未来レート★最近話題のアービトラージFX★裁定取引
1 :
Trader@Live! :
2007/01/14(日) 00:55:59.47 ID:gwbPCkeA さて、無いので立てました。
2 :
Trader@Live! :2007/01/14(日) 01:00:05.13 ID:S9k7sm9r
2げっと
3 :
Trader@Live! :2007/01/14(日) 01:00:07.64 ID:GieFD4bq
最低取引
4 :
Trader@Live! :2007/01/14(日) 01:07:12.65 ID:ct368dYx
いつか立つと思った詐欺取引きたか
返金保証がどうとか言うのもグーグルで、でてるなw
6 :
Trader@Live! :2007/01/15(月) 00:25:29.74 ID:RzO+M5h9
インフォギャップに昨日あった「某FX業者の関係者」のコメントがいつのまにか削除されているぞ!! 画像とっておけばよかったなー なんでも、「既にログを記録して損害賠償の手続きも検討中(準備中?)」だとか書いてあったな 業者にも損害が発生しているらしく、意図的にズレを狙っている連中はログ見れば一目瞭然らしい ゲーム感覚でやっている連中は既にヤバイかもな 水面下で複数関係者も動いている可能性がある こういうのは、いきなり自分のところに通知がくるまで気付かないしな
7万ってたけー
糞 ス レ 終 了
9 :
Trader@Live! :2007/01/15(月) 20:59:01.83 ID:RzO+M5h9
今日のポンド指標はどうだった?
10 :
Trader@Live! :2007/01/16(火) 03:35:28.44 ID:n04mzQs7
今のところ、アービトラージFXを使えるのは 三井物産 セントラル短資 と、あとは何処?
CMJもかつて月曜朝はアービトラージ天国だったんだが、 できなくなっちゃったよね。 残念。
12 :
Trader@Live! :2007/01/16(火) 18:26:37.60 ID:apfiEE6y
見せしめとして訴訟しようとしているとこもあるらしいが ほとんどのとこはもうシステム変更で手を打ってるらしい。 だから今出来るとこってあんま無いんじゃない? そりゃ利用者がノーリスクで儲かるってことは 対抗は100%損してるんだから禁じるよな。
2005年夏、2006年春はCMJでボロ儲けした。 その後ブラックリストに入れられちゃったがw 今となってはいい思い出。
>>13 同一の業者で徹底的にやるのはまずいだろ。
おれはそれを学生時代パチンコで学んだ。
当時パチンコで月150万くらい儲けていたが、
店を追い出されたり出入り禁止にされたり店の奥からヤクザが出てきたり・・・。
結局、ひとつの店では1日2万円程度までにして、
1度行った店には2週間はいかないようにする。
その間、毎日何十ものパチンコ屋を渡り歩いていたよ。
山手線ならどの駅も駅前にひとつやふたつはパチンコ屋あったしね。
1980年代のオハナシ。
>>12 ところでFXでは「客の儲け」と「業者の収益」の関係がよくわからないが、
パチンコ屋と違って「客が儲けた」からといって「業者が損」するわけではないと思うのだが、
実際どうなんだろう?
16 :
Trader@Live! :2007/01/16(火) 20:14:30.60 ID:n04mzQs7
>>13 ちなみに幾らくらい稼いだ?
それって中東の未来レート見ながらやってたの?
今使える業者は無いよね
スプレッド拡大して意図的に防いでいるしね
>>15 ディーラー制のFX業者は客と反対売買をしてセコク儲けているからでは?
でなければ、業者によりレートが異なるわけがないよね
だって全世界共通のインターバンクなんだもんね
自分でFX業者に電話して聞いてみるのがベストだよ
>>1 こんなスレ立てたら、ますます使えなくなるだろ
お前、ホームラン級のバカだな
>>16 とりあえずageはやめようぜw
ボロ儲けは言い過ぎで、トータルで300万くらいかな。
2005年夏(衆院選、ドイツ統一選)は、ロイターのページでロイターレートが配信されてて、
それが先行レートになってた。
あとサクソレートも先行してた。
こんな話は、もうできないから言える話だがw
今も有効だったら他人には絶対に話さんw
業者側だって 発注から約定までの間に レートが客に有利な方向に動いたら再掲示とか約定拒否 不利な方向に動いたらそのまま約定させる 逆裁定取引みたいなことやってるだろ
こりゃ完全に犯罪だな 威力業務妨害の構成要件満たしてる
ヽ ノ `ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ U /ノ
ヽノ
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-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ ⊂二⌒丶
_ソ. |::( 6 ー─◎─◎ ) ヾ__
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| < ∵ 3 ∵>
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>>1 _) ヽ
今までの調査によって明らかになった
>>1 の実態は、
1.勉強も仕事もしていない童貞。(最終学歴、中卒)
2.引き篭もり暦約15年、原因は他人からの過度の虐め。
3.1日中PCの前でティンポを握り締めている変態。
4.25にもなって親に金を無心(これは度々出てくる
>>1 のトラウマ)
5.友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
6.14歳の頃小1〜小2女児を3人強姦&妊娠(5年の少年院での保護処分)
7.ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ
8.風呂は滅多に入らない。(最後に入ったのはおよそ半年前)
9.服装は3年前のコミケで買ったラムちゃんのTシャツにケミカルジーンズ(黄ばみ付き)
10.家族にも見放されている。
11.家族構成は1級建築士の父と専業主婦の母と東大生の弟、家族の中でこいつだけが駄目
12.コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
13.外出恐怖症(ヒキー)
14.居留守魔(対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからPCだけが唯一の拠り所)
15.卒業アルバムでオナる変質者。
16.実態に見合わない分不相応な病的プライド。
17.コンプレックスの権化。
>既にログを記録して損害賠償の手続きも検討中(準備中?) どこの業者だw 業者はそれなりに対策してんじゃね〜の? 三菱商事はタイムクォート短くしてきたし、 セン短はスプ広がるようになった。あと関係ないけど重要指標の時重すぎで固まったり ログインできない時がある。 そもそも、なんでタイムクォート廃止しないの?これだけで業者の被害?かなり減るのでは。
>>22 業者との相対取引だしなぁ
ほとんどの業者が注文を通してるだけだし損害賠償の前にさっさと
利用者の口座を閉鎖すればいいだけだし
別スレで騒いでた奴がここにもいたってことか
初歩的な質問なのですが、これによって業者は何か困るのですか? 前にあったようにパチンコ屋と客とのケースとは違うでしょ?
>>24 要するに顧客の玉は市場にでてないってこと。全部呑んでるからこうなる
市場レートとのズレができるということを考えたらどういうことか分かると思うんだが?
お前が業者のディラーやってみれば?こういうことをする客がどれだけ、うぜえかわかるからさ
呑行為は商品取引法では禁止されてるんでしょ? そんなディーラーのいる業者は損害賠償請求なんかできないね。 市況スレで見た業者の対応 ・口座閉鎖 ・大口注文のタイムクォート適応外 ・タイムクォート時間短縮 ・スプレッド拡大
呑み行為を認める発言したfx業者の社員がいたな どこの業者とは言えないが
そんなディーラーのいる業者は損害賠償請求なんかできないね。 >>そんな業者のいるところに金をいれまくってる顧客もどうなんかわからんがの 損害賠償請求自体は何も問題ないでしょ。争う姿勢をみせるかどうかで対応 は変わりそうだな
29 :
Trader@Live! :2007/01/18(木) 00:12:12.23 ID:5zZMcIBL
本日の戦歴はどうだった?
>>呑行為は商品取引法では禁止されてるんでしょ? ( ´∀`)「馬鹿w」
為替とはいえ先物だから 牙を持った殺し屋業者どもと思いねェ
君たちはスポット取引とか相対取引とか取引所取引とかSTPとかもっと勉強したほうがいいよw
34 :
Trader@Live! :2007/01/18(木) 01:09:54.83 ID:5zZMcIBL
みんな、本日の戦歴はどうだった?
だめだ今日はアービトラージできなかった。 一瞬で20pips位動いてくれないと勝てる気がせん! オマケのシステムトレードは好調。
36 :
Trader@Live! :2007/01/18(木) 01:17:11.87 ID:5zZMcIBL
>>35 オマケのロジックは何?
どれが6つ?かみ合えばOKなんだい?
>>36 通貨の種類や時間足によって組み合わせは違ってくる。
人それぞれのトレードスタイルがあるからなんともいえないかな。
いろいろ組み合わせて検証する時間が楽しかったり。
自分はスキャル中心で、たまにスイングトレードします。
システムの組み合わせは2〜3種類。
6つ全部表示させたらシグナルだらけで使いにくい。あと、目にくる・・・
>>38 ロジックの中身も使えない素人がつかってんのね
40 :
Trader@Live! :2007/01/18(木) 02:10:46.70 ID:5zZMcIBL
>>38 スキャルの場合はどれをやってる?
俺はeurusd,usdchfが多い
理由は、スプレッドと値幅
gbpusd,gbpchfは値幅が大きくてもスプレッドが大きいから嫌だ
時間足はどれが一番使いやすい?
俺は30秒と5秒とティックかな
5分以上の足は単純に目が痛くなるから、1分足の1本分で勝負するね
指標は自前のオリジナルindicatorを使うから、他には移動平均くらいかな
とにかくスキャル一筋かな
昔はサヤ取りなんかもよく試したが、最終的には片張りの方がやり易いという結論に至ったよ
あと、どの時間帯がやり易いと思う?
指標時にみんな集中し易いから、何気に日本時間の深夜から午前がスムーズだと思うけど
そこがいいんだよ。俺みたいな低脳や素人でも勝てちゃうw
42 :
Trader@Live! :2007/01/18(木) 21:09:21.50 ID:c+Sv36rY
今日オマケのシステムを4つもらいますた。(´・ω・`)自動売買でやってみまつ
43 :
Trader@Live! :2007/01/19(金) 04:10:46.10 ID:Of4BCBWN
>>40 俺は30秒と5秒とティックかな
深夜でこの時間枠だとOANDAでも厳しくない?
44 :
Trader@Live! :2007/01/19(金) 06:35:41.40 ID:Esr5gAKa
あげるなハゲ
ちぇ、NZ小売売上高で30ぴぴ程動いたけど約定拒否されちった(笑) 使える業者減っていくなぁ。 それより新しく届いたシステムなかなかいいね。 通貨ペアと用いる時間足の組み合わせ、あとパラメータの設定でかなり差が出るけど 1ヶ月100〜700pipsは見込めそう。まあバックテスト見た限りだけど。古いシステムも 順調だけど、今日から新しい方も試してみます。
本人乙
なにこの公然詐欺スレッドw
50 :
Trader@Live! :2007/01/19(金) 13:03:47.22 ID:DI4RxqHR
さらしあげ
51 :
Trader@Live! :2007/01/19(金) 14:04:42.41 ID:4IVdLrcw
俺的予想 1、この商材を買ってアービで儲けたやつの一人を民事で訴える(不法行為等) ↓ 2、損害を被った業者がアービを使ったやつに損害賠償請求及びこの商材を使って儲けたこと一筆書かせる ↓ 3、一筆取った業者は、商材の販売元を威力業務妨害で刑事告訴する ↓ 4、損害を被った業者は商材販売元の顧客名簿を入手後、アービで儲けたやつを順次民事で損害賠償請求を行う これを買って実際にアービで儲けた奴らは覚悟しておいたほうがいいな・・・
53 :
Trader@Live! :2007/01/19(金) 14:13:02.74 ID:4IVdLrcw
>>51 IDがDQNに低脳って言われたよw
実際今は1の段階で、この商材を買った奴が内容証明郵便で損害賠償請求がきている
段階なのだがな・・・。
>>51 お前もこの商材を買ったのか?
54 :
Trader@Live! :2007/01/19(金) 14:13:53.80 ID:4IVdLrcw
55 :
Trader@Live! :2007/01/19(金) 15:55:23.51 ID:/klBBSq+
各当業者のやつ、誰かいねーのか? いたら何か書き込めよ 今どのへんまで進行してんのかを教えろ
おさむ・・・
57 :
Trader@Live! :2007/01/19(金) 17:37:14.15 ID:4IVdLrcw
おさむが損害賠償請求されてるのは、 岩○証券及び日本ユ○コムだと思われる。 ネタかどうかわからんが。
お前ら禁止取引行為についての認識が甘すぎる。 きちんと契約約款に書いてあるから完全な違法行為で裁判では絶対に負ける。 海外サイト見てみ。禁止取引行為やってた奴らがどうなったか。 日本での訴訟も怖いが連邦裁判所から召喚がきたらまじで笑い話ではすまない。
海外と日本を比べる時点でDQN
60 :
Trader@Live! :2007/01/19(金) 20:37:39.01 ID:/klBBSq+
>>57 その書き方からすると、業者の人間かな?
岩井証券のことか?
そこも可能なのか?
とりあえず以下の3つは商材で紹介してあるのかな?
三井物産
セントラル短資
岩井証券
639 名前:Trader@Live![] 投稿日:2007/01/12(金) 06:39:53.37 ID:1q7+b0Po
>>634 じゃーよ もったいぶんないで教えてくれよ
アービトラージFXの業者は、三井物産、外為どっとこむ、三菱商事のどれなんだい?
8秒間はスリッページ無しで発注できる業者はどれなんだい?
642 名前:Trader@Live![] 投稿日:2007/01/12(金) 07:28:14.79 ID:1q7+b0Po
FXAってよ タイムクォートあんのか?
645 名前:Trader@Live![] 投稿日:2007/01/12(金) 15:25:42.87 ID:1q7+b0Po
>>644 三井以外のもっといいところも教えようぜ
そんな事を隠しても、自分の得にはなんねーよ
セントラル短資と、その他はどこなんだい??
649 名前:Trader@Live![] 投稿日:2007/01/12(金) 19:46:01.04 ID:1q7+b0Po
>>647 を追加すると、
今のところリストは三井、外為、GFT、セントラルってとこかな
他の業者もガンガン教えて助け合おうぜオマエラ
どーせよ 業者はスプレッドで儲けてるんだから、暗黙の了解なんだろうよ
建前上は、ダメらしいけどな
で、他の業者はどこなんだい??
10 名前:Trader@Live![] 投稿日:2007/01/16(火) 03:35:28.44 ID:n04mzQs7
今のところ、アービトラージFXを使えるのは
三井物産
セントラル短資
と、あとは何処?
60 名前:Trader@Live![] 投稿日:2007/01/19(金) 20:37:39.01 ID:/klBBSq+
>>57 その書き方からすると、業者の人間かな?
岩井証券のことか?
そこも可能なのか?
とりあえず以下の3つは商材で紹介してあるのかな?
三井物産
セントラル短資
岩井証券
こんな業者が100%損するようなシステムを いつまでも野放しにするわけないだろ。 そもそも永遠に使えると思ってるならわざわざ売らんわ。 そろそろ使えなくなるのがわかったら売りに出してんだろ。 てか実際もうかなりのとこが対策済みらしいけど。
65 :
Trader@Live! :2007/01/20(土) 06:35:02.99 ID:lIkQmg/x
あげるなコラ
おさむって誰?
67 :
Trader@Live! :2007/01/21(日) 00:57:38.98 ID:njnf2dn3
アビトラージって下の法律に抵触する可能性あるんじゃない。 グレーなことはするもんじゃないと思うけどね。 故意又は過失によって他人の権利又は利益を侵害した者は、 これによって生じた損害を賠償する責任を負う。(民法第709条) コンピュータを破壊したり不正の指令を与えるなどしてコンピュータ による業務を妨害してはならない(刑法234条の2) コンピュータに不正の指令を与えるなどしてコンピュータを誤作動させ、 不正の利益を得てはならない(刑法246条の2) 電気通信事業者の設備を操作してネットワーク・サービスの提供を妨害 してはならない(電気通信事業法102条) 他人を欺いて物を交付させたり、財産上の利益を得たりしてはならない (刑法246条) て書いたらインフォーマン消しやがった 情報操作か?
そりゃあ消せる範囲の都合の悪い情報は消すでしょw 俺は某業者にトラバ消されたよ 情報商材のトラバはまったく放置してたくせにねw
インフォー=詐欺師=犯罪者
70 :
Trader@Live! :2007/01/21(日) 01:43:05.39 ID:Zo/jZf9g
あげるなってーの
異なるレートを見ながら取引して何が悪いのかわからん。 相対取引なんだから業者も色々要るんだし、有利なとこで取引しても当然だろうに。 銀行のディーラーも昔は色々な情報配信会社使ってたんでしょ?
陰フォーマンのとこみてるけど、小ロッドを集団でやると児童約定扱いで業者に損害が発生するのが理由っぽい。
口座開いたときの約款に書いてないのかな? 「裁定取引禁止」って
75 :
Trader@Live! :2007/01/21(日) 10:32:09.12 ID:nqzpuFbg
俺はこのアホ商材を買ってないが、要は指標時にクオート機能を利用して 裁定取引してるんだろ? 昔からある古典的な方法だな。 こんなのを売る方も買う方も馬鹿だな。
昔からあるんならもっと損害賠償?とかあってそうなもんだが おさむってネタか?
業者もこのまま野放しにしてたら潰れるね。
つーか、海外系のシステム使ってるとこでこの手口通用するところってある? 俺には海外系のシステムに劣後する国内システムが顧客に対しての不利を補うためにクオートを導入して 墓穴掘っただけだと思うんだよね。
>>76 >昔からあるんならもっと損害賠償?とかあってそうなもんだが
実際にある
販売行為・推奨行為は立派な犯罪
80 :
Trader@Live! :2007/01/21(日) 20:07:46.88 ID:/2nNtWqG
金融の世界は昔からほにゃらら団の大切なしのぎだから 正論は通用しないよ
81 :
Trader@Live! :2007/01/21(日) 21:17:20.77 ID:Zo/jZf9g
あげんかカス
82 :
Trader@Live! :2007/01/21(日) 22:26:32.69 ID:5PsCpWGy
買ったけど、うーむ。 まあ13人で共同買いだからいいか。。。
少し前は日本の業者のフィルターが濃かったから サクソ見てれば少し遅れて動き出したもんなぁ
84 :
Trader@Live! :2007/01/22(月) 01:03:09.38 ID:Ah++j53e
着々と訴訟の準備進行中ってマジ?
見せしめは必要だろ。 まぁ訴訟が発生するよりも前のタイミングで 使用可の業者は無くなるみたいだけど。
86 :
Trader@Live! :2007/01/22(月) 01:13:58.53 ID:Ah++j53e
訴訟なしの場合の裏側 業者:1.イーブック業者とつるむ 2.イーブック事業の立ち上げ ↓ イーブック業者・事業:鴨からイーブック代巻き上げ ウマー ↓ イーブック業者・事業:開設する業者を指定 ↓ 業者:イーブック業者・事業からバックマージン入金 ウマー ↓ 業者:手法対策済み バックマージン・イーブック代をもらって顧客だけゲット ウマー ↓ 客:ゴミに代金支払い 高い開設料支払って口座開設 ←バカ晒しage 相場で大損して退場
88 :
Trader@Live! :2007/01/22(月) 01:23:03.68 ID:r/q9iq2V
>>85 というか、いまでこそ指標時にスプレッド広げたり約定拒否したり
してるから、この手法の意味はなくなってるが、
かつてこの手法が使えたときはほんと丸儲けだった。
ただこれは、業者にもトータルで利益が出ればいいと安易な発想があったためで
見てみぬ振りだった。
システムを設計した業者に一番過失があるので、裁判になっても業者に勝ち目はない。
89 :
Trader@Live! :2007/01/22(月) 01:30:48.50 ID:Ah++j53e
>>88 >>裁判になっても業者に勝ち目はない。
そう思い込みたいだけで、実はおもいっきりビビリまくり
設計に問題があったとしても システムの欠陥を付いて相手に不利益を与えるのは 犯罪だよ。
>システムを設計した業者に一番過失があるので、裁判になっても業者に勝ち目はない。 そんなことはない 特に販売者とか共同購入者な
92 :
Trader@Live! :2007/01/22(月) 01:56:25.53 ID:r/q9iq2V
>>90 残念だが、今の日本の法制度ではそれは無理だ。
金融系のシステムは信用が大事、欠陥があってはならない。
ましてや、指標時に取引するユーザーが沢山いたため
業者もスプレッドを広げたり、対策をとったわけだ。
だから、業者もタイムバーで指標時に利益が出るのはわかっていた。
対策をとろうと思えばとれたわけで、実行しなかった。
それは一見ユーザーが得しているようにみえるが、
業者的にはスプレッドを広げているため、業者の方が利益が出ていたのだろう。
もし、業者が本当に損をしているのなら、
指標時に取引するユーザーがいるのを知っていて
対策をとらなかった点をつかれて勝ち目はない。
商材の販売業者は取引の手法を教えているだけで、
なんの犯罪も犯していない。
そもそもどういう犯罪だ? 罪名は?
素人の戯言乙 威力業務妨害 以上
94 :
Trader@Live! :2007/01/22(月) 02:03:55.57 ID:r/q9iq2V
95 :
Trader@Live! :2007/01/22(月) 02:13:14.98 ID:Ah++j53e
そう思い込みたいだけで、実はおもいっきりビビリまくりの必死クン
↓
88 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 01:23:03.68 ID:r/q9iq2V
>>85 というか、いまでこそ指標時にスプレッド広げたり約定拒否したり
してるから、この手法の意味はなくなってるが、
かつてこの手法が使えたときはほんと丸儲けだった。
ただこれは、業者にもトータルで利益が出ればいいと安易な発想があったためで
見てみぬ振りだった。
システムを設計した業者に一番過失があるので、裁判になっても業者に勝ち目はない。
92 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 01:56:25.53 ID:r/q9iq2V
>>90 残念だが、今の日本の法制度ではそれは無理だ。
金融系のシステムは信用が大事、欠陥があってはならない。
ましてや、指標時に取引するユーザーが沢山いたため
業者もスプレッドを広げたり、対策をとったわけだ。
だから、業者もタイムバーで指標時に利益が出るのはわかっていた。
対策をとろうと思えばとれたわけで、実行しなかった。
それは一見ユーザーが得しているようにみえるが、
業者的にはスプレッドを広げているため、業者の方が利益が出ていたのだろう。
もし、業者が本当に損をしているのなら、
指標時に取引するユーザーがいるのを知っていて
対策をとらなかった点をつかれて勝ち目はない。
商材の販売業者は取引の手法を教えているだけで、
なんの犯罪も犯していない。
そもそもどういう犯罪だ? 罪名は?
94 :Trader@Live!:2007/01/22(月) 02:03:55.57 ID:r/q9iq2V
>>93 アホスギ
もう少し勉強してこいよ。
96 :
Trader@Live! :2007/01/22(月) 02:26:15.50 ID:r/q9iq2V
>>89 笑わせないでくれ。
おまえは、この手法を他人に使わせたくないだけだろうw
どうがんばっても、訴えられっこないのに必死にがんばってるねw
まぁ、いまさら使い始めたやつは遅いけどな。
去年がこの手法の山だったな。
ID:r/q9iq2V 必死w
98 :
Trader@Live! :2007/01/22(月) 02:54:47.92 ID:lN3sZCNq
知られて儲けられなくなるのがこわいんじゃなくて、こんな昔からある手法は誰でも知ってるわけで、誰しも何回かはやっちゃってるわけ。時効にかかってないから業者から随時訴えがくるかもしれないのにびびってんのよ。話は結構大事になってきてる
99 :
Trader@Live! :2007/01/22(月) 02:56:43.27 ID:Ah++j53e
時効という単語に思わずビビッテしまって言葉が出ないようだ→ID:r/q9iq2V
100 :
Trader@Live! :2007/01/22(月) 03:05:27.13 ID:lN3sZCNq
もうやってないんだけどさー漏れの周りだと、こういう方法が広が るとマジで業者が損害賠償請求してきてもおかしくない事態に なりかねなくてさ そっちを懸念しとるのよ アービは約款違反で あることは明白で、儲けられなくなるとかそういう次元の話じゃない んだよな もっと深刻に考えようや ここにいるのは損害賠償の請 求される側の予備軍だぜw
くだらねー展開になってるな
102 :
Trader@Live! :2007/01/22(月) 03:53:45.65 ID:MfY/DKrn
なんでこれが違法なの?業者もなんで嫌がるんだ? FXって業者が胴元でやってるんじゃないんでしょ? 手数料、スプで稼ぐんだろうから客がどんなに儲かろうとも業者には関係ないんでは? 教えて。
103 :
Trader@Live! :2007/01/22(月) 03:58:50.98 ID:Ah++j53e
104 :
Trader@Live! :2007/01/22(月) 06:49:51.10 ID:IfJ4CX1E
>>102 業者は顧客からの注文をカバー先の銀行に注文する
その時のレートが著しく開いてると困るからじゃないかな
だから指標時は注文が通らないんだよ。
それからすべての業者か分からないけど銀行を通さないで
自分とこの顧客同士の売買を成立させて手数料を飲んでる可能性もあるよ
手数料無料でなかなか約定しないところなんか怪しいね。
実際に取引枚数が増えればなかなか約定しないよ。
数百枚単位でやったら待ち時間ながいし。その分の手数料は業者は丸儲け
105 :
Trader@Live! :2007/01/22(月) 14:17:21.72 ID:MfY/DKrn
飲んでる?そんなとこあるんだ?確かにそれだと嫌がるだろうね。ってことはやたら嫌がるとこは怪しいって疑うことできるね。 飲んでないとしても「レートが著しく開いてると困る」ってのは業者側のシステムの問題で客側の問題ではなく業者が解決すべき問題だろうから これを嫌がる所は問題を自分達で解決せずに客に押しつけてるってことで優良な業者じゃないよね。 「ECNとマーケットメーカーの違い」これ後でググってみるね。 レスありがとね
106 :
Trader@Live! :2007/01/22(月) 17:34:44.38 ID:lN3sZCNq
全部!? お前どこの大物だ? このスレに物凄い情報通がいるな。
まあ相対取引である以上呑むのはしょうがない、STPでもない限りね そもそもSTPならタイムクオートなんて出来ないしw 要するにこれやられると業者はカバー取引云々の前に利益を持っていかれちゃうんだよ
109 :
Trader@Live! :2007/01/23(火) 05:15:12.37 ID:sQjabcEz
大損害を葬った業者は何社あるの?
110 :
Trader@Live! :2007/01/23(火) 07:06:02.16 ID:T0j9A+sp
ebookの販売を犯罪だと脅してるやつが威力業務妨害になるよ
>ebookの販売を犯罪だと脅してるやつが威力業務妨害になるよ なるわけないw
112 :
Trader@Live! :2007/01/23(火) 08:03:38.73 ID:sQjabcEz
>>110 は商材が売れなくなると何らかの形で困るからそういう事を言っているのだろう
単純明快な考え方だ
中立の立場で考えましょう
こちらのサイトで「世紀の相場師 ジェシーリバモア」「相場は生きている(上・下巻)」
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景気の変動について、消極的にはそれからこうむる損失を保険し、積極的にはそれを利用して儲けようとする行為であるが、賭け事は、われわれの生活とは関係のない対象物で人為的な機構によつて利益を得ようとする行為である−
114 :
Trader@Live! :2007/01/24(水) 00:57:41.77 ID:+NXT12F0
最近全く使えないねこの技
みんなこんな方法は止めたほうがいいよ。絶対に儲からないって。 このスレはやく消したほうがいい。
116 :
Trader@Live! :2007/01/24(水) 11:34:51.93 ID:+NXT12F0
117 :
Trader@Live! :2007/01/24(水) 21:16:59.36 ID:hj+F8x8q
ポンドとれた?
118 :
Trader@Live! :2007/01/25(木) 01:17:56.59 ID:+yJn4+/2
あげるな
119 :
Trader@Live! :2007/01/25(木) 03:11:03.25 ID:mDuJma0K
age
hage
121 :
Trader@Live! :2007/01/25(木) 11:23:06.15 ID:w561Bmm0
晒し上げ
122 :
Trader@Live! :2007/01/25(木) 12:32:01.42 ID:w561Bmm0
124 :
Trader@Live! :2007/01/25(木) 19:41:50.30 ID:CD3WaZ8u
ドル円とれた?
125 :
Trader@Live! :2007/01/25(木) 22:13:21.55 ID:izqVGs9V
あげるなと何度言わせれば
126 :
Trader@Live! :2007/01/26(金) 01:27:45.87 ID:80LUOv3E
あげェ〜
今日、某業者はアビトラ乱発だたよ
128 :
Trader@Live! :2007/01/26(金) 04:31:11.33 ID:80LUOv3E
>>127 嘘をつくな 宣伝すんなボケ あげェ〜っ
どこの業者も既に対策済みでーすっ 残念っ
129 :
Trader@Live! :2007/01/26(金) 07:51:29.61 ID:E5V6KU2d
本当にあそこは約定拒否しかしないし あそこはスプレッドがひろがりすぎでどうしようもないし 訴訟問題もあるし 金返せって感じ・・・・
質問 No. 21 質 問 業者間の価格差を利用して利益を出すということはレートの動きの悪い業者で 取引をするということですね。 ではその業者のレートの更新が速くなったら使えない手法ということでしょうか。 回 答 いえ、実はこの裏技はレートの更新のスピードには直接的に影響されません。 これは本書の核に当たる部分なので、申し上げにくいのですが、「その業者のレートの 更新が速くなったらもう使えない手法」ではないのです。つまり、「レートの更新」とは別の 部分に利益の源泉があるのです。
131 :
Trader@Live! :2007/01/26(金) 21:22:08.53 ID:Wt6SFOJT
モーニングとれた?
132 :
Trader@Live! :2007/01/27(土) 01:28:03.69 ID:R8LJfPhP
この商材マジでつかえねー 約定しないじゃんかよ
133 :
Trader@Live! :2007/01/27(土) 02:50:23.83 ID:zTARYyGN
age
> 攻略法業者に支払い命令、岡山地裁 > 5月26日更新 > > ファン向けのパチンコ雑誌に掲載されていた広告を信じて、 > 290万円を支払ったにも関わらず、全く効果がなかったとして、 > 岡山県赤磐市の男性が、広告主の東京都の業者に同額の返済を > 求めていた訴訟で、岡山地方裁判所の徳岡治裁判官は4月28日までに、 > この業者に対して全額の支払いを命じた。4月29日付の山陽新聞が報じた。 > 各地で同様の訴訟が起こされているという。 > > 最近、一部のパチンコ関連雑誌やインターネット上に掲載されている > 「パチンコ・パチスロで必ずもうかる攻略法」を申し込んだパチンコ > ファンが、高額な代金を請求されているトラブルが増加しており、全国 > のパチンコパーラー組織の全日遊連では、こうした広告に騙されないよう > ホームページで注意を呼びかけているほか、攻略法と称した広告を掲載 > しないよう、ファン向けのパチンコ雑誌等にも要請している。
例えばストキャスティクスを使ったスカルピングトレードと 業者間裁定取引は区別出来るの? FXCMJなんかディーラーチェックが多いらしいが・・
全然約定しないし、約定するのに10秒以上かかったりしたら その間に逆に動いたら大損だな。 買うんじゃなかった。。
137 :
Trader@Live! :2007/01/27(土) 10:01:12.59 ID:R8LJfPhP
>>136 そうだよな
特に昨夜の2つの指標なんか両方とも激速戻りだったしな
自分でトレードする方がよっぽど良いかも
138 :
Trader@Live! :2007/01/27(土) 13:59:08.76 ID:0xKONL/h
>>137 最近は使えなくなったから特典の方を売りにしてるみたいだな。
じゃあ、商材のタイトル変えろって感じだが。
139 :
Trader@Live! :2007/01/28(日) 02:18:54.98 ID:Ug+Vau1j
>>122 そんなことをする人間はまた消すかもしれないので、重要証拠として保存しておこう
ついに損害賠償請求が明るみになってきたようにも見えるよな
ttp://infostation.seesaa.net/article/31311241.html 皆様、御無沙汰しております。
いろいろと私のせいでいろいろと憶測を読んでしまっており、どうもすいません。
ただ、実際に内容照明書を送られて、賠償請求されていたのは事実であり、
何を面白くてここに書いているのではありません。いい事ばかりしかいわない業者より、
憎まれてもうとまれてもいいのでこの場所をお借りしてでもお伝えたいと思った次第です。
人は悪い事も良い事も全て知るべきであり、知った上で自ら判断をくだすべきであり、
私が人の判断をコントロールすべきではないと思っています。
本当のことはなかなか話されないかもしれませんが、賠償請求をされていたのは事実であり、
今日、業者と話合いの場を持ち、和解となりました。和解金額は、約320万円で、凍結されていた口座も2月15日を持って、
解除されることになりました。
皆さんを惑わせるつもりはありません。ただ、この取引は、リスクがある可能性があるとだけは、
認識しておいたほうが良いと思います。全然リスクがないものなどこの世に存在しないと思いませんか?
今後は、これ以上FXをやるつもりもありませんし、がめつく投資にのめりこむ事も止めたいと思います。
今回の件で、懲りてしまいました。
皆様のお幸せを祈ります。短い間ですがありがとうございました。
Posted by at 2007年01月27日 03:55
GFT絡めるといいよね
FXあで強制解約させられた奴がいたけど億単位で稼いでなかったっけ? 複数いたらもっとだな。 そんなに持ってかれて会社成り立つのかよw
142 :
Trader@Live! :2007/01/28(日) 03:40:14.94 ID:Ug+Vau1j
>>141 億単位で稼いだらそれに比例して損害賠償請求も億単位だな
かわいそうに 気合で頑張っても後の祭りだな
賠償請求するってことは同時に自分達のシステムの欠陥を認めるわけだ。 ろくにテストもせずにシステムリリースする体質は今も変わってないようだが。 責任の一端は無理にコスト削って安易に儲けようとした自分達にもあるくせに それを客に責任転嫁するのも格好悪いが、損失が大き過ぎてなりふり構ってられないらしい。
>とうとう、遂に、損害賠償請求の餌食になったらしい・・・・・ 餌食もなにも責任を負って悪徳商法をしているのだから当然の結果 あとはこいつが作成者を提訴すればいいだけの話 1. 購入者 --損害賠償請求 --> アフィリエイター --損害賠償請求 --> 代理店 代理店 --損害賠償請求--> 作成者 2. 購入者 --損害賠償請求 --> 代理店 --損害賠償請求--> 作成者 3. 購入者 --損害賠償請求--> 作成者
145 :
Trader@Live! :2007/01/28(日) 13:30:32.22 ID:pEhT9uKo
ひろゆきのコメントを見たんだが、こんな発言してるのよ。 【ひろゆきアナーキー講演会】 「裁判には、まぁ、ヒマだったら行く」 「(裁判に)勝とうが負けようが、(賠償金を)払わなければ一緒」 匿名掲示板「2ちゃんねる(2Ch)」は悪質な書き込みで訴訟が絶えないため、管理人の西村博之氏(29)は面倒ごとを避けて失踪中。 裁判所の出頭命令は無視しながら4日、自転車に乗って早稲田大の学園祭に現れ、講演会でアナーキーな持論を展開した。 会場は20代男性を中心に、立ち見を含めて約650人の満員。西村氏の人を食ったような、ノラリクラリとした受け答えに喝采を送った。 裁判逃れを続ける理由は、「北海道から沖縄まで似たような裁判に呼ばれているので、 自腹で日本中を回るか、1件100万円以上払って弁護士をつけるか。でも『(裁判を)やらない』という選択肢をとったら、何も起きなかった」と説明。 賠償金不払いに関しては、「子供の養育費の踏み倒しや消費者金融のグレー金利のように、ルールがあっても守ってないのが多いから、 (賠償しなくても)いいんじゃねぇの、という感じ」と見解を語った。さらに「賠償金を強制的に払わせる方法はこれ以上ない。 イヤなら国会議員に献金して、そういう法律をつくればいい」と挑発した。 2Chの無法空間化も意に介さない。現実世界でもネット空間でも大人数が集まる場所で「全く犯罪が起こらないはずがない」。 月1000万人が訪れる2Chで「完全に犯罪を抑えられたらノーベル賞もの」と語る一方、 「2Chで起こる犯罪は犯罪予告、風説の流布、名誉棄損くらいで、たいしたことない」と述べた。 悪質な書き込み人を特定するIPアドレスを公開すれば西村氏は訴えられずに済むとの指摘もあるが、 「積極的に公開するほうが面倒」で、「効果がないと法律もルールもできない」と別の善後策も頭にない。 さらには「窃盗の検挙率は5割を切っている。(どんな被害でも)それが必ず回復すると思わないほうがいい」と、 やられ損もやむなしとの考えを示した。 ひろゆきだったら、320万払わないんじゃないかな。
ホームレスなら差し押さえするものもない FXしてる香具師がそんなはずないからな
147 :
Trader@Live! :2007/01/28(日) 18:05:07.81 ID:pZfkiWgH
取引記録が残っている以上、今損害賠償請求されてなくても いずれは来るだろうから、覚悟しておいた方が良いよ。
>>147 取引記録から「裁定取引」を証明できる訳ないだろ。
他社のレートを参考にしているだけで、見かけ上はシステムの仕様通りの売買なのだから。
指標発表直前(1〜2秒前)にプライスを要求することが「裁定」ならば別だが、
通常、それを「裁定」とは言わない。
具体的にそのようなプライス要求を明確に約款で禁止している業者ってあるのか?
149 :
Trader@Live! :2007/01/28(日) 18:38:03.26 ID:pZfkiWgH
>>148 中の人(w
の立場で言わせてもらうと、
証明できるんだよ。
君は情報通信系の学位を持たない低学歴な人間だろ。
150 :
Trader@Live! :2007/01/28(日) 20:38:18.63 ID:L8Eudbt/
>>149 ただね、このこと言っちゃうと損害賠償が来ると思ってる人がショック受けるかもしれないけど、
指標時に取引をするのを勧めたのは、三井物産フューチャーズだよ。
最近始めた人は知らないかもしれないけど。。。
一年ほど前、
手数料0円、タイムバーで8秒間固定レート! とか言って
だから重要指標時は儲けるチャンス! とかHPで思いっきり宣伝してた。
元祖アビトラはここだぞ。
自分で指標時に取引すると儲かるよ!って言っておいて
取引したユーザーに損害賠償するわけないだろ。
しても勝てない。
151 :
Trader@Live! :2007/01/28(日) 20:58:17.26 ID:pZfkiWgH
>>150 そこは既に売却されてケイマン諸島に法人を持つところの傘下に入った。
これがどういう意味を持つか分からんのか?
業界の外の人間のくせに知ったようなことを書くな。
興味深い話だ・・・ 米国で登録出来なかった業者なんかがタックスヘイブンのケイマン諸島などに居を移したとかなんとかは 聴いたことがあるような気がする
153 :
Trader@Live! :2007/01/28(日) 23:50:18.92 ID:pXGbKtmF
おいっ!!中の人(pZfkiWgH) 一つはっきりさせて欲しいのだが お前は基地が以下?
>>151-152 おいおい、嘘はいかんよ
1/15にようやく物産との間で譲渡契約を締結しただけであって、
クロージングするまでは物産が経営権を持っているだろ
それからアストマックスに限らず普通の運用会社は、
ケイマン等のタックスへイブンにSPCくらい設立してるだろ
別に興味深くもなんでもねーよ
>>149 お前もアホだな。
業者が内部ディーラー用と顧客用に二重にレートを管理していて、その2種類の
レートが乖離したときに注文を出す傾向があるということが分かるだけだろ。
それだけでは裁定取引を証明したことにはならないんだよ。
顧客が取引業者の内部向けのレートを何らかの方法で知り得たことも併せて証明
しなければならないんだけどね。
実際にはそんなこと証明できない。何故なら、内部レートなんか見てないから。
あくまでも他社の提示しているレートを参考にしているだけだからだ。
当たり前のことだが、
内部レート != 他社の提示レート
であって、あくまでも別物だ。
そもそもお前の言う「裁定取引」の定義は何だ?
そこからして怪しい気がしてきたぞ。
まあ確かに業者に訴えられても全部自分の勘でポジりましたって言えば逃げられるかもな。 未来レートの存在やそれを見ながらトレードしたことを法的にどうやって立証するのか、 その辺が知りたいな。
157 :
Trader@Live! :2007/01/29(月) 01:13:59.99 ID:Wjj7b61c
↑のをまとめると、今年の1月から動き始めているという事は、まんざら嘘でもなかったのかも インフォギャップもコメント削除なんかして何を考えてるのやら 何も知らないカモは今日も明日も商材を購入しているというのに
158 :
Trader@Live! :2007/01/29(月) 01:16:06.61 ID:Wjj7b61c
>>156 商材の販売元が業者に押さえられていないとキミが思う理由は?
この商材のアフィリエイターのブログやメルマガ全てを業者がリストして着々と進んでいると思わない理由は?
リストは整備してるのは想像できるってば。 だけどどうして胴元が訴えられてないんだ?300万のしょぼい奴だけ訴えられてさ。 まだ100%信じる訳にはいかない気がする。
160 :
Trader@Live! :2007/01/29(月) 01:29:20.84 ID:Wjj7b61c
>>159 もし胴元とトレードしている人間が別であれば、色々と準備がいるのかもね
ある日突然訴える神経がわからん。 客が業者を選べるように、業者だって客を選べるのだから、裁定取引 なんてやる奴はすぐに解約させればよかったのに。 それを何年か経ってから訴えるのはどうかと。 それから、他の業者みたく対策しておけば防げた事なのに それを怠った業者の側にも責任はあるはず。 本当に賠償金を支払わなければならない奴がいるなら、 ちゃんと顛末を公表してもらいたいもんだねえ。
ネタでしょ カバー先が違うのに損失も何もねーじゃん。 しかも相対で。 何のためにコミッションとってんだよ
163 :
Trader@Live! :2007/01/29(月) 01:42:10.11 ID:Wjj7b61c
>>161-162 は随分と必死なんだね
他人事ならどうでもいいじゃない
それに、税務署とかは何年も泳がせて時効直前の数ヶ月前に突然通達する事もあるらしいし、真相はその時まで素人には見えない
必死というか、これは誰にでも当てはまることじゃん。 指標直後に普通にポジって裁定取引だとか疑われて賠償請求されたら たまったもんじゃないよ。
まあしかし商材売るためには こんなスレも建てて一芝居もするんだな そんだけ悪知恵っつうか頭が回るなら 普通に仕事で能力発揮できるだろwww
この手法で勝ててる奴がこれ以上ライバル増やしたくないから 脅しまがいのカキコしてるって可能性は?
ネ タ か
>>166 するどいな。
ネタかよ。
1出て来いや。
169 :
Trader@Live! :2007/01/29(月) 09:53:42.79 ID:Wjj7b61c
実践者は
>>166 のように思いたいのが大衆心理というものだよね
ネタで終わればいいけどね
でも、カバーできなくて損害を葬るのはシステムに意図的に負担をかけたとも思われて仕方ないかも
他スレでもそういうカキコあるしね
情報として販売・購入し、それを実践しているという事実がある以上、意図的に負担をかけていると考えられても文句は言えないかもね
取引業者分散させれば良いだけなのでは。。
171 :
Trader@Live! :2007/01/29(月) 17:00:56.29 ID:/DBHKOCB
あのさ、ひとつ聞いていい? アービトラージを叩いてる人(違法だの訴訟だの言ってる人)って、 実は業者じゃなくてアービトラージを実践して儲けてる人(今後も儲けるつもりの人)でしょ? 業者がそんなことするわけないっしょ。普通に考えてみ? 某業者みたいに「利益を保証したうえで解約」とか、 「システム変更してアービトラージを使えなくする」ってーのならわかるよ。 つーか、客訴える暇あったらシステム変えるのが先だろ普通。 あとさ、もしホントに客を訴えたら、2ちゃんその他で訴えた業者名は必ず出るよ。 そんなことになったら客逃げるよ。 つまり、こんなことで訴えたら業者にとったって損失の方がでかいことくらい 業者側も考えりゃすぐわかるっしょ。 あと、「訴えられた」うんぬんの書込みがネタである証明とも言える一つは、 『訴えた業者名が一切出てこないこと』 本当に訴えられたなら、とっくに業者名が出てるはずだわ。
172 :
Trader@Live! :2007/01/29(月) 17:03:26.80 ID:/DBHKOCB
ひとつ訂正する。
「たんにアービトラージを叩いてる人」の中には業者もいるかも知れない。
実際業者にとってウザイ客である点には変わりないだろうから。
それはそれで構わない。
>>171 で言ったのは「アービトラージやってるやつ氏ね」とかいう書込みではなく、
「アービトラージで訴えられました」「損害賠償請求が来ました」
「損害賠償のための検討が始まっています」といった類いの書込みのことね。
普通の人はリスクをとってまでこんな変な取引しないって。 きちんと指値してストップ付けるのが王道だよ。
ちょっと異なる視点から。 この手法の対策って、 1.顧客に有利なレートに変動したら約定拒否する 2.顧客に有利なレートに変動したら再提示する 3.逆指値注文に対しては、しっかりスリッページをとる という自明な対応をすればいいだけなのに、放ったらかしにする業者ってヤバいと思う。 こういうトロい業者は倒産するリスクを想定する必要があるのでは? 従って個人的には証拠金を預けたくない。 もしどうしてもカモりたいのであれば、必要最低限の証拠金で、こまめに利益を出金 することをおすすめする。
175 :
Trader@Live! :2007/01/30(火) 02:08:39.12 ID:EvfFmgox
セントラルは使えてるか?
セントは約定しないよ。
てか他の業者も
>>174 みたく対策されてるとこばっか。
もう無理やね。
だから手法が売られてるんだろ。気づけよw
178 :
Trader@Live! :2007/01/30(火) 08:09:47.13 ID:EvfFmgox
>>176 インフォーマンはブログでアフィリながら、毎回成功しているとコメントしてるが、どの業者かな?
180 :
たぶん神 :2007/01/30(火) 13:47:40.47 ID:H9m/HmN8
なかなか、使えるな。
>情報商材=詐欺商材 > >情報売り=詐欺師 > >アフィリエイター=低学歴・低脳・底辺・使い走り・犯罪者・子ねずみ > >レビュアー=低学歴・低脳・底辺・使い走り・犯罪者・子ねずみ
182 :
Trader@Live! :2007/01/30(火) 21:32:37.06 ID:vLXJCiDk
>>178 たしかに最近はどの業者をつかっても無理なのにな。
なんか手数料入れてないとか言ってたな。
スプレッドも入れてないんじゃないか。
183 :
Trader@Live! :2007/01/31(水) 04:05:57.15 ID:DQWfJQfG
>>182 その売り方は非常に問題アリだぞ
購入者はまんまと信じて買っているぞ
自演と乞食の宣伝に合わせてるだけだな ID:YuR8+m7L 乙
186 :
Trader@Live! :2007/02/01(木) 07:54:45.61 ID:2+KTI33Y
昨日の指標はどーだった? もう全滅だ この方法は壊滅だ
>186 アホか? 財務長官議会証言以前の3つの指標発表での値動きなら アビじゃまともに獲れないだろ 初動で判るべ 昨夜は普段と違い、議会証言とFOMCのほうがメインだぞ
189 :
Trader@Live! :2007/02/01(木) 13:48:47.86 ID:2+KTI33Y
>>187 二度も言わせるなよ
全部使えなかったんだよボケ
オマエ宣伝してやがんのか?
やめとけ
ぜんぜん
>189 なにムキになってるの? 昨日の最初三つはG7がらみの警戒感でボラ低調。 議会証言とFOMCはヨーイドンじゃないので 端からアビトラには向かないでしょ。使えなくて当然。 でも、本日の指標二つともたいした事なかったね。 いつもなら跳ねる内容だが、警戒感が強くて初動も鈍かった。 やはり本命は雇用統計かな
191 :
Trader@Live! :2007/02/02(金) 04:33:32.26 ID:+lf/Li94
>>190 の方が必死に見えるw
見苦しいから宣伝はやめといたほうがいいぞw
指標でのアービトラージはもうどの業者も使えないし対策済みw
192 :
Trader@Live! :2007/02/02(金) 05:36:01.51 ID:cLzyGKPo
>>188 本人に真偽を確認するためコメント欄で問い合わせたのですが、削除されてしまいました。
Posted by すみません at 2006年09月18日 17:44
なに?なに?
どういうこと?
下のURL、表示されませんよ。。
インフォーマンさんとこ毎日見てるんで・・。
Posted by ぎゅうドン at 2006年09月18日 18:24
おそらく別サイトを作って同じ情報商材を販売されていたんだと思います。
下のURLはその別サイトのものだと思うのですが、インファーマンさんがこのサイトのことを知ってこれもすぐに削除したのだと推測されます。
Posted by すみません at 2006年09月18日 19:21
あれでしょ
この人(インフォーマン)はFXの商材のことなら唯一信用できますっていって他人の振りして自分で自分のことを紹介した系じゃないの?
Posted by 田小作 at 2006年09月19日 05:34
自分で情報商材は作ってないと思います。
ただ同じ情報商材を別人の振りして別々のサイトで推奨していたんでしょう。
推薦人が多ければその売りたい情報商材の信頼性が上がる、すなわち180日サポートがある自分のサイトから商材が売れるという目論見だったんだと思います。
いずれにしろがっかりですね。
Posted by すみません at 2006年09月19日 17:28
193 :
Trader@Live! :2007/02/02(金) 05:38:31.42 ID:cLzyGKPo
アビドラより奈央の誰でも月利200パー、エントリーはみな同じポイントっていうセールスコピーのほうが違法でしょw 漏れが通報したときも、実際相当数通報いってたww この手のものって民事で代金返還請求できるみたいね
194 :
Trader@Live! :2007/02/02(金) 05:43:11.98 ID:+lf/Li94
>>193 >>誰でも月利200パー、エントリーはみな同じポイント
こんな宣伝文句は明らかな不実告知
誰でも100%月利200%なんて100%有り得ない
物理的にも数学的にも統計学的にも無理
195 :
Trader@Live! :2007/02/02(金) 05:45:14.05 ID:cLzyGKPo
>>194 性懲りもなくまた出したみたいだな
こんなカキコみつけたww
1 名前:Trader@Live![] 投稿日:2007/02/01(木) 22:40:57.40 ID:WLfCQFuZ
こんなんみつけますたwwww
325 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2006/10/03(火) 17:13:29.50 ID:efnqNXTJ
ポン円、ポンスイに有効?
日足の始値付近でポジ。
単純に前日が陽線ならL,陰線ならS。
ポジったプライスにストップのみ50〜70ピピに設定
利益のったらトレイリング
2 名前:Trader@Live![] 投稿日:2007/02/01(木) 22:45:15.49 ID:WLfCQFuZ
690 名前:Trader@Live![] 投稿日:2007/01/14(日) 13:47:09.25 ID:dPpv3X0T
>>687 > 最近ブログ回ってると奈緒式スワップがいいって聞くけどどうなの?
626 名前:Trader@Live![] 投稿日:2007/01/08(月) 16:15:54.92 ID:dN3mqAUR
ぽん円ロングと2倍のすい円しょーとはなんのヘッジにもなりません
627 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2007/01/08(月) 16:45:44.63 ID:+gfWg0Js
>>626 の話が出たのでポン円スイ円を合成して見ようか
>>619 の続きだがポン円買いスイ円売りを単に1枚ずつ持っても
GBP/CHFには成らんのだよ。
GBP/CHFを合成する場合ポンド1に対して現在のレートでスイスを2.38売らなきゃならない。
と、言うことはポンド5枚買いスイス12枚売りでほぼ合成ポンスイが完成することになる。
まあ、その分手数料が余計にかかるだけか。。
>>626 のポンドスイス1:2も大して代わらんのは想像に易いよなwww
ちなみに過去の値動きからしてここ2年ぐらいは1:1のがパフォーマンスいいよ。
証拠保存済み
またお前かw
199 :
Trader@Live! :2007/02/03(土) 02:29:53.74 ID:S5bajet5
この商材購入したけどさ。 半月やったけど一度も約定しねえのw もう無理だなこれは、同業者つぶしじゃないよ、マジで無理なんだからw ・チャンス時に重くなる ・スプレッドが広がる 1円でも損するの嫌だからこれで口座から資金引き上げる。
200 :
Trader@Live! :2007/02/03(土) 05:26:52.69 ID:6xiSA4/q
>>199 正しい選択
これで毎回利益がでていると宣伝しているアフィリエイターどもに業者名と手数料を聞いてみたい
恐らく言えないであろう
>>192 を見て確信した
俺も資金を全額引き上げる
俺はこの3週間で4回しか約定しなかった。もっと早くに知りたかったよw とりあえず新しく教えてもらった業者と、業者を自力で探す方法で見つけた 合計4社の口座開設待ち。それら全部で使えなかったらアービトラージは諦めるよ。 でもこの商材、アービトラージはもうほとんど出来ないとしてもオマケは 使えると思うが資金引き上げ組みの面々はどう思う? サポートは充実している。どっかの商材みたいに購入数ヵ月後から有料に なるといったこともない。新しいシステムや情報を不定期に無料で送ってくれる。 物凄い集中して素早くクリックしたのに約定しなくてがっかりするよりオマケの方が楽でいい。 音が鳴ったら売ったり買ったりするだけで儲かるんだぜ。 まあ信者乙だ。
202 :
Trader@Live! :2007/02/03(土) 07:19:44.27 ID:6xiSA4/q
>>201 >>音が鳴ったら売ったり買ったりするだけで儲かるんだぜ。
それは100%有り得ないぜ
それが可能ならサラ金で借金してフルレバでやれば数ヶ月で数億円は確実に誰でも儲かるぜ
ロジックを公開しないシステムは、必ずどこかに穴が存在する
仮に確実に儲かるのであれば、たかが数万円の商材で販売せずに、自分でフルレバでやる
商材にするということは、おおかた使い古し又は穴があるというのが情報販売の常識
>>202 あるいは、幸福をみんなと分かち合いたいと信じている宗教家....
204 :
Trader@Live! :2007/02/03(土) 07:27:44.01 ID:6xiSA4/q
>>203 有り得ないと思う
もしそうなら7万円以上もの価格はつけない
価格を高くすれば高級感が漂い、購買力も上がるというベンツやエルメスなどの戦略がこれだ
情報販売も価格を高くすればカモが勘違いして買いたがる
何故なら、安いものより高いものの方が上質だと思い込むからだ
これは情報販売系の商材でも重要テクニックの1つとして明記されている
使い古しで穴があるらしいけど、レバレッジに気をつけてやってりゃ 低脳なカモでもそれなりに儲けられる商材ってとこかな。 アービトラージのみの情報で7万だったらとっくに切れてただろうなw
206 :
Trader@Live! :2007/02/03(土) 11:02:10.94 ID:qW6Ikh/3
ちなみにお前らどこの業者使ってる?はっきりとは言えないから マニュアル13Pの業者一覧の上から何個目の業者使ってるか明かそうぜ。 約定する業者、約定しない業者を上から○番目って形で教え合おう。 ちなみに俺は一番下使ってて全然駄目だから、上から4番目申し込み中。
207 :
Trader@Live! :2007/02/03(土) 14:25:47.23 ID:anKn2AUY
上から3番目使えないよ。 スワップ攻略法で寒いとこの業者ってのあやしすぎ あんなとこに金預けるバカいるのか? 夜中の3倍攻略法もスワップ分は、スプレッドですぐ吹き飛ばしそうだよ。
208 :
Trader@Live! :2007/02/03(土) 14:28:20.03 ID:anKn2AUY
この商材で1万通貨の意味が理解できたから それで7万払ったと納得するしかねえな。
209 :
Trader@Live! :2007/02/03(土) 15:42:33.30 ID:NtIbGfyT
もう使えなくなったから、そろそろネタバレしてもいんじゃないか? というか、タイムバーのある業者つかって指標時に取引するって言うのを 何十ページに薄めて薄めて書いただけだと思うけど。
上から3番目使えないのかよ。口座開設申込書取り寄せたけど、もういらんな。 3番目って白井がメインで使ってるとこだよな。やっぱもう駄目なのか?
211 :
Trader@Live! :2007/02/03(土) 19:50:23.57 ID:anKn2AUY
値動きが荒くなったら10銭ぐらいスプレッド拡大してるよ。
スプレッドがやたら広がる業者って指標時に注文が固まらない?
213 :
Trader@Live! :2007/02/03(土) 21:28:42.54 ID:NtIbGfyT
7万以上儲けられなかった人はかわいそうだね
>参考
>
>[1]
>>5 月26日更新 効果のない攻略法を販売した業者に290万円の支払い命令、岡山地裁
>
>[2]
>>【裁判】 「パチンコ、こうすれば当たりが来ます」 ウソ攻略法に62万払った女性、勝訴…代金返還訴訟
>
>[3]
>>【裁判】 「パチスロ必勝情報に490万円払ったのに、勝てなかった」訴訟で、情報提供会社に支払い命令
>
>[4]「組織的欺瞞的商法の典型的手口」攻略情報を誤認した男性に540万円の支払い命令 名古屋地裁
>
>[4]「組織的欺瞞的商法の典型的手口」攻略情報を誤認した男性に540万円の支払い命令 名古屋地裁 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~
217 :
Trader@Live! :2007/02/04(日) 10:14:53.57 ID:OkcNJQ0n
情報商材を交換しませんか?
結構持っているのですがごく最近発売されたものは
もっていないので持っている方歓迎です。
興味のある方は
[email protected] までメール下さい。
218 :
Trader@Live! :2007/02/04(日) 13:01:41.63 ID:F1Nzzf8R
色々議論が出てるが、手法そのものよりも 一番オイシイのは付録の特典でない? 自分が無知だったのもあるんだがシステムトレード情報は 勉強になった気がするが・・・
219 :
Trader@Live! :2007/02/04(日) 14:20:54.47 ID:5gCUsZ0C
質問のメールを出しても半月たっても返事がない…。 みんなどのくらいで返事が来ている?
220 :
Trader@Live! :2007/02/04(日) 17:45:40.39 ID:Sfz6ORBm
221 :
Trader@Live! :2007/02/04(日) 17:46:52.08 ID:Sfz6ORBm
>>218 システムトレードは7万も出さなくても勉強できるよ。
222 :
Trader@Live! :2007/02/04(日) 18:02:53.10 ID:DZepetBv
223 :
Trader@Live! :2007/02/04(日) 18:23:59.99 ID:H5wucigT
>>219 オレさっき返事着たよ 13日待ったけど
サラリーマンしながら追加特典作ってて遅れてごめんなさいって謝ってくれたyo
そろそと問答集くれるとさ
226 :
Trader@Live! :2007/02/04(日) 19:41:14.68 ID:DZepetBv
>>225 このスレ見てるからだよ
どーせ匿名だし、レスしてる箇所もあるかもな
227 :
Trader@Live! :2007/02/05(月) 20:58:23.32 ID:jxZe5ANi
思ったんだけど、アビ終わったって言う割には誰も詳細まで暴露しないよな。 実は使えてるんじゃないの?俺はまだ口座開設申し込み中だけど。 これって2月で販売終了だろ? 3月になったとたんに儲かってる香具師激増したりしてなw
228 :
Trader@Live! :2007/02/05(月) 23:38:53.36 ID:NikvErZO
>>227 スレ最初から見てみろよ全部暴露されてるよ
それにもう使えないのはマジ
229 :
Trader@Live! :2007/02/06(火) 08:01:42.97 ID:IHu0t/rC
返金してもろた。
230 :
Trader@Live! :2007/02/06(火) 08:55:44.49 ID:nBMu4qJO
じゃ俺も返金してもらおっと
231 :
Trader@Live! :2007/02/06(火) 09:04:48.16 ID:eTd+/UUu
232 :
Trader@Live! :2007/02/06(火) 23:20:14.66 ID:RZUmoO2D
2月末に逃亡か・・・準備にはいったな
233 :
Trader@Live! :2007/02/06(火) 23:58:15.84 ID:sh9WIq4s
どうやったら返金してくれるんだ?
234 :
Trader@Live! :2007/02/07(水) 02:06:06.07 ID:Arw8Uidz
235 :
Trader@Live! :2007/02/07(水) 20:59:26.45 ID:DTSvK409
白井って人物は本当に存在するのか?
偽名
237 :
Trader@Live! :2007/02/08(木) 02:24:16.57 ID:bH46dsgF
これに関して確認のため経済産業省と消費者センターにも連絡しておこう
238 :
Trader@Live! :2007/02/08(木) 02:59:46.16 ID:IaYTSxVm
夜逃げの準備ですか?w
239 :
Trader@Live! :2007/02/10(土) 17:43:24.02 ID:6Lzf6+gh
240 :
Trader@Live! :2007/02/11(日) 01:57:28.65 ID:0++xpOxp
(>_<)
いろいろ推測してみたが・・・ 指標の瞬間に 複数の取引会社のリアルタイムレート見ながら、 タイムクォート機能がある会社で成行注文とりあえずポチして 他の会社の表示レートが爆下げしたらS、爆上げしたらLをポチ。 で、成立した瞬間に自動的に益が出ちゃう・・・ ってこと? これ、FX始めてすぐに気がついて実行してたけど (FXに情報商材なんてものがあることも知らなかったし) 違法なのの?
242 :
Trader@Live! :2007/02/11(日) 03:26:01.67 ID:3B9PAdsl
243 :
Trader@Live! :2007/02/11(日) 09:30:58.17 ID:bquUCw07
>>241 一人でやってる分には多分そこまで問題ないのかもしれないが、不特定多数の人間にネット上などでこの手の情報を提供、共用して業者のシステムに意図的に負担をかけ金銭的な損害を継続してもたらす場合は、
これは威力業務妨害と見なされる可能性も否定は出来ないということでしょうね。業者がカバーできない場合は多大な損害をもたらされるらしい。それに加えてそれを理解している者(販売者等)が
更に負担をかけるよう誘導するというのは普通に見てもヤバイんじゃないかな。数年後にいきなりなんらかの行動をとられる可能性も否定はできないと思う。
244 :
Trader@Live! :2007/02/11(日) 09:35:09.42 ID:bquUCw07
それにこの販売者2月いっぱいで販売終了するらしいから、当然業者も見てるし知っているでしょう。 合計でいくら販売売上げが上がるかを追跡して、それから何らかの行動をとる準備を既にしている可能性も大なのでは。
例えば「目押し禁止」って張り紙がしてあるパチスロ屋で、目押ししたら事務所行きだ。 相対取引とは、そういうものだ。
246 :
Trader@Live! :2007/02/11(日) 20:29:08.77 ID:5mhKQzGh
販売してる有限会社は2月末まで販売するって、 危機管理シミュレーション能力ゼロか?
247 :
Trader@Live! :2007/02/11(日) 22:36:46.89 ID:JlHMDDEq
>>245 パチスロで目押しできないとつらくないか?
まぁ、たまにビッグ入ってるのに、永遠とまわしてるおっさん見るけどね。
どーせ、日産とマネパとGFT使えってんだろ。
目押しをしたかの証明は非常に難しい。 りーる一周の速度も一定だし。 過去パチンコの止め打ち裁判では客の勝訴。 なのでこの鞘取りの損害賠償云々もまず無理。
250 :
Trader@Live! :2007/02/12(月) 01:37:45.42 ID:XAnrcezj
>>249 販売やアフィリしている側がそう思いたいという気持ちは痛いほど解るよ
251 :
Trader@Live! :2007/02/12(月) 01:50:43.24 ID:1QiKw2ck
目押しの証明? 能書きが通用するか、no reason で事務所にナンキ
販売してる奴らって脱税し転の?
所謂「システムの抜け」を突いて銭を抜くのは罪になる。 判例もたくさんあるとオモ。 でも、先行レートを参考にして打つのが「システムの抜けを突いた」と 言えるかが問題。 しかし、「当社にとって不都合な行為をする輩はアボン」という趣旨の約款が たいていあるから、これを根拠にして 「契約解除+業界内ブラックリスト入りで二度とFXに参加できなくなる」 という可能性は大だな。
ノーリスクで儲かるってことは 業者は100%ソンするってことだろ。 ふつーに万引きと一緒だと思うが。
↓には誰も突っ込まないのか? ここと同様に詐欺師の工作スレの臭いがぷんぷんするんだが このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 「FX」 無職やだめでも大丈夫 「「為替」 [無職・だめ] ストロベリーコーンズ 2番伝票 [パスタ・ピザ] Interactive Brokers 総合スレ 01 [株式] アービトラージFX 10000円引き! [先物] 【経験者】合気道は護身術に向いてる?【限定】 [武道・武芸]
256 :
Trader@Live! :2007/02/12(月) 03:37:44.00 ID:+r1+D+ae
257 :
Trader@Live! :2007/02/13(火) 00:32:02.63 ID:qiGrAE4O
259 :
Trader@Live! :2007/02/13(火) 09:24:59.50 ID:eqAstAgS
260 :
Trader@Live! :2007/02/13(火) 18:57:01.98 ID:1XevIzvr
>>257 参考までにどこのランキングか教えてくれ。
と思ったらなんてことはない。 ランキングサイトに飛ばされる転送サービスを使ってるだけだった。
262 :
Trader@Live! :2007/02/13(火) 20:40:46.26 ID:eqAstAgS
>>257 そのサイトほとんど宗教だよなw
ほんとに買うやつがいるみたいで怖い
うーん、どうだろう・・・。 こういうものは、ネット上では押し売りができないからアフィリエイトの仕組みが一般的に認知されれば 売れなくなると思うんだけどな。 ところで、このおバカさん。 タイトルに「FX常勝バイブル」を入れ忘れているせいで、ググっても全然出てこないw ページランクもゼロだし、誰からもリンクもされてない。 こりゃランキングは自己クリック決定。
264 :
Trader@Live! :2007/02/14(水) 00:04:45.90 ID:kKLnede6
少し前まで、毎月500〜600名じゃなかったか。
データは適当でいいのか。 必死だな。
-------------------------------------------------------
http://fx-encircle.com/fxca/ FX常勝バイブルは、毎月700〜800名の方々が購入されていますが、
そのすべての方々が、一度も損をすることなく、着実に大きな利益を
積み上げていますので、どうぞ期待なさってくださいね (^_-)-☆
---------------------------------------------------------------
265 :
Trader@Live! :2007/02/14(水) 00:32:51.55 ID:9CWNeQNM
この買い方なら、たぶん今は誰も損してないだろね。 いつか金利差相場が終わったときに 逃げ遅れる破綻者が出まくるだろうが…。
>納税証明書・確定申告用取引証明書 >最低5年分(最低500回以上) > >これがないのは全て詐欺・悪徳商法・マルチ商法
267 :
Trader@Live! :2007/02/14(水) 01:40:40.49 ID:nFkDp9PI
┌─┬───────┐ //ヾソ)),il|,);r、 靖国参拝で中国を焚き付けた張本人 │ 1│彡彡彡 ⌒⌒ ミ | /";彡`ヾド!ソツノ゙ミヾ、 ├─┘ノ ミ ミ.| i;彡 _ _ ミ. i 現在の日中関係を築いた永久戦犯です | 彡ノ _,,,,,,__ __,,,,,,_ .|ミ | ,i;;;彡 ,.,._ . :_..、ヾ/ |.彡トi.‐=・= H,=・=‐i-}!ミ. | i:yv. ´;.。.、`; ;。:、 リ. どんな工作員なんでしょうか? | l.|.ハ`ー‐´ハ`ー‐´ .!ミ. | ヽ`i 、 _;ノ,: i、:_,. ! ├─┐ : /L__ 」ヽ、_ l.‐ | `| ,__、,.r、_.bヽ. ,′さぁ、大事な大事な │16 |ヘ, ィー===-'〉, ./ | /r´.三ミD‐-;→;ソ アタックチャ〜〜〜〜ンス!!! ├─┼─┬─┬─┐ | , : -´ ̄|::::|´^, r〕!Ξ´.ノ‐- 、. │21|22│23│24│ │ /::::::::::::::::ヽノ )´、:_丿|::\:::::::`‐-、. └─┴─┴─┴─┴─┘./ :::::::\_:::::::∧ , _.∧ ./.ヽ !:::::::ヽ:::::::::|:`,
>>267 はいはいチンポチンポ。
いつものコテつけとけ。
ちんぽっぽ(*‘ω‘ *) ◆TinPOntins ID:nFkDp9PI
これ買った人。 最近どうよ? アービトラージとシステムどっち使ってる?
270 :
Trader@Live! :2007/02/22(木) 04:40:24.87 ID:oJl3MQe4
>>269 両方つかえない。
そのうちネットで配布するから買わなくていいよ。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【不労所得】為替でネオニートに昇格【一攫千金】 [無職・だめ] ストロベリーコーンズ 2番伝票 [パスタ・ピザ] 【経験者】合気道は護身術に向いてる?【限定】 [武道・武芸] 「FX」 無職やだめでも大丈夫 「「為替」 [無職・だめ] アービトラージFX 10000円引き! [先物]
272 :
Trader@Live! :2007/02/23(金) 21:55:33.08 ID:i3bdTFyn
この商材の暴露サイトを知りたいやつはいるか?
274 :
Trader@Live! :2007/02/25(日) 12:10:12.78 ID:/ERJNn+7
275 :
Trader@Live! :2007/02/25(日) 12:30:56.60 ID:0LtQD3wc
しないわけだが…
神が降参!!
神が降万!!
280 :
Trader@Live! :2007/03/01(木) 14:48:34.31 ID:B3ZpRmuC
さ〜てと、無事に販売終了したことだし、みんなでパァ〜ッと暴露していきまひょか
>>280 暴露も何ももう答えは出てるし、もう使えないw
282 :
Trader@Live! :2007/03/01(木) 21:17:46.24 ID:B3ZpRmuC
283 :
Trader@Live! :2007/03/03(土) 01:21:51.48 ID:Uc665kpk
誰か暴露しろよ
284 :
Trader@Live! :2007/03/03(土) 12:10:24.13 ID:lon2TLoA
だから、指標時にセン短でタイムバーを使うんだって。 でも、使えなくなって、苦情メール殺到で販売中止したんだよ。
本来なら成り行きで買うようなとき、 ボタン押した時点から数秒間、押したその値段でOK?という確認がはいる
>>286 あー、ガイコムのアレみたいなもんですか
288 :
Trader@Live! :2007/03/03(土) 22:05:32.91 ID:P6tiQTMQ
289 :
Trader@Live! :2007/03/04(日) 16:10:20.12 ID:ge3CP+ar
.
291 :
Trader@Live! :2007/03/07(水) 16:25:32.77 ID:0oKRW9NK
>>290 これの内容を暴露しちゃってもいいですか?
いいよ
293 :
Trader@Live! :2007/03/07(水) 18:53:50.21 ID:d15LBQtN
どうせSAXOと他社のレートのズレを狙うんだろ。 買う必要なしw
294 :
Trader@Live! :2007/03/07(水) 19:41:58.54 ID:crCDMUKJ
>>290 そのサイトって・・・無料レポートのやつとタイトルも紹介文もまったく同じだなw
無料レポートの「アービトラージFX ちょことっと暴露」の方は読んだけど、教えてもらわなくてもそんなこと知ってたw
まさか、それを売ろうとしているんじゃ・・・
ノウハウを確立した2005年5月以降は、一度も負けることなく
資金を殖やし続けています。月利25%で勝率ほぼ100%。パートナーメールで売買ポイントも随時配信。
ちなみに今回の円高でも大丈夫でした。
一度ご覧になってみてください。
http://2ch2.net/.l?=610E
詐欺
これは儲かりますね。
299 :
Trader@Live! :2007/03/17(土) 14:44:31.37 ID:nWwxyo4t
あげ
300 :
Trader@Live! :2007/03/20(火) 23:48:44.77 ID:5ElJmZca
約定しないし、スプ広すぎwww 本当にありがとうございました。
平成19年2月末日をもちまして、ご購入者に対する良質な サポート提供の関係等から本商品の販売を中止していたところ でございますが、毎日、毎日、非常に多くの皆様から再販再開 に関するご要望を頂くという状況でございました。 そこで、皆様から寄せられた多くのご要望をもとに社内で検討した 結果、この度本商品の販売を再開することと致しました。 但し、これまでと異なる条件での販売となります。 再開販売にあたり次のことを充分にご了承いただき、ご購入くださ いますようお願い申し上げます。 1.販売再開した本商品には本商品及び特典のサポートは 一切付いておりませんことをご了承下さい。 2.販売再開した本商品及び特典はあくまでも本人のご判断 と責任にてご利用頂くことをご了承下さい。 3.弊社は本商品および特典についてのクレームなどは一切受 けませんのでご了承下さい。 4.販売再開した本商品はご購入者の投資による利益を保証 するものではないことをご了承下さい。
302 :
Trader@Live! :2007/03/23(金) 20:47:43.26 ID:PfppcaL/
303 :
Trader@Live! :2007/03/24(土) 16:22:54.06 ID:ywiQVbFz
裁定(最低?)取引・・・ですか。
304 :
Trader@Live! :2007/03/25(日) 08:17:14.41 ID:77XJd/Nk
実際購入してしまった者です 120日間のメールサポートと書いて有りますが まったくサポートは有りません。 販売者からのメール 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 大きく体調を崩してしまって、予定が遅くなっていて申し訳ありません。 遅延しているメールサポートも可能な限り対応して参りますので、 今後とも、よろしくお願いいたします。 ------------------- 白井 ○樹 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 2月末の販売停止より早くに購入していたにもかかわらず 上記のメールが一度来ただけで こちらがメールを送っても メールサポートなどは一切有りません。 大きく体調を崩していると書いているのに 2月で販売停止だったものは 販売再開しています。 良識を疑ってしまいます。
305 :
Trader@Live! :2007/03/25(日) 10:13:13.69 ID:wjq7ANYF
それってさ、返金請求できるんじゃない? 広告で謳ってたサービスが、現実には実施されていないのだから。 サポートがあるから、あの高額な商品を買った人もいるはず。 いわゆる債務不履行で、少しは返金請求できると思うんだけどね。 サポート体制が追いつかないのを知っていながら、 利益だけを優先して売り続けたわけだし。
>>301 つまり、
「万が一」紹介している手法が取れなくなっていたとしても、文句言うな
ってことですかね?万が一。
307 :
Trader@Live! :2007/03/25(日) 14:50:11.85 ID:je43AbhE
>>305 どんな事が起きようが永久的に必ず全員サポート100%完全保証と約束しているわけではないから、無理だな
308 :
Trader@Live! :2007/03/25(日) 17:23:31.66 ID:tZ4SzmTO
ぶっちゃけトークしちゃえば 推薦会社は岩井FXじゃん 岩井FXをはじめとするユニコム系チャートは スプレッドがんがん開くよ 過去は知らないが現在は対策済みですよ ユニコム系が対策してきたことで 『つかえねーーーぞ!!』ってクレーム殺到 ということで販売中止が本当の経緯 でも、あまりにも美味しい商材なので 今回販売再開に踏み切ったわけ 販売元の(有)○ー○の売り上げの大半がこの商材でのうりあげだったわけで この商材が打ち切りになることは(有)○ー○にとって大打撃なわけ 今回、シライ氏を(有)○ー○の間で販売開始の話し合いがもたれ 売れるとこまで売っちゃいましょう!というのが、今回再販された経緯 続きが聞きたかったら、『kwsk』連呼してください
309 :
Trader@Live! :2007/03/25(日) 18:08:21.71 ID:je43AbhE
>>308 もちろん 『kwsk』『kwsk』『kwsk』『kwsk』『kwsk』『kwsk』
310 :
Trader@Live! :2007/03/25(日) 18:09:55.53 ID:cFY0rhMf
kwsk kwsk kwsk kwsk kwsk kwsk kwsk
311 :
Trader@Live! :2007/03/25(日) 18:15:24.64 ID:kiyUIFVX
どうでもいいや
312 :
Trader@Live! :2007/03/25(日) 18:16:59.08 ID:je43AbhE
313 :
Trader@Live! :2007/03/25(日) 18:22:54.80 ID:Rd+O4tuZ
ははは。販売再開したら法的手段のターゲットになってドボンだな。普通逃げるだろ。
314 :
Trader@Live! :2007/03/25(日) 18:24:51.07 ID:Rd+O4tuZ
なんていうか、結局欲が身を滅ぼす。悪魔はついてまわるね。
315 :
Trader@Live! :2007/03/25(日) 18:31:39.26 ID:je43AbhE
もう岩井も三井も黙ってないと思う
これではいかにも確信的な威力業務妨害に各当しないのかが不思議
再度
>>308 『kwsk』
『kwsk』
『kwsk』
『kwsk』
『kwsk』
『kwsk』
316 :
Trader@Live! :2007/03/25(日) 19:30:33.83 ID:wjq7ANYF
>>307 100%の返金ではなくても
少なくともサービスが満たされていないわけだから
法的には可能。
つ〜かこんなん2chでは何年も言われ続けられたことだし対策しきれない業者のほうが甘すぎですな タイマー系にしろFXCMにしろ顧客に善意もとめるのってかなり無理がある
318 :
Trader@Live! :2007/03/25(日) 20:53:52.02 ID:je43AbhE
>>316 は文章を再度読み直せ
ま、君のような読解力と思考能力に欠けるアホが情報を買うタイプなのは確か
319 :
Trader@Live! :2007/03/25(日) 21:15:33.82 ID:Rd+O4tuZ
>>315 悪魔は決してやり逃げを逃さないんだよ。
人間に欲がある限りね(www
320 :
Trader@Live! :2007/03/25(日) 21:15:54.30 ID:wjq7ANYF
>>318 まぁ、漏れは買ってないからいいけどね。
お前のような本物のアホに法律の勉強しろといっても無理だが、
少しでもお前のようなバカを助けたかった。
321 :
Trader@Live! :2007/03/25(日) 21:22:19.08 ID:je43AbhE
>>320 オマエは単に俺から小ばかにされたことが悔しいだけで、正論を理解してはいない。
その理性の無さと火病癖が、明確な証拠である。
この手のタイプが情報を買いたがる。
322 :
Trader@Live! :2007/03/25(日) 21:42:45.48 ID:wjq7ANYF
>>321 必死男登場! やっぱりバカは救えないか。 残念。
自分一人の正論はだれも理解しないわなw
323 :
Trader@Live! :2007/03/25(日) 21:54:47.06 ID:je43AbhE
>>322 おーい
wを書き始めている時点で、オマエの方が必死だぞ〜
俺とコトバのキャッチボールでも楽しみたいのかい?
もしそうならそうと素直に言えば相手してもいいよ?
オマエの大好きな「お勉強」をさせてあげるよ
324 :
Trader@Live! :2007/03/25(日) 22:00:49.89 ID:wjq7ANYF
325 :
Trader@Live! :2007/03/25(日) 22:02:45.36 ID:je43AbhE
>>324 ファビョってちゃ意味不明のまま再度小ばかにされるだけだよ?
それとも、もっと悔しい思いをさせられたいのかな?
鴨ども乙
327 :
Trader@Live! :2007/03/26(月) 00:26:11.43 ID:1v5wzoky
アホは静かになったみたいだな
328 :
Trader@Live! :2007/03/26(月) 01:18:39.62 ID:1v5wzoky
329 :
Trader@Live! :2007/03/26(月) 03:32:09.30 ID:cEdmgXkQ
とりあえず、ID:je43AbhE=ID:1v5wzokyというのは、バカでも分かった IDが変わるのをコソコソと待ちながらスレを覗いていた、奥ゆかしい小心者クン
330 :
koo :2007/03/26(月) 16:54:35.68 ID:fyqhxEIP
2月末に駆け込みで購入してしまいました。 メールサポートがあるはずなのに催促しても返事はもらえません。 肝心の手法も全然使えません。 信じた私がバカだったのでしょうか?
>>330 マジレスすれば、アービ自体はまだ使えるよ。
確かに30pipsとかのアホらしいスプ拡大で、ほぼ死に状態だけど、先月は
2〜3回波があった。
どんどん可能性は少なくなってるけど、月間30pipsくらいはまだ取れんじゃない?
威力業務妨害とかいうのはナンセンス。
債務不履行も微妙じゃないかな。
対応は不誠実だけど、債務不履行の成立要件を満たしていない。
※債務不履行だといい切るなら論証してね
いずれにせよ今後アービが完全に封じられることは確実なのに、こんな状況
になって再発売するところを見ると、完全に売り逃げ体制になったね。
332 :
koo :2007/03/26(月) 18:48:31.01 ID:fyqhxEIP
まだ使える時もあるんですね・・・。 私は何度トライしてもダメでした。 まぁ、これも自己責任ですけどホント、高い買い物しちゃいました。
333 :
Trader@Live! :2007/03/26(月) 19:30:07.41 ID:3KIlh4mf
俺は泣き寝入りする気ないよ 色々とやらせてもらうから、覚悟しといてほしい 実際動いてもらえるかわからないけど 内定調査も動いてもらうよう密告しておいたよ 無理だと思うけど、商材の実体ってことで テレビ局にもお願いしておいた 一番、泡吹いてくれそうなネタはここでは言わない 対策されたら意味なくなるからね
一番泡吹いてるのは鴨られた333であった
>>332 ポンド円や豪州ドル円などが意外と狙い目。
こうなってくると元々のスプレッドなんか関係ないので、通貨ペアを選ばずに
重要指標片っ端から待機すべし。
>>333 明らかに使えなくなりつつあるときに再販売するのは不誠実だけど、3ヶ月前
なら神手法だしなぁ。
叩くなら、奈央式だの死合わせウィンだのといった詐欺まがいを先にやるべき
だろうな。
336 :
koo :2007/03/27(火) 00:25:29.47 ID:TZyQXCpj
335の方へ 指示通り(?)スプレッドの狭い通貨ばかり見てました。 今度やってみます。 返事の来ないメールサポートよりよっぽど助かります。 有難うございました。
337 :
Trader@Live! :2007/03/27(火) 01:20:01.09 ID:Fmz1doKn
>>335 中の人乙! そうやってどんどん売ってくれ。
338 :
Trader@Live! :2007/03/27(火) 01:21:14.21 ID:olxvzNW5
>
>>333 は脅迫で逆告訴されないように頑張って下さい。
↓の発言は2chにログを請求され、逆手に取られる可能性有りですね。
>>色々とやらせてもらうから、覚悟しといてほしい
340 :
Trader@Live! :2007/03/27(火) 06:31:25.03 ID:AzzOt9Kz
335さん、ありがとうございます。 304です。挑戦してみます。
341 :
Trader@Live! :2007/03/27(火) 06:35:24.10 ID:jpknitrL
晒し上げ
342 :
天才ですけど、何か? :2007/03/27(火) 07:06:52.06 ID:JCmIabtN
>>338 そんなのが脅迫と認められるわけないだろww
ばかちんwww
343 :
Trader@Live! :2007/03/27(火) 10:40:23.59 ID:zgfWsnTA
そんなことより聞いてくれよ販売者よ。 この手の業界は裏にはヤ●ザやマ●ィアがいるってのは常識だろ。 そいつらを騙すようなもんを販売して、後で大変なことになったりしないか? よく考えた方がいいと思うぞ。
344 :
Trader@Live! :2007/03/27(火) 13:04:55.85 ID:sbJHFVnj
ポンドを狙えというのはあたってる ここ最近ドル円を指標で狙うのは厳しいな。 ずっとチャートに張り付いて指標以外ならいいが。。
業者の対策が進んで、指標時にはほとんど使えないな 今までスラスラ約定していた業者もレートが急変化すると拒否しやがる この手法をまだ使える業者を探すまでが一苦労というか、全てだな
お前らまだこんな手法にすがってんのか? これで儲けた金がなくなる前に生存する方法を考えろよ 儲ける良い方法教えてやろうか ↓ 商材にして売る
この商材の救いは無理なエントリーをしない限り大きな損失を被ることはないってとこだな。
俺はポンドで負けたぞゴルァ・・・ 鯖重すぎで全然決済できない間にカウンター食らって死亡 怖すぎ
349 :
火急!! :2007/03/28(水) 19:05:36.31 ID:3EaYvB9W
最低取引!
350 :
Trader@Live! :2007/03/28(水) 19:39:41.84 ID:8FUakzp3
指標時にスプ広くなってきたから、カウンター食らうよな。。。 しかもスプ広いからカウンター食らうと、信じられないぐらい損失大きい。
商材商材ってネタパクって売ってるだけじゃね〜か これ知らね〜の初心者だけ〜 ちなみに指標で完封されてもモニタリングしてたら1日何回も抜けるチャンスがくるから常に待機ですな で、ミスってもOOOすれば年間通して勝率95%以上は余裕で達成 業者に追い出されない限り大台達成は簡単ですね ちなみに100%業者の損失だから倒産には要注意w
>>348 今の状況では「数ピピだけでも勝てればいい」と思ってエントリーしたら確実に引っ
かかる。
一瞬で遥かかなたまで抜けるような大爆発でない限りエントリーを見送る一瞬の
判断力が勝負の鍵。
353 :
Trader@Live! :2007/03/28(水) 21:12:31.50 ID:8FUakzp3
ミスってもOOOってなんだよ?
354 :
Trader@Live! :2007/03/28(水) 22:28:01.84 ID:TMx+u1hQ
>>352 >>一瞬で遥かかなたまで抜けるような大爆発
そんな指標はハッキリ言って、無い
355 :
Trader@Live! :2007/03/28(水) 22:34:53.12 ID:8FUakzp3
FXAだと結構抜けるときない? 一月で250万ぐらいとれたよ。
↑ナイストラップ
357 :
Trader@Live! :2007/03/28(水) 23:27:51.69 ID:TMx+u1hQ
358 :
Trader@Live! :2007/03/29(木) 00:12:11.75 ID:/1k/yxTl
ばらしちゃだめだった?
業者が対策うって苦情が殺到し販売中止 ↓ もう使えないのに販売再開、当然苦情が殺到するためサポートは無し
今日の米国は少し取れた。 副作用狙ってポンド行ってても多分取れてただろう。
361 :
Trader@Live! :2007/03/29(木) 22:08:59.99 ID:/1k/yxTl
今日のは悩んで手が出なかった。。。 勇気も必要だね。
初期段階で急ブレーキがかかったので正直「やられた!」と思った。 その前から上りトレンドだったし結果的には取れたけど、今日みたいなのは 見送るのが正解かもね。 今の状況では多少臆病な方が結果的には良いでしょう。
363 :
Trader@Live! :2007/03/29(木) 23:10:33.22 ID:/1k/yxTl
そうだよね。 指標にもよるしね。 特に同時に複数の指標が発表されるときはフェイントくらうから 注意したほうがいいよね。 でも、とれたら結果オーライだね。
つーか月100ピピくらいしか稼げないなんて糞すぎじゃん 月ベースなら3000ピピとか4000ピピくらい稼がなきゃ もちろんノーリスクじゃないが確実に稼げるんだけどな いまだにこんな糞商材売ってる奴の神経がわからん 買ってる奴も当然同じだがw
そうだな対策の出揃った、今の状況じゃノーリスクでは無いし 神経すりへらして、カチカチしたところで数ピピじゃ割に合わない そんな不利な状況でサポ無で、再販開始とはドブに銭すてる様なもんだ
付いてくるオマケはどうなの? システムトレードとして。
俺はシステムトレードでは利益出ていないし、自動売買やトレーリングストップ もバグがあって機能してない。 VT自体が不安定なシステムなんで、どちらが悪いのかわからないところもあるけど。 もっとも、スタイルを確立していないヤツがトレンドを分析するだけで使うなら結構 いいんじゃないか? ビジュアライズされていて一目瞭然だし。
足引っ掛けて大損。 3銭とか信じられないような昔のスプレッドならともかく、今は完全に終わってる と実感。 被害者が増えないことを祈る。
何で販売主は商材を売ろうと思ったのか考えろクズども
370 :
366 :2007/03/31(土) 03:44:48.76 ID:vpP2+OMw
>>367 なるほど。
VTにしたのは、採用しているブローカーが日本にあるからなんだろうね。
どうせならMT4が良いのだが、これ、日本で採用しているブローカーないしなあ。
利益出てなければ意味無いと言えば意味無いが。
豪ドル取れた!新年度から縁起がイイ(* ^ー゚) 何かBクラスの指標の方がいいみたい。
15くらいだったかな。 まあ今の状況じゃコツコツ重ねて時々足引っ掛けて月間30ぴぴがいい とこだろうね。 今日から再入力のたびに枚数入れなきゃならない仕様に改悪されたし、 ますます使えなくなってくな。
374 :
Trader@Live! :2007/04/03(火) 00:12:04.45 ID:s2Tomf8y
これじゃホンマに最低取引やな(笑)
豪負けたorz どうしても強引に行かないと勝てないし、今月20ぴぴ割ったらもうこの方法やめるわ
まだこんなことやってんのか?クズども
377 :
Trader@Live! :2007/04/03(火) 19:58:50.63 ID:jkDODDL3
そろそろ普通に稼げる方法も考えないとな。
378 :
Trader@Live! :2007/04/03(火) 19:59:30.59 ID:67Agr7uW
いいからとりあえずしゃぶれ __,,,,、 .,、 /'゙´,_/'″ . `\ : ./ i./ ,,..、 ヽ . / /. l, ,! `, .| .,..‐.、│ .| (´゛ ,/ llヽ | ヽ -./ ., lliヽ .| /'",i" ゙;、 l'ii,''く .ヽ / ...│ ゙l, l゙゙t, ''ii_ :.! : /.._ / ヽ \\.`゙~''''''"./ .|-゙ノ/ : ゝ .、 ` .`''←┬゛ l゙ /.r ゛ .゙ヒ, .ヽ,  ゙̄| . | ./ l ”'、 .゙ゝ........ん l / ヽ .`' `、、 .,i゛ .l| ! ''''v, ゙''ー .l、 |l゙ .il、 .l .ヽ .¬---イ .ll゙, ./ ! ,! .!!...!! ,,゙''''ー .| l.",! .リ | l":| .〜''' ,. │ l; :! .|'" ...ノ,゙./ │ l: l「 ! . ゙゙̄ / ! .| .| ! ,i│ | :! .l. } ,i'./ | :! .| :| . / .| :! | ;! " .|
379 :
↑ :2007/04/03(火) 21:16:03.30 ID:s2Tomf8y
もう男でもええわ!溜まってるんや、 ハヨ、ワイのちんぼ誰かしゃぶってくれへんか? そいで、射精したらゴクンと飲むんやで!
380 :
Trader@Live! :2007/04/04(水) 21:29:03.58 ID:Lb0d931+
セントラル短資、発表時には全く約定しない。 もしかして、すでに対策を打たれて、約状拒否とかになってんの。 商材かって損した。
JNBとかも含め短資系はダメだよ。あの商材の記述は今となっては古すぎる。 今使えるのはユニコム系だけ。ただし瞬間レバレッジ30pipsを抜けなきゃならん。
誰か相馬潰してくれ…
383 :
Trader@Live! :2007/04/05(木) 19:34:16.33 ID:ePaujQcn
FXAはまだ使えるよね?
384 :
Trader@Live! :2007/04/06(金) 22:17:01.03 ID:NBrDsewr
サーバー重過ぎて使い物にならん
385 :
Trader@Live! :2007/04/07(土) 00:41:35.17 ID:9hk1HHW4
アービは7万も出して買わなくても、ヤフオクで1万で売ってるよ。 得点のテクニカルもちゃんと付いてるし。 (その他→情報→外国為替で検索) 他の商材も安くで売ってるみたい。 自分は使うつもりはないけど、あまりに安いので買ってしまった。 ※私はこれの出品者ではありません。
と出品者が言ってますが馬鹿ども?
>>385 おいおい損害賠償されるぞw
使えない物売って損害賠償されるなんて面白すぎw
当然 情報商材・E-BOOkは 低学歴・底辺の人生の負け組以外買わない
390 :
Trader@Live! :2007/04/08(日) 09:41:27.23 ID:9fYGc9zw
エムジェーがユニコム系はじめたけど、アービに最適だと思うぜ おまえら速攻で口座作れ!早い者勝ちだ!
e-bookを叩いているやつらは「常識」にとらわれていていつまでたっても勝てない やつらなんだろうな。本は出版社というフィルタを通るから、あたり障りのないこと しか書けないし、情報の新鮮度でも劣る。 e-bookは玉石混交。うまく使えばかなり役には立つ。 この商材一つとっても発売直後に勝ってれば神教材、今買えば詐欺教材、要は 相場と同じで真贋を見極める目と最適なタイミングでエントリーできる判断力があ る者だけが勝つということ。
e-book詐欺師乙
予想通りの脊髄反応w
E-BOOK・情報商材=悪徳商法・詐欺・マルチ商法 詐欺師乙
もっと早くここを見つけていれば…
いや、まともな人間なら・・・
>>395 2ちゃんは負け組が脊髄反射的に商材叩きをするのがデフォなんで、ここの書込み
が妥当とも言いがたい。
アフィ目当てのブログは論外だが、このスレや板よりはInforeviewあたりが比較的
参考になるかも。
脊髄反射組は松田哲あたりの下らん精神論でも読んで市場に一生貢いでなさいw
398 :
Trader@Live! :2007/04/09(月) 17:43:28.07 ID:s7uffQuB
>>397 販売者かオマエ?
レビューサイトが購入者の本人確認をしているとでも思っているのか?
してねーんだよ
この意味わかるよな?
販売者サイドがIP変えて投稿することも可能なんだよ
他の商材の評価を全て見てみろ
明らかに不自然なのばかりだろーがよ
399 :
「詐欺師乙」 :2007/04/09(月) 17:43:36.60 ID:yOPR+7Uq
「詐欺師乙」
次のレス取られた…orz
>>398 何でそんなに必死なの?w
経験上、情報としてはこの板よりもレビューサイトの方がまし。
商材は9割クズといっていいのは確かだが、短期的にせよ恐ろしく役に立つもの
があるのも事実。
商材を少しでも擁護するような発言には「販売者」「詐欺師」と反応するより検証
でもしてみたら?
どうせ「マーケットの魔術師」でも抱えて寝るクチなんだろうが、そんなんだから
いつまで経っても勝てないんじゃないの?www
402 :
Trader@Live! :2007/04/09(月) 20:49:48.02 ID:s7uffQuB
Inforeviewってw 自演サイトの仲間乙
404 :
Trader@Live! :2007/04/09(月) 22:34:26.72 ID:s7uffQuB
レビューサイトよりも、このスレの方が断然マシなのは誰でも普通に知っている 馬鹿な購入者以外はね
>>401 商材は9割クズといっていいのは確かだが、短期的にせよ恐ろしく役に立つもの
があるのも事実と言われますが、その短期的に役立つ商材とは何のことですか?
出始めのアービトラージは役立ったかもな
407 :
Trader@Live! :2007/04/10(火) 06:45:42.66 ID:Ufah+P+J
ていうか、商材の特典がすごいなどと、ここや、インフォレビューなどに 書いてあるけど、特典のVTトレードって普通に無料配布しているFXの会社があるんですけど・・・。 うそだと思うならググッてみてください。 購入者の無知に付け込むのはやめてほしいです。 販売停止とかいって煽って売っておきながら 普通に販売再開しているのが、人間として問題あると思う。 あと、いろんなFXのブログ探していれば、 アービトラージの手法って普通に書いてありますよね。
役立つ商材を売るはずがないだろう 何故こういった単純明快な理屈を理解しないんだ?
E-BOOK・情報商材=悪徳商法
410 :
Trader@Live! :2007/04/10(火) 08:12:48.53 ID:NvWZmaGl
>>408 競馬やパチスロ誌の裏にあるサラ金(実際は紹介屋)や幸運グッズの広告を見て、
一体誰がこんなのを買うのだろう?と普通は思うよな?
でもね、こういうのを実際に買っている馬鹿が無数に存在するわけよ
今までは表に出ないだけで実体がつかめなかっただけで、最近の情報販売の過剰な宣伝によりそれら馬鹿どもが表面化してきたというだけさ
つまり、この手の馬鹿は永遠に存在するのだよ
一昔流行ったヤミ金やらでさえも、未だに存在するからな
人間必死になると何するかわからんからな〜 大損して何がなんでも取り返すぞみたいな事になったら 糞商材でも買っちまうんだろうな
412 :
Trader@Live! :2007/04/10(火) 09:44:29.41 ID:NvWZmaGl
>>411 そうそう
特に子供がいる場合は色んな事で金が必要になるから、理性を失うマヌケが殆ど
そういう局面でも理性をコントロールして冷静さを保てるヤツは、まず騙されないし、騙す側に常にいるもの
犯罪に手を染めるヤツも殆どがこれに当てはまり、もともとのDNAからして出来損ないということだ
こんなマヌケどもが詐欺情報で騙されようが何も同情する必要は無し
FX始める前から-798pipsの含み損\(^o^)/
415 :
横着もの・・・ :2007/04/10(火) 16:36:53.24 ID:/gZfg2C2
>>414 このソフトがどうのこうのよりか「自動売買システム自体」が問題なんじゃない?
他のスレで、この手のシステムを全面的に頼ったため大損した奴いたよ。
詳しくはこうだ・・・
サラリーマンなので日中は、FXの自動売買システムを活用させたままほったらかしで
出勤して、いざ帰宅してみたら、パソコンがフリーズを起したままの状態だったため
トレンドが暴落したのに「損切りの設定」が生かされず、大損をしてしまったというわけだ!
ソフトのせいというよりパソコンのせいじゃん
販売者はわかってて売ってるから悪徳商法
今現在販売者とはコンタクトが取れない
>>415 そのリーマンの、リスクに対する意識の低さが損失につながってしまったというだけじゃん
420 :
Trader@Live! :2007/04/10(火) 18:16:36.36 ID:/gZfg2C2
>>416 まあ、そうだね。
でも、パソコンでこのシステム使うんだかね・・?
常にパソコンが完璧だなんて、絶対保障はないよね(笑)
どんな立派な豪邸でも・・基礎が完璧でないと意味がないということだな!
421 :
Trader@Live! :2007/04/10(火) 18:24:56.12 ID:/gZfg2C2
で、続き・・・・ ここに来てビスタなど新機種が出てきたけど、 現時点では、まだまだパソコンは発展途上の「域」だとIT関係者が言ってたよ。 だから、その発展途上の現段階のパソコンに全自動を望むこと自体ナンセンスじゃないかな?
安定性が重視される用途ならサーバー用のPCを使えばいいのに。 DELLやhpのサーバー機なら数万円から買えるのだから敷居は全然高くない。 しょぼい家庭用PCをフリーズさせて文句言っているような奴は只のアホ。
販売者はわかってて売ってるから悪徳商法
424 :
これが凄い :2007/04/10(火) 21:39:17.46 ID:vDLCo+2I
>>424 ウイルスバスター2007にそのサイトへのアクセスがブロックされた
バスター曰く、違法行為だとよw
426 :
Trader@Live! :2007/04/11(水) 07:47:37.26 ID:rnOmksjN
>>425 違法行為じゃなく、新種のオオハシウィルスを感知したからでは・・?
427 :
Trader@Live! :2007/04/11(水) 07:58:20.77 ID:rnOmksjN
>>422 でも・・FX業者が提供してるシステムツールは、OSが「98かXP」を推奨してるよ。
デルのサーバー用パソコンを検索してみたけど、このOSでも対応可能なのかな?
>>427 ???
Windows2003の事を言っているのか?
サーバ用のOSにする意味がわからん
XPproでいいじゃん
429 :
427 :2007/04/12(木) 08:10:10.69 ID:v5g/NjWo
>>458 サーバ用のOSにする意味がわからん
それは、下記の422の書き込みに対してです。
>>422 安定性が重視される用途ならサーバー用のPCを使えばいいのに。
DELLやhpのサーバー機なら数万円から買えるのだから敷居は全然高くない。
しょぼい家庭用PCをフリーズさせて文句言っているような奴は只のアホ。
無関係なスレにクソレスをわざわざageで書く木違いがやたらと偉そうな件
431 :
422 :2007/04/12(木) 18:35:09.69 ID:XgHAhAli
>>429 サーバー用PCを使え、としか書いてないが?
サーバー用OSを入れろなんて一言も書いてない。
サーバー機は低能に使える物ではないので、どうせ427には無用の長物。
分からないならすっこんでろ。
絵に描いたような知ったかぶりだなw
汎用のサーバだったらハードウェア的には普通のPCよりも強固 用途としては24時間休み無く動くからね それだけ寿命も長い それにWindowsXPでも乗せればいいわけだ UNIXやLINUXにこだわることなし 422はそれが言いたかったんだろ? と言っても今の時代では普通のPCでもサーバとして使える ま、俺的には小型の19インチラックサーバ+マルチディスプレイを50万くらいで買って 動画を見ながらP2PもFXも2ちゃんも同時進行したいわけだが なにせ金がない・・・orz
434 :
Trader@Live! :2007/04/15(日) 23:54:50.88 ID:cs7IwvC8
最近の馬鹿購入者はどーよ?
中身を知りたくてしょうがない。でも金がない・・・ そんな434がカワイソウに思えてきますw でも教えないよ〜wwwww
436 :
Trader@Live! :2007/04/16(月) 00:17:01.00 ID:1uqV6DnZ
>>435 この商材はアービトラージがメインだけど、なんか特典の方に主力がありそだな?
実際!アービトラージが通用する業者は「無料レポの業者」と同じじゃん。
437 :
Trader@Live! :2007/04/16(月) 00:30:27.52 ID:qg9TwQR1
>>435 は販売者の関係者乙w
今更この商材の内容を知らないマヌケは、まずいないと思えwww
( ^ω^)クスクス
>435 鴨の癖にえらそうだな
>>439 まぁわずか300万くらいしか稼げなかった鴨だからなw
ちなみに今からこの手法使ってもそんなに稼げないのは散々言われてる通りなんで、
今から俺様の真似して買うのはやめとけよ、貧乏人wwww
441 :
Trader@Live! :2007/04/16(月) 14:13:43.53 ID:qg9TwQR1
>>440 それから税金引いて、残金わずか150万でリッチになった気分かよwww
アフィリエイターの方が稼いでいるなwww
>>441 元取ってるから一向に構わんよ。
まあどんなに煽っても内容は教えないからあきらめろwww
教えたら恥かくのは自分だしな
俺の他に丸損の被害者いないの?
いえない。はずかしくていえない
>>444 今頃買ったんじゃご愁傷様だが教材代程度ならまだ何とか取れる。
ただし欲は出すな。元取れたらスパッと手を引くべし。
まああきらめずがんばれ!
>>446 サンキュー
でも稼げるほど種銭がないんだ
何で買ったんだろ?w
448 :
Trader@Live! :2007/04/16(月) 22:15:01.24 ID:1uqV6DnZ
、
449 :
つかみ処がない・・FX :2007/04/16(月) 22:57:35.99 ID:1uqV6DnZ
FX専業の個人投資家って、世の中の役に立っているのかな?と最近つくづく思う。 例えば・・株の投資家なら投資している企業の「株主」という大義名分があるよね。 つまり、その企業に俺は少しでも貢献してるんだと胸張って言える部分があるよね? これが外国為替になると同じ投資家でも、一体何に対して貢献してるのだろう?となってしまう。 世界経済に貢献≠ナは、少なくても数千万単位の投資金でも運用してなければ、笑われてしまうよな? これが平凡でも会社員ならば・・世の中のために働いてると、自分はもとより世間が認めてくれてるけどね。
>>447 強くはおすすめしないが、普通にやれば今でも
・消費者金融で100万借りる
↓
・ibicあたりのハイレバ会社でフルレバ勝負
↓
・1ヵ月後に完済
で、商材+利息分でお釣りが来る。但し無理して超大スプに引っかからないことが前提。
もっとも消費者金融というところに抵抗感が強いヤツがほとんどだろうけどね。
アービの場合リスクが低いので、冷静に考えれば月利2%程度の消費者金融を上回ることはほぼ確実だけどつまらん「常識」を超えられるかどうかがポイントだな。
>>449 同意だな。はっきりいって直接的には役に立ってないよ。
でも、要は稼いだヤツがどう使うかという問題だよ。
キャピタルゲインには期待せず社会的に価値ある企業に再投資したってよし、稼いだ金の大半を慈善事業に使ったってよし。
まずは稼ぎさえすれば「おまえは神にも悪魔にもなれる」(© 永井豪)のだよ。
>>449 税金を払ってるから十分社会に貢献してる
>449 商材販売は社会のゴミ 詐欺罪になるのもいっぱいある
453 :
Trader@Live! :2007/04/17(火) 11:14:27.41 ID:Y0pCEmb4
この商材の特典のシステムなんだけど単なるパラメータをいじるやつ?
>>449 マルチ(・A・)イクナイ
>>450 さすがにそれはちょっと…
商材代以上のリスク取ったら
この商材を選んだ意味がない
>>453 矢印と音でサインを出してくれる
パラはいじれる物といじれない物がある
はっきり言ってゴミだと思う
今日のポン円は大勝できたヤツが多いのでは? オレはなんと指標直前にPCフリーズ・・・復帰してチャート見たら唖然orz
>>454 バックテストの結果とか商材ページにないけど誰か検証した人おらんかな
457 :
Trader@Live! :2007/04/17(火) 22:53:43.28 ID:3qAw8GKa
今日のアメリカ指標はどうだったオマエラ? かなりUSドルが売られたぞ ポンド=2ドル突破 AUD=遂に100円超えたぞ
>>456 そもそもバックテストと呼べるレベルじゃないから
検証する気も起きないんだろう
自動売買+バックテストを備えてる物は3つあって
そのうち1つは1月に1、2回しかトレードがない
もう一つはバグありだと作者が公言してる
あとの一つは設定が悪いのかほとんどマイナス
たぶんバグ有りのが一番使える
ソースは弄れないようにPASSがかかってる
>>458 そんなに酷いのかww
そんな糞ソースにPASS・・・アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!
460 :
Trader@Live! :2007/04/19(木) 02:51:50.68 ID:j+TAENbD
FXオンラインでデモやってるんだけれど、超初心者なににスゲー儲かってる! これがリアル口座なら天国だね! しかし、他のスレでみたんだが・・デモで儲かってたのでいざ本腰でリアルでやったら 負けてばかりで全然儲からなかったらしいぞ! このデモって一体なんなんだ? パチンコでいうと・・一見さんには、最初だけ放出させて「客」呼び込むのと同じことか?
>460 日本人の平均年収440万くらいかな ジリ貧生活でも生活費140万は掛かるだろう 仮に1年一生懸命働いてためた金300万でFXやるのと デモで仮想の金300万でやるの同じ結果になると思うか?
取れたと思ったら10pipsものマイナス。10万円の損失。 どうもスプ拡大が瞬間的に30pips超えているような気がする。 これだけリスクが高くなってしまったらもう詐欺だな。 俺は今月くらいで見切るよ。
464 :
kak :2007/04/23(月) 00:25:35.19 ID:O8XrFY4P
サーバ機の方が凄いと思っている馬鹿がいるな。 馬鹿は死ね。
久々に豪指標でやってみた。 一定単位以下だと相変わらず拒否されない。 しかしメールの返事が全然こない。 バグ有りシステムの修正版も一向に届かない。
466 :
Trader@Live! :2007/04/24(火) 23:14:07.40 ID:HwkPPDMc
ユニコム系なのに約定拒否された
>>466 最近のレート操作はほんとひどいけど約定拒否はないんじゃない?
468 :
Trader@Live! :2007/04/25(水) 18:55:06.41 ID:irWIh00g
今日のポンドで死んだ人いる?
469 :
Trader@Live! :2007/04/25(水) 22:22:58.67 ID:dT77Vg8L
昨晩の米・中古住宅販売件数とさっきの米・耐久財受注で取れた。 ユニコム系はスプ広がりすぎなのと元に戻るのも遅すぎるからもう使ってない。 そこ使うなら一瞬で30ピピ以上動いたときじゃないと取れる気がしない・・・
>>469 だが、ユニコム系以外でホールドあり約定拒否なしのとこなんてある?
471 :
Trader@Live! :2007/04/25(水) 23:52:03.32 ID:irWIh00g
FXAじゃねえ? 若干だがレートが遅い。 しかも1ロット以下なら約定する
472 :
Trader@Live! :2007/04/26(木) 12:07:07.41 ID:uRKRQOf8
>>472 枚数とレート考えると胡散臭いけど検証難しいわな。
指標以外の取引が多いみたいだから、いわゆるアービトラージじゃなくて
単なるスキャルじゃねーかという気がする。
ただ、こいつに限らず「FXで稼いでいる」といってる割にダマシリンクやア
フィリでセコく稼ごうとするヤツって常識的には信用できないよな。
463のブログもそうだけど、○○円儲かりました!と強調しつつエントリー時の レートやスプや枚数のどれかを明記せず、検証されないような書き方してるん だよな。 今ユニコム系では100万通貨単位までしかエントリーできないから、MAXで証 拠金積んだ場合でも約10000円/pipしか稼げないわけなんで、エントリー時の データが明記してあると金額がホントかウソかすぐバレちゃう。 だからごまかしてるんだろうね。 重要指標時は30pips+レート操作10pips+手数料で40pipsくらいのハンデが ザラにあるわけで、それでも尚「50pips抜きました」というのは短時間で90pips くらい抜くということ。チャートと突き合わせれば・・・ そんなことまでして必死でアフィ稼ぎしているのってカワイソウになるよ。
指標時のユニコム系のスプって同じように動いても大きく開くときと少ないときない? 8秒間で40pips抜けるときって月に一度有るか無いか位か?
t
478 :
Trader@Live! :2007/05/01(火) 11:34:42.48 ID:kjXBhHzc
み
479 :
Trader@Live! :2007/05/01(火) 12:13:15.86 ID:QzUSKEGz
モバオクで買って、ヤフオクで売るのがいいと思うよ 綺麗に写真とれて、丁寧な説明つければ 2から3割は利益出そうな気がするな 面倒なんで俺はせんけど
売れるモンなら売って 少しでも取り戻したいわ、こんなゴミ
2007/04/16-11:53 体感器でメダル取得は窃盗罪=直接工作なくても成立 −パチスロ不正で最高裁初判断 パチスロの当たり確率を高める「体感器」と呼ばれる機器を使い、パチスロの メダルを不正に出したとして、建造物侵入と窃盗の罪に問われた男性被告 (28)の上告審決定で、最高裁第2小法廷(今井功裁判長)は16日までに、 「パチスロ機に直接不正の工作をしたり、影響を与えたりしなくても、メダルの 不正取得を目的としており、窃盗罪が成立する」との初判断を示した。
482 :
fx :2007/05/06(日) 09:56:14.89 ID:fVjrSPl7
fx商材 交換しませんか
それじゃ、エンサークル商材と・・?
484 :
Trader@Live! :2007/05/13(日) 16:22:37.40 ID:fpcHsv+F
新規情報期待age
485 :
Trader@Live! :2007/05/13(日) 19:50:52.73 ID:okTJ+R0J
儲かる情報期待hage
486 :
Trader@Live! :2007/05/14(月) 14:53:14.51 ID:OAdPEb3m
最近どーよこれ?
>486 商材に儲かるものなし
488 :
Trader@Live! :2007/05/15(火) 07:55:21.54 ID:xYdG/KRr
命も狙われるがな
490 :
Trader@Live! :2007/05/16(水) 06:35:28.54 ID:m84CjVWe
491 :
Trader@Live! :2007/05/16(水) 22:23:37.49 ID:bHT6IJ9J
もう無理だな。
492 :
Trader@Live! :2007/05/17(木) 06:38:41.37 ID:P6ZlGP/g
なにが?
493 :
Trader@Live! :2007/05/19(土) 01:23:07.34 ID:w7IY6Y0g
ナニじゃないか。
494 :
Trader@Live! :2007/05/19(土) 06:58:27.49 ID:tQzq5PrS
491に対し、492だ。493は意味不明? まあ、491も意味不明だけどな(笑)
495 :
Trader@Live! :2007/05/19(土) 10:46:06.85 ID:01UcRZpG
メールも送られてこんがな
496 :
Trader@Live! :2007/05/20(日) 00:18:19.94 ID:BHgZdp6s
返ってこないよ しかも体調不良と回って ソーマが応対するし
498 :
Trader@Live! :2007/05/20(日) 12:54:24.78 ID:BHgZdp6s
メインの手法もオマケツールも、はっきりいってほとんど使い物になりません。 ふだんテクニカルで売買ポイントを探している人ならまだしも、 初心者の方がこのツールを使ってリアルトレードをすると、 間違いなく1カ月で100万円は失くせますw ■メイン手法 ・使える業者を購入者が探さなきゃいけない ・使える業者はあるが、『ノーリスク』ではない ・ノーリスクで月100pips?笑わせちゃいけませんよ ■オマケツール 売買ポイントを表示させるというヤツです。笑っちゃうくらい精度が悪すぎます。このレベルなら、VTチャートに入ってるシステムでも一緒です。 しかも売買ポイント表示はまるで『後だしジャンケン』。リアルタイムで観察すると点いたり消えたりw で、結果がよければ点灯すると。バックテストで成績がいいのは当たり前。 なんだこれ。なんでこの商材の評判がよかったのか不思議です。 > 白井さん 裏技なので先に購入した人の利益を守るために販売中止したんじゃなかったんですか?
499 :
Trader@Live! :2007/05/20(日) 13:02:36.08 ID:9daia7P0
500 :
Trader@Live! :2007/05/20(日) 13:06:37.51 ID:BHgZdp6s
この作者の白井さん、当初はサポートなどかなり誠実で評判良かったけど ここに来て、一気に化けの皮が剥がれたみたいだな? そして今!この商材みたいな「裏技」を使い、雲隠れしているのだろう・・?
501 :
Trader@Live! :2007/05/23(水) 01:32:58.52 ID:1Ut9fKlu
>■オマケツール >売買ポイントを表示させるというヤツです。笑っちゃうくらい精度が悪すぎます。このレベルなら、VTチャートに入ってるシステムでも一緒です。 >しかも売買ポイント表示はまるで『後だしジャンケン』。リアルタイムで観察すると点いたり消えたりw で、結果がよければ点灯すると。バックテストで成績がいいのは当たり前。 これシストレの一番の問題だよな。 一見、サインが出たとこで売り買いすれば、絶対勝てそうにみえるけど、 実際には、ポジション持った瞬間にサインが消えたりとかね。。。 気がつけば、すぐに反対のサインが出てたりw クソポジだけ増えて、必ず損するよ。
502 :
Trader@Live! :2007/05/23(水) 06:32:59.28 ID:Yg3o8sDX
みんな79800円どうするんだ? こんな詐欺商材買わされて・・・
>>502 マジで痛い
いつか必ず復讐してやろうと思ってる
504 :
Trader@Live! :2007/05/24(木) 20:13:29.75 ID:J47i2nn6
この詐欺商材で白井は、ウルトラボロ儲けしてトンズラかよ! 俺が2月頃本人にメールしたとき、800人くらい販売したと言ってたから まあ、これまで1000人くらいは売ってると思われる。ということは約8千万円だぞ! 下手すると・・これまでこの詐欺商材で1億円≠ュらいは稼いでいるんじゃないか? 絶対っ許せねーーーーー! なんとかせねば死んでも死ねきれねーーぞ! このままじゃ!
505 :
Trader@Live! :2007/05/24(木) 21:57:49.52 ID:ZF4H7b8A
この糞商材はまだ売れてるんですか?
O橋の例といい いいかげん情報商材= 詐 欺 だと気付よw
俺もFXで稼げなくなったら商材はじめようと思う 稼げなくなったらなw
508 :
Trader@Live! :2007/05/26(土) 09:49:32.12 ID:pE57oZ2X
そうだよな。 実際FXやるよっか、そのFX商材で稼いだ方が絶対固いし儲かるよな! やはり商材売ってる奴は、FXで儲からないからある程度の知識を元にこっちへ鞍替えしたのかな?
昔から言うだろ。 ギャンブルの必勝法は「ギャンブル必勝法」を売ることだって
511 :
Trader@Live! :2007/05/27(日) 00:46:35.19 ID:a2v0+xC3
512 :
Trader@Live! :2007/05/27(日) 00:50:25.38 ID:a2v0+xC3
情報商材=詐欺 まだ気づいていないやついるのか?
アフィリエイターは商材のセールスマンみたいなもんだからな 売る為に、絶賛する記事を書いているということに まだ気づいていないやついるのか? 批判するより絶賛したほうが商材は売れやすいということだ
>>514 【当情報の著作権は登録されております】
意味ワカランw
>>516 その一言で詐欺・悪徳ということがわかるなw
>>514 この会社ってどこかな?
デモが無いところだよね
>>518 どうみてもユニコム系
配色的には三井か日産だろう
520 :
Trader@Live! :2007/05/27(日) 13:21:56.82 ID:HRqB/+Nc
つまりはゴト行為と同じだな。 俺ももう少し早くFX始めてたら今頃大金持ちだったのにな。 次の方法見つけるしかないな。
まあこんな方法使わなくても俺は儲けてるがな!(負け惜しみ。)
524 :
Trader@Live! :2007/05/28(月) 00:58:24.94 ID:48YGP5s2
hage
525 :
Trader@Live! :2007/05/28(月) 12:48:02.47 ID:mK+vRaHQ
アービトラージは確かに使えないみたいだが、商材の特典はまだ使えるみたいだね?
526 :
Trader@Live! :2007/05/28(月) 13:08:58.23 ID:epenbU9g
>>525 まだ?
最初から使えない糞システムだとわからんのか?
よう鴨ども
529 :
Trader@Live! :2007/05/28(月) 20:54:34.17 ID:TgKIxHqr
530 :
Trader@Live! :2007/05/28(月) 23:19:19.76 ID:mK+vRaHQ
「FX成功法則」が半額になったので、今度はこれに賭けるよ。
ばか? その無駄金で練習しろよ 100回くらいは練習できるだろw
皿の商材はどう?
533 :
Trader@Live! :2007/05/29(火) 11:28:21.69 ID:404PSjKc
この商材は他の商材のような他力本願ではなく、実践を反復練習するまともな商材みたいだな。 【FX完全攻略!超短期トレード!(動画付き)】
534 :
Trader@Live! :2007/05/30(水) 07:58:32.87 ID:OX3iZ2Uh
>>533 確かにインフォレビューでの評価はいいな。
悪徳商法通報済み
536 :
Trader@Live! :2007/05/30(水) 11:48:04.35 ID:PV7bXBzl
537 :
Trader@Live! :2007/05/31(木) 09:32:43.05 ID:cjN7BafP
>>536 これは他力本願の「あまちゃん」には向かない本物の商材だ。
だから・・楽にFXをしたい奴が購入するとクソ商材≠ニなる。
これはトレードの実践を練習する本気に取り組む向きの数少ない商材なんだ。
俺は、これで只今勉強中! デイトレだけどスイングへの応用もやり方次第だ。
まあ、何でも買っただけで研究しなければ宝の持ち腐れ≠ニ化してしまうけどな。
538 :
Trader@Live! :2007/05/31(木) 09:35:54.16 ID:cjN7BafP
>>533 >確かにインフォレビューでの評価はいいな。
こういう人は、みんな成功してるのだろう
539 :
Trader@Live! :2007/05/31(木) 09:49:53.26 ID:P2k6eymC
DVDなんちゃらは激しくスレ違い。 インフォレビューやなんかの高評価って商材一通り読んだだけで、 結果も出てないうちから書き込んでるのが多いように感じる。 「昨日買いましたが」「初心者ですが」「稼げそうです」みたいな表現 が多いし。 だからアービのVTを高評価にしちゃうような輩が続出する。
540 :
Trader@Live! :2007/05/31(木) 19:11:14.46 ID:cjN7BafP
>DVDなんちゃらは激しくスレ違い。 確かにスレ違いだけど、アービみたいな糞商材じゃないから取り上げただけだ。 この手法をマスター≠キれば、アービの損失を埋めさせてくれるな。 そう、他の商材のように真似るんじゃなく、勉強(練習)しなければ活用できないんだね。 ようするに・・この商材は他力本願な糞商材とは一線を画してるということだ。
541 :
Trader@Live! :2007/05/31(木) 20:07:29.76 ID:SADyrEVB
542 :
Trader@Live! :2007/06/01(金) 07:08:16.86 ID:sJqR3gxg
>>541 俺は販売元じゃないから、返って他の人には買って貰いたくないよ。
FXで儲けるのは、俺一人だけでいいので・・・笑
>>542 手の込んだ宣伝なのか単なるヴァカなのか
544 :
Trader@Live! :2007/06/01(金) 09:42:39.15 ID:sJqR3gxg
FXを全然知らないものが、DVDでトレ−ドの実践を懇切丁寧に教えてもらえる。 他にこんなにやさしい商材はないからな? 他の商材のような騙しはない!素直に感謝!
546 :
Trader@Live! :2007/06/02(土) 22:02:58.19 ID:/u82d/ii
バカ、儲けること考えろ!
547 :
Trader@Live! :2007/06/03(日) 19:03:16.97 ID:oxqiPkuK
バカ、何か書け!(誰か頼む、相手にしてくれ)
548 :
Trader@Live! :2007/06/04(月) 19:27:00.41 ID:sCQGlLIO
ホントに誰かーー、さみしいーー
549 :
Trader@Live! :2007/06/06(水) 00:00:59.00 ID:F0D6qwUI
誰か早く、いつものように俺を批判してくれー たのむーー
550 :
Trader@Live! :2007/06/06(水) 21:59:50.99 ID:F0D6qwUI
>スレ違い&アフィ目的?の宣伝ウザス。 誰も相手にしてくれないから・・・コピペしてしもうた!
551 :
裁定取引? :2007/06/07(木) 22:54:17.16 ID:RpO23/Od
もっ、さいてーー取引だな!
552 :
Trader@Live! :2007/06/10(日) 00:47:28.00 ID:gXPwc5Vv
>>536 はっきり言っておくが、「よい商材」などと言うものはこの世の中に存在しない。
情報商材=詐欺
書籍に出来るなら書籍にして信頼のあるところから出版するのが本筋というもの。すばらしい者であるのならなおさら。
つまり、書籍にすらできない詐欺情報が満載と言うこと。
だます奴は人類の敵だが、だまされる奴もカス。
つか、早晩より多額の詐欺にあい破滅の可能性が高い。
>>540 この理屈は要するに、「ビデオ観て修行すればカメハメ破が打てる。
他力本願の奴は打てない。自分次第。」と言ってるのと同じ。
詐欺師がよくやる手法。
そんなもん練習するくらいなら、その辺にうってる3000円も
しないふつーの経済本で基礎知識付けた方がよほど儲けにつながる。
情報商材買うひとって、普通の本とかよんでんの?
読んでておおまけしてるならあきらめろ。
よんでないなら、せめてこの辺に出てくる書籍程度にしておいた
方がいい。
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1178077808/ それと、外為の仕組みを理解するために、
「藤巻の金融マーケット集中講義」あたりも読んだ方がいい。
ニュースで言っていることの意味が分かるから。FXしなくても
役に立つしな。
553 :
Trader@Live! :2007/06/10(日) 01:46:06.98 ID:HvO9kTT2
>>540 商材うんぬんよりか、DVDで実践がリアルでわかるところに意義があるんあだな。
これがもし書店で売られてる書籍に付録で付いてるなら、そっちの方が安価でいいよ。
誰だってわざわざ高い金は払いたくないし、これと同じようなDVD他にあったら教えて欲しいな?
要するに、本だけではベストな方法をなかなか理解できないってこと!飲み込みが早い人は別だけどね!
554 :
Trader@Live! :2007/06/10(日) 02:08:34.25 ID:IiElBPoi
>>552 お前は典型的な村社会の低脳なニッポン男児だよなw
よくいるいる、お前のような嫉妬心にまみれた出来損ないの野郎だよ
お前のような低脳IQでは理解不能だが、教えといてやるよ
お前は単に情報販売で金を儲けているやつらに嫉妬しているだけの、マヌケに過ぎない
例えるなら、モテモテの20代ホストに嫉妬している、キャバスケのカモに過ぎない40代の中年男ってとこだなw
な、解り易い例だろ? ん?
お前には文才も何もねーから、そういう自分が金儲けできる能力がねーから、そうやって一生他人に嫉妬して歳をとっていくんだよなw
ま、文句あるならレスしてみろや、村人よw
まともな会社から書籍にすらできないクソ情報という 時点で、信用度ゼロということ。つまり、DVDなるもの が届いたとしても、いわばできもしない「カメハメ波」の やり方を、詐欺動画で解説しているものと同等の価値。 もっとも、投資関係の本はその殆どがティッシュよりも 存在価値の低いものだが、それでも千円単位の損害で済む。 中身の確認が出来るだけ良心的でもある。 欲かいたウマシカだけが情報商材などという中身の確認すら取れない ものにプレミア感を見出し数万円をつぎ込んで、「こいつはウマシカ中のウマシカ」 という詐欺業者の顧客リストに載るわけだ。 だいたい、 >アービの損失を埋めさせてくれるな。 この時点で、一般人は「ああ、そういうことね」と気づくだろうが。(w 何度も言うが 情 報 商 材 = 詐 欺
556 :
Trader@Live! :2007/06/10(日) 02:17:27.79 ID:IiElBPoi
>>533 >>537 >>540 その商材買ったけどな、ぜんぜんつかえねーよ
お前下手な宣伝するなボケ
昔流行ったHANABIのDVDとほとんどかわらねーし、実践には使えない
よってダメ商材
>>556 つか、商材なんか金輪際買うなよ。自分がウマシカということの証明書でしかないぞ。
558 :
Trader@Live! :2007/06/10(日) 02:20:04.82 ID:gXPwc5Vv
>>554 興奮するな。他人にレスするなら日本語しゃべれ。
559 :
Trader@Live! :2007/06/10(日) 02:23:07.69 ID:IiElBPoi
>>557 真意を確かめて被害者を減らす事の、何が悪い?
俺にとっての数万円ごときは、お前がラーメン食うようなもんでしかない
お前が連呼している「まともな会社の書籍」とか何とかいうレベル自体が、ウマシカに過ぎない事に気付けよ
東証一部企業に勤めるやつ=信用できると言っているレベルでしかないぞ
お前のようなタイプは、「銀座=イケテル」「六本木に飲みに行く=カッコイイ」と考えてる間抜けによくいるパターンだw
>>559 >東証一部企業に勤めるやつ=信用できる
どこに本社があるかもわからない会社より、そりゃ東証一部のが
一般に信頼できるだろ。どこの会社にも勤めてない人間がクレジット
作るのは大変だ。なぜなのか考えたことってある?
六本木とか銀座とかの例は似てるようで異なる。
東証一部のように何か審査や基準があるわけではないし、
立ち食い飲み屋から高級料亭まで全て引っくるめるため。
よって例としてはボツ。
それと、私がラーメン食う金と数万捨てる金とが同じ程度であるという
推論にはなんの論拠もないぞ。なぜなら、私の収入を貴方は知ることは
できないから。
>真意を確かめて被害者を減らす事
まぁ、これが本当ならある意味立派だがな。(w
しかしカモ助には代わりないだろ、詐欺師には。
561 :
Trader@Live! :2007/06/10(日) 02:41:47.72 ID:IiElBPoi
>>560 やはりお前には理解が難しいようだな、凡人の息子よw
お前は両親も似たような血統の育ちなんだろうがな
クレジットやら料亭やら収入やらと似たような単語を並べるレベルのやつは、所詮教養も無ければ血統も悪い
よって同じ血統同士で交尾を繰り返し、更に出来損ないの子孫が増えていく
これが所謂、格差というものだ
少しは世の中が理解できたか? ホレ?
所詮同じレベルのやつらとしか普段は話す機会もねーだろうから、
こういう場で一味違った意見を聞くのも社会勉強になるだろ?
562 :
Trader@Live! :2007/06/10(日) 08:28:55.18 ID:63Yd6Lg7
どうせタイムクォートの業者使って 指標時にスキャルする程度の方法を高い金で売ってるんだろう
563 :
Trader@Live! :2007/06/10(日) 08:44:52.05 ID:KQRDIBid
>>561 560は超絶ウマシカだが、両親を悪く言うのはどうかな?
両親は医者だが息子は出来損ないってのはよくある話。
564 :
Trader@Live! :2007/06/10(日) 11:17:17.83 ID:IiElBPoi
>>563 キミは多分心の優しい人なのかもしれないが、
出来損ないの人間を買いかぶる必要は無い
犬にも警察犬や盲導犬と捨て犬には根本的な差が存在する
競走馬にも同じ事が言える
人間だけ異なるとは言えない
所詮はダメ親の子孫はダメ人間なんだから、
徹底的に締め出さないと後から調子に乗り出して周りに迷惑をかけるようになる
>>554 と、詐欺師が自分に言い聞かせていますw
おまえの書いた文章見せてみろよ
詐欺師くんw
566 :
Trader@Live! :2007/06/10(日) 11:45:52.63 ID:IiElBPoi
>>565 なんだなんだ悔しくて懲りずにID変えてコソコソ沸いてきやがったのかw
これだからバカ親の息子の相手は面倒くさいw
出来損ないのアバズレお母ちゃんにおちんちん舐め舐めしてもらって出直してきなさい
な、詐欺師に憧れる嫉妬坊やクンw
567 :
Trader@Live! :2007/06/10(日) 11:53:37.39 ID:EQqziTas
つーか使える商材有ればアナリストいらねーダロw 過去のデータ大好きな吉田さんなんか基本は外すけど時々当てるんだぜ。
568 :
どっちの味方? :2007/06/10(日) 12:35:41.25 ID:HvO9kTT2
ID:IiElBPoiへ
>>554 ここでは情報販売者の味方をした書き込みだ?
>>556 でもここでは、一転して情報商材を批判した書き込みになってるな?
キミどっちの味方なんだ! それより・・どのFX商材がおすすめ?
そもそも本当に儲かるなら、誰も公開などしないってwwww 市場原理を分かってるの?? 投資にしろ、ギャンブルにしろ、必勝法が世に広まった時点で必勝法 じゃなくなるっての。皆が真似しだすんだから。特にFXなんか、取引量が 多いんだから、必勝法があれば大人がやってるって。 反対に、出来高が少ない株などであれば、必勝法が公開されることで値動きが 変わり、必勝法じゃなくなる。 と言うことで、本当に必勝法ならそもそも情報商材にはしない。企業で言えば 企業秘密に当たるものだろ。それを不特定多数に公開するか???? わざわざ、商材にしてるって事は。 もうお分かりですよねwww 俺が必勝法を見つけたら、誰にも教えず、一人でボロ儲けしてるってwww
570 :
Trader@Live! :2007/06/10(日) 13:23:47.03 ID:IiElBPoi
>>568 一番儲かるのは、FXでも、FX商材でもない
更に言えば、お勧め商材など存在しない
確実にノーリスクでボロ儲けできる方法は、
今のところ
FX商材のアフィリだけだ!!!!!!!!!!!!!!
あっ 言っちゃったぁwww
と詐欺師が申しております w
>>571 詐欺師の言ってることは当たってるw
だから、それを買う奴は大馬鹿www
573 :
Trader@Live! :2007/06/10(日) 17:21:30.80 ID:HvO9kTT2
>>570 確かに・・・・
商材系アフィは最大でマージン50パ前後入るしな、まあ通常20パから30パが相場だろうが。
こんなにマージンが入るアフィは商材ものだけだ。なにしろ元手がかかってないうえコピーの延長
みたいなものだから、仕入れは必要ないしいくら販売してもコスト的には0に等しいからな。
これがふつうの物品系のアフィなら、1件せいぜい数パーセント程度しかマージンが入らない。
だからFX商材のアフィたちは必死なんだな! でもな、一番儲かるのはやはり商材販売者だよ。
これ考えた奴はノーベル賞ものだ! 商材を作成したらあとは、銀行口座には自動的に金が振り込まれる。
チンジャララ、チンジャララと毎日のように・・・こんな天国みたいな、おいしい仕事¢シにある?
毎日コツコツと汗流してる労働者の俺から見たら・・・詐欺とはいえ、まったく知能犯には敵わんな!
574 :
Trader@Live! :2007/06/10(日) 17:33:30.95 ID:HvO9kTT2
あっ、もっとマージンが入る超すげーFX商材あったよ! あの有名な・・渦中のオオハシ「エンサークルFX商材」があった。 なんとマージンが70パだ!これじゃアフィらは嘘言ってでも売りつけるよな(爆) 俺も、もしアフィやってたら我を忘れて騙していたかもな!こんな儲かるんだもんな。
安心しろ マージンは支払われないw
576 :
Trader@Live! :2007/06/10(日) 19:38:02.57 ID:kk+VdGos
なんか
>>561-562 あたりで詐欺師がヒス起こしてるけど、
やっぱり正論を言われると頭に来るんだな。詐欺師にも
その程度のプライドってあるんだ。
578 :
Trader@Live! :2007/06/10(日) 19:41:32.87 ID:IiElBPoi
>>576 =560ID:gXPwc5Vv
で、OKかなw
キャバスケに小ばかにされて傷ついた、しつこい中年キモ客の自演を見ているようでたまらんw
579 :
Trader@Live! :2007/06/10(日) 19:52:14.87 ID:kk+VdGos
>>569 役に立つ情報が、必ずしも世に提供されていないわけではないけどね。
それこそボリンジャーバンドや一目といったテクニカル分析、
あるいは経済の趨勢から長期的な為替の動向を読む方法、
あるイベントに対する一般的な市場の反応といったものを
まとめたものは世の中にあるし、その情報は必ずしも間違い
とはいえない。100パーセントではないにしろ、それなりの
論拠がある。
情報商材っぽい内容で言えば、株のコバンザメ投資法とかも
ある程度使える手法だ(った)しな。
ただな。ここが重要なところなんだが。
■そういったものをネット上で販売するかどうか
ってことだよ。お試し期間もなく、事務所のありかもおぼろげな
会社が販売する、ン万円の商品。限定何人、などといって
あおる手法。
もうそれだけで、詐欺商品の可能性が限りなく高い。
マーケットの肥やしになる前に、詐欺師の肥やしになって
どうするつもりなのかね。
詐欺に決まってるのになw はっきり言おう 情報商材=詐欺だw しかもど素人丸出しw
581 :
Trader@Live! :2007/06/10(日) 22:23:42.46 ID:IiElBPoi
↑ 571 :Trader@Live!:2007/06/10(日) 13:26:07.83 ID:3GH0mZNb と詐欺師が申しております w
582 :
Trader@Live! :2007/06/10(日) 22:35:43.65 ID:HvO9kTT2
おお、だいぶこのスレ賑わって来たな!
やっぱ誰かが火を付けないとダメなんだな?
>>547 〜
>>550 の淋しい期間は、いったい何処へいったやら!?(爆)
583 :
詐欺は詐欺でもセミ詐欺? :2007/06/10(日) 22:51:05.49 ID:HvO9kTT2
情報商材ははっきり言って確かに詐欺だろうな!まァこういった類いは、このアビFX商材と同じで 早く取り組んだものが勝ちで、遅れて購入したものが詐欺同然の報われない結果となるみたいだ。 俺はFX以外のある商材で儲けたこともあるので一概に詐欺とは言えないんだな。まあ、そこがつらいな!
584 :
Trader@Live! :2007/06/11(月) 00:18:04.25 ID:av1ZM8e6
>>583 FX系の商材アフィリやってるやつらって、何を基準に商材選択してんだ?
詐欺商材ばかりでさぞ選択枠も狭いだろうに
>>574 が言うみたいにマージンじゃないの。
どこで
>>574 がマージンの率を聞いてきたか知らんが、
おれがアフィであくどく儲けるつもりなら、
まず
・金払いのいいとこ
・マージン率
この2点を考える。使える商材かどうかなんて
どうでもいい。どうせみんな詐欺商品なんだから
使えるものなんか最初からない。
586 :
Trader@Live! :2007/06/11(月) 00:28:00.63 ID:USpv5zMX
元々価値が無く、元手のかかってない情報に 数万とか数十万って値段つけてるんだから、 アフィに70%払っても十分美味しいだろうな。 ここらへんから、適当な情報商材を使ってアフィ を巻き込みつつ荒稼ぎするテクを考えるスレに しようじゃまいか。
587 :
Trader@Live! :2007/06/11(月) 00:43:12.41 ID:av1ZM8e6
>>585 そうなの?
でもさ、今TOPで1位のミリオネアって
アフィリたったの1万ちょっとしかないよな?
一体誰がそういう方法であんなに売りさばいてんのかな?
588 :
Trader@Live! :2007/06/11(月) 00:44:00.17 ID:av1ZM8e6
そういう方法→どういう方法
589 :
Trader@Live! :2007/06/11(月) 01:36:00.65 ID:5igeEouT
590 :
Trader@Live! :2007/06/11(月) 02:03:53.96 ID:5igeEouT
>>587 それはパワーセラーにもなると、いろんなテクがあるみたいだね。
例えば、複数アルバイトを使ってクリックカウントアップしたり特殊なSEO対策など
しかし、物品系のアフィで荒稼ぎは到底無理だと思うよ!ほとんどが1件に付き数パだよ。
何しろ仕入れでコストがかかってるのでアフィには弾んだマージンが払えない。
その点、情報商材はほとんどコストがないようなものだから、70パ弾んでも
薄利多売でやってもらえれば全然損はしないんだよね。それに売れなくてもリスクもない。
だってPDFファイル送信するだけだよ!こんな楽で簡単な金儲け法が他にある?
こんな詐欺商材でも騙し文面≠作成するまでは、手間がある程度かかるけど
一旦作ってしまえば・・あとは左うちわでカモから自動的に口座振込みがなされる。
591 :
Trader@Live! :2007/06/11(月) 02:20:32.42 ID:av1ZM8e6
>>590 かなり重労働みたいだなー
自分でFXで儲けた方が楽出来ると思うのだが
だがあの商材の弱点は、過去2年の円安相場での検証結果しか提供出来ない点みたいだな
つまりは急激な円高局面で検証するとマイナスに成り得る
少し為替を知ってるやつなら速攻でそこをつついてクレーム挙がりまくるだろうに
そこまで先の事考えないで販売してんのかな?
それとも為替初心者の無知無能にしか売っていないとか?
いづれにしろ常勝バイブルの被害者達が、藁にもすがる思いで買いまくってるのかもね
あのタイミングで売り始めたところが上手いな
多分狙ってやったんだろうけど
誰か購入者いたら教えてくれ
為替しってるヤツは、こんなあやしげなの買わないだろ。
593 :
Trader@Live! :2007/06/11(月) 11:08:25.78 ID:5igeEouT
>過去2年の円安相場 まさに・・この間FXをやった人らはボロ大儲けだったと思うよ! 余程のヘマをやらない限り誰でもボロ大儲けできた期間だ。 しかし、そう甘くはなかったんだな、世の中! その時期は金融制度が甘かったので2007年の金融改正までの間、 かなりの悪徳FX業者がはびこっていたんだ。そして騙されてかなりの 損害を被った個人投資家が続出したらしい。(投資金の持ち逃げなど) まだFXが世に出て間もなかったため、ベテランも少なかった時期だしね。 それを美味くスルーした人達だけが甘い汁を吸えたってことだな。 それにしても・・・・ 2004年の確か3月頃だったか?この時の相場から現在に至るまで 1時間足で見る限り、小さな波は何れにしても相場が下がってないんだよね。 だから、そのトレンドを今でも超長期「低レバ」でポジってる人がいたら 今頃は笑いが止まらないだろうな? これじゃまさに「億」も夢ではないね!
594 :
Trader@Live! :2007/06/11(月) 11:26:36.46 ID:5igeEouT
593の続き・・・ 要するに、相場の暴落の底を突いた状態でポジれて、運良くそのあと急上昇をし続け 落ち着いた天井で上手い具合に決済できれば、誰でも儲けることができるのが投資だけどな。 まあ、それがわかれば誰も苦労しないし、それよりもFX商材業者が入る余地はないんだけど。 FX初心者は何かに縋りたく、ちょうど宗教信者みたいな心境で買ってしまうのかも?
595 :
Trader@Live! :2007/06/11(月) 16:32:46.89 ID:av1ZM8e6
誰かFX商材を今売ってるやつはいないのか? 何を考えてるのか興味がある 意見を聞かせてくれ
596 :
Trader@Live! :2007/06/11(月) 17:18:21.99 ID:5igeEouT
それなら・・インフォトップ、インフォカートなどを検索してくれ! まってましたとばかりに情報商材がうじゃうじゃと販売されてるから・・・ それぞれの商材販売者のサイトへメールして「何を考えてるのか?」聞けばいいじゃん。
597 :
Trader@Live! :2007/06/11(月) 17:30:37.97 ID:5igeEouT
そそれぞれの商材のサイトを開いて「特定商取引法について」をクリックすると その販売代表表者宛てのアドレスが表示されてるよ。 納得するまでどんどん質問するべきだ。俺はもう何回質問攻撃したかわからんくらいだ。 売り言葉に買い言葉で、もう喧嘩メールも何度もやったことあるしな!
598 :
Trader@Live! :2007/06/11(月) 20:02:22.92 ID:N3A85diQ
質問の返答って帰ってくるんか?
599 :
Trader@Live! :2007/06/11(月) 20:07:46.36 ID:av1ZM8e6
>>597 ミリオネアのアホな商材を買うやつらが、
言われたままに円を売って外貨を買ってくれれば
俺らは逆に儲かって嬉しいかもしんないぞ
俺も商材とやらを出してアホどもを外貨買うように煽ろうか?
適当にタイトルつけてアフリカランドとトルコリラ買わせようかな
これってクレームになるかな?
600 :
Trader@Live! :2007/06/12(火) 18:14:37.95 ID:5Wn0xDEB
>>598 ふざけた質問でない限り対応してくれるよ。
しかし、なかには大した気になって無知を小バカにする奴もいるよ。
だから俺は、真剣さのあまり喧嘩ごしになったんだけどな!
そりゃ詐欺がばれたらたいへんだからな。(w
603 :
Trader@Live! :2007/06/12(火) 21:39:20.06 ID:fRkVfLcK
詐欺商材アゲ
604 :
Trader@Live! :2007/06/13(水) 11:45:42.29 ID:3jNE6tKg
605 :
Trader@Live! :2007/06/15(金) 14:23:42.25 ID:WiE7StDT
このスレは、いったいなんなんだ? 活気があったなと思ったら、またシィーーーーーーーーンとしちゃったな。
606 :
Trader@Live! :2007/06/16(土) 02:03:14.72 ID:GaH9/Q6g
最近、まぢ使えなくなったよな
607 :
Trader@Live! :2007/06/16(土) 19:55:38.27 ID:IFOIcnSv
いや、高望みしなければ・・小遣い程度ならまだ何とか使えるよ、
小遣い程度稼ぐのなら「普通の」スキャルで十分ですが。
609 :
Trader@Live! :2007/06/16(土) 20:09:08.03 ID:mmV3WY9Y
79800もするほどの手法じゃないのはガチ。 詐欺商材age
610 :
Trader@Live! :2007/06/16(土) 22:19:19.76 ID:IFOIcnSv
俺はFXで79800円稼いだら、あとは未練などない! もう、この商材をどうのこうの言うのやめるよ。 お前らも潔く立ち直れ!
611 :
Trader@Live! :2007/06/17(日) 01:39:27.62 ID:AG0dn+GN
次の被害者が出ないように、詐欺商材通報age
612 :
Trader@Live! :2007/06/17(日) 17:18:15.89 ID:c7O9vltU
613 :
三 :2007/06/17(日) 21:18:51.63 ID:E65fXsJq
おいっ、あまり余計なことを言うなよ! アフィリやりづらくなるじゃんか! 捏造してるのを公開されたんじゃ もう、マジでカモがいなくなっちゃうよーー
614 :
Trader@Live! :2007/06/18(月) 00:58:09.41 ID:c4DByhyZ
数十秒で40ぴぴくらい稼ぐって、レート上じゃ可能みたいに見えるけど 指標時のスプレッド拡大がない、架空の世界の出来事だわな。 なんともお粗末。 おまけにとってつけたような大負け。 いくらカウンター食ったって、アービであれはありえんわ。 どうせ 「実は8秒固定スプレッド拡大のない業者があります。具体的な名前が 知りたい人はアフィリから詐欺商材買ってね♥」 で、買うと 「最近対策されて、使えなくなっちゃいました(T_T」 とかいうんだろうな。見え見えw
615 :
Trader@Live! :2007/06/18(月) 03:04:52.48 ID:+GXLdvvY
617 :
Trader@Live! :2007/06/19(火) 15:29:39.21 ID:mw0EDbJv
618 :
Trader@Live! :2007/06/19(火) 17:40:55.58 ID:YbQ1RhO8
そして社員でもあり部長でもあり係長でもある
619 :
Trader@Live! :2007/06/19(火) 19:11:44.90 ID:F2ozt4Tp
>>615 その販売方法はねずみ講まがいだろ
その販売者自体が親ねずみの下で頑張る子ねずみにしか見えん
こいつの上には親ねずみみたいなやつがいると書いてあるみたい
そして糞アフィリが孫ねずみwww
通報ポチっwww
620 :
Trader@Live! :2007/06/19(火) 22:05:43.35 ID:mw0EDbJv
>>629 ちなみに親ネズミにあたるのはだれ?
その奴も「FX完全攻略DVD付き」みたいなFX商材だしてんの?
これ以上、犠牲者をださないためにもそのいつのFX商材あったら晒してよ!
621 :
↑ :2007/06/19(火) 22:06:59.51 ID:mw0EDbJv
619に訂正
sage
623 :
Trader@Live! :2007/07/11(水) 14:07:25.49 ID:mjbtsEhR
あげ
これいいですね
625 :
Trader@Live! :2007/07/12(木) 22:01:23.44 ID:OCc7SKf8
つかなえないな〜
626 :
為吉 :2007/07/16(月) 17:12:43.90 ID:qJBON7Ra
皆さん、こんにちは。
レンジる技術 fxVTRリリースしました。
ご利用者様の声(N・T様)
------------------------------------------------------
fxVTR、正直すごいと思いました。
ずっと押し目を探していましたが、マニュアル通りに行い
水曜日のドル円の予測レンジの下値が121.03円でしたので、
121円ちょうどに指値を入れておきました。(中略)
まさか利用3日でおつりが出るとは思いませんでした。
今後もがんばります!
------------------------------------------------------
おめでとうございます。とりあえず最初の結果が良くて
私もホッと一安心です。FXは勝ち手と負け手が1:1の厳しい取引。
似たような相場で取引していると思いますが、
Nさんに資産を分捕られないように、私もがんばります(笑)
ご興味がある方はご覧ください↓
http://gaitame.sportswalker.net/product/ *「fxVTR」のデモムービーと「レンジる技術」の立ち読みが可能です。
627 :
為吉 :
2007/07/22(日) 21:43:58.24 ID:ttuc8Dj8 皆さん、こんばんは。
参議院選挙は7/29日です。為吉です。
「レンジる技術 fxVTR」うれしい報告が次々届いています。
http://gaitame.sportswalker.net/product/ ご利用者様の声(M・Y様)
------------------------------------------------------
(前略)予想以上の成果に正直驚いています。
昨日から今日にかけてだけで○○万円以上の利益
を上げることが出来ました。
たった1日でこれだけの利益を上げたのは
FXで投資をするようになってから初めてです。
正直、元が取れれば良いなくらい思っていたので
ホントに驚いてます。
これからもどんどん活用して更に利益を上げていけるよう
投資の勉強もしつつ頑張りたいと思います。
------------------------------------------------------
> 正直、元が取れれば良いなくらい思っていたので
たぶん、短期投資はそんな感じですよ。
伸びればいいなぐらいで、早めに仕掛ける。
ダメだと思ったら、すぐ利食いか損きり。
とりあえず、おめでとうございます。
今後もお互いがんばりましょう。
ご興味がある方はご覧ください↓
http://gaitame.sportswalker.net/product/ *「fxVTR」のデモムービーと「レンジる技術」の立ち読みが可能です。
*後日、追加のレポートも公開します。