続ける事は無い負け続ける事は無い 単純な事を理解するだけでｶﾅﾘ違うぉ 

>>469
勝ちも負けも独立事象と考えた方がいいのでは？

サイコロは、独立事象
ＦＸトレードは、独立事象ではない

難しいカナ？

トレンドやレンジに従った動きであれば、従属だね。

勝ち組、勝率４０％でトータル大幅利益
負け組、勝率６０％でトータル大幅損失

な〜ぜでしょ？

利小損大
利大損小

これと関係ありますか？

(0･∀･) モチロン！

ＦＸで儲けてる人っているのかな、自分の経験では有り得ないな悲しいけど…
ＦＸはパチンコと同じギャンブルで、儲かるのは店と極一部の客だけじゃない？

いやいや
それは、今下がっているからですよ、
たとえばこれから、１４０円とか目指す動きになったとき

ＦＸで損している人っているのかな、自分の経験では有り得ないな悲しいけど…

になるよ

MJのデモトレード始まりましたけど、使っている方いますか？
ttp://www.mj-net.jp/spotboard/demo.html
FlashベースだからMacでも使える。初日重くて全く動かなかったけど、昨日から動くようになった。レートがむちゃくちゃだけど。
自分は化石のようなPowerBookだけどとりあえず動く。最新のMacだとさくさくなのかな？

↑誤爆した。失礼

「負けるトレーダーが勝てるトレーダーに変身できることは
ほとんどない。負けるトレーダーは彼自身を変えたいとは
思ってはいない。それは勝てるトレーダーがやることなんだ。」
と江戸は言いました。

>>476
俺としてはこれだけ稼ぎやすい商品で、損失を出してる奴の方が多い
というのが信じられん。

俺ここみて気づいたんだよ。
利確も損切りも同じ幅にして、勝率5割。
それで日足みて昼過ぎに勢いに乗ればあらかた負けない。
これだけでだいたい勝率7割5分は行くみたいね。

9ヵ月の脳内トレードで、なんとなくわかってきた。

ゼロサムゲームなのにそんなに勝てる奴ばっかりいるわけ無いじゃん

どうも！初心者です。
初心者なりの質問なんですが
２ちゃんのスレを見てると何度か
「FX常勝バイブル〜エンサークル・トレード」
の広告が出てきますけど試した人って居るのか気になりまして
もし居るようなら感想聞かせてもらえませんか？
なんかパートナーメールとか言う名前で
取引通貨の買値売値の指示が来るらしいんですけど
成績出してるのかな〜？
と思いまして。
知ってる人居たら教えてください

>>481
レバどのくらい？

>>485
あれは危険だぞ。
役に立つかどうかという概念は脇に置くとしても、
問題になってるナオ式やアービトラージ（発行終了）よりも危険。

なぜって、「損切りするな」と教えているから。
言われたとおり損切りしないでいると、いつしか数百万が消えて無くなる。

もちろん運が良ければボロ儲けになるのだろうが、
運が悪かった場合の損失額が半端じゃない。

つづき。

その教材では勝率100とか99％とか言っている。
そして、それは事実なのだが、FXで勝率が極端に高いのは危険。
むしろ40〜70％くらいで安定的に利益を出すことが必要。

参考までに。

219 ：Trader＠Live!：2007/03/19(月) 21:57:17.11 ID:XXIBflTi
勝率40〜60％で利益を出している人・・・けっこう安定して利益を出せる人。見習うべき存在。
勝率60〜80％で利益を出している人・・・神。是非とも見習いたい。
勝率97％以上で利益を出している人・・・見習ってはいけない。いつか破産する。

>>485は普通に宣伝だろうに

俺も単純に勝率を数えると負け越してるけど、収支はプラスになってる

(0･∀･) 伝説のディーラー・チャーリー中山氏

勝率　５０％前後
Ｐ／Ｌ　１００／２０前後

１００儲ける間のロスは、僅か２０！
で、差引８０％、８割の男
手法は簡単です。詳しくは本人に聞いてね〜

情報商材は早く法規制してほしいな

相場なんて上がれば下がるし下がれば上がるもの
下がり続けることもないし、上がり続けることもない。

利益が出ればニヤニヤして売り時を失う。
損失が出ればビビッて損切る。

それを繰り返せば儲かるわけない

ID:80m7KG+3
おまえやさしいな。

このサイトを利用した皆さん、生きてますか？
なんだか寂しくなってしまって、またここに来てしまいました。今ね、手元に煙草があるの。食べると死ねるんだってね？数ヶ月前食べてみたけど、一本の半分しか口にしてないのに食べてすぐにたまらないぐらい苦しくなってきた。すぐに吐いたから助かったけど。

今ね好きな人がいるんだけど、その人は私に全くの無関心。やっと友達出来たと思ったのに、メールしても返事が１日後２日後とか。

その人、お坊さんなんだ。死んだらお経上げてくれるかな。お葬式やってくれるかな。それとも私が死んだ事すら気づかないかな。親が知らせてくれなかったら知らないままだもんね。今から煙草食べちゃいたい。死んじゃいたい。

>>496
だれやねんそれ

>>492
本人教えてくれるんか？
外為25時しか知らんよ

>>498

(0･∀･) 本人に会えば判るよ〜

勝つための絶対条件の一つは「ポジポジ病を完治させる」こと。
（そうすれば必ず勝てるようになる、という意味ではないが）。

以下のたとえ話をしてみよう。

あなたはマージャンが大好きだとする。毎日マージャンする機会がある。
ただし、マージャンに参加するかどうかを決める権利があなたにはある。
（気が向かなければ参加しなくてよい）。

で、あなたはメンバーを見てから参加するかどうかを決めることができる。
あなたは各メンバーの腕の程を知っている。
今回のメンバーは自分より強い。あるいは自分より弱い。もしくは自分と同等。
こういう情報は事前からわかっている。その上で参加するかどうか
決めることができる。

さらに、あなたがマージャンに参加する場合には、賭け金のレートを
あなたが決める権利がある。1000点10円でも50円でも100円でも、
それはあなたが決めていい。

さて、あなたよりマージャンがずっと上手い3人組に誘われたとしよう。
あなたは参加する？もし参加するならレートはどうする？
次に、あなたよりマージャンがずっと下手な3人組に誘われた。
参加する？もし参加するならレートはどうする？
あなたと同等の腕の3人組から誘われた場合は？

そう、自分より上手い人から誘われたときは断ればいいのだよ。
自分と同等の腕の相手なら、断るか、または低いレートで参加する。
明らかに自分より下手な相手なら、高いレートで喜んで参加する。

こうすりゃトータルでは利益が出るんでないかい？

しかし、あなたがマージャン病（FXで言うポジポジ病）にかかっていると、
マージャンをやりたくてやりたくて仕方ないゆえ、自分より上手い相手からの
誘いにも乗ってしまい、損失を出してしまうのだよ。

(0･∀･) 500get

http://hp.kutikomi.net/jkjcjk/?n=top

>>500
その、相手が強いか弱いか判断できないkら
ポジポジ病になんるんじゃあるまいっか？orz

>>503
たしかに初心者の場合はそうかもな。
ただ、ある程度経験を積めばチャート（特に日足・時間足・10分足）の動きと
スローストキャやMACDなどのツール（ただしツールの過信は禁物）を参考に、
相手が強いか弱いかをある程度以上の確率で推測することは可能になる。

で、ここが重要だが、相手が強いか弱いかを推測する際、
何も100発100中させる必要はないのだよ。
100回中60〜70回的中させる能力が身に付けばしめたもの。

中山氏も休むみたいだからな

自己資産と目標利益（率）がつり合っていない人は負けやすいのでは？
目標額が月２０万として、１００万しか持っていない人と１０００万ある人では、
売買に対する余裕が全く違う。
レバ使って１０万＄単位で取引するとして、前者は確実に合計２円抜きしないと
心理的に苦しい(特に大きな利益が出る前)けど、
後者は５円程度予想に反しても余裕でナンピンできる。
４０万＄ナンピンで１／５戻すだけで元は取れるんだから。
最初から両建てして、適当に利確とナンピンだけしながらでも勝てるよね。

言い忘れです。
両建ての推奨、ナンピンの推奨、損切りの不推奨
って訳じゃないよ。（まあそれでも勝てると思うけど）
当然、経済指標や簡単なテクニカル等々をある程度理解
した上の話ね。
でっかく値動きする状況で黙って見てる人は破産するよ。

為替はトレンドフォローが最も効率が良いとされている。
通過ペアによっても違うが、スプが広い高ボラペアになると特にその傾向が強い。

いつも見てる掲示板ではいくつもの手法を同時実行させてるような人がやっぱり儲けてるようだね。
大雑把に分けると1日のトレード回数を設定したスキャル用の手法。
トレンドの反転確認後取れるまでひたすらポジを持ち続けるトレンドフォロー用の手法。

ここで勘違いしないで欲しいのはトレンドフォっロー用の手法で日足ベースじゃない場合
止まるまで寝ずに監視を続けてます。

ビクターニーダーホッファーがドル円で100万ドル儲けた時は3日間寝ずに監視を続けたそうだね。


テクニカルはトレンドがドもまで続くのか予測するものではありません。
つまり価格予測するものではない。
そもそも価格予想は意味が無いと俺は考えてる。

>>485
あなた、もしかして張本人（大橋ひかるさん）か？
だとしたらマジメに聞いてほしいんだが、
ここ2年みたいにクロス円が上昇トレンドならいいが、
数年間の長期にわたる円下降トレンド（円高トレンド）が続いたら、
たとえば1998〜99年や2002〜03年のようなトレンドが続いたら、
あなたのやり方だと破産だよ。

いや、あなた自身は破産しないだろう。
破産する前にそれなりの対処をするだけの能力があなたにはあるから、
あなた自身が破産することはないだろう。
しかし、あなたを信じて、あなたの教材を信じて素直に実践してる人たちは
間違いなく全員即死だよ。

とりあえず、

　・損切りはするな
　・売りからは絶対に入るな

というバカげた2点だけでも修正しておいた方がいいと思うよ。
あなただって、あなたの教材が元で何人もの人が破産するのは嫌だろ？

複数の為替の専門家が、春以降の円高を指摘している。

専門家って殆どがポジションもったことの無い人たちだね

そうそうたる専門家さんたちの円高論は去年も聞いたが・・・

証券会社が16人のアナリストをやとって　
半分に円高　半分に円安と言わせる
つぎのとし　当たった8人を　4人に分けて　あたったほうをのこして
次の年　4人を　2人に分けて　次の年１人残す

たったこれだけで　4年連続で為替を読み続ける凄腕のアナリストを作ることが出来る。
簡単だなぁｗ

>>511
その専門家を何名か挙げてもらいたい
いや、煽りでなしに
真面目に本気で読んでおきたいのよ

また森さんじゃねーのｗ

>>486
亀レスですまん。
大体３〜５倍くらいだ。

>>515
酒匂、川口、他。
どこまで下がるかは分からんよ。

サンクス
酒匂は塾長、川口はペンタゴンの人だな
最近の発言をあたってみる

低レバで確実に１万円/日をゲットする手法が完成すれば、
レバを５倍にして５万円×２０日（一ヶ月平日）＝１００万円を
月収とすることが可能なんだが。

計算は簡単、実践はそう簡単ではないが、
なんとかこれを目指して研究中の身ですわ。
だんだん完成に近づいてはいるが、いちばん大事なのは、
上昇トレンド、下降トレンド、レンジ相場で手法を変え、
レンジの場合はその幅にもっても手法を変える（または手を出さない）など、
相場のきめ細かな動きに対して自分の主要もきめ細かに変えていかないと
生き残れないという点はよく学んだ。

下降トレンドやナイアガラトレンドで一気にｳﾝ十万稼いだあと、
レンジで同じことやって稼いだ分の半分以上を失った経験があるからね。
まあ、自分で言うのも何だが、賢明なことに稼いだ分を「全部失う」前に
そのことに気づき、臨機応変に対応するようになった。

株安の円高トレンドでｳﾝ十万稼いだが最近のﾚﾝｼﾞ相場でそれ以上の額を失った。
ちっともうまくいかん

機械的に半年に60万くらいずつレバ２倍で長期投資して
益出たポジだけ利確して、再投資していく方法で、かつスワップももらえれば
無敵と考えてしまう俺は、まだFX開設したばかりで実際、投資していない初心者。

↑
なんかリスクってありますか？
基本　損切は考えないで
益出たポジを利確していくつもりなので、残ったポジは含み損だらけになり
健康上良くなさそうですが・・・・

>>522
今後レートが２５〜５０％以上一度も落ちない、という確信があればいいんじゃないでしょうか？
もしくは万が一原資溶かしてもかまわないというのであればおｋだと思います。

６０万、レバ２倍って事は、ドル円１枚だよな。
益出るも何も、玉１コ？

はい。当方弱小リーマンのため
現在 浮動資産1000万ですが
投資経験未熟者かつチキンなため
半年に一度一枚程度しか投資出来ません。

しかも どんなリスクがあるのか分からない程の無知なため 口座開設はしたものの投資に躊躇しております

>>525
リスクを冒さなければリターンは得られない。
入金しているだけでも業者破綻のリスクが生じるので
ほとんど取引しないのなら出金して銀行にでも入れておいた方がまし。

>>525
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1172715124/
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1171368644/
を見とく事をすすめる

利益がでたら利確って、、そのポジが自分の思惑どうり動くと考えすぎ。
当然、思惑の逆に動き、二度と買値に戻らない可能性がある、という事が
頭にないなら今のうちに投資はやめなさい。
プロと戦うという事を忘れないように。
必ずポジの負け方を決めとくように。

あいまいなところに意義がある
答えが出ないからこそ意義がある
損切り必要か不必要か？
ずっと悩み続けることに意義がある。
１つの考えに偏ったやつが市場からの退場を余儀なくされる

あほか？平和ボケだな。日本人だからしょうがないけど。
明日どこかの国が核を撃つとか、戦争が始まるとか考えた事ないだろ？
自分が保有してる通貨の国がチェルノブイリみたいな事になったら？
明日は今日じゃないんだよ？
自分の常識で為替やらないほうがいいよ。退場するから。

核と言えば夜中の３時くらいにイランが核実験とか気盆ぬ。

>>522
ローリスク　ローリターン過ぎる感はありますが、負けはなさそうですね。
１０枚持つのに５年は、気が遠くなり私には無理

>>522
投資タイミングを間違うと含み損が消えない。

>>522
超低レバという条件さえ守っていれば人生狂わすほどの損失はないだろうね。
ただ、万一途中で高レバにする（ポジ増やす）と、
その方法だと一転して破産への序曲となるから気をつけてね。
レバ２〜３倍超えたらその方法はものすごく危険（塩漬けを抱えるので）。

>>522
は資産1000万で、１万�jで単位で投資考えてるんでしょ。
ならば９９％負けないんじゃない？　
含み損なんて余裕でナンピンしてやればいいんだから。
ある意味「含み損」＝「チャンス」でしょ。
でもね、、、うまく行ってると１０万�j、５０万�j建てちゃうんだよね。
そしたらこつこつ稼いだ分を一発で吐き出すことになるよ。
目標次第だが、１０万�j単位で取引すれば良いと思うのだが・・・
当方も弱小リーマンで同じくらいの資産です。

賛否両論のご意見ありがとうございました。
当方、現段階ではあまりにも無知で皆さんのご意見に反論も賛同も出来ない状態です。

市販の投資本なんかを見ると、定期預金や投信よりも利回りがよさげに書いてあったものですから
特攻カキコしてしまいました。

昨年一年、株式投資をやってはみたものの
思ったよりも利益が出なかったもので
（春先にマグレ一発がありプラスでしたが）
ほかの投資先を探している状態でした。

もう少し勉強してから出直してまいります。
ありがとうございました。

このスレッドの回答はまさにこれかな。
こつこつ勝っても、もっと稼ぎたくて取引単位を上げてとりあえず
勝った分を失う。んで損切り出来ずにジワジワ負けになる・・・
人生変えたい人が多いだろうから、１／２の確立で倍々ゲーム･･･
当然負ける人は１／２以上になる。　ってところ？
当方もこの間の円高で３月初旬に１１８．１０円で２０万�j買い建てて、
一時やばかったけど復活気味です。
先週はハラハラドキドキだったけど、勝ってるから待てるんだよね。

>>537
今年、決算月が終わればドルが下がるかも知れんよ。
俺は４月にドル安に振れだしたら１１８．３０辺りで２０枚売り予定。

２chで相場観語るなんて
愚か也

ギャンブルってものは勝つことを考えて楽しむものなんだから、負け方ばかり考えていたら面白くない。

漏れの同僚にﾊﾟﾁ好き、競馬競艇好き多いよ
彼らに実際儲かってるの？って質問すると
共通して、負けている事を認めているくせに
やる事無いからついﾊﾟﾁ屋入っちゃう、とか
これぐらいか楽しみないから、とか
競馬は博打の中では高級な方だ、とか
訳ﾜｶﾒな珍答が返ってくる
↑（ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙやらない人に、負けているとは言われたくない心理？）
人生３６年色々なｶﾞﾝﾌﾞﾗｰにあってきたけど
通算で勝っている人に未だかつて一人もあったことないよ

これでは永久に円の価値なんか上がらないと思った
そのおかげで円安進行して外貨買いで儲けている人間も多い
いい世の中だ・・・でも
ＦＸにおいても勝っている人は全体の５％以下には変わりないＷ

娯楽（楽しいこと）には金がかかるものだ
てのは真実だと思う。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%A7%E9%99%A4%E7%8E%87

FXの控除率はどれくらい？

>>530
日本に核撃たれたり、日本で事故があったりすりゃ儲かるんだが

FXで負ける人いないだろｗ

>>545
自慢？

>>541
パチンコで家２軒建てた友人がいるよ。

利益を出す手法は、パチもＦＸも共通
大負けがないこと・・

株で家2軒建てました　→　COOL
FXで家2軒建てました　→　へーFXって結構儲かるんだね
自分で家2軒建てました　→　DIY根性に恐れ入りました
パチンコで家2軒建てました　→　キンモーッ！あっちけ

株や為替は売るタイミングを選べるからギャンブルとは違うけどね

みんな金の為さ
それを得る手段勝が違うだけ

パチ屋をカモってぼろ儲け出来るんならカモってみたいなあ。
根こそぎ金を吸い上げてさ

勝←これ省いて

>>547
パチ屋って一つの店で大勝ちするとカジノみたいに目つけられるだろ？
遠征しまくりだったのか。

>>549
おいおい株も為替もギャンブルだろ。
ブラックジャックのように数学的確率だけが支配する世界と、
それに社会的要因や心理的要因も加味される相場の世界では戦略も異なってくるだろうけど。

勝つための秘訣。

トレンドに逆らわず、トレンドを利用する！

これで、勝率を上げるというより、収益率を上げられる。

勝ち＝損小利大　　負け＝損大利小　

・・・結局これに尽きます

>>554
トレンドかレンジかはどうやって見極める？

>>556
そんなものは存在しません。

正社員ディーラーは、シンプルなチャートの流れと
正しい資金管理で利益を積み重ねます。

Fxでは勝組と負組は同じ比率なのでしょうか。（手数料は考えない。）
知人は昨年８００万円負けて、Ｆｘの会社に「これ以上取引に応じるわけには
まいりません。」と言われているそうだが、「私に損をさせたまま止めさせる
なんて、私が今年は２０００万円勝たれると困るからそんなことを言っている。
」と　強気強気。　確率的には彼女、今年は楽勝？　

パチンコパチスロで稼ぐ奴に言いたい。
そのうち肺癌で死ぬぞ。

>>558
円のようにポジションが著しく偏っている場合、一時的に勝ち組が多いと言うこともあり得るのでは？

負けるまでやるからだろ

損小利大はいいんだけど、勝率も重要。
結局はこの2つのバランスだよ。
馬鹿みたいに損小利大を叫んでても勝率が伴わないんじゃ(ry

株より面白く、勝てやすいと思うんだけど、みなさんどーおもう？

株よりもインサイダー要素は少ないのは確か。
まあ、いずれにしても膨大な情報をもつ機関投資家に利益はがっぽりもっていかれるがね。

株は変動の要因が多すぎるからなあ
俺はあきらめた捨て株しか持ってない。

452 ：Trader＠Live!：2007/03/18(日) 21:07:43.72 ID:CSH3VcL4


勝ち＝損小利大　　負け＝損大利小　


真実は実にシンプルですね。
ちなみに勝ち組の人は、勝率４０％前後の人が多い。

勝ち煽りする人は基本的に信用しない。

>>1

自分が自分を知らないのも理由の一つかも。

含み益や含み損が出たときにどうゆう心理状態になるのかを知らないでいると、無駄な損切りや長期塩漬け、早すぎる利益確定をすることになる。
自分に振り回されて自滅する、と。

初心者は小額、低レバレッジ、広いストップ幅で自分の心理状態をじっくり観察する必要があると思うよ。

yes yes　ＦＸは　基本的には趣味なんだから
月３０００円程度までは　出費を覚悟すべき。
利益がでたら　びっくり仰天　大もうけしたら七転八倒みたいな気持ちでやればたいしたことは起こらん。
「俺がもし儲けたら　おれだってびびる」ぐらいのレバで。

チャートとにらめっこしてるより
朝出勤前に指値で、まる一日放置のほうが
心理に左右されないでうまくいったりするな。

Ｐ/Ｌ（利益/損失）比率

一般人　≒　１以下（損失）
一般ディーラー　≒　２前後
某スーパーディーラー　≒　５前後

貴方の売買の数値は、どのくらい？

ついに発売再開したね。

http://econsul.uijin.com/

そんなに稼げる手法なら、教材売って小遣い稼ぎなんて不要だろうに。

Q ： 「株は、８割の人が負けている」 とよく聞く。ランダムなら、５割になるのでは？

それは間違いです。

有限の資金でゲームをやる場合、たとえ１回ごとの勝ち負けがランダムに決まるとしても、
長く続けていくうちに、「少数が儲け、多数が損をする」 という構図になるのが普通なのです。

仮に、ゲームの参加者が無限の資金を持っていて、毎回一定の金額（たとえば、１万円）を
賭けるとすれば、もちろん、勝者と敗者は半々になります。この場合、損益の分布は正規分布です。

しかし、資金が有限だと話は違ってきます。毎回１万円を賭けるなら、ゲームを続けていくうちに、
一人二人と破産する人が出てきます。ゼロ・サム・ゲームとしてやっているなら、やがて一人を
除いて全員破産となりますし、資金を無限に持つ胴元がいるなら、胴元がすべての資金を巻き
上げてゲーム終了です。

実際には、一定の金額を賭けるのではなく、資金が増えると多めに賭けて、資金が減ると少な目に
賭けることになるはずです。仮に資金の 10％を賭けるとしましょう。この場合、長くゲームを続けて
いったときの損益の分布は対数正規分布になることが知られています。

もちろん、勝ち組に入った場合には、ものすごい儲けになる可能性があります。
なので、このゲームに参加するのが不利ということではありません。
【注】 ただし、ものすごく長い間 10％で賭け続けると、参加者の 99.99％は負け組になります。
そういう意味では、ほとんど勝ち目はなく、不利と言えます。

http://www.geocities.jp/y_infty/randomist/randomist.html

対人恐怖症

みんな世界情勢よりも>>10を読め

勝ち＝損小利大　　負け＝損大利小　

広く為替という括りではゼロサムなんだろうけど、
その一部であるＦＸという括りで言うならゼロサムとは限らないんじゃないか？

　ある程度の勝率がある方法
　資金管理(ポジションのとり過ぎと確実な損切り)
　気持ちの余裕

　どれが欠けてもダメ！勝つ事ではなく、マイナスになった時にどのような対処をとるのかが非常に大事。

　これが、すんなりできるようになれば、勝てる。それだけ。

>>578
スプレッドがある時点でマイナスサムだね。

>>580
そういう意味じゃないＹＯ

>>29>>31が核心でしょうよ。
現状、旅行でカジノいったら9割負ける理屈と同じやない？

自分　大負け＝損大利無

元会社員、外為取引で７億6000万円申告せず・国税局告発

外国為替証拠金取引や先物取引などで２年間で得た約７億6000万円の所得を申告せず、
約２億7000万円の税金を免れたとして、東京国税局が東京都豊島区に住む小玉昭彦・
元会社員（64）を所得税法違反（脱税）容疑で東京地検に告発していたことが29日、分かった。

関係者によると、この元会社員は2004―05年の２年間で、海外における取引で得た所得を
申告していなかったという。父親から相続した遺産などを元手に、一部は個人名義、一部は
知人の会社名義などで、多額の取引を繰り返していたもようだ。

外国為替証拠金取引は顧客が業者に預けた証拠金を担保に、その数倍から数10倍の外貨
の売買ができる取引。1998年の外為法改正でスタートしたが詐欺まがいの勧誘や、解約や
返金に応じてくれないなど、一部の業者を巡るトラブルが相次ぎ、2005年の金融先物取引法
改正で業者は金融庁への登録が義務付けられた。 (14:32)

ＦＸって儲けがでかいと半分は税金で持ってかれると思ってたけどそうでもないんだな。

>>583
大損無理になりたいものだねぇ、お互いに・・・

>>585
おそらく，先物の割合のほうが多くて２０％税率の適用がメインだと思う。

>>587
海外でやってたやつは20％じゃないだろ

　為替も実は、株がインサイダー情報を掴める人達だけが勝てるように、普通の
人が勝つのは稀なんじゃあないかな。通常の情報（新聞雑誌インターネットなど）を
基に判断していれば多くは予想は外れる。日銀は金利を上げるのか上げないのか
は公式発表前に決定されておりその情報は漏れている。また大手金融資本はグルに
なって自分らが儲かるように為替を操作しているだろう。マスコミや影響力のある
アナリストや評論家も彼らの支配下にあり我々が得る「情報」そのものも操作された
ものだ。一般人の我々がＦｘで負けまいとすればサイコロを振って売り買いや投資額
を決めるしかない。（手数料分だけは確実に減っていくのでＦｘの会社だけは儲かる。）
　要するにＦｘもインチキ賭博だということ。

ゼロサムゲームだとしてインサイダーで儲ける人がいるのなら、本当にその分だけ他の人が負けるのだろうか。

>>585
これは所得税だけでこの他に住民税が大体１５％位取られるだろ？
つまり少なくともあと1億1500万くらいは持っていかれる。
そのほかに重加算税とか延滞税が付くと幾ら取られることやら・・・
もし儲けを使っちゃったりしてたら、目も当てられんワイ

>>589
我々の得られる情報の逆を突けば結構儲かる。
テレビ・新聞が円高と騒げば、天井。円安と騒げば、底。
いまの円安は底に近いだろうが、マイナススワップを考えれば
円高局面を待ち、アホールドがもっとも安全（確実ではない）な方法。

>>592
するどい。

>>589
はあまり勝ってない人？　それともFxやってない？
そんな考え方してるので失礼ながら･･･　
この間は日銀が利上げして素直に円高に触れなかったやん！
情報が漏れたとしててもその情報を先に知ってたら撃沈ですな。

>>592
情報の逆を突けば儲かるのは一理あるけど･･･
円売りポジでアホールド？　そりゃ危険だと思うよ。
いきなり予想を外して失敗することを前提にアホールドするなら、
少ないロットで買いで入って１円or２円毎にナンピン建てる方が
確実で安全でしょ。　例えば　
１１８円：１万�j、
１１６円：＋２万�j
１１４円：＋３万�j
１１２円：＋４万�j　
１１０円：＋１０万�j　　　で計２０万�j
１０８円：ロスカット（余裕の無い人）
これなら途中の含み損も小さくてすむし、まぁどこかで元が取れるだけ
上がるでしょ。
この小さなリスクで怖がってるような人はＦxやらないほうがええね。

>>594
指標の結果とか先に知っていれば少なくとも初動の動きを当てられるじゃん。
仮に微益でもチリも積もれば大きい。

>>595
初動の動き自体が、指標の結果通りになってないやん。
あまりに予想外にでかい指標なら、１年位前に１秒で１円動いたの見たけど
そんなの間に合わんし、スプレッドも開いて参戦できない。
特に１〜２分間だけ反動つけて逆に突き抜けるパターン多いでしょ。
伝家の宝刀「織り込み済み」ってね。

指標の結果なんか、適当に目を通す程度で見てて、
大きなトレンドとRSIだけで余裕で勝てる。　
後半は
『いきなり予想を外して失敗することを前提にアホールドするなら』
って事で、下手糞な人に低リスクと思う方法を記入しました。
95％以上の確立で結果的には負けないはずです。
予想通りなら利確すればええって事だし当然、簡単なテクニカル分析は前提ね。

>>594

ドル円が120円から101円に落ちることもあるわけだが。
101円だと何枚仕込むことになるのやら。

１１８円台でロング持つ人の気が知れないｗ

ＦＸ初心者です。
今週水曜日ＦＸ参戦。スワップ狙いで始めたのですが、この数日で
スワップ２ヶ月分の含み益が出てるのですが、どうするべきでしょう。

あなたの文明人度をチェックします。
当てはまる項目の数を数えて下さい。

１　東京が文化の中心だ
２　新宿や池袋こそ日本一の大繁華街だ
３　大阪ときくと、通天閣とたこ焼きが思いうかぶ
４　大阪は犯罪発生件数が日本一である
５　関西弁は汚らしい
６　メディアによる東京偏見放送なんて存在しない。大阪人の妄言だ
７　首都圏こそ、快適で日本一住みやすい街である
８　田園調布の町並みは、芦屋の高級住宅街なんか相手にならない
９　計画中の新重京タワーは、他都市の計画中タワーも含めて日本一の高さだ
10　関西の薄い出汁（だし）は、食文化が発達していない証だ
11　第3セクターの負債額は、大阪が日本一だ
12　巨人こそ、全国区で人気の球団である
13　日本一の利益をあげている地下鉄は、東京メトロである
14　東京で使われている方言こそ、標準語である
15　エイズ感染率ダントツ日本一の都市が東京のはずがない
16　世界では、ＮＹ、ロンドン、東京が3大ブランド都市だと認識されている
17　街で大阪弁を聞くと、『大阪人がわざと大阪弁をアピールしている』と思う
18　東京を批判する人は、単なる僻みとしか思えない
19　PiTaPaって何？　それってうめぇのか？
20　大阪のオバチャンの多くは、ヒョウ柄のシャツを着ている

実は上記は全部間違いなんですよ。
当てはまる数が

0〜1　　　おめでとう。あなたはマトモな人間です。
2〜3　　　あなたは無教養です。
4〜8　　　はっきり言って、あなたは野蛮人です。
9〜15　　.外に出ると他人に危害をあたえる可能性が高いので、家で引篭もっていましょう。
16〜19.　.危険。今すぐ病院に収容される事を勧めます。
20　　　　 手遅れ。東京人脳 （笑）　

儲けたいなら、現役ディーラーの売買明細書を
見せてもらうのが一番早道ですよ

赤字の一般投資家の売買明細書とは、全然違います。

>>599
俺も初心者だが俺なら、とりあえずポジ減らして種銭を蓄えておく。
動き読めんしね。

>>602　ありがとう
ドル／円買でスタート。下がったら買い増しの予定だったんですが。
いきなり上いっちゃって。買いで始めて、下がるの待ちと言うのも
変な心境なんですが。
買い１枚なんで、ポジ減らすとなくなっちゃうんで、それもさみしい。
変な心境。

２ヶ月分の含み益なんて別に気にせず放置しとればいい
下がったら買い増ししやいい

最初は何枚もポジっちゃうもんだけど
1枚で自制できてるなら大したもんだよ。
しかもすぐ離隔に走らないところも大したもんだ。
成功できるかもね。

>>601
人気ラーメン店のスープ作るときに集めた材料みたいなもんか　＞　秘伝

>>606

勝率は60％前後、ストップが浅い　＞　秘伝

ちなみに、スポットディーラーは
基本的にドル円、ユロ円、ユロドルのみの売買

>>607
ストップだけ言われても分からんな。

利食いの値幅/ロスカットの値幅

が平均どのくらいかを教えれ。

>>600
ほとんど○だろ？

君は大阪に思考操作されていないか？

>>605　ありがとう
照れちゃいます。
成功しにやってきたので、よろしく。

>>597
596も見てくれた？　その辺の疑問にも書いたつもりだけど・・・
このスレッドで話をされている何で負ける人が多いの？って事に対し
為替相場の特徴と確率論で取引手法の例をあげました。　
上記でいきなり相場に参加して負けた場合、それでもたった−８０万円です。
１年放置できれば、スワップ合計でザックリ＋１００万円です。
または途中で２円でも反発すれば勝つ筈です。
９５％以上の確立で負けないと思うけど・・・誰か計算してw
１２０円が１０１円に行くまでに１円２円も反発しないままの状況で
売り仕掛けしないような人はＦＸやったら駄目でしょう。
投機をする価値なしですね。

とりあえず、�j円110円割ったら買いがいいんじゃね？
70円までいっても大丈夫なレバで。
ショートはスワップの心理的悪影響があるので素人にはおすすめできない

マイナススワップで心理的悪影響が出る人は、プラススワップを自分への言い訳にして無謀なロングを繰り返すから、
やっぱり向かないと思う。

>>596
そりゃ指標と逆に行くこともあるだろうけど、初動は指標と順方向に動く確率の方が高い。
指標もファンダも無視してテクニカルだけで勝てるなんて、はめ込み本と同レベル。

これからＦＸやろうと思ってるんだけど、
為替がレンジ内をいったりきたりしてるんであれば、損益がマイナスになっても
塩漬けしておけばそのうちプラスになるんじゃない？
天井の買い、底の売りさえ気をつけておけば。

>>616 天井と底が分かればみんな大金持ち。

>>616 底の買いが難しい。底だと分かってても、
どんどん含み損が膨らんで破産の恐怖に怯えながら、
なおかつ底で買う。。。そういうことは出来たためしがない、俺。。

「きっと底無し沼だ」とか思ってもう買えなくなる。

>>616
塩漬けだけはやめた方がいい。
塩漬けは破産への第一歩だから。
悔しくてもしっかり損切りしておいた方が大損害は防げるよ。

「損切りしなけりゃ今頃プラスになってたのに！」

という悔しい思いは必ずする。
損切りしたうち90％以上は、あとから振り返れば

「損切りしなけりゃ今頃プラスになってたのに！」

という悔しい思いに結びつく。
しかし、損切りしたうち10％、いや1％に過ぎないかも知れないけど、

「損切りしてよかった！してなければ今頃全額失っていた！」

と、心の底から損切りしてよかったと思う日が必ず来るから。

>>617
確かにそうなんですが、自分が言いたいのは早めの損切りか塩漬けか
どちらがいいのかということなんですよ。

大まかなレンジがあるわけで。今なら115から118ぐらいでしょう、ドル円で。
116で買い、115まで落ちでも待ってれば116よりは上に行きそうだし。
でも株だと損切りは早いほうがいいって言う人もいますから、ＦＸはどんな感じなのかなと思いまして。

週足、月足、年足で勝負しとけば負けないよ
ポジるのなんか年1回で充分

おれなんか17年に1回しかポジらないから
17年蝉って呼ばれてるよ

>>619
�d。

>>620
過去のチャート（月足）をじっくり見てみた方がいい。
一定のレンジを突然抜けて、そのあと、永遠にとは言わないまでも、
10年や20年では元のレベルに戻らないケースなんていくらでもあるから。

ドル円だけでなく、いろんな通貨も調べてみた方がいいと思う。

>>620 115円で買って、118円で売れば、儲かると思うよ。
その日もいつかは来るだろうし。でも、日が暮れるなあ。
道は遠い。安全だけどね。

　安全と速度の兼ね合いだと思う。

虎穴に入らずんば虎児を得ず、というしね。

やっぱ、117.5 前後　→　118.5前後狙いでは？

>>623
どういたしまして。

ところで、>>619と>>624で俺は損切りを勧めたが、
無闇に損切りばかりするのも考え物だよ。
たとえば20pips逆に行ったくらいでいちいち損切りしてたら、
一度に大負けはしないけど、毎日小額ずつ負けていって
一ヶ月では10万円20万円の負けになるから、これじゃ意味がない。

損切りは大切だけど、損切りのやり過ぎも考え物。

ストップは絶対入れるべきだが、どの辺にストップを入れるか。
そしてリミットをどの辺に置くか。
これが腕の見せ所となるわけ。

>>620
損切りするか？塩付けか？　については
抽象的な視点からは答えは見つからないし、
これなら絶対１００％勝てるという答えはありません。
しかし、自分の投資(余裕)資金と目標利益と取引額によって、
は、９９％で勝てるっという投資法を考えることは出来ます。
ですが運が悪ければ１％の確立で負けます。
まずは、少ない額で勉強することをお勧めします。

>>627
なんかの勧誘みたいだね

たしかに勧誘みたいだなぁｗ
単純に初心者にはＦＸの世界で勝って欲しいと思っているだけです。
最初はどうせ負けるのだから、まずは少ない額で負けの勉強した方が
いいと思っています。
小さい負けのうちにちゃんと勉強しなければ、高確率で市場から
退場することになるよ。

デモで半年やってみるといいよ。
少ない金額で毎日トレード。
最初の原資はドルなら200ドル。円なら2500０円。
0.1枚でスタート、最大0.5枚でトレード

減らさずに半年後に5倍に増やせてたらリアルでやれば良い。
結構キツイよ。

CMSかFXAでやれば良いかな。

>>630
半年で5倍にするトレードをリアルでやったら危険。
仮に成功しても、そんな経験が一体役に立つのか。

>>631
まあ良いいや。
0.1枚だけでやってみなよ。

当然ナンピン不可、複数ペアを持つのも不可。
1つのペアで0.1枚だけでやり続ける。

■よくある失敗するパターン。

ナンピンする。　（焦ってない？
マイナスを1トレードでプラスにしようとする。　（無謀だ
マイナスをスワップで補填しようとする。　（キャピタルゲインを無視してるな
希望的観測でトレードする。　（あんたの希望で市場は動かない
少しプラスになるとすぐに枚数を増やす。　（ポジションサイジングを考えろよ
天底取ろうとする　（んなもんくれてやれよ。
値頃感でトレードする　（通貨は低位の小型株じゃないんだよ。

ナンピンは両極端だよな。
戦略的なナンピンは有益だが、無計画なナンピンは無謀。

ナンピンする間隔、回数と枚数をあらかじめ計画し、
さらにどこまで下がったら（上がったら）損切りするか、
そしてその場合の損失額（想定最大損失額）はいくらか。
これを予め計画したナンピンは戦略として有効。

しかし、間隔や回数、枚数を決めず、
さらにストップさえ入れないナンピンや、
希望と反対に動いたから焦って行なうナンピンは無謀。
その後も希望と反対側に動き続け致命傷になることが少なくない。

俺自身その経験者だからよくわかるｗ

１．ストップは必ず入れる
２．とはいえ無闇に損切りしすぎない
３．リミットも浅すぎず深すぎず、状況に応じて臨機応変に
４．原則として1時間足〜4時間足には逆らわない（逆張りしない）
５．ポジる前にとんかつを食う

こうすると、少なくとも負けはしなくなるよ。

>>125
ﾜﾗﾀw

やたらとストップや損切りを推奨する人は、そこでドテンしたらどうなるかをシミュレーションした方がいい。
結果的に損がふくらむのなら、その損切りは失敗だったということ。
1％の確率で訪れる大損を免れるための保険であったとしても、残りの99％の利益で1％の大損を吸収して、さらに益を出すと言うことも十分あり得る。

そもそも損切りした後にドテンしないんだな。
次のトレード機会までノーポジのまま待つからね。
待てない人は往復ビンタを食らう。
損切りしない人は助けてくれと唸る。

損切り後、即ドテンの場合、焦りまくってるだけの人。
損切りしない人は希望的観測でトレードしてる人。

どちらも自らサイコロジカルに負けてる。

何十ものトレーディングメソッドを試しているような猛者の人は
大抵損切りをして次の機会を只管待つ。
無駄に動くと転ぶ事を分かってるからなんだろうね。

だから、かなり割り切ったトレードをしてる。
我慢とかそんなレベルの話じゃなく、常に1トレードのリスクを限定させてる。

> 1トレードのリスクを限定させてる。

某都市銀行のディーラーも言ってたけれど、
社内規定のストップを入れない人は、ほ・ぼ・皆無らしいです。

まあ、ストップ無しでクビになる人もいるのかな？
アマチュアと違い、プロは厳しい規定の元で資金運用をしている様子です。

ディーラーに限らず、金融機関は常にリスク対策を厳格に行っています。

昔、たった一人のディーラーが損切りせずに、大銀行を破綻させた事件が
続発したからだそうです。

>>636のようなケースでは、損切りしたことが問題なのではなく、
損切りのタイミングやストップの位置が問題なのであって、
損切り（ストップを入れること）自体は絶対に必要だと思う。

ただ、>>636の言うことも一理あり、99回の損切りによるロスより、
1回の大損の方が額が小さかった場合、その全体戦略は間違いだったことになる。

じゃあどうすればいいのか？

損切りと利食いのタイミングや位置の見直し、
とくに損切りを急ぎすぎないよう注意するなどの改善が必要となるが、
だからといって損切りが不要になることはない。

やっぱり損切りは必要。
ただ、どの辺にストップを入れるか、ストップまでの距離を伸ばすことは
必要かも知れない。

>641
じゃあどうすればいいのか？以降が論理破綻してる。
「やっぱり損切りは必要」という結論に対する根拠がない。

>>642
だって損切りしないと損失が底無し沼（もちろん投資額の範囲内でだが）だよ。
損切りといっても、50ぴぴや100ぴぴのストップのことだけじゃなく、
ケースによっては500ぴぴや1000ぴぴでもいいかも知れない。
ただ、「ストップをハナから入れない」というのが無謀なだけ。

もちろん、あなたがストップ入れるのは絶対嫌だというなら勝手にしな。

もっとも、財産のうちのわずかが割合しか入金しておらず、
ロスカットをもって損切りと割り切ってる人や、
レバ１倍のスワップ狙いの人なんかは例外だよ。
この場合はもちろんストップや損切りなんて必要ない。

エンロンなんかも為替の失敗で倒産したしな
ストップは必要だよ

自分がどういう風にトレードをするか決めておかないと何もかも中途半端になる。
ファンだの人だと切り難いかもしれないね。
俺はテクニカルでスイング主体の人間。
売買ペアはポン円、ポンスイ、ポンキウイだけでそれ以外はやってない。

ストップは画面に出てるシグナルに従う。
指標スキャルやデイもやる時あるけど、単純なデイはスイングの時と同様にシグナルに従う。
指標スキャルはティックと１分足を見ながら判断。

勝つヤツいる以上
負けるヤツもいる

大手金融機関の、自己勘定ディーリングの規定は

（１）ストップは規定幅で常に設定
（２）ナンピン厳禁
（３）規定超のアマウント厳禁
（４）その他いろいろ厳禁事項あり

バックオフィスの人達が、常にチェックしている様子です。

基本的に、為替の自己勘定スポット取引は

ドル円、ユーロ円、ユーロドルの３ペアのみです。

すみません(´･ω･`)質問です

10倍のレバレッジできるということですが

10万を元に100万円分のドルを買って
所有していれば年利5％が100万円分のドルにかかるんですよね？

一年間で50万円得…？

0が一個多かった…

5万とくか

>>649
えっと、、、
100万円の5％は50万円ではなく5万円だと思いますが・・・

10万で5万得するわけで

実質年利50％てまじうまいと思うんですけど？

間違ってますかね？

>>642
限られた投入金額で
利益が出るであろう試行を繰り返す為だと思う
100→90　1.11倍の利益を出さないと元の水準まで戻らない
100→80　1.25倍の利益をださないと元の水準まで戻らない
1回の売買で回復難しい損を出さないため
でダメかな

あ、遅かったかｗ

ちなみにレバ10倍だと、ロングの場合下に10％下がるとロスカットだから
1年以内に10％、たとえば120円から108円に下がると資金が全額溶けるよ。

上のは単純計算で、実際には業者によって異なるが、
全額パーになる前にロスカットになり、業者により数十％の資金は残るかわりに、
108円になる前、たとえば110円とか112円あたりでロスカットになる。

>>652
間違ってはいない。ただし（以下>>654）。

ちなみにレバ200倍の業者があるから、10万円で2000万円分のドルを買える。
年利5％として100万円。

つまり計算上、10万円の資金で年間100万円のスワップがもらえるよ。

ただし・・・（以下省略）。

>>654
なるほどー
勉強になりました。

>>655
それは詐欺ですね。。

ここまできたらついでに。。

ドルは約5％だが、トルコリラはたしか18％くらいだった。
よって、10万円でレバ200で2000万円分のトルコリラを買えば、
年間360万円のスワップがもらえるよ。

ただし・・・（以下省略）。

現実には証拠金が残高を超える事は無い。

>>657
ロングしてて利が乗っていくとレバが上がる。
気をつけよう。

CMSだと400倍

>>653
その通りだと思う。
要は１回のトレードで大きな損を出さない、
１回のトレードでの最大損失額を予め決めておくことは大切だと思う。

年間360万円でスマップが

レバーのCMでロングで…


なんか良くわかんないですけどググッテ学んできます

1回のトレードで半分も失うような事をしてはいけない。
そんな事してたらあっという間に資金が溶けてしまう。

確率論で言えば

10万円×2/2(勝/負)-手数料

すみませんまたわけの分からない計算を

良く考えたら全然違いますね…

>>620
損切りはこちら　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1172715124/

スレ隊を【人間論】何でFXで負ける人がいるの？【あたりまえ】に変更をｷﾎﾞﾝ

>>666
じゃあ次スレはそれにしようｗ

指標後の順張りで楽勝なんだが
無駄な戦いをしないことだね

>>643
大丈夫か？君自身がこう述べている↓
99回の損切りによるロスより、1回の大損の方が額が小さかった場合（以下略）
この条件の話に対して更にこう述べている↓
だって損切りしないと損失が底無し沼（以下略）

自分が投げかけた条件を見事に反故にしてる。
で、上の条件を満たすような方法があるのかというと、答えは「ある」だ。
実際俺がそうなんだが、損切りせずに原資以上稼いで原資+αを引き上げたから
LC喰らっても損失が底なしなんて事はない。
損切りしない派がいつまでも原資抱えてリスクの矢面に立ってるという思い込みが誤り。

結論として条件のような状況は、素直に損切りのデメリットだと認識するのが正解。
そしてそれは往々としてＦＸの世界に存在する。
馬鹿には一発でかいの喰らって死ぬか、じわじわ死ぬかの選択権が与えられている
って事にすぎない。

ちなみに今の俺は損切り派ｗ

じわじわ真綿で絞め殺されるよりは、強烈な一撃で即死の方が精神的に楽だな。

>>669なに言ってるかわかんないんだけどさ。

元会社員、外為取引で７億6000万円申告せず・国税局告発
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070329AT1G2901J29032007.html

手数料があることと資金が有限であるため負けること必至です
手数料がなければ資金管理をしっかりやれば損得なしでやれますね
資金が無限にあれば倍倍でかければ負けません、勝つまでやれば
良いだけです

FXってどうやったら儲かるの？

安い時に買って、高くなったら売るだけ。

＞＞674
どうやっても無理です。
唯一の方法としては、日銀総裁になってから始めれば勝てます

>>674
バーナンキ議長と「アーッ！」の関係になればok

FXの世界にはＢＮＦみたいな希望の星はいないのヶ・・・？

すっかりネタスレですな

>>678
いますよ。２ちゃんねるにはいないというだけ。
２ちゃんねらーの９９％は負け組みっぽいから。

ちなみにおれも原資回復に向けて必死。

みんな　ご苦労されてるｗｗｗｊガンバ！！！

おれ溶けた120万のうち30万は取り返した。

池袋に７億かせいだおやじがいますよ。

スワップ狙いで
余裕資金でレバ小さくしとけば
まず負けないんじゃないか？

１０年スパンとかの話になる可能性もあるけど

>>684けど、そのおやじの原資は遺産相続で手に入れた約二億円だからな〜。
BNFの運用実績には遠く及ばないと思う。

それでも原資の三倍以上だ。

>>686
BNFって凄いんだな・・

BNFって100万からだよな・・・ほんと奇跡に近いぜ・・・

BNF・・・

2000年10月　164万円
2000年末　280万円
2001年春　700万円
2001年12月　6100万円
2002年5月　1億円
2002年8月　8000万円
2002年末　9600万円
2003年末　2億7000万円
2004年末　11億5000万円
2005年末　80億円
2006年2月　120億円
2006年7月　140億
2006年10月　150〜160億円
2006年12月末　約157億円

株と違って為替の場合、勝ちすぎる人も少ないから、素人にとってはその分有利だと思うね。

トラップトレードの両建

1円毎に売り買い10枚、各1円利碓2円損切り。どーよ。


これでおいらもお金持ち

株って気配値で、売値買値がはっきりわかっちゃうのが痛いよね。
蓋かぶせて騙すのもあるし、なんかドロドロしてるし、汚い。
そこいくと為替はチャート主体でスマート。
サクッっとポジってスパッっと離隔するみたいな
スピーディなリズム感がある。
正直なんでもっと早くこっちやらなかったんだろうと思ったよ。

株で利益を上げられない奴が為替でできるのかよ
バカばかりなのか？

>>694
株も為替もそう大差ないだろw
向き不向き・慣れ不慣れの差。

俺は場が終わってからニュースが出る株には向かない（チキンだからw
為替は週末さえ持ち越さなければいつでも決済可能なのがいい。

>>693
先物も分かるけどね

海外ではテクニカルな人間ほど為替に傾斜していく傾向がある。
ツールも含めたトレード環境がそうさせるんだなろうな。

俺も為替向き、クロスポンドをやり始めたら
日本株みたいなチンタラした市場ではやってられない

>>696
ｸﾛｽﾎﾟﾝﾄﾞ何種類くらいやってますか？
値動きの激しい通貨なのに・・・
漏れはﾕﾛﾎﾟﾝとﾎﾟﾝｽｲのみ、ﾎﾟﾝ円は全く手が出ません
あと、2〜3回ﾎﾟﾝﾄﾞﾙやって、
値動きの激しさにKOされた経験もありますよ

>>697
主にポンスイ、ポン円、ポンキウイの3種類。
指標時にポンドルでスキャやる時もあるよ。

今ポン羊ロングしてるけど

>>698
ﾚｽありがとう、ﾒｲﾝはその3種類なんだ
ﾕﾛﾎﾟﾝは動きとろいしね

ﾎﾟﾝﾄﾞﾙの動きは結構好き、材料なくても
常に動いている感じがする
時々ﾁｬｰﾄだけ眺めているだけだけど

先週水曜日ドル円買初参戦の初心者の私。
初回の取引は、1.7円幅ゲットで終了しました。
さいさきがいいな。
下がるの待って、また買お。

さいさきの良いスタートをきった初心者の私。
２回戦　ドル円買　指値117.80　で待ってます。
伝説つくります。

ダイアルアップしなおしたら　ＩＤ　かわった。

手数料無料で逆指値を厳しく設定すれば、どんなに下手でも負けないと思うけど

>>703
指値はどうでもいいのかw

>>703
じりじり負ける。

負け続けるのも難しくない？

>>706
簡単だよ。

如何に金だと思わないか。
ツール上の数字はただの数字の羅列であって、
そこから金銭的な価値を完全に切り離せると良いかもしんないw

鏡に向かって自分に催眠術をかけるんだ、

「この数字は俺の借金だ」

って。
そうすれば驚異的なスピードで増え続けるぞ。


万一無くなっても「借金返済完了だぜぃ」って思えば悔しくない。

確かに人間の心理が必要以上のリスク回避的行動を引き起こしてるのかも知れない。
だから自分なりのルールを作って、そのルールに従って売買すれば、勝ちやすくなるかも知れない。

>>709
なんとポジティブｗ

ボラが低い通貨で逆指値を５０銭から１円にしてトレーリング
それだけで普通に勝てる

日中仕事あるなら、朝か夜に仕込んで、帰宅後チェックってするといいね
途中で心変わりしようにも出来ないし
仕事中に携帯でチェックしたり、手につかなくなるようなら逆効果かもだけど
やはり弱気になってると、少なく利確しちゃうわな

>>712
トレイリング注文できない人はどうしたらいいですか？

>>713
仕事している人なら、出勤前と寝る前に指値出して放置だね。

>>714
手動でトレイリングしてる

>>714
トレーリングできる業者に変更する。
いや、冗談ではなく、実際俺はそうした。
いま使ってる業者はすべてトレーリングできる業者。

>>712
トレンド相場のときに、トレンド方向にあわせて
リミット幅とトレーリングストップ幅を同一に設定するという手もある。
これだと理論上、勝率34％以上で利益が出る。

勝ち続けてきたディーラーの本を数十冊読んだが、全員勝率５０％強（中には勝率１０％の著者もいた）で損小利大だと語ってた。
「勝率９割だ〜！」と調子に乗ってるヤツは数年で消えていくそうだ。
中には、１００万から数億円にしたヤツもいるが、その影には財産を失ったヤツが数万人いるんだろう。これも確率論だろう。

俺は、レバ５倍以下でチャートポイントだけを狙う。
勿論、ストップロスは３０銭で。

そのストップロスだけどさ
逃げられないレベルで一気に動くことってないの？

>>718
数十冊ってすげぇな。
そんなに出てるか？

騙しで刈られるのも、負けの５０％だよ。
その後、もう一度考え直してオーダー入れるかどうかその都度決めてる。　
まあ、営業費みたいなものかな。

>>717
その理論詳しく！

>>722
たとえばドル円が100.00円のときにロングし、
リミットを100.50、ストップをトレーリングで50pipsの幅にセットする。

すると、リミットに刺さった場合は＋50pips。
ストップに刈られる場合は、最悪のケースで−50pips（厳密にはスプレッド分が加算）、
最もマシなケースでは−1pips。（100.49まで上昇したあと下がって99.99でストップ）。

だから、ちょっと計算は雑だが、ストップに刈られる場合の平均は−25pips。

利益の平均が＋50pips、損失の平均が−25pipsであるなら、
勝率33〜34％が損益分岐点なので、34％以上で利益が出る、ということ。

もちろん実際には勝率34％以上でも損失を出すケースもありうるよ。
逆に勝率33％未満でも利益が出るケースもありうる。
あくまで平均では勝率33〜34％が損益分岐点、という意味。

補足すると、ナイアガラや爆昇のケースでは、
>>723の方法よりも>>712の方法の方が有利。
逆に、一定幅以上の上下を繰り返しながらの上昇（または下降）トレンドでは
>>712より>>723の方が有利。

>>723
>>724
おぉーなるほど、そうゆー計算ね
３４％なら何とかなりそうだけね
ちょっと自分でも考察してみるよ
ありがとう

絶対勝てる方法ってありますか？

ユロポンで毎日10pipづつ抜いていく
エントリーは成り、エグジットは約定後に入れる事
逆方向に8pip動いたら損切り

向いてる方向にポジを取る。
トレード期間は日本時間15:00〜5:00まで
5:00時点でで10pip未満であった場合、そのまま決済。

んなチマチマした事やってられるかと言われた。
それと値動きを監視し続けるのは嫌だとも言われた。
言った人は完全なギャンブラー体質の人

>>727
確かにユロポンみたいなボラの割りのスプの高いペアだと、ちまちま手仕舞いしてたら逆に危ないと思うよ。

>>728
ポン円20pipでも良いと思うんだけどね。
レバ8倍くらいで、損切りも20pip

損切りしたら翌日まで何もしない。
1日完全1トレード。

目標に達しないまま反転した場合、手仕舞いして1pipだけでも抜いておく。

ところで>>1は負けているのか？
たまには報告ﾖﾛ

米ドル等の信頼性の高い通貨を低レバ又は１レバでチャート見て
円高傾向で買えばいづれは負ける確率は2％




1％はアメリカが消滅して紙切れになり再生不能になる。

1％はアメリカが激貧国に成り下がり、買い注文時を上まる円安が100年以上訪れない(又は市場取り引き停止になる)




まぁ、ＦＸってより外貨預金に毛が生えたようなもんだがなｗ

>>731
そういった懸念が現在の為替相場に既に織り込まれているわけで
懸念が払拭すれば、猛烈なドル高が訪れる。

というかアメリカが死んだら、その属国も死ぬと思うんだ。
いずれにしても円安の今はロングの仕込み時期なのは間違いが無いとは思いもしないけれどもね。

>>731
どちらの確立も0.001%以下位では？　
1%の確立で紙切れならFXは怖くてできん。

なるべく損をしないようにとストップをいれると高確率で狩られます
どれくらいでストップおけばいい感じ？

>>730
先月は約17万ほど勝ちましたよ。
今月は現時点でほぼプラマイゼロ（プラス5000円くらい）。
現在ひとつの勝負に出ていて、勝てば70万円の利益予定。
負ければ最大で21万円の損失。
さてどうなるか？

結構張るようになったね、うまいじゃん
負ける人が不思議に思えるね（笑

負ければ最大21万損失ってきつくない？
どれくらいの種でやってるか分からんからそんなに言えんけど
先月の勝ち、全部失ってマイナスｗ

損切りばっかりしてるから勝てないんだよ

>>738
21万の損失なんて、全然いいだろ…

某SNSのコミュニティの「損した金額」のトピック見ると平気で一回で数百万、数千万損したとか出てるぞｗ

ケタ違うな
おじさん
おばさんは1千万とかよく話してるな。

原資100万で、基本的にレバ無しでデイトレやってるけど、
1日1000円稼ぐのがいいところ(´д｀)

>>738
>>1は確か種500くらいだったと思うよ
5％未満で切るなんてる上等
負けてもﾄｰﾀﾙでﾏｲﾅｽ3.5じゃん
教科書じゃ10％位を推奨してるし

>>742
それだったら、ドルが１１０円位になった時、レバ２倍ロングでほっとく方が得だと思うが・・・

ttp://members.at.infoseek.co.jp/tariban/joujou.html
２００３年上場企業役員・管理職数大学別ランキングから公立大抜粋
1.大阪市立大学　752
2.大阪府立大学　666
3.兵庫県立大学　372
4.東京都立大学　339
5.横浜市立大学　324
6.高崎経済大学　193
7.姫路工業大学　188
8.北九州市立大学156
9.名古屋市立大学 90
10.神戸市外語大学71
11.下関市立大学 58
12.京都府立大学 37

FXは効率悪いね。寝る間がないｗ
上手くやる奴はいつ寝てるんだ？？

俺は引き篭って株・為替・先物・オプションやってるが、
一番資金効率高いのは日経225miniだな。
1pips5円で確実に益が出るのは大きい。
種銭30万程度で月利50%での運用は出来ている。
リスクヘッジの株とあわせて種500万で30万程度は稼げる。

>>746
ポン円、ポンスイ、ポンドル、ユロ円、キウイ円やれ


寝る時間を気にするんなら為替を止めて起きるのを16時くらいにして
FTSEとOEXやれ。
OEXは世界一ボラが高いぞ。
オプションもやるんならNYガソリン、NY原油、OEXオプションもお勧めだ。

破産するなよ

みなさん、久しぶり。
118.60久しぶりにドル円買ったよ。

今日の貿易収支/生産者物価指数しだいだな

初心者伝説は始まったばかりです。ＦＸ参戦２週間ちょい。
�@　買　ドル円　116.95　−　118.60　　1.65幅ゲット
�A　売　ドル円　118.95　−　118.60　　0.35幅ゲット
�B　売　ドル円　119.20　−　119.10　　0.10幅ゲット
�C　売　ドル円　119.45　−　118.90　　0.55幅ゲット
�D　買　ドル円　118.60　−　継続

現在４勝０負。さいさきよし。

おめでとう。

ちゃんとストップ掛けてるか？
レバ掛けすぎてないか？
指標見てるか？

だったらよし
そしてこれから他の通貨の特徴も掴んできたら分散オススメ

みんな、あたたかいんですね。ほろ<涙>。

更に低レバで指標無視でストップ無しならおｋ。

ロング１倍でほっといて、十年後に再度ログオンして口座照会してみるのもおつなものだぞ。

>>754
そんな感じでやってます。ドル円この値段帯では・・・。
大きくドル円下げて欲しいです。買い増していきたいので。
ほかの通貨は初心者の私には、まだよくわかりませんのでしばらくは手を出しません。

ドル円って実は難しい通貨だと俺は思ってるんだけどそんなこと無い？

>>757
難しい通貨かどうかは解りませんが、目に触れる機会が多い様に思うので。
一般人初心者には。

>>755
業者が破綻してたりしてｗ

>>757
通貨ペアは簡単とか難しいとかは一概には言えず、
個人的な相性の方が重要かと思われ。
たとえば、ポン円だけは絶対やらないという人も多いし、
ポン円しかやらない（ポン円がメイン）という人も多い。

相性ってあるよね。俺はポン円と相性いいから昨夜ポジった235.91Ｌも
きっとプラ転するはず・・。orz

初心者伝説は始まったばかりです。ＦＸ参戦２週間ちょい。
うわ。はじめて買い増し指値入っちゃいました。
�D　買　ドル円　118.60　−　継続
�E　買　ドル円　118.30　−　継続

>>758
>>759
そうだねー
俺ドル円クロス円はどうも相性が悪いわ。
ポンドルユロドルならなんとかって感じだけど。

>>747
ポン円、ポンスイ、ポンドル、ユロ円、キウイ円やれ
これら全部Lするの？難しくない？それか
ポン円L×２、ポンスイＳ×１、ポンドルS×１、ユロ円Ｌ、キウイ円Ｌ
とか？

5分足から４時間足にしたら、利益が出るようになった。
４時間足から日足を主体にするようになったらさらに利益が大きくなった。

しかし、死ぬほど退屈になった(TдT)

>>764に補足
短い足でやってた時の感覚が抜けなくて、PCの前離れるのが慣れなくてコワいorz

よし
損も出たし、今日は取引やめとこ！！！

>>761
>>754のような感じでやってるにしては買い下がりの幅狭くないか？
まぁ、資金が潤沢にあるならかまわんが・・・。
ちなみに俺は資金2000万位だけど、基本的に１円幅で２枚づつ買い下がるようにしてる。

>>767
1円幅で２枚なら、0.1枚幅で0.2枚ずつの方が楽しいｗ

ＦＸはじめたいんですが何処の口座がお勧めですか？

>>768
まぁそれでもいいんだが、0.1刻みだとポジ管理が大変じゃないか？

>>767
ダイアルアップし直してＩＤかわってるとおもうけど、ＦＸ参戦２週間ちょいなる者です。
ドル円この値段帯では・・・。今の動き１円では遠すぎかな。私には。
建玉たまってきたら。もう少し幅を見る予定です。
参戦してここ２週間、なにしろ建玉の利益方向に相場が動いたもので。建増しが出来なかった。

ＩＤかわってないや。

>>770
昔、JNSが0.0001枚ずつ買えた時は
0.01枚ずつ、１pipsずつ並べるっていうのをやったことがｗ

>>767　資金2000万位、１円幅で２枚づつ買い下がり。
慎重ですね。退屈しのぎはなにされてますか。

>>774
２ちゃん覗いてるｗ

あ、俺のほうがＩＤ変わってるやんｗ

おはようございます。ＦＸ参戦２週間ちょいなる者です。
ドル円下がったら買い増し戦略のはずが・・・。
反対方向に相場が動いて利確指値成立してました。
５勝０敗　　建玉減少

�E　買　ドル円　118.30　−　継続

最近の相場は私でも爆益がでた楽勝相場でした

来週からの2週間が分かれ道かと
ｴﾘｵｯﾄもｴﾈﾙｷﾞｰ溜まってるみたい

>>２週間
コテつけてポジだけじゃなくエントリーの根拠も書いてよ

でも別スレのほうがいいね
ここでポジ晒すのはスレ違いでしょ

>>779
２週間の初心者です。エントリーとは？
別スレどこかいいとこ教えて。進行が早いとこはちょっと・・・。

ＩＤっていつ替わるの？？
当方　ＡＩＲ ＥＤＧＥ。

>>777

【USD/JPY】 ドル円専用スレ part 8【$\】
ここはどうかな？

因みに俺もドルロングだが、G7も円高について触れていないから上昇するんじゃないかと思ってる。
ポジショントークだから適当なものだが。

それから、初心者はハイレバには気をつけなよ。

>>それから、初心者はハイレバには気をつけなよ。

アドバイス的なコメントを頂くとほろっときます＜涙＞。

>>782　ID:Jx2w/i6r
そっちのスレ覗いてきました。ID:Jx2w/i6rの書き込みありましたね。

>>783
私は二年目ですが、どうも素直に慣れなくてｗ
ロング出来なかった。
昨日は試しに119.35でドル円ショートしてみましたがどうなることやら。

>>785
２週間の初心者です。
５回戦のうち３回戦はショートで勝利しましたが、
いずれも日持越しでマイナススワップが発生しました。
このまま上行かれるとと思うと、まったく割にあわない心境でした。
この価格帯では大きくロング仕込めませんよね。
しばらくはショートも織り交ぜて様子見といった所でしょうか。

ここ2週間は楽相場だったな
G7も特にサプライズなかったし、底堅い＆堅調推移しそうだ

ﾛﾝｶﾞだけど、ここらで調整して欲しいな。

ﾏｲﾅｽ評価増えてｲｲから、も少し建玉増やしたい

その疑問ならプロスペクト理論で解決できる。

いいスレです。

>>781

カード剥いてみ。

競馬でトントンなら株やFXは楽に勝てる

何度も言うが損切りなんてするから負けるんだよ

マイナスはゴールがあるけど
プラスはゴールがないから

損切りしなかったらマイナスゴールしちまう

そろそろ相場の反転期が近いのではないかな

ロンガーは慎重に

今日、まだ誰も書き込み無いのね。
ドル円買い下がり方針の私が買い下がれず、建玉に評価益が出ているのを見て退屈しています。
このまま上いけば、利益確定＆売り建てちゃいそう。売り建は極力さけたいのですが・・・・。
もうすぐ３週間ね。

>>29

ラリーやリンダも日足で売買しているらしい。

>>795
チャートが右肩上がりなのに、何でマイナスになるんだ。
Ｓなら無限マイナスだが。

>>777
もう少し早く2月下旬から参戦してたら
きっと死亡してただろうな。

>>797
買いあがり戦略にすればいいんでは？
押し目で買いポジ追加をする。
下のポジは利確ストップつけて放置。

>>800
デイトレ〜長期ってスタイルでも違うんじゃないか
それにゴールを決めておかないと、いつかは食われちまいそうな希ｶﾞｽ

<<　続　777,797　>>
買　ドル円　118.30　−　119.70 利確　　1.4円幅ゲット
６勝０敗。参戦もうすぐ３週間。今度は売建でいこうか？？

今年は夏にかけて円高になるのは間違いないと思ってる。
ドル円は100.00を切りユロ円は130.00を切るだろう。
利確するなら今が一番良い時期。

test

初心者伝説。
ドル円　現在119.20付近。
建玉なし。

つﾁﾗｼ

つの裏

なんかここも糞になってきたな

なんで売り建ては極力さけたいの？





と敢えて吊られて早漏

>>810
マイナススワップだからっしょ

>>1はどうなった？

株メインからFXをやってみたが博打に近いな。
税は高いし買値がスプレッドが0.1％近くあるから両建てできない。
FXで勝つ人は株なら楽勝っぽい。

ぶっちゃけ損きり嫌いなヤツがやるように利益出たときだけ離隔するようにすれば
負けない。ただし、そのやり方だと遅かれ早かれ我慢の限界を超えるほどに利益の出ない
時期が訪れる。１年は待てるかも知れない。だが３年は、５年と言われたら？
そんなものは投資とは呼ばない。少なくとも大多数の人間のニーズに応えているとは言えない。

つーか損切りしないなら株でもいいよな

株と違ってだいたいの会社は1枚でも100枚でも手数料の割合がいっしょだからFXのがやりやすい

>>813
株の方が材料に対して株価が素直に動くと感じる時がある
その代わり銘柄多すぎて漏れには追えない、的を絞れない

為替は買われてる理由、売られてる理由が不明の場合が多い
大概落ち着いたあとにﾛｲﾀｰの配信でわかるけど、もう後の祭り

漏れは株には向かないと感じてFXに移った
そろそろ株で負けた分をFXで取り戻せる
たかが100万程度の話だけどＷ

全くの投資初心者はスワップを過大に評価してるし
株から来た奴はスプレッドを目の敵にしてる

どっちも大したモンじゃないと思うんだがなあ

どっちも相場師じゃなくて、ただの鴨だろ

しかし全く勝てんな
ここ数週間ありとあらゆる手法試してみたが＋100円すらならない

>>820
１１９円以上でショート、１１５円以下でロング。
低レバ、曲がったら一円ごとにナンピン。
利確は２００ピピ位で。

ナンピンは中途半端な資金でやると即死

それ、わからない人多いよね
もう、説明しても無意味でしょ？
たかが小学生ﾚﾍﾞﾙの割り算なんだけど（汗

つーか、ｲﾝﾃﾞｨｹｰﾀｰの発達の副産物だと思ってる
相場のｺﾔｼ>>821乙

これが私の倍々投資法だ！

1日目　10,000円
↓レバ100倍で100pipsの純利益を出す（以下繰り返し）
2日目　20,000円
↓
3日目　40,000円
↓
4日目　80,000円
↓
5日目　160,000円
↓
6日目　320,000円
↓
7日目　640,000円
↓
8日目　1,280,000円
↓
9日目　2,560,000円
↓
10日目　5,120,000円
↓
11日目　1,0240,000円
↓
12日目　2,0480,000円
↓
13日目　4,0960,000円
↓
14日目　8,1920,000円
↓
15日目　163,840,000円

なんとわずか3週間程度で1億の大台に乗せる事ができるのだ！

そんな巧くいくもんかねえ
サイコロを15回振って全て１が出るような確率じゃないの？

>>825
損切りしなければできる。
ＭＣ？なにソレ、電磁接触器？

レバ1〜5倍に抑えれば行けんじゃね？


問題は原資だよなw

あぁ。レバ抑えたら倍々にならねーじゃんw
俺って馬鹿ー

>>828
本当におまえ馬鹿ーだな。小学生４年生の１０月４日から人生やり直せ。

<824>の場合1ヶ月足らずでで1兆円になるな。

1万円の運用を託すからどうぞ1億にしてくれ
3週間後、1億のうち10万円だけ返してくれればいい、残りはおまえにやる

>>824
１０万分の３ぐらいの確率だな。
宝くじ買うより、こっちがはるかに可能性が高いｗ

トータルで勝ってる人っているの？

20人に1人くらいかのう

その二十人には、初心者質問スレで頓珍漢な質問してるやつとか、
「FXでボロ儲け！」みたいな本を鵜呑みにしてる主婦とか
そもそも2ch知らないとか
半分騙されて退職金つぎ込んでる団塊とか

FXで負けてる奴ってせいぜい３分の１ぐらいじゃないの？
１０人に一人しか勝ってないってありえねーよ。
１０％の勝者ってのは株の話だろ。

おまえら馬鹿じゃないのか？
儲かる奴が居る＝損する奴が居る
仮に永遠に価値が上がると仮定しても
Ａが118円で買った＄を119円で利益確定し
その＄をＢが買った数分後に121円で利益確定したとしよう
Ａは1円の利益を出しているが、ＢはＡの＄で2円の利益を出した。
これは経済全体で見るとＡの利益がＢに流れた形になり
Ａ自身は損はしていないが経済全体で見ると損をした形になる。



って教科書に・・・

>>836
為替は株よりも厳しいよ。　その分、勝てれば利益は莫大。

為替は、欲ださなかったら勝てるよ。
そりゃ爆益あがらないやり方だけど
結局そういう考えのやつが生き残るのさ。
激しい動きには乗らない。
デイトレ、スキャルでこつこつ。

まぁ、面白みに欠けるけど。

＞でも８３７のような話になると負けてることになるのか…

確かに、のんびリやれば勝てるな
FXは6年で30万→120万だ

株はボロ負け

素人は、とりあえず円売り外貨買いのポジションをとることが多い。
円高になっても損切りできないのが素人だが、スワップを言い訳に
アホールドしているうちに益が出てくる、というのがここ数年の相場。

リスク許容度あがりまくりだから、いずれ大変なことになるのは確実。
それがいつなのかは俺には分からんが。

米ドル、２倍ぐらいでほっとけばいいのでは？

そうなんだが、
最初は低レバでも、儲かっていると冒険心が湧く。
で、そのとき失敗すれば反省するんだが、なまじ成功するとどんどん気が
大きくなっていく。
それが怖いんだよな、相場って。

>>841
ドル円、クロス円が総崩れになるとしたら金利上昇くらいだろうな

しかし、日本には地震というカントリーリスクがある
ここ数年、関東意外で大地震がきてるのに何故か関東だけ起きてない
東京大地震が来たら間違いなく円売りだよな？
低レバスワポ投資なら金利差が極端に小さくなるまで円売りでいいんじゃない？

>>844
関東大地震は円売りレベルの話じゃない
円も株も暴落しているのに東京が壊滅しているので
日本人は売れない可能性がある

それ素人の発想。

日本は地震国だからすでに織り込んでる。
そして純資産大国だから自力復興も問題なし。

また、当然、財政出動があるが、これは円高要因。（マンデル・フレミング理論）
スマトラ沖地震のあとタイの通貨バーツが高くなったが、
この理論で説明されている。

つーか為替こそデイトレしやすいと思うんだがなぁ。

ハリケーン・カトリーナのあとも米ドルが上がった。
財政が動くほどの災害のあとは、一時的混乱はあるにしろ、
通貨は高くなる。

これ為替では常識。

なるほど勉強になります。
ありが�dね

FXむずい
利益どうやったら出るの？

>>850
過去の成功体験を忘れる

>>850
・トレンドに逆らわない。
・分散投資。単一通貨ペアで勝負しない。
　1枚しか買う金がなければ、0.2枚を5通貨ペアに分ける。
　また、その0.2枚をポジった後は、0.1枚ずつ決済して
　利益が出ない状況を防ぐ。
　（最初の0.1枚はプラス数pipの時点で決済、
　　残りの0.1枚は、さらに値が上がれば待機、ヨコヨコなら待機。下がれば即決済。）
　これは損切りについても同じ。反転した時点で0.1枚決済、
　さらに損が増大する可能性が高い場合、残りの0.1枚を決済。
　ヨコヨコか、プラスに再反転した場合は待機。ある程度のプラスが出た時点で
　決済。（これで、最初の0.1枚での損失を相殺する。）
　
単一通貨ペア、1枚全力ポジ決済のトレードはリスクが高いのでやらないほうがいい。

勝ちパターンは損と研究を繰り返しながら自分で見つけるしかないよ
852氏のように複数通貨のほうがいいという人もいれば一つに的を絞ったほうがトレンド読みやすいって人もいるし
ある程度取引ルールを作ってそれを実行できればそれなりに利益でるんじゃないかな

853 が正解
自分の勝ちトレード術を身につけて実践していくしかない。
仮に勝っている人のトレードシステムを提供したところで、そのトレードシステムの
ルールを守れなければ損失を出してしまうのと一緒。
結論自分にあった勝ちトレード術を構築して実践していくしかない。

>>852−854をまとめると
ドルスイをナンピンしながら買えって事だな

それで合ってます。

>>855
それが最強

test

>>856
>>857
合ってねーだろｗ

保守

素直に合ってないか？
負けって損するってことだろ？
で、今の時点でドルスイをレバ五六倍程度で仕込んでおけば損の
しようがないと思うが。

今の位置で低レバなら金利差が逆転しなけりゃ負けはねーだろｗ

数年前までのアメリカ金利がいつくだったか調べてみるといいよ
金利差なんぞちょっとのキッカケで逆転するから

スプレッドと手数料を抜いて考えるのが大きな間違いだと
気付いてくれ。
膨大なスプレッドと手数料を抜かれた後の金をみんなで分捕り合いをしてるんだぞ。
それを抜きにかんがえれば、…て バカ過ぎ！

手数料無料の業者でやればいいじゃない

手数料無料,スプレッドゼロでやっても果たして勝てるかどうか・・・
機械的に、過去1ヶ月足で順ハリ、ストップ浅めリミット深め
でやれば勝てる？ようなきがするが微妙。。。

時間帯によるマーケットの変化を考えたらどうなんだい？

動かない時は待ち続ければいい。
無理にエントリーする必要性は無い。

それとデイをやる場合コストを勘案するとユロドルが最もパフォーマンスが高い通貨ペア。
スプが2pipか3pipで手数料無料の業者なら1日3回ほどトレードチャンスがある。
勿論全く無い日もあるけどね。

他スレから飛んできたＦＸ超初心者だけど、
てかとりあえずここの住人はアホすぎかと。
数学板で聞けよｗ
勝ち負けをどう定義するかしらんが、
まず勝った人数だけ負けた人数がいるってのがオカシイ。
または、定義がオカシイ。

まず、
無限にお金があるなら何もせんでも絶対勝てるだろ。
掛け金2倍とか必要なしだしｗこの時点でちょっと頭足りないかと。

なんだ？その無限にお金があるってのはｗ

>>868
(ノ∀`)ｱﾁｬｰ

>>869
可哀想だからあんま責めんといてな
僕ちゃんもこれから世間の荒波に揉まれて色々理解していくんだから･･･
さよなら青い鳥的な痛さを感じずにはいられないのは事実だがｗ

無限にお金があるなら、って単なる仮定でしょ、何かおかしいか?

無限に金を持ってる奴など存在しないんだが・・・
そもそも無限に金があるんなら市場を思うがままに動かせる。

だから仮定じゃん

申し訳ございません。
Φの馬鹿が脱走してしまいました。
捕まえたらこちらに送り返してください。
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1177861162/

それよりも馬鹿みたいな煽りに釣られちゃったよー

人並みに論理的思考が出来る奴なら理解できそうなもんだがな

まぁ、無限に金を持ってる奴はFXなんかやらん罠

>>878
仮にやるとしてもチマチマしたトレードなんかしないわな

絶望的に頭の悪い奴だなID:0RRsudLk

>>880
そんなに相手をして欲しいのか

よせ、基地外コテに振り回されるな

スプレッドも手数料も客の損金は胴元の儲けだ。手数料無料でもスプレッドがあれば同じことだぞ。
胴元が取った残りの金を客が取り合うわけだが、勝つ人数と金額は又、別問題。
今日は、これまで。
トレンドとかチャートとか言って楽しんでくれ。

>>877
論理的に考えて間違ってるぞ。オレの論理的な反論を理解できないということは、
論理的思考力がないからだと思われる。

>>880
いやキミの方が悪い。そしてオレは賢い。

> 仮にやるとしてもチマチマしたトレードなんかしないわな


などと思ってるうちは勝てないのだよ

>>884

868を書く前に全スレに目を通すのが論理的な行動。

関連のリンクは既に貼られている。

>>885　おまえってﾁﾏﾁﾏした取引してるんだな　ﾜﾗ

>>868

>勝ち負けをどう定義するかしらんが、
>まず勝った人数だけ負けた人数がいるってのがオカシイ。
>または、定義がオカシイ。

勝った人数=負けた人数だと考えている人間は
このスレはおろか投資系の板にはまずいないよ。
>>1にもなぜこうならないのか疑問だと書かれている。
初心者にはわからないのかもしれないけどね。

>まず勝った人数だけ負けた人数がいるってのがオカシイ。
>または、定義がオカシイ。

えっ！？そんな事言った奴居たっけ？
居たとしても、
>>◆aelgVCJ1hU
こいつぐらいバカな一人だけだろ？

ひさしぶりに、低脳カス野郎出てきたな。

【聞いた方が早い】未成年ΦのFX【おまえら教えろ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1178211819/

隔離スレできましたので今後は無視してください。
本人、自分が馬鹿だってことも理解してない程に重症ですので
相手するとストレスになるだけですし。

他のまともな初心者さんが物凄く迷惑してるだから
無視しないとこのスレ機能しないぞ

>>889
いや、そのレスにつられてこのスレにきたんだが、オレは。
とりあえずバカばっかだろ。オレは天才。

何でFXで勝てる人がいるの？

>>893(yakuza)
一時的に勝ってる人はいっぱいいるよ！
何故？��一時的�≠ﾁて表現をしたかというと
相場をやってる以上、きっぱりやめないかぎり、
ほとんどの投資家（特に素人は）が儲けた分を
また元に（市場に）返しているんだな。
一番いいのは大儲けしたら、それできっぱりやめることが
できれば（いわゆる勝ち逃げ）いいんだけどね・・・
人間は欲があるから、それが出来ない！もっと、もっと、とね。
そして、最後は・・・・おお負けー（爆）

ご相談・・・
五月には円高になる事が多い・・・
で、１１５になったら、全力４００万でレバ２００を
真剣に検討中です。
みなさん、ご意見お願いします・・・

仮に115になったとしてそれで下げ止まる根拠が分かりません

>そして、最後は・・・・おお負けー（爆）

115にはならんだろ

Lすれば↓Sすれば↑の特異体質の俺が間もなくトルコリラを買おうかと…｡
為替変動ﾘｽｸに左右されないように種600で現値から50ﾋﾟﾋﾟ動くごとに一枚追加買値から40ﾋﾟﾋﾟ上げたら利確上記のようにやってみようと思うけど先輩方のご意見聞かせて下さい｡無理がある部分や矛盾点等ありますでしょうか?

因みに…
トルコスレでは
誰も相手にしてくれませんでした…
Orz

>>895
それより、��115�≠ﾖ下がるような読みがあるなら
今のトレンドに「買い」を入れておいたほうが・・・
行く行くはダブルで儲かるのでは・・？

ああ、間違えた！
「売り」から入ったほうがいい。

>>899
二行目が長くて意味不明になってるからﾄﾙｺﾘﾗスレで相手にしてもらえなかったんだと思ふよ

ポンスイならまだショートだね。

>>899
>無理がある部分や矛盾点等ありますでしょうか?


買い→40ぴぴ上昇→ひとまず利確→上昇→上昇→上昇・・・・・・・

・・・・・・・

・・・・・・・50ぴぴ下降→買い→50ぴぴ下降→買い→50ぴぴ下降→買い→50ぴぴ下降→買い→50ぴぴ下降→買い→50ぴぴ下降→買い→50ぴぴ下降→買い・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

素晴らしいです。

>>899
損大利小の典型ｗ
高金利通貨はスワッポとってナンボじゃんか
買値から３円は抜かなきゃ旨みないよ

一度決めたリミットとストップはいかなることがあっても動かさない。


これを実行できるだけども少しは違うかもね。
みんなマイルールは作っていると思うけど、
自分で決めたルールを自分が守れないのが負ける原因なんだろうね・・・

守ってるけど負けてます。。。

>>909
んならばルールを変える必要があるってことだよｗ

で、結局◆aelgVCJ1hUは、
釣られただけ？ｗ
まだ夏休みじゃないけど、
ＧＷでも、夏休み同様キチガイが流れてくるんだなぁｗ

>>909
よく言われることだけどノートに書いておくといい。
売買記録だけじゃなくてどうしてそのポジを持ったのか、負けたらどこが悪かったのか、
どうゆうふうにしたら良かったのか、とにかく気づいたことはメモるようにする。
そうやって見直しながらトレードしていけばだんだん良いトレードができるようになると思うよ

すぐに感情的になる人はＦＸに限らず、
株とかも向いてないだろうね。

>>905
これは難平（なんぴん）ってことだね？

>>913
向いてないね。
サイコロジカルに左右されるようでは相場の肥やしだよ。

でも、肥やしって必要なんだな。

負けてる人、具体的に投資額と目標額と１回のポジ額はいくら？
それが判らんと何で負けてるかが良くわからん。
勝った額を全額投資して、毎月２倍、３倍を狙えば、１年で９５％以上
の確立で負けると思うで。

>>912
いい事いうねｗ

常に一枚単位、余剰資金は700万程度あるからレバ０．２程度？
業者には小額しか預けてないが・・・
10枚単位だと冷静な判断ができず利小損大になりそうなので
原則1枚が俺ルール。今のポジションはユロドル1.66Ｓ一枚のみ。

>>918
止めた方がいい
時間と労力の無駄だ

投信でも買えば

>>918
それだけ余裕資産持って負けてるわけ無いよね・・・
７００万のうち１００万なら最悪失っても笑えるか？
ならば、９５％以上の確立（勘）で＋１００万/年は軽く勝てると思うで。
２０万�jで放置でスワップで＋１００万少々だろ。
まずは細かく入って細かくナンピンしながらコツコツ利確を繰り返し、
ある程度利益を出しながら、うまく２０万�j建てればええ。
今年は中盤から円高予想だが、うまく引き付けて買い増せば
かなりの確立で勝てると思うで。　
７００万持って１００万狙うならだけど、
『売り』だけ『買い』だけ縛りがあっても勝てると思われる。

原資最近回復したwww
負けてた時の自分の売買方法、安くなったと思ったら直ぐに全力フルレバで買う
→どんどん安くなってビビッて損切りして負ける
→損切りしなかったとしても、ちょっと益でたら直ぐに決済

負けてた時はとにかく、待つことができなかった為替は手数料とスプがあるから、初めからマイナス収支で
しばらく待っているとプラスになる

ちょっと値下がりした時は少し待つともっと値下がりしはじめるから

１０００だ！みつを

>>921
年利１４％はそこそこ優秀なトレーダーじゃね？
今のところ、半年で＋１４万円だけど２０枚も買っていたら
損切り貧乏になってたと思う。
そもそも６００万は円定期預金だしｗ

>>924
資産1000万の内150万をＦＸ口座入金(ﾚﾊﾞ50)で2年近く
リーマンでＦＸやってきた俺の結果は+100万/２年程度。　正直ショボイ！
一つの行き着いた結論として、月50％を狙えば勝っていても一撃で爆死するが、
月5%を本気でコツコツ狙えば高確率で勝てる。
この月5%狙いは複利ではなくあくまでコツコツ毎月。当然負ける月もある。
10%勝ってしまうのはかまわないが。決して月10%を狙ってはいけない。
この「狙ってはいけない」という我慢が最も重要！

20枚〜40枚は勝負の時デイトレード(又はﾛｽｶｯﾄ注文含)で持つだけ。
2〜3枚程度を最初に建て予想が外れても十分ひきつけながら+4枚、
+4枚、+10枚とﾅﾝﾋﾟﾝすれば、負ける確立は極めて減る。
当然いきなり10枚建てることも多いし、売りも仕掛ける。
ある程度勝ってしまえば、余裕を持ってポジを保持可能になり
ある種「小さい買い建て」の含み損の状態がむしろチャンスに思えて笑える。
但し、口座資金1000万入れて１年で+500万は無理な話。
失っても余裕でいられる資金力の差がＦＸの必勝法と思う。
この余裕を失えば、確率論で負ける奴が多くなると考える。
これはあくまで私の資金と性格に合わせた手法です。

>>925
> 失っても余裕でいられる資金力の差がＦＸの必勝法と思う。
> この余裕を失えば、確率論で負ける奴が多くなると考える。
俺もこれが真理だと思う
FXだって勝つか負けるかの戦争だからね
弾薬（資金）に不安があるのに勝てるはずがない

仮に、メジャー通貨でロング無限難平という物量作戦が可能だったら負ける気がしない
トレード技術が同じだとしたら資金量に対してランチェスター法則が働くのだろうか？

ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ、ﾊﾟﾁｽﾛ、ﾀﾊﾞｺやらない
車も通勤手段の道具と割り切っているので
車にも特に金かけない漏れの楽しみはFX

普通の人？より小使いの使い道あるので、月5万程度FXに注ぎ込んでいる
生活費は別にとってあるので余裕資金運用だから
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ取るのに焦りは感じない。
常に30以上のﾊｲﾚﾊﾞだけど、ぶっちゃけｸｿﾎﾟｼﾞ有りのﾄｰﾀﾙ負けなし

月平均、5万振り込んで利益も安定して月5万
一年で種を除いて倍になるからこのﾍﾟｰｽで口座増殖させようと思う

失っても余裕でいられる資金って、いくらくらい？
折れは、ひと月あたり５万円が限界。
なので取引は１枚単位が基本。ナンピン無し。

>>928
１枚で5万負けてる状態は5円の円高(ドル円)でしょ。
君が　ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　状態の時、
『売り』『待ち』でｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
って人が圧倒的に多いと思う。
（当然円高要因を十分把握した上での話ね。）
FXで勝った額なら失っても許せるんじゃない？
まずはコツコツ勝つことが重要。

オレのマイルール
1.損切り
2.通貨分散
3.横ばいかトレンドがはっきりした奴しか買わない
4.テクニカルは自分で判断せず業者のレポートを優先する
5.今日はもうダメだと判断したらその日はFX落としてオナってPC消す

3年やってるけど大体の利益率は10％〜20％

>>930
> 3.横ばいかトレンドがはっきりした奴しか買わない
横ばい（レンジ？）でも無く、トレンドがハッキリしないってどういう状態？
煽りじゃなくてマジレス頼む

> 5.今日はもうダメだと判断したらその日はFX落としてオナってPC消す
やることなすこと裏目にでる時ってあるよな
かなり有効なリスクヘッジかも知らんｗ

>>931
オレ、デイトレ・スイングだから10分足しの2〜3日程度のトレンド＋日足しの週トレンド
横ばいは売りが一巡して底堅いと判断したら買い
売りはよほどトレンドがはっきりしてない限り手は出さない

>>932
> オレ、デイトレ・スイングだから10分足しの2〜3日程度のトレンド＋日足しの週トレンド
> 横ばいは売りが一巡して底堅いと判断したら買い
レス�d
ヨコヨコからのポジが一番難しいと思う今日この頃

> 売りはよほどトレンドがはっきりしてない限り手は出さない
漏れもマイナススワポ払ってでも・・・という確信がなきゃやんない

確信があるときほど、逆に逝く。
ユーロ160円で跳ね返されるだろうと159円で全力ショート。
164円までいくと全財産の1300万円が逝く。

>>934
値ごろ感でポジったの？

ユーロが大きく転換するのは7日に行われるユーロ圏財務相会合次第だろうな
1-2円ポジション調整あってまた上昇と勝手に予想

オレのマイルール
1、損切りしない
2、ポン円のみ
3、落ちるナイフをつかむ
4、テクニカルは知らない覚える気なし。業者のレポートは一切読まない。
5、とにかく己の勘のみを信ずる。

1年やったけど何とかプラス