【個人専用】個人でFX【税金対策】

証券税制改正で減税措置がなくなったときに
FX、先物、株がすべて申告分離20パーセントになるという議論があるが
その議論してる専門家たちGJ！！

専業主婦で、これからFX始めようと思ってるんですが、
くりっくの方が税制上お徳になりますか？

>>858
利益が少なければお得じゃないですよ

>>857
その議論は確かにＧＪではあるのだがそんな議論はほんとにあるんか？
2ちゃん以外でそんな話聞いたこと無い。
どうもネラーの脳内議論のような・・・。

どっかのニュースでみたお

>>860
いくらなんでもそれは世間に疎いとしか・・・
金融所得の一体課税はずっと昔から言われてる事だ
何度も税調の議題になってる
少しでも投資の勉強してれば必ず耳にするような事項
ぐぐっただけでも役所の文書が大量に出てくる
2chより他にやることがあるよ

>>857
ニュースでその類のものを見たことがあるが、
まだ議論の途中だったと思う。

眠らせておくような証券に関しては課税を引き上げて、
短期間での売買に関しては現状を維持して市場を活性化させるべきだ、といった
ことをそのニュースでは言っていたような希ガス。

いくら議論しようが、今年、来年の確定申告に間に合わない

給与所得者が税源委譲で所得、住民税の税額が変わると国税から
パンフきたんだが、雑所得は問題ないのかな？
所得税については平成１９年分から、個人住民税については平成１９年度分から適用する。
だと後一年あるからまだ考えなくていいんか

所得税6段階、住民税10％比率税率（市6％、県4％）
330万とかの境目が変わってくると思うのだが
〜195、5％
195〜330、10％
330〜695、20％
695〜900、23％
900〜1800、33％
1800〜、40％

税務署員がくりっくと非くりっくの違いをわかっているのか疑問なんだが

>>866
わかっていなくてもコチラがちゃんとわかっていて
正しく確定申告を行えば問題なし。

>>850
無論しってるよ。
ただ、税制って変なもんで、税率の違う物を通算してる例はある。

非上場株式と上場株式の譲渡損益の税率違うけど通算できるように。
だから、同じロジックで通算できるといいなぁっておもったのさ。甘かったけど。

>>863
それって、俺の知ってる限り２００２年には既に話し合われてたな。
却下されてたけど。
また議論にあがってるのか。

>>866
税務署員は、朝から晩まで365日税金のことしかやってない
いわゆるデイトレーダーでいうなら新興専門のやつにジャスダック指数や楽天の今日の動き聞くようなもんだ。
全員がそうでなくても詳しい人呼べって言えば問題ない。

税務署員なら年間休日は115日前後はある

>>857
ＦＸに関してはクリックができたからその他は無理だろ。
この後も、あくまで為替差益という感じじゃないかな。
クリック以外の為替差益を税制改革って難しくないか？
外貨預金とかもそうだし、為替差益が関わるもの全てにすると
輸出入企業とかでは、たえず差益でるしね。　

永遠に税制が変わらないとでも思っている阿呆がいるのか…

ＦＸはともかく、外貨預金はかなり一般的になってるから
これの為替差益をいつまで雑所得扱いにするつもりなのか、かなり不思議。

んで外貨預金での利益の取り扱いから
ＦＸも含めた金融所得の一体課税の流れにならないかと期待してるんだけど・・・。

雑所得のままでいいよ

ちょっと税金の計算をしたのですが、控除後の給与所得が約４００万円あって、
ＦＸ（セン端）での利益が約８０万円あった場合、
税金は総合所得４８０万から計算されて、約１００万ということでよいでしょうか？

確定申告書を作成してみればいいじゃまいか。

僕が言いたかったのはＦＸをやったために
ＦＸで稼いだ以上の税金が発生してしまう場合があるのか？
ということです。

上記のように８０万を稼いだがために、１００万以上の税金が発生した
というような例です。

実際のところどうなんですかね。

だから国税局のツールでいろいろ試算してみたらいいじゃん
それで雰囲気はわかるから

しらん
国税庁の申告書作成でやってみ

100万x8%=8万円　くらいで出るでしょ<webで申告書作成

どっから100万の税金がでてくんのｗ

>>878
それはあり得ないこと。
税金とは、稼いだ所得に対してかかるものだから。
税金が稼いだ収入より多くなることは理論的にあり得ない。

ただし、一つ落とし穴がある。

税金を計算する根拠となる年度の締めは12月31日。
税金を納めるのは数ヶ月先（所得税と地方税でさらに
ズレがある）。このズレの期間に大赤字を発生させると、
手元資金が足りないために税を納められなくなるトラブル
が発生する。今年赤字を出したからといって、前年度の
税は免除されない。

似たような事例として、プロ野球選手など高額報酬を
手にした直後、いい気になって家を買ったり支出を
続けて現金を使い果たし、あとになって税務署から
請求書が届き、慌てるなど。

>>878
>僕が言いたかったのはＦＸをやったために
ＦＸで稼いだ以上の税金が発生してしまう場合があるのか？


お前頭悪すぎｗｗ
日本の税制で稼いだら稼いだ額以上取られるなんてありえるわけないだろｗ

トータルならあり得るぞｗ

>>884
どうあり得るんだか説明してよ。
日本の最高税率は住民税込みで50％までしかないんだから
どういう風に計算しても税＞所得になりようが無いと思うのだが。

>>885
重加算税込み。

>>885
懲罰コミコミでだよ

>>885
たぶん、雑所得や申告分離別々に税金徴収されることを言ってるのかと思われる。

給与所得０の人が
株で500万損して
ＦＸで400万稼いだら、稼いだＦＸにだけ税金かけられるでしょ。

トータルでは完全にマイナスだけど、税金は取られるパターン。

>>878
別に８０万稼いだから、１００万円の税金が発生したわけではなくて、給与所得の４００万円に既に税金がかかってるだけでしょ。
４００万円への税金（８０万円−３３万円＝４７万円）と８０万円への税金１６万円で会わせて６３万円。

どっちにしても１００万円もかからん。

ＦＸの取引の会計処理の仕分けはどうすれば？

>>890
漏れは普通に現金の売り上げにしてるけど。
何か特殊だから、わからないよね〜
経費を引く時も、実際はFXの口座からお金を出してるわけじゃないからめんどいし。

絶対ないとはいいきれない。
極端な例でいうと１ドルもうけ、すぐ円転で１２０円の利益。
年末に１ドルが３０万になると３０万の利益となり税＞所得になる。
まあ破綻寸前の通貨でもやらない限り、ありえないけどね。

>>892
円転した時点で成立。口座に証拠金が増えた時点で成立。
月の報告書を月末毎に保存印刷しとけば>>892の事態は起こらない。

>>892
円転した時点ですでにドルじゃないじゃん。

>>892は含み益と現実益がごっちゃになってるか
どの時点で税金が発生するのかをわかっていないのだと思う。

業者によっては円転した時のレートでなく、年末時でのレートを
年末報告書に記載して損益を計算しているところがある。
だから税＞所得になると思うがまちがっているか？

どこの業者ですか

>>896が言うのが字面通り本当であるなら
確かに税＞所得なこともあるかもしれんが
そこの「報告書」は報告書、計算書としてまったく意味を持たないし
その報告書を根拠に徴税が行われたなら
顧客から業者に対し超過納税に関する訴訟に発展しかねない事案だと思われる。

>>897
円高？円安スレあたりで聞けば結構ででくると思うよ。
>>898
確かに現実的ではないですね。
いいたかったのは、　絶対ないとは言いきれない　ということだけです。
これ以上の論議は意味がなさないのでこれで終わりにします。

　ソフトバンク子会社の旧ソフトバンク・ファイナンス（現ソフトバンクテレコム
販売、東京・港）が東京国税局の税務調査を受け、二〇〇五年三月期まで
の五年間で約八十億円の申告漏れを指摘されていたことが二十二日、
わかった。このうち六十数億円については所得隠しとして重加算税の
対象と認定。同社はすでに修正申告したが、多額の累積赤字があり
追徴税は発生しなかった。
　関係者によると、ファイナンス社はグループ
会社などの名義で東京都内の不動産会社の創業者側から同社の株式
を買い取り、その後、二〇〇〇年十月に、買い取った株式を創業者側に
約五十億円で売却。国税局は売価が適正な価格に比べて安く、創業者側
に利益を与える目的だったとみなし、適正価格との差額を課税対象の
「交際費」と認定したとみられる。
　このほか、株取引の損失を計上する決算
期の誤りなどを指摘されたという。
　ソフトバンク広報室の話　いくつかの取引
について指摘を受け、見解の相違はあるが、当局の指摘に従い修正申告した。

>>900

784 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/11/23(木) 14:28:08.92 ID:jtXl9oHt
　格闘技「Ｋ―１」の興行会社、ケイ・ワンの脱税事件で、
法人税法違反（脱税）と証拠隠滅教唆の罪に問われた元社長、

マルチ乙。何がしたい？

１０００万円以下の利益じゃ税務署動かないらしいから
脱税しちゃえ☆

９割が負け組み。１割が勝ち組。
では、掲示板に書き込んでいる人は？
明らかですね（笑）

>>903以外は勝ち組ってことだな

>>902
とは限らない。

>>878
1年ではないだろうが2年目にそうなる事はありうる

1年目100万稼いで税金払ったが
2年目に100万損出したら
総額税金分だけ損

>>906
それは2年目に負けた自分が悪いだけでは？

>>902、>>905
地方とかだと税務署員一人当たりのＦＸ人口が低そうだから
数十万円の利益でもやりそうな気がするけど、
首都圏とかだと圧倒的に一人当たりのＦＸ人口が多いから
高額の利益を上げてる人しか狙わないと思うぞｗ

税金は単年度で計算するから、
複数年でまとめて計算して損得を
論じるのは普通ではない。

でなければ、法人にするか、個人で
くりっく365に徹するかいずれか。

負け組みのくせに税金の心配してるの？

税制一本化されるまでは
ＦＸはくりっくで取引するのがいいんじゃない？

私は相対取引で税金分を含めて勝つように計算してるけどね

クロス円しかないからまったくつかえねぇ

　 r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　 r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧　　　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　人生にはリセットボタンは無いが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　電源ボタンは付いているんだ。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　めんどくさくなったら押してみるのも良いかも知れないな！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

税務署からお尋ねがきた。
さて・・・

利益20万未満でも地方税の確定申告は
いるんだろ

「地方税の確定申告」という制度自体が存在しないのだが。

地方税は確定申告した所得に基づいて決まるんですね。
20万未満が申告義務はないという事は、地方税もかからないと。

海外に住んでて日本にFX口座開いてる人いない？

いない

>>917
地方税はかかる

事業所得として申請して、青色申告　ａｎｄ　専従者給与を払いまくる。
かみさん・じいちゃん・ばあちゃんにも給与支払い。
これで２００万円くらいは所得控除できます。

さらに専業なら小規模共済に入ればもっと所得控除できるよ。

>>921
あぁ、それな、税金について学び始めた時に誰でも最初に思い浮かぶ節税対策なんだな。
別にFXに限らず賃貸業でも個人セールス業でも使えそうな気がするだろ？
にも関わらず何故それがメジャーにならないのか？

回答：バレバレだから

どうしてもFXの利益に対して税金を払いたくないなら、申告せずにひっそりと取引してた方が遥かに成功確率は高い。
家族に給与をばらまいている申告なんかした日には
数年後に本来払うべき税額の数倍の追徴が届いて終了ですわ。

300万も稼げてないのに税金のことなど考えるな
1000万でも払え
5000万以上を3年続けられたら節税考えろ

税金の心配しなくてすむようになったおーｗ
練炭かってくるおー

先端、スワップのみで申告する場合、何か書類出さないと駄目なんですか？

>>924
早まるな！こんなのは一時的なこと、すぐ戻るぜ。

>>859
レスありがとうございます。
どれくらいの額が分岐点となりますか？

>>927
330万です。
無理でしょｗ

>>928
最初はくりっく以外でやってみます。
ありがとうございました。

市況2の新規住人の平均生存時間は2週間と言われているからな。
頑張れ

スワップ派ｳﾏｰは暇だから休日は駄スレばっか見るお

税務署って脱税額1億とかじゃないと動かないでしょ？
個人の数十万円くらいの税額でいちいち調査したりしないよね

理髪店とかよく税務調査来るよ。

現在、非くりっくで60万、くりっくで10万の利益なんですが
非くりっくは確定申告しますが、くりっくは20万以下なので確定申告不要ですか？
それとも60+10=70なんで両方必要なの？

>>932
国税局はそのようですね。

散髪屋とかよく税務調査来るよ。

バーバーとかよく税務調査来るよ。

実家のババァのところにもよく税務調査来るよ。

>>937-938
恥ずかしくないのか
そんなんで

利用証明書は、領収証として成り立つか

無料還元分が含まれる可能性がある利用証明書を税務署が領収証と認めるか
平成１８年度の確定申告の話題になりそうですね
マイレージに登録していないという前提なら良いですが
登録の有無が税務署では解りませんからね
税務署が利用証明書を領収証と認めるには
無料還元分を道路事業者は所得として扱わないと駄目でしょうね

株の人ほどチェックされてないんじゃないかなーとか甘いことを考えてみる

>>941
そう、甘い考えだね。

>株の人ほどチェックされてないんじゃないかなーとか甘いことを考えてみる

株より、税調されている人はおおいよ。　
100万や200万でも税調受けている人がいる。
というのも、株は特定口座で自動的に源泉されている人が多いし、
今は税率１０％だしね、ＦＸは最大５０％。
税率が違うから、同じ金額の利益でも、納税額は全然違う。
ましてや、納税額が違うから、
脱税したときの懲罰の額も比べ物にならないぐらい多くなる。

日本の財政が赤字の今、国税庁にとってＦＸの脱税者は最大のねらい目だよ。
ある意味、株は脱税が見つかっても痛みは少ないが、
ＦＸは痛いなんてレベルじゃねーぞ！

でも９割以上負けてるんだよ。

早朝暴下げとみんなが騒いで、そうなった試しがない。
明日は落ち着いた出だしでしょう。

>>944
>でも９割以上負けてるんだよ。

９割以上だったら投資ってレベルじゃねーぞ！
それって、昔の基準だよ。　
今は、手数料も安くスプも狭くなっている。
実際、勝ち組２割、とんとん３割、負け組み５割ぐらいじゃないか。
漏れの周りは、もう少し勝ってる人が多いけど。

>>944
て言うけどね。それ株の話じゃね？ＦＸでもやっぱ9割が負けとるんか？
別に俺が勝ってるからって自慢するつもりはないんだけど
例えばの話、10万円用意して1枚2万円の会社で1枚だけ購入。放置。
相当ダメなタイミングでも年に1回くらいは利が出る高騰もあるだろうし
仮にそこで切り損なっても放っときゃ毎日スワップ付くわけだし。
それに10万も維持金があればまぁ死なんだろ。
年2％とかしか配当が付かん株なんかと比べたら相当に勝ち易いと思うんだけど。

それでも9割負けなんか？

勝ち組１割　とんとん２割　負け組７割
がいいとこ

>漏れの周りは、もう少し勝ってる人が多いけど。

５年後に出直してこい

オレの周辺は負けてる奴ばっかだよ。
株でも先物でもＦＸでもある程度の期間で見れば
9割以上が負け組だとおもう。

一時的に儲かりだすと税金の心配をするが、
年末になると関係なくなる（ｗ

他人に自分の収支をペラペラ語るような
甘ちゃんは９割負けるってことかもね。

そんな奴、俺の周囲に誰もいないから
周囲の勝ち負けなんてぜんぜんわからんよ。

そもそも負けている人間はこんなところ見にこないし、話もしない。
とりあえず勝っている奴しか書き込みなどしないから。

５年後に出直してこい

含み損でも損切りしないで、スワップでプラスになるやつもいる。
っていうか俺を含めて結構多いと思う
FXだと勝6、負4ぐらいだろ

勝6、負4なんてありえねーよ。ｗ

みんなが勝ったらどこからその金くるの　って話
1割勝ち、3割とんとん、6割大負け　という説に賛成。

100万以上つっこんで、そこから毎月10万以上稼ぐレベルから話始めないと
1年に1枚で張って、1年で5万の儲けっていうのも投資は投資だが・・・　語るに足らん。