《まったり》ハーモニックパターン《ゆったり》

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1Trader@Live!
ハーモニックパターントレードについて興味があるFXトレーダー同士、情報交換をするスレッドです。
まったりゆったりとした雰囲気で、極力けなすこと自体が目的であるような
批判は控えめにお願いします。
あまり目立たずひっそりとsage進行の隠れ家を目指したいです。

スレのなかで話題に上っている事柄について批判がある場合は
1.その批判に他人からみて正当な理由がある。
2.その結果、建設的な意見が交換できお互い有益である。
評価するときには、
1.自分の信念を他の住人に押し付けない。
2.ほめるべきところはちゃんとほめ評価する。
3.残念な部分は残念だと評価する。

みたいな基本を守ってもらえるとみんな楽しく情報交換ができるのではないか?
と思いますので、どうぞよろしくお願いします。

リクエスト分離元スレ
MetaTrader
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1144233775/
2Trader@Live!:2006/06/05(月) 18:53:19.12 ID:DGEldQlM
あのさぁ、個々のテクニカル手法ごとに一々スレ立てしてたらキリ無いだろ?
削除依頼しときますわ。


〜終了〜
3Trader@Live!:2006/06/05(月) 18:56:09.38 ID:RF+mmYVA
>1



で、ハーモニっくパターンて何だ?
4Trader@Live!:2006/06/05(月) 18:57:46.35 ID:kmdOdIs2
■市況実況2板利用案内
に抵触しないので却下します。
それにキリ無いというのもあなたの主観で、現実に需要があるのでこのスレがあります。
5Trader@Live!:2006/06/05(月) 18:57:53.70 ID:DGEldQlM
なんでテクニカル手法全般についてのスレがあるのにそこでやらないの?
似たようなスレが乱立されたら迷惑なんだよ。
少しは板の事も考えろ。
6Trader@Live!:2006/06/05(月) 19:01:38.66 ID:kmdOdIs2
>>5
板にとって迷惑なのではなくて、こういういちゃもんをつけるあなたのような自治厨の自尊心みたいなものを
満たしたいだけだと思われます。繰り返しますが、前スレでの複数の人間の需要があり、
その結果分離されたという経緯があります。
同様のエリオット波動スレも類似ですがそのままあります。
7Trader@Live!:2006/06/05(月) 19:02:32.02 ID:ib1HhoSX
お約束の展開になってて笑った。
8Trader@Live!:2006/06/05(月) 19:05:08.18 ID:kmdOdIs2
まあ、いつもの奴だよね。依頼するなら黙ってどうぞ。
今後彼が発言しても、以後スルーでお願いします。
このスレは削除されません。
9Trader@Live!:2006/06/05(月) 19:14:34.81 ID:hdqTYtW/
>>1
乙です。
まったりゆったり参加させてもらいます。
10Trader@Live!:2006/06/05(月) 19:43:15.63 ID:AZXuygDu
引っ越してきました。
さて、まずは何から話しますかね?
11Trader@Live!:2006/06/05(月) 19:49:30.67 ID:/ZZDqZAN
>>10
まずは>>3
12Trader@Live!:2006/06/05(月) 19:53:59.46 ID:AZXuygDu
13Trader@Live!:2006/06/05(月) 20:02:59.67 ID:9/gnKm4F
>>1 乙

>>12
やっぱり海外はそれなりに情報もサイトもありますね
14Trader@Live!:2006/06/05(月) 20:03:07.69 ID:/ZZDqZAN
>>12
さんくす
ぐぐるのは基本でしたな
スマソ
15Trader@Live!:2006/06/05(月) 20:21:46.47 ID:NRzoBXfX
いやむしろスレの流れ的にはGJなフリだった。
16Trader@Live!:2006/06/05(月) 20:29:35.95 ID:RF+mmYVA
ググッってすむなら、こんなスレいらねーだろ・・・
     γ´`ヽ
     _ゝ -''` ー- _
   /          \
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  ̄:::::::::::::::.:::::::::::::::::::..  ̄ ー- _
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17Trader@Live!:2006/06/05(月) 20:35:06.35 ID:NRzoBXfX
>>16
言いだしっぺあんたじゃん。なんか書き込んだら?
18Trader@Live!:2006/06/05(月) 20:40:35.23 ID:RF+mmYVA
いちいちへ理屈こねやがって・・・・・
              γ´`ヽ 
    ::;/''' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´''- く_
   /           ::;::;::;丶.   
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丶          ::::::::::::::::;/   ::::::::\   ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
  ヽ.        :::::::::::::::;:ノ /   ::::::::::゙i,_ (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′・
  丶      :::::::::::::::::::./    ::::::::::::: '' ・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人      ヽ
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     ヽ,(____;::ノ;://   ::::::::::::::::::::::::::  ヽ  ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・
         .i /,;'" /::::::::::::::::::::::::::;;::\,,,\、:::::.::) >>17 (,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ     ,[]
         // '"  /::::::::::::::::::::::::::::::::: ::;:::::  、 ノ  ...;:;_)  ...::ノ  ソ ...::ノ    ヽ/´

19Trader@Live!:2006/06/06(火) 01:40:41.57 ID:s12Efpw8
ハーモニックは古くて新しい
20Trader@Live!:2006/06/06(火) 08:40:07.34 ID:R8gEBFlH
もうきみいいよ・・・・・
              γ´`ヽ 
    ::;/''' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´''- く_
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  ヽ.        :::::::::::::::;:ノ /   ::::::::::゙i,_ (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′・
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     ヽ,(____;::ノ;://   ::::::::::::::::::::::::::  ヽ  ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・
         .i /,;'" /::::::::::::::::::::::::::;;::\,,,\、:::::.::) ID:RF+mmYVA⌒) ;;:::)::ノ     ,[]
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21Trader@Live!:2006/06/07(水) 04:45:09.02 ID:xiki9e2m
ハーモニックはいいね。
22Trader@Live!:2006/06/08(木) 06:58:21.88 ID:ghB7yv59
説明のあるHP読んでみたけど・・・
漏れの頭じゃイマイチ理解できね orz

まあ、あれだ。同じ状況でエリオット波動とか、一目さんとか
挫折した口なんだが・・・
やっぱ、トレードする香具師て頭良いんだな。

がんがって読み返してくるよ〜
23Trader@Live!:2006/06/08(木) 08:36:20.87 ID:SMzW+q2J
>>22
そろそろちゃんと日本語で読める関連HPやブログはこのスレ的にまとめといたほうがいいかもね。
上のGoolgeの検索結果から一応辿れるけど、どのHPよ?ってなるだろうしさ。
為替システムトレード with MetaTrader ハーモニックパターントレーディング
http://fxsystemtrader.cocolog-nifty.com/
http://fxsystemtrader.googlepages.com/main.htm
検証しているサイト(今のところかなり神レベルの好成績)
http://victor.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_bff0.html
http://victor.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/post_399e.html
http://victor.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/post_9bb2.html
24Trader@Live!:2006/06/08(木) 17:20:07.11 ID:tqT2Dcx/
例のハーモニックでえらい損失出してるorz
25Trader@Live!:2006/06/08(木) 18:04:06.02 ID:sT6W1zpj
>24
kwsk
26Trader@Live!:2006/06/08(木) 21:52:16.88 ID:BTSU1aem
逆に知りたいよな。
今みたいな相場じゃハーモニックで損するほうが難しそうだが。
ハーモニック向きの逆張り相場だったよな?
2724:2006/06/08(木) 22:28:13.16 ID:tqT2Dcx/
今日はドル円、ユロドルでパターン出まくり&消えまくりだった
併用のオシレーター系をややタイトにサイン出さしてたんでね

ハーモニック見ずに裁量だとウハウハなのになー
28Trader@Live!:2006/06/09(金) 16:21:05.13 ID:oJqjYx5H
株でエリオット波動を知り、ハーモニックというのにたどりつきました。
為替はまったくの初心者です。
>>23の検証をみると神がかった成績なので為替をやってみようかと思ってます。
ハーモニックは神秘的でよさげですね。
29Trader@Live!:2006/06/09(金) 19:02:44.42 ID:D/KHbxZ6
作者と検証サイトの中の人は同一人物なのだがw
よく見ることだ
30Trader@Live!:2006/06/09(金) 19:57:17.11 ID:EJ4iI5W9
作者の日本語なんか変じゃね?
英語を日本語に訳したような文章なんだが。
日本人じゃないのかな?
31Trader@Live!:2006/06/09(金) 21:28:08.61 ID:8UtwxAcP
>>30
あっちに逝っちゃった系の人にはよくあること
32Trader@Live!:2006/06/10(土) 02:32:38.30 ID:/NoczHvJ
>>29
両方のブログみてるが、おまえあんまり適当なこというなよ。それにこのスレのルールにも反する。
どうしてもそうだといいたいのならその証拠を出すこと。
33Trader@Live!:2006/06/10(土) 02:35:27.99 ID:/NoczHvJ
>>30
同意w
最近のブログのエントリはそうでもないが、説明部分になると和訳みたいな日本語だ。
34Trader@Live!:2006/06/10(土) 22:54:34.10 ID:5bvIft2R
>24
俺も既にハーモニックに見切りつけた。
結局、後から見ると儲かるように見えるけど・・・ってテクニカルでしょ
35Trader@Live!:2006/06/10(土) 23:30:52.75 ID:mf736vnv
胡散臭い「情報商材」なんたらよりもちとましかなレベルかな。
36Trader@Live!:2006/06/11(日) 00:02:27.42 ID:MHmY7W3x
情報販売系は全くの詐欺だってのw
37Trader@Live!:2006/06/11(日) 00:08:15.63 ID:RtrveQlC
全くの詐欺ではないという意味でちとましかな。
38Trader@Live!:2006/06/11(日) 00:08:39.54 ID:RtrveQlC
全くの詐欺ではないという意味でちとましなレベルかな。
39Trader@Live!:2006/06/11(日) 00:14:17.05 ID:l3w3cCDa
一番右側のラインだけ注目すると、トレンドラインと同じ希ガス。
40Trader@Live!:2006/06/11(日) 00:52:43.80 ID:RtrveQlC
>>39
よくぞ気が付いた。
だけど、内緒にしといてやれ。

サポートラインをブレークダウンできなければサポートの強さを確認ということ。
41Trader@Live!:2006/06/11(日) 05:47:07.78 ID:ADx/qJEk
ID:RtrveQlC
批判するのならこのスレのルールにそってやること。
ただの誹謗中傷にしかみえない。
42Trader@Live!:2006/06/11(日) 05:53:56.93 ID:zED+l2cx
ドコが誹謗中傷なんだ?

あぁ批判厳禁スレの方向にもっていきたい訳ね、了解
43Trader@Live!:2006/06/11(日) 06:04:35.53 ID:RtrveQlC
大絶賛もしくは酸鼻いや賛美しないと
誹謗中傷ってことになってるのかいな
44Trader@Live!:2006/06/11(日) 06:19:23.03 ID:N8430owE
批判はOK。ただ建設的で、その批判の理由が明確だってことがローカルルールなんだろう。
>>37なんかは
まったくの詐欺ではない、とか言ってる。
これは詐欺要素がある、ってことを言ってるわけで、いまどきネットでこんな損害賠償ざたになりえること書くのは、
よっぽどの馬鹿か、あしたXXを爆破しますとかうっかり書いちゃうまぬけな厨房だろ。
45Trader@Live!:2006/06/11(日) 06:23:59.67 ID:N8430owE
あとさ、批判が建設的な方向にむかうべきのはあたりまえだけどさ、
このスレはハーモニックスレなわけで、
ハーモニックそのものに批判的なんか、特定のサイトにたいして批判的なんか、
それくらいちゃんと切り分けろよ。
結局、両方にたいしてただのアンチなら、スレ的になんの意味もないし、
ここは興味があるもの同士情報交換するスレだからな。
批判にせよ、情報ゼロでただの好き嫌いのアンチならスレ違い。
46Trader@Live!:2006/06/11(日) 06:36:03.99 ID:J50PjhMp
>>1も読めないやつが最近2chに多くて困る

ハーモニックに見切りつけるんなら、相場にも見切りつけとけ
何やっても無駄なんだからさw
47Trader@Live!:2006/06/11(日) 08:47:48.09 ID:zED+l2cx
>>44
> これは詐欺要素がある、ってことを言ってるわけで、いまどきネットでこんな損害賠償ざたになりえること書くのは、
> よっぽどの馬鹿か、あしたXXを爆破しますとかうっかり書いちゃうまぬけな厨房だろ。

あの程度の意見を"損害賠償ざた"なんて書くあなたはケツの穴の小さな厨房作者ジャマイカ?
フォーラムでの立ち振る舞いを見て思ってたんだがこの作者って地雷かもw

>>46
1の俺ルールに従う必要ないのが2ch
管理人が無視してんだし
48Trader@Live!:2006/06/11(日) 09:07:43.29 ID:J50PjhMp
スレ違いはかんべんな
荒らすのが目的なんだった出てけよ
49Trader@Live!:2006/06/11(日) 09:10:49.46 ID:J50PjhMp
あと根拠の無い誹謗中傷は批判でもないし意見とはいわないとおもう
50Trader@Live!:2006/06/11(日) 09:18:03.79 ID:zgDsiocy
おいおい、ここにも誰にでも作者か?とか因縁つけてるやつがいるのかよ。
ネットヲチは板違いだとなんど書かれればわかるんだろうか?
板違いは2chのルール違反だろうが?
51Trader@Live!:2006/06/11(日) 11:41:44.72 ID:Eymg2PZx
ちょっと不思議なのはハーモニックで儲かるなら、
わざわざインジケーターを売る必要があるのか?ということ。
儲かるネタを公開する意味がわからん。
52Trader@Live!:2006/06/11(日) 16:14:09.44 ID:zgDsiocy
システムじゃないし、実際、ハーモニック知ってても使いかたはそれぞれでその点は、エリオットと同じ。
インディケータ買った客だけ、楽にできるから儲けるチャンスは増えるんじゃない?
販売規模なんて市場全体からみたら微々たるものだろうし。
だから教科書的な部分だけただで公開してもたかが影響は知れてると思う。
運転の仕方教わっても、乗る車なかったらどこへもいけないのと一緒。
53Trader@Live!:2006/06/12(月) 09:19:34.58 ID:p/LWzyCn
鬼にかなぼうの場合もあれば猫にこばんの場合もあると
54Trader@Live!:2006/06/12(月) 11:52:30.12 ID:qgjw4w9z
おれなら猫にごはんだな。
55Trader@Live!:2006/06/12(月) 20:44:53.21 ID:dRFCQgRn
数日前ハーモニック1.85あたりでポンドルL示してたよw
信じてる香具師は使い続けたら?
56Trader@Live!:2006/06/12(月) 20:59:01.68 ID:3AcbyVw5
試してみれば分かる。結構はずれること多い
57Trader@Live!:2006/06/12(月) 21:06:26.39 ID:mH/cKh8P
ハーモニックってサインが出たり消えたりするの?
消えるのならあんまり使えないような気が…
58Trader@Live!:2006/06/12(月) 22:53:27.35 ID:dRFCQgRn
典型的な後から見ると使えるように錯覚するテクニカル
59Trader@Live!:2006/06/13(火) 00:40:33.35 ID:9y1T8IOt
まあハーモニック使えないというのは、フィボナッチが使えないっていうのと同じだからな。
フィボとか関係なしにデイトレやってるやつの気しれん。
>>55
http://victor.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/post_fa10.html
これのことだろ?
システムでもない逆張り指標を信じる信じないとか言って馬鹿じゃないの?
RSI信じる信じないと言ってるのと同じだな。
指標自体にそういうフィルターなんてないんだから、1.85危ないってわかるなら、
スルーしりゃいいだろうが。
60Trader@Live!:2006/06/13(火) 01:03:58.64 ID:1oPsCD2b
>>59
わかるな。
このスレ的には、ハーモニックの使い方を議論したい方向では、
数日前ハーモニック1.85あたりでポンドルL示したけど、こういう場合はスルーする使い方だね、
とかそういうのがいいんだけど、信じる信じないとか厨房なこというやつが紛れ込んでるな。
テクニカル分析は信仰じゃねーっつうの。
作者のサイトもトライアル条件厳しくなってるな。わけのわからんアホには使ってもらいたくないんだろ。
61Trader@Live!:2006/06/13(火) 01:19:31.88 ID:9Xt8Eecf
ま、1.85付近で実際にトレードしちゃった人でも、反省してフィルターつけて
自動売買手法にしようとする>>59のブログの中のひともいれば、
逆張り指標のサインだけみて使えないと判断しちゃうだめなひともいると

これは指標そのものというより、個人の資質の問題だね
だめな奴は何をやってもだめ
62Trader@Live!:2006/06/13(火) 02:57:38.95 ID:EeHYyxRU
>>57
今日も消えまくった。が、それは仕方ないのかも
結局のところトレンドの見極めと併用するインディケーター次第かな

ドル円を裁量でエントリーしてパターン完成を何回か無視したのが今日一番の抜き幅とは皮肉なもんだw
63Trader@Live!:2006/06/13(火) 03:01:08.82 ID:fbQsXJ7D
馬鹿と指標は使いよう。
フィルター、ストップしっかりしておくだけでも違ってきますね。

ただ個人的には指標自体にお金を払う気にはなれないな、というのが正直な感想。
お試し期間で有効な方法を見つけられるか…って聞かれたら俺にはキツイかも。
64Trader@Live!:2006/06/13(火) 06:04:15.79 ID:TWZPJjqb
もう少しお試し期間が長いと検証
し易いかも。

中にはお試し期間が短いから
もう少し試してみようということで、
1ヶ月とか購読する人はいるだろうけど、
逆に躊躇してしまう人もいるかも知れない。
65Trader@Live!:2006/06/13(火) 09:39:55.69 ID:/YYyn+hn
フリーでも検出回数多いのあるねぇ
66Trader@Live!:2006/06/13(火) 09:54:34.37 ID:9Xt8Eecf
でも、将来パターンの描写、アラートのレベルのもんはないな。
検出回数じゃなくて重なってるパターンが表示されるのが一番大事だと思うが。
67Trader@Live!:2006/06/14(水) 01:22:20.97 ID:V8bSQBBV
お金払ってインジケータ借りるよりは
自分で作る方法を考えていく方が勉強になるし
ハーモニクパターンの意味もわかるしいいと思うんだが
68Trader@Live!:2006/06/14(水) 01:23:01.55 ID:np/JnRyF
6種試してみた(ShadowWz、ZUP、Barry(mq4版)、FXST(\4500)、zico($10)、作者不明(harmonictrading))

個人的な感想としては
Barry>FXST≧zico>ZUP>harmonictrading>ShadowWz かなぁ

例のスレで高評価のShadowWzはあんまりマッチングしないんでまたーり待てる人向けかな
Barryの最新版はちょっと不安なんで試してないス
CDラインを事前に出すタイプなのは好みの分かれるところ
69Trader@Live!:2006/06/14(水) 01:55:31.79 ID:p0LnOEKr
>>68
Barryのやつforextsdにある?
70Trader@Live!:2006/06/14(水) 02:07:32.66 ID:p0LnOEKr
Barryのサイトにありますた。
71Trader@Live!:2006/06/14(水) 03:41:37.42 ID:TB73EQBL
>>68
とりあえず、ForexTSDの板でのチャートを見たけど、
zicoと同列にしてる理由がわからないし、その評価はあてになると思えないんだけど、
初めて順位付けしたのは評価できるね。

前スレでのShadoWzの評価が間違っていたのは同意だけど、
Barry>FXST≧zico>ZUP
特にこのあたりの評価判断基準をちゃんと示してくれるとありがたいね。
72Trader@Live!:2006/06/14(水) 04:12:03.70 ID:TB73EQBL
Barryのちょっと入れてみたけど、
せまい範囲のきまった波動サイクルしか捕らえていない。
だから大小の重なったパターンが表示されない。
アラートがない。
とか自分基準ではとても使えるものじゃなかった。
普通のZIGZAGに毛の生えた感じという点ではZicoその他と同列。
個人的な感想としては
FXST>ZUP>Barry≧zico>harmonictrading>ShadowWz
チャート表示してくらべてみると、
FXSTのパターン特定の頻度をしぼってしぼりまくればその他と並ぶ感じ。
あとそれ以上に、>>66氏のいう重なった大小パターンがマッチングされるか否かが
自分的にはパターンマッチングの精度の判断基準になるから、
もし点数づけするんなら、かなり開きが出ると思う。
アラートがあるかないかとかいうのは実際やると便利さもかなり違うからね。
フリーのなかではその点、自分でいじれるZUPが一位。全体ではFXSTがダントツだけど、
せっかくだから、客観的基準つくってみんなで調べてみたらいいと思う。
73Trader@Live!:2006/06/14(水) 05:23:42.10 ID:np/JnRyF
ま、個人的な感想なんでw

俺的にはFXSTはzicoと同格かちょっと上ぐらいかな
FXSTの方がパターン多いっぽいけどね
実際に同じペア表示させててもあんまり差が出なかった

ZUPに関しては過小評価かもね。弄り倒せばもう少し良くなると思う
Barryのはアラート鳴るよ。てか一番鳴ってるw
最新のは知らんが
FXSTも最新版じゃないんで公正じゃないかも。そろそろ切れるけど多分購入しないし
74Trader@Live!:2006/06/14(水) 05:53:53.30 ID:TB73EQBL
>>73
俺は購読者なんだけど、
TSD掲示板とFXSTの作者のサイトにも書いてるけど、
ZicoもBarryのもパターンの中身塗りつぶしてる時点でFXSTの
多重構造?重ねて表示されてるパターンマッチングと同格ではないと思う。
はっきりいって、ZicoとBarryのやつってさ、ZigZagのコードに手加えれば、
誰でもつくれるよ。その点ZUPのソースいじれる奴のほうがすでに土台がある分上。
あとBarryアラート鳴るね。でも、これもFXSTサイトの受け売りなんだけど、
というか購読する前に必死で読んだからわかるんだけど、
タイムフレームFXSTのやつ一個落としてみ?Barryの奴以上に鳴るからさ。
とりあえずZicoとかBarryの単発波動と複数波動マッチと根本的に違うってのはある程度
いろいろ見てたら普通にわかりそうなもんだけどね。
アラーム鳴る頻度とかで判断してるんなら、繰り返しになるけどFXSTは、
他と比べてタイムフレーム一個落として比較する必要がある。
一番頻度とパターン表示豊富なのはFXSTでこれは客観的にわかることだと思う。
75Trader@Live!:2006/06/14(水) 06:05:07.75 ID:ByZqagMN
もりあがってるねw

>>74
俺はトライアル組

>>73はよくいる説明書き読まないで評価しちゃうタイプの気がする
FXSTサイトみればろうそく足詰めでタイムフレーム一個落とせって
たしかにFAQにちゃんと書いてあるよな
タイムフレーム一個落とし、ろうそく詰めでその他BarryとかZicoと
別チャート表示で比較してみたらどれだけFXSTが大小スケールの同時表示して
アラート鳴りまくりかよくわかるんだが
76Trader@Live!:2006/06/14(水) 06:28:28.17 ID:YSLxjLLZ
前スレでシェアウェア売ってたとかいってたもんだが、
マニュアル読まずにいい加減な使い方されていい加減な評判を公の掲示板で
流されるほど作者にとって迷惑な話はないな。
だから、作者がトライアル条件厳しくした理由もよくわかる。
そういうマニュアル読むのめんどいとか言いそうな奴は事前にはじきたいが、
俺はVectorだったんで、無理だったがアホな質問メールが多くて切れそうになったぜ。
ReadMeファイル嫁よ。
77Trader@Live!:2006/06/14(水) 06:52:19.18 ID:B+nPWXhz
単純にひとつのチャートでアラームの頻度なるほど上とか厨房な評価基準だったらさ、
ZUPのZIGZAG波動できるだけ小さい波にしてやればいいよ。
その代わり中サイズ、大サイズのパターンは出ないからな。
Barryのやつはそれ。波長が小さく設定されてるから頻度が高くみえるだけ。
78Trader@Live!:2006/06/14(水) 08:15:02.59 ID:THgi5hjA
結構トライアルしてる奴多そうだね。
俺もずっとFXST作者のブログ読んでいるけど結構勉強になるよ。
最近のでは、
http://fxsystemtrader.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/post_d864.html
http://fxsystemtrader.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/audusd_a9de.html

作者がハーモニックについてよくわかってるから多重構造の大小パターン表示なんだと思う。
その他のは誰かがいうようにジグザグの波長で小さいジグザグならその大きさのものだけ表示される。
上のブログのエントリのチャート分析みたいなのがFXST以外で可能か?とみればまず無理。
やってみりゃわかる。別格。
そりゃフリーのがいじれるしただだからいいけど、現時点では
FXST>>その他大勢=おもちゃ
これが俺の意見。
79Trader@Live!:2006/06/14(水) 13:42:56.25 ID:Bl5B6x06
有料
FXST>zico

フリー
Barry>ZUP>harmonictrading>ShadowWz

総合
Barry>FXST>zico>ZUP>harmonictrading>ShadowWz


イッパンジソはBarryで十分
80Trader@Live!:2006/06/14(水) 16:07:50.26 ID:QB9WGQki
>>79
ようわからんが、
その総合ってのは無料だからBarryが1位になってるわけ?
一般人はBarryで十分ってことは、金払ってよければFXSTのほうが良いって言いたいんだよね?
じゃあ、普通に、
総合
FXST>Barry>zico>ZUP>harmonictrading>ShadowWz

って書いたら良いと思うが。
機能だけにしぼって評価すべきなのにおまえのフリー好きという主観もまぜて、
その不等号は勘違いするよな。
81Trader@Live!:2006/06/14(水) 16:12:09.95 ID:QB9WGQki
俺は今までのレスで
FXST>>ZUP>Barry>zico>harmonictrading>ShadowWz
だと思うが、
Barryを高評価してる奴の理由って何?誰かが書いてたみたいに使ってるZIGZAGの波動が小さくて、
ちっさいパターンがごちゃごちゃでやすいってこと?
あとランキングすんのに、一般人だとか十分だとかわけのわからん注釈で順番歪めない事。
もうどれが有料で無料かわかってるんだから、その値段を書くだけでいい。
その値段とランキングのバランスでどれを取るか決めるだけだろ。
82Trader@Live!:2006/06/14(水) 16:40:11.06 ID:OI42GrH1
ニヤニヤ
83Trader@Live!:2006/06/14(水) 16:53:32.76 ID:Bl5B6x06
機能
FXST>zico≧Barry≧ZUP≧harmonictrading≧ShadowWz

コストパフォーマンス
Barry>ZUP>FXTS>zico>>harmonictrading>ShadowWz
84Trader@Live!:2006/06/14(水) 16:55:40.38 ID:OI42GrH1
>>83
ShadowWzはフリーでソース公開
85Trader@Live!:2006/06/14(水) 16:56:50.90 ID:OI42GrH1
シェアで売ってる奴に抗議してソース公開した臭い
86Trader@Live!:2006/06/14(水) 16:59:56.32 ID:Bl5B6x06
>>84

トン

コストパフォーマンス
Barry>ZUP>FXTS>ShadowWz>zico>>harmonictrading

87Trader@Live!:2006/06/14(水) 17:11:06.62 ID:OI42GrH1
しつこいようでスマンが↓でね?
ShadowWz>FXTS>zico
88Trader@Live!:2006/06/14(水) 17:14:06.62 ID:Bl5B6x06
>>87

手前でいじくり倒したいってんなら同意するよん
89Trader@Live!:2006/06/14(水) 20:37:59.99 ID:QB9WGQki
コストパフォーマンスっていう評価基準は悪くないと思うけどさ、
フリーだったらコストパフォーマンスってコストがゼロなんだから無限大になるよな。
90Trader@Live!:2006/06/14(水) 21:22:15.78 ID:Bl5B6x06
そんなことないんじゃないか?

フリーでも使えるとか
フリーだから使えないとかあるからな

比較なんてもんは主観よ 主観
91Trader@Live!:2006/06/14(水) 21:57:13.31 ID:o7d1YzzB
フリーなんだからコストパフォーマンスじゃなくてパフォーマンスでいいんでないか。
92Trader@Live!:2006/06/14(水) 23:50:30.25 ID:4zPS9Y8r
今日で無料期間終わりだ
高くはないけど買うのはちょっとなあ
93Trader@Live!:2006/06/15(木) 04:16:06.33 ID:lzLEJiiZ
>>91
そうだよな。
だったらパフォーマンス(機能)だけでランキングすればいい。
主観だったらなおさら、値段だけ表示してればいい。
94Trader@Live!:2006/06/15(木) 04:23:43.09 ID:lzLEJiiZ
機能(パフォーマンス)
 
FXST>ZUP>Barry>zico>harmonictrading≧ShadowWz
(4500円)      ($10)
備考
ZUPが2位なのはアラートなどはソースコードに足せるから。
重ね合わせパターンの検出、豊富さ、頻度、サポートでは、
FXSTがその他より群を抜いている。
95Trader@Live!:2006/06/15(木) 04:55:45.42 ID:tblbplDX
機能の豊富なんだったらそんでいいんじゃねえの?
有料なら差つけられるのそこしかないだろよ

機能が多けりゃいいってもんじゃないけどな
機能多いってのもある種の欠点だぞ
ソフトウェア板じゃないんだからよ ここは


機能の豊富さ
FXST>ZUP>Barry>zico>harmonictrading≧ShadowWz

パフォーマンス
ZUP>Barry>FXST>ShadowWz≧zico>harmonictrading


主観抜いたら大差ない
96Trader@Live!:2006/06/15(木) 05:26:48.74 ID:lzLEJiiZ
機能の豊富さということだけじゃないな。

あえて見たくないのでその点から目をそらして大差ないとか言ってるんだろうが、
重ね合わせ表示とパターン検出の大小スケールの豊富さということを言っている。
機能の多さってことだけで見たいのならそりゃ特にソースいじれるもんなら、
自分で何とかできるけど、
重ね合わせ検出ってのは根本的に違うだろ?ソースのアルゴリズムの問題ね。

機能の豊富さ
FXST>>ZUP>Barry>zico>harmonictrading≧ShadowWz
パターン検出精度(パフォーマンス)
FXST>>ZUP>Barry>zico>harmonictrading≧ShadowWz

これ以上やるんなら、全部要素を表にして○Xで評価していくことにする。
97Trader@Live!:2006/06/15(木) 05:29:52.47 ID:lzLEJiiZ
機能の豊富さ
FXST>>Barry>ZUP>zico>harmonictrading≧ShadowWz
パターン検出精度(パフォーマンス)
FXST>その他
サポート
FXST>その他
98Trader@Live!:2006/06/15(木) 05:42:10.87 ID:eMYelKP8
>機能多いってのもある種の欠点だぞ
ソフトウェア板じゃないんだからよ ここは

なんだこれ?
今ここでランキング評価してるのは、MT4の上で走るスクリプト=ツール=ソフト
だよね?

おまえチャートソフト評価するときに機能とか無関心なわけ?
実際のトレードに使うんだから機能は大事だよな
道具なんだからさ
アラートがあるないってのは大事だろ?まバーチャにはどうでもいいんだろうが
99Trader@Live!:2006/06/15(木) 06:17:33.91 ID:tblbplDX
これ一本でやるのかで違うだろよ?
まるでこれだけ使うみたいないいようじゃないか?

機能の豊富さはFXTSで結論だろ?
だが機能≒パフォーマンスじゃねえよ?

ハーモニック全般のスレなんだからさ
個別のなら作者のとこでやればいいんじゃないか?

価値観は違うんだからよ
>>1から見てても押しつけがましいレスばっかりじゃないか
100Trader@Live!:2006/06/15(木) 06:41:08.02 ID:eMYelKP8
>>99
あんたの価値観て無料のもんで満足したいってだけで、
客観的な機能評価なんてどうでもいいように見えるからね

>>97でランキングあるけど、文句あるのなら、
>>1で書かれているように正当な理由付けで書きかえればいいだけ

わけのわからん(コスト)パフォーマンスなんて言葉で
ランキングゆがめたのは君なんだからさ
101Trader@Live!:2006/06/15(木) 06:43:12.78 ID:eMYelKP8
パターン検出精度、頻度
FXST>その他
102Trader@Live!:2006/06/15(木) 06:45:12.08 ID:umejrB1t
ニヤニヤ

個別のは各作者のとこで〜に同意
皆が気軽に試せないのここでやっても意味ないでしょ

有料のなんかほんとに優位性があるんなら
こんなとこでやられたら他の客も迷惑だよね
10368,73:2006/06/15(木) 06:45:14.84 ID:gr5jsprt
おぉ盛り上がってるねぇ
俺と作者しか居ないのかと思ってたw
最初に順位付けしたかいがあったよ

個々で評価すんのは良い流れだと思うね
一部のヒステリックなまでのマンセーばっか目立ってたしな

>>75
> >>73はよくいる説明書き読まないで評価しちゃうタイプの気がする
作者サイトは隅から隅まで読んでるしTSDでの売り煽りもほぼ読んでるはず
で、実際にFXSTとzico(他も含めて)をリアルタイムで見比べてた結果
FXSTとzicoはあんまり差が出なかったと書いた。
これは否定されても困る
FXSTの豊富な機能とやらで長期間見比べてれば差が出るのかもね
ま、俺は買わずにフリー使うんで検証し続ける人居たら頑張って
104Trader@Live!:2006/06/15(木) 06:52:43.23 ID:T6FEAthK
購読者はいるのは確かだけど、賛成意見=作者だとか思い込む痛い奴が多いよな。
この板。市況2の病気。

俺はトライアルで使えると思うから、金払ってもいいと思ってるけどさ、
逆にフリーマンセーの奴のほうがヒステリックで、使えたら金払うつもりの
俺みたいな奴にとっては邪魔でしょうがないよ。
結局、主観だとかコストパフォーマンスとかで逃げるんだから、
個別の機能とか特徴一覧表にして細かく評価すれんばいいんじゃね?
105Trader@Live!:2006/06/15(木) 06:55:35.50 ID:T6FEAthK
>個別のは各作者のとこで
これって意味あんの?比較して正しい情報が欲しいだけ。
ここでやればいい。
106Trader@Live!:2006/06/15(木) 07:01:04.00 ID:umejrB1t
フリーマンセーが答えでしょ
どれでもそんなに変わらないと思うけどね
これ言っちゃうとおしまいなんだけど、他のテクニカルでも代用できるよ

有料のは作者のとこで客同士でやるべきよ
俺が作者ならそうするな
107Trader@Live!:2006/06/15(木) 07:05:48.74 ID:T6FEAthK
個人的には>>78のレスでFA。
頻度とかも大事だけど、それ以上に全体を見渡せるかだからね。
Barryの波長が小さいとかいうのも自分で確認できたので同意。
結局>>78みたいな分析ができれば他のフリーでいくつもりだったが、無理。
それだけ。俺にとってはフリーは使えない。
108Trader@Live!:2006/06/15(木) 07:09:07.85 ID:T6FEAthK
てか、このスレもともとフリーマンセーのためのスレじゃないし。

最初からランキングするときにフリーでのランキング、有料でのランキング、
両方あわせたランキングってすればいいだけのこと。簡単な話だろ。
フリーマンセーならばフリーのランキングだけみりゃあいい。
俺みたいに金はらうことも可能ならば全体のランキングみりゃあいい。
簡単な話だけど、なんでおまえらそれができんの?
109Trader@Live!:2006/06/15(木) 07:12:56.76 ID:gr5jsprt
> 逆にフリーマンセーの奴のほうがヒステリックで、使えたら金払うつもりの
> 俺みたいな奴にとっては邪魔でしょうがないよ。
フリーマンセーが”邪魔”になるのは販売者のみでは?
第三者からみれば良いツールならフリーでもシェアでも構わんと思うが
110Trader@Live!:2006/06/15(木) 07:14:29.52 ID:NELIlROH
>>108
フリーマンセーしたいからだろうなw
自分の使ってるフリー以上の道具があると不愉快なので、
そんな情報は見たくないんだろう
だから有料の評価は別のところでやらせようとする、わかりやすすぎw
111Trader@Live!:2006/06/15(木) 07:16:57.45 ID:NELIlROH
>>109
第三者からみてどっちでも良いのならフリーマンセーされるのは邪魔だろ
なにが良いかってその情報そのものをマンセーでわけわからなくしてんだからw
112Trader@Live!:2006/06/15(木) 07:18:21.85 ID:umejrB1t
>>109がすべてだろうね
113Trader@Live!:2006/06/15(木) 07:19:04.37 ID:gr5jsprt
ぉ、マンセーという言葉が飛び交ってる
最初に使ったかいがあったよw
114Trader@Live!:2006/06/15(木) 07:19:37.05 ID:NELIlROH
>>111がすべてだ
115Trader@Live!:2006/06/15(木) 07:26:19.19 ID:qKKBthnt
>>108に同意
ランキングにマンセーは邪魔。
フリーマンセーなら各自勝手にランキングからフリーのベストを選べばいいだけ。
ランキングと言いながらこっそりフリーマンセー意見を混ぜ込もうとするから話がおかしくなる。
116Trader@Live!:2006/06/15(木) 07:27:30.98 ID:gr5jsprt
>>110
> 自分の使ってるフリー以上の道具があると不愉快なので、
> そんな情報は見たくないんだろう
シェア、フリー共に実際に動かしてみたぞ。俺はな
良ければ買うし
117Trader@Live!:2006/06/15(木) 07:27:47.97 ID:umejrB1t
ハーモニックなんか役に立たないんだからさ
フリーでいいってのが大半だと思うよ

あとはいつものように好きに自演でもマンセーでもどうぞ
118Trader@Live!:2006/06/15(木) 07:28:51.12 ID:qKKBthnt
>>117
じゃあこのスレにくんなよ>>1を読めよな
119Trader@Live!:2006/06/15(木) 07:30:04.19 ID:umejrB1t
それだけじゃ役に立たないんだから
120Trader@Live!:2006/06/15(木) 07:33:29.26 ID:qKKBthnt
はっきりいってフリーでいいのが大半だとかおまえの意見はどうでもいいと思う。
>>117とか俺みたいに金出してもいいと言う奴もいるわけで、
そんなもんはどうでもいいんだよ。
要するにランキングするときにそういうフリーマンセーだの入れて、
順番入れ替えんなってこと。
121Trader@Live!:2006/06/15(木) 07:36:14.78 ID:qKKBthnt
>>117でなく>>116
122Trader@Live!:2006/06/15(木) 07:41:19.82 ID:VPVgZS7a
>>104
俺も前スレ含めると2度ほど作者にされたw
当たり前の擁護意見レスしただけなんだけどね
123Trader@Live!:2006/06/15(木) 07:47:28.19 ID:0KEFL59u
ようやくクレクレオプソ厨が消えて、ツールの話になったと思えば、
また復活ですか?
またドラクエですか?
まともなランキングをするためにもスライム倒しながら
最終面に行く必要があるんですね。
124Trader@Live!:2006/06/15(木) 07:47:42.60 ID:gr5jsprt
だがちょっと待って欲しい

俺が最初マンセーって言ったのはFXSTマンセーが多杉って意味だったのに
いつの間にかフリーマンセー批判に摩り替わってるなぁ

多杉なのを不自然と思うのは俺だけなのかorz

>>122
ま、半分はネタだw
作者見てるだろうけどねココ
125Trader@Live!:2006/06/15(木) 07:53:46.33 ID:2/oVN0ft
ちゅうかトライアルせんでも、
ブログの画像とかとフリーの比べたら明らかだしな。
特に作者サイト見てればわかる。
FXSTマンセーというよりも、比較して一番上だという意見が多いのは当たり前の気がする。
フリーマンセーが叩かれてるのは、そういう公正な比較を歪めようとする意思が裏にあるからだと思う。
126Trader@Live!:2006/06/15(木) 08:02:44.13 ID:EXbxWF7E
>>124
それだけ注目度も高く評価して購読してる者が多いからとおもわれ
127Trader@Live!:2006/06/15(木) 08:03:21.09 ID:gr5jsprt
やっぱIDの数ほど人多くないのかなw

俺もフリーマンセーに入れられてるヨカ〜ン♪
ドル円Sリカコしたんで撤収!
128Trader@Live!:2006/06/15(木) 09:44:52.09 ID:snaxZz+6
取引手数料もスプレッドも無いほうがいいです。
つまりフリーマンセーです。
129Trader@Live!:2006/06/15(木) 10:10:33.27 ID:EXbxWF7E
Barryはムラがあるな。

作者エントリRSSが着たから、さっそく最新のエントリで検証してみた。
http://fxsystemtrader.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/post_f8f0.html
http://fxsystemtrader.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/post_9efe.html
http://fxsystemtrader.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/post_4d9b.html

一番上のユーロだけど、作者は30分チャート貼ってるみたいだけど、
俺のトライアル画面で実際にやってみたら、
なんと5分15分30分1時間足までのすべてのチャートで全部同じパターンを検出してる。
大小豊富のパターン検出って売り文句は本当だと思った。

Barryはかろうじで1時間足のみで検出。

FXSTあとポンド円も同じ感じで複数時間足チャートで検出。
Barryはポンド検出は1時間も含め全部のチャートで失敗。

Zicoと他はしらん。Barryと似たようなもんだろ。



130Trader@Live!:2006/06/15(木) 10:33:17.48 ID:DqZHt6IP
単純計算でFXST製は他より4倍の検出能力があるってことか
シャア専用ザクと量産用ザクの違いみたいなもん?w
131Trader@Live!:2006/06/15(木) 10:48:12.74 ID:wHa6fKsN
>>130
実際は、大小とかタイムフレームの広さだけじゃなくて、
複数パターンの重なりが検出できる(他のは無理)
パターンのなかのパターンが検出できる(多のは無理)
だからそれ以上なんだけどね。
この辺まったくわかってない奴がこのスレに多くて似たようなもんだ
とか言ってるのでちゃんちゃらおかしい。

FXST=シャア専用ザク(有料)
その他=量産型ザク(無料)(Zico(有料))

でFA
量産用じゃなくて量産型だYO
132Trader@Live!:2006/06/15(木) 11:00:37.24 ID:wZLNiFml
>>129
リンクと検証乙です。
133Trader@Live!:2006/06/15(木) 15:53:40.66 ID:K56AT2vR
このスレみてFXST製買ったのは正解だとわかりました。
フリーがあるって後から知ったときには正直あせったけどねw
サポートもメールにも親切に答えてくれるし。あと作者が言ってたが、
他のZUPとか複数のコーダーはすでに自分の奴がかなわないと知ってて、
パクろうとしてメールでいろいろ聞いてくるんだってさ。
でも肝のアルゴリズムとかは企業秘密だから絶対に共有しないって言ってた。
あと、ハーモニックでぶっちゃけ儲かってる。スマソw
134Trader@Live!:2006/06/15(木) 16:22:45.26 ID:tblbplDX
また単発IDか?w

ハーモニックのスレだってのに
どうしてFXSTマンセーにもっていきたいらしいなw
135Trader@Live!:2006/06/15(木) 16:27:57.45 ID:lKHo3cxp
正しい情報が手に入ればいいだけ

ハーモニックで別の話題があれば勝手に振ればいいだけ
136Trader@Live!:2006/06/16(金) 00:16:53.99 ID:G+C9NpkR
ニヤニヤ
137Trader@Live!:2006/06/16(金) 01:06:15.10 ID:yA4q58GD
フリーでコード書いてる作者が
有料の作者に聞きに来るってかなり信じられんな
138Trader@Live!:2006/06/16(金) 01:42:10.54 ID:KeEVVl+L
どうでもいい
>>129のような検証のみが価値がある
それ以外の主観の判断なんかあてにならないし
139Trader@Live!:2006/06/18(日) 21:29:03.17 ID:9mTcUT89
俺のオルガニックパターンと組み合わせたら凄いパホーマンスになった
140Trader@Live!:2006/06/19(月) 02:46:01.25 ID:STrPnP+R
それはよかったね。

もし脳内でなかったら、公開しろよ。
141Trader@Live!:2006/06/19(月) 18:57:51.71 ID:U/VHcAPe
で、後悔しようYO!
142Trader@Live!:2006/06/20(火) 02:12:36.14 ID:3PCGAQ8A
Barry使ってる人に質問
トライアングル早めに出るけどCでエントリーしてもイイの?
143Trader@Live!:2006/06/21(水) 04:47:50.67 ID:hNokbRUM
チャート(シグナル)をみてどうするかは
個々人の決めることだろう。
144Trader@Live!:2006/06/21(水) 04:52:01.71 ID:KbnZqocS
>>143
そうだよね。
俺はCでヌキヌキしてるお。
145Trader@Live!:2006/06/21(水) 06:33:39.37 ID:Oe5t0iQN
>>142
俺はCでエントリー、Dでドテンをちょくちょくやってる
先週金曜とか月曜にドル円ユロ円で往復を何回か取れたな

でも素人にはお勧めしない
146Trader@Live!:2006/06/21(水) 11:01:52.98 ID:3en1vuy8
CとかDとかなんか通って感じがしてかっこいいねw
でもFXST作者のブログが一番参考になるよ。普通に。
ああいうふうに全体の流れ見通さないでひとつのシグナルだけ見ててもダメだろ。
147Trader@Live!:2006/06/21(水) 19:06:04.23 ID:l76YdvUP
ちら見程度だけどCエントリーは良さげだねぃ
トライアングル(?)が消えた結果なのかも...
148Trader@Live!:2006/06/21(水) 21:14:19.70 ID:9fliI/4Z
なんでわざわざ勝率下げるようないらんことするんかと。
そんなもんハーモニックパターンじゃないし。
149Trader@Live!:2006/06/21(水) 22:33:35.13 ID:A7qIH50i
ドル円Dでドテン中♪

> なんでわざわざ勝率下げるようないらんことするんかと。
> そんなもんハーモニックパターンじゃないし。
名前や手法の原則に拘る必要なんて無意味
幾ら利益上げるかが問題だしね

一番のメリットはごにょごにょw
150Trader@Live!:2006/06/22(木) 00:24:31.03 ID:DumQhFB8
そんな♪マークなんぞ長くもたんよ。
トーシローっぽいよな。
何の通貨やってんのか知らんが、ドテンとかほんとトーシロー臭い。
やめとけって言われてるのにZIGZAGでドテントレードしてレンジにあるときは♪だが、
ちょっとしてみたら、やっぱりやめますだってさ。当たり前だっちゅーの。

151Trader@Live!:2006/06/22(木) 00:29:55.61 ID:DumQhFB8
何を言ってるのかわからない?
Cも入ってDでドテンとかだったらハーモニックなんて使う必要ないんだよ。
普通のZIGZAGでやっても、何でやっても一緒。
ためしにやってみな。その程度じゃZIGZAGつかってもハーモニックつかっても一緒なんだからさ。
そういう意味でハーモニックじゃあないって言ってる。単なるZIGZAGトレードなら、
あああの勘違いしやすいやつね、っていうだけだし別にハーモニックスレで絡めて話す必要なし。
152Trader@Live!:2006/06/22(木) 01:10:29.55 ID:/tvGEC2l
ハーモニックってZIGZAGじゃないのか?
153Trader@Live!:2006/06/22(木) 02:04:00.22 ID:kbA41uGD
ジグザグってどーやって見るの?
154Trader@Live!:2006/06/22(木) 05:02:36.09 ID:5DJmmJlf
>名前や手法の原則に拘る必要なんて無意味
ハーモニックに限らず、手法の中身をよく知ってる人はこんな発言しないよ。
内容がよくわかってなくても結果が付いてきているなら構わないけど大怪我しないようにね。

>>152
相場の状況で描画をマメに書き換えるって点ではZIGZAGと似てると思う。
似たような三角形ができたところがエントリーポイントなのがハーモニック。
155Trader@Live!:2006/06/23(金) 00:36:10.52 ID:3g7lzroZ
これってペンタゴンチャートに近いようだね。川口某がやたら喧伝しててあれは使う気になれない。
156Trader@Live!:2006/06/23(金) 04:59:17.76 ID:HL1KZpXJ
ハーモニックでエントリーしたら死んだ
157Trader@Live!:2006/06/23(金) 05:39:33.33 ID:fJqV69aP
一旦使えこなせるレベルになればこれほど最強な武器はないんだが、
これは使い手を選ぶからね。これで落ちこぼれればもうトレードはあきらめたほうがいいよ。
トレーダーを試すインディケータであるといえる。
158Trader@Live!:2006/06/23(金) 06:20:19.22 ID:HL1KZpXJ
いや、カルトでしょ
159Trader@Live!:2006/06/23(金) 09:45:13.41 ID:fJqV69aP
そう思うならこのスレ見なきゃいいだけ。
160Trader@Live!:2006/06/23(金) 09:57:46.19 ID:NWp6M7B5
>>157

本末転倒
161Trader@Live!:2006/06/23(金) 15:56:42.03 ID:CxXl+7KN
4500円払ってやるまえにデモをやってみよう
漏れのPCは、なんかのソフトがver2.0になってなかったため、エラーがでてインスコ出来なかったorz
162Trader@Live!:2006/06/23(金) 17:36:49.66 ID:NRtzA1Cz
1年購読で月4500円だからなぁ。なかなか手が出せんわ。
163Trader@Live!:2006/06/23(金) 19:30:57.94 ID:/SrJguoU
FXSTが自演しまくってるスレってここでしたっけ?
164Trader@Live!:2006/06/23(金) 20:27:06.94 ID:pEo8BAXu
ああ、また為替板のおかしな常連が沸いてきたよ
ここも為替王のスレみたいになるのかな
たのむから消えろ
165Trader@Live!:2006/06/23(金) 21:10:29.56 ID:HQFX8siK
単に荒らしたいんだろうな
どうせ上で量産型ザクだとか言われて悔しい思いしたやつだろうぜ
166Trader@Live!:2006/06/23(金) 23:52:38.16 ID:3g7lzroZ
>>163
>>164
>>165
このような煽りは以後一切スルーでおながいしまつ
167Trader@Live!:2006/06/24(土) 00:52:38.86 ID:yaViO3R0
>157
そうやってあまりにもハーモニックをヨイショするから
ブログで囲ってマニュアル販売してるのみたいに胡散臭く思えて
カルト扱いされるんだよ。
実際、あんなもん使えないけどな。
168Trader@Live!:2006/06/24(土) 03:23:45.03 ID:GdJDoyeD
またあほがきた
169p3087-ipbf1108marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2006/06/24(土) 17:28:10.09 ID:tPwpuANd
このスレ興味深い
投資顧問として登録を回避できる言い回しも勉強になるw
170p3087-ipbf1108marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2006/06/24(土) 17:30:44.50 ID:tPwpuANd
ん 日本語が変だな。
で、トライアル組は儲かってるのかなぁ?
171Trader@Live!:2006/06/24(土) 22:38:02.83 ID:VvOezdEs
投資顧問ってw

おまえはシステム買ったりするときや、パンローリング本の著者に投資顧問免許みせろとか言うの??

あほかと
172Trader@Live!:2006/06/24(土) 22:48:42.85 ID:WPI9FeB9
俺はいろんなムシが次から次へとわいてくるこのスレが興味深いな。
トレードツールに投資顧問登録を求める。
この発想はさすがになかったわ。月4500円で格安の投資顧問だな(笑
173Trader@Live!:2006/06/25(日) 07:42:51.34 ID:cchA7OoD
そろそろまともな方向へ話を戻そう
174Trader@Live!:2006/06/25(日) 09:23:50.19 ID:SWD+RXjg
>>169

少し考えこまないと、文意が理解できなかった。
遠まわしな言い方がお好みとお見受けするが、
投資顧問って、同拡大解釈すると、貴殿のような
もの言いができるのかと、疑問に思わないでもないだが。
175Trader@Live!:2006/06/25(日) 18:05:11.42 ID:D7lHUNCL
神コテたちがハーモニックを即捨てた件に関して
176Trader@Live!:2006/06/25(日) 18:14:19.15 ID:cchA7OoD
馬鹿とハサミは使いよう
いいことだよ
みんながみな使い始めたらたまったもんじゃない
177Trader@Live!:2006/06/26(月) 22:00:43.69 ID:kC0INsPc
なるほど
捨てる神あれば
拾う神々ありということか
178Trader@Live!:2006/06/27(火) 04:55:11.37 ID:c7Qy3HUQ
つーか、捨てる神の神コテってどこの馬の骨かわからん、2ちゃんコテだろw
>神コテたちがハーモニックを即捨てた件に関して

へえ誰それ?って感じだろ
179Trader@Live!:2006/06/27(火) 05:33:43.12 ID:z4sVy5W1
糞コテたちなw
180Trader@Live!:2006/06/27(火) 12:13:21.90 ID:CdvT1t+5
いや、神ってコテじゃなくて名前(苗字)だとか
ほざいてなかったか。どうでもいいことだが、
ありえんことじゃないな。おお神君かおお紙くんか。
181Trader@Live!:2006/06/27(火) 12:20:59.24 ID:5fFUVb6L
ハーモニックマイナースケールが好きで多用している。
ディミニッシュとあわせて使用するとかなりクラシカルでウマー。
6連とかにするとゾクゾクしまふ。
182Trader@Live!:2006/06/27(火) 12:24:03.51 ID:fiMHcsXF
ハーモニックパターンには勝率の裏付けってのはあるんですかね?

もちろんWボトムなどの他のチャートパターンでも勝率やだましの割合なんて数字は聞いたことないですが。
ただ、そういうパターンとハーモニックは同種のものではなさそうだし、他のパターンに至っては定義なんてテキトーだから話題に出すのもはばかられそうですな、このスレ。
183Trader@Live!:2006/06/27(火) 12:32:33.42 ID:fiMHcsXF
あー、そういえばシュワッガーがトレンド中のフラッグ&ペナントは9割近く継続するとかいってた…ような希ガス。
ハーモニックに関係ないことで申し訳ないorz
184Trader@Live!:2006/06/27(火) 12:41:49.63 ID:G/fTzM0e
>>182
ペンタゴンと同じ、新興宗教。
185Trader@Live!:2006/06/27(火) 18:43:21.56 ID:wh7upJ9v
頼むから選挙のときくんなよ
186Trader@Live!:2006/06/27(火) 19:08:27.77 ID:KVUJqs6e
ひとりなんか荒らしたくてカルトだとか新興宗教とか言ってるやつが紛れ込んでるが、
これほど明快なロジックのパターンは無いと思うけどね。
よっぽど数学できないバカなんだろう。
どうでもいいが、ハーモニック使わないし興味ないのならこのスレ見るなよ。
187Trader@Live!:2006/06/27(火) 19:30:46.69 ID:G/fTzM0e
さっそく信者が登場 w
188Trader@Live!:2006/06/27(火) 21:42:37.96 ID:KVUJqs6e
つか、おまえここで何してんの?
信者だとか宗教だとかくだらんレッテル貼りする前に、
批判があればどうどうとやれば?
できんからアホなレッテル貼りしかできんのだろ?
189Trader@Live!:2006/06/27(火) 22:16:44.68 ID:G/fTzM0e
じゃあ、客観的に証明できる検証データを出してみなよ。
最低限、過去データ3年分くらいはやってみてね。
190Trader@Live!:2006/06/27(火) 22:30:17.55 ID:KVUJqs6e
批判があるなら勝手にやれと言ったのはこっちで、
やりたきゃ筋道通してやるべきなのはおまえなんだよ。
わかる?
なんで、お前のためにこのスレのやつが労力かけて、
お前のために働きゃなならんのよ?
金払うから検証してくださいってのならまだわかるけどな。
191Trader@Live!:2006/06/27(火) 22:33:54.57 ID:KVUJqs6e
だいたい、検証って具体的な数値が決まるわけだから、
システムになるだろうが。
ほんで高成績だったら、ありがとうございます、って、
おまえは使うつもりなの?あほかと。誰がそんなことすんねん。
192Trader@Live!:2006/06/27(火) 23:24:11.94 ID:G/fTzM0e
検証ごときでシステムになるとかいってんじゃねーよ。笑わせんな。
検証すらまともにできないやつは、何やっても儲からないぞ。

ほんと信者は盲目だな。レベル低すぎ。
193Trader@Live!:2006/06/27(火) 23:28:06.22 ID:KVUJqs6e
おまえのいう「検証」の手順を具体的に書いてみ?
固有のルールとパラメータ決めずにどうやって検証すんの?
>検証ごときでシステムになるとかいってんじゃねーよ
おまえ自分の言ってること理解してねーだろ?
レベル低すぎ
194Trader@Live!:2006/06/27(火) 23:31:30.88 ID:KVUJqs6e
頭悪そうだからもうちょっと噛み砕いてやるか。
おまえのいうところの
-検証の定義
-システムバックテストの定義
これが違うって言いたいんだよな?違うの?
違うのならどう違うの?
それとも自分が何言ってるかもわかってないんだろ?

195Trader@Live!:2006/06/27(火) 23:32:27.88 ID:0NX1xOym
サイトの説明では…
システムと指標の中間的存在って書いてあるよね。
建玉法、利食いロスカのルールが作者によって定義されてない以上>>192の言う「検証」は不可能ですって。
俺は別にハーモニックを買う気も無いけど。
196Trader@Live!:2006/06/27(火) 23:38:29.02 ID:G/fTzM0e
ようはお前らがやってんのは、
中身がどうなっているのかも分からん他人が作った指標ツールを
見た目でなんとなく使えそうだからっていう曖昧な根拠で
盲目的に使っているわけだな。

おまえらバカだろ?
197Trader@Live!:2006/06/27(火) 23:39:03.46 ID:KVUJqs6e
つーかハーモニックはあの作者が作ったもんじゃないからな。
フィボナッチやMAを検証するのは無理。
どうしてもやりたきゃ、ルールとパラメータ設定してシステムにする必要がある。
MAクロスの「検証」ってあれは要はルールもパラメータもあるシステムだから
トレステで過去のデータ使って検証=システムバックテストできるわけ。
198Trader@Live!:2006/06/27(火) 23:40:46.43 ID:KVUJqs6e
>>196
ハーモニックパターンは昔からあるもんで、誰が作ったもんでもない。
トリプルボトムやヘッドアンドショルダーって誰かが作ったもんか?違うだろ。
バカで恥さらしてんのはてめーなんだよ。
199Trader@Live!:2006/06/27(火) 23:42:35.20 ID:KVUJqs6e
中身がどうなってるのか分からんのはアホなお前だけで、
全部どういう仕組みか、サイトに書いてあるし、アマゾンにも解説してる洋書は数冊あるわな。
200Trader@Live!:2006/06/27(火) 23:45:53.54 ID:G/fTzM0e
>198
昔からとはいつからだ?そういうからには客観的な資料があるんだろ。
出せや。いいかげんなでっち上げ資料なんで出すなよ。

>>199
お前、見たこと無いだろ。実際に見てからいえよ。バカ www
201Trader@Live!:2006/06/27(火) 23:48:41.51 ID:KVUJqs6e
>>200
あのな、このスレのたいがいのやつは、おまえみたいなバカと違って、
日本語読めるし、あのサイトもチェックしているからサイトの、
ハーモニックパターンってところに、いついつ誰がどの本で最初に紹介した、
とかそういう記述はよんでるわけさ。客観的な資料としてね。
あとTSDのサイトにもPDFでその洋書のコピーがあるから、俺は全部読んだよ。
あほが客観的だとかでっちあげとかいっちょまえに抜かすなよ。
ろくすっぽ日本語サイトも読んでねーやつが、消えろよ。
202Trader@Live!:2006/06/27(火) 23:52:23.15 ID:KVUJqs6e
これは「信者」がどうのこうのいうレベルでもなんでもなくて、
普通に興味があるというか議論に参加するもんは、その程度のことは
当たり前にやってるってことだろうな。

以下勝手にあのサイトから引用

ハーモニックトレードという言葉は、J.M.Hurstによって1970年代前半に彼のセミナーの中で使われ始め、その中のひとつのGartley222 パターンはH.M.GartleyによるProfits in the Stock Maret(1935年)の222ページで紹介されています。
最近の書籍ではScott M.Carney箸のThe Harmonic Traderが1999年に出版されています。彼はこの中でGartley222パターンを拡張したButterflyパターンを紹介しています。

ハーモニックパターン分析の大元はエリオット波動分析です。。

ButterflyパターンはGartleyパターンの拡張だと言えます。
XA ->AD (最初のパルスXAから最終的な全体のリトレースメントAD)が1よりも大きいフィボナッチ数で1.27もしくは1.618などである、外側に開いたパターンです。
Bryce Gilmoreと Larry Pesavento によって紹介されました。
Fibonacci Ratios with Pattern Recognition by Larry Pesavento
203Trader@Live!:2006/06/27(火) 23:53:38.26 ID:KVUJqs6e
日本語サイトの最初の説明すら読んでないアホのしったかが、信者だとか、中身がわからん指標だとか、
それを検証しろだの、とんちんかんなこといってるわけだ。
204Trader@Live!:2006/06/28(水) 00:12:28.85 ID:t/53xRkk
2ちゃん見てたらわかるが、日本語はかろうじて読めても、
ちょっとの長文は読めないってやつはマジに存在するからな。
そういう奴に限ってタチが悪いし、己の無知に鈍感だし、態度だけでかい。
205Trader@Live!:2006/06/28(水) 02:22:52.58 ID:xM2CALir
信者にうんざりはわかるが支離滅裂だぞ
この手のは検証ができないのはネックではあるね
206Trader@Live!:2006/06/29(木) 00:49:49.63 ID:WeOvqPUX
信者か作者か知らんが儲けてるのならそれでいいだろ
ただ俺が思うにロジックがわかるならわざわざ金払って中身がわからんコード使うより
自分でコード書いたほうが信用できる
207Trader@Live!:2006/06/29(木) 01:23:57.60 ID:BRQ6RxoW
長期と短期ではどちらがハーモニックパターンの成立確率が高いのですか?
208Trader@Live!:2006/06/29(木) 01:27:54.02 ID:KSRCFMOg
>>206
またドラクエのスタート地点に逆戻りか?いい加減にしろよな。
ログくらい読めよ。せいぜい200しかいってないんだからさ。
209Trader@Live!:2006/06/29(木) 02:27:59.09 ID:hJEqf1gR
>>206

206のいっていることはもっともなことだが、
自分でコードを書く能力がない、あるいは
能力はあっても書く暇がない、あるいは
時間を節約したい者が買うことには異論を挟むことはなかろう
ってことでいいかな、諸君。
210Trader@Live!:2006/06/29(木) 09:31:19.97 ID:J3d2EA82
>>206
信用できないOS上で信用できるコード書いても無意味なので、
ぜひ、OSから自作することをお勧めします。
211Trader@Live!:2006/06/29(木) 12:43:24.06 ID:gHUIqXS3
しょせん後講釈なんだからもっと軽いのりでいこうぜ
212Trader@Live!:2006/06/29(木) 12:48:45.70 ID:hJEqf1gR
>>210

付け加えるならば、OSを自作したら、次に
MetaMetaTrader5でもなんでもいいが、MT4にかわるものを作ってから
Harmonicのコーディングに取り掛かるというのがものの順序かと。

OSを作る能力、MT4を作る能力、HarmonicTradeをコーディングできる能力を
持つ方のなかにも、すべてを自作しようという者は少なかろうに、ある意味に
>>206 は、スーパーナントカかもしれんな。ナントカはみんなかってに補ってよ。
213Trader@Live!:2006/06/29(木) 14:02:27.26 ID:zWcnz4Ye
マルエツ?
214Trader@Live!:2006/06/29(木) 14:15:39.05 ID:BRQ6RxoW
ハーモニックって黄金比の合成したやつなんだよね〜?
なんで三角形で成り立つんすか。
黄金比ってテレビみたいに縦横比に限定して使うもんだと思ってたんだけど。
215Trader@Live!:2006/06/29(木) 16:31:34.88 ID:hJEqf1gR
>>214

>黄金比ってテレビみたいに縦横比に限定して

限定して使うもんでもないだろう。
この世のいたるところに黄金比はあるのだといいたがる人もいるようだし。

>>213
何でも屋とかドリーマーとか
例えば脳内だとしても、OSからはじめて、チャートソフト、
ハーモニックのコーディングとなると、只者ではないのかも。
216Trader@Live!:2006/06/29(木) 23:37:37.17 ID:ftqFyCXP
議論はハーモニックの有用性だけだな
運用してる香具師のコメントはねーのか?
俺はDOSとN88BASIC使いだから、おまいらのコメント聞いてからwindowsME買うわ
217Trader@Live!:2006/06/30(金) 00:02:56.10 ID:hJEqf1gR
N88BASICはNECとともに、この世から消滅したんじゃなかったか。
まだ存在しているのか、NEC.、いやN88BASICは。
218Trader@Live!:2006/06/30(金) 02:21:24.72 ID:tq7kYCvL
>216
使えるという香具師は何故かまともな有用性の説明が出来ない
219Trader@Live!:2006/06/30(金) 02:23:43.07 ID:DukjHDpw
説明が出来ないというか教えたくないんじゃないの?
220Trader@Live!:2006/06/30(金) 02:27:54.69 ID:tq7kYCvL
ペンタゴンチャートだってオカルトレベルの説明しか聞いたこと無いな
221Trader@Live!:2006/06/30(金) 13:13:35.03 ID:TUg7w3JN
>>220
禿同。
だからといってハーモニックを否定も肯定もできん罠
222Trader@Live!:2006/06/30(金) 13:29:23.11 ID:DVcbRj4C
そもそもエリオットがオカルトだという説もあるわな。
223Trader@Live!:2006/06/30(金) 19:57:19.49 ID:NVG2tbcz
>>211
ハーモニックのブログのことなら、読んでりゃわかるが、
その辺の後講釈ブログとは違うけどな。

実際使ってるやつでも、儲かってたら儲かるなんていえば、厨房が嗅ぎ付けてうざいことになるだけだろうし、
バックテストの意味もわからんくせに、検証しろとかいう低脳が出てくるだけだからな。
224Trader@Live!:2006/06/30(金) 23:07:42.69 ID:UbvM2kxI
後付講釈ってのはな、デイトレードネットのギャップパターンとかいうやつをいうのさ。
数ある銘柄でそれには待って成功したもんだけを掲載する。
批判があるなら、このスレの全員がその審議を検証できる形で実例を出してどうどうとやれ。
それ以外の自分が使ってるフリーマンセーしたいがために、
最初から有料のサービスを叩く口実をでっちあげるなよ。ただの卑怯な誹謗中傷と批判は違うからな。
そういうやつがドラクエにわいてくるスライムとか言われんだろうな。
225Trader@Live!:2006/07/01(土) 00:01:55.81 ID:DVcbRj4C
ドラクエとかスライムとかスレちがいじゃないかいな。
226Trader@Live!:2006/07/01(土) 00:03:40.77 ID:JXC7bKUE
正直言って完全形のシステムでも無いのに、売り切り13万はチト高いなぁ。
227Trader@Live!:2006/07/01(土) 00:38:06.43 ID:2kIWVCJr
>>224 突っ込みどころ満載だが、釣りなのか・・・?
>>226 まぁそれは作者の自由だからね 買う奴がいなければ値下げしてくるんじゃねーかな
それに売買サインまで出すとアレだしね。
いまの形態だと勝てないのはユーザの力量がないからと言い訳できる

作者も勝てないからシグナル売ってるんだろうと妄想
228Trader@Live!:2006/07/01(土) 01:53:08.96 ID:7jYFQj07
>>227

そういう妄想は許す。

いや、その程度の妄想は笑い飛ばす度量が欲しいね。

俺は妄想は、ここでは語らんが。
229Trader@Live!:2006/07/01(土) 05:17:11.96 ID:GZdo7cb2
まったくだ。

つーかさーハーモニックパターンって昔からあるわけで、
それが手動でやるか自動のインディケーターでやるかってだけだろ。
それが無料とか有料とかいろいろあるだけでさ。
それをいちいち値段が高いだのシステムにしろだのあほかと。
システムにしたけりゃAPIあるらしいから勝手に自分でやりゃあいいし、
力量あればフリーの転がってるやつをがんばってレベルあげてそれでシステム組めばいいことじゃん。
なんでもクレクレうざすぎるよ。自分でやれや。

230Trader@Live!:2006/07/01(土) 05:27:56.84 ID:Bc2nJY1O
13万で自分のノウハウつめこんだシステムなんて売るおひとよしはいない
ブログとかサイトちら見しても、見る奴が見れば
あの作者がレベルの高いトレーダーだってわかるし、
本物なら13万でシステムを売るなんて絶対にありえない
その値段でノウハウ全部もらおうなんてむしろ盗人猛々しいんじゃね?
231Trader@Live!:2006/07/01(土) 05:58:24.21 ID:SMANPKzC
>>229
同意。
フリーも有料も突き詰めていえば単なる自動パターンマッチングツールで、それ以上でもそれ以下でもない。
<儲かる>匂いがすると馬鹿な厨房がわらわらわいてきて、いろいろ言う。
ハーモニックパターンの有効性に疑問があれば各自検証すればいいこと。
自分でパターンマッチング+システム組んで検証する実力がなければそれはそいつの責任。
スルーしようがやってみようが自由。
それをシステムになっていないだの値段がどうだの絡めて話すほうがおかしい。
金なし実力なし知性なしのナイナイづくしじゃ世の中渡っていけんよ。
232Trader@Live!:2006/07/01(土) 06:05:23.24 ID:YxXLKI4d
>>229
そんなにクレクレ言ってた香具師いたか?
233Trader@Live!:2006/07/01(土) 06:15:17.38 ID:bfCTrHBH
>>232
クレクレ君はここにはまだ来てないよね。
234Trader@Live!:2006/07/01(土) 06:32:49.82 ID:HBk5sVUu
まとめると、
ハーモニックパターン自体は昔からあるもので、ロジックは誰にでも公開されている。
フィボナッチレベルが含まれており、その有効性に文句があるのならフィボナッチからはじめるべき。

フリー有料のインディケーターはそのハーモニックパターンマッチングするツールでありそれ以上それ以下でもない。
上の有効性の議論とは切り離して考えるべきなのはあたりまえ。
有料でも別にブラックボックスの指標やシステムを売っているわけではないのもあたりまえ。

フリー有料というのはその各作者の自由であり、利用者は勝手に好きなものを選べばいい。
システムにしたければ勝手につくれ。

こんな感じだろ。
235Trader@Live!:2006/07/01(土) 08:10:45.35 ID:HBk5sVUu
>>227
後講釈というのが誹謗中傷でなく正当な批判と思うのならば、
>>1のガイドラインにそって具体的にこのスレ住民にその根拠を示す必要があるね
そうでなければ、また例のアホかな?と思われるだけだよ
236Trader@Live!:2006/07/01(土) 13:31:27.13 ID:ewkdTFMp
ハーモニックのだましって単なるWボトムになるね
237Trader@Live!:2006/07/01(土) 15:56:59.97 ID:JYinDvnv
順張りの確認にも使える
238Trader@Live!:2006/07/01(土) 17:31:54.45 ID:ppFyvBU7
例のツール最高だぜ
俺なんか1人で複数ライセンス買っちゃうぜ
おまいらも頼むぜ
239Trader@Live!:2006/07/01(土) 19:27:32.11 ID:7jYFQj07
やっぱ、最高だぜ。
逆張りにも純張りにも使えるし、ハーモニック最高。

で、例のツールってなんのこと。
240Trader@Live!:2006/07/03(月) 00:13:57.30 ID:Y9ogFZ2z
>>234のまとめみたいなことは、わかってるやつには最初からわかってることで、
いちいち書く必要なんてないんだが、日本語説明ろくすっぽ読めない一部2chのアホレベルとかドラクエダンジョンのことを考えれば、
あえて>>1-3あたりで誰かが書いておくべきだったよね。 
241Trader@Live!:2006/07/04(火) 05:48:06.56 ID:eMTK/wOn
フリーのはまったく使えないけどな
242Trader@Live!:2006/07/14(金) 18:23:16.76 ID:nilcyJ/6
243Trader@Live!:2006/07/21(金) 11:39:26.69 ID:iGK+TXlk
単なる錯覚
244Trader@Live!:2006/07/21(金) 21:20:08.47 ID:aC1BxuCJ
幻覚、幻想、幻夢
245Trader@Live!
2ヶ月経っても糞スレは糞スレだな