1 :
Trader@Live! :
2005/10/31(月) 22:07:10 ID:G18b1Q6y 手数料も安いし、評判の方はどうでしょうか
2 :
Trader@Live! :2005/10/31(月) 22:19:59 ID:sNiS0K9X
何故SAXOなのにスワプがいいの。 それにsaxo使ったとき取引しろとデンマークから何度も 電話かヵってきたのでうるさいので解約した。 SAXOはスワップさえ明示してなかった。
3 :
Trader@Live! :2005/10/31(月) 22:21:14 ID:awODdTBF
>>1 1ドルでも取引できるのがいいね。
早速申し込んだ。
5万円入れて、100〜1000ドル単位でまったりとやるつもり。
5万円でもレバ50倍だから250万円=2万ドル分以上はできる。
それ以上やりたいなら普段使ってる会社でやればいいし。
4 :
Trader@Live! :2005/10/31(月) 22:23:15 ID:G18b1Q6y
今年の内に登録しないと営業できないと言う のには登録していますか?
5 :
Trader@Live! :2005/10/31(月) 22:42:22 ID:sNiS0K9X
そうか登録降りてからでいいか。 いそぐこたあないな。 またレフコ事件あったら嫌だし。
6 :
Trader@Live! :2005/11/01(火) 11:23:20 ID:hjAxJbxl
1ドルから買えるんですか?
7 :
Trader@Live! :2005/11/01(火) 12:28:12 ID:1NpZJY5G
8 :
Trader@Live! :2005/11/01(火) 14:12:39 ID:id8H02qu
ミニマムチャージっていくらくらいとられるんですか?
9 :
Trader@Live! :2005/11/01(火) 14:19:00 ID:1NpZJY5G
5ドルだっけ?
メジャーが結構よさそう スワップが建値に反映とのことなのだけど 国内版OANDAとして使えるかなとも思った 懸念事項としては上にもある改正金融先物取引法の登録と 顧客数560人、経常利益の減少、第三者割当の実施ってとこかなぁ まぁ様子見させてもらいます
11 :
Trader@Live! :2005/11/01(火) 15:36:32 ID:6FeejyDl
俺使ってるよ。何か聞きたいことある?
ミニマムチャージは今キャンペーン中で必要ないらしい。 NZDスレにも書いたけど、NZDだけならスワップはセン短とかと競えるレベル(-2円程度)だから NZD買って放置するには良いと思う。手数料安いし。 口座作ったがIDがまだ3桁代でちょっと不安もあるけど これから力入れるんじゃない?と、期待してみる。 あ、あとサポートのチャットは便利だと思った。
メジャー使ってるけど口座番号2桁台だよ 手数料安いからもっと宣伝すりゃ顧客も増えると思うんだけどな
取り敢えず口座は開設したけど、(Fx-naviメジャー) MJの件(1,000通貨単位の取引が可能な口座を新設したが GFT側の都合により、1,000通貨単位の取引が出来なくなった。) もあるので、しばらく放置して様子見。 来年以降、生き残っていたら小額を送金してチマチマと取引を始めてみるつもり。 果たして、"第2のOANDA"と成り得るのか。
15 :
Trader@Live! :2005/11/01(火) 20:29:36 ID:SUvOc4AV
マイナススワップ極悪じゃありません? 円売り専用口座にはいいかな?
ここのやり方だとなかなかに腕の立つディーラーが居るはず それが一番注目している点 セミナーとかでその腕のいいディーラーのやり方が教われたら随分得だなあと
17 :
Trader@Live! :2005/11/01(火) 23:00:08 ID:hjAxJbxl
む、まじでここいいかも・・・。
>>15 確か、スワップ派御用達のセントラル短資のほうがさらに極悪だったはずだよ
19 :
Trader@Live! :2005/11/02(水) 00:20:04 ID:yrRddTmz
評判いいですね でも悪い噂がないのも逆に怖いんですけど
散々デメリットかかれてきたよw SAXO本家に比べて証拠金を倍つませるとか 取引コストが本家に比べて1銭多くなるとか PRC故にSAXOの倒産時の政府保証が受けられない可能性があるとかね
21 :
Trader@Live! :2005/11/02(水) 00:34:14 ID:yrRddTmz
なるほど・・。 しかし口座数も少ないですよね
全部が本家と比べてのデメリットだけど、他と比べると 期待値ありだよね。
23 :
Trader@Live! :2005/11/02(水) 01:34:18 ID:dZ82p/sK
西と比較してみるとどんなもんでしょうか?
>>23 レバレッジと最低取引単位がちょうど対極的ですねー
どちらのどんな長所をあなたが必要としているかでは
取引通貨ペアを厳選し少ない金額を投入して 小さなポジサイズ(50〜1,000通貨単位) 細かな刻み幅(5〜10ピピ)でエントリー&利確でナンピンとスキャルを繰り返す。 塩漬けポジはスワップで損益が相殺されたところで決済。 ここは、スワップ狙いもさることながら、 お金はあまりないけど自由に出来る時間には事欠かないスキャルパーには面白い業者かも。 んで、英語を一所懸命勉強して取引に慣れた頃、満を持してOANDAに引越しw
あと、ここの最大の特徴は、NZD/JPYが1通貨単位から取引出来る事でしょう。 総コスト(スプレッド+手数料)、受け取りスワップ共にそう不満のないレベルだし。 資金管理(1ポジサイズの大きさとレバの管理)さえ気をつけていれば、 スワップ派が夢にまで見る、無限ナンピン&塩漬けでのスワップ取りが少ない資金で可能になる。 まあ、漏れは資金効率の良さと、何かあったときの逃げ易さから(REFCOショック・・・トカネ.....orz ) スキャルを中心に、スワップは寧ろリスク管理に利用する戦略をとるがね。
本日の受取りスワップ:NZD/JPY くりっく (159.66) セン短 (159.50) JNS (159.00)
28 :
Trader@Live! :2005/11/02(水) 09:44:20 ID:IL7WuKbH
NZ円スワップありがとう。 手数料無料もスワップが悪いと意味ないですからね。 140台の会社は最低です。それだけで金利で1%抜いてることですからね。 でもJNSも信用で確信というか安心感あれば口座オープンしたいが 説得力欠けるね。
スワップはSAXO本家よりJNSのほうがいいんだよなぁ 納得できねーーーーーー
>>29 確か、FXCM本家とJAPANとの間でも取引通貨ペアによってはスプが異なるように
その国々の事情に配慮した取引ルールの改正が可能な関係を、JNSはSAXOとの間に
築くことに成功したのでしょう。まあ、JNSの中の人が頑張ってくれたのかな。
案外、取引手数料をいくらかを、受取りスワップに還元して上乗せしてくれているのかも
しれませんね。
32 :
27 :2005/11/02(水) 10:35:56 ID:b+W4yMgk
>>28 >140台の会社は最低です。それだけで金利で1%抜いてることですからね。
あぁ・・・・そうか。勉強になりました。m(_ _)m
33 :
Trader@Live! :2005/11/02(水) 18:13:13 ID:amuRJrJB
JNSいいよ。雇用統計の時も一発で通る。 ここの会社のメインは電話取引。そっちのほうで利益あげてるみたい。
イーバンクから追加入金したら30分ほどで口座に反映されててビビった
2円で1ドルポジったとして、スワップはどうなんの?切捨て?それとも小数以下、ちゃんと累計されてゆく?
本日の受取りスワップ:NZD/JPY JNS (160)
JNSに口座手続きをして、仮IDと仮パスが送られてきたんですが、 ひょっとして、入金しないと、ログインできませんか? Password Expiredになってしまうんですが。
38 :
Trader@Live! :2005/11/04(金) 12:11:17 ID:xSqR33Zd
本日の受取りスワップ:NZD/JPY くりっく (158.00) JNS (156.66) FXCM-j (144.00) MJ (140.00)
39 :
Trader@Live! :2005/11/04(金) 12:19:41 ID:095hYjCo
三菱は NZD/JPY 159円
40 :
Trader@Live! :2005/11/04(金) 12:25:41 ID:xSqR33Zd
修正本日の受取りスワップ:NZD/JPY 三菱F (159.00) くりっく (158.00) JNS (156.66) FXCM-j (144.00) MJ (140.00)
41 :
Trader@Live! :2005/11/04(金) 12:45:04 ID:xSqR33Zd
42 :
Trader@Live! :2005/11/04(金) 13:29:44 ID:I4xE9w9U
修正本日の受取りスワップ:NZD/JPY 三菱F (159.00) くりっく (158.00) JNS (156.66) MJ (145.00) FXCM-j (144.00)
43 :
Trader@Live! :2005/11/04(金) 14:24:38 ID:xSqR33Zd
>>42 サンクス。MJ、Lunchを済ませてから更新してたのね。
44 :
Trader@Live! :2005/11/04(金) 14:32:10 ID:9vIxX74x
7/1からかわらんな
45 :
Trader@Live! :2005/11/04(金) 14:46:20 ID:xSqR33Zd
46 :
Trader@Live! :2005/11/04(金) 15:22:35 ID:xSqR33Zd
ここに口座開設を検討しているが、ユロドルのスプレッドはいくら? それからデイトレで手数料片道のみ、みたいな特典とかある?
>>47 デモ開いて確かめたら?
無職でもデモはダイジョウブだよw
>>47 スプレッドは0.0002だけど往復で0.0002かかるので
実質は0.0004ですね
51 :
Trader@Live! :2005/11/04(金) 16:37:30 ID:xSqR33Zd
>>50-51 情報dクス。
この業者との契約や入出金システムは、ガイコムのように日本人に優しい仕様なのか?
53 :
Trader@Live! :2005/11/04(金) 17:13:31 ID:xSqR33Zd
国内送金だから、 新生銀行に口座があれば、月5回までは入金手数料無料。出金手数料は会社側負担だから無料。 でもね・・・・国外送金のSAXOと比べても送金コストは日本人に優しいJNSさん。 せめて、出金手数料ぐらい客からお金取ろうよ。(1回に付き300円とか) あんまりサービスが良すぎると、却って心配になるよ。 たしか、FXCM系の業者だったか、(そこも出金手数料無料だったが)電話受付のおねえさんから 毎日自分の口座から出金する客がいることを教えてもらった時に、この業者がこの先やっていけるのか 本気で心配した事があったっけ。。。。。
54 :
Trader@Live! :2005/11/04(金) 17:13:44 ID:Y/QhD+4C
スプレッドが往復でかかるってマジか?
55 :
Trader@Live! :2005/11/04(金) 17:18:26 ID:xSqR33Zd
56 :
Trader@Live! :2005/11/04(金) 17:24:31 ID:Y/QhD+4C
>>50 ↑の言ってるスプ0.0002、実質0.0004の意味が分からなくて
58 :
Trader@Live! :2005/11/04(金) 17:36:38 ID:Y/QhD+4C
そういう意味か納得
59 :
Trader@Live! :2005/11/04(金) 17:38:33 ID:xSqR33Zd
>>56 >スプレッドは0.0002だけど往復で0.0002かかるので、実質は0.0004ですね
スプ:0.0002
片道手数料:0.0001→往復手数料:0.0001*2=0.0002
総コスト(スプレッド+往復手数料)=0.0004・・・実質のコスト
このことを指していると思われ。
60 :
Trader@Live! :2005/11/04(金) 17:42:34 ID:Y/QhD+4C
>>59 御丁寧にありがとうございます(*´ω`*)/
FX-naviメジャーの、ミニマムチャージ不要ってどういう意味かね? FXを50日近くやっるが、ミニマムチャージという言葉そのものが初耳なのだが…。
62 :
Trader@Live! :2005/11/04(金) 17:50:20 ID:xSqR33Zd
>>53 自己レス。出金手数料を取る代わりに、今は有料になっている情報サービスの無料化キボンヌ。
63 :
Trader@Live! :2005/11/04(金) 17:56:32 ID:xaj8tb2l
少額取引の特別手数料 他の会社でもあるところはありますよ。ただ、メジャー(16通貨)ならキャンペーンに関係なくかからないみたいです。 byJNSユーザー
>>61 ミニマムチャージ:
ドル円は5万ドル未満、その他の通貨ペアは10万通貨未満のお取引の場合、 ミニマムチャージが掛かります。(1トレード毎に片道5米ドル)
メジャーだと通貨ペアが少なくなるが、これがかからない。メインだとかかる。
でも今はキャンペーン中でメインだろうがメジャーだろうが気にしないでいい。
ついでに言うと、口座開くときにどっちも開いておけばメインとメジャーで自由に資金移動できるから
マイナー通貨以外はメジャーで、マイナー通貨はメインに資金移動して買えばいい。
>>62 口座開いた時に届いたメールに、弊社のお客様なら無料みたいな事が書いてあったような。
申し込んでないから分からんけれど。
一応答えてたけど、ちゃんとHPに書いてあるんだし
なによりチャットっつー便利な物があるんだからそっちで聞いた方が正確だぞ。
24時間いるし。
65 :
Trader@Live! :2005/11/04(金) 18:05:02 ID:xaj8tb2l
でも、あんまイタイところをつくと返事してもらえなかったりするw HPではしきりに分別管理のメリットを説明してるけど、「倒産したら」って話をだすとなんとも応えようがないらしい
よくわからんが 俺らの注文は一纏めでJNSを通してsaxoと繋がってるもんだと考えて、 もしJNSが倒産したらJNSで取引してる俺らも、JNSに信用貸ししてたsaxoも債権者になるってことかね? けど、今は注文量以上の預託金があるからすぐに倒産って事はない。 倒産しても俺らの金には手を付けてないので全額かどうかはともかく還ってくる可能性はあるよ、って事でいいんかな? そんなに心配しないでも財務状況見た限りでは今のところ大丈夫だと思うけどなぁ。 ここにスレ立ったように、最近注目され始めてるっぽいから顧客も増えるだろうしね。
67 :
Trader@Live! :2005/11/04(金) 18:27:49 ID:xSqR33Zd
>>64 >一応答えてたけど、ちゃんとHPに書いてあるんだし
なによりチャットっつー便利な物があるんだからそっちで聞いた方が正確だぞ。
24時間いるし。
仰る通り。
24時間チャット対応もさることながら、緊急時などの電話での注文対応も
(注文の内容に多少制限はあるにしても)24時間、しかも日本語でやり取り出来るのは
何気にスゴイと感じる今日この頃。
ユーロ/ハンガリーがスワップ、スプレッド共に MJより上なのがいいね。SAXOは英語だから 読めないのでわからんかった。 キウイのスワップは来年以降なら、 スプレッドと考慮して最強クラスだな。
69 :
Trader@Live! :2005/11/04(金) 20:05:32 ID:zQ5lDmCt
来年以降になるとなにが変わるのかいまだによくわからない
つ、為替会社関連の法律とクリック手数料無料
今年中は悪徳業者でも営業可能、来年からは営業不可 今年中はくりっくの手数料は無料(サンキ)、来年からは有料
72 :
Trader@Live! :2005/11/04(金) 23:58:49 ID:xaj8tb2l
>>66 なんか人のカキコ見てたら、おれらの金が分別されてても関係ないみたいだよ。SAXOも債権者にはなるらしいけど、おれらとSAXOには関係がなくてJNSとの相対取引だから、同じ債権者らしい。
そうなると、少額債権者は返済してもらえる見込みが事実上ほとんどないことになる。証拠金業者って銀行とどういう取引をしてるかよくわからないけど、破産は取引だけで生じるものではないのは確かだから、信用リスク考えるとちょいビビる。
まぁ、それを除けば結構いい会社だと思うから、不安視したくないけど。
SAXO直接は使いにくそうだし、FXCMも結局アメリカだし・・・。
73 :
Trader@Live! :2005/11/05(土) 08:59:55 ID:gUwwWaUG
JNSでのUSD/MXNの総コスト(スプレッド+手数料)が 35+2=37ピピだったので 同じ通貨ペアでスプが60ピピだったMJのサイトを覗いてみたら、今は25ピピになってるじゃないか! むむ、MJ・・・・・侮り難し。JNSもMJも、来年以降の生き残りを懸けて勝負に打って出てきてますね。 想定される当面の競合相手としては、こんな感じかな。 Fx-naviメイン →MJ Fx-naviメジャー →外コム(OANDAも?)
分別じゃだめ、信託なら他の債権者は手を出せないでしょ。
ここって、JNBで入金して口座に反映されるまでにどれくらいかかりますか?瞬時?
76 :
Trader@Live! :2005/11/05(土) 11:31:56 ID:gUwwWaUG
>>73 自己レス。
>JNSでのUSD/MXNの総コスト(スプレッド+手数料)が 35+2=37ピピだったので
>同じ通貨ペアでスプが60ピピだったMJのサイトを覗いてみたら、今は25ピピになってるじゃないか!
もう一度確認するために両社のスプレッド一覧表を見比べてみた。
JNS:USD/MXN 0.0035
MJ :USD/MXN 0.025
MJ、スプ250ピピって・・・・・・(コレって間違ってないよね。)
スワップでは、MJの方が良さそうだったのに。。。
77 :
Trader@Live! :2005/11/05(土) 19:51:40 ID:gTnAzRWQ
>>75 以前電話で聞いてみたら、着金の確認が出来てから5分ほどで反映させます。って言ってた。
78 :
Trader@Live!: :2005/11/05(土) 21:46:00 ID:PSL/aBQM
JNSはどうなのかな? 頼んでるんだけど、使い心地をしりたでやんす。
>>47 SAXOのベースということは
あのレートの敏感な変動が4PIPかかろうが
スカル的な利益の上げやすさにとっては大変に役に立つのでは
まあ、SAXO直でも同じメリットですが
スプレッドが低く手数料にその分が回った方が経費で落とせますからな・・・・・
80 :
Trader@Live! :2005/11/06(日) 01:03:25 ID:WpsZKkkm
スワップはロールオーバーですか? Webみてもよくわからん
ロールオーバーですよ スワップ別計算のところで慣れていると変な感じ
お願いあるんですけど、リアルでやっているかた ユーロ/フォリント、スイス/フォリントのスプレッドを教えてもらえますか? HPでは ユーロ/フォリント=0.3 スイス/フォリント=0.4となっているのに デモでは ユーロ/フォリント=1.25 スイス/フォリント=0.82となっていて MJにめっちゃまけてんですよ
83 :
本日の受取りスワップ:NZD/JPY :2005/11/07(月) 10:03:06 ID:FuZvSPcW
くりっく (157.00) セン短 (157.00) JNS (157.00) 三菱F (152.00) MJ (145.00) FXCM-j (144.00)
>>84 いいえ。各業者のサイトにある、スワップ一覧表よりコピペ。
86 :
Trader@Live! :2005/11/07(月) 15:48:28 ID:9wgEXpGm
>>82 今は提示レートも含めて同じ
あと、HUFやマイナー通貨は時間帯によってスプ全然違うよ
どの業者でも
>>86 ありがとうございます。デモでもユーロ圏がメインの時間帯は
正しいスプレッドなのを確認しました。
88 :
Trader@Live! :2005/11/08(火) 01:32:20 ID:ItHzNORV
IDとパスワードが送られてきたんだけど、JNSMiniTrade起動しても、 password expired:Error Code ってなってしまうんだけど、ひょっとして、入金しないとダメ?
90 :
Trader@Live! :2005/11/08(火) 08:22:35 ID:LWW6O0Yy
>>89 パスワードを再発行してもらったら、通りマシタ。どモ。
91 :
本日の受取りスワップ:NZD/JPY :2005/11/08(火) 10:57:00 ID:c+RKnPeh
セン短 (158.00) JNS (156.00) くりっく (155.00) 三菱F (153.00) MJ (145.00) FXCM-j (144.00)
92 :
Trader@Live! :2005/11/08(火) 11:16:51 ID:XjKnCex9
いつもありがとう 最良のセン短は年率7.25% 最悪のFXCMJは年率6.61% スプレッドの広さもあってFXCMJの手数料ゼロの意味はないな。 でもこれ以下のスワップしか出さないところは問題外の業者。 でもそんなところが登録されてるね。「暴利イコール会社の安定」だからか。 銀行と同じだね。薄利で頑張る会社を応援したい。
93 :
Trader@Live! :2005/11/08(火) 15:16:48 ID:dVGOjI9D
質問! 例えばドル円115.55で1ドルだけロングしたとします。 115.60円でリカクしたら利益はいくらになるの? またこの場合のスワップは一日何円?
ここは1ドルから買えるから、10万円を元手に始める人にはいいですよね。 0.05枚ずつ買い下がりで買うですよw
96 :
Trader@Live! :2005/11/08(火) 16:25:39 ID:dVGOjI9D
利益は5円 スワップは1日0.013円くらいじゃねーの ・・・1ドルじゃあ取引する意味ねーよ
99 :
Trader@Live! :2005/11/08(火) 19:32:58 ID:+qgaAosG
5銭じゃないんですか?
5銭だったw
ところでここ登録されるんだろうか。 噂では専業は10社くらいと言われてるようだが。 こわくて契約できない。
2えんで1jたんを買うですよ
103 :
Trader@Live! :2005/11/08(火) 23:24:26 ID:c+RKnPeh
2えんで1jたん。。。レバ50倍・・・・・・(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
104 :
Trader@Live! :2005/11/09(水) 01:29:43 ID:vh1+2KKM
円未満は四捨五入らしいぞ。 ということは、ポン円を25ポンドLすると、一日約50銭のスワップ、四捨五入で1円つく。 この口座を400口作る。 すると1万ポンドに対してスワップが400円。(゚Д゚)ウマー
105 :
Trader@Live! :2005/11/09(水) 01:55:57 ID:IaX8L1Pv
>>104 ということは49銭になったらスワップ合計ゼロですかそうですか
デモやってみたが 取引が確定するまでのクリック数が多いのが気になるが (通貨×2、取引量、Enable、売りor買い、で計5回) 少額取引でこれだけ手数料少ないのはいいね。 OANDAが使えないときこっちを使うことにする。
>>106 それはあらかじめ操作しておけばいいだけの話だよ。
そろそろ買い/売り時だと思ったらEnable押しとけば後は1クリックだ。
仕切る時に指値注文出してるの忘れて直接離隔した後、
指値注文キャンセルしとかないと指値でまた刺さるのにはちょっと焦ったが。
>>107 そうだそうだ。それに類する質問。
ポジを既に持ってて
ポジション欄の ×印 「決済する」から決済しないで
いきなり同量の反対売買をしたとして、
ポジション欄はスクエア−になるけれど ×印は消えない。
見た目、前回持ってたポジションは残っているように見えるのだが、
これはどう解釈すればいいの???
>>108 ×印が消えないってのは気にしないでいいはず。
注文は成立してるし値動きあっても損益は上下しないでしょ?
確かにポジションは残ったように見えるけど。単にシステム上そうなってるだけじゃないかな。
反対売買すると、スクエア=買いと売りが同量ってことで、とりあえずポジションが整理された状態と見なして良い。
だけどその前に行った指値注文は有効のままだからその価格まで来ると新しく売買したものと見なされる。
だからもし指値とかで注文出してるならきちんとキャンセルしとかないといけないみたい。
110 :
エ作員 :2005/11/09(水) 03:50:43 ID:fYIo5p9w
ここ、すごく注文が通り易い希ガス 手数料安いしガイコムでシコシコやってたのがバカらしくなってきた
>>109 ありがとう。
実際の取引上ではそうなのだろうけど
長期で行った場合に、履歴がたまると
×がいっぱいだと見づらいのでね。
ぐるぐると何回も取引してると
トータル何ぴぴ 勝ち負け いくら と出るけど
そこから決済に行こうとすると、目も当てられない状態になりそうでねw
年末時期なんか、計算がややこしくなりそうなのが
今から目に浮かんだので^^;
112 :
Trader@Live! :2005/11/09(水) 08:12:02 ID:y5gM9H2u
>>109 IFDで決済してもスクエアで残りますよね。
持っているポジションが上にくるなら、まだ見やすいけど、これはなんとかならんのですかね?
メールで聞いてみよ。
できれば、FXCMのトレーディングステーションみたいなやつがいいよね。 あれはシンプルで、しかも情報が全部見えているから。 本当は、ガイコムとかクリックみたく、アプリをインストすることなく、 Web(+java)で使えるほうがいいんだけど(仕事さぼって、マンキツで出来るから)
パスワド気をつけてね。
115 :
Trader@Live! :2005/11/09(水) 09:56:25 ID:9OY4nKF+
>>112 ロールオーバー作業まではスクエア状態で残りますよ。約定から2営業日後が決済日ですから、そのときまでは決済されていない状態だから残ります。ユーザー的にはなんも問題ないので、見難いのだけ我慢すれば。
116 :
本日の受取りスワップ:NZD/JPY :2005/11/09(水) 10:51:19 ID:m15YlMRi
スワップ :必要コスト(最安) くりっく (156.25) : 6ピピ〜 セン短 (156.00) : 18ピピ〜 JNS (155.00) : 8ピピ〜 三菱F (152.00) :24ピピ FXCM-j (151.00) :10ピピ MJ (145.00) : 7ピピ
>>115 ロールオーバー後は、消えますか?だったらかまわないです。
>>114 ガイコムはログアウトした後に、携帯でパスワード変えてます。
クリックも携帯使えるようになるという噂なんですけどねぇ
118 :
Trader@Live! :2005/11/09(水) 18:11:25 ID:2MFr8l4i
業務停止命令 業務改善命令
ttp://www.loyaltrade.net/site/view/index.jsp LOYAL TRADE
会社概要
私たちは、外国為替取引を基盤とした総合金融企業を目指すと共に、刻々と変化する金融市場において、お客様に最良の投資環境をご提供し、お客様と共に歩み続けるために常に最新の投資情報サービスをご提供して参ります。
会社名 ロイヤルトレード株式会社
英文名 LOYAL TRADE CO.,LTD.
事業内容 外国為替取引業務
投資顧問業務 (登録番号 福岡財務支局長第26号)
(社)日本証券投資顧問業協会会員第101-00026号
取引先 サクソ銀行 (デンマーク金融監督庁[FSA]登録番号1149)
投資顧問とったり、日本証券投資顧問業協会に加盟したり、
事業として動いても無い免許を取得することで役所のお墨付き
みたいな利用して顧客に根拠のない安心を与えた結果がコレ。
ジェイエヌエスに似てない?
未だ登録の話すら公表してないし、どーしても安心できない。
倒産の話するとすぐココごまかすしね。
一度、徹底的に倒産した時について聞いてみれば目が覚めるよ。
>>118 そこってGFTのIBだったのにSAXOを強調するのはなぜなんだろ〜
>>118 うむー、何か恐ろしいものを見てしまったような・・・・・。
金融庁への登録義務付けで生き残れないような怪しい業者
だったのでしょうけね。もしこういうところに口座を開設してたりすると
ガクブル&ゴラァものですね。
121 :
Trader@Live!: :2005/11/09(水) 21:41:01 ID:fTFlBj5F
ガイコムつかってます。 JNSどうですかね?
123 :
Trader@Live! :2005/11/09(水) 22:51:21 ID:vWPOBtFK
証拠金は戻ってこなくても諦める事ができる額にしておけば問題なし。 わしいま約20社で取引しているが5年で1社倒産しても1年で0.2社/20社なので 倒産リスクは証拠金全体のうち年1%見てればよい。 運用利率を考えれば只みたいなもの。
125 :
Trader@Live! :2005/11/09(水) 23:30:06 ID:vh1+2KKM
>>123 じゃぁ、分別管理って何の意味があるんだ?
126 :
Trader@Live! :2005/11/09(水) 23:41:56 ID:vWPOBtFK
>>125 さー・・・
俺もよくわからん。
レフ子みたいに黙って運用してませんよって事?
127 :
Trader@Live! :2005/11/10(木) 02:10:54 ID:LPmx5vJj
会社の金は会社、客の金は客の金って事じゃないのかなぁ? 実際のところはわかんないけど・・・
信託保管じゃなきゃ、潰れたときに返ってjこない確率高し。
ただの分別保管では倒産時には会社の債務と相殺されてしまうので 現実的には金が返ってくることは期待できない 優先権が確約されてない分別などあまり意味がない 預託金なのに売掛債権みたいな扱いされるのはどうも納得できない
私が心配してしまうのは ディーラーが本当にカバーしきれるほどの腕があるのかどうか ○XCMなどにみられるように 客からの注文をフルカバーに近い処理をするのはかなり困難 そこでディーラーの腕が悪いと客と業者の間のスプレッド差などの 業者の取り分を割り込んで赤字となる。 プロはアマチュアよりは上手いとは思うが・・・・ とりあえず○XCMなどは客に負けたから ディーラーチェックで客の口座資金を巻き上げてゆく感じで 客の追い出しをするはめになった。。。。
131 :
本日の受取りスワップ:NZD/JPY :2005/11/10(木) 12:06:55 ID:vSUwCmZE
スワップ :必要コスト(最安) セン短 (156.25) : 18ピピ〜 JNS (155.50) : 8ピピ〜 三菱F (155.00) : 24ピピ FXCM-j (151.00) : 10ピピ MJ (145.00) : 7ピピ
132 :
Trader@Live! :2005/11/10(木) 12:55:04 ID:Rl+Y+++s
ピピ ピピ うるさい 中の人
133 :
Trader@Live! :2005/11/10(木) 13:58:54 ID:dWwyGuTW
ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ ピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピピ
134 :
Trader@Live! :2005/11/10(木) 14:09:26 ID:vSUwCmZE
pipsだと、却って数値は読み辛いと思って表示を変えていたんだけど。。。 本日の受取りスワップ:NZD/JPY スワップ :必要コスト(最安) セン短 (156.25) : 18pips〜 JNS (155.50) : 8pips〜 三菱F (155.00) : 24pips FXCM-j (151.00) : 10pips MJ (145.00) : 7pips
キー認証できますた。電話で3分ほどの処理。 はやいねえ。
>>135 電話かけるのが怖い人はどうすれば?メールじゃだめ?(´・ω・`)
思うところあって、今日を持ちまして「本日の受取りスワップ:NZD/JPY 」 の掲載を終了いたします。短い間でしたが、ためになるコメントや情報を お寄せいただいた方に、この場を借りて感謝の言葉を述べたいと思います。 ありがとうございました。 また、名無しに戻ってカキコします。(^。^)v
>>137 phpでスクリプト書いて自動カキコしているものとオモコしてましたw
ごくろさまでした
ぷちこまでSAXO系に参入かぁ・・・時代ですなぁ ガイコムの終焉を感じさせられるw
140 :
Trader@Live! :2005/11/10(木) 23:25:12 ID:LPmx5vJj
>>136 ここってチャットが使えるんじゃなかったっけ?
チャットでキー認証ってできないのかなぁ?
141 :
Trader@Live! :2005/11/11(金) 08:15:29 ID:V0sQX4LV
すんません、JNSMiniTraderで、各ポジションのスワップってどこに算出されてますか?為替損益は書いてあるけど スワップ利益の項目が見当たらない。
>>141 ここはロールオーバー方式なので、スワップがつく度に建値が変更されます。
口座状況のアクティビティー記録の「Tomorrow / Next Roll」のところで変更されていますよ。
143 :
141 :2005/11/11(金) 11:44:39 ID:Nr5h3fgZ
ここの、ID,もっとランダムにして欲しいんですがw なんかイヤなヨカンがスルゾ。
145 :
Trader@Live! :2005/11/11(金) 13:24:09 ID:Yja6w2kN
JNSで毎朝、会社行く前にドル円を100通貨づつロングするとどうなる?
いいんでないの 超長期でやるならね
147 :
Trader@Live! :2005/11/11(金) 13:51:40 ID:Yja6w2kN
超長期投資方法 ドル円100円以下の時・・・一日500ドルロング ドル円100円超〜120円の時・・・一日400ドルロング ドル円120円超〜150円以下の時・・・一日300ドルロング ドル円150円超〜170円以下の時・・・一日200ドルロング ドル円170円超のとき・・・一日100円 これで頑張ってみます。
148 :
147 :2005/11/11(金) 13:57:24 ID:Yja6w2kN
若しくは、 基本ドル円一日250ドル。 ただし、平均取得価格がその時の価格より低ければ500ドル。 どっちがいいかなぁ〜
今、デモ取引やっているが、チャートのデフォルトの英時間表記は、日本時間に変更できんかね?
1日め ドル円1ドル 2日め ドル円2ドル 3日め ドル円4ドル 4日め ドル円8ドル ・ ・ ・ ・ ・ ・ がお薦め。これで1ヶ月以内に大金持ちになれるよ!
>>149 また、当社ではお取引して頂いている方に、会員向為替情報を無料で配信しており
ます。お客様のお取引のご参考になる事と思いますので是非ご利用ください。
1.リアルタイムチャート 【別途お申込が必要です】
日足・週足・月足はもちろん、1分足、5ティック足など短期足もリアルタイム
に表示します。テクニカル分析に必要な、移動平均線やRSIなどのインジケータ
の同時表示も可能です。海外のチャートではなく完全に日本語化された高性能
なチャートです。
2.テキスト情報 【リアルタイムチャートに付属】
ディーラーからの市況情報を随時閲覧できます。重要なニュースが出るたびに
アップデート致します。時間を区切って(前場・後場概況)マーケットの生の
声をお伝え致します。
3.携帯電話へのリアルタイム情報の配信 【別途お申込が必要です】
常時17通貨ペアのマーケットプライスを表示できます。携帯電話のE-Mailアド
レスに対してタイムリーなマーケット情報を配信いたします。また急に相場が
動くようなニュースが出た場合、即時にお知らせ致します。
4.日報・週報 【ご入金後配信開始】※不要な方はメールにてご連絡下さい。
ファンダメンタル、テクニカルの両面から為替相場を分析し、E-MAILにてお客
様に提供致します。
5.ダウ・ジョーンズ情報ニュース 【当社オンライントレードシステムに付属】
弊社オンラインシステム(SAXO/JNS Client Station)から、ダウ・ジョーンズ
情報ニュースをご覧頂く事が出来ます。
イメージ画像は下記URLをご覧下さい。
http://www.jns-online.com/fx-info/main.html
ここは、注文できるのは月曜朝8時〜土曜朝6時までですか?
デモやってみたんだけどさ、IFO注文はないのかな?これ
>>153 一旦Price Orderした後、指値管理表の下のボタンで設定できますよ。
>>152 リアル口座(メジャー)でUSD/JPYを1通貨単位だけ買う方法で実験してみたよ。
成り行きはできないね。値段表示が紫になっている間はできないってことらしい。
指値も、今のレートで即時に成立するような条件だとエラーではねられる。
すぐに成立しないようなものなら、とりあえず指値注文はできた。
通常よりもスプレッドは開いている。USD/JPYは2.0pipsから3.5pipsになってる。
土日もゆっくりとレートが動いているようなんだが、気のせいかもしれない。
これで参考になるかな?
ここって手数料とるのね
そりゃ取るでしょう カバー先のレートをそのまま出してんだから 手数料取らなきゃ儲けようが無い 取引コストはトータルで見るもの、名目は気にせず ジェットのようにスプ広の手数料無料ってのもある
>>156 手数料1pipsだっけ?これって片道?
早い話、118.00L 118.05limitが成立したら儲けは500円?400円?300円?(スワップは含まないとして)
JNSのメジャーの入金先って、JNBなのか。だったらJNBに口座作っておけば手数料52円でいいわけですよね。 たぶん、JNBなら入金から口座反映までの処理が早いような気がする。
ここって指標時でも成行でわりとサクサクいけたりしますか?
e-bankでも入金できると書いてある。 ところで,入金システムがトラブル中だな。
162 :
Trader@Live! :2005/11/14(月) 14:39:39 ID:2n7zX8c4
ミニマムチャージがよくわからないんだけど ドル円の場合一度の取引が5万ドルを超えると取られるってこと? それとも全ポジ合計で5万ドル超えた場合のこと?
>>162 まったく分かってないようだな。
ドル円は5万ドル未満、その他の通貨ペアは10万通貨未満のお取引の場合、
ミニマムチャージが掛かります。(1トレード毎に片道5米ドル)
>>163 ミニマムチャージって、今でもあったっけ?
165 :
Trader@Live! :2005/11/14(月) 15:13:50 ID:2n7zX8c4
キャンペーン中(終了時期未定)でミニマムチャージはゼロになっている。
167 :
Trader@Live! :2005/11/14(月) 16:31:41 ID:CdJaV+ez
口座開設書類郵送用のアフォみたいにでかい封筒はいかがなものか コスト意識大丈夫かと小一時間
>>167 定型の大量購入ならあんまり変わらないんじゃないの?郵送料も封筒代金も
169 :
Trader@Live! :2005/11/14(月) 17:27:28 ID:vicwAgm3
レフコJに開設して、入金した日にレフコがあぼーんしました。 気をとりなおしてJNSに開設して、いよいよ今日から始めるぞと入金したら 「ただいま入出金手続きできません」 激しく不安です・・・ 私が開設したところは入出金できなくなってしまうのでしょうか・・・
171 :
Trader@Live! :2005/11/14(月) 23:39:49 ID:j+cgIvEs
172 :
Trader@Live! :2005/11/15(火) 09:12:59 ID:nZyBO7bp
>>164 変更になるかもしれないけど、今のとこは無料っていうのがJNSの立場です。
173 :
Trader@Live! :2005/11/15(火) 14:35:41 ID:ouPTrKRc
>>172 え?メジャーのミニマムチャージなしって恒久じゃなかったの?
174 :
Trader@Live! :2005/11/15(火) 16:34:50 ID:xySHi5Df
ここは出金手数料って高いのかね? 某証券会社は5400円取ると聞いたぞ。
176 :
Trader@Live! :2005/11/15(火) 16:46:29 ID:xySHi5Df
たぶん
青酸
>>34 10分で反映された。
すげーーーーーーーー
180 :
Trader@Live! :2005/11/15(火) 23:21:02 ID:aeU5CZf+
金融庁に登録されたら口座開くとしようかな。害込むの代わりに…ってそういえば害込むもまだだね。 しかしデモやってるんだけど、20日越えても動いているのが気になるが…まぁいいか。
182 :
Trader@Live! :2005/11/16(水) 06:25:02 ID:N0HjIHN+
釣り? 投資顧問とじゃぁ難易度が全然ちがうよ
184 :
Trader@Live! :2005/11/16(水) 17:06:10 ID:N0J7POaW
ついに、待ちに待ったキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! なのか?
ttp://www.jns-online.com/etc/images/apply1116.pdf さて、金融先物取引業の登録申請に関しまして、既に本申請前の質問表の
提出及び業務内容についてのヒアリング等は問題なく終了しておりましたが、
本日付をもちまして本申請が正式受理されましたことをご報告いたします。
正式登録は、受理されました登録申請書及び添付資料の内容を東海財務局にて
審査後、法定審査期間の2ヶ月間以内に登録承認となる予定です。 (一部抜粋)
185 :
Trader@Live! :2005/11/16(水) 18:09:21 ID:60lxqu6m
まだ登録されてないでしょ
186 :
sage :2005/11/16(水) 18:56:13 ID:a4CUfpQH
予定だらけw 未定だらけw
なんかしきりに危ない危ない言ってる奴いるが、ここは明らかに大丈夫だろ。 まぁ疑う姿勢はいつでも持ってた方がいいとは思うけど。
ふーん、登録だから要件を満たしていれば、役所側は登録しないといけないんだよな。 申請が受理されたんなら登録は間違いないっつーことやね。 そろそろオレも口座開くか。
190 :
Trader@Live! :2005/11/16(水) 22:19:07 ID:gq+VwdnO
西とかと比べると同じ分別保全で、あんま信用度は変わらないんでしょ?
危ないのは何処でも一緒でしょう。 大体そんな事を気にするような、神経の細い人間は、FXなんぞしない。
だから分散すればリスクも軽減される。 20社に分散なら5年で1社倒産しても1年につき0.2社だから1年で1%証拠金失うだけ。 運用利率を考えれば安いもの。
193 :
Trader@Live! :2005/11/16(水) 23:35:55 ID:pcIN4pCn
>>192 なるほど、そうゆう考え方もあるんだ。
まあ、良さそうな会社の口座を持っておいて、徐々に絞り込んでいくのもいいかもしれない。
なんて思っているんだけど・・・
194 :
Trader@Live! :2005/11/16(水) 23:36:27 ID:pcIN4pCn
>>192 なるほど、そうゆう考え方もあるんだ。
まあ、良さそうな会社の口座を持っておいて、徐々に絞り込んでいくのもいいかもしれない。
なんて思っているんだけど・・・
いや、、、良さそうなんて言ってないで ちゃんとリスクは分散したほうがいいと思うよ レフコの件があったばかりなんだからさ。。。。
196 :
Trader@Live! :2005/11/17(木) 02:45:38 ID:VWIlCjYM
そうだよ。倒産したらお金は戻ってこないんだから。
198 :
Trader@Live! :2005/11/17(木) 10:18:58 ID:6kduK7aG
羊飼いが保全スキームは1月だって
>>198 有益な情報サンクス。
羊飼いさんのブログ覗いてきました。JNSも信託保全するとなると
必要なコスト分を捻出するために手数料も若干上がるんでしょうね・・・
私見としては、取引手数料を上げない代わりに出金手数料を投資家に
負担してもらうことで対応してほしいのですが。
このことを加味しても来年以降、人気がブレークする予感。
出金手数料を負担? それはあなたがたまにしか出金しないからそうおもうだけでしょw 保全始めても今の条件で十分やれますよ 心配無用
ホホ〜それを聞いて安心しました。 魅力ある業者には、永く生き残ってもらいたいものです。 他業者さんも切磋琢磨して、より良いサービスを投資家に提供してね。
保全するの、ちょっと遅いな。 こんなだと、客に対してのサービスの考えを、それほど重要視してないと捕えられかねないよ。 やる気があれば、今月中に完了してる筈だし。
それを言い出したら、三菱や西、MJ、FX Online Japanなどは どうなるのかと・・・・・
オリトラ、CMS、FXCM、と使ったけど、 ここのプラットフォームはどうも使いズらい名あ
>>204 西もMJもIBなわけで。FX Online Japanってどうだっけ?
208 :
Trader@Live! :2005/11/18(金) 09:25:03 ID:i0lLYHfR
>>205 ポジのリストを+で開いて、もっているポジにLimitとかつけると、またポジのリストが閉じちゃうっていう
仕様はなんとかならんのでしょうか?うっとおしすぎ。
デモでメインとメジャーの両方を試してるんだけど、メインでも1万通貨単位未満でも 注文できるようですが、これはデモだからですよね? メインでできちゃったらメジャーの意味がレバだけになってしまう…。
さっき見つけたので、tip(s)。 スワップの確認は 上部タスクバーより trading > account > Forex rollovers 上に書いてる人がいるが、ここ、スワップに関してはシビアだね。 まだ試してないが、たとえば朝の東京時間にポジション解消したとして、 その日の夜、前日ニューヨークの分までのスワップはきちんと反映してくれるんだろうか?
OpenOrderはスプレッドシートみたいになってるのに、なんで OpenPositionはリストビューになっていて、見づらいんでしょうか?これもOpenOrderみたいにスプレッドシートみたく表示させる方法ってありますか?
DLしてパッと開いた時は「おお、充実してるな」と思ったけど 案外使いづらいwwww
>>209 確認してみたら、メインのリアルでも1万通貨単位未満で売買できるらしい。
ただロールオーバー時に不具合がでる可能性があるとのこと(現状不具合は発生していない)。
…メジャーの意味ないじゃん。
誰かリアルで試したことある人いませんか?
ミニマムチャージが掛かるんじゃないかい?
>>214 確かにそれがありましたね…。今はキャンペーン中で無料だからいいですが。
メインとメジャー両方作っておくのがいいのかなぁ。
この先ずっとメインのリアルでも1万通貨単位未満で ミニマムチャージも掛からずに売買出来たなら 同じくロールオーバー方式で値洗いしているGFT系の 優位性を何に求めればよいのだろう・・・
ワロタ。・・・・・たしかに。
150 Trader@Live! sage 2005/11/19(土) 22:05:25 ID:e/EkRM9I
10万出金→10万入金→10万出金…
でうどんが無限に貰えますか?
155 Trader@Live! sage 2005/11/19(土) 22:26:20 ID:4lD68YfQ
3回ぐらいやったら口座強制解約されそうな荒業ですねw
改悪されそうやし、やめれ。これから開設なのに。。
157 Trader@Live! sage 2005/11/20(日) 12:44:33 ID:MvcmLjyG
>>155 禿同。
MJに迷惑かけるな。
とくに小まめな出金はヤバイだろ。
1万通貨以下でも取引できるのが良いですね。 ここは、逆指値のスリッページはあるんですか?
221 :
Trader@Live! :2005/11/22(火) 10:10:12 ID:b82NyQpu
ここの手数料1銭っていうのは片道? デイトレ無料とかあります? スプレッド2銭なら、つまり4銭上がってチャラ?
222 :
Trader@Live! :2005/11/22(火) 11:52:20 ID:lws+n2lf
>>221 デイトレ割引なし
スプレッド2銭+往復手数料2銭=4銭であってる。
111.50-111.52で買った場合、111.54-111.56まで上がれば収支トントン。
やぁ、なんて親切なスレなんだ、ここは
224 :
Trader@Live! :2005/11/22(火) 21:31:38 ID:UNRbzec8
オーーーイッッ!!☆ヾ(`Д´*) ここは、逆指値のスリッページはあるんですか?
225 :
Trader@Live! :2005/11/22(火) 22:43:13 ID:OvJUPL+V
>>224 普通にあるんじゃないの?相場が大きく動いていれば…。
でも、If Bit /If Offered じゃなくて Stop だといいみたいだよ。
ただし、通貨ペアによってあるないがあるみたい…。
なんでだろ?
226 :
Trader@Live! :2005/11/22(火) 22:56:26 ID:UNRbzec8
>>225 ありがとう。スリッページ無しと書いてないということはあるんですね。
ボラの大きいポンド円とかは滑りやすく、小さいユーロドルは滑りにくいとか
でしょうかね?
JNSメジャーってSAXO本家の条件超えてますね・・・ スワップとか週末持越しのレバとか JNSのデモのレート見る限り取引コストも本家と全く同じ ただポン円1枚に証拠金40900円はきついですね 本家と同じレバ50倍だけど やっぱFXCMレベルの2万くらいまでならんか脳 これクリアできたらかなり人気でそう デモの残高10万円スタートって・・・何コレ?w
と思ったら取引コストが同じになるのはポン円とキウイ円くらい?かな 後は1銭高くつくね
羊はなぜかJNSのほうが計6銭で本家より安い・・・
メジャーを申し込もうと思うのだけどHPの仕切り指定の説明で >(注:サクソ銀行のロールオーバー処理のため、日本時間13:00〜20:00の >時間帯のみ仕切り指定できません。 >またポジションの部分落ちは対応しておりませんのでご了承くださいませ) というのがよくわからないけど具体的にはどういうこと?教えて君でスマソ あと両建ては対応してないよね。
>>230 だからここで聞くよりチャットできk(ry
取りあえず両建ては無理だがメインとメジャーで口座2つつくって資金移動させれば出来ないこともない。
ポジションの部分落ちは一部だけ逆ポジションとれば出来たことになると思うが。実際激しくやってるし。
>ポジションの部分落ちは一部だけ逆ポジションとれば出来たことになると思うが。実際激しくやってるし。 ナルホド!!その手があったか。サンクス!
>>231 それって結局両建てしてることにならないか?逆側にスワップがついてしまうのでは?
>>233 例えば10万ドルロングで持ってたとして、決済ボタンを使うんじゃなくて5万を新しくショートすれば一部決済したことになる。
ポジションの合計欄は5万ドルの買い建てになってるはずだ。
で、ポジション欄を広げると確かに見ようによってはその日限り両建てしてるようにも見える。
だけどそのままロールオーバーすれば5万ドル分のスワップが貰えてる…はずだ。
俺も使い始めて日が浅いから100%合ってるとは言えないけど見た限りではそうなってる。
両建てと違うのは買いポジションを持ったままそれ以上の売りポジションを持てないことかな。
10万ロングしてて15万ショートすると差し引き5万のショートという形になる。
ただ、その日の間に15万ロングし直せば10万ロング分のスワップが貰えるはず。
説明がややこしいがその日中なら両建て可能、と考えればいいんじゃないかな…俺もよく分からなくなってきた。
やるならデモ口座で試してみるかチャットで聞いてくれ。リアルでやって間違ってても責任とれねw
最近ここのハンガリー関係のスワップ低すぎじゃない? 2−3週間前に比べると15%ぐらいおちてんだけど。
236 :
Trader@Live! :2005/11/26(土) 00:25:23 ID:ziE8WsFr
>>233 ここは、ポジション欄を広げると売買毎の詳細が表示されるけど基本的に売り買いのバランスをNetで判断してるみたい。
234の言う通りに10万ドルロングと5万ドルショートを持っていた場合、その状態でNY close を迎えると
10万−5万=5万ドルロングという事になるらしい。
NY close 時点でのポジションでスワッポが貰えるようだが、
ここのシステムの口座表示は決済日に表示する仕様になってるようなので
決済日まではポジション欄に残るみたいだが、
実際にスワッポは、5万ドルロング分しか付かないよ。
237 :
Trader@Live! :2005/11/26(土) 01:03:43 ID:y4Iey0cL
やぁ、ここはなんて親切なスレなんだ!
238 :
JNSを使ってる人 :2005/11/26(土) 19:20:52 ID:f+wb92v+
メジャーはミニマムチャージなしって前提での商品だから掛からない。 メインは現在は取りあえず、ミニマムチャージなしってとこ。 サクソとの契約関係で、今の状況を維持できるかどうか分からんというとこでしょう。 努力しますってとこ。今のとこ掛からないから今は問題なし。 メインは1万通貨から。 メインのメリットはチャットができること。 メジャーはできないって言ってた。 おいらメインのみ。あとからメジャーができたんで、いつのまにやらメインに。 2つ作ってメジャーで取引すればいいかも。
239 :
JNSを使ってる人 :2005/11/26(土) 19:24:09 ID:f+wb92v+
画面はFXCMJが使いやすいけど、雇用統計、荒れてるときも 一発できまりました。 雇用統計ように作っておくのもいいかも。
240 :
JNSを使ってる人 :2005/11/26(土) 19:31:24 ID:f+wb92v+
土日に指値、ストップを変えることできる。
241 :
Trader@Live! :2005/11/26(土) 23:05:31 ID:BCsADzlU
>>239 そうそう
なんだかんだ言ったって、ヒットしたい時にヒット出来なきゃ意味ないと思うよ。
スプレットが広いとか言ってる人いるけど、10や20広い訳じゃないんだし…。
まぁ、ここの画面も慣れてくれば使いやすいと感じてくるけどね…。
サイト見たんだけど‥ 出金依頼書はないのですか?
>>242 電話かメール、もちろん日本語。
まだ出金依頼した事無いけどね。
>>243 ありがとうございます。
なんだか、出金を疎かに考えているんじゃないかと思ってしまいます。
デモ口座開設してみた ずっと西でやってきて、トレーディングシステムが全然違っててかなり戸惑う。 けど、これはこれで新鮮でおもろいかも。
オンラインで出金依頼できるフォームがあればいいんだけどなぁ
247 :
Trader@Live! :2005/11/29(火) 16:11:13 ID:Im7+xe43
もしかしてデモ口座じゃスワップの確認てできないんでしょうか?
ロングなら、毎日買値がスワップ分下がってるよ。
スワップはメニューのトレーディング→アカウント→フォレックスロールオーバーで確認可能。 だけどここはロールオーバー方式だから買値が下がっていくのでわかりにくいと言えば分かりにくいかも。 慣れれば大したことはない。
>249 ちょっと前までデモ口座使ってた(今はリアル)。 デモのスワップとリアルのスワップは違うし、ロールオーバー時刻も確か違う。 デモはバリューデートも滅茶苦茶だった記憶がある。 デモ口座はおおざっぱな仕組みの理解にはなるけど、詳細はかなりいい加減に感じた。 デモでだいたい分かったら、とにかくリアル口座作って、 1ドルとか10ドルくらいの取引してしばらく様子を見るほうが、参考になりそうだ。
いや、それ前のPDFから書いてあるよ。
チャット機能付きはおもしろいね
JNSトレーダーツールについて、マニュアルを読んでも分からないのです。 place orderにあるlimitは普通の指値注文なのは分かりました。 しかしmarketは何に使うのか分からず、stop if bidとstop if offerdは 「結果は違ってくる」としか書かれておらず、どう違うか分かりません。 ご存じの方は教えていただけないでしょうか?
>>257 marketは、そのときのmarketでの売買になります。(経験済み)
stop if bid と stop if offerd はストップオーダーを設定した値段が
bidになったときに売買するか askになったときに売買するかの違いです。
買いのstop if bid 若しくは、売りのstop if offerd はスリッページが
必ず発生するそうです。
260 :
Trader@Live! :2005/12/01(木) 02:04:59 ID:D9f9r5K8
>>257 stop if bid と stop if offered は共に逆指値注文ですyo。 普通、指値って高くなったら売るとか安くなったら買う(これが商売の基本ですyo。) に対して、高いところで買ったり、安いところで売ったりする為の注文が逆指値注文ですyo。 (私は損失を限定するのに使ってますyo。) あと、bid と offered の違いはどっちの値段を基準にするかの違いですyo。 例えば、USD/JPYが119.58-60の時、119.60で逆指値を出していた場合、bidだと58だから未成立。 でも、offeredだったら成立ってことになりますyo。 ただ、この場合 buy だと119.60で成立だけど、sell だと119.58で成立になるから注意するように。 まあこんな感じですyo。
261 :
Trader@Live! :2005/12/01(木) 02:25:15 ID:D9f9r5K8
>>258 そうそう。
marketって成り行きだから使わないでって言われたことがある。だったら作らなきゃいいのにって思った。
まったくだ。 place orderのmarketって意味がわからんwww spotじゃん。
263 :
Trader@Live! :2005/12/01(木) 11:49:41 ID:cbHlJShf
決済したらポジが両建てみたいになってるけどこれ決済できてんのかな? スワップ分とられないか心配だ
264 :
Trader@Live! :2005/12/01(木) 12:52:14 ID:6mGq+l4D
USD/TRY USD/MXN CHF/ZAR CHF/HUF
>>256 自己レス、請求した資料がもうきました。
早すぎw
267 :
Trader@Live! :2005/12/01(木) 22:33:53 ID:cbHlJShf
ロールオーバー方式を初めて体験したけどこれ面倒くさすぎ
>>267 だから俺は値洗い方式のところはデイトレ以外使わない。
MJ(GFT)でコリタ
なんというか、注文システムが全てにおいて面倒くさい。 ポジションがいくつかあると、Limitとかつけるときにいちいちツリービューを広げなきゃならないし FXCMJのは、わかりやすいていいよねぇ。
スワップについてどこで見るのか聞きましたー。 実際のスワップ額は、バリューデートに遅れて反映されるそうで ニューヨーククローズをまたいだオープンポジションについては 確実に反映されていますとの事。 その値は確認することが出来ると。(タイムラグがあると思うので、すぐと言う訳にはいかんだろうが) 口座情報のアクティビティー記録で、「その他の記録のみにチェック入れて再表示」 すると、ロールオーバーされているものについて、RCP、ROPが見れる。 ただ、純粋にaveが変化するだけなので、合成ポジだと見難いと思われるw (JNSディーリングさん曰くw) で、メニューの「trading」「account」「forex roll overs」を開く。 そうすると、ポジションごとで、もう少し見やすい物が表示される。
スワップが画面上で反映されるのが遅いのと ロールオーバーわかりにくいのだけが不満だな… 他は不満ないし、サポート早いし満点付けていい。 これで登録完了知らせ来たら完璧だな。 ところで今口座開いた人何番台?まだ3桁だとは思うけど。
もれでも150以下だよ
ぷちこたん、開設したの1ヶ月前だっけ。 俺、そのもう少し前だけどメジャーの口座まだ2桁だったからやっぱ急増してるっぽいね。
ぽいね。急増したらサポートが薄くなりそうで困るが、 顧客少なくて(;><)よか良いと思う。
275 :
Trader@Live! :2005/12/02(金) 13:57:06 ID:PdSYqMRA
〉260 stopとstopifbidとstopifofferが選べるけど ロングポジの決済の場合 stopとstopifbidは同じ?
276 :
Trader@Live! :2005/12/02(金) 13:59:54 ID:YWWaiCoV
なんかGFTやっている俺としては注文の仕方が難しすぎてよーわからん・・・ 連続注文とか難しいなぁ 慣れると簡単なんだろうか・・・
リアルタイムチャートの登録をすっかり忘れていた。 メール打ちました
ぅは! 昨日資料請求してもうきた! JNS、GJ!!! ゆっくり検討させていただきますw
リアルタイムチャートは俺的には残念ながら使いにくい… よくログアウトミスでログインできなくなるし。 値動きの記録取るのには使ってるけどね。
280 :
Trader@Live! :2005/12/02(金) 19:09:27 ID:fc4jTVVx
素人の私にはマイナー通貨の3文字英語が どこの国の通貨なのかさっぱりわかりません どこかに一覧表みたいなのはないものかなー?
281 :
Trader@Live! :2005/12/02(金) 19:41:48 ID:IRDDwX8z
282 :
Trader@Live! :2005/12/02(金) 20:07:29 ID:fc4jTVVx
>>281 ありがとうございます さっそくメキシコあたりを攻略してみようかなー
レートの6桁表示をさせなくすることできないかな? たまにものすごい動いたかと思ってすげーあせる。
さっき動いたじゃんw
285 :
Trader@Live! :2005/12/02(金) 22:09:03 ID:RAaqcSs1
メールが来たけど、顧客名流失してるじゃねーか。
ああああああああ、アドレス漏れまくりんぐ なにやってんだぁぁあああああああ
287 :
285 :2005/12/02(金) 22:20:55 ID:RAaqcSs1
>>286 これはひどいよなー。
謝罪と賠償を(ry
被害ない客の所には来てない。
メジャーだけみたい
あぼーん
おいおいID晒すなよ。ヤバイお
言われてみれば確かにそうだ。やり過ぎ
チョンみたいな名前が多すぎてワロタw
294 :
Trader@Live! :2005/12/03(土) 00:08:20 ID:BqZB3K+K
よくわからんけど個人情報漏れたってこと?
一応本人には伝えておいた。
>>290 お前、後ろに手がまわる可能性もあるってこと、覚悟しとけよ。
296 :
Trader@Live! :2005/12/03(土) 01:07:52 ID:adKxVWri
顧客名簿流出?だれかくわしく解説して
297 :
Trader@Live! :2005/12/03(土) 02:17:39 ID:ffbfWhMS
【訂正】ってメールは来てないんだがそっちだけなのか?
>>296-297 それ、私も知りたい
「オンライントレードシステムの不具合について」というメールは着てるが
「オンライントレードシステムの不具合について【訂正】」というメールはきてない
前者のメールでメジャー利用者の顧客情報の何がもれたの?
それってメジャー利用者全員?
お客様のメールアドレスを「宛先」欄に指定し送信を行うという、重大なミスを犯してしまい誠に
申し訳ございません。
↑とあるけど、つまり何が起こったの??
雇用統計発表時も全く動作が重たくなることなかったJNSさんに一生ついて行きます!!
ついでに300get
>>298 あまり騒ぎたてるとかえってまずいので、何のことかわからないヒトは沈黙をお願い。
簡単に言うと、
日付: Fri, 2 Dec 2005 21:59:13 +0900
差出人: "info" <
[email protected] >
件名: オンライントレードシステム不具合 について−ジェイ・エヌ・エス【訂正】
の宛先が
宛先: "Undisclosed-Recipient:;" <Undisclosed-Recipient:;@>
じゃなくて、各人のメールアドレスの羅列になっていた
ってこと。これが来ていない人には、関係ないことなので。これにて終了頼みます。
302 :
Trader@Live! :2005/12/03(土) 10:51:37 ID:BqZB3K+K
BccじゃなくてCCかTOで送ってしまったってことね ありがちな個人情報流出事件だな・・・
IDや氏名、アドレスが流出しても、 他人がその情報を使ってヒトの口座で ワルさをする事は出来ない、でOK? 各自のパソコンにソフトをインストールしないと 取引出来ない、一見面倒なJNSのシステムが 今回の事故では他人の悪用を未然に防いだということか・・・・・ なんだか複雑な気持ち。。。そうだ、パソコン盗まれないようにしなきゃ!
今回の事故とインストールしないと取引できない云々って関係なくね?
306 :
Trader@Live! :2005/12/03(土) 16:10:07 ID:BqZB3K+K
>>305 まったく関係ない。
ID,氏名、メアドが流出すればそれだけで事件。
口座をいじられるかどうかはパスワードが他人にばれるかどうか。
ソフトのインストールは誰でもできるし、インストール必要な面倒なシステムだからって
何かが救われたわけじゃない。面倒なだけ。
307 :
Trader@Live! :2005/12/03(土) 16:34:13 ID:adKxVWri
まじで?それほどの事故もみ消しかよ ってかおれのところにはメールこなかったけど大丈夫なのか?
メールが来なかったってことはアド流出は避けられてるんじゃないかなぁ。 って俺のところにも来てないのでなんとも言えなんだが、仕組み的には。 てか、システム事故とアド流出事故はまったく別の話ってのは周知済みだよな?
チョット考えてみた。 電話注文時にJNSが本人確認に IDと氏名でしか照会していなかったら、、、(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル 今回の事故を契機に本人確認の際のチェック項目を追加するなり 変更するなりしてホスイ。早急に!
たいていの業者は電話注文時IDと名前しか聞きませんよ ゆえに今回の出来事は大事件ですね 対応いかんでは登録延期もありえる
312 :
Trader@Live! :2005/12/03(土) 20:20:46 ID:BPutycau
金融庁に報告すれば登録取消かもね
>>313 乙!削除依頼を届出てくれた中の人もお疲れ様でした。
業者も利用者も共に不幸になる今回のような事故は二度と起きてほしくない。
そしてJNSには今後も、利用者が安心して取引出来る環境作りに
責任を持って取り組んでもらいたい。
>314 そだね。 ミス自体より、その後の対応で会社の真価が問われるお。 個人的には末永く付き合って生きたいと思ってる会社なんで 乞善処。
ho
>>313-314 切に同感。
非常に良質な、ブレイクの伸び苗のある会社だと思うので
一社員のミスひとつで金融庁の登録がなされないなんて
不幸すぎる惨事には決してなってほしくない。
起こってしまったことは消せないが、
なかったことになどせずに大人な対応で、
ミスひとつで駄目にならない企業の良質さを
きちんと証明して欲しい。
それとは別に
>>309 のいってることはもっとも。
より盤石な体制に近づくためにひとつ工夫してほしい。
電話やメールで訊いてみよう
JNSさん、こんな辺境でだが応援してるぜーーっ(お互いのために)
ひとりじゃ後押しにものたりないので、皆さんもよろしくですm(_ _)m
俺も応援してるぞ。 今回の出来事は残念だけど、これをきっかけに さらなる飛躍のために頑張って欲しいね。
319 :
Trader@Live! :2005/12/04(日) 01:34:54 ID:umAnQ+MD
自分とこの会社に不利なトラブルを公表しないって 不誠実以外の何者でもないと思うのはおれだけ? 2ch見てなかったら全然知らないことだったし 正直これから先が不安だよ。しばらく様子見する
320 :
Trader@Live! :2005/12/04(日) 02:52:56 ID:9aFBxdW1
そんなことより今回の金、土のランコルゲで落ちた?落ちない?
全く問題なし。 楽勝でプライス通った。
11月末に口座開設、500番台のIDですた。激増ですね。
今日なにか起こるヨカーン
325 :
322 :2005/12/04(日) 14:30:08 ID:6s7D79Yp
>>324 メインです。メジャーの方が新しくできたんだっけ?
326 :
Trader@Live! :2005/12/04(日) 15:50:37 ID:hpvhAuJo
先週この会社から電話営業きた 面倒だから金融庁に報告はしないけど そのうち業務停止くらうよ
JNSに資料請求やデモ登録はしたの? だったら営業電話とかも問題ないですよ 興味のない人に無差別に営業電話をするのを禁止してるだけだから うざいと思う顧客がほとんどだろうから営業電話なんて逆効果にしかならないけどね
328 :
Trader@Live! :2005/12/04(日) 17:03:18 ID:hpvhAuJo
資料請求もなにもしてない。もともと知らない会社だったし。 もうFXやってるからすぐ切ったよ。 調べたら普通そうな業者で意外だった。 ここでそうなら意外とほかの業者もまだ電話してるのかもしれんね。 ただ利用先を増やす時の選択肢からは確実に外れた。
怖い話じゃ悩・・・ JNS ガクブル
違う会社じゃないんかな ここ1年の間に資料請求3回くらいしたけど、テレコールは1回もないよ。 タネが3百万くらいじゃ勧誘する価値なしってことかもしれないけど。
先物屋は30万円分の商品から勧誘してくるよ
333 :
Trader@Live! :2005/12/04(日) 20:14:02 ID:6XH3ZrFv
>>332 たしかにイメージ悪くないね。
誠心誠意対応してる雰囲気。
正直JNS検討してた漏れとしては今回の一連の件で検討を完全にやめるほどはイメージ落ちなかった。
だが疑い深い漏れは「これがJNS側のイメージアップ戦略だったら漏れは結局騙されてるわけだが」とか考えてしまう・・・
>>332 乙。
正直言うと、
・金融庁へ登録がまだ。
・分別管理
・企業としての信頼性に不安(今回の件で、これがさらに悪化)
なので、まだ申し込みしていません。
(資料は取り寄せましたが・・・)
メールアドレス漏洩後の対応としては、誠心誠意な感じで良いと思いますが、
(ちょっと厳しい事言うと)簡単に漏洩出来てしまう企業体質が問題なのです。
て書いておきながらなんですけど。。。それ以外はかなりいけてるんですよねぇw
だから、是非がんばって欲しいものです。
登録がらみの微妙な時期だけにJNSの対応もすごいなぁ ちっと見直した・・・
>>332 GJ!!!
>お電話での注文につきましては、12月5日から安全性が確認されるまでの間、
>しばらく休止させていただきますので、ご理解の程よろしくお願い致します。
やはり、電話注文での本人確認はIDと氏名だけだったのか・・・orz
昨日このスレで指摘した問題点を業者の中の人が見てくれてたのかな。
他業者も今回の事故を対岸の火事と思わないで本人確認の際の安全性を
今一度見直さないといけない所があるだろうね。
もちろんトラブルゼロが理想だが、ここに限らず、長年付き合うならそういうわけにもいくまい。 逆に早い段階でこういうトラブル対応が見れてよかったって気がする。 ここは問い合わせの対応も丁寧なんだよな。今後確実にユーザーは増えそうだから、次は その時どうなるかだろうなぁ。金融庁登録が決まったらユーザーは激増するだろうし、その 前後でトラブルなかったらある程度の資金移動を考えてもいいかも。
338 :
Trader@Live! :2005/12/04(日) 22:30:56 ID:Co0HRTMv
対応が丁寧って、そりゃ、元々電話取引の会社だったんだから。 平たく言えばテレコール主体の会社。 それをうまくオンライン主体に持っていったんだからうまいよね。 手数料も格安だし。 でもネットのことをよく理解せずメールアドレスを流出させてしまったのも ネットの分かる人間がいなかったからかも。
339 :
Trader@Live! :2005/12/04(日) 22:42:59 ID:hOV0H89H
せめて「出金依頼書」ぐらいは作って欲しい。 メールはセキュリティ面で心配なので、電話で依頼するしかないわけで。
資料取り寄せました 明日発送しますにょ
341 :
Trader@Live! :2005/12/05(月) 10:51:48 ID:TeVzRxAw
>>332 ネット主体でこれからやっていく会社がネットの分かる人間が居ないって致命的。
送信の人的ミスで、今回の不幸な結果となったが、根本的に考えれば、
Outlook Expressのアドレス帳に顧客情報を登録する神経が怖い。
今回の対応も、金融庁の監督指針の中にある事務リスクを犯した対応としては、
褒められたものではなく至極当然の最低限の対応。
以後、対策を打っても、ネットが分からない人たちじゃ
同様の事故は再び起こってしまう可能性が高い。
「必要に応じて個別にてメールを送信させていただく」 とあるが、
人的ミスに起因する事故の即時対応案で、正に
ネットが分からない人達が出しそうな答えだ。
ソフト導入のみの対応なんてことじゃなくて、抜本的な
改革案がHPに提示されることを祈るよ。
ソフトの開発や、ディーラーとしての知識から見て 人的コネクションも有りそう。 PC及びネットに詳しいシステムの管理人が入ると思う。 その人に期待かな
343 :
Trader@Live! :2005/12/05(月) 11:06:43 ID:mje/GaqJ
このスレの気持ち悪いくらいのJNS擁護がウケルw
>>343 あー、確かに使ってない人から見るとそうにしか見えないなw
でも実際使うとこれが結構いいんだよ。
だから頑張って欲しいとも思うが人増えてサポート悪くなるのも嫌だなあとは思う。
345 :
Trader@Live! :2005/12/05(月) 11:40:31 ID:mje/GaqJ
>>344 口座もあるしトレードもしてるけど
このスレの異様なJNS信者っぷりが気持ち悪い
346 :
Trader@Live! :2005/12/05(月) 12:42:03 ID:TeVzRxAw
>>342 >341の者だが、
そういう憶測を語ってJNSを擁護する意図はなんですか?
あくまでも結果が全てであり、今回の個人情報流出ついて、
具体的な解決法をJNSから提示を待つのが普通。
それまでJNSは、新規の口座開設を止めるぐらいの対処をすべきでは無いか?
個人的意見ではあるが、個人情報が流出した今回の事件に対し、
個人情報取得に対しても控えるべきだと思う。
そんな姿勢すら見せないJNSに対して擁護する意図がまったく解りません。
>>343 が言う様に気持ち悪い
>>346 個人情報ってどのレベル?
流出したのは、メアドと氏名?その他は何か漏れたの?
348 :
Trader@Live! :2005/12/05(月) 14:15:56 ID:KF4DUUeI
>>347 IDらしい。
IDと本名とメアドがセットで漏れたら、やっぱ、ちょっとマズイんじゃないかと。
JNSはIDを変更処理したほうがいいんとちゃうかいな
350 :
Trader@Live! :2005/12/05(月) 14:54:15 ID:yULMDpul
>>348 本名はめっちゃまずいと思うよ。
お詫びに1万円くらい包んだ方がいいと思う。
IDも変更しないとダメだよね。
2つめのIDを無料で渡して新しいポジションは新IDで建ててもらうとか。
もちろん、資金移動は専用電話で受け付けて瞬時に行う。
>349 soreda!
352 :
Trader@Live! :2005/12/05(月) 15:51:34 ID:mje/GaqJ
謝罪とか再発防止なんてのは当然のものとして 個人情報が知れ渡ってしまった人達に対するフォローを知りたい おれもID変更くらいはするべきだと思うな
何だこの擁護の山は。本当に社員が書き込んでいるのではないかと疑ってしまう。 顧客情報の漏洩に対しての最低限の対応をしただけでしょ? 至極当然のことであって、特別誠意を持った体制が見られたとも思わない。 条件の良さで口座開設の候補にしていたが止めた。入金する前でよかった。
354 :
Trader@Live! :2005/12/05(月) 16:48:40 ID:TeVzRxAw
今回の謝罪文を読み返してみた。
http://www.jns-online.com/etc/images/kojin.pdf 今回の個人情報漏洩が発生した経緯(事実)は明文化されている。
>>341 >>346 で俺が言いたかったのは、保護すべき相手は誰なのかという事。
それは、個人情報を漏洩された俺ら顧客と個人情報漏洩企業がこれから取得する
新規顧客ではないのか?
それらの保証や善後処置がまったく無いのが現状である。
また、リスク管理体制が脆弱であったことは今回の要因の一つである為、
メールの送り方とかの方法論ではなく、今後のリスク管理体制についても
明文化すべきではいないか?
それらがワンセットとなって初めて対応といえると思う。
JNSは、口先だけで何も対応していないのが現状である。
行く末を見守りつつ口座開設は取りやめ。
355 :
Trader@Live! :2005/12/05(月) 17:14:07 ID:PTcrdDAS
このスレのやけに詳しい解説と擁護はおそらく社員だろ てかスレ見て知ったがいまだに電話営業なんてしてるんだなこの会社
356 :
Trader@Live! :2005/12/05(月) 17:32:18 ID:KtvDEVgs
システムわかりにくいし、今回の件も確かにアレなんだけど、 手数料安いのと、0.0001枚から買えるというのは、他には無いミリキ。
>>356 >手数料安いのと、0.0001枚から買えるというのは、他には無いミリキ。
同意。アト、メインでも1,000通貨単位からの取引を認めてホスイ。
そうしたらUSD/MXN、USD/TRY(出来ればEUR/TRY)で
(;´Д`)ハアハアしたい。
わざわざageて叩くカキコこそ、ライバル社員のカキコじゃないかと 勘繰ってしまう… それはともかく、俺も>>356の利点が大きいと思うので、 ここには頑張って欲しい。 もちろん、今回の件でしっかり対応すべきなのは大前提。
>>358 ならsageで目立たず擁護するのはJNS社員ってことでいいのかな?
プロバイダのアドレス漏れたのは痛かったけど、ID変更してくれるし
今のところスパムも来てないので実害は無いかと。
手数料がガイコムの1/10で、出金無料で、スプ狭くて、早朝から取引できて
レポートが充実してるので、個人的にはがんばって欲しい所。
>>360 はいはい社員乙
362 :
Trader@Live! :2005/12/05(月) 20:08:08 ID:2bomDQIR
>>362 漏れは英語が出来ないから.....orz
JNSのサイトで12月5日付の「経過報告書」を読んできた。
まあ、明日以降の対応を見守ることにするつもり。
354さんが書いてた「今後のリスク管理体制についても明文化」
されるといいね。
364 :
Trader@Live! :2005/12/05(月) 20:57:26 ID:yULMDpul
>>362 OANDA最高だけど海外送金がネックだね。
IDの変更メールが届いてるんだが、なんでドメインがjns-online.netなんだ?
つうか個人情報送信したら2chに飛んできたし・・・ チャネラーのしわざかよ。だれか通報しろよ。
うわー、バカが変なことやらかした! jns-online.netはJNSのアドレスじゃないフィッシングだ直ちに通報逮捕!
WEB上にもキタね。 アホがなんかやらかしてる。 これは捕まるだろ、普通に。
部外者ですが怖いですね。
>>366 さんご愁傷様です
犯人はJNSの顧客か顧客がメール売ったのか。
1ヵ月後ぐらいに逮捕者が出そうな予感 ヤフーの中国侵攻よりこれの方が被害が深刻だろ
>>369 ご愁傷様ていうかIDとパス抜かれたんじゃないの?
出金口座変えられて金抜かれるとか
全ポジ決済されて反対ポジをレバぎりぎりで建てられるとかしたら
怖いんじゃね?
>>369 そうじゃなくて、2chに載った(実際見てないから分からないけど)情報を元に送ってるかと。
ていうかもし顧客ならそんな簡単に足付くような事しないだろ。
だから部外者の愉快犯と見た。
2chに乗ったのはある一人のブロガーだけでしたよ。このスレの話なら
>>371 だからご愁傷様なんですが?w
>>371 出金口座ってここ変えられたっけ…出金した事無いから知らないけど。
トレードツールに関してはIPも記録してるだろうから何かやったら一瞬で足付くと思われ。
あくまで多分、だからJNSの中の人に確認しないといけないけどな。
>>373 え? 漏れたメアド全部に送られたとかじゃないの?
ネタ?
でも冗談ですまんような気がするけど
試した所、フィッシングサイトの個人情報を送信するボタンを押すと 「またお前は騙されたわけだが」スレッドに飛ぶ。 だから間違いなくちゃねらーが犯人だが cgiでホントに個人情報取ってるかまではわからん。 でもメールであんな文送ってる時点で間違いなく詐欺確定。本気で捕まれバカ。
被害にあったチャネラーは漏れだけなのか?
>>377 ちゃんとJNSにメール送ったかい?
送ってないならここに書き込みしてる場合じゃないぞ。
>>375 俺は開設しようかとこのすれ覗いてた部外者ですが、フィッシングメールは漏れたアドレスみんなに
送られた(んですよね?)んだけど
>>372 さんが言ってる2chに張られたのは全員分じゃなくて
一人だけ(IDと名前とURL貼られた後アボーンされてます)って意味です。
だから、顧客(漏れたうちの一人)が犯人なのかな、と。
しかし、前から思ってたんだけど、為替とか証券口座のパス抜いても出金口座変更できるわけじゃないから
金取れるないし、せいぜい
>>371 のいたづらされるぐらいしかできないですよね?
リスキーないたづらだなwしかしJNSのHPの注意の文面みたけどしっかり作ってあるし、なんか儲けることできるのだろうか。。。
まあみなさんしばらくは気をつけてくださいませ
あれってやっぱり最後まで入力したらサイト作った人んとこに個人情報飛ばされるようになってたんだね。 酷い話だ しゃれにもなっていないよ。 今見たらTOP消えていた。 品がなさすぎるな。
完全にいたずらの域を超え、立派な業務妨害罪だね。 バカな事をしたもんだよ。
いやでも全力で反対ポジ取られたら怖くない? へたすると30分でMCくらってアボーンするかもしれんし
うん、でも犯人は儲けないじゃん。そこまで危険冒して見ず知らずの人の不幸を楽しむのかな
な、IPドメインサーチしたら犯人のメアドっぽいの出てきたんだが。 晒したらアホの二の舞になるので試してみてくれ。
>>383 儲けてなくてももう犯罪者になってしまいましたね
アフォだな
>>365 見て、おお、ドメイン見抜くとはすごいな、と思ってたら思いっきり抜かれた人だったんですね(汗なぜ。。
うあー、俺漏洩してないから他の人のメアド分かんないし、 これがJNSの顧客の1人のアドレスかどうか分からん。 確認できる人確認してくれないか。
はっ! ここで騒ぎ出したらすぐ消えたということは・・・ 犯人はこの中にいゑ!
え?漏洩してないのにメールきたの?じゃあ顧客全員に出してるのか。。。 漏洩したのって顧客全員じゃないんですよね?どっから流れたんだろう じゃあ俺の推理ははずれです。顧客じゃない可能性ありですね。失礼しました。。。 口座開設はしばらく見送ります。。。
391 :
Trader@Live! :2005/12/05(月) 23:25:09 ID:p6PE44ZU
口座しかないおれのとこにはこなかったけど どんどんきな臭くなってきたな・・・
謝ってるのかwちょっと怖くて見れないけど。 しかしいまさら謝っても洒落じゃ済まされない予感
393 :
Trader@Live! :2005/12/05(月) 23:29:37 ID:2bomDQIR
そういや先日ヤフーのそっくりのサイトで嘘ニュース流した香具師が逮捕されてたね
ウハ ワロス でももう遅いと思う つかJNSが何も対応しなかったら客からクレームくるだろうし
もう無駄だ。JNSにメール送った。 おまいのメールアドレス普通に確認できてワロスwww しっかりムショの中で反省してこいバカ。
>本当に申し訳ありませんでした。二度とこんな事はしないと誓います。
397 :
Trader@Live! :2005/12/05(月) 23:31:24 ID:p6PE44ZU
どんなメール来たのか一部でもいいから晒してほしい
なんかネタっぽく謝ってるけどドメインなんてすぐ取れるもんじゃないし 計画的だね。
つかJNSさん。 >4.今後の再発防止策 >弊社における情報管理体制強化の一環として、同報配信システムの導入、又は同サービス業者の利 >用を予定しております。なお、導入まではお客様へのメール一括送信はいたしません。 >(今回は「OutlookExpress」を利用しておりました。) >お客様にご連絡が必要になった場合には個別にてメールを送信させていただくか、または当社ホー >ムページ上にてお知らせさせていただきます。 > >上記の対応をさせていただきますが、が、よりセキュリティの高い方法、ツール等が判明いたしました >ら、随時導入していく予定です。 なにいきなし送ってんだよ!
>>399 ドメインはすぐ取れるよ、開いてればだけど。
実際、登録したのが
Creation date: 03 Dec 2005 03:34:08
Expiration date: 03 Dec 2006 03:34:08
ってなってるし。
ただもうこれは業務妨害だし詐欺だし。しっかり捕まれよ。
402 :
Trader@Live! :2005/12/05(月) 23:45:22 ID:MDpsgg/8
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ /⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ | / | (●), 、(●) | | | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | | | | `-=ニ=- ' | | | ! `ニニ´ .! 天狗じゃ、これも天狗の仕業じゃ! | / \ _______ / | | ////W\ヽヽヽヽ\ | | ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ | | ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ E//// ヽヽヽヽヽヽヽ | | //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
>>401 メアド流出が2日の午後10時頃だから5時間で取得したわけですか?
404 :
Trader@Live! :2005/12/05(月) 23:59:18 ID:p6PE44ZU
しかし今回の件でJNSから被害者にはなんか連絡きてんの? おれんところにはメールすら来なくて情報漏れしたのかどうか一切わからんぞ
今回の悪戯に関してまして。
JNSさんの業務を妨害して本当に申し訳ありませんでした。
僕が偽ヤフーの人みたいに逮捕されると、家族に迷惑がかかります。
[email protected] 、
[email protected] のアドレスは両方ともに削除しましたので、送らないでください。
偽フォームから騙されて入力された個人情報は全てfinaldataの削除ツールで完全削除しました。
今回メールを送った人は、流出したメールアドレスをアルファベット順に並べてbの最後の人までしか送ってません。30人くらいだったと思います。
理由は途中で罪悪感を感じ、思わずメーラーのストップボタンを押しました。その後すぐさま漫画喫茶から立ち去りました。
今回の件はJNSさんの情報流出に逢い、何かlivedoorみたいな派手なことをやろうと思い考えついたフィッシング行為です。
ここまで大事になるとは夢にも思っていませんでした。
本当に、本当に申し訳ありませんでした。深く反省しています。
今は2chを見ていて本当に逮捕されるのではないかと思い怯えています。
二度とこんな事はしないと本当に心から誓います。
JNSさん、本当に申し訳ありませんでした。
406 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 00:00:43 ID:Q+JE5qbd
>>403 なれてりゃ5時間といわず5分で取得可能
407 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 00:01:29 ID:/TB0nJWQ
犯人さん 警察きたときの断末魔の叫びは 「もうだめぽっくん我慢できへんばい」 か 「もうだめぽりすがスティングになっちゃう」 でよろしく
>>404 届いていない=漏れてない、だと思う。
条件は「異常値の時にポジションが決済された人」だから。
メールでも聞けるから確認してみなされ。
確かに顧客全員にメール送るべきなんだけど、
事件がメール送信が原因で起こってる以上送信については慎重になるしかない。
だからWEB上で公開、になってるんだろうけど
確かに謝罪&漏洩したかどうかのメール欲しい所だよな。
できなきゃ電話でもいいんだしさ。
409 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 00:05:38 ID:BeyJAALC
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!
さんざん迷惑かけておいて、 ゴメンで済んだら、警察はいらないってね。
>>405 がマジならちょっとカワイソ
けど情報抜いたのはいかんねー。社会のルールをしっかり学んできてください。
って身分証明ない満喫だと逮捕難しいのかな。逆にしばらくびくびくして暮らさないといけなくてそれもカワイソ
ま、あれだ。ひと月くらいは拘留されるから覚悟しておけ。 実刑はまぁ、食らわんだろ。
新聞に実名晒されるかもしれないね。
414 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 00:13:29 ID:/TB0nJWQ
つーか満喫ってのがさらに悪質な気が・・・ 本当に謝罪するなら、もっときっちりやらなきゃダメなんじゃない? JNSやら関係者やら(もしかしたら一般向けにも)に対して身元明らかにしたりしながら。
415 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 00:13:46 ID:/TB0nJWQ
満喫=漫画喫茶ね
416 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 00:14:24 ID:KobXjLGH
身分証明もなにも・・・ ドメイン取得したのは土曜日の午前 おそらくVDの会員だろうからそっちの方で簡単に足がつく メアドは日本のISPっぽいし 偽カードでドメイン取得しているとちと厳しいか
417 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 00:16:19 ID:/TB0nJWQ
JNSから損害請求?された場合どれくらい取られる?
418 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 00:17:01 ID:VhUXN4Y1
賠償金がどの程度になるか楽しみw 下手したらJNS潰れかねないイタズラだしwww
419 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 00:18:53 ID:VhUXN4Y1
まぁ原因を作ったのもJNSだからどっちもどっちだなww
あんまりいじめてやるなよ。やけになったりするかもしれんし。 あとはJNSにおまかせしましょうぜ
バリュードメインでの登録だし しかもアドレスがプロバイダのメアドで登録してるっぽいので個人情報バレバレ。 第一、JNSの顧客だろうしね。プロバイダに確認する必要も無さそう。 訴えられたら間違いなくタイーホ。 ま、ぶっちゃけこれで金融庁への登録無くなったらJNS潰れるくらいの損害なので 経常利益分(3億くらい?)は最低でも覚悟しとけ。 その前に俺らに謝罪と賠償を(ry
((;゚Д゚)オレシラナイ
424 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 00:21:35 ID:/TB0nJWQ
つーかさ、お客様のメールアドレスが大量に漏れたときに恐いのは スパムとかじゃなくてこういうフィッシングなんだろうね。 何%かのお客様は実際にアカウント情報送っちゃうだろうし。 そうなるとJNSとしてはマジでシャレにならない被害が出る可能性出てくるし。 んで、そのフィッシングを実際にやっちゃったってのは、これはかなりマズい気がする。
金融庁の登録時期に波風たてて大変でつね(´ー`)y-~~ これはもう・・・
>JNSさん、本当に申し訳ありませんでした。 迷惑かけた顧客への謝罪は無いんだな
427 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 00:25:10 ID:VhUXN4Y1
まぁおれの情報漏れてたらまじでふざけんなだけどな JNSはいつ連絡してくんだよ
('∀`)<あなたを、犯人です 見てるんだろ?
まあ、やつが実際に単なるいたずらに過ぎないのだったら、 本気のフィッシングに対する警告にはなったかもしれないが。。 気ぃつけよーっと(´Д`;)
430 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 00:28:15 ID:KobXjLGH
つーか俺犯人の名前わかった 無用心すぎ (釣りの可能性は・・・ないだろう)
431 :
332 :2005/12/06(火) 00:28:15 ID:QWhp7yGJ
まとめ更新しといた。
ybbな香具師・・・・学生なら退学、会社員ならクビか?
外国為替証拠金取引業者でいいのはのスレでも盛り上がってるし
>>431 GJ!!GJ!!
まとめサイトの最後の一行
>そして願わくば金融庁の登録に影響がありませんように。
本当にそう願います・・・・・・
435 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 01:15:44 ID:cjDlZFXE
>>423 いたずらだろうが何だろうが、警察に連絡して処罰してほしいね。
本気ならフィッシング成功していたわけだし。
436 :
332 :2005/12/06(火) 01:25:52 ID:QWhp7yGJ
>このたびは情報提供いただきまして誠にありがとうございました。 >皆様のご協力のおかげでとりあえず偽サイトから謝罪文に変りましたが >弊社としましては、警察への通報はもちろんのこと、徹底的に糾弾する >所存です。 >今後とも何卒よろしくお願いします。 送った返事返ってキターよ。覚悟汁!
437 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 01:31:20 ID:/TB0nJWQ
>>436 ウホ。それ捏造じゃないよね?まとめサイトに載るんだよね?
すげーなぁ。JNSやる気だな。
438 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 01:35:49 ID:OjvOMwma
JNSも怒りのほこ先がそれて大喜びだろうな ほんと下らんことしてんじゃねーよ
大本はJNSだろ、おいらは金融庁へ連絡するよ。
元々の原因がJNSなだけにあんまり正義面されても 納得いかないんだよなw
うはっwww アホはしょっ引かれてお目玉! JNSは金融庁からお目玉!!
そうはいってもJNSもノーリアクションというわけにはいくまい。
今回の漏洩問題でメールが届いていない利用者の個人情報が 漏れていたかどうかの確認方法がJNSのチャット上に記されていた。 それによると心配な人は電話で問い合わせるとわかるみたい。 ちなみに24時間対応とのこと。
情報漏洩した時点で顧客全員に注意をよびかけるべきだとは思う 客から電話しないと情報を教えないなんてとんでもない傲慢だよ
445 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 01:53:48 ID:NUNkzLJE
早く登録されないかな。
>>444 まあ、そうなんだけど。。。
ところで、電話で問い合わせる時なんだけど、
JNSの中の人はIDと氏名の他にどんな項目で
本人確認をするのかねぇ。登録してある連絡先電話番号で?
外国の銀行のように母方(あるいは父方)の姓を記入する項目を
口座開設申請書に追加するようにしたらどうだろうか。
>>436 JNSのサイトでも告知されましたね。
ttp://jns-online.com/etc/dummy_web.html 偽サイトについて
皆様には大変ご迷惑をお掛けしております。
以下のような弊社のサイトに成りすましたフィッシング行為がありましたが、皆様のご協力により偽サイトの内容は謝罪文に変更されております。
下記サイトに誘導する偽メールが送信されたお客様には、更なるご迷惑をお掛けし誠に申し訳ございません。
弊社としましては、今後同様の事態を招かないためにも、フィッシング行為に対して警察に通報した上、断固たる対応を取る所存です。
万一、下記偽サイトにメールアドレスの送信をされたお客様は弊社までご連絡くださいませ。
448 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 02:23:01 ID:/TB0nJWQ
まぁJNSとしては、自分のケツを拭くという意味でも、 漏洩情報を悪用した香具師は見せしめ的に徹底的に懲らしめるということか。 それで今回の漏洩での模倣犯が出ないようにするってのは当然といえば当然だな。 マジでいくら請求されるんだろうな。
で、偽サイトのURLってどれよ?
450 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 05:32:24 ID:MNLya0gq
この度はご迷惑をおかけし誠に申し訳ございません。 今回被害に遭われましたお客様の一部に、以下の内容にてメールアドレス変更 についてのお知らせが届いているようですが、 JNS−ONLINE.NET というアドレスは、弊社内に登録はございません。 また、このようなお知らせは弊社よりお送りしておりません。 当社使用のアドレスは JNS−ONLINE.COM となっておりますのでご送信のないようにお願いします。 このような悪質ないたずらには直ちに警察に通報いたします。 潟Wェイ・エヌ・エス
451 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 05:32:55 ID:MNLya0gq
> Subject: IDおよびメールアドレス変更希望のお客様へ?ジェイ・エヌ・エス > > お客様各位 > > このたびは、皆様に多大なるご迷惑をお掛けいたしました。 > 深く陳謝し、再発防止のため下記のような対応を致します。 > > > (メールアドレスの変更について) > 今回の事故に伴い、メールアドレスの変更を希望されるお客様は、 > にアクセスして頂き、必要事項をご記入の上送信してください。 > 新しいメールアドレスの方にメールが届きましたら変更完了です。 > > > (IDの変更ついて) > IDの変更はセキュリティ対策のためメールで送信してください。 > > トレードシステムにログイン後メニューから > 「Tools」→「KeyManagement」を選択してください。 > > 表示された中から「Backup Key」をクリックしてください。 > パスワード入力を求められますので、トレードシステムのパスワードを入力してください。 > > 保存先を選択し、無事終了し You key has been savedとなりましたら、 > 保存先に3つのファイルが作成されます。 > > その3つのファイルをメールに添付し、xxxxxxxxxxxまで送信してください。 > 新しいIDをメールでお送りいたします。 > > > (手数料無料サービス) > お詫びとつきましては、今回の被害に遭われたメジャー会員様方には、 > 12月9日までの取引手数料無料サービスを実施します。 > 希望のお客様はメールアドレス変更フォームからその旨をお知らせ下さい。 > > > (今後の対応) > 再発防止のため、従業員に対し社長指導の下再度徹底した教育を施します。 > > 以上、ご理解とご協力宜しくお願いします。 > 誠に申し訳ありませんでした。 > > > ?ジェイ・エヌ・エス >
この影響で色々顧客にやらせるんだなぁ 2週間手数料無料にするなりギフト券でも送るなりしなはれ 新しいIDの発行ぐらいはJNS側ですべきでしょ
453 :
450と451 :2005/12/06(火) 05:56:11 ID:MNLya0gq
信じられない。俺のメールにも来てた。 俺のメールアドレスも漏れてる。
454 :
450と451 :2005/12/06(火) 06:12:11 ID:MNLya0gq
皆、マジで気を付けろ。俺は偽メールが来たときJNSだと思った。 しかし、めんどくさいの変更なんかしないと見過ごした。 結果としては良かった。 皆、こういうケースの場合、絶対電話で確認しろ。 (1) 偽メール。 2005年12月5日 20:01 IDおよびメールアドレス変更希望のお客様へ−ジェイ・エヌ・エス (2) 本物メール 2005年12月5日 22:28 緊急のお知らせ−ジェイ・エヌ・エス (5) 本物メール 2005年12月5日 22:45 緊急のお知らせ【再送】−ジェイ・エヌ・エス 今日の5時位に電話で確認。今回の件大丈夫ですか? 私のとこにはメール来てない・・って伝える。 今確認したら、俺のとこにも来てた。
>>447 この悪戯した香具師、逮捕しないとまた他でやる可能性大だな
なんかおもしろいことがおきてるときいてとんできたよw フィッシングにしては手はこんでないほうだけど フォームとかつけたりとそれなりに手は入れてるな ま、だまされるほうもだまされるほうだが・・・
あ、ちなみに法に触れる行為だから、 JNSの出方次第では逮捕だろうね あほなことしたね
459 :
450と451 :2005/12/06(火) 07:43:50 ID:MNLya0gq
どうでもいいんだけど だまされたやつは変な情報とか買わないように気をつけろよw ちなみにこれはいたずらというかすでに犯罪
元はといえば情報もらしたJNSの脇のあまさに 問題があるんだろうな。 資金管理や会社運営も甘かったら・・・・ ((;゚Д゚)ガクガクブルブル 取引やめよう。
>>459 もし犯人が漏れたリストの中の一人だったら、ドメイン登録されてたメアド調べれば一発だなw
463 :
450と451 :2005/12/06(火) 11:45:48 ID:n7Wk9ym2
>>462 今頃になって、震えてきたよ。
自分がこんなことに、実際あうとは。
>>462 だからそうだってば。
流出って言っても顧客内で流出したわけだから。
ここで流出したのは1人だけみたいだし。
最初から405人に既に絞られてるのに
フィッシング詐欺とかアホな事起こって
こんな大事になったのは予想外w
465 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 12:07:08 ID:7Vp6W2J2
今回の件、JNSにはきちんとした対応を希望する。 当然刑事罰、最低でも民事訴訟だ。 今回の件をうやむやにするような会社なら、こことは取引しないほうが良い。
466 :
450と451 :2005/12/06(火) 12:18:21 ID:n7Wk9ym2
満喫の地域からだけでもかなり絞り込めるだろうね
個人情報消したって書いてるけど信用できないし 警察に家宅捜査してほしい きっちり責任取らせて顧客が安心して取引できるようにしてね
469 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 12:32:02 ID:BT8xoW2H
>>467 ネット使う場合って、身分証明書を出さないですか?
少なくともうちの近所のマンキツは、インターネット使う場合は
身分証明書だして会員登録しなきゃならんのですが。
漫画喫茶からでもメアドわかってるんだから警察が調べれば 簡単に特定できるんじゃないの? >469 うちの近所の2箇所もPC使う場合は免許証とかいるみたい
>>470 そんな事しなくても犯人もJNSの顧客だし
ドメイン登録にプロバメアド使ってるので
>>430 のように一次被害(顧客内部流出)にあってる人は犯人の名前まで分かる模様。
無論JNSは犯人の個人情報持ってるしな。
今回の事件の一番の原因はJNSの個人情報流出。 犯人どうこうもだが、先に情報流出した客に謝罪シル
どうせ捕まるんだから出頭しなよ。 警察が迎えに来るのと自ら出向くのじゃ結構未来違うかもなぁ。
【重要】緊急のお知らせ の中に書いてあるメアドが、 jnfo@〜 になってる。 info@〜 の間違いだと思うんだけど、 どうやって教えてあげればいいのかな?
いやいや 普通に逮捕でしょ
これを機にJNSもコンピュータに精通してる人間を雇いなよ。 あまりにもお粗末すぎる。
478 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 15:27:22 ID:rR/wosqT
ところで、今回の一件で登録も多少は先伸ばしになるんだろうけど 12月いっぱいまでに登録されなかったとしたら1月1日から登録されるまでは 営業できないんだよね。その場合12月31日24時で建ってたポジションは強制決済になるの? ジェイエヌエスに限ったことじゃないけど素朴な疑問 教えてエロい人
479 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 15:32:22 ID:OebBdisI
>>478 >12月いっぱいまでに登録されなかったとしたら
今年中に申請だしておけば、来年イッパイは営業してもOK とおもた。
あと、登録されてないのに登録されたようにホームページにはあるけどこれはいいの?
どれの事を言ってるんだ?
482 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 15:36:27 ID:rR/wosqT
>>479 即レスありがとうございます。
詳しいですね。どこでそういった情報は仕入れるんですか?
とりあえず一安心です。
483 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 15:39:32 ID:OebBdisI
484 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 16:31:07 ID:5jhOhDUD
ひでえ会社だな
485 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 16:32:05 ID:5jhOhDUD
はなしにならん
JNSは登録申請が正式に受理されたから来月以降も問題なく営業はできますね 最長2ヶ月以内には登録承認だってさ
この件でどうなるかは知らんが・・・
488 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 16:57:27 ID:zagu7YAm
NETの方のサイトまだ残ってるけど・・・。 謝罪がのってたっていうのは??
>>488 トップの事ならリダイレクトで本物に飛ぶようになってる。
犯人が誘導したアドレスの所に謝罪文が載ってる。
>>486 登録申請が正式に受理されているから登録承認の件については
あまり心配していないけど、まあ金融庁からはキツクお灸をすえられるかも。
IDさえ漏れてなければよかったのにねぇ。
経過報告キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
まだ出頭していないのか。 裁判で心証が悪いと判断されるね。
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
でもこれって、JNSが原因だろ。なに被害者面してるんだか。
496 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 18:20:49 ID:BGBu81KZ
405名の被害者って・・・結局メジャーの顧客全員じゃねーの 怖い話だなぁ 405人分のID、氏名、メアドが流出したでFA? 単純ミスで東京支店閉鎖までいくってどんな会社やねん
498 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 18:30:46 ID:/TB0nJWQ
犯人のウェブサイトが頻繁に更新されてるな
さっさと出頭すればいいのに
出頭するのが、今後の対策としてはベストだと思う
以下犯人のウェブサイト(元フィッシングサイト
http://www.jns-online.net/support/system.htm )より引用
>今回の悪戯に関してまして。
>
>JNSさん。本当にごめんなさい。本当に反省しています。告訴しないでください。
>今回の件は前々から計画していたのではなく、情報流出にあい出来心でやってしまった行為です。
>>497 従業員少ないから人手足りないんでしょ。
俺の口座番号405番以上だから全員じゃないね。多分ほとんどだけど。
確かに事の発端はJNSだけど
2chへの漏洩やらフィッシングやらはアホの仕業だからな…
漏れもJSN利用者として一言。 今回の件で、フィッシング被害に遭った香具師は全員犯罪被害者であり、被害届けや刑事告訴できるだろう。 被害届けさえ出しておけば、犯人が逮捕された場合、氏名住所は警察から開示される。 それさえ警察から教えてもらっておけば、後々、慰謝料請求などの対応が取れる。 とりあえずフィッシング被害者は、後々のためにも被害届けを出しに行くのが賢明だと思われ。 で、犯人はこのスレのすべてに目を通しているんだろうから、自分の立場を理解したなら早く自首した方がいいな。 魔が差したでは済まされぬ事件だ。
そだね 折れが被害者なら犯人とJNSを民事で告訴ですね 290なんて悲惨だったね・・・
こういうバカは絶対逮捕させんといかんな みせしめのためにも! ごめんですんだらタイホはいらないんだよな
この犯人、ウェブサイト更新しても神経逆なでするだけなのに気づいてないのかね… 詐欺師の書いた文章なんぞ誰も信用しないよw 早く損切りしないと…ロスカットで人生強制決済になっても知らんぞ
じゃあ、今はマージンコールぐらいか。
犯人が特定してからの出頭はあんまし罪が軽くならないんだってね 誰が犯人かわからない時に自首すれば罪が半分になるらしいね どうせタイホは時間の問題なんだから早く自首しる・・・
ヤフーのけんもただの情報操作だけで逮捕だから 今回は個人情報にからんじゃったから逃れようがないよな
偽サイトのトップから本物にリダイレクトって、なんだか墓穴の底にまた穴を掘ってるような気がする。 犯人にふっかけられる金額は… ・休日出勤の人件費・顧問弁護士への謝礼他 ・東京支店の閉鎖にまつわる費用一切 (支店の賃貸契約とかから、これが原因で社員が引っ越したり単身赴任したりする費用まで) ・被害にあったJNS顧客への慰謝料云々 ・万一、これが原因で会社がこけたら…… こりゃあかんわ。
508 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 21:04:51 ID:/TB0nJWQ
>>507 つーか東京支店にまつわる費用と、今回の件の人件費だけで
そこそこの額になりそうだね
その前に、先ずは刑事罰で裁判だな。 で、その後に民事訴訟だ。 当然身分バレまくりなので、更生しても一生ろくな生活が出来なくなる。 一生を棒に振ったな。
>それでも今日もJNSでデイトレしました。米ドル円でちょっとだけ儲かりました。 デイトレなんかやってる場合じゃないだろ。w さっさと自首しろよw
犯人、自殺はするなよ自首しろよ、一生ぶち込まれるわけじゃないんだから家族を悲しませるなー。 死なれるとこっちが気分悪くなるから。まあ、損害賠償はマグロ漁船で20年くらい働けばなんとかなるから。
家族があるって結婚してるのかな 実家こもりのただのニートか学生かな
JNSはサポート強化するようだが漏れを雇え! うはこれで漏れも就職だ、夢がひろがりんぐwwwwうぇうぇwwwwおk >家からバイクで20分 それを地元と人は呼ぶのだ
>家にある漫画に、フィッシング詐欺犯を逆にフィッシングするといった内容の話 クロサギ7巻でつね、うぇうぇ
バイトしているんだから、ニートじゃないだろ。
こいつ、この間のYahoo事件知らんのか? 「つい出来心で・・・」であっさり警察に捕まり、おまけに全国放送で身分晒され・・・ 当然一生人並の生活は出来ないだろう。 そして、今度はお前の番だ
こいつまだ楽しんでるよなw 絶対反省なんてしてねーよ。
こいつはこうやって逮捕までの日々をブログにつづって 最後は警察が家にふみこんだ瞬間に「もうだめぽ」以上の名言を残そうと計画している 壮大な模倣犯
>>510 うわ、やばい…もう情状酌量の余地は全くなくなったな…w。
いまさらデイトレで雀の涙ほどの利益を得たとして民事でどうなることやら。
ほんと、利小損大の生きた(今現在)見本だなこりゃ…。
保険かけた上での人生かけたネタもいいけど樹海だけはやめておけ。失踪扱いになって7年間も人に迷惑かけるからな。
ジェイエヌエスは個人情報管理の大切さが身にしみたかな フィッシィングしたアホは論外として 賢明な人は元々の原因に着眼するよね
525 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 22:17:24 ID:MNLya0gq
ライブドアのブログであそこまで喋ると、検討がついてくるんじゃない。 ブログってプロバイダーとか入ってなくても、つまり、アドレスとかもってなくても、 漫画喫茶で出来るの?
ヒント:フリーメアド
Yafooは完全に悪質だが、JNSの場合もともとJNSの個人情報流出が原因だからなぁ・・
400人そこそこの母集団から、 さらにドル円のデイトレで「ちょっとだけ」儲けたなんて、 もう警察もいらないほど絞れちゃうよ。 「JNSどころか他の外為業者も解約されるでしょう」 って、もうそういう話じゃないんだってば。 JNSに電話で名乗り出て、自首しようよ。 裁判官にも心証ってのがあるし、 今回の件はJNSにも落ち度があるんだから。 破産したって自転車まで取られるわけじゃないし、 刑務所だって手錠足枷で何十年も一歩も動けないわけじゃないんだから。 これで変に居直っても余計に罰が積み重なるだけだよ。
>>527 こっちのが悪質だと思うけどなー
フィッシング詐欺だし
わざわざドメインまで取ってるし
530 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 22:29:06 ID:MNLya0gq
>>526 じゃ、謝罪文とか公開せず、黙っていれば逃れた可能性大じゃない?
>「JNSどころか他の外為業者も解約されるでしょう」
彼もJNSユーザー?
2ちゃんでアドレスが漏れてるを知ってやったってことだけど、
最初にJNSのユーザーが2ちゃんに貼った。
次に彼がそれを利用した。
二人になるのか?
531 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 22:35:43 ID:MNLya0gq
よく、読むとJNSでデイトレしたって書いてあるな。調べれば一発じゃ。
532 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 22:36:28 ID:MNLya0gq
仕事人ではないだろうね。
まったくだ、お詫びのつもりなら俺の95CAD/JPYショートを 95CAD/JPYロングに変えてくれ。 そしたら許してやる。
whoisだとドメイン登録で普通にプロバのメアド使ってたみたいだから(今は変わってる)とっくに個人特定はされていると思うよ。
JNSの情報漏洩は、顧客へ損害を与えたことによる民事事件扱い。 フィッシング詐欺は犯罪なので、刑事事件。警察が動く。 JNSの情報漏洩があったから、フィッシング詐欺をしたという言い訳は 通用しない。犯罪と自覚しながらやっていることからも、極めて悪質。 早く逮捕しろ。
じょうじょうしゃくりょうのよちなし
なんで自首しないんだろう・・・
捕まらないと思ってるんだろ 甘いな
539 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 22:53:21 ID:hXGqeU8Q
俺もローエーされたよ。。 JNS良いのだけど解約しよう。すぐにカネは引き出しできるのかな?
540 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 22:54:53 ID:MNLya0gq
メジャーの顧客情報って書き込みあったけど、おいらメインでローエー。
541 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 22:56:07 ID:Avj/n1jR
JNSの自作自演?・・・・・ んな訳ないかw
裁判官の心証を良くしたいなら一日でも早く自首すべきなのに。 口だけの謝罪なのかな。
杉村太蔵 ↓ /⌒\ \●/∧__∧ /⌒\ ∩ (・∀・ )\●/ 年収2500マソですよ!他にも月100マソ支給ですよウヒョー! Y  ̄ ||y||  ̄`''φ JRもタダでグリーン車が乗り放題!議員宿舎は3LDKキタ━(゚∀゚)━!! Lノ /ニ|| ! ソ > そんなオイラゆかりタンと同じ外資出身!120%小泉チルドレンです! 乂/ノ ハ ヽー´ 派閥政治マンセー! ぬるぽ!ぬるぽ!ぬるぽ! `ー-、__| ↓武部幹事長 ∧_∧ ( ,,・∀・) | | ゴルァ!!モマエは黙っとれ!! と ) | | ガッ! Y /ノ 人 / ) < >__∧∩ _/し' //. V`Д´)/ (_フ彡 / ←太蔵
544 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 23:00:34 ID:MNLya0gq
パニックで震えているのでしょう。
謝罪文送ったのかschoendienst。 匿名で送ってたら殴るけどな。
> 今さっきJNSに謝罪文メールで送りました。 > あんまり書きすぎるとJN反感を買いそうなので、これにて更新はやめます。 だってさ。 明日の夕刊あたりかな。
コメントとトラックバック来てるねw
548 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 23:48:30 ID:pCigPqbc
549 :
Trader@Live! :2005/12/06(火) 23:51:17 ID:MNLya0gq
>>548 つまり、害コムと同じ信託保全ってこと?
>>548 なに昔の記事持ち出してんだよ。申請しただけだろ。釣りか?
>>549 分別管理と書いてあるだろ。
どこにも信託保全とは書いてないぞ。
>>548 キターじゃないよ、まだ単に申請が完了しただけだよ。
会社運営に問題ないから申請が通ったんだけど、
ここへ来てこの事件のせいでどうなるか分からん。
まぁJNSは普通に厳重注意、流出した顧客に何らかのお詫び、
ってことで一件落着になるんだろうが
ここで対応間違うととんでもない事になるからそりゃ犯人捕まえるわな。
553 :
Trader@Live! :2005/12/07(水) 00:04:07 ID:qxoLIQoF
謝って済むなら警察は要らん!!! ・・・・というわけで記念カキコ
555 :
Trader@Live! :2005/12/07(水) 01:32:15 ID:OOYtoRp4
単なるメールでの謝罪だと許してもらえないと思うから、早く弁護士立ててJNSと示談して告訴を取り下げてもらわないとね。 もちろん、それなりの賠償金(1千万円位?)が必要だと思うけど、実家を担保に借金するとか分割払いにするとかでもしないと。 逮捕されると普通人(会社勤めとか)なら人生終わっちゃうからね。それ思えば逮捕前に示談にした方がいいよ。 放っておいたら絶対逮捕される。それから示談しても下手すりゃ実刑、よくても執行猶予。前科になっちゃうよ。 と武士の情けで忠告しておきます。本当は逮捕された方が見せしめになっていいんだけど。
556 :
Σ ◆projectlUY :2005/12/07(水) 02:23:02 ID:M90xlHm0
ν速から今北産業
さすがニュー速だな 誰も理解できるやつがいない
558 :
大佐は疲労困憊 ◆J.5ldWQklE :2005/12/07(水) 02:29:08 ID:rD7RJGB8
何が何やら
金の亡者釣りだ
560 :
Trader@Live! :2005/12/07(水) 02:35:50 ID:Rgu/blm6
逮捕者が出ると聞いて 文房具板から飛んできました
561 :
Trader@Live! :2005/12/07(水) 03:14:28 ID:/+4UU8wp
人生オワタ\(^o^)/
フィッシングの被害者はJNSだけじゃなく、顧客もだからな。 つまり、犯罪者から偽サイトのメールを受信した者は、それだけで迷惑メールの被害者となる。 そこからサイトにアクセスしてフォームから個人情報を送信したならば、フィッシングの被害者となる。 犯罪者は当然、メールを送信した全員に対して、同義的に慰謝料を支払う必要があるだろう。
ヤフーの人も自首してタイホなんだっけ 自首しなかったら反省なしとみてタイホ確実なんじゃない
ま、JNSが顧客にいくら慰謝料を支払うか注目ですね
JCBギフトキタ3000円也
9日に告訴だと。早めに出頭したほうがいいな、マジで
犯人もうだめかもわからんね
JNSからID変更のメールが。 まずこちらからJNSへ電話して、電話でいろいろやりとりして、JNSのほうから、 登録していた電話へ連絡する ということらしい。 これならダイジョウブかな?
>>567 まず、メールに書いてあったフリーダイヤルが、本当にJNSのモノかどうか確かめるために
その電話番号を検索してみる。
ヤな世の中だね、まったくw
厳重なセキュリティーチェック(w)のあと、新IDゲット。 あんまり詳しくは言えないけど、新しいIDは今までみたいな、「邪推できる」番号じゃなくて 結構ランダムっぽい英数字なので、この再、みんなも変えておいたほうがいいかも。 んじゃ。
同じような事やった奴が損害賠償3千万らしい 企業の信用を傷つけた罪は重い
今頃「経過報告書」を見る >被害に遭われた405名のお客様への正式な謝罪文を送付いたしました。 んなもん、メールでいいから、1ヶ月手数料無料にしてくれ。それか、過去1ヶ月、閉じてしまったポジションのうち、 任意のポジションを3つまで復活させてくれるとかさw
なんか速達キター おーJCBギフト券が〜。 ラッキー(じゃないってばw)
574 :
Trader@Live! :2005/12/07(水) 15:10:21 ID:q7rwbpuM
575 :
Trader@Live! :2005/12/07(水) 15:12:56 ID:7LVOAK1w
たかがメアドとID漏れたくらいで被害者づらして騒いでいるネット初心者には笑ってしまうが、 ま、ギフト券を送ってきてくれたわけだし良心的だな。
576 :
Trader@Live! :2005/12/07(水) 15:15:24 ID:HPLtoKQx
ギフト券3000円? そういえば三菱Fがサーバー1ヶ月くらい止まった時1000円だったよw おまいら3000円で納得したの?
>>574 たかが、フリーメールのメアドに、変更可能なIDなので、
別にどうでもいいわけだが。
プロバイダメアドなヒトは、ちょっとカワイソだが、フリーメールで受け付けてくれる所には、フリーメールで登録っていうのが
普通だと思うので、まぁ、そういうわけで。
580 :
Trader@Live! :2005/12/07(水) 15:41:56 ID:XNJNews6
逆に申し訳なく感じたよwww対応早かったし、大した情報でもなかったのに。 ヤフーは 5 0 0 円 だったのに。 儲けたww わぁーい
まぁこれで犯人が 3000×405=1,215,000円以上の賠償はほぼ決定的なわけだw
>>579 ヤフーは住所や電話番号まで漏れたんだっけ?
この3000円を元手にニュージーランドを買おう。
3000/(86*0.02)/10000 =0.17枚くらい?
584 :
Trader@Live! :2005/12/07(水) 15:50:19 ID:XNJNews6
NZDで負けた分を補填した漏れORZ
>>581 つ「速達郵便切手=360円×405=145800円を忘れるな」w
586 :
Trader@Live! :2005/12/07(水) 15:53:42 ID:XNJNews6
刑法42条 罪を犯した者が捜査機関に発覚する前に自首したときは、その刑を減軽することができる。
587 :
Trader@Live! :2005/12/07(水) 15:54:52 ID:XNJNews6
犯人が誰か特定される前なら、任意減軽の対象となるようです。 今ならまだ間にあうのかな?
>>586 そうだね。すぐに警察に出張して、「すんません、お手数かけて申し訳ありませんが、ネットと為替に詳しい弁護士も紹介してください」
と頼む。うまくいけば数百万程度の示談金ですませてもらえるんじゃないか?甘いかな?
犯人は既に特定されてる。(メアドでバレバレ) 警察にも事件は発覚してる(被害届はまだみたいだけど) だからどうだろうね。 っていうか情報漏洩されていない他の顧客にはギフト券まだー?
590 :
Trader@Live! :2005/12/07(水) 16:05:03 ID:L8Pfs6R2
慰謝料はドル円100円L30枚で許そう
>>588 こらこら、これ以上、JNSに負債を負わせるなってw
592 :
Trader@Live! :2005/12/07(水) 16:08:17 ID:XNJNews6
いやいや。捜査機関に犯人が特定されないといけないのです。
で、結局登録されなくてあぼーんって 落ちは勘弁だな。 個人情報管理が甘いのは痛いなあ
594 :
Trader@Live! :2005/12/07(水) 16:15:14 ID:XNJNews6
ほんとだよ!登録されなくて、全員あぼーんじゃ流石に笑えない
見張ってるぞ。JNSさん、しっかり頼む。
596 :
Trader@Live! :2005/12/07(水) 16:55:30 ID:q7rwbpuM
口座開設の資料が届いたので、サクッとかいて送り返すか。 問題は入れるお金を工面しないと。 全力、株に逝っているかラナ。
JNSから詫び状と3000分のギフト券キター!!!
599 :
Trader@Live! :2005/12/07(水) 17:33:56 ID:7uu4MUrf
おれには慰謝料どころか事件があったことを知らせるメールすらこねーなー
>>599 そりゃ事件がメールで起こったんだから対策取るまで迂闊にはメールは送れないだろ。
その点に関しては俺も不満。
だからギフト券をくr(ry
今日、申込書送ったのでギフト券ください。 福沢諭吉の肖像のある券を。
犯人は謝罪文をJNSに送ったとしているが、自らの個人情報を書き添えていたのかどうか。 起訴された場合はそれによって、情状酌量の余地が判断されそうだな。
さっきからレス一個ズレてるやつはなんなの
金で解決
もう漏洩の話は無しにしよう
-----------------切り取り-----------------
607 :
Trader@Live! :2005/12/07(水) 20:08:06 ID:XNJNews6
↓↓ ↓↓ ↓↓ ↓↓ ↓↓ ↓↓ ↓↓ ↓↓ ↓↓ ↓↓
>>605 犯人捕まるまでは続ける。
この事件を風化させてはならないw
もっとネタ提供してほしいのう
-----------------再開-----------------
でもまあ対応としては及第点じゃねーか?こういうことが起こらないのが理想だけど 長く付き合うなら何か事件事故はあるだろうしな。登録されれば、ここはユーザーは 間違いなく増えるだろうから、今の段階で事件と事故の両方見れてよかったんじゃね? あとは今後ちゃんとするかどうかだな。
612 :
Trader@Live! :2005/12/07(水) 21:34:43 ID:m/ux51lA
これで登録されるようなら個人情報に関してはゆるい規制だね
「クロサギ」スレからやってきたんだけど (>家にある漫画に、フィッシング詐欺犯を逆にフィッシングするといった内容の話=クロサギ7巻) 漫画に影響受けてこんな事やるバカが実際いるとは思わなかったよw
漏れの所にも来ました。。。 別にギフト券が欲しい訳じゃないので 送り返そうかなとも思ってる
そうだね。 なにかあったときギフト券もらっていると示談が成立していると判断され 2次トラブルの際、損害賠償できなくなるかもしれんし。
いや、そういうつもりは無い。 純粋に応援したいので 今回は受け取る気持ちになれないというか
まぁそうだね。みんなに3000円くれるよりは そのお金で設備やら人員やらに投資してくれた方が後々安全になるし。
別にギフト券なんていらねーし。犯人に寄付しよう。
このギフト券って情報漏えいした人だけに来たのかな? ウチにもきちゃったよ。
>>618 むしろ犯人から貰ってるようなもんだけどなw
>>619 情報漏洩してなかったの?
なら俺のとこにも来るかな?
俺は犯人の賠償額の凄まじさに同情しつつもギフト券は凄まじくほしい貧乏人だ。
JNSは、マスコミにでかく取り上げられる前なら 示談(しかも格安)で済まそうとしてるんじゃないかね できるだけ流出の不祥事は隠しておきたいのが本音 業者登録できるかどうかの瀬戸際だからね
いやー、 微妙なのがさ、 JNSの責任とか犯人の責任とか追及しすぎて事を荒立てすぎると、 俺ら口座を開いてる人間まで被害を被っちまうってとこで。 関係者のほとんどが、いい落としどころを見つけたい時期ではなかろうか。
まあ、TVじゃFxは眉唾だからなあwww
625 :
Trader@Live! :2005/12/08(木) 00:10:04 ID:uRDMGYcO
約400名に配られた3000円、総額計120万はフィッシング犯に請求されるのかね? まぁJNSの過失だから当てはまらんかな
フィッシングと漏洩は別件だ。 絡めてる奴頭悪いよ。
よくわからんけど400人全員の情報が漏れたの?
別件か〜?
>>626 それは分かってるんじゃねえの?
その上でJNSが告訴せず、ホシが謝罪し(幾らかの示談金で済ませ)、
2chで騒がれている程度の情報流出の対価としてギフト券3000円ゲトし、
マスコミに漏れず、結果役所に不祥事が漏れずに登録業者と無事相成り、
ユーザーも安心、という波風たてない結果を望んでいるんじゃないの?
おいらはユーザーじゃないけど・・・
事を荒立てたく無いと言う考えになってしまう事が、 ユーザーにとって一番不味い事だと思うよ。 つまり、ユーザーの安全と企業利益(存続)を天秤にかけてると・・・ だから、今回の件をうやむやにしちゃう会社だとしたら、 次に別のトラブルを起こした時も、きちんとした対応は望めないよ。 仮にも自分の個人情報はもとより、大金も預ける会社だよ。 そんな会社がいい加減なところでも良い訳?
632 :
629 :2005/12/08(木) 00:38:55 ID:lTD8yRvh
おいらもそんなところに金を預けるのはご免だけどね
>>629 既に東海財務局に報告済み。
不祥事起こして隠す方が問題やね。
フィッシング犯も確実に3000円券は貰ってるんだよな。
>>633 ああ、そうなんですか・・・
親切にありがd
JNSからはどんな説明がされるんでしょうね
マスコミが騒ぐとしたらFXで…じゃなくて おきまりの「インターネットの大手掲示板サイト、2chで…」だと思うよ。 マスコミからしたら2chは敵だからなw 2chがあるといろいろ都合悪いしね。
これまで最強メディアだったマスゴミはもう見る影もないくらいネットに押されちゃったからな。 自己弁護のために「ネット=恐い」のイメージ戦略を取れば取るほど、 「マスゴミ=洗脳メディア」が次第にネットで一般に公知にされていくという悪循環。
なんかトレーダーの背景が変わったような。俺のパソがおかしいのか? それともなんかのアラート?w
639 :
Trader@Live! :2005/12/08(木) 11:21:59 ID:uRDMGYcO
漏洩後の注意を呼びかける連絡がこないよー チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?
640 :
Trader@Live! :2005/12/08(木) 11:30:46 ID:e/eymxgP
3000円はおまいらの糞ポジ損きりから捻出されてまつ。
>>603 あーすまんすまん、Janeで見ているんだが、透明アボンしたやつがあって、
1コレスがずれていたらしい。
642 :
sage :2005/12/08(木) 14:01:45 ID:SXbfMlF1
>>640 同館
情報漏えいした顧客に3000円のギフト払ってお終いですか?
エロイ人教えて!
NTTPCコミュニケーションズの顧客名簿22万件流出事件の損害賠償金22億円
1人=10000円ナリ
漏れた顧客情報が異なるとはいえ、金融関係の会社にしては酷いぞ!
>>642 Yahooよりまし。
別にいいじゃん。貰えなかった僻みですか?
個人情報漏らすけど、事故の情報漏らさな杉 経過報告後、2日間放置プレ
>>644 刑事事件にするなら、漏らせない情報もあるんでない?
>>644 刑事事件にするなら、漏らせない情報もあるんでない?
二重カキコしちゃったよ。スマソ
いよいよ明日は掲示告訴ですね わくわく
649 :
Trader@Live! :2005/12/08(木) 20:34:58 ID:uRDMGYcO
>>646 火事が起こったり殺人犯が脱獄したら
2時被害を防ぐのに近隣に注意を呼びかけるよね
それすらしないのは問題だと思う
うは、マジギフト券キタ。 正直、これだけで6%儲けたわw
JNSサイトにて漏洩とフィッシングについてのお知らせをし 漏洩した人には個別に連絡している上で発生する二次被害ってなんだ? つーか、十分注意を呼びかけてるじゃねーか。 >今日も頭の悪い人へ
>>651 JNSが注意を呼びかけたのはすでにフィッシングの2時被害が起こった後だろ
それまでは謝罪と再発防止程度のアクションしかしてないし
それ以外の顧客には今現在一切連絡がない。
PCに詳しくない顧客は不安になるし、ブログでもやってれば
不安を煽ってソーシャルで情報を抜く可能性もある。
まあ全顧客が見るわけでもないトップページに注意を載せたくらいで
>十分注意を呼びかけてる
なんていってるJNS盲信バカはつまんない煽りでもしてろ。
おまえのような脳無しが社員でないことを祈る
今度はアホ降臨か。
>>644 では
>経過報告後、2日間放置プレ
ってなってるだろ。
>>649 はフィッシング後のことを言ってるんだよ。
655 :
Trader@Live! :2005/12/09(金) 15:39:47 ID:LQ6T0N8M
つーか、フィッシングはJNSと因果関係が認められないだろ。犯人が勝手にやったんだから。
通常フィッシングあったからって注意喚起以上のことをいちいちすんのか?w
>>626 が言うように、フィッシングと漏洩を絡めるヤツは、頭悪すぎでキモイ
>>655 漏洩があってこそのフィッシングやろ?
二次災害を引き起こしたのはそもそもJNS
逆に整理も出来ずにJNSをかばうお前がキモイ
657 :
Trader@Live! :2005/12/09(金) 16:36:17 ID:VpNh49bd
女性が裸で夜道歩いて強姦にあったような感じ?
658 :
Trader@Live! :2005/12/09(金) 16:37:13 ID:iSV9Oq2M
>>655 どういう頭の作りしてたら、漏洩とフィッシングが無関係だと思えるんだよw
どうみても頭が悪いのは
>>655 です。本当にありが(ry
家のドアが開いていたんで、 泥棒にはいったみたいな?
>>659 家のドアが開いてるところに
泥棒に入ろうという人間が選んだ会社がJNSですみたいな?
ブログの評判が悪いのは、取引がうまく行ってないからで、 焦ってますますツボに嵌る損プラザみたいな? スワップ系のスレで粘着しているけど、相手にされなくて 寂しくなり、なおさら自己主張したくなる粘着君みたいな?
>>626 が漏洩とフィッシングは別件、つーのは前後の流れから正解。
漏洩のミスについてのギフト券な訳だから、フィッシング犯に請求できない罠。
漏洩があってこそのフィッシングだった訳で
JNSにはセキリュティ強化とか、何らかの対応を期待してます。
>>662 もちろん請求の名目は違うがJNSの損害はギフト券総額以上だと思う。
だから間接的に犯人から迷惑料取ってるみたいなもんだよ。
でも一応JNSからって事になってるから犯人にも請求できるかもしれんけどね。
なんか犯人ちゃんがかわいそうになってきた。 JNSのミスが今回の一連の原因なのにな。
まぁJNSが流出しなきゃあの犯罪もおこらなかったんだからなぁ
犯人がかわいそうというのは意味不明というか頭おかしいw。 流出と犯行は無関係。流出された全員が犯行をしたわけではないからな。 普通の神経の人間なら思いとどまるだろ? JNSの流出がなけれな犯行が起こらなかったという意見は、犯人がこの世にいなかったら犯行 は起こらなかったというのと同じレベルだ。
JNSは事故で皿にヒビを入れた。 犯人は故意に皿を落とした。 一種のinus conditionだね。 これ以上その辺りについて語りたい人はキチっと勉強してからの方が良いと思ふ
そりゃ最初JNSが悪いのはそうだけど、普通に考えて顧客の内部で流出して、 まさかその中からあんなアホなことする奴が出てくるとは普通思わないよ… 2chに全員分流出してて同じ対応ならまずかっただろうけど。 まさにあれは斜め上の行動だった。だって考えたらすぐ犯人特定できるの分かるじゃん。
JNSは経過報告で告訴したのか、犯人つきとめたのかも報告して欲しい
>>669 わかってるから、うかつなこといえないのだととりあえず思ってみる。
だろうな。 当然捜査上の情報は、警察当局からも口止めされているはずだし。
犯人のブログにふざけてやったとか出来心とか書いてたけど 他人のIDとパス不正に入手して JNSに損害与えて 「てへ、ネタだよ〜ん」で済むと思ってたんだね 人生賭けたネタ氏 民事賠償は1000万くらい?
犯人のブログ
昨日被害届けだしたから 今日あたり逮捕かね。
本当に馬鹿だなおまえら。 こんな2chでしか、しかも大して騒がれてもいない くだらんことで警察は動いてくれないよ。 民事でもたぶん争わないだろ。 本音はさっさと終わったことにしたいんだろ。 こんな話がだらだら解決しないうちは 登録なんて有り得ないからな。
刑事・民事両方で訴追するらしいから犯人もうだめぽ まだ自首してないのか
680 :
Trader@Live! :2005/12/10(土) 14:46:42 ID:aUf5IKIp
容疑者の情報 逮捕にご協力を <年齢、性別> 20代前半男性 <職業> フリーター <住居> 家族(おそらく両親)と同居 12月4日に雨の地域 <その他> JNSに口座保有
>>672 日本の裁判で1000万はどう考えてもムリでしょうね
実害もそんなにでなかったようだし
それより顧客側がJNSを訴えたほうが獲れるんじゃねーの?
この犯人若いんだから将来のこと考えてJNSも情状酌量で隠蔽ぐらいしたればいいのになー。
>>684 時期が時期だし、
犯人自身が、JNSで隠蔽しようとしても意味ないほど積極的に情報発信してるからw
犯人には気の毒だが、会社としてJNSは容赦なくバッサリ犯人を斬るだろう。
東京支店潰したし5万円そこらでちまちまやってる奴にまで3000円券をバラまいたし
普段、土日だけはきちっと休める業種で休日出勤させちゃったし、
財務局の方とは気まずかっただろうし犯人赦してもメリット全然ないし、
何より毅然とした対応をアピールしたいだろうし。
はやくニュースにでないかなぁ
685の言ってることは全て個人情報流出事件のほうじゃないか? 3000円券も休日出勤も東京支店潰れたのも。 客からすると、個人情報流出の方がめっちゃ迷惑なんだがな。 まあJNSも個人情報を流出してしまうとどうなるのかが身を持ってる知ることが出来ただろう。 コレを教訓に、情報セキュリティアドミニストレーター資格所持者の漏れを雇えよな。
便乗フィッシング詐欺の犯人がどうなろうが、社員が休日出勤しようがどうでもいい。 大事なのは顧客情報の管理体制の杜撰さが如何程だったのかということと被害者への対応、 今後の対策だ。
691 :
Trader@Live! :2005/12/10(土) 23:32:55 ID:XgVXP4s6
トルコリラやってみたいのだが、今回の件と業者登録の決着がついてからでも遅くないな。
>>691 私も口座できるまで知らなかったんだけど
USD/TRYは10単位以上でないとできんぞ
デモでは1単位で売買できるんだけどな
ついでに教えといたる。 お世話になっております。お尋ねのUSD/TRYは通貨の流動性が低いため 取引時間が制限されております。取引可能時間は日本時間16時から0時と なっております。また取引単位は10万ドル単位となります。(現在10万ドル 未満のポジションをお持ちの場合は、決済のみは可能です。)以上2点に ご注意いただきお取引くださいませ。宜しくお願いいたします。
695 :
Trader@Live! :2005/12/11(日) 09:56:40 ID:L+Jgo9Oc
>694 脊髄反射レスだろ。w まあ、フィッシングに関しては徹底的に追及して欲しいね。 民事、刑事両方での経過報告してくれんとな。
警察も土日は休むから、Xデーは12/12だな。
>>696 犯人がオニャニャノコだったら、もらった3000円のギフトカードのうち、2000円を寄付してやってもいいんだが。
(すんません、1000円は、もうコンビニで使っちゃいました)
698 :
Trader@Live! :2005/12/11(日) 10:56:53 ID:+I+VNuQS
>>455 これってかなり悪質ですね
通報した方がいいと思います。
JNSはHPで謝罪し、3,000円のギフト券を送付し、IDの変更など対処を行い二度とこのようなことが起こらない用努力している。 しかしメールアドレス、名前の流出は深刻な被害を及ぼす。おそらく流出リストを削除していない人はごまんといる。 メールアドレスを流出すれば2chに個人情報が書き込まれる、フィッシングされる、リストが業者に流されるなどのことはあたりまえ。 それを3,000円券で丸く収めようとしてるのは顧客をなめてるとしか思えん。一度メアドと本名を晒されたらその後のメアドの変更は 殆ど意味がない。オレがメアドのアカウント名からGoogleで検索したらHP持ってるヤツがたくさんいた。 そこの掲示板に本名晒されたら本人はたまったものではないだろう。そうなればHPは閉鎖するしかない。 信用していた業者だからメインのメアドで登録したはず。メアドだけならまだしも本名セットで流出されたらその被害は大きい。 とてもオレは3,000円では納得いかない。 CCでミスならまだしもTOと言うところが情報管理にいい加減なのが垣間見えてる。最近よくあるメアド流出事件はたいてい BCCをCCで間違い送信である。また流出するのはメアドだけなのが殆ど。名前とセットで流出は多分初めて見た。 フィッシング犯はHP、ブログ、メールで謝罪し、反省して、心身本当に悪かったなという様子が伺える(あてにならんが)。 フィッシングは電話番号、パスワードまでも漏れているが、メールを送信した相手が少なく、 情報はすで削除しているし(犯人を信じての場合だが)、JNS自慢のセキュリティのおかげで不正アクセスなどの被害はない模様。 法律ではフィッシングの場合個人情報保護法第十七条に 「個人情報取扱事業者は、偽りその他不正の手段により個人情報を取得してはならない。」 というのがある。だがフィッシング犯は個人であり、業者でないからあてはまるのかはわからん。 威力業務妨害と偽HPにJNSの画像が張ってあったので著作権違反には問われそう。 漏れは今回の件で民事訴訟を起こせば最低一人10万は慰謝料が取れると思うんだが。どうだろうか。
10万なんて無理。てか10万ならJNSが無事でさえあれば自分でなんとかできる。
住所や電話番号、更にはクレカ情報まで流失した事件でも 一人当たり10万円も支払われたケースを俺は知らない。 フィッシング犯は逮捕されたくない一心で謝罪をしているだけにしか見えないが あれに誠意を感じる人がいるとは驚きである。
あほBBーのときなんて500円だったな しかも、郵便局までいちいちいかんと使えんかった。
>>703 まぁあれ誠意無いよね。
とにかくタイーホされたくない一心だけだよね。
自分のやったことの社会的影響や被害者のみなさんの心の痛みとかまったく触れてないし。
JNSも対応から見て誠意はないと思うがな。 丸く収めようとしてるとしか思えん。
>>706 おまえ日本語がギリギリな感じがするのは気のせいか?w
10万取れると思うんなら自分で訴訟すればいいだろ
自分ひとりじゃ行動できないから、誰か音頭とってくれということなんでしょ。
今の日本でどこの名簿リストにも 記載されてない奴がいたらそれの方が驚きだよ。 最低でも中学の卒業アルバムには載ってるだろ。 サラ金業者の多重債務者のリストとかなら利用価値があるかもしれんが、 それは多重債務者だっていう事に価値があるわけで。 そういう弱みでもない限りは ただの名前とメアドに3000円の価値もあるとは思えん。
フィッシング犯も逮捕されたくない一心で謝罪をしているだけだなとは確かに思う。 でも多分まだ知能レベルが中学生くらいなんだから、 事の重大さに必死になってあんなヘタクソな文章になってるだけだと思う。 JNSもそれなりの対応をして、まあ及第点とは言える。 でもオレはミスを逆手にとって好印象を与えよう、というような感じにも正直受ける。 そう言いながらもフィッシング犯と同じくオレもJNSのシステムが気に入ってる。 正直MJに戻る気はない。 マスコミにごたごたたたかれて登録取り消しとか勘弁してほしい。 何もせずに忘れられるのが一番かな。 でもHPのアドレス晒された被害者とかの心境は多分漏れの前レスのような怒りがあると思う。
結局なんだんだw。それでいいならチラシの裏じゃねーか。
>>705 禿同意!
今回許しちゃえばああいう奴はまたやると思う
しかしジェイコムの方が腹立つな
買ってないけどインチキしまくって失敗したら救済してもらえるって
アフォかと思う
死んでも買い戻せ
714 :
Trader@Live! :2005/12/11(日) 17:58:38 ID:/zrnChDI
NDCオンラインがSAXOのIBやってくれればいいのに フィッシング犯を許す気は全くない JNSは微妙
NDCもSAXOとIB契約してますよ ただし金融庁に却下されたみたいですね 現在SAXO系のPRCで準備してると思われ
登録取り消しがいやだから、騒ぐなって言うやつの気が知れない。 そこまでしてJNSを使うメリットあるのかよ。 もっと大きな事件になる可能性だってあっただろうに。 JNSが対応をうやむやにして、登録取り消しが無くなるとでも本気で思っているのか。 そんなに役所は甘くないよ。 それこそ、マスコミのいいネタになるだろw
それにしても全然表に出てこないね。既にどこかに取り上げられてるんかいな?
だから、JNSにはきちんと落とし前をつけてもらうw 企業として当たり前の対応だ。 でないと、他のFX業者までいい加減な企業だと思われてしまう。 ただでさえ、FX業者は今まで散々悪い風評を浴びせられてきたのだから。 JNSだけの問題では無いんだよ。
メルアド流出ぐらいじゃニュースにならんし、フィッシングのほうもさほど被害がないっぽいからなぁ。
JNSがうやむやにしたらそりゃ怒って口座から全部金下ろすけど、 そうじゃなくって、ヘンにマスコミが横槍入れて、世論に押されて登録取り消しってのがイタイんだと。 いや、他にもっといい条件で1通貨単位からやらせてくれて SAXOのプラットフォームが使えるんならJNSイラネって話にもなるが。
被害者が1万人くらいいないとニュースバリューありません。
個人情報漏洩、フィッシング、外為。 ネタがない時のマスコミが騒ぎ立てたがる要素はそろってると個人的には思ふ。
犯人は今頃何してるんだ? まさかまだデイトレしてるのか?JNSにログ残るぞ。心証が悪くなる。 ま、自殺はするなよ。寒くなるから家出するなら九州方面へ行ったらいい。
JNS側もフィッシング犯に関しては ・大きな被害がない ・犯人はちょっとした悪戯感覚で悪気はなかった ・もともとJNSのせい ・一応謝罪してる なんだから民事は見逃してやれよ。オレが刑事でも書類送検くらいでかんべんしてやって、 JNS側に厳しい対応をするよ。 オレも違う業者に移ろうとは思わない。犯人への対応次第ではFXCMに移るが。
・カッとなってやった ・バールのようなもので ・今は反省している
>>725 私は全く逆だな
こういうバカは甘くするとまたやるので民事でアボーンしてほしい
>>725 元々JNSのせいってのが理解できないが。
ミスをしたのはJNSだからってそれを理由に犯罪犯していいってのはおかしいだろ。
犯人の謝罪文と思ってる文章も、あれなら無い方がまだマシなレベルの文章だし。
初めて読んだ時、「何?脳に障害でもあるのか?」と思ったよ。
誰も釣られなかったならともかく、
実際釣られた奴が出てる以上見逃すわけ無い。
見逃したらそれの方が今回被害受けた他の客+未来の客に心証悪いわ。
犯罪者擁護してもJNSにメリットなんて無い。
刑事の方はまぁ俺も書類送検止まりだと思うがそれを決めるのはJNSじゃないしね。
犯人の逮捕&JNSのHPでの経過報告マダー?☆チンチン NDCがSAXO系のPRCで金融庁に登録されたら向こうに移る。 REFCOショックの時のNDCの対応を覚えている人も多いだろう。 JNSよ、期待してたのに.....orz
あれ?このナイトシャッフルって以前やったやつの再放送? このあとオッパイマンがでるんだろ?
↑ 誤爆 再開 ↓
734 :
Trader@Live! :2005/12/12(月) 01:27:18 ID:O9LBCGxG
JNSログインできないんだけど、もしかしてID強制変更された?
もう個人事情の流出は抑えられないからね。 せめて犯人の個人情報くらいマスコミから配信して欲しいものだ。
>>734 漏洩した人には速達で(ギフト券とは別に)新しいユーザーIDと仮パスワード
が着てるはずだが。ポスト見た?
ギフト券代とその他諸経費は犯人負担なんだろ?
それは違うでしょうね 犯行に及ばなくてもJNSは同じことしてるはずですから まぁ民事は結構ふっかけてくるのは間違いないw 犯人は結構な代償を支払うことになりそうですね 今の職場も失うだろうし・・・
今の職場っつってもバイトだからたいしたことないだろ
保険金を支払わない保険会社や顧客の金を横領する人のいた銀行でさえ営業を続けられているのに 個人情報を漏洩したことで登録取り消しになると考える人に私はなれそうにありません。
741 :
734 :2005/12/12(月) 10:55:26 ID:BRhVMs5G
>>736 今、海外出張中。
ポジションがいじれない。
円安進みますように。
>>737 ギフト券、今日2枚使っちゃった。
だから、犯人に土下座して頼まれても1000円しか返せないからねー>犯人
>>743 あ、返すっていうのはヘンか。カンパね。
745 :
Trader@Live! :2005/12/12(月) 12:29:13 ID:Wjy+w49Q
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_ デケデケ | | ドコドコ < 10億円の損害賠償まだーーー!!? > ☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _| ☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪ =≡= ∧_∧ ☆ ♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン ♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ || γ ⌒ヽヽコ ノ || || ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪ ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
>>742 個人情報の漏洩事故&フィッシング詐欺事件について
金融庁へ報告並びに事情説明を行った際に、今回の件が
登録の承認に影響がないとの回答なり感触を得たのでは・・・
(案外、金融庁の方から事を荒立てず穏便に済ませるよう指示されたのかも)
仮にそうであったとしても、経過報告が以後なされないのは
個人的に納得はいかない。
まあ、「角を矯めて牛を殺す」事の無いように気をつけなければ
いけないことも十分承知しているが。
>>742 あちゃー。。。
これで「最終」報告は、さすがにマズ過ぎだねぇ。
どう見ても、これは「中間」報告でしょう。
口座開設しなくて正解だったかなぁ。。。
なんで、漏れが開設し様と思てる所はこうなるのよ・・・orz
因みに、FXAも狙ってたのだが、デモやったら回線断&重くて。。。
何処に移民しようかなぁ。。。OTL
748 :
Trader@Live! :2005/12/12(月) 14:08:58 ID:85nRiHtN
今日、新しいIDが届いてたんだけどさぁ。。。。。 大事な書類だからきちんと幹部がチェックしてると思うんだけどさぁ。。。。。。。。。。。 ID間違ってねえかw みんな気付いてないんだろうけど、頭二桁をよ〜〜〜〜く見てみw どうせこのスレを見てるからJNSへ。 EUR/HUFとCHF/HUFのスワップが同額とはどう言う事でしょうか? ご説明いただきたいです。
>>748 メジャーとメインだと、取り扱いが違うのかな?
みんな気づいてないんだろうけど、HP下をよ〜〜〜〜見てみw Copywright(C) 2003-2005 J.N.S.Co.,Ltd. All rights reserved. www.jns-online.comも偽者?
Copywright
わはは copywrite の検索結果 約 1,960,000 件中 1 - 50 件目 (0.38 秒) もしかして: copyright
うは
それくらい許してやれw
誰か教えてあげなよwwww
こりゃ個人情報も漏洩するわな
>>755 許さんから、JCBギフトカードをまた送ってくれ。
JNSのネット知識はどうしようもない。 多分プロのハッカーなら簡単にIDパスが抜けるかもよ。 大体情報流出した時点であらゆる二次被害が起こることくらい予測できたろ。 何が「当社の取引システムに問題有りません」だよ。システムの話はおよびじゃねーよ。 2chへの個人情報の書き込み、それによるHP閉鎖の被害。フィッシング。 他にもどこかのサイトで個人情報の書き込みがあるかもしれん。 メルアドが名簿屋に売られてるかもしれん。ライバル会社に売りつけてるやつがいるかもしれん。 何でまず最初にシステムのセキュリティがでてくるんだ? HPでフィッシングされる可能性があることをあらかじめ告知しておけば被害はなかった。 もうJNSは一生電話専業でもやってろ。あんな報告話にならん。 今日FXCMJに資料請求した。
>>759 JNSのシステムはIDとパス抜かれてもキー認証してるPCからでないと
ログインできないみたいなんだけど
762 :
Trader@Live! :2005/12/12(月) 21:42:20 ID:x18ZAsW0
>>761 おっしゃ、円安サプライズだ。
これでオイラの121.10Lが救われるよね?ね?
763 :
Trader@Live! :2005/12/12(月) 21:48:27 ID:CR1AkWhO
今回の件、示談っぽい気がするが、どうなってるんだろうね。
>>760 >JNSのシステムはIDとパス抜かれてもキー認証してるPCからでないと
>ログインできないみたいなんだけど
やはり、自宅のパソコンを盗まれないようにすることが
最良のセキュリティー対策なのか・・・orz
>>763 だからこそ、"最終"報告書なんでないの?
個人としては納得行かないが。。。
「角を矯めて牛をヌッコロ(ry 」
うほっ!!! ようやくフィッシング表ざたになってきたか これで犯人ももう腹くくれ
>Copyright(C) 2003-2005 J.N.S.Co.,Ltd. All rights reserved.
>>759 >2chへの個人情報の書き込み、それによるHP閉鎖の被害。フィッシング。
>HPでフィッシングされる可能性があることをあらかじめ告知しておけば被害はなかった。
今回流出した個人情報を悪用しないで下さいねーって注意するの?フィッシングは結果論では?
フィッシング詐欺なんぞマスコミにも取り上げられて十分注意は喚起はされていたはずだし。
HP閉鎖なんてことまで発展したの?あまり詳しく知らないこれはよく分からない・・・。
769 :
Trader@Live! :2005/12/12(月) 22:34:01 ID:CR1AkWhO
>>765 朝日にはすべて話したよ。具体的被害がでてないから、没になってるのかも。
今の時点では、まー、金を盗られたという被害はでてないし、
裁判すると、JNSのいい加減さも暴露される。今後の営業にマイナスになるといった
ところか?
確かにJNSの恥を世間に広めることになりますね 犯人逮捕されたのかな?
771 :
748 :2005/12/12(月) 22:46:52 ID:HBJdCb/w
なんだよぉ。お前ら相手してくれよぉ。 送ってきたIDの上二桁をよ〜く見てみな。 ソフトではきちんと紙に書かれているようにIDの頭二桁を2バイト文字で書いてログインできるか?www 気づいてくれよぉぉ。
772 :
Trader@Live! :2005/12/12(月) 22:48:24 ID:HBJdCb/w
>>767 トップページだけしか直してないじゃんw
他はまだコピーを書いたになってるぞぉ。
・2chへの個人情報晒し ・HPの閉鎖 ・フィッシングにより、何人かの個人情報詐取 取り返しのつかない二次被害が起きていると云うことをJNSはちゃんとわかってるのか? 「当社の自慢のシステムに問題有りませ〜ん。ご安心くださ〜い」 「ギフト券3,000円分も送ったから許してね〜」 「IDも変えたよ〜〜。もう報告終わりね」 ふざけんな! 流出事故の経過をメールで送ったりHPで告知したりとバラバラでやってるから、 フィッシング被害者はメールを受信して疑うことなく個人情報を入力した。 全ての告知をHP上で行っていれば、被害者はHPに告知がないため、不審に思っていたかもしれない。 オレは気づかなかったんだが、copywriteとかなめてるんじゃないか?jns-online.comの方が偽サイトじゃないいのか? >フィッシング犯を刑事・民事の両面で訴追します オレもJNSを追訴します。このままでは怒りが収まりません。正直フィッシング犯のはヘタレだし、どうなろうと興味ない。 寧ろ、フィッシング犯をイチイチ訴追することによってJNSはマスコミから個人情報流出事件をぼろくそ叩かれると思う。 今はJNS被害者の会というサイトを作成している。できたら流出された人全員にメールで連絡する。
>>775 別に何やってくれても構わないけど最後の一文は止めておくべき。
健闘を祈る・・・
778 :
Trader@Live! :2005/12/12(月) 23:10:17 ID:HBJdCb/w
>>774 ほんとにできる?
99と書かれてるんだよ?99じゃないよ?
まぁJNSにいれてた証拠金の額によって今回の事件の受け止めかたが変わるのは当然かと・・・
99?書かれてないぞ。何言ってんの?おまえ。
782 :
Trader@Live! :2005/12/12(月) 23:16:36 ID:HBJdCb/w
>>781 ぉぃぉぃ、今ナイーブな状態だから全く別の数字にしただけでんがな。
で、本題について答えてくれない?
783 :
Trader@Live! :2005/12/12(月) 23:17:14 ID:AV97h2D6
フィッシングで情報抜かれた人は賠償金いくらもらえますか?
ナイーブなのはわかってるけど書かれてないんだよ。 こうなってるのは(相手してあげるのも)俺だけっすか?w
785 :
Trader@Live! :2005/12/12(月) 23:23:27 ID:HBJdCb/w
>>784 俺のは123456789となってるはずのが、123456789となってるんだが。
違いは分かるよな。
こうなってないか?
ちょっと回りのやつのにも聞いてみるが。明日には分かるから。
>>785 今、至近距離でにらみつけてるがやっぱなってないw
787 :
Trader@Live! :2005/12/12(月) 23:27:37 ID:HBJdCb/w
>>786 そっか。俺のだけなのか。すまん。
クレーマーになってクレーム入れようかどうしようか考え中www
商品券とかよりこの辺の品質を上げてほしいんだよねぇ。。。
何このバラつきw
789 :
Trader@Live! :2005/12/12(月) 23:31:25 ID:AV97h2D6
>>785 それたぶんアタリ。ギフト券もう1枚もらえる
791 :
Trader@Live! :2005/12/12(月) 23:35:58 ID:HBJdCb/w
>>789 www
それでクレーム入れたらまともにクレーマーじゃんwww
792 :
Trader@Live! :2005/12/12(月) 23:48:39 ID:AFwNa++p
Copywright(C) 2003-2005 J.N.S.Co.,Ltd. All rights reserved. まだあるなw ホントに見つけて笑っちゃったよ しかもトップページだけ直して恥の上塗りwww そのレスポンスの早さから中の人も2ちゃんねらー決定?www 厨房会社だなw となると今までの気持ち悪いくらいの擁護レスや妙に詳しく親切な解説レスも恐らく社員かな。。。
「IDを変更し、セキュリティの安全対策をした」と言ってたけど 「対策した」というよりは、「欠陥を修理した」と表現するほうが正しいと思う。
794 :
Trader@Live! :2005/12/12(月) 23:59:38 ID:fRnBVIwL
こんな問題起こしても財務局の人とかにお金とか払ったりして登録できちゃうのかな ていうかなぜ行政指導がなくて、ジェイエヌエスが勝手に処理して終わったことになってるんだろ どうでもいいけどw
>>775 メール送ってこないでね。
流出アド使うんじゃ、君が被害を拡大しているようなもんだ。
>>792 漏れはJNSの中の人がこのスレを注視してくれている方が
ここでの意見を迅速に検討・対応してくれそうで助かるのだが。
まあ、感じ方は人それぞれ・・・
スマートじゃないけど、改善しようって心意気が見えていいじゃん。 銭扱ってるにしちゃ脇が甘すぎだけど、個人的にはどうしようもない って感じは今のところはない。
まあJNSが悪いわけじゃねーし 文句あるなら犯人に直接請求しろよ。 警察に告訴状持って行けば 犯人の住所氏名が不明でも動くぞ。 フィッシングを事前に防ぐのは無理。 入力した奴が愚かなのだがw
信託保全を早く導入してもらいたいなぁ。 そうすればここ利用したいと思っているんだけど。
801 :
Trader@Live! :2005/12/13(火) 07:31:07 ID:53I8pdAV
新パスワード、速達で送ってきたが、今回の事件があった直後、 書き止めにすべきだな。
>フィッシング被害者はメールを受信して疑うことなく個人情報を入力した。 個人情報を入力する際、細心の注意を払わないのは問題がある。 >寧ろ、フィッシング犯をイチイチ訴追することによってJNSはマスコミから個人情報流出事件をぼろくそ叩かれると思う。 もっと大規模でより多くの情報が漏洩した事件でさえ 叩かれるというレベルの報道がされたことはない。
このスレのログ、警察に提出されるんだろうなw あんまりわけのわからんこと書かないほうがいいぞ。
804 :
Trader@Live! :2005/12/13(火) 09:39:11 ID:fwx9Yr2x
>>801 え?速達なの? そういうものは、普通、配達記録にするよね?普通。事故あった後だし。
ギフト券を2000円にしてもいいから、配達記録にすべきだった。
いやまったく。
>>794 なんて名誉毀損で訴えられたら・・・。
めったなことかかれないような仕事してください
808 :
Trader@Live! :2005/12/13(火) 12:21:25 ID:RH6mZSk+
被害者叩きと犯人擁護のレスはなんだろうね?(・∀・)ニヤニヤ
犯人がつかまればまるくおさまるってことで
ネットカフェのHDDを完全消去したってこと?
犯人を叩くだけ叩いて自分は被害者面。そんな業者にお金は預けられません。 出金依頼フォームもねーのかよ。一生電話取り引きでもしてろ
【JNSのメリット】 スプレッド業界一の狭さ 手数料1ポイント ドル円、ユロドル2pips ユーロ円2.5pips スワップも高め 超頑丈なセキュリティ 指標発表時も安定 1ドルから取引可能(メジャー) イーバンクから出金したら20分で反映された 【JNSのデメリット】 トレールができん 外出先から取引できん 携帯取引できん。 土日に取引出来ん 出金依頼フォームがない 人によっちゃシステムが使いづらいとか 一目均衡表がない(外コムがあるからいいが) 無駄に通貨ペアが多い よくシステムがバグル IDが覚えれん パスワードが変えれん 個人情報が流出する フィッシングの被害に遭う 社員がチャネラー 報告書がいちいちpdf IDとパスワードを普通郵便で送る無神経さ copywrite
>>812 >(無駄に)通貨ペアが多い、社員がチャネラー
これは、寧ろメリットでは?
copywrite?・・・・・(プッ
copywright
いつのまにか全てのページが直されてる
816 :
Trader@Live! :2005/12/13(火) 16:23:37 ID:RH6mZSk+
copywright ↓ コピー製作者 ↓ A copy producer
>>812 【デメリット追加】
マージンコールされた後決済されていないように見える
>>817 そうそう!
それで決済しようとして,ドテンしてしまい,即座にMCの罠。
最近メーワクメールが大量に来る。 このメアドはFX業者にしか登録していないメアドだから、JNSから漏れたんだな。 氏ねJNS
820 :
Trader@Live! :2005/12/13(火) 22:11:07 ID:mjLC7cgn
条件いいなと思ってスレ読んだけど事後対応が良くないね 様子見よ
821 :
Trader@Live! :2005/12/13(火) 22:50:06 ID:Ydz8KAZr
変なのが張り付いちゃったね。 どこの業者だろ?
>>815 >いつのまにか全てのページが直されてる
やはり、「社員がチャネラー 」はJNSのメリットでは?w
JNSは2ちゃんねるの反響にも応えてくれると解釈すればメリット?w
たいていの業者は2chの自スレ見てるし書き込みもしてますよ そしてだんだん屈折していく・・・w
別に今日び、自衛官もパイロットもwinnyやってたり 2chやってんだから大したこと無いと思われ。 火消し、印象操作などで、方向性が歪まなければ良いんじゃないかな。
826 :
Trader@Live! :2005/12/13(火) 23:51:50 ID:mjLC7cgn
方向性は歪みまくりますよ 誘導に失敗するとほとんどキティ化にw
CMS最高! CMS最強! CMS最良!
829 :
Trader@Live! :2005/12/14(水) 00:36:38 ID:6Dr17waC
元手が少ないので1通貨単位から取引できるここを、 来年から使おうと思っているのですが、 やめたほうがいいですか? このスレを見ているとあまり評判がよくないようなのですが。
評判悪くないでしょ。 ただ、一部の顧客のメアド流出させるミスしちゃったけどね。 不安なら、金先登録まで待つがよろし。 先月に登録申請は受理されてるから、登録はほぼ大丈夫だと思うけど。 自分も元手が少ないから、少ない通貨単位で取引できるのは 大きなメリットだね。
831 :
Trader@Live! :2005/12/14(水) 00:52:48 ID:6Dr17waC
>>830 ありがとうございます。
念のため登録されてから使い始めてみます。
それまではシステムとかをちゃんと理解するための下調べをしようと思います。
外こむとはだいぶ異なるようですから。
>>831 とりあえずデモでいろいろ試してみたら。
初めて使ってみたときは、かなり違和感を覚えたよ。
でも慣れちゃうんだけどね。
ここは信託保全されれば最強の部類に入ると思う。
そこが不安で俺は小額しか入れてないが、1月に何らかの
動きがあるらしいので、期待して待つとするか。
JNSが信託保全を始めたら 外コムの存在意義は・・・・・ Webセミナー&お弁当?
・信託保全の導入(倒産しても顧客が預けた証拠金は確実に全額保護) ・出金依頼フォームの導入 ・万全なセキュリティ対策の実施 JNSはこれらの顧客が望んでいることをきちんと把握し、 現状を改善していけば確実に顧客は増えていくと思う。
なんか、もうJNSの準オフィシャルぽいな、ここw
まあ、ここは通貨ペアが多くて面白いな
そんなことよりさっさと口座開設手続きを進めてくれ。 待ちくたびれた。
お願いだからトレールを導入してくれ
ここって、ついたスワップはどこで見ればいいの?
メールで質問したのが返答ない 既にまる2日 屍のようだ
>>839 しいて言えば、
Trading->Acount->ForexRollOvers
なんだが、多分、なんのことかさっぱりわからんと思うので、
きにするな。
>>840 多分、聞き方が悪いんだが、
きにするな。
844 :
Trader@Live! :2005/12/14(水) 14:41:39 ID:KyXzAhGj
資料請求したのにおくられてこない
DurationのG.T.C.とD.O.って何なの?
取り消すまで有効か、その日限り(NYクローズ)の注文かってこと
847 :
Trader@Live! :2005/12/14(水) 15:51:27 ID:ZK/y0MuR
>>844 電話で確認してみたら?
親切に答えてくれるよ。
口座開設者殺到の悪寒。
犯人タイーフォ マダー?
850 :
845 :2005/12/14(水) 17:33:09 ID:L6lcpfX6
Day Order, Good Till Canceled
>>834 さん、あなたの声が業者に反映されましたよ。
「出金・振替依頼」および「入金確認」フォームの新設についてのお知らせ
平素は弊社「FX-naviメイン」および「FX-naviメジャー」をご利用いただき誠にありがとうございます。
現在弊社では、オンラインサポート課により、サポート体制の見直しおよび強化を行っている最中でございます。
今回は「出金・振替」「入金確認」を専用のフォームにてご利用いただけるようホームページ上に新設いたしました。
「出金・振替」「入金確認」につきましては、こちらをご利用いただければ幸いです。
今後もお客様に、より良いサービスの提供に努めてまいりますので何卒よろしくお願いいたします。
ホントにイイ業者だ。個人情報の漏洩さえなかったら......orz
>>852 マジか。すげーな。
あの事件のバッドイメージを取り替えそうと必死なんだと思う。
ミスは長くやってりゃどこでもなんかしらあるって。
なかなかやるねえ。 ユーザーの声が反映されて、こうやって穴が一つ一つ埋まっていけば 自然と客はついてくるよ。 次は信託保全ですな。これが導入されたら一気にトップクラスに 躍り出る可能性が高いね。
お、メールやらここで書いたりやらして正解だったね。 信託保全と、後はリニューアル前の昔の名残が残ってる部分を書き直してくれたり チャットでよく聞かれることとここで出る質問を FAQに載せるなりしてくれればもはやほぼ完璧と言える。
そんなことよりさっさと口座開設手続きを進めてくれ。 待ちくたびれた。
857 :
Trader@Live! :2005/12/15(木) 08:37:52 ID:NygzPSsA
これほどの優良業者なら登録は間違いない!
858 :
Trader@Live! :2005/12/15(木) 08:46:57 ID:0zP7K+Ha
「出金・振替依頼」および「入金確認」フォームがフィッシング詐(ry
月曜日の朝メールで質問したのが昨日の夜に返事きた ちょっとレスポンス悪いね
860 :
Trader@Live! :2005/12/15(木) 12:44:56 ID:zqXERuOg
ここでせっかく稼いだ利益が、昨日で全部フットンで、 結局JCBギフトカード3000円だけが浮いたw Longする時の、リカク、損切STOPって、 Stop by bid でいいんだよね? これを単なるSTOPってすると、どうなんの?
>>859 急ぎの質問ならチャットの方が使えるよ。
メールと違って記録が残らないので自分でLogをこぴぺしなきゃならんが。
862 :
Trader@Live! :2005/12/15(木) 17:48:23 ID:CHgzQwLe
>>860 あれ意味わかんないよねぇ。単純なSTOPってなんのためにあるんだろ。
863 :
Trader@Live! :2005/12/15(木) 21:02:15 ID:CTSqhL5p
スレがあったのかあ元職場からイパーイここに逝ったなあ おまいらよくこんなとこでやるなあ
864 :
Trader@Live! :2005/12/15(木) 21:03:01 ID:RkezUJ4w
865 :
Trader@Live! :2005/12/15(木) 21:03:29 ID:CTSqhL5p
866 :
Trader@Live! :2005/12/15(木) 21:58:02 ID:RkezUJ4w
>>865 こんなところで、と叩く理由。
何かあるんでしょ?
個人情報を晒された人が悲しむ 出来心でフィッシングした人が悲しむ JNSを信用していた顧客全員が悲しむ JNSも悲しむ もう二度とこんなことを起こさないでください。 ほんとうに、悲しいばかりです。
そんなことよりさっさと口座開設手続きを進めてくれ。 待ちくたびれた。
869 :
Trader@Live! :2005/12/15(木) 23:42:43 ID:NygzPSsA
従業員何人いるんだろ?足りてないのかな
FX-naviオンライントレードID変更のお知らせ 弊社ホームページ上にてご報告させていただいております個人情報漏洩の件に該当するお客様には 既にユーザーIDの変更をさせていただきましたが、万全を期すため全てのお客様のユーザーIDを 変更させていただくこととなりましたのでご連絡いたします。 弊社のトレードシステムにおいては、ユーザーID以外にも複数のセキュリティで守られておりますので、 万が一第三者によるお客様のIDの不正利用があったとしても、トレードシステムにログインすることは 不可能であることも合わせてご連絡させていただきます。 新しいユーザーIDはすでに該当するお客様宛に郵便で発送させていただいております。お手元に届くまで暫くお待ちください。 新しいユーザーIDは12月19日(月)のログインから変更となりますので、お客様にはお手数をお掛けすることになりますが、 よろしくご理解の程、お願い申し上げます。 ふう、これで1つ杞憂が消えた。もう、個人情報を漏らさないでね。。。orz
871 :
Trader@Live! :2005/12/16(金) 07:18:51 ID:M1MzZvi9
口座開設までどのくらい時間かかるの?
>>871 漏れ騒ぎの最中に申し込み。ちょうど1週間かかった。
返信封筒出してからね
873 :
Trader@Live! :2005/12/16(金) 12:19:17 ID:zXP/MZ5T
>>871 急ぐなら、ガイコムでどうぞ。
JNBとかのガイコムにリアルタイム入金できる銀行口座があるなら、
4時間もあればトレード開始できるぞw。
ここの電話、客待たすときくらい保留音かけろって。 社内の声丸聞こえだぞ
877 :
Trader@Live! :2005/12/16(金) 20:53:47 ID:VGxGiIu2
ミニマムチャージ無料キャンペーン終了のお知らせ
平素より「FX−navi メイン」をご愛顧いただきまして誠に
ありがとうございます。
さて、このたび2004年4月から現在まで行ってまいりました
「ミニマムチャージ無料キャンペーン」について、
2005年12月16日のニューヨーククローズを持ちまして終了
させていただくこととなりました。
本来このミニマムチャージは、弊社カバー先であるサクソ
銀行が、最低取引金額以下の外国為替取引の管理費用
を補うために、取引量にかかわらず一取引につき5米ドル
課金されるものですが、弊社がサクソ銀行と交渉をして
2004年4月から無料とさせていただいておりました。
その後は、おかげさまで「FX−navi メイン」のお客様が急
増したことにより、サクソ銀行の小額取引の管理作業が
増大したことや、マイナー通貨の小額取引をカバーする際
のリスク増大を理由に、サクソ銀行からミニマムチャージを
課金する旨の通達があり、交渉を続けてまいりましたが、
残念ながら今回のお知らせとなりました。
引き続き、最低取引金額以下のお取引を希望されるお客
様は、お手数ですがミニマムチャージのかからない
「FX−navi メジャー」口座も合わせて開設していただけれ
ば幸いです。
なお、キャンペーン終了時間である2005年12月16日ニュー
ヨーククローズ時点で、ミニマムチャージ課金対象ポジション
をお持ちのお客様に関しましては、経過措置として、その対
象ポジションの決済に限り、12月30日ニューヨーククローズ
までの課金されたミニマムチャージを、翌月末にお客様取引
口座へキャッシュバックさせていただきます。
なお、キャッシュバック及びミニマムチャージに関する各通貨
ペアの最低取引額等について、詳しくは弊社HP
(
http://www.jns-online.com/etc/end_minimum.html )
にてご確認くださいますようお願い致します。
何卒「FX−navi メイン」「FX−navi メジャー」のそれぞれの商
品特性をご理解いただき、お客様の投資スタイルに合わせて
ご活用いただければ幸いです。
今後とも変らぬご愛顧の程よろしくお願い申し上げます。
*************************
株式会社ジェイ・エヌ・エス
まて。 メジャーの16通貨ペアしかないのでは、ここに口座を開いた意味がないのだが。
メインで少額取引やらなきゃいいだけでしょ。 そんなに頻繁にマイナーな通貨使わないと思うんだけど。 俺的にはメインだとレバあんまり効かないからもともとそんなに使う気もない。 メジャーであふれた分をメインで使うようにするとかすればどうか。 ていうかおまいらアホみたいにデモと同じ感覚で100通貨とかやってたのか? そりゃそんな事してたらダメだろ。
>>877 とうとう、来るべき時が来たか。。。
MJ越え果たせずか。
メインはお大人御用達となった。
あ〜あ、USD/MXN(S)や、CHF/HUF(S)、USD/TRY(S)で
小額通貨単位のスキャル&無限ナンピンやりたかったなー。。。。。orz
HKDとかなら10万通貨といってもたいしたことないな。
>>875 <HTML>
<HEAD><TITLE>外国為替証拠金取引-ジェイ・エヌ・エス</TITLE>
</HEAD>
<FRAMESET COLS="100%,*" BORDER=0 FRAMEBORDER=0 FRAMESPACING=0 NORESIZE>
<FRAME SRC="
http://www.jns-online.com " NAME="domaintransfer" >
<NOFRAMES>
Your browser does not support frames. We recommend upgrading your browser.<br>
Click <A HREF="
http://www.jns-online.com ">here</A> to enter the page.
</NOFRAMES>
</FRAMESET>
</HTML>
Cc:を使ってるという事は、当然その効果も知っていたはず。だって「同報着信の機能がある」って事で業務に採用したわけですから。知らないわけがない。 これは業務上過失、または故意かのどちらかでしょう。 つまり担当者がCc:について生半可にしか知らず使った事もなく上司もそれを確認しなかったのか、 あるいは最初からフィッシング狙いで「Cc:によるアドレス流出」という状況を作りたかった人間が内部にいるかのどちらかの可能性があります。いわゆる自作自演ですね。 私は前者の可能性を考えていますが、後者の可能性も否定できませんね。いい目くらましですから。 あとは、少なくともCc:を使う事を提案した者は知っていたはずだし、同じ理由で不特定多数に送るメールシステムは必ず一度は事故がないかダミーのアドレスなりなんなり使ってテストするものです。 これは個人情報うんぬんではなく、「ちゃんと動くかどうか」という基本的問題のために。リストの規模によってはものすごい大量配信になるので、おかしな挙動をすると関係各所にとんでもない迷惑をかけてしまいますので。 こちらは完全に業務上過失でしょうか。
>>877 まあ、ポンスイがメジャーで出来るからいいか
USD/TRYしかやる予定ないから関係ないにゃ
これではOANDAを上回る点が一つもないぞ。 あ、NZD/JPYがあるのが唯一OANDAを上回る点だ。 てことでNZD/JPY専用の口座になりました。
バカモン、日本語で取引できるという大きなメリットがあるじゃろ!
>>883 ぶっぶー。カーボンコピーではありませんw
889 :
Trader@Live! :2005/12/17(土) 11:12:43 ID:sBgxh/dR
SAXOのHPに、こんなのが書いてあるんだけど JNSは大丈夫なんでしょうか? お客様へ Saxoバンクのホームページをご訪問いただき誠に有難うございます。 弊行の取扱商品とサービスは日本居住の一般のお客様を対象としたものではないことにご留意ください。 Saxoバンクは日本の金融庁より免許を取得しておらず、また金融庁において登録をしておりません。 このため、日本向けには限定された金融機関または適格な投資家の方にのみサービスをご提供させていただいております。 弊行のホームページ/取扱商品/サービスは、このような方々、さらに日本国外居住のお客様を対象としたものです。 金融機関・適格な投資家とは: 金融先物取引業者として登録している方 証券取引法により適格とされた金融機関 日本国外の法令上、前出1、2に相当する方 株式会社で資本の額が3,000万円以上の方 日本国外の法令に準拠して設立された株式会社と同種類の法人で資本の額が3,000万円以上の方 前出以外で、金融庁長官により指定されている方です。
JNSは日本のPRCだから関係ねーだろ。
891 :
Trader@Live! :2005/12/17(土) 13:11:00 ID:kvv2uSoB
しかし、なんでSAXOはJNSを紹介せずに、FX Online Japanなんて、 まったく関係なさそうな会社を紹介するのか?
>>801 >>804 禿しく同意。
ウチにも今日、新しいIDが届いた。速達で・・・・・・orz
JNSよ、これだから脇が甘いってココで叩かれるんだゾ!
折角、ギフト券や図書カードを送っても業者の誠意が
顧客に伝わらない。。。
893 :
Trader@Live! :2005/12/18(日) 03:57:02 ID:J7c5DmnF
速達で図書券キタw
>>876 テレコール聞こえた?
ほんとにしてるのかな・・・。
ココは普通にテレコールしてるよ。
為替はテレコール禁止になったんじゃないの?
>>895 お前・・・訴えられるぞ
2CHは直ぐに足つくからな
898 :
Trader@Live! :2005/12/20(火) 07:13:26 ID:+X2cTUH8
今日になってミニマムチャージに気づいた・・・。 ドル円を年内に決済しろって言われてもorz
>>896 勘違いしてますよ
無差別にテレコールするのは禁止ですが
資料請求とかデモ登録したひとには営業電話しても問題なしです
やってもイメージわるくなるだけですがw
テレコールやってるからイメージ悪いね。 為替じゃなければ、問題ないみたいな営業方針もあるしw
901 :
常駐3号 ◆EhHjRCyh6Q :2005/12/20(火) 10:38:18 ID:I/+ltyKo
へ〜、テレコ〜ルなくなったのかぁ。 普通のDやMからも最近電話ないけど、関係あるのかなぁ。
902 :
Trader@Live! :2005/12/20(火) 11:25:15 ID:MQqEw/sE
あ、テレコールって電話営業のことか。 電話注文の事かと思って「あたりまえじゃん」と思っていたよw
903 :
Trader@Live! :2005/12/20(火) 11:39:27 ID:l0RG1wQZ
今年7月から為替は客から求められてない電話と訪問は禁止されてる 違反は行政指導
通報しよっと
レバのない商品だろうが何だろうが電話掛けてくるのは激しくウザイな 仮に違法でないとしてもウザイ マジウザイ
何をそんなに怒ってるのか分からんが そもそもそんな電話かかってくるのは大口の所だけだろ? 2〜300万程度の少額投資家の所にはかかってこないんだからいいんじゃね? かかってきたらウザいから電話すんなって言えばしてこなくなるでしょ。
本当に!電話営業やめた方が良いよ 法律がどうこうじゃないよ マジでイメージ悪くなるぞ。 今の1ドルから買えるので上手く広告出せば充分客は取れるはず
電話勧誘なんてしていたのか。がっかり。 口座開設しようと思ったが止めた。
911 :
Trader@Live! :2005/12/20(火) 20:01:24 ID:59R8Mgw4
>>908 んだ。少なくともこのスレみていることは間違いないw
「個人のところには電話かけてこないでね。JNSさん。」
これでだいじょぶだ。
912 :
Trader@Live! :2005/12/20(火) 20:02:15 ID:59R8Mgw4
>>910 電話恐怖症の人ですか?
JNSは口座開いて、最初に取引開始するとき、電話しなきゃならんですよ?
引き籠もりだから人と会話をするのが怖いんです><
>>912 ええ、引き篭もり対人恐怖症です。取引開始するのに電話しなければならないんですか。
ならばなお更ここに用はなくなりました。
そうか、取引ソフト使うのに、電話して認証してもらわなあかんのね。 (><)ドキドキブルブル
法律で規制されてるかどうかは別にしても、 今時電話営業なんていうスタイルは古いし、ナンセンスだと思う。 この業界で大手になることを目指しているのなら、 そんなことはさっさとやめたほうがいいと思うけどなぁ。 勧誘電話なんかかかってきたら多くの人はうざいと思う。 そして、その企業に対して嫌悪感、不信感を抱くようになるだろう。 長い目で見れば、確実にその企業のイメージダウンにつながる行為だと思う。 そんな人に嫌われるようなことに少しでも力を注ぐよりも、 顧客の声に耳を傾け、信頼感や商品力をあげることに全力を注ぐべき。 そうすれば、勧誘なんかしなくても自然と客がどんどん集まるようになるだろう。 まずはさっさと信託保全を導入してもらいたいね。
920 :
Trader@Live! :2005/12/20(火) 20:29:28 ID:59R8Mgw4
>>916 あとID変える時には、一旦電話して、
折り返し、登録している電話に、電話がかかってきますよ(携帯でもOK)
まぁ変にセキュリティがいいといえばいいんだが。
それだけ顧客数が伸びないのであせってるんでしょうね・・・ 引き抜いた社員が電話営業を中心にやってたとこじゃね〜の
922 :
Trader@Live! :2005/12/20(火) 20:30:26 ID:59R8Mgw4
>>919 つっか、いっそのことFXCMのTSを取引ソフトとして採用してくれ。
今のアレはとても使いにくい。
ポジション見れないし。
923 :
Trader@Live! :2005/12/20(火) 20:33:05 ID:92cTa+dJ
電話営業したところで「ジェイエヌエス?しらねー、うさんくせー」で終わると思うが
>>922 クライアントサマリーでポジも見られるしポジごとにリミットやストップつけられますよ・・・SAXOですが
925 :
Trader@Live! :2005/12/20(火) 20:47:11 ID:59R8Mgw4
>>924 クライアントサマリーって、リストになっていて、一々「+」を押さないと、ポジの一覧が出ない
って事はないすか?
>>903 勧誘の要請をしていない顧客に対し、業者が訪問又は電話による勧誘を行うこと。
残念ながら資料請求したりデモを登録したひとにはあてはまりませんよ
禁止されたのは興味のない人に一方的に勧誘する行為・・・
営業電話が嫌ならむやみに資料請求とかしないことですね・・・
とりあえず信託保全導入してくれや これやれば客増えるに決まってんだろ 信託保全してない以外は条件すげーイイんだしさ
ここのシステムってそんなに使いにくいのですか? 外コムからここに移動しようと思っているのですが
慣れればどうってことないですよ
システムの安定性にくらべればどうって事無いな。 ポジりたい時にポジれない業者は意味無いし。 今のところ再提示とかないし。っていうかシステム的になさそうだが。
932 :
Trader@Live! :2005/12/20(火) 21:13:52 ID:+X2cTUH8
うん。システムは満足。 他の業者がどうかしらないが、タダの情報もわんさかあるし、口座も使いにくいわけでもない。 チャートがよくフリーズするけど、いろんな機能あるし。 客増えてミニマムチャージがかかるようになったのは、小口にとってはイヤだけど。 条件維持で信託保全したら業界トップも夢じゃないな 社員じゃないよ
ここで取引開始して1週間。 ソフトに関しては慣れれば問題ないレベル。 ただ、たまにチャートが表示されないのが難点か。 しかし、漏れのように資金力が乏しい人間にはありがたい環境だわ。 取引単位を自由に設定できるのは面白い。1万通貨単位では出来ないような 売買ができる。お陰で効率的なパフォーマンスが可能になりますたw あと、プログラミング売買が出来たら面白いかも。
電話に関しては、もともとここは電話取引の会社だったのが、 ちょっとネットにも手を出してみるかー、みたいなことになって、 じゃあプラットフォームはSAXOでいいかなー、みたいなことになって。 ネットに詳しい社員は、まあ募集中ってことで。 だからメールとかでもああいうドジをしでかすんだろう。 あと、キーの認証に電話で確認ってのも、やっぱ、どこかで 客の声を聞かないと信用できないっていう、電話でやってきた業者特有の感覚があるんだろう。 多分、営業ってのも、「営業ってのは電話をかけることだ!」っていう風についつい考えてしまうんだろう。 基本的に、いい意味でも悪い意味でも、古い体質の会社なんだろうねぇ。 でも、入出金がWebでできるようになったり、 徐々に、そういうところも時代に合わせてくるんじゃないかねぇ。 そんなことより、 サーバーベースのトレールができたらなぁ。 ロールオーバのアレが分かりやすくなったらなぁ。 それよりなにより、登録まだかなぁ… ってか犯人はどうなったのか…
大半の顧客が思ってる事。 「信託保全すれば最強」「電話営業イラネ」 JNSさん、これが実現されれば心配せんでも間違いなく客は増えるって。
>>933 のblogで紹介されている、「信託保全」を謳った国内4業者
セン短、外コム、三井F、FXCM japan でも保全内容にこれだけの
違いがあります。
「信託保全」という言葉だけが一人歩きをしていて、保全内容そのものに
多くの人の注意が払われていないのではないかと危惧する者の一人です。
JNSがどこまで顧客の資産を守る気持ちがあるのか、今しばらく見守っていこうと思います。
メジャーの資料請求したら、資料請求が多くて資料足りないから送れないってメールがきました。 この時期に印刷発注したり色々やってたら、資料来るの年明けになるよなー・・・
資料って言ってもたいした資料じゃないぞ、あれは。 手っ取り早くPDFで公開すりゃいいのにな。
電話営業からはじまった会社ですからこれからも電話営業していきます!・・・かぁ 時代錯誤もいいとこだなwww 体質的に他の独立系と同じく先物臭が抜けないね ダメだこりゃ
時代の変化を読み取り変化していかないとな。 いくら違反してなくとも電話勧誘するなら悪徳会社の残党と見なされこれから伸びるべきネット取引の足を引っ張るのは明白だね。 あまりにも前時代的。少しは世論の流れ読め。わからないわけじゃあるまいに。 システムが優れてるだけにもったいない。
そうそう、オンライントレードがダメダメならともかく、 かなり優れたシステムだからこそもったいないよね。 電話勧誘って、JNSが思っているよりはるかに印象が悪いんだよ。 だから電話勧誘なんかスパッと止めて、オンラインシステムを 前面に押し出した宣伝をすればいいのに。
いいも悪いもSAXOに丸投げしてるだけだよ・・・w 営業力が全て
945 :
Trader@Live! :2005/12/21(水) 06:18:31 ID:a4b+XyvB
ネットトレードに慣れた人からすれば、 「電話勧誘してくる業者は負け組」→「危ない」→「取引始めるなんてトンでもない!」 なんだよな。 「電話勧誘してくる業者」→「古臭い」→「手数料高い」 と連想してしまう。 IP電話などで、電話勧誘のコストが低くなった、と喜んでいるような業者は 完全に時代に取り残されてる。 JNSさん、時代錯誤な考えだけは捨てなさいね。
今までもユーザーの声に即対応してたから今回も改善されるかな? されれば神、続くなら解約
947 :
Trader@Live! :2005/12/21(水) 08:53:27 ID:bcsgVXEb
948 :
Trader@Live! :2005/12/21(水) 10:12:00 ID:SGISPzlC
記念パピコしとこう。
949 :
瓜実薫 :2005/12/21(水) 12:27:23 ID:pRVsGbhM
★★★伝説の投資家マスターKによる新世紀FX投資法を初公開!
素人でもハイパフォーマンス運用が楽にできます。
コペルニクス的発想の大転換により、従来のFX(外国為替証拠金取引)の取引概念を根本的に変えます。
リスクを低減しながらハイリターンを得るという一見相反するものを両立。こんなFXの本は他にありません!
短期売買で負けている人に。勝っている人もデイトレやめたくなります。
FXの最終形です。
http://mo-v.jp/?3751
951 :
Trader@Live! :2005/12/21(水) 13:34:45 ID:SNxIXnbS
今日からJNSデビューしました。よろしくお願いします。 さっそくの質問で申し訳ないのですが、ストップ・オーダーにはイフ・ビッド (Stop If Bid)とイフ・オファー(Stop If Ask)の2種類あり、同じストップ・ オーダーでも結果は違ってきますと書いてあるのですが、どう違うのかがわか りません。あと普通の逆指値もあるのですがどう違うのでしょうか? どなたかご教授お願いします。
952 :
Trader@Live! :2005/12/21(水) 15:11:11 ID:vvAUuLlS
>>951 ロングでポジっている場合なら、Stop If Bid が、所謂逆指値のSTOPです。
Stop if ask でつけておくと決済の価格はスプレッド分、下がります。
普通のSTOPとStopIfBidの違いはナゾですw
で、ボクも知りたいのだが、って(度々聞いているんだが)
Summary for clientのオープンポジションを「Expand All」のままにしておく
って技はないのか?
いまだと、例えば、ポジションにSTOPやらLimitをつけると、
そのOrderが、OpenOrderの所に入るが、そのOrderがどのポジションのものなのか、
さっぱりわからん。同じUSDJPYでもいくつも持っていると、ロールオーバーで
新規約定値がいくつなのか、は、オープンポジションのリストビューをExpand
しないと、わからん。
で、OpenOrderのStopとかを変更すると、またSummaryforClientが
画面更新されて、リストビューが閉じちゃうのな。
これ、なんとかならんすか?
953 :
Trader@Live! :2005/12/21(水) 15:51:32 ID:SNxIXnbS
>>952 二つの違いは約定値がスプレッド分違うということですね。どうもあり
がとうございました。英語だらけなのでまだまだ疑問がでてきそうです。
954 :
Trader@Live! :2005/12/21(水) 19:25:16 ID:l1Boe5hs
>>952 その辺にシステムの不合理があるよな。
自分はややこしいから、サマリーから決済注文いれずに、同じ通貨はOPオーダーでまとめるよ。
例えば、ナンピンした場合に一括で決済したければ、サマリーから注文いれずにOPオーダーで全部まとめて反対注文いれる。
個別にサマリーのリストを減らしたいときだけ、あそこから注文してる。
その辺はなんとかしてほすぃ
955 :
Trader@Live! :2005/12/21(水) 20:11:23 ID:77o0j1SX
設計思想が違うんだろうね。 Saxoでは建て玉ごとの決裁「も」 できるが、それはデフォルトで はない。
>>952 スプレッドが急に数十銭ひらいてストップがついた上にスリップする苦情から
Stop if askとかbidかaskで指定できるようにしたんですよ
これならスリップだけですむからね
で、今年から基本的にスリップしないStopができたんでStopIfBidは意味ないとw
ちなみにポジションごとにリミットやストップできたのも最近でえらい進歩したなぁとw
ディーラー仕様のシステムですからね、SAXOは
957 :
Trader@Live! :2005/12/21(水) 21:28:09 ID:77o0j1SX
>>956 為になります。m(..)m
>> ディーラー仕様のシステムですから
他社のソフトと使い勝手が違うけど、
慣れると決して使いにくくない、という
か、癖になりそうな気がしています。
958 :
Trader@Live! :2005/12/22(木) 15:16:50 ID:f4g7HLsD
あれ?口座状況表示されねーぞ
959 :
Trader@Live! :2005/12/22(木) 22:50:49 ID:5anSiIMc
ここって携帯で取引できますか?
すみません、ここはディーラーチェック・再提示の頻度はどうでしょうか? FXAは頻繁らしいのです。
>>960 そんなもんはない。実際1ヶ月間使って指標時でも無かった。
あるとすれば異常値(指値してて実際にあり得なかったレートで約定)だけ。
一瞬跳ね上がったり下がったりすることはあるが
そういう時でもボタンのタイミングさえ合えば
その値段で約定した後戻るから美味しいときもある。取り消されたりはしない。
問題はトレードソフトの見やすさと扱いにくさだけだがそれは慣れ次第だ。
CMS系やらGFT系やら使った後にここ使ったら快適さが分かると思う。
なによりポジりたい時にポジれてシステムが滅多に落ちない業者が一番だ。
962 :
Trader@Live! :2005/12/23(金) 12:40:05 ID:I4QZiwVb
今スプが3ポイントになっているんですがなぜですか?2ポイントじゃなかっ たでしたっけ?最近使い始めたばかりなのですみません。
963 :
Trader@Live! :2005/12/23(金) 12:47:46 ID:LF3GzdjM
964 :
Trader@Live! :2005/12/23(金) 13:04:31 ID:I4QZiwVb
>>963 そうなんですか。指標時に広がるときがあるのは書いてあったのですが、市場
が薄いときも広がるんですね。ちょっとショック・・・
教えていただきありがとうございました。
GBP/CHFのスプとすわっぴ教えてください
別におかしくないだろ
クロスドルはおかしいって
だからその人は基軸通貨がドルじゃないんじゃね?w
まずさ >>取引通貨ペア 米ドル/円 ユーロ/円 英ポンド/円 豪ドル/円 スイスフラン/円 カナダドル/円 ってなっていて その下に >クロスドルでの >取引可能通貨 (>異通貨同時両建) ユーロ/米ドル 英ポンド/米ドル 豪ドル/米ドル 米ドル/スイスフラン >米ドル/カナダドル って書いてある つまり円をクロスしているだろ
973 :
Trader@Live! :2005/12/24(土) 00:18:02 ID:56OTq+Yd
チャートが起動時にフリーズすることない? あれどうやったら直るの?
>>973 Javaのせいです。
Sun JREをつかっているとよく凍ります。
MSのだと大丈夫という報告あり。
さっさと直して欲しいもんだ。
975 :
Trader@Live! :2005/12/24(土) 19:44:11 ID:56OTq+Yd
レスありがとう☆ MSのJavaもあるんだ。変えよ。 変えて不都合とかあるかな?他の面で。
976 :
Trader@Live! :2005/12/25(日) 02:03:48 ID:bDg00XRR
ここって無職って書いても口座開けますか?
自分は勤務先を書かなかったけど、問題なく開設できたよ。
978 :
Trader@Live! :2005/12/25(日) 03:00:07 ID:bDg00XRR
>>977 ありがとうございます
早速手続きします
979 :
Trader@Live! :2005/12/25(日) 04:18:03 ID:HzKjoG5J
JavaをサンマイクロからMSに変えました。 ちょー快適にチャートが起動します。でも、前者に慣れていたから見にくい。 字が大きくなってフォントが変わって、でもメモリが細かくなって。 慣れていただけにびみょー。フリーズしないだけマシだけど。
980 :
Trader@Live! :2005/12/25(日) 04:43:16 ID:x3KpHDnu
しかもwindows自体の動作もかなり軽くなったよーな
981 :
Trader@Live! :2005/12/25(日) 04:50:30 ID:x3KpHDnu
今気づいたけど月が漢数字になってる・・・(;´д`) しかも2月から12月。気持ち悪い
982 :
Trader@Live! :2005/12/25(日) 09:48:58 ID:SoNuIygc