945 :
Trader@Live!:2006/04/15(土) 02:45:33.49 ID:enSpcM5a
>>939 なんか興奮してるけど、
君が主張したところで
一般債権は優先債権より
順序はあとだよ。
君は「対抗」という言葉を
使っているが、一般債権は
優先債権に対抗できない。
946 :
Trader@Live!:2006/04/15(土) 02:53:55.76 ID:2fEmEOL0
>>945 そこで「我々は顧客であって債権者でない」理論ですよw
947 :
Trader@Live!:2006/04/15(土) 03:44:20.18 ID:NaHllXxj
948 :
Trader@Live!:2006/04/15(土) 03:57:16.81 ID:enSpcM5a
この種の話はよくあることだから
既に存在する順序が変更されるか
どうかは疑問だが、気が済むのな
ら主張だけはしてみたら?
バカとかアホとか言ってないで仲良くやれよボケ
950 :
950:2006/04/15(土) 05:01:11.31 ID:7U8Egt7a
950GET!!
だが、次スレッドは立てない。
当然鈴木は逮捕されるよな。
懲役5年ぐらいか
952 :
Trader@Live!:2006/04/15(土) 07:44:39.62 ID:GBvwfWQA
953 :
Trader@Live!:2006/04/15(土) 08:13:19.50 ID:GBvwfWQA
refco108でFXやってる顧客がアメリカ破産裁判所から手紙が来た
資金の行方はどうなるでしょう
万一、refcofx買収されなかたら、おなじになるかな
外野にはあぼーんになった方がおもしれえ
それで騒ぎになれば顧客保護の法整備も進むだろうからありがたや
客は人柱になるわけだがFXの健全化に寄与できるんだ
無駄死にではないぞ
955 :
Trader@Live!:2006/04/15(土) 09:04:37.10 ID:+0FHZ+zo
このスレに出てくる業者のみなさんのような暴言、嘘の情報等、
電話でしかコミュニケーションをとることが出来ないときは、
すべて会社対個人で、一人で電話口で引き受けるしかなかった。
そして相談する仲間もなく、騙され、落胆し、結局泣き寝入りが多かったのだと思う。
しかし、今は違う。
ネットのおかげで、仲間が集まれる。仲間で行動できる。
この2ch掲示板を見ているだけでもいかに業者が、ずる賢く、うその情報を
流し、顧客を落胆させ、そして自分に都合よいように客を落とし
入れようとしているかがよくわかる。
956 :
Trader@Live!:2006/04/15(土) 09:31:29.64 ID:ApUKQtjI
>>939 じゃあ、何でお金返してくれないんでしょうね( ´,_ゝ`)プッ
なんか、土曜の朝だというのに
淋しい人が紛れ込んでますね。
958 :
Trader@Live!:2006/04/15(土) 12:06:52.59 ID:ymGKQbRw
まっなんだ
とりあえずFXCMJユーザーにだけ
迷惑かけるな
NDCよりのメールより抜粋
拝啓 お客様各位
レフコ問題につき、引き続きご心配をおかけしております。
4月14日現在での最新情報をご報告申し上げます。
【レフコ関係の英文メールについて】
昨日、弊社お客様の一部の方宛に、「NOTICE OF COMMENCEMENT OF CHAPTER 11
BANKRUPTCY CASES AND MEETING OF CREDITORS」と題する レフコ問題に関する英文
のメールが届いたようです。このメールについて、弊社契約の弁護士との相談を踏まえ
た弊社の見解は、下記のとおりです。
1) このメールは、いわゆる「341Notice」と呼ばれるもので、Chapter 11(米国の
会社更生法のようなもの)の一連の手続きの中で普通に行われる公式手続きのひと
つである。またその内容は一般的に、法令に基づき債務者が債権者に対し説明およ
び情報提供を行うもので、4月18日に開催予定と文中に言われている第一回目の債権
者集会は、さほど突っ込んだ内容は出てこない可能性がある。
2) この文書の発表と、現在レフコFX、FXCMおよび債権者集団との間で継続している
買収交渉に向けての話し合いとは、直接の関連性はない。すなわち、この文
書は、FXCMがレフコFXの買収を断念したことを意味するわけではない。
3) メールの差出人が、レフコではなく、Sitrick & Companyという企業のメールア
ドレスになっているが、なぜこの企業がこういうメールを出したのかはよくわから
ない。ただし、文面自体は公式なレフコの書類が掲載されているウェブサイト
に載っているので、公式文書であることは間違いない。
4) このメールに対して、現在のところは何もアクションを起こす必要はない。
ということですので、とりあえずこのメールによって何か状況が劇的に変化したと
いうことはなさそうです。ただ、なぜこのメールが一部のお客様だけに送られたの
か?については弊社独自に追跡調査をしたいと思いますので、メールを受け取られ
た方は、恐れ入りますがその旨折り返しご通知賜れば幸いです。
960 :
Trader@Live!:2006/04/15(土) 15:52:30.76 ID:HQb/Y5hT
REFCOグループって規模や顧客数や資本から一番安全だと思った
雑誌みて判断しちゃったのよ・・・350万入金してそれから1ヵ月後・・・
961 :
Trader@Live!:2006/04/15(土) 16:47:52.60 ID:H0KsZUwa
すいませむ・・なんかよくわかんないんですけど・・オイラFXCMJ使ってるけど 大丈夫なんかな?
962 :
Trader@Live!:2006/04/15(土) 16:52:01.06 ID:a/MfyGcd
さあね。
レフコの関係者がつるんでるとかどうとかの
書き込みがあるけど・・・。
まあ、そんなメンバーがいるところの客の金の
管理はズサンになるかもね。
963 :
Trader@Live!:2006/04/15(土) 16:52:49.05 ID:2PC8vGnJ
BoAと担当裁判官へ手紙で訴えよう
ポイント
1,長期間資金を拘束され、精神的な苦痛を受け、生活に困っている。
2,競売が成立したはずなのに、なぜ無効にするのか。
3,資金の安全性をうたったレフコの公告を信用して預けたのに裏切られている。
4,これ以上長引けば、FX業界のみならず米国の金融システムそのものの信用が失墜するだろう。
Judge Robert D. Drain
Court
One Bowling Green
New York, NY 10004-1408
Chambers: (212) 668-2301
Courtroom: 610
964 :
Trader@Live!:2006/04/15(土) 18:08:06.73 ID:NaHllXxj
まずは自分でやってみ。
>4,これ以上長引けば、FX業界のみならず米国の金融システムそのものの信用が失墜するだろう。
これはないだろw
>>966 十分ありえるでしょ
先物の顧客は全額返ってきてFXのほうは債権者扱いにされかけてるという状態
なんかこのまま没収されそうな勢いだし
法整備しなきゃ誰もFXしなくなるよ
米系の業者使ってる人は要注意ですね
>>938 アホか。
債権者と債務者の意味から勉強しなおせ。
そんなんだからrefcoなんかに金を奪われるんだよ。
FXCMも渋っているとみんな出金するだろうな
当然の流れだ
REFOCOFXが助からなければ出金殺到する確率が高い
そりゃそうだろな。
だってFXCM=REFCOだったんだから
それでFXCM=FXCMJだと日本人は思っているから
FXCMJもあpoーーーん
レフコ高値で買い取る方が経営へのダメージがある
糞客などさっさと切り捨てればよい
これがアメリカ資本主義ってものだ
FXCMをいじめるな。ビジネスとしていい買い物だと思っても、たとえば隠れ負債とかもしあったら嫌だろ。
973 :
Trader@Live!:2006/04/16(日) 12:17:15.52 ID:lp5nEkbg
>>966 レフコFXの客は世界中に17,000人もいる。
中には夫婦で自己破産したひともいる。
レフコカナダは助かっているが、中にはカナダ人なのに
より安全だと思ってわざわざ本社と契約したひともいる。
そう言う人たちが、マスコミや議員に手紙を書いている。
影響ないはずはないよ。
問題は会社の一部門だけがCFTCに登録して、
他部門が登録していなくてもゆるされるという、
外部から不明瞭なシステムが容認されていることにある。
CFTCは顧客の資産保全してくれるんじゃないの?
975 :
Trader@Live!:2006/04/16(日) 12:41:51.61 ID:VSsPNs+m
監視、指導するだけじゃないの。
日本で言えば証券等監視委員会に似ている。
保全はあくまで業者の責任。
976 :
Trader@Live!:2006/04/16(日) 12:45:06.50 ID:W3b4ZflF
>>970 何で俺だけ不幸なの?
おまいらも不幸になれよ!!
醜いですよ(・∀・)
977 :
Trader@Live!:2006/04/16(日) 12:48:41.10 ID:W3b4ZflF
次スレ
【口座のお金は】REFCOFX Part4【デモ口座に移管】
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
978 :
Trader@Live!:2006/04/16(日) 13:29:41.62 ID:Vx8zX01h
業者間両建てで少しでも取り戻せばいいのに。
俺は四割くらい回収したよ。
979 :
Trader@Live!:2006/04/16(日) 13:55:00.92 ID:igtZNaNY
またイタイ書き込みだな。何が、取り戻せばいいのに、だ。
ちょっと法律に詳しい人に聞いたが、
やはり資金を凍結されと事とは別に訴訟は可能(つまり賠償金をとれる)とか。
破綻凍結後直ぐに、レフコJから報告がなかった事はかなり問題があり、
その連絡をしない事が本社からの通達であれば、それはそれで大問題、
かなり大きく取り扱う事が出来るらしい。
我々を債権者とみなす(そもそも債権者としての権利を施行する立場も権利もなかったからありえないが)なら今まで報告を怠った責任はかなり大きいし
債権者ではなく顧客とみなすなら、それはそれで資金を一方的に行使した責任は大きい。
ただ現実問題支払い能力があるかどうかか。
とりあえず鈴木は死んで詫びろ
被害者の顧客が何かしらのアクション起こせよ
984 :
Trader@Live!:2006/04/16(日) 15:37:23.46 ID:qsiAxbzk
>>973 たとえばHPで、野村証券は金取の登録業者です、と言いながら
実は”野村証券LLC”と言う一部門だけがメンバーで
野村証券FXは登録してなかったと言うようなこと。
そもそも”LLC”という組織形態は日本にないし、
部外者にはわからない。
こんなことは常識的に通らない。
>>983 具体的にはメンバーを集めることと、
各方面に手紙を書くことぐらいしか今はできないと思う。
http://www.refcofxaccountholders.com/ 裁判所が決定するまでまだ我々は債権者じゃない。
FXCMがRefcoFXを買収するのがベストのシナリオ。
買収できなければFXCMも2割の顧客と信用を失うだろう。
できればBoAに両方買い取ってもらいたい。
もしFXCMが完全に消えれば、あとは清算しかないだろう。
実質的に看板だけの会社らしいから、
看板がなくなったら企業価値はないだろう。
訴訟しても金があるかどうかわからんし、
17,000人を束ねるのは難しい。
985 :
Trader@Live!:2006/04/16(日) 16:03:09.12 ID:OBy9c0l8
そうだね BOAがrefcofxを買収すればいい
次スレッド
【FXCM】RefcoFX完全救済への道 Part4【BoA】
がんがれよ
988 :
Trader@Live!:2006/04/16(日) 17:17:35.27 ID:BkNXQSam
【顧客は】どうする?RefcoFX Part4【債権者でない】
うお!レフコこんなひどいことになってたんか・・・
もれはFXCM本家だけど、レフコ破綻聞いて即出金しちゃった
FXCMにも余波来るだろうと思って
なくしてもいい分だけ残してあるけど
おまいら泣き寝入りするなよ アメ公から1円でも多く取り返せ
990 :
Trader@Live!:2006/04/17(月) 06:02:36.59 ID:xE3qvxCP
991 :
Trader@Live!:2006/04/17(月) 07:19:28.26 ID:aQStoP66
↑こちらは、業者さんのものでしょ。
業者の立場と顧客の立場はちがいます。
レフ子と痔と烏には勝てぬ