【初心者】税金相談教室【歓迎】

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1 ：σ"" ｍ（　～ｏ～　）ｍ　σ””　ウラメシヤー：
初心者向けの税金相談室です。
なんでも聞いてね
2 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 23:09:16 ID:wZTl28uv
必要経費の考え方としては
為替収入＝実際の為替収入ー必要経費（手数料とか）
で計算した結果で税金計算を行っていいのでしょうか？
3 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 23:09:18 ID:Z/e+jezC
ぜいきんはなんのためにあるのですか　
4 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 23:16:23 ID:jDdf71Hu
>>2
申告は総額が基本。
雑所得の総収入金額に「実際の為替収入」をたて、
雑所得の必要経費に「必要経費(手数料とか)」をたてる。

差し引きした結果を載せても結果は同じだけど、念のため。
5 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 23:16:34 ID:jDdf71Hu
>>3
おれのため
6 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 23:17:24 ID:1RrWGD5G
ずばり聞きます！給与所得が500万円で為替益が100万の場合は確定申告でいくら払えば
よいのでしょうか？
7 ：２：2005/11/13(日) 23:21:38 ID:wZTl28uv
>>4
ご回答ありがとうございます。
申告は総額だけど、実際の計算は必要経費を抜いた金額ってことですよね？
希望が持てました。
8 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 23:31:16 ID:ADv1jcGf
自分みたいな学生は青色したほうがやはりいいんでしょうか？
9 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 23:34:05 ID:qvNZnR7C
こんばんは、本当に初歩的なことですみませんが質問させていただきます。
年末調整と確定申告って労働者が自分で行う事って可能ですか？
雇い主も税金に関して裏がありそうなので怪しいので皆さんにお聞きさせていただきます。
どうかお願いします。
10 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 23:35:16 ID:jDdf71Hu
>>6
個別の相談にのると税理士法違反で逮捕。
11 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 23:37:04 ID:wZTl28uv
金取らなきゃ大丈夫でしょ。匿名掲示板なんだし。
12 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 23:37:59 ID:jDdf71Hu
>>7
必要経費、手数料は大丈夫そうだけど、他のものを引くなら
税務署か税理士に相談したほうがいいよ。
13 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 23:40:44 ID:jDdf71Hu
>>8
青色は事業・不動産・山林所得の人だけだよ。
14 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 23:41:23 ID:gnJjtS8x
>>9
年末調整は雇い主がやること。
労働者が自ら行うことは出来ない。

確定申告は自分ですること。
雇い主がやってくれることはないでしょう。
申告書は本人か、税理士しか作れないはず。
15 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 23:46:52 ID:jDdf71Hu
>>9
税務署か税理士に相談。
16 ：名無しさん：2005/11/13(日) 23:53:22 ID:ZBQlGdr/
税務署ではザコは見逃してくれるのでしょうか。
もし、見逃してもらったら時効は何年でしょうか。
17 ：1：2005/11/13(日) 23:55:52 ID:wZTl28uv
順調にスレが育って５００ぐらいまで逝ったら立てたものの責任としてまとめサイトを作ります。
有識者の皆様、よろしくお願いします。
18 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 00:08:42 ID:aDw/rJ0x
>16
申告して納付しないのは5年
申告すらしないなら7年
19 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 00:11:48 ID:ywp9TcpN
自作PCを経費として申告する場合
トータルだと10万超えて減価償却になるのを避けるために
パーツごとに分けて申請することはできますか？
20 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 00:12:16 ID:aDw/rJ0x
>6
所得額がわかってるなら国税庁のHPでちゃちゃっと入力すれば
納税額がわかる
21 ：超初心者：2005/11/14(月) 00:49:48 ID:fcQJYxqL
為替差益＋スワップ金利＝２０万で税金払うんですよね？
では、１２月までに１９万利益であれば税金払わなくていいのですか？
いつからいつまでの利益に対して税金払うんでしょう？
22 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 00:50:41 ID:YEUDsr/L
>>19
ダメでつ
ショップブランドの激安PCでも買って、10マソ切るようにしなさい
もう稼動してるPCのパーツを買い換えるなら修繕費あたりでオッケーだけど
殆ど同じ時期に1台PCを組めるぐらいまとめてパーツ買ったら
バレバレでつ
23 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 01:33:01 ID:dyTH0gKn
>>17
えらい。
レスした甲斐があった。

>>21
期間は1-12月
為替差益、スワップのどこまでが課税対象になるかは業者により異なる
24 ：超初心者：2005/11/14(月) 01:44:41 ID:fcQJYxqL
どうもです。１２月ですか、私としては３月がよかったかなー。
そういや、クリックとかいう業者はいくら儲けても２０％とか。
業者によっていろいろ違うんですねー。同じ投資対象なのに。
25 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 01:52:54 ID:dyTH0gKn
くりっくは業者じゃなくて、取引所だよ。
くりっく参加業者が、ザンギエフとかスターバックスとかいろいろ。

金融庁天下り先確保のため、様々な優遇措置が取られる一方、
お役人仕事で使いづらいと評判。
26 ：超初心者：2005/11/14(月) 02:13:52 ID:fcQJYxqL
あっ、くりっくは取引所なんですか。今ちょっとHPに行ってみました。
さらに今発見なのは、非参加業者は２００万以下は税率１５％なのに、
くりっくは最初から２０％だから、ちょっと軽く計算してみたら、
所得が４５０万ぐらいにならないと、くりっくの税率のメリットはないですねー
27 ：超初心者：2005/11/14(月) 02:16:28 ID:fcQJYxqL
くりっくの話はくりっくのスレですべきですね。反省。
28 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 02:56:44 ID:dyTH0gKn
>>27
税金がからめばいいんでない？

くりっくは、所得税15%＋住民税5%＝20% だから、
課税所得200-330万なら同等、
330万超ならくりっく有利、だよ。
ttp://www.click365.jp/click365/index02.shtml
29 ：超初心者：2005/11/14(月) 03:32:02 ID:fcQJYxqL
税金の計算ですが、くりっくと非参加業者の違い→４５０万所得の場合
非参加業者で４５０万を区分して税率を掛ける。
①：２００万×１５％＝３０万
②：（３３０万－２００万）×２０％＝２６万
③：（４５０万－３３０万）×３０％＝３６万
④：①＋②＋③＝９２万が税金
くりっく
完全に２０％なので４５０万×２０％＝９０万が税金

ですので４５０万所得のときにくりっくの方が有利と思ったのですが、
違うのでしょうか？本当に超初心者なのですいません・・
30 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 03:39:17 ID:LdOiommy
地方税は抜きでの話？
31 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 03:41:56 ID:aDw/rJ0x
そうだよ
だから税金スレ＋ｸﾘｯｸスレで420万という数字が何十回も出てるじゃん
32 ：超初心者：2005/11/14(月) 03:47:44 ID:fcQJYxqL
どうもです。今ちょっといろんなスレを順番に見ていてクリックスレは後回し
にしてました。
33 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 03:58:55 ID:J6C11jrd
年末に両建てを利用して、確定利益を含み益に変換して
次の年に繰り越せば永遠に税金かからないじゃん。
これでいいんじゃないの。
34 ：超初心者：2005/11/14(月) 04:08:13 ID:fcQJYxqL
ん～、さっぱり私にはわかりません・・年末に両建てを、まではわかりました。
その後の文字が脳みそまで響いてきませんねぇ。
35 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 06:12:57 ID:9vXL8p96
>>34
>>33は含み益のポジションを閉じるのではなく、両建てにして利益を確定する。
しかし、ポジションを閉じていないから、この確定した利益は今年の税金の対象
にはならない、ということ。
儲けすぎている場合などは、これでその分の利益は翌年に持ち越すことができる。
36 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 06:22:52 ID:x6ym9KKx
GFTなんで毎日ロールオーバーします。
いつの時点のどの金額を申告すればいいんでしょうか？
37 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 06:54:39 ID:2rOfJmEb
このスレの>>1は、なんでも聞いてね、と言いながら、なんで、>>2で質問しているの？
38 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 07:06:56 ID:aDw/rJ0x
他スレで質問したら別スレたてたら教えてやると言われたから
39 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 08:51:39 ID:dyTH0gKn
>>29
ごめん。
>>28 はまちがい。>>31 が正しい
40 ：超初心者：2005/11/14(月) 10:48:12 ID:fcQJYxqL
>>35　では、現在３００万で投資して５０万の利益が出たとします。
年末で両建てを利用して、確定利益を含み益に変換したいと思いました。
具体的にはどうすりゃいいのかなぁー。含み益に変換？？どうすれば・・
んでもう一つ、３５さんのポジションを閉じてないから～というのがあるから、
５０万の利益はまだロングのポジションを閉じてないとして、今からどう行動すれば
いいのかなぁー。もしよろしければ誰か教えて下さい。もうほんと超初心者だ。
41 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 13:27:43 ID:3zo/Cl+t
ちょっとお聞きいたします。
自分で確定申告をしていないのに何故、役所から税金の納付書が届いたのでしょうか？
インターネットにて情報を集めてみましたが難しくてよくわかりませんでした。
確定申告をすると税金が発生するのではないんですか？
42 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 13:32:30 ID:dyTH0gKn
>>40
たとえば、ポンド/円50万枚を205円で両建てする。

年末に204円になってたら、50万円の損が出たロングポジションを決済、
すると、今年の利益は既存の50万円と相殺されて0になる。
残るのは、50万円の利益が出ているショートポジション。

ってな具合。

まぁ、問題もあるみたいなので、詳しくは両建てスレへ。
43 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 13:33:03 ID:dyTH0gKn
>>41
何税？
固定資産税とかなら申告しなくても請求されるよ
44 ：41：2005/11/14(月) 14:01:19 ID:3zo/Cl+t
特別区民税・都民税（普通徴収分）です。
45 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 14:14:26 ID:dyTH0gKn
>>44
住民税は「所得割」と「均等割」の2種類からなります。
そのうち、均等割は所得が0でも1億でも均等に取られるので、それでは。
金額は数千円？
46 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 14:22:50 ID:3zo/Cl+t
第１期税額は\10200です。
丁寧にレスいただきありがとうございます。
ちなみに今21才。納付書は今年初めて届きました。
47 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 14:31:52 ID:dyTH0gKn
>>46
去年、どっかで働いてて(アルバイト含む)、現在は辞めてたりしない？
48 ：41：2005/11/14(月) 14:37:39 ID:3zo/Cl+t
何度もレスいただきありがとうございます。
現在も継続してバイトをしています。
ですが、　>>14　を見ますと確定申告は個人でするものと書いてありましたので
なんで、納付書が届いたのかなと思いました。
49 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 14:44:04 ID:dyTH0gKn
すべての謎がとけました。

基本は、各個人が1年間の所得を計算して、確定申告します。
でも、給料をもらっている人は会社が源泉徴収として概算の税金分を預かっておき、
年末調整で正確な税金を計算して、預かったお金から支払っておいてくれます。
いうなれば、会社が確定申告してくれているイメージです。
その場合は個人で確定申告しなくてかまいません。
50 ：41：2005/11/14(月) 14:54:35 ID:3zo/Cl+t
給料をもらっている場合、確定申告をすると税金が発生するわけでなく
年末調整時に事業者が１年分まとめて従業員の分を（税務署に？）申告＆納付しているわけですか？
それをもとに役所が納付書の送付するということなのですか？
51 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 15:09:38 ID:dyTH0gKn
基本的には事業者が申告＆納付すれば、納付書も来ないし支払もいらない。

給与等にかかる税金は、国に納める「所得税」と、県や市に収める「住民税」があって、
所得税分しか源泉徴収されていなかったのかもね。
住民税は所得税をもとに勝手に計算されるので、特に申告はいらなかったと思う。

自分の給与明細だと「所得税」「住民税」の両方が記載されて引かれてるんだけど、どう？
52 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 15:19:45 ID:dyTH0gKn
まぁ、自分も答えておいてアレだけど、
市況板の税金スレで給与の税金の話はスレ違いではあるまいか。
53 ：41：2005/11/14(月) 15:30:26 ID:Czc6udAF
何度もレス下さいましてありがとうございます。
自分のは所得税だけでした。
年末調整と確定申告の違いもよく分かっていなかったみたいです。
年末調整というのが従業員の年間の総所得を事業者が申告することですか？
54 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 15:41:22 ID:dyTH0gKn
従業員の月々の給料の金額をもとに、
「年末に納める税金はこのくらいだろうな」と概算で源泉徴収税額を決めて
事業者が天引きしている。

実際には従業員が生命保険を払っていたり(生命保険料控除)、
事業者が考えている以外のものがあるので、当初の税金の額と差が出てくる。
その差額を調整するのが年末調整。

年末調整した結果を、事業者が申告＆納付する。
55 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 15:45:13 ID:9vXL8p96
横から失礼。

>>52
広い意味で、所得税（国税）と住民税（地方税）の
お話、と思えばそんなに遠い話でもないような気が。

>>53
ちなみに年末調整をしてもしなくても、事業者はある一定の
金額以上給与を支払った人については、税務署と市町村の
役所にその給与の支払額を報告することになっている。
56 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 15:50:20 ID:9vXL8p96
>>55ちょっと訂正。
たしか、税務署と違って、市町村の役所には全て
報告だったな。
57 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 22:15:43 ID:BHF7IIfy
相談にのってやってください。
もう来年の話ですが・・・。
ぶっちゃけて言いますと確定申告するのめんどくさいです。
でも今年は結構な利益が出ているのでしないとヤバイです。
以下の作業をしなきゃならんのですが。

・去年申告した「株の損」に今年の損を追加する。
（2社で取引があって益が出た会社もあるのでその差も算出して
源泉されている部分は還付しないと。）
・ＦＸ（くりっく以外の業者）3社分の利益から税を算出して申告
・くりっくの利益から税を算出して申告。

そんだけかよ！だったら自分でやれよと言われるかもしれませんが
税の事なんてサパーリなのでやりたくありません。
で、税理士さん（でいいんですか？それとも公認会計士さん？）
にこれだけの作業をお願いできないでしょうか？
別に以降、私の顧問になって欲しいとかいうことじゃなくて
来年の確定申告の手続きだけやってもらえればいいのですが。
これって可能ですか？可能だったらどこへ持ち込んだら
そういう人紹介してもらえますか？1回いくらくらいかかりますか？
58 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 22:22:05 ID:zAgdudQ7
今年は証拠金取引がずいぶん広まったから、
税務署が集中的に見るかも知れんな。
59 ：ole：2005/11/14(月) 22:33:17 ID:r4147qWg
>>57
タウンページで税理士事務所探せ。個人なら5万～10万くらいだと思う。
会計士はもっと高度なことをやる人で、税理士業務も出来るけど、
あんたの内容なら税理士で十分だから会計士事務所に行くと
やな顔されると思うよ。
60 ：めだか：2005/11/14(月) 22:38:05 ID:LPTD1GhA
今年、日経225先物と日経225OPで500万の損失がでました
FXの方で差益＋ｽﾜｯﾌﾟで200万の利益がでました
（GFTなのでｽﾜｯﾌﾟは確定）

この場合両方雑所得として計算し、
１、-300万の損失として申告になるのでしょうか？
２、損の持ち越しはできるのでしょうか？
1番ﾏｽﾞｰなﾊﾟﾀｰﾝは200万の税金だけ払う必要がある
これは避けたいぽ
61 ：ole：2005/11/14(月) 22:43:12 ID:r4147qWg
おらよ
http://www.traderssec.com/faq/nikkei225/225_qa_tax.html

くりっくでないのなら
「外国為替証拠金取引（相対取引）の譲渡差損益と損益を通算することはでき」ないが、
500万の損失は来年以降に繰り越せるよ

くりっくなら合算した上に-300万を繰り越しだな


62 ：めだか：2005/11/14(月) 22:47:17 ID:LPTD1GhA
>>61
ｱﾌｪｰ
ｸﾘｯｸではありませんので外為の利益分の税金は
払わないといけませんか
1番ﾏｽﾞｩな状態に・・・
OP先物の負けはOP先物で取り返せという事ですか・・・ﾀﾞﾒﾎﾟ
63 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 22:47:25 ID:BHF7IIfy
>>59
レスありがとうございます。
5万～10万ですか。結構いい値段とりますね。
2－3万くらいでできるのかと思ってました。
今年の利益は1500-2000万くらいになりそうなので
それくらい出せよと言われそうですが元来の小市民ゆえ
ちょっと勿体無いかなとか思ってしまいました。
64 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 22:53:22 ID:dyTH0gKn
>>63
お金かけるより手間かけたいなら、税務署に相談にいくのがよいよ。
65 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 23:12:46 ID:JXyJyVuB
未決済のポジのスワップでも税金払わないといけないらしいですが
どうやって調べればいいんでしょうか？
66 ：ole：2005/11/14(月) 23:26:17 ID:r4147qWg
>>62
そのとおり

>>63
相手が企業だと利益の出てない有限会社でも30万円くらいからだよ。
利益がそんなに出てるなら30万くらいふっかけられるかもよ。
毎年それくらいの利益を出す自信があるなら簿記の勉強でも
するといいよ。確定申告なんて3級程度の知識で余裕で出来るから。
複式簿記が理解出来れば十分。
67 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 23:38:37 ID:dyTH0gKn
>>66
>>57氏は、損益通算とか損失繰越とかのところで悩んでるから、
簿記3級じゃ太刀打ちできないと思う。
税理士試験の所得税講座をおすすめする。
68 ：超初心者：2005/11/15(火) 00:02:06 ID:fcQJYxqL
あっなるほど。両建ての利用の仕方がわかりました。
いやーこの初心者税金スレは素晴らしいですね。ほんと助かりました。
そして親切に教えていただいた方達に感謝です。
69 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 00:06:07 ID:91e+4Ouv
節税スレッドでもたまに話題になっていると思いますが、
外貨を持っていて外貨の価値が上がった場合
（100円分の1ドルを持っていて、1ドル110円になった場合等）
税金は発生するのでしょうか？

どうしてこんなことを聞くかというと、
今セントラル短資で取引を行っているのですが、
ドルスイなどを取引すると儲け分がスイスフランで入ります。
スイスフランのまま持ちつづけた場合の儲けはどのように計算すればいいのでしょうか？
①年末時点でのスイスフランの価値
②利益確定時点でのスイスフランの価値

また、来年以降もスイスフランのまま持ちつづけた場合にスイスフランの価値が上がったら
別途儲けとなってしまうのでしょうか？（逆もまた真？）
70 ：ole：2005/11/15(火) 00:58:39 ID:rdAZ4wf0
基本的には外貨建てでも「利益が確定した時点」で税金を支払う義務が
生まれるよ。個人の場合はしらんけど、法人の場合は、期中・期末・購入平均値
(だったかな？)のどれかを選択してスイスフランを円換算した金額で、
税金を計算する。どれを選ぶかは自由だけど取引に即している方が
望ましい(期首に1回取引しただけなのに期末のレート使うのはなし、とかね)ん
だけど、一度決めたらコロコロ変えないのが通例(変えたら利益とばしか
粉飾決算を疑われる)。

で、個人の場合はどこでもいいんじゃね？ちゃんと申告する、という態度が見えれば。
71 ：ole：2005/11/15(火) 01:05:10 ID:rdAZ4wf0
ああ
「 外貨を持っていて外貨の価値が上がった場合
（100円分の1ドルを持っていて、1ドル110円になった場合等）」
と
「ドルスイなどを取引すると儲け分がスイスフランで入ります。 」
は違うからね。
前者は円転したときに利益が出るので利益10円に対して納税する
必要があって、後者はスイスフランのPLが発生した時点で、そのPLを
円評価した額に納税する必要がある(円評価するときのレートは前出の
通り任意で選べると思う)。そのスイスフランを円転しなくても
納税の必要がある。あのスレだと区別ついてないやつも多そうだけど。
72 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 01:17:50 ID:ajgGPeq2
>>69
すごい難しい問題だから、セン短か税務署に聞いてその結果を教えて欲しい。

基本的に、円→ドルの両替をして、そのドルを持っている間は税金は関係なし。
そのドルを円にもどしたときに円安だったら差益が発生して課税。

セントラル短資の場合、入金されるCHFはまるごと利益だから、
たぶんそのCHF分は課税される。
その際のレートとしては、①(取得価額で評価)になるのではないかと思う。
その場合は上記両替と同じ話になるので、
その後の差益(取得価額～時価)は円にするまで課税されない。

②(年末時価で評価)の方法も選べると思うけど、
この場合は毎年年末の時価で再計算することが求められると思う（継続適用）
また、他の外貨資産との整合性から、上記両替も年末時価で計算させられるかも。
73 ：セレブポン ◆CELEBtloBE ：2005/11/15(火) 01:23:29 ID:OpRXFqEH
ということはやっぱり利が乗った塩漬けポジはオーバーイヤーでも仕切らなければ雑所得には計算しなくていいんですね。

まあ、来年初夏にはいいのかどうか、人柱になりますけど。
74 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 01:32:10 ID:ajgGPeq2
>>73
決済してないポジは、未実現の利益(出金不可)なら、
所得計算に入れなくても大丈夫だと思う。
ここらへんは、株や外貨預金その他資産全般も同じなので、
「未実現の利益」と主張すれば通ると思う。

GFT系のように日々決済されるところはだめ。
75 ：セレブポン ◆CELEBtloBE ：2005/11/15(火) 01:35:41 ID:OpRXFqEH
>>74
ぐはっ
GFTとセンチュリーだ。
それにしては去年のは何も連絡ないんだなぁ。


さっさと引越しするのがいいのかなぁ。
76 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 01:36:46 ID:rdAZ4wf0
時価会計いうなら未決済でも時価評価すべきだと思うけどね。
ま、そこはしばらく変わらないでしょう。
77 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 01:37:29 ID:v7P5hi5u
>>74
都内某区税務署に電話で質問したらこう回答されました。
数ヶ月前に同じ話題が上がったころですが。
78 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 01:41:22 ID:ajgGPeq2
>>75
税務署は数年寝かせて延滞税たっぷりつけてから押し寄せてくるよ。
身の危険を感じたら早めに出頭したほうがいいかも。
79 ：セレブポン ◆CELEBtloBE ：2005/11/15(火) 01:42:41 ID:MFIk4WUk
延滞税分も上回って転がせればいいですか。そうですか。
何%だろ。

公定歩合＋4%なんて甘くはないだろうな。
80 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 01:51:45 ID:ajgGPeq2
延滞税は年14.6%

他に、調査がはいってばれると税額の40%(重加算税)
でも自分で謝罪と賠償すると5%(無申告加算税)で許してもらえるらしい。

あと、脱税は5年以下の懲役もあるよ。
81 ：セレブポン ◆CELEBtloBE ：2005/11/15(火) 01:53:44 ID:MFIk4WUk
>>80
サンクス。
14.6%なら勝負になるなぁ。


40%はｼﾎﾞﾝﾇ
82 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 02:03:33 ID:ajgGPeq2
40%は年率じゃないから、一本いっとく？

税金100万を3年延滞後重加算税なら、
100万＋100万x14.6%x3年＋100万x40%＝184万
83 ：セレブポン ◆CELEBtloBE ：2005/11/15(火) 02:11:40 ID:MFIk4WUk
ってことは年30%で転がせれば勝ちなんだ。
懲役くらわなきゃという前提だが。
84 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 02:23:05 ID:ajgGPeq2
>>83
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！とは言えないので
ノーコメントｗ
85 ：セレブポン ◆CELEBtloBE ：2005/11/15(火) 02:32:47 ID:MFIk4WUk
>>84
ｶﾝｶﾞﾙ

とは言えないんでノーコメントにしまつ
86 ：ole：2005/11/15(火) 02:35:14 ID:MGnMzJnu
勝ちか負けかでいうなら脱税なんて怖くて出来ないほど
儲けるのが勝ちだと思う。

億単位で脱税するパチンコ屋もいるけども
87 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 02:56:14 ID:v7P5hi5u
>>86
株や商品だと査察に入られたという人知ってますが（当然億単位）
為替は確かに知らないですね
上記二つほどはまだ認知されてないからでないかと
取引も海外が多いですし
88 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 04:20:49 ID:ZimBHeAu
デイトレ用A社で損失、スワップ用B社で利益出た場合
そのまま足し算して税金払えばいいのかな？
損失無視で利益出たB社分税金だったらかなりいやん
89 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 07:05:37 ID:n9JOtHTJ
>81
埼玉の朝霞税務署に8ヵ月遅れで700万円申告したが延滞税は3月16日から納付日まで
年5％（2万円ちょい）だけで無申告加算税なしですんだよ
向こうから調査が入って言ってきた場合は14とか取られるのかね
株の損だけで所得なしで申告してたから、最悪、虚偽申告の50％も覚悟してたから拍子抜けした
90 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 13:51:52 ID:ajgGPeq2
>>88
A社B社ともFXなら通算OK
念のため、収支内訳書というのをつけて、
A社・・・-100万円、B社・・・+1000万円、と書いて出せばなおよし。
91 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 17:36:53 ID:Spe/zKKf
>>90
去年儲けが出たので、初めてＦＸ分の確定申告したんですが、
収支内訳表だけだと、数字に説得力がないかと思い、
４社分の取引報告書のコピーを100ページくらいつけて出したんですが、
こっれって税務署にしたら迷惑なのでしょうか？
92 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 17:40:33 ID:VGyem08Z
>>75
>GFTとセンチュリーだ
全く同じだ。
ちなみに引越ってどこ考えてます？
年末だけガイコムとかかなあ。
93 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 18:02:34 ID:1ZLyZPQP
>91
取引履歴は要らんみたいだよ。
94 ：セレブポン ◆CELEBtloBE ：2005/11/15(火) 18:23:07 ID:1956//ak
>>92
引越しって、、隣県っすよ。


税務調査逃れのな。
95 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 19:10:02 ID:VGyem08Z
>>94
なる、そう言う事かｗ
でも、真面目な話ロールだって実際に動かせないお金なんだから
”未実現の利益(出金不可)”って扱いになんないのかな。
サザのサイトにそれっぽいこと書いてあったから、年末だけ
センチュリーに資金を集めて両建しようと思ってるんだけどなあ。

FXやめる時（目標1億ｗ）まで出金（移動以外）する気ないから、
その時までは幾ら儲かってても鼻紙同然なんで、毎年申告するのは
タネが減る分、絶対損だよなあ。
もちろん万が一（！）最終的に目標達成したら、きちんと払うつもりだけど
ロールオーバーのところって絶対ダメなの？
96 ：セレブポン ◆CELEBtloBE ：2005/11/15(火) 19:35:42 ID:1956//ak
>>95
ガイコムまで全く一緒っすね。
97 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 23:32:07 ID:ajgGPeq2
GFT系は無理でしょう。
自分はおりくす使ってたから、もしかしたら表示文言違うかもしれないけど、
取引履歴には、値洗いも自分の売買も「外為取引損益」で一緒の表示だった。
98 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 00:19:20 ID:rdX7XQ2+
う～ん、旨く説明出来るか分からないんだけど、
ロールオーバーが、値洗いされて毎日損益として口座に反映されるって
いうのには異存なくて、年末の段階でその利益分も必要保証金（ポジを増やす）に
組み込むっていうことで、今年度の利益を繰越出来ないのかなってことです。

もちろん、両建が不可でレバﾞの高いGFTじゃなく、漏れの場合センチュリーを
考えてたけど。（単純にガイコムより手数料が安いから）

別にこれを全面的に支持する理由が有るワケじゃないんだけど
ttp://www.saza-investment.com/useful/050218.html
「2004年度1月1日の口座残高と12月31日の口座残高を比較して損益を計算」
ってことだと、ロールオーバーだろうが無かろうが、12/31に両建可のところで、
利益分の枚数ポジってしまえば、関係無いんじゃないかと思うのだけど、
何か違うのかな。って感じの意味でした。
99 ：セレブポン ◆CELEBtloBE ：2005/11/16(水) 00:27:34 ID:fdt7KVzb
なんかこのスレセンチュリー多いな。
普段ほとんど話題に上がらないのに。
100 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 00:32:09 ID:rdX7XQ2+
あ～、書き直し。

両建可で、ロールオーバーで、レバ１０の業者。
今年50万円で始めて150万円になったとします。

12/31にドル円で5枚ずつ両建した場合、必要保証金が
100万円になり、取引可能額（口座残高？）が50万円に
なるので、今年度の確定利益は無しっていうことで良くないの？

っていう感じでどうでしょう。
101 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 00:33:22 ID:rdX7XQ2+
>>99
ああ、ID変わってるけど漏れ>95だす。
102 ：97：2005/11/16(水) 00:57:20 ID:Uqmw2VOD
まぁ、おいらが承認だすわけじゃないんだけど。

所得ってのは、収入－費用で計算するものなので、
新規にポジたてたとしても、それは収入にも費用にもならない。
(手数料だけは費用になるけど)

>>98のsazaの文も読んだけど、
口座残高ってのは、その名のとおり自分の口座にあるお金で、
証拠金として拘束されたとしても、自分のお金であることには変わりない。
新規にポジ建てても、口座残高は増減しないでしょ。
増減するとしたら、使用可能保証金とかそんな項目のはず。
103 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 00:59:23 ID:Uqmw2VOD
>>100
>12/31にドル円で5枚ずつ両建した場合、必要保証金が
>100万円になり、取引可能額（口座残高？）が50万円に
>なるので、今年度の確定利益は無しっていうことで良くないの？

この文の言葉で言えば、
口座残高＝必要証拠金＋取引可能額
かな。
104 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 01:01:17 ID:63+tuhCV
>>98のsazaの文に

> もし損が出ている場合は税金が還付されたり

ってあります。
ということは業者二つ使って両建てして、損してるほうだけ申告すれば
税金が還付されるのですか?
105 ：セレブポン ◆CELEBtloBE ：2005/11/16(水) 01:01:19 ID:fdt7KVzb
なるほど。
そうだよなぁ。
アクセスなんて、ここじゃすごく叩かれてたから人気ないんだな。
ユーロドルがなかった頃の話。

いずれにしても、どうやら税金は払わなきゃいかんらしい。
仕切ってないポジは損益に含めないとすると、今年はマイナスなのに。
106 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 01:09:36 ID:Y+mgXEh0
>>105
それなら払わなくてもいいよ
証拠金はガイコム方式に統一されたから、GFTでも仕切ってないポジなら関係ないみたいだね
まぁ年末までにドル円はどれか仕切るだろうけどw
107 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 01:09:49 ID:Uqmw2VOD
>>104
雑所得の損失は損益通算の対象外なので、
マイナスは「ゼロ」とされます。

sazaに口座ないからわかんないのだけど、
利益が出るたびに源泉徴収されてたら還付されるかもね。
でも、給与所得で払った税金を雑所得のマイナスで還付はありえない。
108 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 01:14:51 ID:5w0OmQT8
>>107
個人は商取引なんてするはずないという大前提の見本ですねｗ
やるなら法人でやれと
雑所得ってそもそも何なのかとｗｗｗｗ
109 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 01:20:37 ID:Uqmw2VOD
>>108
個人で商取引するなら、すなおに事業所得にしとけばおｋ。
それなら還付も損失の繰越もできる（青色限定だったかも？）

雑所得ってのは、不動産・事業・山林･譲渡・配当・利子・一時・給与・退職の
どれにもあてはまらないけど、利益だから税金取らなきゃ、ってもの。
いうなれば搾りかす。
それの損失云々なんて考慮されるはずないよ。

やっと考慮されたとおもったら、くりっく限定だし。
110 ：セレブポン ◆CELEBtloBE ：2005/11/16(水) 01:32:33 ID:fdt7KVzb
>>106
う～ん。
どっちだろう。
これは大きな問題なんだ。上のほうでは加える。
>>106では加えなくて良い、と。
111 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 01:45:42 ID:rdX7XQ2+
>>103
レスどうもです。
なるほど！口座残高＝必要証拠金＋取引可能額ってことか。
でも、ガッカリだなあ。それに両建自体に何の意味もないような、、、

ちなみに何で口座残高＝取引可能額って思ってたかなあと調べたら
ここを見て思ったんだ。
ttp://www.gaitame.com/service/kshinkoku_shousai.html
課税の対象となりますのは、あくまで反対売買などの決済によって1年間に確定した売買益（スポット益およびスワップ益の合計から売買手数料を差し引いたもの）のみとなっております。
したがって、仮に前年中に成立した新規ポジションであっても、年を越したポジションの含み益（未確定損益）に対しては、スワップポイントを含め一切課税されることはありません。

これで口座残高＝取引可能額って勝手に思ってたんだけど、
一度でも決済してたら、枚数積み上げてもダメってことなのですね。　orz

4年目にして初の利益が出そうなんだけど（300万位）、たまたま年末に
浮いてるってだけなんだよなあ。去年なんか300万以上近く飛ばしてるし。
税金払うためにFXやるのかとｗ

長文失礼。
300万までは地道。いつもこっからの大勝負でやられる、、、ポン円Sよ。
112 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 02:29:33 ID:Uqmw2VOD
>>110
まぁ、心配なら税務署に聞いて見るといいと思うよ。

あとは調査が入ったと仮定して、
自分が証拠として出せる資料で、相手が納得できるかどうか考える。
もし、>>97 のような状況なら、説得は無理だと思う。
113 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 02:30:47 ID:Uqmw2VOD
>>111
ここらへんの言葉の定義は業者によって違うからね。
自分の使ってるcmsは、
残高＝預金＋含み益
と、また分かりづらいことになってる。
114 ：ole：2005/11/16(水) 03:07:35 ID:Iu7x8PDY
雑所得は給与所得と総合課税なので、雑所得の損だけ
申告すれば給与所得で引かれた源泉所得税は還付されます。
115 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 03:17:34 ID:Uqmw2VOD
>>114
赤字が出たとき、他の所得の黒字と相殺できるのは、
不・事・山・譲のみだよ。
http://www.taxanswer.nta.go.jp/2250.htm
116 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 11:58:38 ID:rU8Xtkde
2社で取引していてＡ社は±0、Ｂ社は＋100万円の場合、申告するのはＢ社のみでいいんですよね！？
117 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 13:18:06 ID:kt18Mu2+
そらそうよ
118 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 13:28:47 ID:rU8Xtkde
＞117
確定申告するんであれば、例え±0であってもすべてを申告するのが建前だ！って言ってる人もいるけど・・・！？？
119 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 13:40:04 ID:Uqmw2VOD
確定申告書には合計金額しか書かないから、A社もB社も関係なし。
おまけでつける「収支内訳書」に、A社0円、B社100万円と書く。

来年A社でぼろもうけしたりすると、税務署員が「去年の隠してるのでは」と
余計な不信感を持たれて聞いてくるかもしれない。
大した手間ではないので、一緒に書いておくとよいかも。
120 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 13:49:25 ID:rU8Xtkde
＞119
不信感ですか・・
例えば、来年からはＡ社を解約し新たにＣ社で取引始めたとします。仮にＣ社でボロ儲けしたとしてもＡ社での取引に不信感もたれたりするのですか？
121 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 13:59:05 ID:ZB1I8hXX
確定申告に必要な書類とかってありますか？
あと、利益が20万以下ならいかなくていいんだよね？
122 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 14:12:12 ID:Uqmw2VOD
>>120
不信感を持つのは税務署員だから、
このケースはどうかとか聞かれても知らん。

まぁ、万が一聞かれても「A社の利益は0でしたので」と答えるだけなので、
そんな心配することでもないけど。
123 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 14:16:24 ID:Uqmw2VOD
>>121
ほい
http://www.nta.go.jp/category/kakutei/youshiki/02.htm

「利益20万以下」って言葉だけが一人歩きしてるけど、
条件がいろいろあるので、念のため下記リンクを確認。
http://www.taxanswer.nta.go.jp/1900.htm
124 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 14:20:03 ID:Uqmw2VOD
確定申告関係
Webフォームの入力で、確定申告書も作れる
http://www.nta.go.jp/category/kakutei/kakutei.htm
125 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 14:23:20 ID:jPc5ppTj
>>121
確定申告で、医療控除とかで税金の還付を受けたいなら、たとえ利益が２０万円以下でも（１円でも）
申告しなきゃなりません。
税率をエイヤで１０％とすると、
医療費に年間１１万かかったら、だいたい１０００円戻ってきますが、
FXの収入が１万円あったら、１０００円の税金を払う必要があるので、チャラです。
この場合は、FXの納税をしないかわりに、医療控除の還付を諦める必要があります。
126 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 14:39:08 ID:rU8Xtkde
＞119,122
どうもありがとうございました！
127 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 14:51:06 ID:zeG90hGh
初心者の質問なのですが、fxのサイトを見ていると個々の取引所によって
税率が異なるようですが、MJは非取引所為替証拠金取引になるんでしょうか？
128 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 15:17:59 ID:Z8r+wxuc
教えてください。
為替差益とスワップは雑所得とのことですが雑所得は税率20%と聞いています。
先日国税庁のHPで申告書類を作ってみましたら控除やらなんやらで10%程度の納付額になってました。
これは入力ミスなんでしょうか？
129 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 16:17:14 ID:Uqmw2VOD
>>127
くりっく365以外は非取引所取引だよ
130 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 16:19:29 ID:L61jYHpA
＞＞１２８
「雑所得の税率が20パーセント」これが間違い
131 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 16:20:35 ID:Uqmw2VOD
>>128
雑所得は超過累進課税だから20%固定じゃないよ。
他の所得と合算した金額により10～37%(住民税込みだと15～50%)の
税率になるよ。
132 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 17:07:01 ID:Z8r+wxuc
130
131
ありがとう。
間違った知識で覚えてました。
133 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 17:16:57 ID:07ZaUzLo
今年からｆｘを初めて３００万円ぐらいの利益がでました。
本職の方の収入が４００万円ぐらいですが、合計すると３０％為替の利益が税務署に持って行かれるでよろしいんでしょうか？

これって、年末調整の時に会社に出せばいいのでしょうか？
あと、源泉徴収書には為替利益も含めた収入（４００万+３００万）が書かれるのでしょうか？
134 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 17:32:32 ID:Uqmw2VOD
>>133
確定申告が必要です。
会社は、自社で払った給料分しか税金計算してくれません。
源泉徴収も、自社で払った給料分だけです。

（源泉徴収前の給料－給与所得控除）＋FXの利益 を計算し、
以下の税率表に当てはめて見てください。
http://www.smbc-friend.co.jp/info/tax/acquisition.html
135 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 18:13:42 ID:07ZaUzLo
>>134
ありがとうございます。
700万円前後の攻防なんで30％か33％になるんですね。
136 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 18:19:51 ID:Uqmw2VOD
念のため、700万(30%)と701万(33%)とでは、
税金が跳ね上がる気がするけど、それは気のせい。
（ヒント：控除額）

なので、無理に700万以下に抑えようとかしないように。
137 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 19:16:39 ID:jNW7z4fj
>>135
社会保険や扶養とかの控除も結構ある。
源泉徴収表の「所得控除の額の合計額」+為替の利益-為替の必要経費=課税所得金額
この課税所得金額を
http://www.smbc-friend.co.jp/info/tax/acquisition.html
に当てはめれば出る
138 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 19:19:56 ID:jNW7z4fj
結論はまず30%。
為替関係の本を買って経費にすると実質30%引きということになる。払う税金が減るから。
来年儲かるか不安なら今年のうちに買っとくのがよし。
139 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 04:20:09 ID:P3lzMnVu
未使用ならヤフオクで8万くらいで売れる10万円以下のパソコンを買おう
ヤマダみたいに28％もポイントがつくとこが吉

ヤフオクの売り上げも当然申告しなきゃいけないが1品くらいじゃわかりゃしない
心配なら家族名義で
140 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 11:39:22 ID:cNdU0yGx
ヤフオクは同じ品を100個以上売らなければ申請しなくていいとか聞いたけど？
141 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 17:48:30 ID:FHyDGPll
ヤフオク収入は、譲渡所得 or 事業所得 or 雑所得 かな。
142 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 17:50:29 ID:YPDLdONb
実のところ韓国のウォンは円を通じて為替としての交換が成り立ってます。つまりウォンは直接基軸通貨であるドルへの交換が出来ないのですが円、つまり日本政府の保障、によりドルへの交換が出来ます。

　ところで円が使えなくなると大変ですが、そうなると韓国や北朝鮮は貿易から完全に締め出されどうしようもなくなります。
143 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 19:26:13 ID:QqZF2l4v
>>140
じゃ例えば一点ものの洋服とかしか扱わない「店」は
申請しなくていいのか？
144 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 22:39:09 ID:FHyDGPll
>>143
ああ、申請しなくていいよ。
145 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 23:50:09 ID:Y54HHEnL
バレなきゃ何でもＯＫ
146 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 00:01:13 ID:1Y9OqROA
とりあえず今年の駅は３０マソ程度なんだけど
のーしんこくでＯＫ
147 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 00:25:39 ID:FUplFJgh
ヤフオクは数百万かせいで無心国の香具師いっぱいいる
148 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 02:08:01 ID:GW9/jpom
つうか為替の税金、明らかに高すぎやろ

先物と似たようなもんだから一律20％でいいじゃんか、いつか軽減されるかなぁ
149 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 03:15:30 ID:FUplFJgh
脱税が増えたらそうするんじゃね？
お前らの頑張りどころだｗ
150 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 20:00:14 ID:ZcFJ6a7w
一律20%の方が明らかに高い
節税法を知らない人間が損をするのは当たり前
151 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 20:45:59 ID:Ij5XzNRe
>>150
「の方が」てのは何と比べて「の方が」なんだ？
高額所得になれば最大半分は税金で持ってかれるんだから
20％だったら安いだろ。
152 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 20:53:34 ID:inTINhIb
>>151
150じゃあないが、
クリックとそれ以外で選択できるから節税法になるんでしょ。

153 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 22:46:54 ID:FUplFJgh
クリックは期間過ぎたら手数料有料になるでしょ。
レバレッジも低いし、トレードスタイルによっちゃ税金払ってでも他社の方がいいな
154 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 00:07:19 ID:GW9/jpom
個別の売買も一つ一つ円換算して申告しないといけないんですか？
それとも利益の総額の提出でもいいですか

前者だと、かなりの確率で鬱病になると思うんですが・・
155 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 00:52:17 ID:i7PbWxUD
確定申告は総額だけ出せばok
156 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 01:00:17 ID:iSpZEWK4
バイトもしてない無収入の学生です。
今年の確定した益は10万くらいです。
この場合何もしなくていいんでしょうか？
また、12月31日に5万の益出てるポジがあった場合、
来年のためにいったん年内に確定させて新年にあらためてポジったほうがよいのでしょうか？
157 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 01:03:18 ID:rxTmGgo/
俺も無職だけど確定した益は>>156と同じくらいで、大体10万ドルだね。
だから俺と同じように無申告でええんちゃう。
5万ドルの益出てるポジなんて無いから俺はめんどくさいことはせんでもいいね。
158 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 01:11:49 ID:i7PbWxUD
>>156
無収入＆FX利益5万円なら申告しなくてok
基礎控除38万円を引いて課税所得はゼロ、申告不要になるよ。
159 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 01:17:46 ID:i7PbWxUD
まちがえた。FX利益5万円→FX利益10万円。

含み益5万円を利益確定して、利益15万円になっても、
基礎控除内だから申告不要だよ。

>>157
あんたは申告必要だな。
160 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 05:26:10 ID:zGrTliMJ
>>82
40%は偽装したときっしょ。
http://www2.ttcn.ne.jp/~mkikuchi/enntaizei.htm

税金100万納めるべきところを3年納めなかっとしたら、
延滞税込みで　100万+(14.6％×3年)=143.8万
http://homepage2.nifty.com/akahori/new_page_130.htm
無申告加算税　100万×15%=15万
合計　158.8万

時効まで7年
延滞税込みで100万+(14.6％×7年)=202.2万
無申告加算税　100万×15%=15万
両方足すと、202.2万+15万=217.2万
本来払うべき2.17倍までは払う可能性がありますよ。
161 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 05:41:15 ID:zGrTliMJ
　財務省は１７日、２００６年度税制改正で、期限までに必要な確定申告を行わなかった
納税者に課している「無申告加算税」の税率を引き上げる方針を固めた。

　現在の加算税は、納税額を本来より１５％上積みする仕組みだが、
これを２０～３０％程度に引き上げる方向だ。ただし、申告期限後に
自主的に申告した場合の税率は、現行の５％を維持する。

　無申告加算税は、所得税や法人税、相続税など国税のあらゆる税目に共通して
適用される。特に最近は、税務当局が実態を把握しにくいインターネット取引が普及して、
ネットオークション（競売）などで思いがけない“副収入”を手にしたのに、申告しない
ケースが増えていると見られる。制裁課税の強化による抑止効果で、無申告者の
増加に歯止めをかけるのが狙いだ。財務省は、来年の通常国会に改正国税通則法案を
提出する方針だ。

　国税庁が今年６月までの１年間を対象に、インターネットを通じた商品販売を行った
１０３１の業者や個人を調査したところ、２割弱がネット販売による所得を申告せず、
申告漏れ額は平均で１１１２万円に上ることが判明した。（以下略）

讀賣新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051118-00000201-yom-bus_all
162 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 11:10:25 ID:i7PbWxUD
>>150
調査入ったとき「隠し事はありません」って言えば隠蔽で40%
http://homepage2.nifty.com/akahori/new_page_130.htm
163 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 22:39:33 ID:g1AX50V3
為替の本を買ったのですが必要経費として認められますか？
必要経費は税込で計算できますか？
164 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 22:51:30 ID:i7PbWxUD
>>163
為替取引の専門書で、取引の参考になる本なら、ほぼok
一般誌が「FXで楽々億万長者」とか数ページ特集してるだけだと厳しい

必要経費は税込で計算する
165 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 00:07:57 ID:TZz2VcW0
損した分を申告して税金を還付できますか？
166 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 00:20:15 ID:m1hRoq62
>>165
基本的にできない
167 ：163：2005/11/20(日) 07:59:56 ID:goYxOY4o
>>164
ありがとうございます。FXをはじめてまだ２ヶ月も経っていないのですが、
既に70万以上も儲かってしまいました。
もちろん嬉しいのですが税金のこともそろそろ視野に入れていかないと
ダメですね。お医者さんの新しい本をアマゾンで注文しちゃいました。
同時に、PCの買い替えを計画中ですが、税込10万未満だと
その期の経費で落とせるのでしょうか？
また、20万未満だと一括償却資産として処理できるのでしょうか？
ご存知でしたらお教え願います。
168 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 08:16:23 ID:m1hRoq62
>>167
新しいPCをFX専用で使うことを証明できるならokかも
でも、大抵は適当な割合を掛けた金額になるみたい。

あと、一括償却資産は、毎年1/3の減価償却だよ。
名前からすると、一括で全額経費にできそうだけど、そうじゃない。
169 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 08:19:38 ID:3YztEbHN
回線費用とかどうすればいいのですか？
クレジットの支払い内訳でいいのでしょうか？
170 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 08:36:01 ID:oM92W1AP
>>168
一括償却資産って法人税じゃなかったっけ？
個人の所得税にも適用されるの？
171 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 08:41:10 ID:m1hRoq62
>>169
ok
172 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 08:41:47 ID:m1hRoq62
>>170
所得税法施行令139-1
173 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 08:44:15 ID:pORsSdng
>>172
ハヘッ？
174 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 08:52:22 ID:m1hRoq62
>>173
もしかして、バカにされてるのかな・・・
ttp://www.houko.com/00/02/S40/096A.HTM#s2.1.4.6
175 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 09:41:46 ID:3YztEbHN
スワップ益・損についてですが、反対売買しなければ
関係ないのでしょうか。fxcmjの記載を見ると
そうにはとれないのですが。。。
ttp://www.fxcm.co.jp/site/declaration.html
ちなみに害コムは、関係ないという意味にとれるのですが。
ttp://www.gaitame.com/service/kshinkoku_shousai.html
176 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 10:13:31 ID:K/NhC6OB
通信費とか電気代も経費として申告できると聞いたんですができますか？
もし出来るなら一般的に何パーセントぐらいなら経費として認められますか？

按分って曖昧な表現なのでわかりにくいです。
177 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 10:56:22 ID:ud7wRpqU
>>176
パーセントの問題ではにゃい。
実際のどの程度使っているかだ。
家族持ちで電気代が1万かかっている人と
一人暮らしで電気代が3千円の人がいても
実際に取引にかかっている電気代は変わらないだろ。
それなのにパーセントで考えられるきゃ？
178 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 11:04:11 ID:PDq0bFRD
トレード専用回線なら100パーセント
177さんの言うように取引に使っている分だけが経費に
179 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 12:25:05 ID:EmUM6cJt
>>176
確定申告で税務署が忙しくなる前に、一度税務署に相談しに行け。
わざわざ「黙っていれば払わなくてもいいかもしれない」税金を払う相談しにきた善良な市民に対しては
税務署のヒトはすごく親切だよ。
「こんな感じで取引している」といえば「何パーセントくらいですね。」と教えてくれる。あとPCの減価償却率とか。
確定申告の時に、収支計算書のスミ「何月何日、税務署のだれそれに相談して数値は決めました」って書いておけばいいし。

180 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 14:28:19 ID:m1hRoq62
>>175
業者による。
スワップが元本に加算されるところは、その年の所得に、
決済するまで元本に加算されないところは、決済した年の所得に。
というのが一般的な考え方
181 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 14:41:32 ID:rpjFFcYF
>>179
今年から取引始めたのだけど、
減価償却って去年買ったパソコンにも適用できますか？
182 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 14:57:17 ID:m1hRoq62
>>181
ok(135条)
http://www.houko.com/00/02/S40/096A.HTM#s2.1.4.4
183 ：Trader＠Live!：2005/11/21(月) 19:53:19 ID:3ypsqBEV
10万円のパソコンか20何万円の買うか迷ってるのですが、
来年・再来年と今年より高税率になるほど儲かれば後者の方が得ですか？
184 ：Trader＠Live!：2005/11/21(月) 20:05:51 ID:PAbJ07lG
>>183
今年の税率は何%で、来年再来年は何%を目標にしてるの？
185 ：Trader＠Live!：2005/11/22(火) 00:25:41 ID:B+lStefJ
>>183
来年儲かればもっといいパソコン買って、古いのは売ればいい。
186 ：Trader＠Live!：2005/11/22(火) 10:42:31 ID:wMxe8Et/
>>180
＞スワップが元本に加算されるところ
ってどこ？
187 ：Trader＠Live!：2005/11/22(火) 11:00:08 ID:POEV+Qd6
センタン、シエムエス、その他いろいろ
188 ：Trader＠Live!：2005/11/22(火) 14:13:40 ID:TCy2TWcb
タックスヘブンのオフショアに法人作って、銀行口座開設、FX口座開設。
利益はデビットカードかクレジットカード使用で税金０（脱税）なのかな？

オフショア法人は合法だから、そこからの送金分だけ申告すれば結構節税
できると思うのだけど、実践している人いる？
189 ：Trader＠Live!：2005/11/22(火) 14:50:23 ID:POEV+Qd6
>>188
こちらへどうぞ
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1131174807/l50
190 ：Trader＠Live!：2005/11/22(火) 15:39:09 ID:xFqkIhCf
>144-145
どーも
191 ：Trader＠Live!：2005/11/22(火) 15:39:57 ID:xFqkIhCf
↑間違い
192 ：Trader＠Live!：2005/11/22(火) 16:05:20 ID:iWBRrbvR
>189
そのスレもこのスレもはっきり言って役に立たん
193 ：Trader＠Live!：2005/11/22(火) 20:51:34 ID:QP/7EQIQ
消費税の計算はどうすればいいのでしょうか？
去年初めて年収が1000万超えました。スポーツ選手です。
しかし、今年の確定申告で損益がマイナスが出たのですが、、、
194 ：Trader＠Live!：2005/11/22(火) 21:00:59 ID:Q8QXzqMM
必要経費の領収書は取引明細の裏にでも貼っとけばいいのですかね？
195 ：Trader＠Live!：2005/11/22(火) 21:03:50 ID:KWoBRBVF
>>194
医療控除じゃないんだから、領収書なんか提出しちゃだめです。
取引明細すら提出する必要なし。
収支計算書だけ出せばいい。
後日、もし、問い合わせが来たら、見せる。その為７年保管。
196 ：Trader＠Live!：2005/11/22(火) 21:05:15 ID:Q8QXzqMM
>>195
その収支計算書はレポート用紙に手書きでよいのですか？
197 ：193（超初心者）：2005/11/22(火) 22:30:58 ID:QP/7EQIQ
自分で色々調べたら消費税納税は赤字でも納税しなければならないことは
わかったのですが、
赤字の場合、一般課税か簡易課税どちらがいいのでしょうか？
198 ：Trader＠Live!：2005/11/22(火) 22:37:58 ID:YAKZTii0
無職無収入の場合いくらまでなら課税されない？
199 ：Trader＠Live!：2005/11/22(火) 23:02:05 ID:POEV+Qd6
消費税を納める義務があるのは、個人事業者か法人だよ。
また、2期前の課税売上高が1000万円超えたら納税義務あり。
去年の売上高は関係なし。

納める額は預かった消費税－支払った消費税だから、
赤字とかは一切関係なし。
簡易課税は、支払った消費税を、預かった消費税ｘ業種ごとの割合で
計算する方式だよ。
200 ：Trader＠Live!：2005/11/22(火) 23:06:26 ID:POEV+Qd6
>>196
ガイコムにいいものあるから、これ使えば？
http://www.gaitame.com/service/kshinkoku.html
201 ：Trader＠Live!：2005/11/22(火) 23:06:53 ID:POEV+Qd6
>>198
基礎控除38万
202 ：Trader＠Live!：2005/11/22(火) 23:10:04 ID:POEV+Qd6
>>199 のつづき。
消費税がからむのは、事業として行った取引だけだから、
FXで儲けた分は関係ないよ。
事業としてやってる人はしらないけど。
203 ：Trader＠Live!：2005/11/22(火) 23:17:20 ID:YAKZTii0
>>201
ありがとう
204 ：193：2005/11/22(火) 23:17:54 ID:QP/7EQIQ
>>199 202
レスありがとうございます。
個人事業主というかスポーツ選手なので、なかなかむずかしいですね...
去年の申告決済書を見ながら簡単消費税計算なるものをネットで見つけて
やってみたのですが、一般課税計算だと2万弱,簡易課税計算だと25万と出て
しまいました.
なので↑の計算が合ってるのかわからず???です。。。
205 ：Trader＠Live!：2005/11/22(火) 23:26:00 ID:POEV+Qd6
>>203
国民年金とか生命保険とか払ってるともっと増える。
206 ：Trader＠Live!：2005/11/22(火) 23:29:33 ID:POEV+Qd6
>>204
税理士か税務署に相談してみては？
25万払うつもりが、2万で済むなら、
税理士に数万報酬払っても大もうけ(?)だし。
207 ：193：2005/11/22(火) 23:38:18 ID:QP/7EQIQ
>>206
レスありがとうございます！
そうですね！税務署近いので相談に行ってみたいと思います。
208 ：Trader＠Live!：2005/11/23(水) 03:34:35 ID:OjG4RR9o
>1 のまとめサイトは消費税まで入るのか・・・
期待してるぞ。
209 ：Trader＠Live!：2005/11/23(水) 08:18:16 ID:Pvd0179G
くりっく３６５以外で１８００万円以上儲けると税率５０％になるけど
為替取引専門の法人にしてもやはり税率は５０％ですか？
210 ：Trader＠Live!：2005/11/23(水) 10:44:36 ID:gHuS7V/c
法人税は一律30%
211 ：Trader＠Live!：2005/11/23(水) 11:46:51 ID:DZwJMvJD
>>210
ってことは為替専門でやる場合はクリック３６５でやった方が得ってことですかい？
212 ：Trader＠Live!：2005/11/23(水) 12:04:57 ID:gHuS7V/c
>>211
税金に使う手間と時間がもったいないならそうです
あれこれやるとOTCの方が得
通貨ペアもくりっくは少ないし
213 ：Trader＠Live!：2005/11/23(水) 12:27:01 ID:EgAsZCZ/
>>196
収支内訳書な。
http://www.nta.go.jp/category/kakutei/tebiki/h16/pdf/17.pdf
ここに書くだけ。>>195の言うとおり、領収書は貼らなくていい。
医療控除の書類は「貼れ」って書いてあるから、貼るんだけど、
収支内訳書は単に記入するだけでいい。証明書を添付しないんだから、
ウソを書こうと思えばいくらでも書ける。納税は性善説なんだよ。
214 ：Trader＠Live!：2005/11/23(水) 12:37:59 ID:MY8NeDWj
くりっくで損出してる場合
翌年に繰り越すには確定申告しないとダメですか？
215 ：209：2005/11/23(水) 13:11:15 ID:Pvd0179G
>>210
３０％なら法人にして３６５よりコストの安いところでやったほうがよいかな。
216 ：Trader＠Live!：2005/11/23(水) 13:13:04 ID:OjG4RR9o
>>214
しないとだめ
217 ：Trader＠Live!：2005/11/23(水) 13:14:02 ID:OjG4RR9o
法人化するメリットは、
税率よりも、給与所得控除だと思うが、どうよ。
218 ：Trader＠Live!：2005/11/23(水) 14:31:53 ID:7vSdIvff
>>217
詳しくお願いします。初心者なもので
219 ：Trader＠Live!：2005/11/23(水) 14:41:48 ID:OjG4RR9o
>>218
給与所得控除以外、一切無視して計算するよ

個人で1000万円儲けた場合の税金
1000万円 x 30% - 123万円 = 177万円 (税金)

法人で1000万円儲けて、自分と妻に500万円ずつ給与で払った場合
500万円 - 給与所得控除154万円 = 346万円 (課税所得)
346万円 x 20% - 33万円 = 36万円 (1人分の税金)
36万円 x 2人 = 72 万円

100万円の節税。
220 ：Trader＠Live!：2005/11/23(水) 14:53:10 ID:MY8NeDWj
>>216
やはりそうですか
あと損失分に必要経費なども合わせて申告することも可能ですか？
221 ：209：2005/11/23(水) 15:52:10 ID:Pvd0179G
法人にしたほうがメチャクチャメリットあるんじゃん。
222 ：olle：2005/11/23(水) 16:23:41 ID:7vGXL1/A
課税所得が1人あたり1000万とかになってくると
くりっくの方が断然得じゃないかな。
法人はいろいろと面倒だし
223 ：Trader＠Live!：2005/11/23(水) 16:23:49 ID:4UWIaANg
給与にするなら法人じゃなくて個人事業でも同じなんだよね？
法人立ち上げるときってなんかお金かかりそう。
224 ：Trader＠Live!：2005/11/23(水) 16:24:39 ID:OjG4RR9o
>>220
ok
225 ：Trader＠Live!：2005/11/23(水) 16:25:41 ID:OjG4RR9o
>>221
法人を作るのに30万くらいかかるし、
赤字でも毎年税金取られる。

金持ち＆腕に覚えがある人向け
226 ：Trader＠Live!：2005/11/23(水) 16:27:35 ID:9ujh3/Yh
県民税、市民税はどうしてもかかるしなぁ
227 ：Trader＠Live!：2005/11/23(水) 16:32:32 ID:OjG4RR9o
>>223
個人事業だと、個人事業主(自分)の分は給与にならないし、
家族を青色事業専従者給与にするには、その家族が「専従」してるのが必要。
228 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 10:13:08 ID:2JyGD7o/
法人化にするとちょっとｶｯｺｲｲよね
無職から社長に肩書き変わるし
229 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 10:17:58 ID:2JyGD7o/
>>205
親の扶養家族に入ってるんだけどその場合は？
230 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 10:29:42 ID:WYt5A3+M
>>229
扶養親族からはずれる。
親が知らずに扶養控除の計算に入れてると後々問題になるので、
ちゃんと伝えておくこと。
231 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 10:43:17 ID:2JyGD7o/
>>230
いくらで外れるの？
バイトなどの収入の場合100万くらいだけど
232 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 10:58:27 ID:WYt5A3+M
>>231
バイト収入だけなら、最低103万(給与所得控除65万＋基礎控除38万)

「など」があるならわからん。
233 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 15:27:51 ID:O4YvVK/M
みんなけっこう真面目に税金はらてるのね。
おれは扶養されてる学生なんだけど、儲けもたいしたことないし
税務署に目を付けられんと思って、申告は放置するつもりだった。
少し真面目に考えてみるか。
234 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 15:32:30 ID:hzDpYkWI
>>233
額によるんじゃないか
235 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 15:35:59 ID:P1CkwlSS
奥さんが株で儲けても扶養控除からはずされるんですか？
その場合は夫名義で株やった方が得の場合がありますね
236 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 15:51:16 ID:WYt5A3+M
>>235
奥さんは配偶者控除 or 配偶者特別控除で、扶養控除はないよ。

源泉徴収ありの特定口座なら、奥さんの株所得は含まれないらしい。
http://www.taxanswer.nta.go.jp/1190.htm
237 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 16:04:56 ID:P1CkwlSS
>236
どうみても配偶者控除です。
ありがとうございます。
238 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 16:08:38 ID:O4YvVK/M
>>234
いくらぐらいがお目こぼしの範疇ですか？
239 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 16:19:08 ID:WYt5A3+M
>>238
税務署に聞くのが確実
240 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 20:07:17 ID:O4YvVK/M
>>239
さすがにそれは・・・
ｆｘやってることは親にばれたくないし深刻はやめとこう。
今年の利益は40万くらいだし大丈夫だろ。
241 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 20:34:01 ID:WYt5A3+M
たかが40万、あとで税金取られたって数万でしょ。
なんて思うなかれ。

あなたを扶養親族にして、親が多額の所得控除を受けている可能性も。
その場合、そっちにも被害が行ってしまうよ。
[参考] http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/zeikin/20051021mk11.htm

まだ年末まで時間があるので、
利益を減らしておくか、親にきちんと相談することを勧めるよ。
242 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 20:35:39 ID:luXzWpV4
法人にすれば家賃とか自家用車も経費で落とせるの？
243 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 20:47:23 ID:WYt5A3+M
>>242
家賃は給与扱いになったりするみたいだよ。
http://www.taxanswer.nta.go.jp/2597.htm
http://www.taxanswer.nta.go.jp/2600.htm

車もokでないかな。

まぁ、法人にするなら顧問税理士くらいつけるだろうし、
そっちに聞くのが確実。
244 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 20:49:37 ID:O4YvVK/M
>>241
ありがとございます。
それでは38万円以内に抑えるようにします。
年末に含み損かかえるポジを確定します。
245 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 21:04:19 ID:avEc/cz5
筆記用具代で１０００円経費にしても怒られませんよね。領収書無しで
246 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 21:18:02 ID:WYt5A3+M
覚えてる範囲で、メモ(できれば出金伝票など)を残しておく。
日付、買ったお店、金額くらいは正確に。
247 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 21:35:26 ID:luXzWpV4
>>243
ありがとう

そもそも為替取引だけする会社なんて作れるんだろうか？
事業内容＝為替証拠金取引？
248 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 21:44:07 ID:WYt5A3+M
営利を目的としていて、公序良俗に反しなければok
FXを業として行うのもok、のはず。

ただ、行う内容によって、投資顧問業とか証券取引業といった
登録や免許なんかが必要になるものもあるから、
弁護士や司法書士にきちんと相談したほうがよい。
249 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 22:15:58 ID:luXzWpV4
自分自身で取引するんだから投資顧問業とか証券取引業は関係ないんじゃない？
会員集めるんなら話は別だけど。
250 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 22:42:37 ID:WYt5A3+M
だから「行う内容によって」って言ってる。
251 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 22:47:53 ID:KNKANYmS
合名会社でもいいの？
有限とかめんどいし合名なら営利目的も不要だし
252 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 22:50:10 ID:i3wg41Gk
財務局に電話するのも安上がりでいいよ
為替取引だけを目的にする会社は余裕で作れる
家賃や自家用車は個人でも落とせる（全部じゃないよ）
知識のない素人が法人作るメリットは少ないよ
肩書きなんか何の役にも立たないし
253 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 22:52:07 ID:i3wg41Gk
言う人は少ないけれど合名合資の方が安く会社作れる
投資目的の会社なら有限株式にする必要は一切なし
税務上の扱いに差はない
外為研も合資会社だし
254 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 22:54:36 ID:i3wg41Gk
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757303335/
この本読めば合資会社は作れる
わからなければ近くの法務局で聞けば教えてくれる
255 ：Trader＠Live!：2005/11/24(木) 22:58:17 ID:WYt5A3+M
株式会社も合名会社も「普通法人」の扱いだし、
同じなんじゃない？

ﾓﾙﾌｨｰ企画の社長さんにでも聞いて見たら？
256 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 00:06:35 ID:2g9hIpOg
教えてくだちぃ
雑所得の経費の領収証は
個人名フルネーム?
257 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 00:19:23 ID:aCN1zMZK
>>256
そう。
まぁ、自分宛とわかればいいので、苗字だけでもokかな。
上様は危険
258 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 00:24:39 ID:3egG/lWV
会社作って社長になればカードとか作れそうだが、個人投資業じゃ絶対むりっぽい。
259 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 00:40:57 ID:XyIR8eRu
同じ20万でも1000万の利益に20万の経費と200万の利益に20万の経費だったら
やっぱり後者の方から調査する？
もしくは不正を暴いたとき税率の高い前者を優先？
あるいは関係なく運しだい？
今年、1000超えなんで10万くらい経費水増ししようかと思ってるんだが。
260 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 00:55:52 ID:aCN1zMZK
10万経費水増しして減らせる税金は数万でしょ。
そんなんで7年もどきどきするくらいなら、払っちまえば？
261 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 01:12:22 ID:XyIR8eRu
まあそうなんだが、新しいHDレコでも買おうかと思って
262 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 01:25:00 ID:aCN1zMZK
深夜の為替（海外）ニュースを録画するため、とかいって、
経費に認めてもらえば？
263 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 01:35:28 ID:LEMPMx/L
HDレコは経費に出来る。
一千万くらいの利益が出てくるようになったら、法人化したほうがいいと思うよ。

ただ、一千万くらいだと無心国でもばれない気がする。
264 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 02:01:42 ID:LN46XJE+
今年納税と勉強のため確定申告を行おうと思うのですが、
所得が330万円以下だと10％・330万円超～900万円以下だと20％ 33万円
みたいですが、この場合所得というのは給与所得と株などの配当や為替収入を
含んだ金額ですよね？
あと。株と為替の損益を合算できないんですよね？

例えばもし年間給与が300万で株の収支が－150万　為替の収支が+200万だとすると
300万＋200万＝500万だから　500万×20％＝100万－33万で67万円の納税義務が発生すると
考えてよろしいのでしょうか？


265 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 02:12:13 ID:DJebAXBY
>263
無心国より歌唱清国で追弔時の保険てのは？
266 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 02:13:28 ID:aCN1zMZK
上半分はだいたいあってる。
合算できないのは株の譲渡損益だけで、配当は合算するよ。
あと、配当については、源泉徴収されておしまい（申告不要）、も選べる。

下半分は、各種控除(給与所得控除や基礎控除など)や
定率減税がごっそり抜けてるので、実際は半分くらいになるよ。

それと、この計算は所得税だけなので、住民税分もお忘れなく。
267 ：264：2005/11/25(金) 02:22:22 ID:LN46XJE+
>>266
早速の返信ありがとうございます。
それでは、配当は受け取る段階で税金が引かれているので
特に申告の必要はないのでしょうか？

それでは所得税+住民税ではどのくらいになるのでしょうか？
確定申告と住民税納付は別々なのでしょうか・・・？

ちなみに基礎控除とかは今調べてみて大体理解できました。どうもです。
268 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 02:29:10 ID:+ZvhVNGG
競走馬の出資による賞金は雑所得だよね。
なら為替の儲けを全て馬に投資すれば無税なのかな？
269 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 02:32:06 ID:aCN1zMZK
>>267
配当については、
「総合課税（確定申告する）」と「確定申告不要制度」から選べる。
ふつーは申告不要制度を使う。
http://www.taxanswer.nta.go.jp/1330.htm
270 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 02:33:41 ID:aCN1zMZK
>>267
所得税＋住民税の税率はここ
（これ貼るの何回目だろう・・・）
http://www.smbc-friend.co.jp/info/tax/acquisition.html
271 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 02:37:45 ID:aCN1zMZK
>>268
馬は資産計上だから、全額経費にはならないよ。
えさ代とかは経費になるかな。
あと、死んじゃった場合は全額経費になるかな。

馬は４年で減価償却するらしいよ。
272 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 04:51:44 ID:xtTeyUd9
カブ初心者の質問で恐縮ですが、以下アドバイスをお願いします。

今年プラス５０万円程利益確定し、その後含み損をマイナス７５万円程抱えて現在に至っています。今年中にこの含み損は急激に減ることはないと考えています。この状況で３点質問があります。

(1)年末に年間を通していくら利益があったかで税金が決まると思いますが、
このままでは含み損を抱えたまま確定している利益に対して税金がかかるのでしょうか？
(2)税金がかかるなら、わざと一旦含み損を売却しマイナス６０万程損を確定させ、年間で収支がマイナスとなるようにしたほうがよい（税金がかからない）のでしょうか？
(3)もし(2)を行なえば税金がかからないのであれば、それは12月の何日頃までに売却(損確)すべきなのでしょうか？
273 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 04:55:08 ID:xEv24Lyn
100万以上儲けたので必死で税金を考えていたが
先日の損切りで原資まで食い込ませてしまった漏れがいる

利益調整などを考えておくのは大事だが
書式云々は儲けが確定した年明けでもいいんじゃまいか

このスレ優しい人多くて良いな
1は知識をくれた方々の思いをしっかり受け止めてまとめサイトがんがれよ
274 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 04:58:47 ID:5p2nwuyO
>>261->>263
＞HDレコは経費に出来る。
できるか、ｱﾌｫ。
275 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 05:21:47 ID:pPxZck6/
>>272
何故ここで株なのか疑問
自分の立場（会社員、無職）も関係あるし何故書かないのか
聞くからには特定口座の源泉徴収有のタイプではないんだよね

今後保有株がいずれ戻るのを期待できるのなら50万の利益を
申告不要な利益を20万以下（無職38万以下）にまで調整すれば税金かからないでしょ

株なら申告すれば損失を3年間繰越できるし、その株に見込みがないなら手放して
損失だけ計上して次に進むのもいいんじゃない？
276 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 08:54:47 ID:aCN1zMZK
>>272
(1), (2) >>275
(3) 所得税の計算期間は1/1～12/31
　約定日が年内ならokだと思うけど、心配なら受渡し日(約定日-3日?4日??)まで
　年内にしておけば確実。そうすると12/26あたりまでかな？
277 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 08:56:01 ID:aCN1zMZK
>>273
自分は、まとめサイト見たさに必死に答えてる。
>>1 よ、期待してるよ。
278 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 08:57:19 ID:aCN1zMZK
>>274
できなくはないと思うけど。
理由は >>262
279 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 09:40:03 ID:gkfETuFP

■男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！）　
その実体は過激フェミ女学者の巣窟。
すでに国家・社会・生活のあらゆる面に、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
1999年に出来たばかりの局が、財政が火の車にもかかわらず、
毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。

参考
■防衛費（年間４兆８千億）
防衛費は人件費等もすべて込みの総額　
280 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 14:25:21 ID:DJebAXBY
>270
税Q&Aサイトとかよりもこの表が一番見やすくて判り易い。
ここで言う「課税所得金額」は

＝「総所得-基礎控除38万」

でOKですか？
281 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 15:52:38 ID:aCN1zMZK
>>280
ok
ただ、控除は基礎控除以外にもいっぱいあるよ。
(配偶者控除、扶養控除、社会保険料控除、生命保険料控除など)
282 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 16:10:52 ID:aCN1zMZK
すごいはしょるけど、所得税の計算の流れはこんな感じ

1.各種所得の金額
　給与所得＝収入金額－給与所得控除額
　雑所得＝総収入金額－必要経費

2.課税標準の計算
　総所得金額＝給与所得＋雑所得

3.課税所得金額の計算
　課税総所得金額＝総所得金額－所得控除額(基礎、配偶者、社保等)

4.納付税額の計算
　算出税額＝課税総所得金額ｘ税額 << ここで税率速算表を使う
　申告納税額＝算出税額－税額控除－定率減税－源泉徴収税額
　納付税額＝申告納税額－予定納税額

どっか探せば、上記流れのフローチャートとかあると思う。
283 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 17:01:02 ID:5KSSuJTT
>>36
GFTは簡単だよ。1月1日（1月3日）－12月31日（12月30日）
284 ：1：2005/11/26(土) 17:32:13 ID:IQrfdClQ
お前ら展開早すぎだぞ。
年末ぐらいに５００超える程度に調整してくれ。
285 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 17:38:29 ID:ITHlOEu8
>>284
はやく、まとめサイトうｐ！
286 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 20:05:22 ID:LMMvDUDw
必要経費になるからと思って、FXの初心者本を買って領収もらったんだけど、
書籍代としか書かれないよね。
明細いらないんなら、どんな本買っても、FX本かいましたってことにすりゃ必要経費になるんじゃね？
旅費だって、適当に、セミナーに出ましたって言ってりゃ、OK?
287 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 21:00:19 ID:CiufX9dE
OAメガネは経費に入りますか？
288 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 21:17:12 ID:ITHlOEu8
>>286
そこらへんは個人の技量によるのでは。
うそついても顔色ひとつ変えないとか。
289 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 21:18:52 ID:ITHlOEu8
>>287
ok。全額はだめかもしれないけど。
290 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 21:59:31 ID:CiufX9dE
ブランド物のフレームにOA用のレンズをはめて9万にしてみますた
291 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 22:01:08 ID:wfDDLTql
為替とワラントは同じ雑所得ということで、損益は合算できるのでしょうか？
292 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 22:05:02 ID:ryHcU4cJ
できない以上
293 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 22:10:47 ID:wfDDLTql
FXCMJのサイトには、

（３）ある雑所得のマイナスをもって、他の雑所得の額を控除出来る

ってあるけど駄目ですかね？
294 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 22:21:31 ID:ryHcU4cJ
では聞きますが、株の損はＦＸの儲けを相殺できますか？
パチンコも競馬も儲かると税金を払う義務があります。
パチンコ、競馬の攻略法の本を買って必要経費になりますか？
295 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 22:28:13 ID:ITHlOEu8
>>292
同じ雑所得内なら、通算できるんじゃない？
分離課税(くりっく)はだめだけど。
296 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 22:32:31 ID:ITHlOEu8
>>294
パチンコや競馬は一時所得じゃない？
だとすれば、必要経費ってものはないよ。
297 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 23:01:36 ID:ITHlOEu8
>>294
株は分離課税だから、どの所得とも通算できないよ。
298 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 01:18:17 ID:IeSLCwGQ
>>296
競馬は、その的中馬券の代金は経費計上できるよ。
1-4、1-5、1-6と流しで買って、1-4が来た場合、
その1-4の代金分だけ・・・。
299 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 01:31:15 ID:9d+mHWGt
あの呑み屋で馬券を買って儲けた場合も的中馬券の代金分だけが必要経費ですか？
領収書はないのですが。
300 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 01:38:48 ID:EQGldFhE
>>298
なんか、必要経費ではなく、支出した額とか言うらしい。
301 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 01:44:20 ID:EQGldFhE
>>299
一時所得（競馬の儲け）は50万円の特別控除があるから、
年間の合計が50万円を超えなければ申告不要だよ。

きちんと申告してる人っているのかな。
どっかのニュースキャスターが万馬券あてて申告したというのは
聞いたことがあるけれど。
302 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 01:46:50 ID:EQGldFhE
>>299
競馬新聞も、ノミ代も、あぶく銭での○×▲も、
一時所得の収入からは引けないよ。
303 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 02:43:13 ID:nTBny5A9
学生でバイトの年収が１００万程度なのですが株で１１万ほど利益が出ました。
今は減税徴収方式の特別口座に入れてあるんですが減税徴収方式をやめれば
確定申告をしなくていいし税金は払わなくていいということですよね？
いまいち自信がないとです。ご教授お願いします。
304 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 02:43:53 ID:3zomyBFI
残念だ
なんではんちょう博打のＦＸが一時所得じゃないんだ
競馬より低能な博打なのに、おかしいなぁ
305 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 02:48:40 ID:AcAMiGon
>>301
競馬とか、宝くじの当りは、課税対象外じゃなかったかな？
ちがったっけ？？？
306 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 02:54:07 ID:nTBny5A9
>303
すいません。
減税徴収ではなくて源泉徴収でした。
307 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 08:23:07 ID:EQGldFhE
>>303
給与もらってる人は、利益20万円までは申告不要。
まぁ、いまから源泉徴収やめても、11万円分の税金は帰ってこないけど。
308 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 08:25:27 ID:EQGldFhE
>>304
一時所得は50万の特別控除に加え、税金半分。
まぢで一時所得にしてほしい。
309 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 08:26:15 ID:EQGldFhE
>>305
宝くじは非課税、競馬は課税（一時所得）だよ。
310 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 08:31:05 ID:shkDFDZm
301
武器とか薬の密売も義務はあるよｗ
する椰子がいないだけｗｗｗ
311 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 09:03:56 ID:Arxl0Cxs
金融庁に登録した業者は
３年後に顧客の収支を通報するんやろ
312 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 10:38:29 ID:xuM+BPpo
で、結局ワラントと為替は相殺できるのか？
313 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 14:07:08 ID:EQGldFhE
>>312
>>292と>>295に答えあるじゃん。
314 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 16:28:05 ID:F5D39wwW
>311
マジ？
315 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 16:40:42 ID:EQGldFhE
>>314
すごいIDだなｗｗW
316 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 17:09:31 ID:IeSLCwGQ
>>314
満期か途中解約かで区分が違うから
どっちも正解ともいえるな
317 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 17:23:31 ID:EQGldFhE
>>316
こんな感じであってますか？

満期
　ワラント(+) / 為替(-) → 相殺できる
　ワラント(-) / 為替(+) → 相殺できる
途中解約
　ワラント(+) / 為替(-) → 相殺できない
　ワラント(-) / 為替(+) → 相殺できる
318 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 17:46:27 ID:Vmy3dX2k
>307
御教授ありがとうございます。

税金はもどってこないんですか？？税務署に相談しても、もうどうなかする方法ないですかねorz
あー、なけなしの一万円が…
319 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 17:54:47 ID:EQGldFhE
>>318
源泉徴収、取り戻す方法あるよ。
320 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 18:26:43 ID:EQGldFhE
(1) 株で11万円の損を出して還付を受ける
(2) 家に火をかけ雑損控除を受ける
(3) 交通事故にあって医療費控除を受ける
(4) ｼｬﾐﾝ党に寄付をして寄付金控除を受ける
(5) 結婚して配偶者控除を受ける
(6) その他、各種所得控除を駆使する

好きなの選んで。(2-6は確定申告必要)
321 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 21:27:38 ID:c2oSq8FO
3、4はわざとやったんじゃ別に金が増えるわけでもなし
322 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 21:36:27 ID:dA8Wlp5j
>>320
11万の利益じゃ税金１.1万にしかならないのに
そんなことする価値あるのか？
323 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 21:41:57 ID:EQGldFhE
>>321
(4)をわざとやる、ってとこにｳｹﾀｗ

まぁ、なんか所得控除があれば返ってくるよってこと。
324 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 22:09:05 ID:mrlV6u50
>>311
誰も釣られなかったね。
325 ：１万が惜しくて惜しくてたまらない人：2005/11/27(日) 23:59:25 ID:nTBny5A9
>323
わっかりました！いろいろ教えてくれてありがとうございます。
これも将来のための勉強だと思って税務署などに行ったりして勉強します！！

うはっなんか楽しくなってきたｗ
326 ：Trader＠Live!：2005/11/28(月) 01:12:15 ID:wOvTAgiq
>>325
株は分離だから無理だよ
>>320の1なら可能だけど意味ないし
327 ：Trader＠Live!：2005/11/28(月) 01:21:01 ID:wOvTAgiq
株の場合は分離課税だから対策不可能ね
どうやっても、儲けたらそこから税金を引かれる
申告にしておいて逃げ切れれば事実上払わずにすむけれど

為替でくりっく以外は総合課税だから対策可能
くりっくは分離なので株と同じ
総合の場合、儲けてもうまく処理すれば税金を少なくすることができる
328 ：Trader＠Live!：2005/11/28(月) 01:38:41 ID:dv7KOLOu
>>326, >>327
分離課税は損益通算はできないけれど、
所得控除はできるから、確定申告すれば還付されるらしいよ。

もっとも、所得控除する順番があるから、他の所得がある人は無理。
>>318 のように、株収入しかないならいけるのでは。

所得控除の順番は、
総所得(給与や事業、雑など)→分離譲渡(土地建物→株）→くりっく→山林→退職
329 ：Trader＠Live!：2005/11/28(月) 09:56:12 ID:YCTjf5AA
どなたかいらっしゃいますか？
年末調整について教えていただきたいのです。
今年３月結婚して今年８月まで仕事をしていて収入約８０万です。
控除対象配偶者になるのはわかるのですが、特に私自身の源泉徴収票を
旦那の申告書に添付する必要はないですか？
330 ：Trader＠Live!：2005/11/28(月) 10:05:00 ID:U0a7ctvT
添付する必要はありません。ご主人は自己申告対象の方ですよね。扶養控除は一律ですから、ご主人の申告書の該当蘭に記入するだけで構いません。８０万円の給与所得ということであれば、奥様個人の申告書提出の必要もありませんよ。
331 ：329：2005/11/28(月) 10:26:58 ID:YCTjf5AA
＞330
ありがとうございます。
332 ：Trader＠Live!：2005/11/28(月) 11:09:21 ID:eS5P0ZM7
307に給料もらってる人は利益20万円までは申告不要ってありますけど、
給料もらってない人はどうなんですか？
333 ：Trader＠Live!：2005/11/28(月) 12:26:35 ID:IUN223pT
申告必要だが基礎控除が38万あるのでそこまではもともと無税
334 ：Trader＠Live!：2005/11/28(月) 18:52:39 ID:eS5P0ZM7
クリック365以外でやってる人で法人化して節税できるのはわかるんだけど、
クリックでやってる人はいくら儲けても申告分離で20％、とういうことは世間体
とか気にしなければ法人化するよりもマシってことですよね！！？(例えば1000万以上の利益の場合)
　もし法人化した場合、収益率にもよると思いますが、法人税やら消費税、事業所得税なんかで
結局のところ税率20％超えませんか？？
335 ：Trader＠Live!：2005/11/28(月) 19:28:21 ID:dv7KOLOu
>>334
法人は給料とか払えば利益をゼロにできるんだよ。
336 ：Trader＠Live!：2005/11/28(月) 21:09:46 ID:KKXN5CTx
>>335
給料として受け取れば給料分の税金が発生して結局高くつかない？
337 ：Trader＠Live!：2005/11/28(月) 22:25:44 ID:EGdcmdzs
　__|~~|__
　 ('A`)　　働けど働けど、一向にお金が貯まらない。
　 /　＼　　もうこうなったら脱税しかないと考えている・・・

■■■
■■■
ﾉﾉﾉ･_･)　　この架空口座を利用しなさい。
ﾉﾉ■■　　ここに振り込めば大丈夫よ、鉄郎・・・・・・・
338 ：Trader＠Live!：2005/11/28(月) 22:34:55 ID:Wnwmdxha
>>336
ヒント：給与所得控除
339 ：Trader＠Live!：2005/11/28(月) 22:46:27 ID:cPCUei/9
税金対策を考えれるほど稼いでみたいもんだ
340 ：Trader＠Live!：2005/11/28(月) 22:47:56 ID:Wnwmdxha
税金対策は100万も稼げば気になるだろ。
341 ：Trader＠Live!：2005/11/28(月) 22:52:58 ID:cPCUei/9
年間100万もか。

まだまだ遠いな
342 ：Trader＠Live!：2005/11/28(月) 23:04:51 ID:06+VXZlO
FXは非課税であるべきだ
343 ：Trader＠Live!：2005/11/28(月) 23:05:15 ID:06+VXZlO
財務省の代わりに介入してやってんだから感謝して欲しいくらいだ
344 ：Trader＠Live!：2005/11/28(月) 23:12:07 ID:dv7KOLOu
>>343
円売りは非課税、
円買い（決済含む）は全額没収、でどう？
345 ：Trader＠Live!：2005/11/28(月) 23:12:48 ID:Wnwmdxha
財務省の思惑と逆に取引する香具師は税金２倍？
346 ：Trader＠Live!：2005/11/28(月) 23:14:00 ID:Wnwmdxha
>>344
決済含んだら、全員没収
347 ：Trader＠Live!：2005/11/29(火) 00:19:18 ID:2W8o1C4n
来年の繰越損失の控除の為に
ＦＸの損失を申告する場合、申告書第四表（損失申告用）でいいの？

348 ：Trader＠Live!：2005/11/29(火) 00:45:35 ID:JkehP0GW
くりっくで損失だしたのか？
349 ：Trader＠Live!：2005/11/29(火) 02:42:05 ID:UqzEV14o
クリック以外って適当な申告してもバレナさそう。
海外系は出金しなければ絶対ばれないし
350 ：Trader＠Live!：2005/11/29(火) 02:42:35 ID:UqzEV14o
太った頃に海外で1年ほど長期ステイ
351 ：オグリキャップ ◆84cT7ErPyk ：2005/11/29(火) 11:55:20 ID:tK5FFaw7
パソコン代とかインターネット代は必要経費としていくらまで落とせるのでしょうか？
352 ：Trader＠Live!：2005/11/29(火) 12:05:01 ID:GZigWwh8
個人事業としてクリックをやる場合、個人名で口座作って申告するのはＯＫですよね！？
その場合は申告分離じゃなくて、事業所得として計算すればいいってことですか？
353 ：Trader＠Live!：2005/11/29(火) 12:20:40 ID:Yc0dTEmt
>>351
私用(家事)で使った分との比でわける。
一律何パーセント（いくら）ってわけではない。
354 ：Trader＠Live!：2005/11/29(火) 12:28:37 ID:Yc0dTEmt
>>352
事業所得として申告しても、分離課税だよ。
他の所得や、総合課税の事業所得とは通算できないよ。

くりっくの「先物取引に係る雑所得等」の「等」は事業所得のことだよ。
355 ：Trader＠Live!：2005/11/29(火) 12:37:05 ID:GZigWwh8
＞354
ありがとうございます！
ということは、クリックだけじゃなく商品先物も日系225も同じってことですね。
法人成りでも同じことですよね！？
356 ：オグリキャップ ◆84cT7ErPyk ：2005/11/29(火) 13:05:09 ID:tK5FFaw7
>>353
どうも
357 ：Trader＠Live!：2005/11/29(火) 13:11:07 ID:Yc0dTEmt
>>355
分離課税になってるものは、総合課税にはもってこれないよ。
他の金融商品もおなじ。

あと、くりっくの「先物取引に係る雑所得等」は所得税の話なので、
法人だとどうなるのかは知らない。
358 ：Trader＠Live!：2005/11/29(火) 13:14:18 ID:Yc0dTEmt
>>356
そうも！
359 ：Trader＠Live!：2005/11/29(火) 13:18:41 ID:GZigWwh8
>358
あざっす！
360 ：Trader＠Live!：2005/11/30(水) 00:23:35 ID:guSt2atj
確定申告するときに本業（サラリーマン）で自費購入した本とかを
必要経費で申告することって可能ですか？
会社からは補助がでないけど仕事で必要だったものなのですが・・・

361 ：Trader＠Live!：2005/11/30(水) 00:41:46 ID:cujm4OPo
本業じゃダメ。（ヒント：給与所得控除を越えない）
本業（サラリーマン）以外の経費を考えろ。
362 ：Trader＠Live!：2005/11/30(水) 18:06:19 ID:9zmwPUKw
教えてください。
旦那はリーマン、自分は扶養範囲内のパートです。調整が出来ずに１０３マソ超えてしまいました。
旦那の扶養控除申告書に書かないとだめですか？
旦那に５マソしかないって言ってたので困ってます。
363 ：Trader＠Live!：2005/11/30(水) 18:09:25 ID:yUqjC8gs
>>362
だめにきまっているだろう。
364 ：Trader＠Live!：2005/11/30(水) 18:22:43 ID:NVgQp3UM
>>363
今から意図的に損失出すのは駄目？
ドル円やユロ円Sとか。
　でも目論見が外れると.....
365 ：Trader＠Live!：2005/11/30(水) 18:25:51 ID:ioL4JbEn
>>362
早く対策うって、103万円以内に抑えたほうがよいかと。

どのくらい超えているのかにもよりますが、
手っ取り早く調整できるものとしては、
　(1) 生命保険料控除 (生命保険、個人年金保険）
　(2) 医療費控除 (この機会に虫歯を治すなど）
　(3) 小規模企業共済等掛金控除 （小規模企業共済、401k）
　(4) 寄付金控除 （国や特定団体に寄付）
等考えられます。

それぞれ条件等ありますので気をつけてください。
また、実際に支出が伴いますので、できれば旦那にも説明されるとよいです。
366 ：Trader＠Live!：2005/11/30(水) 18:27:11 ID:ioL4JbEn
>>364
雑所得の損失で給与所得の金額を減らすことはできないから、
その損失は無意味。
367 ：362：2005/11/30(水) 18:35:35 ID:9zmwPUKw
やっぱり内緒にしておけないですね、諦めがつきますた。
363－366レスありがとうございました。
368 ：Trader＠Live!：2005/11/30(水) 18:40:43 ID:ioL4JbEn
>>367
FXとかならいろいろ悪いこともできそうだけど、
給与は税務署に筒抜けだから、すぐばれるよ。
369 ：Trader＠Live!：2005/11/30(水) 20:45:35 ID:OzNoiyV7
会社から給与の前借りをして先に利息を会社に払うことで大丈夫
370 ：Trader＠Live!：2005/11/30(水) 20:47:27 ID:wUv5XKHi
>367
超過額や用意できる証拠金にもよるけど、
FXAみたいなレバの高いところで例の両建て法は？
371 ：Trader＠Live!：2005/11/30(水) 20:58:46 ID:ioL4JbEn
>>370
>>366
372 ：Trader＠Live!：2005/11/30(水) 22:35:34 ID:Hx9y4UDn
1年に何度も外貨預金の入出金をしている場合
取得価額や為替差益はどうやって計算するのですか？

ソニー銀行で外貨（NZドル）の往復で、１％弱の
手数料負担がありますが、外貨預金に40万円の
含み益がある場合、年末までに雑所得20万円以内で、
含み益を確定させた方がいいですか？
373 ：362：2005/11/30(水) 22:36:47 ID:lfobuI3M
>>368
税務署も管轄をまたぐとＮｏ　ｃｈｅｃｋだと西原さんの本に書いてあったけど、ばれますか？
374 ：Trader＠Live!：2005/11/30(水) 22:54:09 ID:dkiTQIWH
確定申告では取引は受渡日ベースで考えるのですか？
約定日ベースですか？
当方、檻FXを使用中です。
375 ：Trader＠Live!：2005/11/30(水) 23:07:03 ID:ioL4JbEn
>>372
ソニー銀行から、取引履歴みたいなのをもらえるなら、
それに従えばいいと思うよ。

もらえない場合、原則的な処理は移動平均法か按分計算かな。

あと、含み益分を確定させた方がおとくかどうかは、
20万円ｘ税率 と、スプレッド＋手数料 のどちらが大きいかによる。
（利益40万といっても、何通貨持ってるかによって異なる）
376 ：Trader＠Live!：2005/11/30(水) 23:08:02 ID:ioL4JbEn
>>373
その質問は誰も答えられないと思うよ。
377 ：Trader＠Live!：2005/11/30(水) 23:14:01 ID:ioL4JbEn
>>374
特にどちらかでなければいけない、というお達しは出てないと思うよ。
でも、株はどっちでもいい（一般口座）となっているから、
他の金融資産もどっちで計算してもokだと思うよ。

ただ、今年は約定日、来年は受渡し日みたいなのはだめかな。（継続適用）

将来、どちらかで計算するようお達しが出たら注意。
378 ：Trader＠Live!：2005/11/30(水) 23:48:41 ID:dkiTQIWH
>>377
早速レスありがとうございます。
小出しで申し訳ないのですが、口座履歴報告書をよく見てみたら
手数料は約定日で、取引損益は受渡日で記載されていました。
どちらかに統一しなくても大丈夫でしょうか？

379 ：Trader＠Live!：2005/11/30(水) 23:57:30 ID:ioL4JbEn
>>378
「継続適用」ってとこを守っていれば、細かいところは気にしなくていいと思うよ。
最終日にとんでもなく巨額な手数料を払ってたりすると
どうなるかわかんないけど。
380 ：372：2005/11/30(水) 23:57:55 ID:Hx9y4UDn
>>375
どうもです。
良く考えてみれば、含み利益率？がわからないと
どちらが得か計算できないですよね。
自分で、時間かけて検討してみます。


381 ：374：2005/12/01(木) 00:06:05 ID:O7YIgtgT
>>377
何度も親切に答えていただいてありがとうございます！
では継続適用のルールを守って申告するようにします。
382 ：Trader＠Live!：2005/12/01(木) 09:15:33 ID:To4Wr2d9
金融庁の登録業者になるってことは
支払調書が自動的に所轄の税務署に行くんだよな？

絶対に脱税できないぞ。
383 ：Trader＠Live!：2005/12/01(木) 12:38:48 ID:i7DRSOeN
正解
384 ：Trader＠Live!：2005/12/01(木) 12:49:05 ID:CC1tTpgM
>382
FX会社の人に聞けば良いじゃん
385 ：Trader＠Live!：2005/12/01(木) 17:47:08 ID:JMRjZuIF
今年は儲かった人も多いと思うけど、経費を増やすなら今だよ
例えば取引用に新しいPCを買うとか本を買うとか

個人の所得税は年単位で計算するから来年になってからでは対策が出来ない
来年になってからの対策は脱税の域になり、節税ではなくなる
386 ：Trader＠Live!：2005/12/01(木) 17:57:25 ID:6CYZd6x4
ＮＴＴのＢフレッツの明細捨てちゃったら経費に出来ませんか？１か月分はあるんですが。
387 ：Trader＠Live!：2005/12/01(木) 18:06:25 ID:i30irE7y
>>386
手書きメモでもok
誰に・いつ・いくら 払ったかは正確に。
388 ：Trader＠Live!：2005/12/01(木) 18:13:12 ID:JMRjZuIF
できる
領収書や明細が残っていなくても、実際使ったならOK
（家で使ってるなら全額は経費にできないけど）
交通費なんかほとんど領収書でないけどきちんと記録しておけばOK
領収書が残ってないのは突っ込まれる原因にもなるからなるべく残すのがベター

確定申告の時はほぼノーチェックで、通ったような気になるけど
怖いのはその後の税務調査、それをクリアできなきゃ全く意味なし
389 ：Trader＠Live!：2005/12/01(木) 18:18:29 ID:6CYZd6x4
>>387-388
ありがとうございます
390 ：短資：2005/12/01(木) 19:01:08 ID:lgoTTnZ2
金融登録業者になったら、税務署に支払い長所いくか聞いた。

そのようなことは当社からはしません。今後も予定なしとのこと。

391 ：Trader＠Live!：2005/12/01(木) 19:15:29 ID:i30irE7y
ガイコムの無料税金相談つかったﾔｼいる？
自分も先々週に出して見たのだが、いまだ音沙汰なし・・・
本当に返事くるのかな。
392 ：Trader＠Live!：2005/12/01(木) 19:45:50 ID:6mjMwxJx
半年くらい前にしたけど
無視られた
393 ：Trader＠Live!：2005/12/01(木) 20:14:36 ID:i30irE7y
>>392
やっぱ、そんなもんか。
ｻﾝｸｽ
394 ：Trader＠Live!：2005/12/01(木) 20:36:17 ID:CC1tTpgM
>390
クリック以外は行かないんじゃないかな・・・。
クリック業者で聞いてみるか。
395 ：Trader＠Live!：2005/12/01(木) 21:10:58 ID:i30irE7y
準備期間とかあるだろうから、
今年はくりっくで実験的に取り立てて、
他業者への本格的な取立ては来年以降かもしれないね。
何軒か抜き打ちチェックみたいなことはされそうだけど。
396 ：Trader＠Live!：2005/12/01(木) 21:15:39 ID:Qqx0C5VQ
サラリーマンの自分ですが今度Ｆｘをやろうと考えてます。
為替をやるからには確定申告をしなくてはなりませんが、この場合
会社にやっている事がばれますでしょうか？
397 ：Trader＠Live!：2005/12/01(木) 21:45:52 ID:Ml+jH+rQ
>>396
儲かってから心配しろよ。
でも大丈夫だ。確定申告のときにあるところにチェックをいれるとばれなくなるから。
儲かったらまた質問しにこい。
398 ：Trader＠Live!：2005/12/01(木) 21:50:23 ID:i30irE7y
>>396
利益20万円までは確定申告しなくていいよ。
399 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 02:01:31 ID:5OvtKgDw
税金繰越に両建てやるとしたら、決済はいつしたらいいんですか？
12/31と1/1なのか、約定日でその4日前？
400 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 10:42:16 ID:o9SmAS9y
くりっくで為替では益が出てるけど経費を引くとマイナスになる場合
マイナス分は損失繰越できますか？

あと、減価償却は10万円以上のものなら使用割合関係無しに減価償却になってしまうのでしょうか？
401 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 11:29:24 ID:ZoJM+lbv
リーマンが個人事業の届けだして節税とかできるの？
どうしても雑所得として申告しなきゃだめ？
402 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 14:01:32 ID:CGmGPhGF
>>400
マイナス分は損失の繰越ができる。

原則としては、減価償却費の計算は、取得価額がベースになるので、
まずは減価償却費を計算して、それを使用割合に応じて経費と家事費に按分、
という形になると思う。

小額なら、税務署員とご相談で、全部入れていいとかはありそうだけど。
403 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 14:11:45 ID:CGmGPhGF
>>401
事業所得にできるよ。

個人事業開業の届出は、事業を開始してから1月以内に提出とあるから、
今から「今年の分は全部事業でした」ってのは無理かもね。
くわしくは税務署へ。
404 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 14:23:07 ID:pXmfV25F
サラリーマン旦那の扶養に入っている専業主婦がＦＸをする場合、

一年間の利益合計金額は、
1.　38万円以下
2.　103万円以下
3.　130万円以下

のいずれがオトクなのでしょう？
今年はＦＸで120万円稼いだのですが、
（旦那の会社には報告済）
「来年は38万円以下にして、あとは俺の口座でやってくれ」
と旦那に言われてしまいました。

旦那の口座でした方が節税になるのでしょうか？
また他人名義の口座で取引するのって、バレないんでしょうか…？
405 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 14:41:20 ID:CGmGPhGF
>>404
だんなとあなたの稼ぎによるかな。

たとえば、だんなが年収2000万(税率50%)の場合。
以下、あなたにかかる税金を(A)、だんなの受ける所得控除を(B)とする

1のケース
　(A) 収入38万円－基礎控除38万円＝0円 (税金0)
　(B) 配偶者控除 38万円 (ｘ50%＝税金▲19万)
　------------------------------------------------
　(計) 収入38万円＋控除19万円＝57万円

2のケース
　(A) 収入103万円－基礎控除38万円＝65万円
　　　　65万円ｘ15%＝税金10万円
　(B) 配偶者控除 0
　------------------------------------------------
　(計) 収入103万円－税金10万円＝93万円

2のケースで、38万円超をだんな口座で売買
　(A) 収入38万円－基礎控除38万円＝0円 (税金0)
　(B) 配偶者控除 38万円 (ｘ50%＝税金▲19万)
　　　　雑所得 収入(103万－38万円)＝65万円
　　　　65万円ｘ50%＝税金33万円
　------------------------------------------------
　(計) 収入103万円＋控除19万円－税金33万円＝89万円

まぁ、各家庭により事情が異なるから、一律にどうすればいいとは言えない。
406 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 14:46:59 ID:YWWaiCoV
>>404
１０３万ってのは給与所得者でしか問題とならない。
給与所得は他の所得と違って、最低でも６５万円の給与所得控除が認められている。
給与所得者の控除は「基礎控除である３８万円＋給与所得控除の６５万円＝１０３万」
つまり、FXで稼いだ場合、６５万円の給与所得控除が受けれないから基本的に３８万以上利益をだすと扶養から外れるのだ。
以上
407 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 16:49:33 ID:YWWaiCoV
税金って高いね
なんとかならんのかね
408 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 16:57:45 ID:MGEtOBzS
おおまかな税率の早見表とか教えて下さい。
409 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 16:59:41 ID:CGmGPhGF
>>407
FX教の設立を。
410 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 17:00:15 ID:CGmGPhGF
>>408
ほい
ttp://www.smbc-friend.co.jp/info/tax/acquisition.html
411 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 17:12:52 ID:MGEtOBzS
>410?
携帯で見れませんでした。のろいあれぃがとうございました。
普通の所得税率よりそうとう高いんですかね?
412 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 18:00:29 ID:o9SmAS9y
>>402
レスありがとうございます
手間を考えなければちょい勝ちのときは経費増やしてマイナスにして繰り越すのもありと
繰り越せる期間中に儲けられればですが…
413 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 19:31:40 ID:fBs112ZR
日本にいるときにポジションを持って、その後海外に移住してそのポジションを決済した場合、税率はどちらの国の基準になるのでしょうか？
414 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 21:35:33 ID:Qlk7FpbP
個人の場合は決済した時点
415 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 21:46:08 ID:fBs112ZR
>414 ありがとうございます。税金の安そうな国を探して見ます
416 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 22:24:37 ID:CGmGPhGF
>>411
なんの税金の税率を求めていたの？
所得税より高いもの？？
417 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 22:25:38 ID:Or9+zckW
今年のFX利益が１０００万超えそうな、年収５００万、妻子二人のリーマンです。
サラリーマンでありながら、FXで個人事業主として活躍され納税している人のHPなどが
あれば教えてください。
418 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 23:05:25 ID:MGEtOBzS
他のスッドレでFXの利益900万越えたから43％持っていかれると
ありました。1000万とかかせいでもしょうがないとか、そんなかんじの。
419 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 23:16:13 ID:YqQVHnFt
パソコン本体と液晶モニターを別々に経費にできますか？
420 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 23:35:25 ID:cyp9ql1F
現在のポジを全部清算すると今年は40万ほどの利益になりますが
清算せずにいると今年の確定利益は3万程度になります。
3万程度の利益のザコキャラには申告なくても税務署も厳しく追及してこないですよね？
２ヶ所から給与をいただいているので確定申告はするのですが
建前上は20万以下の利益でも確定申告する以上は全部やらないといけないですよね
けど3万くらいの利益のザコにいちいちかまってられるかなー
421 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 23:39:36 ID:CGmGPhGF
>>417
43%持ってかれても57%残る。
900万円でやめるより、1000万稼いだほうが57万多く手元に残る。
税率が上がるから「もう儲けはいらない」ってのはバカだと思う。
422 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 23:41:17 ID:CGmGPhGF
>>419
セットでないと使えないものは、別々に経費にはできないよ。
423 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 23:44:03 ID:CGmGPhGF
>>420
3万の利益なら、最大でも1万ちょいの税金。
それをケチって7年間どきどきするくらいなら、払っちまったほうがいいよ。
424 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 23:58:20 ID:MGEtOBzS
リスクを取ってまでということでしょう。幸運と偶然でやっとクイズ
四問正解、五問目はずれて全部ぱあ、みたいな(あなたの頭のように)
425 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 00:25:56 ID:K+x1uLeW
424は、1回間違ったら900万失うような賭け方しとるのか・・・
長生きできないよ。
426 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 00:31:13 ID:71kEm6Cd
>>423

申告していないものに対してはたとえわずかな利益であっても
お上は厳罰をもって挑むということでしょうか？
最悪懲役も覚悟？
正直、経費のこと考えたりするのが煩わしいのです
給与申告だけなら確定申告も速攻で終わるので
427 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 00:43:10 ID:K+x1uLeW
>>426
経費面倒なら、利益と手数料だけで出せばいいじゃん。

刑罰に金額は関係ないよ。悪質かとかのほうが重要。
強盗も10万円以下なら逮捕されないとか、ありえないでしょ。
428 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 00:59:18 ID:71kEm6Cd
>>427

どうせ申告するなら携帯料金くらいは経費にしたい自分です＿|￣|○
しかし、携帯料金を経費にすると赤になるような…
429 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 01:06:22 ID:UprjnHTL
ことしFXで相当額儲かりました。
このままだと50％の税金がかかります。
そこで「節税」をしたいのですが
市販の節税の方法について書かれた書籍は
「青色申告にすればいい」あるいは「プチ起業すればいい」
とか書かれているだけの不親切っぷりで、
その「すればいい」に持ってゆく方法すらさっぱり分かりません。
その辺りを丁寧に書いてある本とかってありますか？
というか・・・私はどうすればいいのだか・・・。
430 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 01:09:55 ID:HLl2rwun
今年はもう手遅れ。
来年ガンガレ！

いまからできるのは、家賃、電気代、通信費の経費算入くらいか。
後は、家にある領収書集めてFXの経費になる理由を考えろ。
431 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 01:12:34 ID:K+x1uLeW
>>428
あとは税金を減らせる額と、領収書等を整理する時間とで
天秤にかけて決めてくれい。
432 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 01:13:49 ID:UprjnHTL
>>430
はい。まあ今年は仕方が無いかと。
でもこのペースでいったら来年もきっと同じことになるので
1年かけて勉強したうえでその「青色申告」とか「プチ起業」
とかに持ってゆきたいのですが。とはいえ勉強といっても
兼業ですので夜学に通うような時間はないのですが
そのあたりの知識を身につける方法ってないですかねえ？

というか世間には「商売をしてる人」が山ほどいるはずなのに。
全員そういう税務に関する知識持ってるんか？！
433 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 01:18:53 ID:K+x1uLeW
>>429
青色申告は、事業を開始した日から2月以内に承認申請が必要だよ。
今からなら、10月から青色にすることはできる。

でもね、青色申告特別控除は65万円しかないから、
税率50%だと、焼け石に水だと思うよ。

手っ取り早い所得控除は >>365 に書いたけど、数百万単位はきびしいね。
あとは、家に火をかけて「雑損控除」、これ最強。
434 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 01:20:02 ID:K+x1uLeW
>>432
継続的にそれだけ儲けられるなら、
税理士と顧問契約するのが一番はやいよ。
435 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 01:30:13 ID:HLl2rwun
>>432
有限会社で起業したかったら、３月までだぞ。
とりあえず、個人事業者登録と青色申告申請だけ書いて来年ガンガレ。
一年勉強してたら、もう一年待つことになるぞｗ
436 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 01:35:18 ID:UprjnHTL
>>433>>435
レスありがとうございます。
今年の収益は2K万円ほどになりそうです。
>>433のお話ですと結局青色は意味なし？
かといって1K万円も税に取られるのをみすみす手を拱いて
見ているのもアレなので何らかの対策を打つ必要があるのですが。
また繰り返してしまうのですが・・・結局私は何をどうするのが
得策なんでしょう？すいませんね。素人で。いやホント、
税務とかそういうのは今まで全くタッチしてこなかったもんですから。
437 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 01:38:52 ID:HLl2rwun
>>436
業者リスクがあるけど、取引コストが安くて、両建て可能な業者でポン円でも両建てしる。
年内に損失を確定して含み益に変換すれば、来年に利益を繰り延べできる。
438 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 01:50:09 ID:dceQ7U/I
有限はやめときな
外為研究室は合資会社にしている
節税対策の会社に有限株式はいらない合資でいい

2000の対策だと税理士に聞くのが早いな、個人の状況によって使える技が全然違うから
それをここにかくわけにはいかんだろう
439 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 01:52:33 ID:K+x1uLeW
>>436
青色にすると、2000万円が1935万円(-65万円)になる。（焼け石に水）

毎年2000万円稼げるなら、養子を迎えるってのはどう？
一人につき、38-140万円の所得控除を受けられるよ。
440 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 01:56:12 ID:dceQ7U/I
両建てを利用した節税は法人だと出来ないので注意
法人化が本当にいいかどうかは税理士に相談する方がいい

>>432
ほとんどの商店主は知識ゼロ、税理士頼みか無茶な脱税を独断でやって捕まってる
大村大次郎の本買えば節税系の知識は大抵手に入る
青色が必ずしもいいわけではないことも書いているしマジオススメ
441 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 02:02:22 ID:wjj+Kahz
為替はハイリスク、ミドルリターンということですね。業者は営業で
税率も説明すべきですね。クリックとやらは一律らしいですが。
442 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 02:07:21 ID:qTWr+dY/
>427
ん？でも、大口だったらやっぱ厳しいよ。
後、個人よりも法人や個人事業主だとぐっと厳しくなるような気がする。
資本金数十億の会社だけど、何もやましい事無いのに、
税務署の人が会社に1ヶ月くらい居座って粗探ししてたりするし。
何も見付からないと上司から怒られるんだと。

一方、アフェリエイトやオークションで儲けた個人は馬鹿でかい金額の場合以外
あまり厳しい追及があるとは聞いたこと無いな（自分の周りだけかもしれないが）
443 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 02:12:51 ID:K+x1uLeW
>>441
手元にあるセントラル短資のパンフにはこんなことが書いてある。

-----
メリット　税制でも有利
銀行の外貨預金で発生する金利には20%の源泉分離課税が課されます。
つまり、外貨預金を行い満期をむかえ受取った金利は既に20%課税されています。
一方、弊社の外国為替取引で発生するスワップポイントは雑所得として
総合課税が課せられ、20万円未満の雑所得は申告義務がありません。
受取るスワップポイントが年間20万円未満なら事実上非課税となります。
-----

うそは書いてないけど、20万円申告不要だけ抜き出して、「税制でも有利」とかってどうよ。
444 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 02:17:35 ID:qTWr+dY/
>436
このスレの住人が総出で金融庁と有力政治家＆地元の政治家にメールを送り続けて
このデタラメな税率を何とかしてもらうくらいしか思いつかないなぁ

せめて20%で３年の損持ち越ししてくれないと死亡者続出が目に見えてる
特にドクターなんたらを信じてキャリートレードして儲かった素人辺りが
円高相場で・・・自殺者大量に増えそうだからマジで何とかしてくれ
445 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 02:22:27 ID:K+x1uLeW
>>442
比例原則ってのがあって、大して悪いことしてない相手を
費用対効果無視してねちねちいじめるのは憲法違反になるらしい。
446 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 02:25:06 ID:K+x1uLeW
>>444
いちお、金融一体課税ってのがその話だよ。
447 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 02:35:12 ID:qTWr+dY/
>445
そうなんか・・・
3年に一度くらいやってる
「見張ってるぞ！」って威嚇行為かと思ってたよ。
税務署のご機嫌損ねそうでぺこぺこしてたよ
448 ：増厨：2005/12/03(土) 02:41:46 ID:WfVjvcMf
有限会社で先物やったら繰損になるの？
449 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 02:50:24 ID:K+x1uLeW
>448
なる。
450 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 04:08:04 ID:SABGp2kb
１２／３１から１／１を迎えた時点で利益確定なんだよね。
なら利益確定させずに含み益を持ったまま１／１を迎えたら利益はゼロ。
その後日付変更線を超えてもう一回１２／３１を迎えてそこで利益確定。
んでもってまた日付変更線をもどって１／２を迎えれば前年の利益はないし
今年の利益もないってことでいいんだよね。
451 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 04:16:35 ID:K+x1uLeW
>>450
意味わかんないすが、飛行機でとびまわるイメージ？
そりゃ駄目だよ。
452 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 05:51:40 ID:2cKkhO5y
鯖は同じ場所にある。
時間は一定である。
453 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 07:32:46 ID:LJBC5rBt
給与所得(約400万くらい)＋FXによる雑所得のみの場合
提出する書類は
１　源泉徴収表
２　申告書A
３　外為どっと混むにあった収支内訳書(平成17年分）
４　納付書もしくは振替納税申込書

これだけでOKですか?
454 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 10:25:36 ID:RRBj/i5X
>>442
それは国税の依頼を拒否して重点監視対象になってるあくどい会社と目を付けられてるからだよ。
通常は資本金10億以上は税務署は来ないはず。

国税が毎年か2年に一回来て証拠をすべて電子データ化した磁気テープを持っていく。
で、磁気テープをコピーしたあとで返却。国税は同業他社と比較しながらじっくり査定ってのがスタンダード。

それともおまいの会社は従業員が1万いたとして「この人のこの出張のタクシー代の領収書を出して」って
言われたらすぐに出せる会社なのか？ｗ
455 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 14:27:18 ID:UprjnHTL
>>437～
レスありがとうございました。昨日はそのまま寝ちゃいました。
いろいろ聞いといてアレですが、当方、兼業だったり株もやってたり
FXも複数社でいろいろやっていたりなもんですから複雑で。
やっぱ税理士さんに聞いてみようかと。

とはいえ「税理士さん」って全く付き合いが無いんでどう選べばいいんでしょう？
税理士さんってウチの近所にも看板出してる人もいますけど
なんか弁護士さんと同じで敷居が高いっていうか
何も考えずに選ぶと「悪徳弁護士」のように
「悪徳税理士」（そんながいるかどうか？）みたいな人に
嵌ってしまいそうで。。。
456 ：429：2005/12/03(土) 14:28:05 ID:UprjnHTL
あ、名前付け忘れました。私、>>429です。
457 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 15:07:29 ID:NGOdZ9pV
>>455
>>440の大村氏の本に税理士の選び方も書いてあるよ
458 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 17:49:12 ID:+xN89H07
ノーパソの電気代として、１時間１円×１８時間×365日＝6570円を経費に出来ますか？
459 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 19:00:55 ID:X3LUHOQ0
>>455
比較的若い税理士がいいぞ
じじいは簿記をするだけ
税務署の味方してるぞ
どっちが客だ！ってとこが多い

いい税理士いないかな？
このスレ読んでいる人は結構望んでるけどなあ
当然、有料でOKだけど
自薦他薦問いませんよー
460 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 19:09:25 ID:X3LUHOQ0
>>450
取引先のサーバーは飛行機に乗れない
そこまでやるなら確定申告したほうが安い

まあ、両建てまたはマイナスポジだけ12/31までに決済して1/2にプラスポジを決済するのが合法かなあ
結局、今年か翌年かの違いだけど、その人の年収によるが、分割したほうが税金が安い
1/2時点でプラスからスタートした方が精神的にもいいしね
461 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 21:29:08 ID:K+x1uLeW
>>459
えっとね、こういうところで実際に話を聞いて選ぶといいすよ。
ttp://www.kantoshinetsu.nta.go.jp/category/kakutei/shinkoku/soudan/01.htm
462 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 23:25:09 ID:RkUOjI7b
今年そこそこ益がでたので申告に行こうかと思うのですが、
去年も少ないながら２０万以上の儲けがでていましたが申告してません。
この場合、やはり調べられて余分に課税ということになりますか？

あと手数料とスプレッドは100％控徐対象になりますか？
それをいくら払ったかどうやって証明したらよいでしょうか？
463 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 23:38:27 ID:QD2Uj1cu
確定損失ー１０マンの漏れは放置でいいの？ orz
464 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 23:39:39 ID:8Uk0sZvr
>>463
FXでくりっくでなく、個人事業者で青色してなければ。
465 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 23:52:49 ID:VpiOinZ/
>>464
釣り人（税務官）だって雑魚はいちいち相手にしないもんだよ
限られた時間でなるべく大物を狙うからね
466 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 00:10:32 ID:OZ5bVqxu
>>462
手数料は100%必要経費ok (控除対象)
スプレッドを払う？意味不明。

証明は、各業者の取引履歴等で行う。

あと、「ｘｘ円の利益だとばれませんか」という質問が多すぎる。
常識的に考えて、そんなの誰も答えられるはずない。
467 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 00:59:16 ID:KhPHnDIP
>462
去年までの話ではＦＸは申告しなくてもばれないって元国税局の人が言ってますた。
今はクリックとか登録とかあって判りません。その辺は現役の人から聞くしかないですね。
あと、銀行への送金金額がやたらと多いと目を付けられるかも。
1億以上儲かったおばさんが捕まったのは多分そこら辺じゃないですか？
468 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 01:00:51 ID:58A5L0LY
一億おばさんは業者への監査で見つかったという話だが。
469 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 01:05:26 ID:W0xrQUbY
ばれるとかじゃなく、きちんと納税しろ
犯罪幇助することを誰が書くと思うのか？
常識はずれ
470 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 10:28:50 ID:hCN/+hsn
義務とはいえ、数万の利益のために
本業を休んで行くとなると結構大変だよ。
ネットやコンビニなんかで申告できるなら
こっちも払いやすいけどさ。
　
471 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 10:32:16 ID:VLptXAED
そこで、e-Taxですよ♪
472 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 10:56:48 ID:I/DMVVar
e-Taxせんでも、
自前印刷+郵送でできますよ。
こっちの方が安上がり。
473 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 11:34:55 ID:ZVGjqUFf
>>420
数年後、雑魚から億円プレイヤーになったら、やばいぜ。
5年遡れるからな。
474 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 12:06:40 ID:m1lUP5Bl
会社にばれるというのは
来年の6月くらいから支払う住民税が、実質会社で稼いだ
年収に対して多いからばれるということですよね？
一応副業禁止だけど株などの不労所得ならばれても
いいと思うが。。。
475 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 13:15:20 ID:6JLsmN+B
>>474
自分も同じことで悩んでるんですよ。会社にばれて質問されたら
『為替で儲けました』って言えば『そうか～、凄いな』程度で
後は軽く注意されるだけの気もするんだけれど…
バイトしてるわけでもないし、投資で益を出したのだから。
476 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 13:18:43 ID:BD9sqQ73
投資でなくて投機です
477 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 13:37:56 ID:6JLsmN+B
>>476
自分は間違って覚えてました。
それと自動車の製造関係で働いてるから、自分と同じで上の人も株も為替も
同じ様なものと思ってくれるものだと…。自分も理解してないし

『利益が出たので確定申告をしたところ住民税が上がりました』って
相手に好印象を持たせる簡単な言葉でなんとか逃げ切れればと。
478 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 13:45:36 ID:QJy0UmOA
プリンターは経費になりますか？
479 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 13:47:27 ID:OZ5bVqxu
>>474, >>475
「普通徴収」ってのを選べばばれないと思うよ。
くわしくはぐぐる。
480 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 13:47:45 ID:OZ5bVqxu
>>478
なる
481 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 14:10:32 ID:6JLsmN+B
>>479
昨日調べて知ったけれど、なんか逆に給料天引きされないほうが
逆にかなり怪しまれる気もすると思って。
それなら堂々とやって言われた方が、『えっ？そうなんですか！知らなかったです』
って感じに言い訳できそうだから。
482 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 14:13:20 ID:6JLsmN+B
後は利益を100～300万程度に抑えておけば。儲けすぎも回りから白い目で見られそう…
483 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 14:13:23 ID:VOXG2A/n
つーか給料天引きされなければ利益がでたことなんてわからないだろ
484 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 14:14:20 ID:OZ5bVqxu
>>481
なら、そうすればいいと思います。
485 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 14:34:09 ID:OZ5bVqxu
>>482 は、たぶん会社に知られたいんだろうな、という気がした。
486 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 16:51:08 ID:1F+xF8nj
すいません、質問です。
FXの収入を青色申告している方っていますでしようか？
雑所得を事業所得として申告できるのでしょうか？？
487 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 16:58:53 ID:VLptXAED
>>486
個人事業者登録はしてるの？
目的にFX取引入れておけば、事業所得だよ。
488 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 17:07:28 ID:XIs2YY9Y
事業目的（業種）では限定されなかったような気がするんだけど・・・
489 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 17:13:41 ID:1F+xF8nj
>>487
なるほど、ありがとうございます。
3/15までに登録申請を済ませればいいんでしたよね。
490 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 17:16:53 ID:VLptXAED
>>489
つttp://www.taxanser.nta.go.jp/2090.htm
491 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 17:27:13 ID:1F+xF8nj
>>490
ありがとうございます。

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1397/index.html
ttp://www.soho-web.jp/contents/aoiro/main.html

この辺も参考にしたいと思っています。
とりあえず帳簿ソフトの体験版とにらめっこしながらシミレーション。。
492 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 17:28:25 ID:OZ5bVqxu
自分も事業登録（青色）しているのだけど、
FXを事業に追加するには何か届け出等必要ですか？

あと、帳簿ってどういう単位でつければいいのでしょうか。
日々ｽﾜﾌﾟが実現益になる業者を使ってるのだけど、
100ポジあった場合、100個仕訳をきる必要があるのか、
それとも1日1仕訳（ｘ月ｘ日損益とか）程度でいいのか、
どうなんでしょ。
493 ：429：2005/12/04(日) 17:43:01 ID:U57vkrii
>>429です。
>>440>>457さんが言ってた大村さんの本というのを
書店で探してきました。
アマゾンでヒットする15件のうち
「後ろに手が回る」というのと「税務署なんかこわくない」っていう
2冊が店頭にあったのでサクっと立ち読んでみたのですが
資料としてはイマイチだったので購入には至りませんでした。
この人の本で資料というか実用的な知識を増やすには
どの本がお勧めなんでしょう？

それと・・・>>474以降で「会社バレ」の件が話題になっていますが・・・。
>>479の言う「普通徴収」にするにしても
住民税は後払いなのでやっぱりバレませんか？
私の場合・・・今年はかなりビビってます。
前に書いたとおりFXの収益と会社の給料を合わせて
2300万程になりそうです。
単純計算で住民税13％としたら2300万円の収益の13％は
300万円弱。会社の給料は恥ずかしながら
年400万程度。月にしたら二十数万円しかありませんので
会社の手取り月給はほぼ無くなってしまうのではなかろうかと。
というか下手をしたらアシが出るかも。。。
会社にばれたら白い目にも晒されるだろうし月給も無しで
なんかタダ働きな気分。どうしたもんだか・・・はぁO.....rz
494 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 17:53:04 ID:OZ5bVqxu
>>493
「普通徴収」についてぐぐってから聞いて欲しかった・・・。
では、会社は給料にかかる税金分を源泉徴収しておしまい。
あとの足りない分（FXにかかる税金）は納付書が送られてくるよ。
495 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 17:57:40 ID:OZ5bVqxu
なんだ、「では、」って・・・ orz
496 ：429：2005/12/04(日) 18:21:09 ID:U57vkrii
>>494
ごめん。なんかうろ覚えで中途半端に知ってたので
ググりもしなかった。
そうか。会社はあくまでその社での給料に付帯する税金しか
扱わないってことね。だからFXで2K万稼ごうが
今年の会社の給料が400万なら来年の給料からは
今年の「会社の給料400万」を基に算出された税額しか
天引きされないのね。・・・ってことでFA?
497 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 18:30:11 ID:OZ5bVqxu
>>496
ごめん、自分も間違ってたぽい。
普通徴収にすると、給料分も含めて納付書がくるみたい。
つまり、会社で源泉徴収される住民税はゼロ。
498 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 18:51:07 ID:OZ5bVqxu
500getなら、まとめサイト本日オープン
499 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 19:16:39 ID:i27enRiH
両建て節税を実践するために、別立ての口座を申し込んだ。以下のシナリオでやるつもり。

１、まずドル円ロングとショートを同時に同枚数だけたてる。
２、いっぺんにやると不自然なので、12月25日から30日までに、ドル円ショートを段階的に決済する。
　　（その心は、たぶんそれまでドル高円安が進んでいるだろうということ）
３、年明け以降、ドルの上昇局面で少しづつ決済する。
　　（その心は、せっかくやるんだったら節税だけでなくちょっとは稼ぎたいということ）

こうして年末ごとに利益を繰り延べしていって、税制改正で申告分離課税に一本化されるのを待つと。

500 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 19:19:51 ID:zpEnACWy
　 　 　 　 /＼
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　　　 /　　　　　＼
　　／　500Get! /＼
　　＼　　　　　／　　＼
　　　 ＼ 　 　/ 　 　 　 ＼
　　　　　＼／ 　 　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼
　　　　　　　　　　（　 ´／）　））ヽ∧
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ´∀） ∧∧
　　　　　　　 ○(　　 ｲ○　 （　　　,つ,,ﾟДﾟ)
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
501 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 19:20:40 ID:VLptXAED
>>499
取引コスト以上のリスク負ってないか？
両建て節税の理解が不十分な希ガス。
502 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 19:25:00 ID:I/DMVVar
>497
それは、間違えてる。
会社は特別徴収を委託されている機関であり、給料分からの天引きは必ずされる。
確定申告で普通徴収を選ぶと、確定申告により調整した分の納付書が後日送付される。

理屈は間違えているかも知れないが
結果は過去二回確定申告した実体験に基づいているので間違えてないはず。
503 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 19:27:40 ID:i27enRiH
>>501
もちろん片建てになってからは出来るだけ早く決済した方がいいことは分かってる。
だけど根がドルロンガーなもんで、どうせ取るポジションなら慌て切る必要はないなと。
504 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 19:29:10 ID:VLptXAED
>>502
FX分（給与以外）だけ普通徴収にするチェックがあったはず。
完全に普通徴収にすると>>497になる。
505 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 19:29:11 ID:tN0bCuYc
>>499
25日からで間に合うわけないと思われ
ドル円動かなかったら終わりですよ
何事もお早めに・・・
506 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 19:31:43 ID:VLptXAED
>>503
やっぱり間違えてる。
両建て節税をするなら、損失確定した後すぐに同じポジションを建てる必要がある。
そうでないと、単にトレードしてるのとかわらない。

両建て節税とトレードを分けて考えないと痛い目をみるよ。
507 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 19:32:20 ID:I/DMVVar
>504
そういう選択肢があったんですね。
自分でやっていて、すっかり忘れてました。

来年間違えてつけないようにしなくては。
508 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 19:32:57 ID:i27enRiH
>>505
両建ては早ければ早いほどいいんで、それは失敗したと思っている。
今となれば年末に大きく動くのを期待するしかないなと。
509 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 19:33:12 ID:OZ5bVqxu
>>502
ありが㌧
なんか、いろいろぐぐってたら、普通徴収を選ぶと自治体から会社に
請求が来ないみたいな気になってしまったのだよ。

まぁ、どちらにしても、>>496の人は心配しなくていいってことだね。
510 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 19:34:11 ID:OZ5bVqxu
わ、なんか間違えてなかったのかな。
まぁ、そこらへんはまとめサイトによろしく頼まぁ >>1
511 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 19:39:56 ID:OZ5bVqxu
両建節税は、今年は年末年始が土日になってるから、
ちょっとリスクが高い気がするよ。
512 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 19:41:59 ID:i27enRiH
>>506

>両建て節税をするなら、損失確定した後すぐに同じポジションを建てる必要がある。

これは、いったん片建てにして損失確定したあと、また両建てにして保持しろということ？
それだと確かに利益は表面化しないけど、ずっと売りと買いのスワップマージンをとられっぱ
なしになると思うけど。
513 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 19:43:36 ID:OZ5bVqxu
>>508
逆だよ。
両建てはぎりぎりにやるのがいいんだ。
で、それだと値幅があんまりとれないから、必然的にハイレバになる。
そうすると、悠長に片ポジション保持とかはできないんだよ。

なんでぎりぎりにやるのがいいかっていうと、時間がたつにつれ、
マイナススワップ（正確には＋と－の差額）がどんどん溜まっていくから。
514 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 19:46:14 ID:OZ5bVqxu
>>512
目的は、利益分を年明けに決済することだから、
それでいいんだよ。
そもそも、儲かってるポジションの決済を遅らせて、もっと儲けようと考えるところが
両建て節税法の趣旨から外れてる。
515 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 19:48:53 ID:i27enRiH
>>513
それも分かるんだけど、動かない時は動かないからなあ・・・。
ハイレバといっても自ずと限界があるし・・・。
ドル円はスワップマージンも小さいからそのくらいはしょうがないかなと。
516 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 19:56:16 ID:VLptXAED
>>515
>ハイレバといっても自ずと限界があるし・・・。
CMSでやれ。
517 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 19:58:42 ID:VLptXAED
>>512
マイナススワップが残ることは想定してないのかｗ

両建て節税はハイレバで実行するから、短時間でも外しておくなんてことはできないよ。
518 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 20:00:36 ID:OZ5bVqxu
>>516
cmsも無限じゃないけどねｗ

ま、あとは許容リスクと節税額のバランスでしょう。
今年の儲けをゼロに落としたい人と、1万削って20万未満にしたい人では
考え方も変わってくると思うし。
519 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 20:05:51 ID:VLptXAED
>>504
嘘でした・・・orz

ttp://www.nta.go.jp/category/kakutei/kisairei1/pdf/shinkoku_b.pdf

普通徴収と特別徴収の２択で>>502が正解。
520 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 20:14:02 ID:OZ5bVqxu
>>519
ｻﾝｸｽ！いちお、転記しておくよ。

○住民税・事業税に関する事項
　給与所得以外の住民税の徴収方法の選択
　□給与から差引き（特別徴収）
　□自分で納付（普通徴収）
（↑どちらかチェック）
521 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 21:05:46 ID:KhPHnDIP
両建て節税法はCMSで言えばレバが高くて、短期間に良く動く通貨が理想
ポンドドルやユーロドルがベストだと思う。
10pipsくらい囲んだ状態で両建てすればOKだと思う。
システム的にはCMSのようなのが最良だと思う。
200枚囲んで100pips動けば240万ぐらい所得減らせる。
片方の含み益がある分、可能証拠金が減ることは無いけど、CMSは枚数増えると
レバレッジが低くなるのでそれも考えたうえで
ケチって大ロット持ちすぎず、余裕を持たせてやった方がいい

両建て法は損してるわけじゃなく先延ばしにしているって説もあるけど
税制は何れ変わるはずなので、両建て法して先延ばしした方がいいと思う。
522 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 00:28:05 ID:/vkoDAIr
株（特定口座・源泉徴収あり）で20万の利益＋ＦＸで10万の利益が
あった場合、確定申告は必要ですか？
523 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 01:02:27 ID:CnMMUx5g
源泉ありなら、株は考えなくていい。
524 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 05:28:56 ID:gUuTW6NR
しかし2000万も稼ぐと税金大変だな
525 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 07:16:41 ID:xk0djrdp
中国へのODAの為に稼いでいる気がする
526 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 09:07:25 ID:rHuHnlWz
>>1 はもうこのスレにはいないのか・・・
527 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 11:10:22 ID:YFQKkGCq
含み益って決済しないと税金かからないんじゃなかったかな・・。
528 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 12:50:10 ID:MBBLDHxn
くりっく　と　ガイコム　と　JNS　で口座を開きましたが、
この円安のおかげで、それぞれ
25万、-１万、30万円　で54万円の儲けとなりました。（ガイコムは手数料負けorz）

確定申告するばあい、くりっくがなければ全部まとめて合算して雑所得にすればいいんでしょうけど
クリックが混じっている場合の算出方法について、なんかまとめたところとかはないでしょうか？
529 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 13:19:58 ID:MnNk0l4N
>>526
約1ヶ月で樹海ですか･･･。
530 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 14:02:22 ID:rHuHnlWz
>>528
くりっくの税金のところに載ってるけど、
本年の先物取引に係る雑所得等
ってところに250,000って書く。
531 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 14:02:49 ID:rHuHnlWz
>>529
ああ、いいやつだったのにな。
532 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 16:04:28 ID:OkC6ArCY
ざっくりとした質問でスマソ
為替以外収入のない人にとって
普通に申告するのと、法人化、個人事業主
どれがいちばん節税になるのかな？

いくら以上利益がでていると個人事業とかある程度単純に
線引きできるものなんだろうか？
533 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 16:34:07 ID:rHuHnlWz
>>532
青特があるので、事業所得（個人事業主）＞雑所得 は間違いない。
法人化を考えるくらいに儲かってるなら、法人＞個人事業
534 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 17:05:06 ID:OkC6ArCY
>>533
ありがとうございます

でも何となくの感じでしかないけれど、ここにいる人たちって
個人事業主の人が少ないような気がする

かなりもうけている人も多そうだけど、その人たちから”個人になりたいんだが”
っていう質問も多くなかったし

なんかものすごく手続きが面倒とか、雑所得にくらべてなんかおおきな
デメリットでもあるのかな？
535 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 17:14:02 ID:KtvDEVgs
>>528
乗っかりで聞きたいのですが、
為替で４０万稼いだ上に、株（源泉徴収の特定口座）の利益が３０万あるんですが、
株の方は
１）例え利益が２０万円以下でも、申告しなければならない
２）申告しないでもいいが、申告したほうが得する
３）申告しないでもいいし、申告すると損する
のうち、どれでしょうか？
536 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 17:15:32 ID:KtvDEVgs
あと、この手のことはわからない事が多いので、税務署に相談したいのですが、
確定申告が始まると税務署の相談会場がメチャコミなので
１２月中に行って見ようかとおもうのですが、今の時期でも相談にのってくれますかね？
537 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 18:36:03 ID:rHuHnlWz
>>534
サラリーマンは、雑所得にしておけば利益20万円まで申告不要だし、
社内規定の副業禁止とかで踏みとどまる人も多し。

為替以外に収入がないって人には、個人事業は有利な選択肢だと思うよ。
538 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 18:39:38 ID:rHuHnlWz
>>535
株の特定口座（源泉徴収あり）は確定申告しなくておｋ
確定申告して得するか損するかは、人によって異なるけど、
あまり得する人はいないみたいだよ。

為替分は確定申告必要。
539 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 18:41:17 ID:rHuHnlWz
>>536
いつでもおｋ
電話でも受け付けてる。
540 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 21:39:37 ID:CCF+VKTp
レフコの資金凍結は雑収入から損金としてマイナス計上できるんだろうか？
レフコ口座プラスなのだけれど・・・
541 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 21:55:25 ID:PXReccNv
おれも精神的苦痛を負った。
精神的苦痛は経費で認められんかのう。
相場でも、破綻でも、
542 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 22:12:25 ID:Jv2KL7Aj
今年から投資始めて、ビギナーズラックで、くりっく３６５で３０マソぐらい稼いだのだが、
確定申告ってせなかんのだよね？
しないとどうなるの？
当方公務員なのだが、職場にばれるとマズい？（地方公務員法　営利企業等への従事制限）
543 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 22:48:41 ID:GdxtGP8a
まずいっしょ　事件になるね
544 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 22:57:55 ID:xk0djrdp
税金泥棒な上に脱税かい！
職場にばれなくても俺が通報する
545 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 23:03:24 ID:rHuHnlWz
>>541
おれもおれも。
口座ないけど、精神的苦痛を受けた。
546 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 23:50:18 ID:bjal9tYD
今までスロットで金稼いで所得税払ったことないオイラが
ＦＸ初めて利益がでたんですが
ＦＸに入金した金の税金も払わないとですか？
払うとしたら２８０万入金で何％ですか？
あとお勧め税金対策サイトや悪徳税理士を見抜く方法等あったら教えてください



547 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 00:13:48 ID:4Nv8r+x4
宝くじ買って、雑損にできないもんかね。
548 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 00:15:37 ID:JVOyKs7c
>>546
入金？！
始めっから自分の金には税はかからん。
税が発生するのは儲かった金のみ、
それも20万以上の利益からだ。
それに280万程度の金額の取引なら
税金対策とか税理士の心配は不要。
549 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 00:21:05 ID:4jw/0fOt
280万の収入源が聞かれるって事でしょ。
スロで勝ったってのはどう言う風になるんかね。
あんまり聞いた事ないな。

基本的には年収300万以下だと所得の20%くらい。
550 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 00:37:19 ID:ofqvypBr
スロットは一時所得だろ。
一時所得は結構控除があったはず。
うろ覚えだが雑所得の場合の半分くらいですむんジャマイカ。
551 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 00:43:37 ID:JVOyKs7c
スロで稼ごうが
今手元にある280万円ぽっちの金はテレビ塔の屋上から撒いたりでもしない限りは
それはどうやって手に入れた？などと誰も聞かない。

正確には550が言うとおり「一時所得」だとは思うが
「いつ誰がどこの店でいくら勝ったか」なんて調べようもないわけで
それ故にギャンブルの利益を申告するバカなど誰もいないし
そんなのは税務署も承知の事。
552 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 00:43:46 ID:ofqvypBr
>>550
あってた。
一時所得は半分が課税対象。
553 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 01:38:13 ID:AjH5tJZI
すいません、素朴な疑問です。
青色で専従者点きのケースで申告する場合、

総収入－経費＝所得
として総収入に対して専従者に支払う給与を調整して
所得を０、もしくは赤字とかにすれば税金は安く抑えられるものなのでしょうか？

そんなに簡単な問題ではないので会社を作るとか、
税制改正するまで両建てでねばるとか皆さん言ってるのでしょうか??
(簿記等の手間は置いておいて)
554 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 01:43:57 ID:ofqvypBr
ヒント：常識の範囲内
555 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 01:53:00 ID:GSKFsBZl
>>542
くりっくなら、確定申告しないと、マズイ気がするなぁ。
公務員がFXやったって、別にかまわんと思うが
公務員が脱税したら問題でしょ？

一般論としては、確定申告の「地方税の徴収方法」を「普通徴収」にすれば
職場にはバレナイ。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1129526496/575

556 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 02:40:57 ID:shUONfwP
業者の登録って顧客保護は建前で税の徴収強化が目的だって事くらい判ってるよね？
557 ：リーマン：2005/12/06(火) 05:05:17 ID:2K/DAeLa
三菱でこの一年やってきて、500万超収益がでそうで
総所得として900-1800の範囲に入ってしまいます
くりっく365の税制優遇のことを後々知ると
同様の取引をしながら倍以上の税金を払うことになるとは
なんて不均衡な税制がまかり通っているのだと、憤ります。
確定申告したくなくなりますよ、当局にはいまからでも
税の一本化の特別措置を検討してもらいたいものです。
来年はクリックに移転ですね。
558 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 07:20:52 ID:shUONfwP
>557
明らかに税の平等性に違反だと思うから裁判したら勝てるんじゃないの？

クリックは両建て節税が出来ないから500万程度じゃ、両建て出来る普通の会社の方が
安くなる気がする。
559 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 08:42:50 ID:1tNqYJPc
>>553
青色専従者は、給与規定を税務署に提出しないといけないとか、
従業員は専従でないといけない（学生、パート不可）とか、
しばりがきついと聞くが。
560 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 08:48:06 ID:1tNqYJPc
>>558
株も、公開と非公開で税率が倍違うけど、だれも訴えないね。
561 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 09:02:11 ID:fG21fYy4
本来なら税率２０％なんですけれど、ＦＸで儲かって税率３０％になった場合は
給料の方も上がった１０％分取られるのですか？
それともＦＸ分だけ取られて後は住民税がＵＰするだけですか？税金が給料１割＆ＦＸ３割だと…
562 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 10:17:40 ID:fG21fYy4
あと毎年春くらいに徴収税額の紙が会社から渡されますよね。
その紙の所得を見るとその他の所得計○○万円と載り（本来なら未記入）、
地方税を普通徴収にしてもそっちで会社にばれたりはしないですか？
563 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 12:14:40 ID:1tNqYJPc
>>561
超過累進税率について復習してきなさい
564 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 12:24:35 ID:BT8xoW2H
>>562
だいじょうぶ
565 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 12:26:13 ID:BT8xoW2H
>>562
そっちは特別徴収の分だから、だいじょうぶ。
そもそも副業じゃなくて為替なんだから、そもそも業務規定になんの問題もないはず。
（為替やっちゃダメなんていう会社があったら、それは知らんが）
566 ：542：2005/12/06(火) 18:46:55 ID:nc//JHft
>555
大変勉強になりました。
ありがとうございます。
567 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 19:03:30 ID:fG21fYy4
>>563
今から夜勤なので明日朝調べてみます。税金はむずい…

>>564,565
安心しました、ありがとうございます！
568 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 22:17:22 ID:nWEEcMNQ
今年度20万の損失を抱えてます

折角の雑所得の控除20万を無駄にしないために
両建てを利用して損だけを繰り越すことは可能でしょうか？
つまり40万の利益を確定して、年度が変わったら40万の損を確定するみたいな・・・
569 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 23:00:22 ID:1tNqYJPc
>>568
できる。

そっか、両建て損失繰越法か。
目からウロコがおちたよ。
570 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 00:18:46 ID:VrfV1nFq
FXを個人事業主でやる場合、個人事業税とかって払うんでしょうか？
分類見ても相当するのが見当たらなかったんですが･･･
571 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 06:47:03 ID:wYOQ5rkk
ＦＸは事業所得にできません

572 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 06:54:47 ID:VrfV1nFq
専業でそれなりに稼いでいれば出来ます
573 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 08:41:42 ID:KRHetqdQ
嘘です
できません。
574 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 08:55:14 ID:VrfV1nFq
あれぇ～？
税務署の人に聞いたらそこまで本格的にやってるならできると言われたYO
575 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 09:03:42 ID:dJWZYDLl
>>573
「外国為替証拠金取引 雑所得または事業所得」
でぐぐると、何件か業者がでてくるけど、みんな嘘つきってこと？
576 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 09:05:17 ID:VrfV1nFq
http://64.233.167.104/search?q=cache:HpkNTftL69YJ:www.fxwing.com/faq.html+%E5%A4%96%E5%9B%BD%E7%82%BA%E6%9B%BF%E8%A8%BC%E6%8B%A0%E9%87%91%E5%8F%96%E5%BC%95+%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E6%89%80%E5%BE%97&hl=ja&lr=lang_ja

もろ事業所得って書いてありますが
577 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 09:12:15 ID:KRHetqdQ
そう、みんな嘘だよ。
578 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 09:17:55 ID:dJWZYDLl
>>577
そっか、嘘だったんだ・・・
とすると、損益通算や損失繰越ができるって記述は脱税に関する極悪行為、
今すぐ通報したほうがいいんジャマイカ？

で、1ヶ月後に全部消えてたら信じてやる。
579 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 09:33:23 ID:KRHetqdQ
別に、信じなくていいよ。
やれるもんならやってみそ。
580 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 09:39:31 ID:VrfV1nFq
ちなみに、税務署の人に来年の青色を勧められた
581 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 09:47:43 ID:dJWZYDLl
>>579
もうやってる。
582 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 09:58:27 ID:VrfV1nFq
また税務署の相談室に電話で聞いてみますた。
事業所得に出来ます。ただ、サラリーマンの片手間だと無理みたいです。
話を聞いた限りだと白色だとメリット無いどころかデメリットが多いみたいです。
課税所得900万だとすると
事業所得だと
所得税30%　+　住民税13%　+　事業税5%　の計48％


一方雑所得だと
所得税30%　+　住民税13%　+　　　　　　　　の計43％

となるので、今年の3月までに青色申告していないなら雑所得で申告した方がよさそうです。

間違っていたらつっこんでください。
583 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 10:21:02 ID:dJWZYDLl
>>582
事業所得化するﾒﾘｯﾄの一つが、青特なのだから、
白でやる人はいないでそ。

あと、事業税は(事業所得-290万)x5%だから、その計算より差は小さいかも。
584 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 10:52:14 ID:dJWZYDLl
FX専業で課税所得900万円として、ちょっと試算。

事業：
　課税所得の修正：900万 - 青特65万 = 835万
　(835-64)x(20%+13%) + (835-290)x5% = 281.68

雑：
　(900-64)x(20%+13%) = 275.88

約6万の差。(900万x事業税5% = 45万より小さい)
585 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 10:56:47 ID:KRHetqdQ
試算するまでもなく無理なんだってば。
586 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 11:33:27 ID:4RL3dsdI
>>584
FX専業で課税所得1500万の場合よろしく！
コツコツやってきたのが水の泡です。
587 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 11:45:29 ID:dJWZYDLl
>>586
あいよ！
課税所得1500万ｘ100% = 納付税額1500万
588 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 11:52:55 ID:VaX/717M
>>586
もともと泡銭だしｗ
589 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 12:45:40 ID:lsX5+DzZ
エアコン付けないと寒くてやってられないのでエアコンの電気代経費にできませんか？
590 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 12:48:41 ID:dJWZYDLl
>>589
日常生活→エアコンつけなくても大丈夫
トレード→エアコンつけないと凍死
なら、暖房費も経費にできるかもネ
591 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 13:56:52 ID:aV7to8Jq
をい、誰かもうちょっとID:KRHetqdQをかまってやれよｗ

>>589
「事務所」が認められればそこの「固定費」は認められると思う。
或いは法人の「借り上げ社宅」でその社宅の「貸主」への
家賃の支払いの際、その家賃にセントラルヒーティングの「燃料費」のような
「共益費」が「込み」となってしまっている場合は切り分けできないので
含まれている分の燃料費は家賃として計上される事になると思う。
が、まあ電気代まで「込み」なことはまずないだろうな。
592 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 17:33:16 ID:VrfV1nFq
おぉぉ！帰宅したら神光臨
ID:dJWZYDLl 様ご指導ありがとうございますm(_ _)mﾇﾎﾟﾘ
593 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 17:36:14 ID:dJWZYDLl
もうすぐ600だけど、>>1 のまとめサイトはまだかな・・・
594 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 19:45:44 ID:bwjbxBV7
っか、1みたいな質問してるやつががまとめたら心配だろ
595 ：Trader＠Live!：2005/12/08(木) 01:17:39 ID:Bb04QPDf
儲かった奴も両建て使って来年に利益繰り延べるのもいいやね
来年が成功するとは限らんし、もっと大きくできるなら事業登録後
にまた両建てで利益を再発生させれば申告もＯＫ
596 ：Trader＠Live!：2005/12/08(木) 01:42:57 ID:a2dl//oo
>>595
ごめん、後半意味わかんない・・・
597 ：Trader＠Live!：2005/12/08(木) 03:48:28 ID:64QRGa3R
おいおい、ＦＸで事業収入って・・・ｗｗｗ
おまえ円転しないと課税されないとか言ってたＡＦＯだろ
598 ：Trader＠Live!：2005/12/08(木) 04:27:16 ID:eOmaikWO
>597
もう飽きた
599 ：Trader＠Live!：2005/12/08(木) 05:12:03 ID:QxObx79s
なんか懐かしいスレだなぁ
古くは株や先物、オプションで同じネタが出て
その都度、事業所得は認められないって結論が出たんだが
為替証拠金取引だと個人事業の開業届を出すだけで損失繰越できるのか？
所得税法変わったの？　新しい通達出たの？
競馬の損も合算しちゃおうぜ、笑える。
600 ：Trader＠Live!：2005/12/08(木) 05:13:41 ID:QxObx79s
まあいいや、俺はオフショア法人口座だから。
601 ：Trader＠Live!：2005/12/08(木) 11:40:22 ID:a2dl//oo
>>599
くりっくの税金が20%に優遇されている件、
「先物取引にかかる雑所得等の課税の特例」
雑所得「等」なのは、事業所得が入ってるから。

と、税理士に聞いた。
602 ：Trader＠Live!：2005/12/08(木) 12:11:23 ID:a2dl//oo
>古くは株や先物、オプションで同じネタが出て
>その都度、事業所得は認められないって結論が出たんだが

株は譲渡所得なので、そもそも事業＆雑はありえない。
先物は>>601のとおり。

>為替証拠金取引だと個人事業の開業届を出すだけで損失繰越できるのか？

そゆことらしい。

>所得税法変わったの？　新しい通達出たの？

所得税法は変わってないし、新しい通達も出てない。
その間の、租税特別措置法。

>競馬の損も合算しちゃおうぜ、笑える。

競馬の利益は一時所得で、事業＆雑とは無関係。
競馬の損は通算不可。

オフショア法人口座とか言ってる割には無知だね。
603 ：Trader＠Live!：2005/12/08(木) 13:14:02 ID:eOmaikWO
最近覚えた言葉を使ってみたかっただけなんじゃねーの？「オフショア」
604 ：Trader＠Live!：2005/12/08(木) 23:18:45 ID:c1t71yFi
妻の郵便貯金を解約する際に、銀行への送金は無理といわれたので、
とりあえず現金でおろしました。　その後大金を持ち歩くのが嫌だったので
郵便局最寄りの銀行の私の口座に入金しちゃいました。　その後
ある人に贈与税がかかるかもと言われたのですが、掛かるんでしょうか？
また、今から妻の口座に送金すれば贈与税はかからなくなるのでしょうか？
605 ：Trader＠Live!：2005/12/08(木) 23:24:12 ID:p9YzqyKS
名義は関係ないから大丈夫、かからない
606 ：Trader＠Live!：2005/12/08(木) 23:54:00 ID:a2dl//oo
>>604
額にもよるんじゃないかな。
何千万とかだとお問い合わせは来るかもしれないけど。

あと、贈与税は110万円までは非課税だから、
それ以下なら心配無用。
607 ：Trader＠Live!：2005/12/08(木) 23:56:09 ID:c1t71yFi
>>606
1000万弱なんですが…
608 ：Trader＠Live!：2005/12/09(金) 00:05:44 ID:a2dl//oo
>>607
はやめに妻口座に持ってったほうがいいよ。
自分口座に入れっぱなしだとややこしいから。

知り合いが、妻名義の証券口座で売買しようと2000万円振り込んだら、
「贈与ですか？」ってお問い合わせがあったらしい。
609 ：Trader＠Live!：2005/12/09(金) 01:57:03 ID:sZ1I3ITW
そういうのは事実を話せばそれでおしまい
心配なら実質課税の原則で調べてちょ
610 ：Trader＠Live!：2005/12/09(金) 02:54:54 ID:ONPAwQsC
>>609
「実質課税の原則 贈与税」でぐぐったら、なんか判例が出てきた。
ほんとに大丈夫なんすか？

http://www.kfs.go.jp/service/JP/51/29/
贈与税においても実質課税の原則を否定するものではないので、
その課税に当たっては、贈与の事実を確認し、その実質を見極める必要があるが、
一般的には、財産は名義人がその真実の所有者であり、
外観と実質が一致するのが通常であること及び贈与が通常親族間で行われることが多く、
その事実認定の困難なことを考慮すると、その実質が贈与でないという反証が特にない限り、
一般的には、外観によって、贈与事実の認定を行うのが相当と解される。
611 ：Trader＠Live!：2005/12/09(金) 04:10:04 ID:IMRiu4FQ
>>610
こんな物騒な時代だから理由はちゃんと判断でしょ
今日中に妻の口座を同じ銀行で作ってその場で移すと手数料かからずいいね
奥さんも一緒じゃないと口座作れないけど
612 ：Trader＠Live!：2005/12/09(金) 04:32:48 ID:6qEbZ6RA
まだ事業所得で損益繰越できるとか言ってる奴がいるのか。
似たような時間に２つのＩＤしか出てこないし、まあそう言うことなんだが。
613 ：Trader＠Live!：2005/12/09(金) 04:38:35 ID:jL8BQeIQ
生前贈与も知らないのか。まずは、ぐぐれ。
614 ：Trader＠Live!：2005/12/09(金) 04:47:17 ID:1Q+tRo0R
１０３万を超えると家族の税金が増えるといいますが、何月から何月までの収入を計算
したらいいんですか？
615 ：Trader＠Live!：2005/12/09(金) 08:45:32 ID:kNlkyZOX
あっはっは！
本当にＦＸで青色申告特別控除が使えるってかｗ
で、その判断は個々の税務署の匙加減で明文化されてないと？
笑える
616 ：Trader＠Live!：2005/12/09(金) 08:53:14 ID:ONPAwQsC
>>612
はいはい。

>>614
1/1～12/31だよ。
あと、103万円っていうのは、基礎控除38万円＋給与所得控除65万円だから、
サラリーマンとかパートとかの人の話。
FXで儲けたのなら、給与所得控除65万円はつかないよ。
（他に控除するものがあれば各自追加）
617 ：Trader＠Live!：2005/12/09(金) 09:01:23 ID:kNlkyZOX
で、どこの税務署がそんな嘘っぱち説明したわけ？
税務署と担当官の名前をここに書いてごらーん。

618 ：Trader＠Live!：2005/12/09(金) 09:06:23 ID:ONPAwQsC
>>617
もうおなかいいっぱいす。
好きに勝利宣言でもしてちょ。
619 ：Trader＠Live!：2005/12/09(金) 09:12:39 ID:0sL3RPil
>>617 それ気になります
過去3年は平均400万円以上、今年は1500万円の確定利益がありますが
毎年確定申告の前に練馬東税務署で相談するのですが毎年「駄目」判定orz
なんで電話相談だとＯＫ判定がでるのかしら
録音しておけば仮に追徴課税されても懲罰的な重加算は無いでしょうね
ｷﾝｸﾞｳﾗﾔﾏｼｽ
620 ：Trader＠Live!：2005/12/09(金) 09:12:59 ID:jOStUEJg
銘柄を絞って投資するように掲載していたので、そのアドバイスに従って正解でした。
情報、相場観がしっかりしているので、1日に何度も読み返しています。
http://kanemouke.ww1.jp/
621 ：Trader＠Live!：2005/12/09(金) 09:16:54 ID:ONPAwQsC
>>619
念のため聞くけど、個人事業の開業届は出してるの？
622 ：Trader＠Live!：2005/12/09(金) 09:17:47 ID:kNlkyZOX
>>618
勝利宣言とか関係ないからさぁ
ちゃんと信憑性のある情報源晒してごらーん。
まあ無理だと思うけど、お前、悪質だよｗ
623 ：Trader＠Live!：2005/12/09(金) 09:22:14 ID:kNlkyZOX
>>619
玉川税務署も同じ。
それがまともな対応ｗ
624 ：Trader＠Live!：2005/12/09(金) 09:25:26 ID:n34h9mQm
＞ＡＬＬ
今、ID:ONPAwQsCが形勢不利
625 ：Trader＠Live!：2005/12/09(金) 10:46:27 ID:68kQaYCD
そりゃそうだ（ｗ
個人事業の開業届を出して青色申告特別控除を使えば
年間65万円までの利益は実質的に非課税ってことになるからね。
日本中の外貨預金愛好家が軒並み個人事業主になってしまうぞなもし
626 ：Trader＠Live!：2005/12/09(金) 11:01:08 ID:Qb+Wz4ER
>>610
そんなに心配ならすぐに妻名義の口座に戻せばいいじゃない。
ずっとそのままなら贈与と認定されても当然。大金を持ち歩くのが嫌なだけならその日のうちにでもネット送金できる。
その事例だけで判断するのはやめて欲しい。
グーグル信者には悪いけど税務署も税理士もグーグル以外の資料を見てるんで。
627 ：Trader＠Live!：2005/12/09(金) 18:37:56 ID:K06Vugjv
いやさぁ、正直65万ぐらいどうでもいいよ
628 ：Trader＠Live!：2005/12/09(金) 18:53:58 ID:91IyrWy/
>>627
だよな。
65万の控除ごときのために、帳簿付けて青色やる香具師はそんなに多くないだろ。
629 ：Trader＠Live!：2005/12/09(金) 20:20:07 ID:K06Vugjv
どちらかと言うと経費が多めに見てくれる点だろな
家二軒目買うとき、トレード専用ルームとか言って経費にしまくりたい
630 ：Trader＠Live!：2005/12/09(金) 22:41:54 ID:xqWSFw/N
>>629
それだ！
631 ：Trader＠Live!：2005/12/09(金) 23:56:15 ID:x5ZvbGYz
いま働いてないんだがバイト代65万円までは無税なの？
38万ってのはFXで使っちゃってる
632 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 03:19:28 ID:K2emRkT9
両建の損失繰越について考えた

38万までは控除いけるから今年の損失分50万と合わせて
無理やり88万の利益と88万の損失を作り出し
今年の控除を目一杯使い税金納めない節税策
損だけ繰り越して来年明け88万損を確定する
来年は126万円以上稼がなきゃ課税対象にならない

で、負け組みの苦肉の策として成功かな？

633 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 03:28:10 ID:oXpRmFNO
節税っていってもわずか数万浮くだけで労力が大きいから
あまりお得じゃないかも

とりあえずこのスレは初心者向けなので優しめの対応でおねがいします

議論したいなら↓が本スレです
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1131174807/l50
634 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 03:58:47 ID:tMbmmnX0
おやおや、個人事業ネタは嘘だったんだから
まずはここの住人に謝罪したらどうですか？
635 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 04:19:13 ID:kTqAiOKg
>>634
税理士に聞いたら、先物を事業所得にできるのは本当だと言ってた。
なんと、株の譲渡益も事業所得にできるとのこと。
条文も見せてもらったので、間違いない。

税務署で否定された人たちはなんらかの条件が足りなかったと思われる。

って、このスレで言う内容じゃないか。
636 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 04:23:33 ID:kTqAiOKg
いちお、ソースもはっとく。

金融先物は事業所得又は雑所得
租税特別措置法　第41条の14

株の譲渡益は譲渡所得、事業所得又は雑所得
租税特別措置法　第37条の10
637 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 04:27:19 ID:8SZjImqk
もし「本当に」ＦＸの利益を事業所得にできるなら
家族専従者の非課税枠ギリギリまで給与払って無税にできる。
ガセであることは覆らないが、いい夢みさせてもらった香具師いるんじゃね？
638 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 04:37:52 ID:kTqAiOKg
>>637
法人化して家族に給与払って無税、も問題かい？

まぁ、このスレは初心者用とのことなので、
事業所得云々で議論するのはスレ違いという>633に同意。
どうしても納得できない人は好きにしてくれい。

おやすみﾉｼ
639 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 04:47:44 ID:cy4+Neia
>>638
おつかれさん

>>633
おい1よ早くサイト作ってクレヨン
円転、事業化は何時までも拘って自分の考えじゃない奴を叩こうとする
634みたいな粘着君いるから無理にまとめないほうがいいかも
640 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 05:15:25 ID:u1pcfCMM
利益確定せず税制変更まで待つのがいい
641 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 08:04:31 ID:4alFRxUq
>>638
均等割があるから無税にはならない。
つーか無知な奴ほど多く語るスレだな。
642 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 08:15:51 ID:4alFRxUq
外国為替証拠金取引は先物取引じゃないってその税理士に教えてやれよ。
643 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 08:43:55 ID:ySehJ7vh
仮に俺様が来年から個人事業でＦＸをやったとする。
来年の収支は不明だが、数年後の税務調査でＮＧ判定を喰らったときに
責任を取ってくれる本の著者や税理士、ＦＰ，税務署の文書は無いのかねぇ・・・
きちんと名前を晒した税理士やＦＰのサイトには一切書かれてないし
書店で買える有料出版物とかあるのかな？？？
644 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 10:48:39 ID:ySehJ7vh
>>636
ＦＸは、租税特別措置法第四十一条の十四が適用されないそうです。
同法第四十一条の十四の三にある金融先物取引法 第二条第二項は、
通貨先物または通貨オプションであれば相対取引でも良いけれど
>>642さんの言う通り外国為替証拠金取引はスポット取引＋ロールオーバー方式であり
将来の一定の時期を定めた金融先物取引等には該当しないとのことです。
あなたの相談した税理士さんに再質問して結果を教えてください
645 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 10:54:20 ID:ySehJ7vh
訂正。
通貨オプションではなく、通貨先物オプションのみだそうです。
原資産が現物のオプション取引は、権利執行により現物の受け渡しが
おこなわれるために、対象外とのこと。
646 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 11:17:25 ID:Ja2eQZxd
今年ＦＸで２００万弱利益があったんで確定申告しようと思ってるんだけど、
取引の明細は提出せずに収支内訳書だけだせばいいのかな？

ちなみに給与所得はなし、
株での利益が３００万弱あるけど源泉徴収済です。
647 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 11:32:41 ID:VxFBQwAg
必要経費でPCの部品を購入した場合
使用開始日が翌年になった場合
経費として計上するのは購入日？
それとも組み込んで使い始めた日？
どっちになるんでしょうか・・。
648 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 12:41:53 ID:kTqAiOKg
おはよう！もまえら、熱いやつらだな。

べつに、FXが措置法に当てはまるとかどうかは興味ない。
ちょっとしか儲かってないから、事業所得云々はありえないし・・・
>>599 の、「株も先物も事業所得じゃないのに、FXだけ事業所得か？」と対し、
株も先物も事業所得になるよ、ってこと。

>>644
措置法14-14はくりっく専用規定と理解している。
細かいことはよくわからないけど、FX業者さんは金融先物取引等を行っていないのに、
業者登録しなきゃいけないのか。大人の世界は大変だね。

>>646
明細は手元に保存

>>647
購入日、っていうか、使用開始日なんて証明できるんかいな。
649 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 13:02:18 ID:kTqAiOKg
すまんす。
×措置法14-14 → ○措置法41-14

>>644
税理士に質問するのもタダじゃないので、
詳しく知りたいのなら自分で聞いてｸﾚｲ
650 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 14:04:14 ID:jhOtDMFT
こんなに論議されてんだからさっさと誰か本出せよ
「サルでも儲かる○○」みたいな糞みたいな本出してないで役に立つの出せよ
651 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 14:13:33 ID:MLu+DRSx
>>650
よし、俺が出してやる！「ＦＸの薦め。円転しなければ無税！」サブタイトルは「脱税天国」
これでどうだ？
652 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 14:16:47 ID:thqSF0sB
>>643
「税務署員が間違えていました、その事については真摯に受け止めて、謝ります。
ですから、あなたも真摯に書面通り、支払いをしてください。」
マークされたら、1円の脱税も許さない。
君も、億円プレイヤーになれば、わかるよ。
653 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 15:05:01 ID:kTqAiOKg
>>643
情報を無料又は安価にもらいつつ、責任だけは取れというのはいかがかと。

税理士と顧問契約を結べば、損害賠償請求で責任を取らせることは可能。
税務署は無理、FPが税務相談するのはそもそも税理士法違反との噂も。

>>651
買う、絶対買う。早く出せ。
654 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 15:22:21 ID:V08uFeT/
無職でFXのみの収入があった場合はどうすればいいんだ
655 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 15:27:23 ID:kTqAiOKg
>>654
38万円(基礎控除)以下なら、放っておけばいい。
それ以上で、他の控除(社保や配偶者等)を引いてもプラスなら、
確定申告逝け。
656 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 15:34:18 ID:jhOtDMFT
そろそろ両建て節税の注意点でもしとくか

両建ては反対売買と違いスプレッド分コストが掛かるので
両建て節税すると手数料無料でもスプレッドの3倍のコストは掛かるので
ユーロドルスプレッド3pipsだとすると9pipsはロスをする。

具体例
1.1703L＆両建て1.17Sを同時に持つ（-6pips）
12/31 24：00までにどちらかに動いてマイナスの方のみを決済して損失を計上
直後に含み益の方に対する仮の利益確保のための両建てを作る（-3pips）
年明け後に両方同時決済
合計（-9pips）

つまり、ロスを無くす為には1.17L＆1.1703Sなどスプレッド1個分益になる状態で最初に
エントリーすればロスせずに済む
657 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 15:37:55 ID:V08uFeT/
㌧クス
てっきり20万だと思っていたが、無職だと38万なのか

11月から始めたんだがぎりぎり37万ぐらい稼いで今年はやめておこう

658 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 15:44:55 ID:kTqAiOKg
>>657
20万円というのは、
給与所得者が給与以外の収入が20万円以下なら申告しなくていいという特例。
無職は対象外だよ。
659 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 15:55:04 ID:VxFBQwAg
>>648㌧クス
年明けてから買います・・
660 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 16:34:42 ID:wMs9d+gX
>つまり、ロスを無くす為には1.17L＆1.1703Sなどスプレッド1個分益になる状態で最初に
>エントリーすればロスせずに済む
この時点で本来利益がある状態のはずなので、ロスが無いは間違い。
661 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 17:14:27 ID:jhOtDMFT
両建て自体にロスがあるって説明してんのに、いちいち重箱の隅をつつく野郎だな。
662 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 17:16:03 ID:wMs9d+gX
>>661
蛇足ってやつだな。
蛇に足はない。
663 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 17:50:53 ID:43E/E+fS
>>653
出してやるから出版社教えてれ。
664 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 17:51:06 ID:bIKEw41n
無職で今年ＦＸで１６００万円の利益出してるんだけど
個人事業化すると節税できるのかな。
ここ数年は同じような利益出してます。
665 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 18:04:09 ID:wMs9d+gX
>>664
法人化だな。
給与所得控除だけでも、すごいメリットになる。
666 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 18:07:28 ID:kTqAiOKg
>>663
はい。
http://www.bungeisha.co.jp/publishing/
667 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 18:45:09 ID:bIKEw41n
法人化するといろいろ経費で落とせるのか？
形だけでも事務所みたいに机とかパソコンとか買って。
668 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 18:51:29 ID:wMs9d+gX
>>667
落とせる。
自宅も社宅にすれば、安い家賃を払うだけで経費算入できる。
669 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 18:58:07 ID:bIKEw41n
法人化の手続きは大変そうですがそれだけの価値はあるんですね。
会社法改正があるそうなので来年早々から手続きを進めていこうと思います。
とりあえず有限会社で。
670 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 18:59:59 ID:wMs9d+gX
>>669
合資会社がお勧め
671 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 19:10:05 ID:bIKEw41n
有限のほうが聞こえがいいと思ったので
672 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 19:14:39 ID:wMs9d+gX
聞こえがいいのにいくら払うかってことだろ。
投資家が節税に使うなら合資会社。
ただし、一人じゃ作れないからその場合は有限会社。
673 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 19:23:19 ID:bIKEw41n
俺は一人ぼっち。
674 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 19:29:08 ID:wMs9d+gX
じゃあ、有限会社だな。
675 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 19:29:16 ID:Xf3BMGSw
>>673
同士よ
676 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 19:30:26 ID:7DetiX1k
>>673と>>675で合資会社作ればええやん
677 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 19:47:21 ID:wMs9d+gX
>>676
それは、ちょっと難しいと思う。
稼ぎがわからない状態で役員報酬を決めなきゃならんので。
678 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 20:14:16 ID:bIKEw41n
税理士の助けをかりたほうがいいんでしょうか？
頑張って一人でできるもんなんでしょうか？
679 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 20:42:51 ID:wMs9d+gX
>>678
頼んだって、20万くらいだろ。
そんだけ稼いでるなら、誤差じゃね？
設立費用は経費にできるしね。
680 ：Trader＠Live!：2005/12/10(土) 21:35:50 ID:ieB10DHd
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&&q=%8AO%8D%91%88%D7%91%D6%8F%D8%8B%92%8B%E0%8E%E6%88%F8+%8E%96%8B%C6%8F%8A%93%BE+%96@%90l&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
681 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 09:28:36 ID:4jOT/wWr
問題の核心に迫ると自分で聞けとか言い出す香具師がいるな。
まあもともと嘘情報なわけだし、いい夢みさせてもらったよ。
682 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 09:31:20 ID:4s7ZyU7p
本気で税金対策したいなら、自分で調べるのが当然だけどな。
匿名掲示板で聞いてなんとかしようと考える方が甘すぎる。
683 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 09:35:12 ID:4jOT/wWr
自分で調べた結果、嘘だと判明したのだよ。
事業所得に出来るって言った奴のソースも見当違いの条文だった。
つまりそういうことです。
684 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 09:41:30 ID:fl72GSC0
>>683
ｿｰｽｷﾎﾞﾝ
685 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 09:46:54 ID:4jOT/wWr
>>684

売買譜持参で面接相談いってこい。
http://www.tokyo.nta.go.jp/category/conference/soudan.htm

本気で税金対策したいなら、自分で調べるのが当然だけどな。
匿名掲示板で聞いてなんとかしようと考える方が甘すぎる。
ろくに調べないで嘘を吐き捨てる香具師よりはましだが。
686 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 12:14:07 ID:QmmQ0oCM
年内に５００万円を入金して４００万円損失確定
その後またポジって
含み益で４００万円を翌年持ち越し後
利益確定後出金の場合
その年は４００万円の収入となるのか
はたまた投資額５００万円で５００万円の
出金（プラマイ０）になるのかどっちでしょうか？
687 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 12:16:35 ID:hgQdyYXq
>>685
税務相談の回答なんかコロコロ変わるけどな。
688 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 12:18:49 ID:hgQdyYXq
>>686
くりっくでやってなければ、400万円の収入。
くりっく、青色申告以外では、損失繰越はできない。
689 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 12:28:54 ID:QmmQ0oCM
>>688
㌧くす
690 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 13:23:16 ID:fl72GSC0
>>685
問題の核心に迫ると自分で聞けとか言い出す香具師がいるな。
と、言っておくか。
691 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 14:04:03 ID:fl72GSC0
事業所得云々で荒れているヤツも、
>>1 がまとめサイトを作らないのが原因と思われ。
692 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 14:23:43 ID:hgQdyYXq
個人事業者になるには規模も関係するって話もあった。
株板でそんな話してた。
投資収入だけで事業所得にするのは、それなりにハードルがあると思っていいのでは。
693 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 14:40:42 ID:fl72GSC0
>>692
あたりめーでしょ。
物品販売だって、ﾔﾌｵｸで小銭稼ぎは雑、店構えてやってれば事業。
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏだって、趣味で作ったｼｪｱｳｪｱは雑、それなりに仕事を取ってきてれば事業。

一般に、事業or雑の両方に入るものは、「事業的規模」が判断の基準になる。

事業的規模の基準ってのが明文化されてないから、
税務署の匙加減の入る余地はあるけれど、
収入や専従時間などから、「どうみても事業です」と言えるかどうかと思われ。
694 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 15:05:08 ID:U1lpJSGI
税金払わなかったらばれるのかな
695 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 15:08:11 ID:DH0yRO5z
経費で落とせる文房具ってボールペンとノート以外になんかある？
696 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 15:11:01 ID:OfYsabLS
海外ブローカー　－　海外口座　－　国内送金せずに直接出金
で国内の金融機関をノータッチならばれようがないと思うけど。
でも国内の業者や出金先が国内の銀行の場合はばれる可能性高いね。
２０万円ちょっと超えてるくらいなら大丈夫かもしれんけど
１００万円くらいからまずいのかな？
697 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 15:19:20 ID:fl72GSC0
>>694, >>696
そーゆー質問はよそでやって

>>695
いっぱいあるっしょ。
定規(トレンドライン描画用)、ホチキス(取引履歴留め)とか。
698 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 15:55:31 ID:unaFWjva
>>693 それなら、ナンデモ屋で個人事業登録出来ないのかね？
俺は大工なんだけど、登録は建設土木でしてるよ、これなら大工を
廃業しても鉄筋工でも鳶でも溶接工でもＯＫになるから。
699 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 16:09:27 ID:fl72GSC0
>>698
なぜ>>693から、なんでも屋が個人事業登録できないと解釈したのか、
理解できないんだが・・・
700 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 16:20:42 ID:unaFWjva
>>699 お宅も俺の書き込みからなぜ、ナンデモ屋の登録が出来ないとなるのか
わからないけど？ヤフオクでの売買では規模が小さいので在れば色々足してみたら
いかがですか？と言うつもりで書いたんだが、何か批判されてるとでも思ったんかな？
701 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 16:29:34 ID:BbHxytUh
じゃあさ事業登録してないで稼いだ場合はどうなるの
リーマンなら雑所得になるけど無職は何として申告するんだ？
702 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 16:30:28 ID:fl72GSC0
>>700
ごめん、完全に自分の勘違いだった。
「ナンデモ屋で」を「ナンデモ屋は」と読んでたみたいだ。

まぁ、業種に「ナンデモ屋」と書けるわけもなさそうだから、
物品販売業とか修理業とかになるのかな。
703 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 16:31:49 ID:fl72GSC0
>>701
無職だって雑所得で申告だろ・・・
704 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 17:05:43 ID:OVBepZUT
>695
ファックス用紙500円毎月買って毎日チャートを受信してることにしてる
実際は違うが
705 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 17:14:07 ID:Yz77oT+g
>>704
領収書も用意してる？

あと、収入を得るために使用した文具はすべて経費になると思う。
サインペン、ファイル、クリップ、消しゴム等々。
領収書さえあれば小額なら文句は言われないよ。

収入が8桁以上の人はダメかもしれんがｗ
706 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 17:31:55 ID:unaFWjva
>>702 そうか「なんでも屋」はダメですか・・・残念。
建設土木は景気が悪いので、なんでも屋でも追加しようと
思っていたんだが・・・・
707 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 19:01:53 ID:Z5MLAa+4
携帯の通信料、サイト閲覧できる機種への変更代は、経費で落とせますか？
708 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 19:07:47 ID:hgQdyYXq
取引専用なら。
専用じゃないなら、案分の割合を相談。
709 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 19:36:52 ID:C7oTPbRT
>>706
便利屋＝代行業じゃだめ？
710 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 20:33:25 ID:guokgVAN
ＦＸではないのですけど、雑所得か事業所得の区別なんて地元の税務署に電話で聞きまくっても結論出なかった。

雑所得でもいいのだと私は思うのですけど、反復継続してやってますので事業と判断されてあとから
指導とか受けたらこまってしまうとたずねたら、最後は申告してみてください。それ判断するって大阪の相談室みたいな
ところで言われた。
　で、事業所得で申告したら是認されて、赤字だったので会社勤め分の源泉徴収された税金の一部が返ってきた。
711 ：セレブポン ◆CELEBtloBE ：2005/12/11(日) 22:01:06 ID:O3ozBUBN
>>74
結局この問題はどう結論がついたのだろう。
両建ての話題も出てるけど、そもそも日々値洗いされない業者が見つからない。
一応ガイコムがあるけど、レバが効かないから話にならない。
CMSも日々決済のようだし。


上下２千万ほどかわってくるんだが。。。
712 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 22:05:18 ID:Lx0oHGMv
業者による課税方法の違いを整理してみたのですが、

①差益もスワップも手仕舞うまで出金できない業者・・・手仕舞うまで課税されない
②差益は出金できないが、スワップは出金できる業者・・・スワップだけ課税、差益は手仕舞うまで課税されない
③ロールオーバーされる業者・・・差益及びスワップ相当分について課税される

という理解でいいですか？


713 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 22:13:51 ID:nHFnWJu0
>>711
>>712
ttp://swap.sakura.ne.jp/014.htm

一番下の表でまとめられてます。
714 ：セレブポン ◆CELEBtloBE ：2005/12/11(日) 22:40:06 ID:O3ozBUBN
>>713
ｻﾝｸｽ

結局３年前に口座開設を見送ったﾆｯﾀｿを今から開設することになるのか。
とりあえず、
「為替王を見た」と電話で言ってみる。
715 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 22:47:49 ID:nHFnWJu0
>>714
他にはFXオンラインとかありますね。
日短にはポンスイがないので使ってま。
716 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 23:17:25 ID:K05Ojzs8
お手軽な電話相談なんかしないで国税局に言って直接聞いて来いよ。
担当官が文書で回答してくれる。結果は不可なんだがな。
717 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 23:44:12 ID:lVRv7yId
同意。つか税務調査でFX益を事業所得に認められた個人事業主が居ないことが全てを物語っている。
718 ：Trader＠Live!：2005/12/11(日) 23:45:10 ID:lVRv7yId
逆に言えば、間違った確定申告をしても書類は受理されるということ。
719 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 00:21:34 ID:Ffu6Ua6U
話は脱線するが、マイナスポジはすべて決済した方が得よね？
そして、来年同じポジ取れば平均を下げれて、うま～？
※儲かっている場合。節税にもなる？？？
720 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 00:28:07 ID:vDXuDfHP
>>719
「スプレッド」というものをお忘れなく。
それに年を挟んで窓明けになるかもしれないし。
「マイナスポジはすべて決済した方が得よね？
そして、来年同じポジ取れば平均を下げれて、うま～？」
とか思ってると年明け思わぬ痛手を蒙るかも。
721 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 00:28:18 ID:pnDcuKCe
>>716
文書うｐ汁
出せないなら二度と来るな
722 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 00:43:19 ID:REcCL5+5
>>719-720
ポジとるのに年明けを待つ必要なし。
スプレッドと手数料がコスト。
節税効果と天秤にかけるべし。
723 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 00:53:35 ID:vDXuDfHP
>>722
＞ポジとるのに年明けを待つ必要なし。
今回の12/31、1/1は週末ですので
普通の会社はポジを触る事はできませんよ。
724 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 01:05:18 ID:pnDcuKCe
>>723
要は、損失ﾎﾟｼﾞの洗い替えってことでしょ。
725 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 01:10:25 ID:REcCL5+5
>>723
とんでもないど素人だなｗ
726 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 01:59:43 ID:jLUK9nRB
>>721
匿名掲示板に何を期待してるんだかｗ
727 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 06:13:24 ID:GQlL3VA9
>705
ダイソーのレシートだけど商品名がかいてないからたまに電池とか買ったやつもとってあるｗ
店のごみ箱にたくさんあるんだろうがそこまではできない
本屋で何の本買ったかわからん7000円のレシート拾ったことはあるが
728 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 06:15:27 ID:Zc+F4qes
節税と脱税は区別しよう。
拾ったレシートで経費計上するなんて人間のクズ
729 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 06:22:20 ID:GQlL3VA9
>712の２は当然マイナススワップは利益から引いちゃっていいんですよね？
詳しい人教えて
730 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 06:24:25 ID:hAQMIjYw
レシートないとだめだろうか
書籍代など　申告するとは思ってなかったので捨てちまったのでつが
現物対応は効くのかな
731 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 06:31:38 ID:Zc+F4qes
そんなのが通用するわけねーべ。
732 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 07:03:58 ID:VmgC9tyu
オンラインで買えば記録に残るだろ

脱税してるやつはがくぶるだろうけどなｗ
733 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 07:58:28 ID:Rjiowoaw
脱税は犯罪
節税は合法です。
734 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 09:02:40 ID:VmgC9tyu
節税してるやつがあほみる現状

ほんと国税庁も金融庁もあほなことやってないでもっとましなことやれとｗ

オンライン買えば記録残るから大丈夫だろてこと
おれもそれ印刷して保存しとくつもり
735 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 09:09:35 ID:3YZ3Avh6
お前ら、徹底的に税金を甘く見てるなｗ
あほが節税を語る現状
736 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 09:44:28 ID:MzpV1yjN
>735
はぁ？
世の中には数千万の年収あって税金ろくに払ってない香具師なんていっぱいいるぞ
737 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 09:50:55 ID:3YZ3Avh6
それが？
738 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 09:54:14 ID:uI5VCctN
公務員の中でも税務署員だけは良く働くよな、さぼれよ
739 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 10:19:43 ID:VmgC9tyu
>>735

稼げないあほはこないでねぇ～
実際記録残ってれば大丈夫だしｗ

あやしいとこがあるやつはしらんｗ
740 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 10:38:54 ID:wzqX4dxM
必死だなｗ
741 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 12:51:05 ID:P/gNF8SB
確定申告書A等のワードまたは一太郎版があるところを知らない？
742 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 13:16:36 ID:zadvV9ns
>>738warota
今年は儲けた香具師多いし真面目に申告する人増えるだろうね。
743 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 15:23:56 ID:DR39Qesr
個人的に一人の風俗嬢を税務署に告発しようと思うのですが！？
もし告発したとして、その風俗嬢に納税させる事は出来ますか？
ぜひアドバイスなどお願いします。
744 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 16:27:16 ID:MzpV1yjN
>743
風俗嬢や水商売は税務署もはじめから徴収を諦めた職業だから無理じゃないか？
国税局は一般人の銀行口座を自由に閲覧できる立場だから証拠集めて徴収できないわけないが
やらないのはその職業に対してやる気がないからだろう。
他にも政治家や暴力団、同和関連、朝鮮人がらみも脱税最大手。
745 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 18:20:47 ID:Ae6Y2mVK
くりっく３６５を使っているますが多大なる利益を上げてしまいました。
そこで個人事業主として経費を申告したいのですが分離課税のくりっくでも
経費申告は出来ますか？
746 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 18:31:20 ID:pnDcuKCe
>>745
雑所得でも経費引けるよ。
あと、個人事業主の届出は、事業開始から1月以内(?)になってるから、
今からだとあまり意味ないかも。

くりっくの税金は今年が初めてだから、
どのくらい経費が認められるものか、ちょっとわからないけど、
同じく分離課税の株売買程度には認められると思われる。
747 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 21:46:14 ID:Pak4PY9e
事業所得にしても分離課税なのか。
748 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 23:12:07 ID:pnDcuKCe
>>747
そだよ。
749 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 23:14:01 ID:GIaNquF1
>>748
じゃあ、事業所得にする不利って何もないんだ。
どうして、みんな個人事業者登録しないんだろう。
750 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 23:25:13 ID:vDXuDfHP
>>749
・知らねえ
・まんどくせえ
・知ってるけど帳簿つけるのまんどくせえ
・65万ぽっちの控除いらない。
てなとこだろ。
751 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 23:45:22 ID:MzpV1yjN
>749
・事業税
・一度事業化したらもう逃れられねぇ
752 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 23:53:25 ID:GIaNquF1
個人なら逃げられるの？
753 ：Trader＠Live!：2005/12/12(月) 23:54:19 ID:pnDcuKCe
>>749
普通のサラリーマンは兼業禁止
754 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 00:00:06 ID:ukCNKWuO
>>753
副業禁止規定は憲法違反だし、黙ってたらわからんし、個人事業で処分受けるとも思えんし。
755 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 00:07:08 ID:ybh3f4nA
副業禁止は会社によるだろ

かりに禁止だとしてＦＸは一体誰がやるんだ
ひきこもりニート主婦年金暮らしジジババだけじゃ業者はもうからんだろ
756 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 00:12:28 ID:0n9Q7HNU
>>755
すこしさかのぼって読めば、
副業禁止＝FXできない、という話ではないと気付く。
757 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 01:17:57 ID:eAJ/uhBg
ここは初心者の質問に優しく答える過程を1がまとめるスレ

だから本スレはこっちだっていってんだろうが
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1131174807/l50

758 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 01:23:06 ID:qd0ulQE1
ここの>>1は、>>2のような質問をするような奴なんだから、
まとめなんか作れるはずないがな。
759 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 01:29:05 ID:0n9Q7HNU
おれは>>1を信じてる。
年末まで待てといった、>>284の言葉を。
760 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 01:37:34 ID:kt2Dn9r+
私企業の副業禁止規定が憲法違反とかバカ？
761 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 01:38:53 ID:0n9Q7HNU
>>760
ｲｲｿﾞ！ >>1のまとめサイトには、憲法問題も盛り込まれる。
762 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 01:43:25 ID:ukCNKWuO
>>760
つttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GWYA,GWYA:2002-10,GWYA:ja&q=%E5%89%AF%E6%A5%AD%E7%A6%81%E6%AD%A2%E3%80%80%E6%86%B2%E6%B3%95%E9%81%95%E5%8F%8D
763 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 01:44:23 ID:ukCNKWuO
ヴァカは>>760でFA？
764 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 02:05:07 ID:0n9Q7HNU
さぁ、どっちもヴァカなんじゃない？

憲法違反となるという見解が多いけど、
その兼業する内容等によっては、違憲ではないという判例出てるし。
765 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 02:21:14 ID:M5KpvJEi
>>760
個人事業と法人経営を混同してない？
ここで言われているのは個人事業だよ。
法人が事業として得た売買益は総合課税で法人税だよ。
766 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 02:25:30 ID:qypNONHy
おまえらもう年賀状は書いたか？

ところで、お年玉は雑所得ですか？　ｗ
767 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 02:50:54 ID:PQDKO11r
親に100%源泉徴収だろ。
768 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 03:13:35 ID:1FzAvSY2
わかったぞ！
ここは税金の知識が無い奴が自分の願望を「できる」と言うスレです。

領収書を無くしたらオンライン通販のログを出すって？？？
おまえら税務調査が何年後に来るか知らないんじゃなぁい？？？
769 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 03:26:16 ID:lft/+Ptv
>768
スルドイ
770 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 05:28:43 ID:Tmj2FNxl
税制を理解してないくせに節税の能書き垂れてる人って投資系ブログの中にも結構いますよね～
ひどい人になるとＦＸの損を確定申告すると源泉所得税の一部が還付されるなんて言ってる人まで（ｗ

771 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 05:53:09 ID:Tmj2FNxl
http://haruwakachan.blog36.fc2.com/blog-entry-6.html
772 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 06:58:29 ID:/5dWEUtX
ﾜﾗﾀ
本気モードみたいだし
773 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 07:59:20 ID:xCvoJGPt
法人つくっとけ
774 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 11:07:31 ID:0n9Q7HNU
>>771
教えたのだれさ。
今晩修正するとか書いてある。
775 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 14:45:20 ID:PD+slioN
>743
密告は脱税がばれる際の基本中の基本。
とりあえず税務署に通報。
後は調査員が動くかどうか。
776 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 14:48:52 ID:PD+slioN
>768
勘違いしてる人多いけど。
納税者は正しい証明をする必要ないよ。
調べて脱税の証明する方は税務署の方だから。
見るからに胡散臭い領収書でも調査員が不正を証明できなければ
アウトにならない。
777 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 16:03:35 ID:H6KlYX9/
>>743
その風俗嬢の稼ぎにもよると思われ。たぶん密告しても
税務署動かないんじゃ？一人の風俗嬢の為に動くとは？
みなさんは　どお　思います？？
778 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 16:06:20 ID:L+1G3r9y
そういう通報による調査が税務署の仕事でしょ？
日本みたいな妬み社会には効果的面・・・
779 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 16:26:32 ID:0n9Q7HNU
まぁ、>>743 がどれほどの証拠を握ってるかじゃね？
いくら密告といっても、「あの人は脱税してそうだから調べて」じゃ
税務署も動かないっしょ。
780 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 16:39:04 ID:PD+slioN
>777
風俗嬢は売れっ子になると数千万くらいは稼ぐ。
ただ、風俗店そのものが税申告してなかったり正確な所得をつかむのは困難。


客→雇われ店長→現金運搬屋その１→現金運搬屋その２→本当の経営者


脱税風俗店の金の流れ。全て現金な上、雇われ店長は運搬屋どころか経営者すら知らない。
風俗店を張って運搬屋をたどって実質経営者までたどり着かなければならないため、
風俗店脱税を一網打尽はかなり大掛かりになる。
781 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 17:29:53 ID:kt2Dn9r+
>776
暇なら所得税法を読もうぜ
782 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 20:05:31 ID:L1cwR0kJ
>>781
面倒だったら、勝手に推測して税金決められるんだよな、税務署は。
それをさせないためには、青色申告しなきゃいけないってやつだろ。
783 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 20:23:05 ID:PQDKO11r
>>782
そうやって税務署に税金額決めさせてその後ごっそり経費で引くっていう
裏技をやった人がいたらしい。
784 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 21:07:48 ID:L1cwR0kJ
税額決まってる状態から、経費が認められるの？
785 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 21:14:06 ID:PQDKO11r
正確には所得を確定されたんだって。
786 ：Trader＠Live!：2005/12/13(火) 21:16:47 ID:L1cwR0kJ
>>785
なるほど。了解。
787 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 06:11:20 ID:g5AV/qMe
なんで税務署が本屋に確認しなきゃならんのだｗｗｗ
領収証が無い時点で不正だよ。
民間企業で働いたことある奴なら常識だろ。
788 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 06:14:08 ID:j9pUL5QJ
>>787
>領収証が無い時点で不正だよ。
そんなことはない。

>民間企業で働いたことある奴なら常識だろ。
例証にならんがなｗ

お前、勉強不足杉ｗｗｗ
789 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 06:34:07 ID:CPnlmTEp
>>788
787の仕事は営業かなんかで領収書持っていかないと経理が
支払ってくれないとかその程度のレベルを言っているのではないかと思われる。
790 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 06:44:52 ID:sK3dtgr7
>787
はモロ >789の解説の通りだなｗ
民間企業で働いてる香具師がみんな自分の会社の確定申告するのか？
すげぇ企業だな。税務署もびっくりだ
791 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 08:45:10 ID:gttgweko
なんか必死だね。
領収書の無い経理は不正処理だよん
まあ不正処理≠違法処理なんだが・・・

個人の確定申告も同じ。
やったことない無職ニートには（ｒｙ
792 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 08:47:42 ID:gttgweko
ああ、ここは無知な人が「願望」を書くスレだったね。
失敬。
793 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 08:51:03 ID:KWyvOWPa
ウッハ～

・ＦＸは事業所得にできます
・ＦＸの損で源泉所得税が還付されます
・領収証なくても経費で落とせます

ここはなんでもありだな
もうすぐ俺は空が飛べるようになるかもしれん
794 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 13:07:16 ID:ZeRp7JWS
>>793
もう飛べるんじゃない？
やってみたら？
795 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 13:13:12 ID:u/NFgezC
すなおに税務署に聞けばいいじゃん
丁寧に教えてくれるよ
796 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 13:24:50 ID:WjG8K6kv
こんにちは。
当方４２才独身、親と同居ですが、世帯主です。
今年くりっく３６５で２００万ほど利益が確定しました。
税金は申告分離の２０％はよいのですが、
国保と介護保険を計算してみるとＭＡＸの５３万と８万に届きそうです。
その他に国民年金（約１６万）を払うと、手元に残るのは
８０万ちょっとです。
まじめに確定申告するかどうか悩む金額です。
797 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 13:30:43 ID:ZeRp7JWS
>>796
あっそ。
で、このスレになにを求めてきたの？
798 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 13:39:37 ID:uNF9GRWW
>>796
保険入らなかったら、今は金があっても、
大きな病気したり、働けなくなってから、
その時に大きく金が飛んでいくよ。
保険とはどういうものか学ぶべき。
799 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 13:55:31 ID:pR4s3cJ4
くりっくで収益をごまかすことは命とりですよ
毎月ごとに税務署に取引履歴の報告がいってますから・・・
800 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 14:01:16 ID:pR4s3cJ4
>>798
民間の保険会社で十分ですよ・・・
健康保険に53万って・・・民間だと何口はいれるんだよｗ
801 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 14:09:13 ID:uNF9GRWW
>>800
けど、民間の保険会社って何個も種類があって、
国保と同じように全部の保険を適用できるようにコースを組み合わせると、
結局、高くなるんじゃないん？
802 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 14:10:17 ID:ZeRp7JWS
>>800
国保入ってないと全額自己負担になるから、
入院等したときに、保険金では足りなくなるのではないか。

それにしても、所得200万で国保max取られる自治体ってどこさ。
803 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 15:21:20 ID:3ckAEg8U
零細中小勤務で社保なしなんだろ
804 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 15:28:19 ID:B42iiCSN
くりっくで確定損が約7ﾏｿ
しかし、くりっく以外のＦＸで20万近くの利益
うわぁぁん
805 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 15:59:22 ID:ZeRp7JWS
>>804
くりっくの損は繰越できるから、
逆じゃなくてよかったね。
806 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 16:10:56 ID:sK3dtgr7
今月、折り返し地点ではやくも300万到達。そのうち半分が税金になると思うと
何のためにやってんのかわかんなくなってくる
807 ：804：2005/12/14(水) 17:19:19 ID:B42iiCSN
>>805
くりっく以外のFXの利益は20万超えてないから申告不要ですよね？
損失繰越だけでいいんですよね？
808 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 17:33:20 ID:ZeRp7JWS
だめ。
両方とも申告するか、両方とも申告しないかのどっちか。
809 ：804：2005/12/14(水) 17:37:58 ID:B42iiCSN
うわぁぁぁん！
810 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 17:48:11 ID:WjG8K6kv
７９６です。
７９７さんには何も求めませんが、私が言いたかったのは、
くりっく３６５は税法上メリットがあると思っていたのですが、
申告分離で、所得税１５％＋住民税５％です。
この住民税５％が曲者で、利益が２００万を超えると
ほとんどの自治体で国保がＭＡＸになりますよ。
>>803
一部上場の大企業にお勤めですか？
あまり断定的に人を小馬鹿にした発言は慎んで下さい。
811 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 17:49:48 ID:B42iiCSN
国保がマックスだと年間どれくらいかかるのですか？
812 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 17:51:09 ID:zEI4gWlc
＞一部上場の大企業にお勤めですか？
こういう卑屈なところが突っ込まれる理由だと思う。
813 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 18:02:27 ID:WjG8K6kv
別に卑屈にはなってないよ。単純にその様な突込みを
入れる奴がどんな奴か知りたかっただけ。
どうせ、引きこもりのニ－トだとは思うがな。
814 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 18:04:23 ID:sK3dtgr7
引き篭もりのニートだが二部上場企業の大株主で年収数千万の俺様を呼びますたか？
815 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 18:10:00 ID:ZeRp7JWS
>>810
住民税は最低税率が5%なわけだけど、
給与等の所得が200万円を超える人は、みんな国保maxということでFA？
http://www.smbc-friend.co.jp/info/tax/acquisition.html
816 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 18:13:21 ID:WjG8K6kv
>>811
自治体によって多少の差はあると思うが、国保５３万＋介護８万＝６１万です。
817 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 18:16:20 ID:uNF9GRWW
滞納者が多いから、真面目に支払う奴ほど苦労してるなあ。
818 ：803：2005/12/14(水) 18:23:42 ID:9TWxjWO9
>>810
国保の現実知ってるのか？
中小は従業員が自前で国保入ってるという単なる事実を言っただけだが
大企業で国保って・・・
それとも健保と国保両方入ってるの？変わってるな、日本の話じゃないの？
あと時間から分かるように俺は自営だよ、節税用の会社も持ってるから比較したことあんだよ
819 ：810：2005/12/14(水) 18:55:28 ID:WjG8K6kv
何か偉そうだな。午後３時に書き込み出来る奴は皆自営か？
国保の現実は知らんが、２００万そこそこの所得で介護保険と併せて
６０万も取られるなら、真面目に確定申告する気失せるよ。
だから滞納者も多いのだろうな。
因みに俺は無職（一応為替証拠金取引はやっているが）なので、
中小だろうが、零細だろうがきちんと職に付いている人は羨ましいよ。
まじで。
820 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 19:05:53 ID:ZeRp7JWS
>>819
もう一度質問させていただくが、
で、このスレになにを求めてきたの？

脱税したいって話？それともただの愚痴を聞いてもらいたいだけ？

所得の低い人には減免措置等あるけど、
そういうのを調べた上で「高い高い」って言ってるんだよね？
821 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 19:19:04 ID:sK3dtgr7
>819
200万で60万はありえないと思うから自治体の窓口TELに聞いてミソ。
それが最短距離。
ココで聞いても散々馬鹿にされて終わり。
税金とは微妙にずれるがとりあえず解決したら結果報告は必須な？

今まで親の国保は？
入ってなかったのに突然為替の収入が入ってから国保に入ったわけじゃないでしょ。
ケースによるだろうが、今までどうだったか知らんけど
加入義務があるのに入っていなかったら、その頃の請求される可能性もあるよ。
822 ：819：2005/12/14(水) 19:59:55 ID:WjG8K6kv
>>820
両方。税金・国保が馬鹿らしいから、確定申告やるかどうか思案中。
減免措置は一人世帯で所得が６８万以下の場合のみ適用なので、関係無い。

>>821
結果報告をお願いします位イエヨ。
既に電話で確認済み。間違いないよ。
今までは収入無かったから、世帯主でも国保は最低料金ですんでいた。



823 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 20:05:12 ID:zEI4gWlc
脱税を目論む花の42歳独身。しかも親切な>>821に逆切れ(・∀・)ｶｺｲｲ!!
824 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 20:05:58 ID:XSiTvvlT
相談しにきた割にずいぶん偉そうだな
みんな善意で相手してくれてるのに
いちいちつっかかるんなら好きにやればいんじゃねーの
825 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 20:08:48 ID:2VvgwG+L
知らなければ脱税犯罪者
知ればどんな卑劣な策をめぐらせても節税者
竹中や巨泉やトヨタを見習おう
826 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 20:19:40 ID:7d/ZJy5n
皆様に質問させてください。
現在、ドルエンの約50万の含み損があります。。。

これを来年決済した場合、来年の確定申告の際に
申告できるのでしょうか。。
827 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 20:22:10 ID:7d/ZJy5n
もうひとつでかいマイナスポジションがあり、
今整理した方がいいのか、それとも両方持ってるべきか。。

考えあぐねておりまして。。
828 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 20:24:51 ID:ZeRp7JWS
>>822
えっとね、くりっく利益200万円なら
確定申告してもほとんど税金払わなくていい方法わかるけど、
なんか偉そうだから教えない。

でも、教えてくださいお願いします、って言うなら教える。
829 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 20:26:50 ID:XSiTvvlT
>>828
もう相手にｽﾝﾆ派
830 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 20:28:16 ID:ZeRp7JWS
>>826,827
その損失分以上に利益が出ているなら、今年切るのがいいかも。
他に利益がないなら、来年の利益（出るかわかんないけど）から
引けるので、来年に持ち越したほうがお得。

でも、年末の為替レートは激しく変化するから、税金だけで考えるとやけどするよ。
831 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 20:31:20 ID:7d/ZJy5n
＞830
どうもご指南ありがとうございます
特定口座でしかやったことがないので、
初めての試みです
含みはでかいのがふたつあるので、
どっちかはやはり今年きろうと思います
832 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 22:07:47 ID:HfHiGzzN
専業でやってますが家賃の一部は認められるでしょうか？法人化はしていません
833 ：Trader＠Live!：2005/12/14(水) 23:42:54 ID:e3QQzU7I
専業でやっている奴がそんなことも知らないとは信じられないが。
家賃のうち事業で使っているスペース（PCの机とか本棚とか）の分は経費で
認められることになっているが、分離課税の方でやっているなら微妙な感じだな。
法人化すれば全額経費にすることは簡単だが、有無を言わさず総合課税になるから
税金は確実に2倍に成る。
834 ：Trader＠Live!：2005/12/15(木) 01:52:45 ID:QTBMfjwZ
個人事業者、青色申告で同居していない家族に手伝ってもらった場合、青色専従者でしょうか？
生計を一つにしていないので、給与を青色専従者の申請なしで経費算入できますか？
835 ：Trader＠Live!：2005/12/15(木) 02:04:07 ID:3XKxad/E
一時、含み２０以上あって税金どうしようと、思ったけど、ここ数日で、マイナス２０万になりました。。＿|￣|〇、良い税金対策ありませんか(･･?)
836 ：Trader＠Live!：2005/12/15(木) 02:07:45 ID:gytFC+vD
>>835
くりっくなら、繰り越せる。
837 ：Trader＠Live!：2005/12/15(木) 03:59:47 ID:q4S7meP3
無職ニートが親に貰った小遣いでＦＸやるのを、専業とは言わない。
838 ：Trader＠Live!：2005/12/15(木) 18:25:19 ID:pXb1oDvv
初心者ですが質問させてください。
今米国株をもっていてそろそろ手放したいと思っているんですけど、
ドルのままＵＳＭＭＦに入れた場合って、税金はどうなるんでしょうか。
その場合でも株の方は円換算してその年に税金を計算するのでしょうか？
あと将来そのＭＭＦを売った時とかに何か関係することがあれば教えてください。
839 ：Trader＠Live!：2005/12/15(木) 21:43:31 ID:vxIy+tuk
昨日今日の暴落でみんなやられちゃったのかな。
節税スレ＆相談教室とも、閑散としてる。
840 ：Trader＠Live!：2005/12/15(木) 22:01:15 ID:EQ2CwyZK
税金対策しなくてよくなった香具師多いだろうなぁ。
841 ：Trader＠Live!：2005/12/15(木) 22:43:56 ID:mT3F69p6
いや、逆に税金増えた
しかも儲けの半分税金Orz
去年はマイナス・・・もう死ねる
842 ：Trader＠Live!：2005/12/15(木) 22:47:27 ID:GGgQEdOP
すいません。お聞きします。
一昨年に転職した際、しばらく無職で金が無く市県民税を滞納しました。
で、その後督促状のようなものが来てたんですが封も開けずにいました。
そしたら今日いつもと違う封書が届いてたので開けたら
『来庁依頼書』というものが入っていて『金払いに来ないと財産差し押さえるぞ』
みたいなことも書いてありました。
しかも延滞金２万。総額約１０万なんです。
このまま無視はまずそうですが、延滞金２万ってなんとかなりませんか？
あと、分割払いってできるんでしょうか？
843 ：Trader＠Live!：2005/12/15(木) 23:07:55 ID:pCghjbVy
役人暇なんだねぇ、ドコの県だい？
844 ：Trader＠Live!：2005/12/15(木) 23:21:29 ID:mT3F69p6
＞延滞金２万

なんともならん
845 ：Trader＠Live!：2005/12/15(木) 23:49:09 ID:/ze8mtz2
総額はなんとも成りませんが
赴いて、1万とか、置いて来ましょう。
事情を適当に説明すると待ってくれますよ。
延滞金は増えますがｗ
846 ：Trader＠Live!：2005/12/16(金) 01:21:19 ID:+PefqmVr
最終兵器引越し
847 ：Trader＠Live!：2005/12/16(金) 02:34:06 ID:EvLxo+Tt
役所も普通に考えれば2万円滞納してる人に差し押え可能な財産あるわきゃねーのわかんだろうに
848 ：Trader＠Live!：2005/12/16(金) 03:14:03 ID:tRF6+dDk
転職したって書いてあるから、いまは働いてるんじゃない？
だとしたら、給与差し押さえられるかも。
849 ：Trader＠Live!：2005/12/16(金) 05:07:35 ID:ymPnwIaU
たかが２万円と思って甘く考えてるのは滞納者だけ。
まともな納税者は強制徴収に大賛成だ。無理なら自己破産しろ。
850 ：Trader＠Live!：2005/12/16(金) 10:26:54 ID:+PefqmVr
しかし、生活保護ってホントに甘やかされすぎだよな
851 ：Trader＠Live!：2005/12/16(金) 10:42:49 ID:V/w+L3KD
おまいら　長者番付が廃止されますよ
852 ：Trader＠Live!：2005/12/16(金) 11:16:12 ID:tRF6+dDk
>>849
自己破産しても税金は免責されない。
ﾒﾝｾｷﾒﾝｾｷ
853 ：Trader＠Live!：2005/12/17(土) 02:49:37 ID:C4WHRV6i
国籍変えても追っかけてきますか？
854 ：Trader＠Live!：2005/12/17(土) 04:56:11 ID:mZ2S3bmG
樹海まで追っかけてきてみやがれﾁｷｼｮｰ
855 ：Trader＠Live!：2005/12/17(土) 05:13:52 ID:Cl5KoZbL
ぶら下がって意識がなくなったら腎臓ほじくり出しに来るぞ
856 ：Trader＠Live!：2005/12/17(土) 05:31:11 ID:mZ2S3bmG
ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　　.,　∧＿∧
　　　　　　[]() （・ω・｀ ）　　　　　　ｌ二ヽ
　　　　 　　□と　　　　）￣⊃　　　　　) )
　　　　　　⊂ （＿（＿つ　　￣⊃　　/￣￣￣ヽ
　　　　　　　⊂_　　　　　 .＿⊃　　　| （＼／） |
　　　　　　　　　⊂＿＿⊃.　　　　　 |　 >　< 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | （／＼）. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿＿/
857 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 03:20:44 ID:bC6gtx2c
そして誰もいなくなった。

------------- 第一部　完 ----------------------
858 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 05:09:53 ID:4FJA35/G
だって嘘つきばっかりなんだもん。
嘘ばっかりなのに。
859 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 08:41:14 ID:2DWfJ1Zl
FXの利益を全く税金払わずに税務署から追求されない方法を3つほど思いついた。
ただ、そのうち合法なのは１つだけで、しかも手間が掛かる。
860 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 09:09:20 ID:mpF1MgAL
おまえさんが思いつく程度なら、もうみんな知ってるのだよ。
861 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 17:55:23 ID:hhM+nMFM
>>859
合法：
両建て利益繰り延べ

違法：
海外口座
毎年引越し
862 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 18:23:14 ID:bTU/z1gi
フリーターですが、年収いくら以上あったら、定率減税廃止が関係してくるのでしょうか？
ニートだったら、収入ないので関係ないでしょうか？よろしくお願いします。
863 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 18:29:11 ID:bC6gtx2c
>>862
定率減税ってのは、税金の割引サービス。

いままでは計算された税金から2割引、
来年は1割引、再来年は値引きなし。
大増税だね。
864 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 18:31:34 ID:Fz6w8U3H
>>862
所得税額がゼロで無い限り関係ある。
865 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 18:41:45 ID:bTU/z1gi
では年収が１５０万くらいでも、定率減税によって減税されているのでしょうか？
866 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 18:43:22 ID:bTU/z1gi
>>864
ニートは関係ないということでしょうか？
867 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 18:59:08 ID:Fz6w8U3H
源泉徴収表を確認しろ。
給与所得控除と基礎控除だけでも100マン以上控除あるから。
868 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 20:01:32 ID:2DWfJ1Zl
>861
全部違う。
合法のやつはちょっとだけ税金払う。
後の2つうち1つは海外口座。
もうひとつは完全犯罪な悪寒
869 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 20:14:16 ID:Fz6w8U3H
>>868
海外口座が正解ジャマイカ？
870 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 20:39:28 ID:sWQv0hhR
本当は損してるのに見栄を張って儲けたことにして税金をたんまり払うのは違法?
871 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 20:40:03 ID:Fz6w8U3H
法人なら、粉飾決算だわな。
872 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 21:14:48 ID:govcHgHs
７００万の確定損、くりっくなので来年損失申告してきます。
ショックで体調壊しそうだ。
873 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 21:25:36 ID:bC6gtx2c
>>865
>では年収が１５０万くらいでも、定率減税によって減税されているのでしょうか？

(150万-基礎控除38万)x10% = 11.2万 << 本来払う所得税
11.2万 - 定率減税11.2万x20% = 9万 << 今の税金

>>866
>ニートは関係ないということでしょうか
ニートとか職業は関係ない。
収入があるかどうか。
874 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 21:49:57 ID:2DWfJ1Zl
>869
そうですた。
残りの違法はヒントホームレス。ま、やらんけどね。
合法はヒント寄付


>873
定率減税すっかり忘れとった。
地方税は今年の利益は再来年の3月に申告＆納税するから、

再来年度
今年分の税金分の7.5％引きが正解ですか？
それとも15％引きですか？
875 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 22:02:55 ID:0HWhb8ce
ぉぃぉぃ、個人の含み益での繰り越しは合法だぞ。
これが違法になったら俺はいくら払わないといけないことやら((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
876 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 22:08:07 ID:Nnj7jC/b
>>875
誤爆か、うっかりさんのどちらでつか？
877 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 22:09:35 ID:jobWIGIN
ここは、無知な初心者が願望を書くスレですから
878 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 22:20:48 ID:0HWhb8ce
>>876
>>861に対する>>868へのレスね。
879 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 22:24:52 ID:Nnj7jC/b
じゃあ、うっかりさんだね。
>>868は自分の思いついた方法と違うといってるんだから。
880 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 22:31:54 ID:0HWhb8ce
>>879
こりゃ失敬。と言うことは>>861の方法はちょっとも税金を支払う必要が無いんだから861の方法がより有効だね。
881 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 23:02:12 ID:2DWfJ1Zl
両建てはキホソすぎて思いついたとかのレベルじゃなかった
>875



ただ、定率減税を考えると、20%が25万以下の人は繰り延べない方が良いかも
882 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 23:03:06 ID:2DWfJ1Zl
>875
みたいに勘違いしないようにヒント書いたんだけど、敏感な人なら何が言いたいかはわかるっしょ
883 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 23:19:20 ID:0u5Dop5P
今年25万くらい利益が出そうなんですけど、25万程度で税金払っている人いますか？

経費差し引いたら19万になりそうだし
884 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 23:22:22 ID:V4BV6xiy
＞経費差し引いたら19万になりそうだし
なら、申告しなきゃいいじゃん。
合法だし。
885 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 23:43:05 ID:/pa1bh3j
>>883
ただ、ちゃんと脛腓の書類は５年後までとっておけよー。
無作為抽出の税務調査も少しはあるという噂なので、そのときに証明できるようにだけはしておいた方が安全
886 ：Trader＠Live!：2005/12/19(月) 20:49:05 ID:QGRAouyH
>1 のまとめサイト完成と、1000到達、
どっちが早いかな・・・
887 ：Trader＠Live!：2005/12/19(月) 21:00:29 ID:IzRM/c5f
どう考えても、1000到達。
考えるまでもなし。
考える必要があるのは、1が逃げたかどうか。
888 ：Trader＠Live!：2005/12/19(月) 22:18:36 ID:gLjxx1ft
レフコの利益は申告したほうがいいのでしょうか？今年は返ってきそうにないんですが。
889 ：Trader＠Live!：2005/12/19(月) 23:17:42 ID:QGRAouyH
>>888
申告は3/15までだから、様子みたら？
890 ：Trader＠Live!：2005/12/20(火) 16:04:01 ID:prLjUFHX
質問です。
現在サラリーマンで、
一口馬主収支（源泉徴収税、消費税控除済み）がマイナス100万、
FX利益がプラス100万の場合、FX利益の確定申告の必要性は生じるのでしょうか？

一口馬主の収支は雑収入に属するらしく、そうなるとFX利益と
相殺されるんではないかと思ったんですが、全く自信がありません。
891 ：Trader＠Live!：2005/12/20(火) 16:20:10 ID:gyuvv6xl
FXも馬主も雑所得なので通算可。
源泉徴収「前」の金額とFXを相殺して、
20万円以下なら申告不要ですね。

あと、申告することで源泉徴収分が還付される気がするので、
申告したほうがとくかも。
まー、詳細は専門家に聞いてちょ
892 ：Trader＠Live!：2005/12/20(火) 17:52:37 ID:f9O7XhCX
>>891
ID違うけど890です。ありがとうございます。
>源泉徴収「前」の金額とFXを相殺して、
これは知りませんでした。
一度、税務署の相談電話あたりに聞いてみようかな・・・
893 ：Trader＠Live!：2005/12/21(水) 01:31:49 ID:qOeg7B8u
ならFXの利益を全部馬につぎ込めば永遠に非課税か。
知らんかった。
894 ：Trader＠Live!：2005/12/21(水) 01:38:54 ID:/d3craK+
>>893
節税法北ーーーー
895 ：Trader＠Live!：2005/12/21(水) 01:54:42 ID:AOsSv8mu
だから、馬＝資産だから、買っただけじゃだめだって。
減価償却費とか、えさ代は経費になる。
896 ：Trader＠Live!：2005/12/21(水) 01:56:34 ID:AOsSv8mu
いちお、890は「収支」と言っているから、
一口馬主の「出資金」は含まれていないと
善意に解釈してみる。
897 ：瓜実薫：2005/12/21(水) 12:40:18 ID:pRVsGbhM
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898 ：Trader＠Live!：2005/12/21(水) 23:11:06 ID:Uu0uqodh
親の扶養に入っている。
年間の給与所得は控除額内で、課税対象額は0円。
株の利益は特定口座だから気にしない。
FXで稼いだ額が（運がよければ）20万超えそうなので調整も考えてる。

で、親と電話してたのだが、扶養の条件には「不労所得収入」って条件はなくて、
ひっかかるとすれば金額の38万以下というものだよね？
899 ：Trader＠Live!：2005/12/21(水) 23:12:55 ID:MAO87Wu4
ぶっちゃけ、給料が500万ぐらいで、ＦＸの利益が300万だと
税金っていくらぐらい払うことになるんですか？
目安が知りたい。
900 ：Trader＠Live!：2005/12/21(水) 23:47:08 ID:4IVO0+za
確定申告時に取引明細って添付しなくてはいけないの？
経費の領収書とかもいる？
調査されない限り要らないのかなぁ。
901 ：Trader＠Live!：2005/12/21(水) 23:48:17 ID:Ln899h6u
そんなものいらない

見せろといわれたときに投げつければいいだけ
902 ：Trader＠Live!：2005/12/22(木) 01:05:48 ID:Pgl+xW2P
>>898
ちがう

>>899
100万くらい
903 ：Trader＠Live!：2005/12/22(木) 20:23:42 ID:6CfKmvNx
>>902
まじかorz
何万以下にすればいいの？10万？
904 ：Trader＠Live!：2005/12/22(木) 21:04:44 ID:Pgl+xW2P
>>903
給料がいくらかわからないと答えられんだろ
905 ：Trader＠Live!：2005/12/22(木) 21:39:11 ID:CloPwmlH
>>899
給与500万 FX300万で年収800万だとする。
総合課税率は20％　控除あるけど抜きで総額160万
500万は源泉徴収受けてて100万は既に払ってるはず。
とすれば追加で払わなければいけないのは約60万だな。
そこんい控除と必要経費ねじ込めばそれ以下になる
906 ：Trader＠Live!：2005/12/22(木) 21:53:18 ID:Pgl+xW2P
>>905
控除額33万は入れないと不正確すぎない？
907 ：Trader＠Live!：2005/12/22(木) 21:58:21 ID:iT5KJoyy
>>905
俺も今年はそんな感じ。ボーナス一回分相当を税金で取られると覚悟してる。
908 ：Trader＠Live!：2005/12/22(木) 22:07:00 ID:g7DYyUha
おいら今年の雑損益60万だが、いくら返ってくるの？
909 ：Trader＠Live!：2005/12/23(金) 12:11:37 ID:+Z2cro/3
今回初めて確定申告行くと思うのだけど、
提出書類は（Ａ）の紙だけで良いのかな？
書籍の領収書やＦＸ会社の取引明細は、税務署から言われたときに
用意すればいいの？
それとも全て提出するのでしょうか？
910 ：Trader＠Live!：2005/12/23(金) 13:28:28 ID:pVY/2V9C
書籍の領収書は添付必須。
取引明細は確定申告の時はいらない、調査が入ったらだせるようにしておけばよい。
911 ：909：2005/12/23(金) 13:57:03 ID:+Z2cro/3
>>910
（Ａ）の書類と経費の証明書（領収書）だけでいいのね。
ありがと。
912 ：Trader＠Live!：2005/12/23(金) 14:30:34 ID:UHT84OY5
源泉徴収票についてお聞きしたいのですが

契約社員で２～６月働いて、今は短期アルバイトをしています。
契約社員として働いていた会社から源泉徴収票を頂きたいのですが…
辞めた時に源泉徴収票を１枚貰って、
無職証明書や親の保険に入る為に２度請求しまして、
今度は年末調整の為にもう１枚欲しいのですが
「前回ので最後」と言われて貰えませんでした。
３枚しか貰えない物なのでしょうか？
913 ：Trader＠Live!：2005/12/23(金) 17:12:24 ID:OV8mFrru
>911
パソコンのパーツとかも領収書必要ですか？
セミナーの電車代やその時の飲食費は無くてもOKかな？
914 ：Trader＠Live!：2005/12/24(土) 09:04:48 ID:TNBC2DMQ
>>910
領収書なんか要らないよ
馬鹿か
915 ：Trader＠Live!：2005/12/24(土) 09:34:58 ID:8DWTuk2z
すいません、クリック使っているのですが、今までぜんぜん税金とか考えていなかったのですが、
要は来年の２月か３月に税務署に言って分離課税といって申請すれば言いだけですよね？
会社のほうにも何も言ってないのですが、これは分離課税にすれば特に会社には何も通知は行かないですよね？
(少しですがそれなりに利益が出たのですが、今会社が結構やばい状況なので儲かったなんて報告できない････）
それとも今年中に何かすることはあるのでしょうか？<遅いかもしれませんが。
916 ：Trader＠Live!：2005/12/24(土) 09:58:18 ID:jgbortSd
>915
今年中にできること
・FX用のパソコンを買う
・FX用の書籍を買う
917 ：Trader＠Live!：2005/12/24(土) 15:50:19 ID:30lLY8JB
前から欲しかった２０インチの液晶モニター買ったよ。
918 ：Trader＠Live!：2005/12/24(土) 16:48:15 ID:G0pElX7X
今70万ほど利益があります。
これを確定申告した場合は70×0.2=14万円の税金を支払えば良いのでしょうか？
自分はリーマンで年収400万丁度位です。

また仮に経費としてパソコン（10万円）を購入した場合、70-10=60
60×0.2=12万の税金になると考えてよいのでしょうか？
919 ：Trader＠Live!：2005/12/24(土) 17:27:03 ID:yidNsWgy
雑所得　給与所得　総合課税　給与所得控除　所得控除　所得税率
このへんひととおりググってから来い
920 ：Trader＠Live!：2005/12/24(土) 17:49:09 ID:bVTrH7DD
>>918
為替は総年収で税率が決まる総合課税にされます。
なので、そこに書いてあるようなＦＸの利益のみに税率をかける事は出来ない。
他の収入と合算してから最後に税率をかける。
FX取引に関する経費は雑所得内だけで相殺できる。
921 ：918：2005/12/24(土) 17:51:13 ID:G0pElX7X
給与所得400万＋雑所得70万　＝　総合課税額470万
給与所得は源泉徴収、所得税率が20％、基本控除が38万円なので
雑所得分の課税は（70-38）×0.2＝6.4万
6.4万円が課税額で良いのでしょうか？
922 ：Trader＠Live!：2005/12/24(土) 18:06:21 ID:jykXZnMf
申告書の雑所得に記入するFXの利益、添付書類の方の申告書に記載するクリックの損益、ではFXで300万の利益、クリックで300万の損失がでた場合は税金貧乏ってことでしょうか？
923 ：Trader＠Live!：2005/12/24(土) 18:21:16 ID:jykXZnMf
↑違う書き方をしますと、通常の雑所得にあたるFXと分離課税のクリック、損益の合算はできず、どちらか一方に利益、もう片方に損失が同額でた場合に税金がお痛なことになりますでしょうか？
924 ：Trader＠Live!：2005/12/24(土) 18:38:29 ID:emriGdch
>>922
FXで300万の利益、クリックで300万の損失
　＋￥3,000,000－￥3,000,000＝￥0　で損益なしだから非課税だと思います。
925 ：Trader＠Live!：2005/12/24(土) 18:39:46 ID:30lLY8JB
>>924
違うだろ
926 ：Trader＠Live!：2005/12/24(土) 19:20:39 ID:0DAuUSrz
>>925ご教授下さい
927 ：Trader＠Live!：2005/12/24(土) 21:02:23 ID:hYi1zR7o
源泉アリの口座とナシの口座があるんですけど、確定申告はナシの口座だけの申告だけでＯＫですか？
928 ：Trader＠Live!：2005/12/24(土) 21:29:12 ID:ZO3nSYim
>922
FXの300万分の雑所得として納税

くりっくの-300マンはクリック内だけで3年間持越しができるだけ

全く別物。

合算したい気持ちは分かるが金先登録業者なら後で追徴課税は
ほぼ確実なのでちゃんと納税すること
929 ：447：2005/12/24(土) 22:25:16 ID:PH1TDJ19
大和の外債管理料、野村の株式口座管理料も雑所得で引けますよね？

野村は一応、雑損ですとは言ってたがちと不安。。。
930 ：Trader＠Live!：2005/12/24(土) 22:55:44 ID:yidNsWgy
株式は譲渡所得
雑所得との損益通算はできません
931 ：Trader＠Live!：2005/12/24(土) 23:00:08 ID:TNBC2DMQ
>>924
馬鹿なのにアドバイスすんなよ禿げ
932 ：Trader＠Live!：2005/12/24(土) 23:12:42 ID:H87DC0FI
みんな、クリスマスくらい税金のことから離れなよ。
933 ：Trader＠Live!：2005/12/24(土) 23:13:56 ID:WyAlZtO1
>>922
FXで300万の利益、クリックで300万の損失
FXで300万の利益は無申告で、クリックで300万の損失を申告すれば
来年クリックで300万利益があっても無税になります。
934 ：Trader＠Live!：2005/12/25(日) 00:11:26 ID:LCrfAQjj
>>933
脱税幇助＆税理士法違反で通報
935 ：Trader＠Live!：2005/12/25(日) 01:11:44 ID:FBtT+5yG
>933

だぁかぁらぁ
金先登録は税徴収強化目当てなんだから
絶対ばれる脱税指南とかするなよ
936 ：Trader@Live!：2005/12/25(日) 02:56:24 ID:cj1KgLaq
あのさぁ、なんで皆税金払うことばかり考えるんだ？
確定利益に税金がかかるんだから、確定しなきゃいいんじゃね。
ポジションをヘッジして利益を使えばいいと思うが、
脱税ではないだろ、これ。
まぁ、デイ取れには向いてないが
最適な条件は個々で考えてくれ、
これしてる奴いると思うがな・・・
937 ：Trader＠Live!：2005/12/25(日) 04:22:54 ID:LBjjx2+n
>>930
株と債券の口座管理料の話ですよ！
利益（譲渡所得）の話ではありません。
938 ：Trader＠Live!：2005/12/25(日) 06:50:42 ID:2rvuHo+g
>>937
擦れ違い
939 ：Trader＠Live!：2005/12/25(日) 10:54:06 ID:58K1ejVe
http://www.daiwa.co.jp/ja/service/advance/tokutei/prefer.html
昨年売却益に対し、50万ぐらい税金払いましたが、今年は損失額が60万ぐらいです。
３年間繰越控除で損失分は申告すれば返ってくるという意味なのでしょうか？
つまり申告すれば、今年の損失分は50万ぐらい戻ると解釈していいのでしょうか？
詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。（初心者なもので）
940 ：Trader＠Live!：2005/12/25(日) 11:11:27 ID:cwJkv7WW
>>939
ここは株ではないよ
941 ：Trader＠Live!：2005/12/25(日) 11:23:24 ID:58K1ejVe
株でも税金は税金と思ったもので・・
他へ行きます・・・
942 ：Trader＠Live!：2005/12/25(日) 11:25:24 ID:E3sPeftd
>>928
>>933
税徴収を強化したいなら、分かり易く且つ納得のいく税制にすべきだと思うが。
同じ為替証拠金取引なのに、A社は総合課税、B社は申告分離で
損益の通算も出来ないというのはどうみてもおかしい。
儲け以上の税金を払わされる奴は何の為に、胃が痛いのと寝不足を我慢
して頑張ったのか？
鵜飼いの鵜だって取ってきた魚以上に取られる事はないだろう？
人間様は自分の血肉（過去の蓄え）まで取ってかれるのかい。
943 ：Trader＠Live!：2005/12/25(日) 11:25:58 ID:cwJkv7WW
>>941
市況１が株では？
株（特定口座）とＦＸ（雑所得）では税金が違いすぎると思うが。
944 ：Trader＠Live!：2005/12/25(日) 11:29:02 ID:oVWdjVsA
>>942
それを承知で複数の業者で取引したんだろ？
嫌なら、くりっくか店頭に統一すればいいじゃん、キミが。
945 ：Trader＠Live!：2005/12/25(日) 12:34:38 ID:LCrfAQjj
>>937
原則として、収入に関連する費用しか認められないよ。
だから、株の口座管理料は株の収入と相殺。

>>939
損失の繰越は、翌年以降の利益と相殺。
過去の利益と相殺して還付はだめ。

>>942
>>944の言うとおり。
移行期にはこういう矛盾はつきもの。
946 ：Trader＠Live!：2005/12/25(日) 12:44:56 ID:FBtT+5yG
>942
税制でおかしいのなんて山ほどあるぞ。
ただ、明らかにおかしいのは国税を訴えれば何とかなる可能性が高い
みんな面倒だからしないだけ
947 ：Trader＠Live!：2005/12/25(日) 13:03:09 ID:7qQbUzJV
まぁ、今回の登録制騒ぎから、なし崩し的に「矛盾」は解消されていくんじゃね？

お上の都合から考えれば、よっぽどむごい業者じゃなきゃ登録を拒否らないだろうなっていう
推論も働きますわな。

ｽﾚ違いｽﾏｿ。
948 ：Trader＠Live!：2005/12/25(日) 13:51:43 ID:lhXwJDNw
円以外の通貨で受け取った益やスワップを円にコンバージョンする手数料は
費用にできるのでしょうか？
949 ：Trader＠Live!：2005/12/25(日) 15:50:07 ID:FBtT+5yG
あのな、多く取れる分に関してはお上は納税者から文句が出ない限り変えないぞ
950 ：Trader＠Live!：2005/12/28(水) 22:14:13 ID:j+SDHXNV
雑所得の経費としてパソコン用のUPS（無停電電源）って認められる？
可能性あるなら領収証貰ったほうがいいなと思うのだが
951 ：Trader＠Live!：2005/12/29(木) 03:07:15 ID:9dUfDnyN
ソニバンの初心者です、質問させてください、
１ドル１０８円の時に５万ドル購入、
１ドル１１２円の時に５万ドル購入して、合わせて１０万ドルをソニバンの普通預金に放置

今年　５万ドルだけ円転した時の差益計算で、、
買値レートは１０８円と１１２円を平均した１１０円とするのが正しいのでしょうか？
１１２円の方を５万ドル売ったということには出来ないんですよね？
952 ：Trader＠Live!：2005/12/29(木) 07:19:25 ID:69UAoM2f
銀行で外貨預金して、３年ほどした今、解約しようと
考えています。為替損益は、雑所得扱いで、申告要
の金額ですが、為替損の確定のため、円→ドルの
レートがわかりません。証明書は捨てました。
やはり、証明できるものは必要ですか？


953 ：Trader＠Live!：2005/12/29(木) 07:40:25 ID:w2blkFGV
３０年以上前から毎月１０万円～２０万円分のドル預金をしてきました。
１ドル３６０円のドルもあれば１ドル８０円のドルもあります。
そしてドルとして使った分もあります。
今年そのドルを１０００万円分（交換レート１１８円）を円に両替したのですが
これは利益ですか？損失ですか？
利益の場合は利益はいくらで税金はいくらですか？
記録はほとんど無いです。
954 ：Trader＠Live!：2005/12/29(木) 07:52:27 ID:2UMJnWD9
為替差損益でいうと損してんでない?
360円時代のは間違いなく損だろうし以降は平均120円以上だろうし
955 ：Trader＠Live!：2005/12/29(木) 07:53:37 ID:2UMJnWD9
ってゆーか、今まで払い込んだ日本円の総額と預金＄の円換算レートを比べてみればいいんじゃね?
956 ：Trader＠Live!：2005/12/29(木) 09:08:04 ID:mzlsumHd
>>950
取引に必要と認められれば、経費になる可能性はある
領収書はもらっとけ

>>951
それぞれのドルが明確に分別されているなら112円を売ったという処理も可能だけど、
同一口座で混ざっちゃってるなら平均法で計算

>>952, 953
銀行に証明書を再発行してもらったほうがいい。
外貨はどうかしらないけど、取得価額・時期がわからない場合、
みなし取得価額(売上の5%)が適用される恐れも。
957 ：oisissoyo23yo：2005/12/29(木) 09:21:17 ID:c1quci/X
ah
958 ：952：2005/12/29(木) 10:19:15 ID:69UAoM2f
ありがとうございます。
FXで勝ち、また外貨預金については
為替損が発生している方向なので、
処理をしないともったいないので。

FXは、この点しっかりしているなとつくづく
思います。

959 ：Trader＠Live!：2005/12/29(木) 10:45:13 ID:Exwxon76
法人口座でやってる人いませんか？

節税スレッドでも、円高円安スレでも質問して見たけど、
誰もいないみたいで・・・
960 ：ole：2005/12/29(木) 11:08:37 ID:r76tWpHk
俺やってるよ
円高円安スレは流れ早すぎてよっぽどタイミング良くないと
気付かないよ
961 ：Trader＠Live!：2005/12/29(木) 11:36:49 ID:Exwxon76
>>960
おお！おられましたか！

ずうずうしく質問なのですが、

①証拠金の勘定科目はどうされていますか？
　税務相談室に電話したら特に決まりごとはないようなので「投資その他」に「外国為替証拠金」と
　でも科目を作って下さいと言われたのですが。
　外為ドットコムの税金相談では返事なし、音沙汰なし、スルーでした。
　自分では、弥生会計ソフトを使ってるので、最初からある「差入保証金」を使おうと思ってるのですが（決算まで楽なので）
962 ：Trader＠Live!：2005/12/29(木) 12:05:24 ID:mzlsumHd
外為.comの税金相談、自分も出したことあるけど音沙汰無し。
本当に実在するのかな。
963 ：ole：2005/12/29(木) 12:46:14 ID:fEj4f5B0
外為証拠金の勘定科目作ったよ。
複数口座開くかもしれんし、銀行預金みたいに預け先毎に
名前つけて勘定科目作った方が便利だよ。
964 ：Trader＠Live!：2005/12/29(木) 13:42:49 ID:Exwxon76
そうですか、ありがとうございます。

今２社に口座作ったので、「差入保証金」の補助科目を業者名２つ作りました。
年明けにはもう１社作る予定です。

法人口座初挑戦なのでまたなにかあったら教えて下さい。
965 ：Trader＠Live!：2005/12/29(木) 15:12:20 ID:7fRS82wZ
>>964
死ね
966 ：Trader＠Live!：2005/12/29(木) 15:23:09 ID:mzlsumHd
>>965
まぁ、そう荒れるな。
ロスカットのひとつやふたつ。
967 ：Trader＠Live!：2005/12/29(木) 15:24:19 ID:7fRS82wZ
みっつだ
968 ：Trader＠Live!：2005/12/29(木) 15:31:28 ID:mzlsumHd
みっつか。おれと一緒だな。
一緒に樹海行くか？
969 ：Trader＠Live!：2005/12/29(木) 18:02:06 ID:Exwxon76
>>965まあ、そういうな。
ここまで来るのに、株15年為替10年ＦＸ4年かかった。
やっと億プレーヤーの仲間入りだ。
970 ：Trader＠Live!：2005/12/29(木) 21:04:09.50 ID:0NY71Tts
>969
法人化したら、「猿でもわかるFX法人化」出版きぼん
971 ：Trader＠Live!：2005/12/29(木) 22:20:14.05 ID:nbwVVHqk
２００２年９月１６日に、１９６,０００円で買ったパソコン使用しているんですが
このパソコンを必要経費として、どれくらい計上するのが妥当でしょうか？
なおパソコンは、株と為替と２ｃｈにしか使用していません
972 ：Trader＠Live!：2005/12/29(木) 22:34:56.87 ID:mzlsumHd
>>971
株と為替と2chに使った割合で按分
973 ：Trader＠Live!：2005/12/30(金) 00:58:54.46 ID:Fy7iqMrc
減価償却の対象なので196000円の90%を4で割った分を更に972の言うように按分
経費と私的使用が50%50%の割合なら196000*0.9/4*0.5=22050円だけ経費にできる
974 ：Trader＠Live!：
>>972
>>973　ありがとうございまつ