【おちえて】FXと株ってどっちが儲かるの？

開始資金は同じとします。
投資一般板と株板だと株>>>FXなんで違う板の人の意見も聞きたいなと。
でもさ、投資一派板って「株」だけの板じゃないのになんで株の話しかないの？
個人には圧倒的にFXより株が有利ってこと？

リスクのとり方(投資資金の○％逆に動いたらロスカット)も同じとします。
その場合は？

間違えた。
投資資金じゃなくて、ポジたてた値の○％逆に動いたらロスカット

教えてやるから、銘柄と通貨、指定しろ。

投資対象でなく
やる人間による
またりめーだぁ、ばーろー

うん
またりめーだな

どっちも大損

一時の損得で頭に血が上る奴ぁどっちもだめだろ。
クールにいけや。

>>1
投資一般ではFX＞＞株ってなってるようにみえるが。

ダメな奴はなにをやってもダメ

ダメなおれはなにをやてもダメ

インカムゲインの多さで為替だら

関連スレ

お前ら株なんて止めて外国為替やれYO
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1120137671/l50

株でも儲けられない奴は能無しだ
為替で儲ける奴は悪党だ

>>1
FXは税金が高いから株のほうが有利
同じ利益額ならね

レバ取引の方がもうかるのは当たり前だろ？？？
何、あらたまって聞いてるんだろ

そう
レバレッジ効果があるので儲かるのはFX
先物ってFXより税金安いの？

FXは1日100万コンスタントに稼げるけど株って結構きつくない？

きつくない

>>16
>>18
FXは税金がひどすぎない？
株はあと二年は10％だよ

株より精神的にいい

株はダマシが多い！
みせ板よ！かかってきなさい！

>>20
株より稼げるから問題無し
月200万〜50万くらいはコンスタントに稼いでるけど、株でこの数字をたたき出す自信はない
原資は500万ね

>>23
俺はものすごく優柔不断で選べない性格だからFXやってる。
株は銘柄が多すぎて無理。
自動販売機の前でどのジュース買うか悩んで後ろに並んでる人に先を譲るぐらいだし。

米ドル100円を買うとした場合、レバ何倍でやってるの？

>>24
>自動販売機の前でどのジュース買うか悩んで後ろに並んでる人に先を譲るぐらいだし

それわかるなー。
漏れは今ＦＸやってるけどポートフォリオで株もやろうかと勉強中だが
正直どれがいいか悪いか以前に商品数が4000以上あって多すぎて選べない。
それに倒産リスクがあるから怖いよ株って。

>>25
どれでもいいから銘柄１〜3個くらいに絞れ
それをずーっと追いかけろ
それだけで株なんて勝てる

>>26
低PERとかそういうテクニック関連は勉強してますけどね、
ＦＸと比べて肝心の銘柄が多過ぎて分析も何もあったもんじゃないって思う。
ＦＸなら主要通貨8種類の指標や経済状態、値動き、関連性をチェックするだけでいいし。

低リターン（年5〜10％）でやりたいんですが
電気株とかがいいんですかね？
ＪＲなんかもよさげに思えますが・・・

株の一番嫌なところは、全面安、全面高が多すぎることかな。
選べるジュースはたくさんあっても、結局一種類しかないのと
一緒。

>>27
銘柄なんて何でもいいよ
適当に5年分くらいのトレンドを見て山と谷を繰り返していて取りやすそうな銘柄を選べ
もちろん、大手か準大手、最低でも中規模くらいのところが倒産リスク無くていい
低PERとかそんなもんで銘柄選んじゃいかんよ
最初は儲けられても長期でみれば必ず損する
自分が決めた銘柄を１〜３（個人的には1個で十分だと思うけど）をずーっと追い続けて
上げ相場で取り、下げ相場で取っていけばいい

よほど下らない銘柄さえ買わなければ株のほうが安全
トレードする為の資金は
株＞＞為替（かなり小額でOK）だと思うが、
生き残る為に必要な種の大きさは、
株（ﾀﾝｽにしないで回転させればなんとかなる）＜＜＜＜＜為替（塩漬け回復待ち可能）
だと思う

株信者が必死

どっちも金持ちが勝つ

株で勝てる奴は為替でも勝てるし
株で負ける奴は為替でも負ける
いずれにしても場の流れを読める奴が勝つ

>>32
うん、ほんとそうだよね。
為替やら株やらやる前は、あまりピンとこない言葉だったけど、
やり始めると金持ちはとても有利だと実感できた。
故に、現在種をがんばって増やしております。

デイトレするなら株の方がやりやすいと思えるのだが・・・

そもそも株でデイトレするのは、短期間での大幅な利益を狙ってのこと。
ＦＸならレバきかせれば中期で株のデイトレと同じ利益をあげれる。
ＦＸでデイトレならもっと急激な利益を見込める。

FXやってるﾔｼってレバ何倍くらいでやってんの？

>>37
OANDAって業者なら1ドルから（答えになってねーか）
高いレバでやってる奴は金持ってる奴かギャンブルだと思ってやってる奴じゃねーの？
FXやろうと思ってるのはOANDAならポジション・サイズが自由自在だから
そんなに資金無いし
ミニ株とかだと手数料が高すぎるような気がして
最近の株事情は良くわからんけど

儲かるのは、為替だろうな
レバがあるから
ハイリスク・ハイリターンだね

しかし、オプションなら為替より儲かるだろうな
為替よりもハイリスク・ハイリターンだね
そういえば、オプションのスレってみないね
やってる人が少ないのかな

ＦＸって何の略？

>>40
foreign exchange

>>39
オプションは出来るところがあまりないからかな?
SAXOくらいかな? FXCMでもそれらしいことが出来るね。

>>42
日経225なら結構やってる会社あるんじゃないかなー

>>43
うーん　為替のヘッジとして通貨オプションがやりたいんだよね〜
SAXOに口座開こうかな・・

あと日系オプションのスレなら先物板にあるよ。

俺が株じゃなくてFXをやる理由は「時間がないから」
昼間はリーマン
帰宅後、
スポーツジム、エロ動画探索及びオナニー２回、ネット、出勤中にビデオ録画したのを見る、
とやることが多いので、株みたいに銘柄が多いのに関わってる時間がない。
株は1年で資産数倍になってる人がたくさんいるのはわかってる。
でもやらない。
エロ動画探索及びオナニー２回をしないと死んじゃうから。

株ってそんなにいいの？

>>47
新興やればかなり儲かる。
でも投資一般板、市況板いけばわかるけど
騙し合い煽り合いなんでかなり性格悪くなるｗ
性格よすぎる人は無理

>>48
確かに為替と株って全く板の雰囲気違うよな。
為替なら丁寧に質問すれば誰か教えてくれるし
敬語でやりとりも普通だったりするが
株ってまさにアングラ無法地帯な昔の2chっぽさが残ってるな。
すさんでるだけならいいがインサイダーっぽい情報や
株価操作目的っぽいのもよく見かけるし。

株はあれだね個人投資家程度でも,相場が動かせる所が嫌だね。

>>49
株は本当のポジや考えを言うわけがない。言ったら負け。
FXは個人じゃどうにもならんから本当のポジや考えを言ってもかまわない。
ってのが理由だと思います。

そんなに株って動くか？
ココに一億ある。この金で、ある銘柄をいくらくらい動かせる？

個人で3億ぐらいもってるのがごろごろいるんだってば

>>52　発行枚数の少ない低位株なら、提灯がつきやすいから場合によっちゃ倍になったりする。
その逆も然り。一億円分売りぶつけると狼狽が出て半分になるときもある。

株価10万だったのがいきなり倒産、上場廃止まであと20日、とかなることもある。
20日ほどで10万が紙切れになるわけだ。

FXのデモやってみたけどいいなこれ。ちょっと下がっても、損切らなくてもいずれ戻るし・・・。

俺もFXにしようかなあ・・・これってレバ高くしても何回転でもできるの？

具体的にFXの売買高と株の売買高のソースってない？

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/money/1121532161/l50

>>51
>FXは個人じゃどうにもならんから

証拠金やってる香具師は今は十数万人しかいないからその通りだと思うけど
将来個人投資家がもっと増えてきて2chの株板住人程度になったら動かせるかも。

と言うのも証拠金はレバがすさまじい倍率で動かせるから
平均で原資百万の香具師がレバ100倍にすれば円換算で1億円の通貨が動かせる
＝1000人程度集まれば1000億円分のポジションが持てる訳。

原理的にはヘッジファンドみたいなもんだけど
日本人の個人投資家1000人程度集まる事は難しくないし
例えばドル円で皆で日時を決めて一斉にドル買い円売り行えば
チャートが動いてストップ狩り行って瞬間的な爆上げは可能だと思う。

つか、為替の世界は法律上はヘッジファンドがやってるような事なので
何の問題も無いし、たぶんそういう事が行われるようになると思うな。
国ごとにネット投資家が結集して売り買い仕掛ける時代にもなりそうｗ

>>60
FXの取引量舐めんな。

ていうか、顧客の多いブローカーの出してるマーケット予想とかだったらそれと同じような感じになってるでしょ。
それが影響力を持つほどのことにはなってなさそうだが。

>>60
ユロドル、一日の取引金額平均160兆
100本、200本、500本と売り浴びせや打診買いができるなら動かせるかもな
でも、ちゃんころじゃ何人集まろうが無理

どちらもやるべきだ。

常にやるポジションを持つ必要はなくて、
どちらの数字も見ておく。それで、FXや株で行く方向が分かった時（予想できた時）にそれをすれば良い。

二つの大きな違いは、
為替にはインサイダーがいない。
株は銘柄がたくさんあり、銘柄を選ぶ事の意味が為替と比べ大きい。（為替では通貨ペアは限られてるし、どの通貨を選ぶ意味は比較的小さい）
為替の方がテクニカルに頼る面が多くなる。

と思うが。みなさんどう？

インサイダー王国の日本ではどうしても情報量では個人は弱いからなぁ。

うおお寝てて指針売り設定してなかったら、今度はえらい下がってロスカットされとる。
なるほど、レバ最大にするとすぐにロスカットされるから塩漬けには向かんのね。

>>66
なるほど。
逆にレバを低く設定して、のんびりスワップでもと言うやり方もありですよね。。
日本株の配当より全然いいし＞金利

はっきりいってFX。これは絶対間違いじゃない。
FXだったら最大でレバレッジが４００倍ぐらいのところがあるし、１日で多いときに２〜３円位の値動きがあるから、
１日で資金を３〜４倍に出来る可能性を孕んでいる。
それと抜群の資金効率。上のほうにも書いてあったが、１日の取引量が株や商品と桁違いだから、
１０億円くらいの取引では相場はびくともしない。（賭けられるレバレッジは低くなるが）
それに株や商品だと国内の投資家とかとの金の取り合いになってしまうが、
FXだと海外のプレーヤーとの勝負になってくる。
それにスワップ金利。レバレッジを賭ければ、株でいう配当が年率６０％とかになる。

今から投資を始める人は絶対FXのほうがいい。

ただし為替は刈られて原資失う可能性高い。

それと24時間稼動だから休む間もない。

かられるのは株も同じだろ。

現物ならＭＣないだろ。

それはレバレッジ1倍でやってるからだろ。
FXだってレバ1倍で出来るし。

株のデイトレやってて最悪だと思うのが
売り買いしたいのに流動性の低い銘柄だと出来ない日がある事。
為替の常識からしたら考えられないし権利確定日まで持っていないと
配当が貰えない＝事実上キャピタルゲインしか存在していない事。

為替は株より値動きが少ないからレバ１倍じゃ
よほど資金がなきゃ儲からないだろ。

漏れは外貨預金→証拠金→株と始めたので、
株のシステムのどうしようもない糞っぷりと古臭さには驚かされる。

24時間取引可能なはずで多数の証券会社は取引所に要望してるのに
なぜか今だに朝〜昼間の4時間半しか運営してないのも信じられない怠慢。
いや、事実上独占状態の殿様商売だからか・・・？

>>75
MCでかられるのも、根下がりで資産を減らすのも一緒だろ。
それでMCがないことが株のメリットになるのか？

MCとかレバレッジに関しては、好きなように調節できるFXにどう考えても軍配があがると思うのだが。

俺も今のところＦＸの方がいいと思ってるけど、
株よりハイリスクではある。
最初は満玉はる奴なんてバカだと思ってても
人の心理ってのは簡単じゃないよ。

ＦＸ舐めたら痛い目にあうぜ。
敵は最終的には海外ヘッジファンド勢、
実需筋の円買いとかチャートがどうこうとかほざいてる東京市場の甘っちょろい機関投資家とは次元が違う。
彼等は実需もファンダも基本的には関係ない、お前等を損切りさせる為ならなんでもありだ。
投資気分で舐めたポジ持てば彼等は確実にお前等を叩き潰すぜ。

それと24時間だから
夜中も起きてなきゃいかんし
気が休まらん。

>>79
ヘッジファンドの売り買いは数日すれば
市場全体のポジ調整機能が働いて戻ってくるけどな。
レバ10倍程度でやってるなら全く怖くは無いよ。

ファンダメンタルを読み間違えるのが一番怖いと思う。
今ならポジ持って無い香具師が冷静に分析すれば
売り一方な下げトレンドの通貨・ポンドが上がると思い込んでる香具師とか。

>>80
いしいひさいちのマンガの24時間営業の店じゃないんだから、
夜は寝るよ。
IFO注文やOCO注文を投げて、あとは放置するだけ。
相当変な通貨で無い限り、発行数は無限に近いなのでほぼ指値で約定する。
それが設定できるだけのスキルの無い人にはお勧めしません。

起きてんじぇねーか。

こんとんじょのいこ

株は15年やってる。ずっと勝ち越してきた
先月からＦＸ始めた
外貨預金のつもりでドルと元を買ったが
ビギナーズラックでかなりの利益が出ている
しかし為替差益を狙ったときはボコボコにやられた
オレにとっては株のデイトレのほうがずっと簡単である。　　
その最大の理由は板が見えること
同一銘柄をずっと追い続けると板を見れば
値動きが簡単に読める
FXではどうするのか？　　まだ経験不足で分からん　
チャートを逆さにしたりして模索中
　
　

>>79
お前等って・・・・
海外ヘッジファンド勢とやらはそんなアリの糞ほどの勢力に
全く見向きもしてないとおもうが

叩かれるかも知れないが、株も為替も先の事は誰も分からない。
つまり、全て思い込みでやっている。
だから、儲かるのと損するのの確立は１：１
確実に儲かる部分は、配当と金利部分のみ。

>>87
そう。
その点でキャピタルゲインがFX＞株だよね。
しかも、株には倒産リスクもあるから、１：１じゃないしね。

株の一番嫌なことは、財務諸表とか調べるのがめんどい。
株はファンダの要素が大きくてキライ。

株は成長企業を見つけて買って数ヶ月〜数年寝かせて
おけば１０倍とかになってる可能性があるからな〜
めんどくさがりやには株だな

為替も株も結局ダメだったが、先物に変えてから
大もうけ大連発！！！今はｶﾞｿﾘﾝだが、これまたすごい儲け！！
セルシオ最高級バージョンも買ったし、次はベンツだ〜〜〜
タヒチにも３週間ほど入ってくるぞ〜〜〜〜

株は騰がって喜んでても下げるからな。喜んだ時間を返してくれって感じ。
株か為替かは人の性格によるんじゃないか？ガソそんなに儲かるのか？

儲かるか儲からないかはどっちに動くか読む力にかかっている
あとはレバレッジがどのくらいかってだけ
ガソリンはFXでいうとレバ100倍くらいの感じらしい

株も為替も基本は同じ。ファンダとテクニカルの組み合わせで勝率５割はいける。
ちなみにスイングトレード、押し目買いを基本とする。
株→ＰＥＲ１５以下、ＰＢＲ１．５倍以下、ＲＯＥ最低５％以上、自己資本比率５０％以上、
売上高　経常利益変化率５％以上でスクリーニング。
以上を満たすものの中から週足で上昇トレンドにあるか確認。日足にてＭＣＤＹ、ストキャスかＲＳＩ、その他で
いくつかのシグナル点灯を確認。陰線新値が５本以内で強気の包み足、毛抜き底、下影などのあしが出現。（押し形成時に出来高減少ならなおよし）
これらを満たした次の日に、前日高値の数ポイント上で逆指値買い。最初のストップは直近の安値、リミットは直近の高値に入れる。
利が乗ったらストップを引き上げていく。
為替→基本は株と同じ。めんどいから書かない。
以上、ながくてすまんが初心者の参考にしてくれ。やり方はひとそれぞれだが。

あ、あくまで自己責任でよろしく。

日中　商品先物
夜　　 FX

特別に相場が熱狂してるときだけ株も参加

商品先物のレバは恐ろしいな。株はいきなりMSCBとか、決算よくてもあんま上げないくせに悪かったら暴落するからな

>>92
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1122002376/l50
ここ見ル

まあ参加者全員の平均値で一番儲かるのは債券やな。>>1
個人向けうん国債なら、0.5�lは堅い。

> しかも、株には倒産リスクもあるから、１：１じゃないしね。

FX 業者の倒産リスクは考慮に入れてないんでつか？

>>100
それは株でも同じだから考慮する必要ないだろ。

株は保振りやってれば倒産しても関係無い。

なるほど、FXなら株券が紙クズになる危険はないわけか。
ちょっと惹かれる。

とはいえ今から豪ドル/円とかのポジ持つと死にそうだなあ。
内情は知らんけどチャートだけ見ると天井感漂ってる。

>>103
クロス円（円絡みの通貨ペア）で考えるからそうなる。
国際的にどの通貨が強いのか弱いのかを分析して
ドルストレート（ドル絡みのペア）でポジ建てればいい。

ウエストミンスターに対し、7月26日から10月25日まで業務停止命令＝金融庁



金融庁は、ウエストミンスター（東京都中央区）に対し
すべての業務を７月２６日から１０月２５日までの間、停止する処分を行った。

７月１８日までに関係者により委託証拠金や保証金などほぼ全額を持ち出されており
債務超過状態にあると認められたため


ロイター
http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml?type=marketsNews&storyID=9177112


ウエストミンスター
http://www.kkwest.com/

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　山下　　　　　＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ　
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 | 　
　 　 |:::::::::: 　　（○）　　　 （○）　　 | 　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|　　　キャー！！
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

こんとんじょのいこ

>>104
夏休み坊です。
ドルガラミの説明がわかりやすい
サイトおしえてください。
これから学校のプールです。

FXは楽しいね。
漏れみたいな貧乏人でも余った金で遊べる。
最初は5万円入金→30万まで行ったら25万円出金をもう5回ぐらい繰り返してる。
おろした金は速攻使い切ってるｗ
レバ400倍でギリギリ運用だけど、ある意味確立2分の１だからパチンコよりいいよ。

資産を増やしたいならファンダ重視でまったりと株買うのがいいんじゃないかな。
ギャンブルだと割り切ってガッポリ稼ぎたいならFX

でも、最初から500万とかFXにつぎ込むのは危ないよ。
1日で預けた金ほとんど飛んで真っ青になったことあるからｗ

>>109

お〜　天才でつね。
デイトレでつか？

>>110
もっぱらスイングです。
デイトレは疲れるのでやる気が起こりません・・・

>>111
わ〜お
スイングでつか！

何かテクニカルを使っているのでつか？
ボキもできまつか？

>>112
移動平均線を独自にいじったものとMACD、CCIを使っています。
海外のソフトを使ってバックテスト、デモトレードで試すのを1年ぐらいやりました。
元々理系なのでテクニカルのみです。指標なんか無視ですｗ

金は増やすのより使うほうが楽しいので全然貯まりませんね。
てか、スレ違いｺﾞﾒｿ。

移動平均線をどんな風にいじってらっしゃるのでしょうか？
宜しくお願いします。

あのなあ・・・

あのなあ・・・
anoなあ・・・
肛門なあ・・・

わかる人はスペイン語知ってる人。

またクレクレ厨か

儲かる移動平均線ｸﾚｸﾚ

株は楽勝だが
為替はさっぱりだ

為替は楽勝だが
株はさっぱりだ

銘柄がわからんので参戦できね

>>121
GBP/JPAをレバレッジ４００倍で買ってみな。
原資がたった１００万でも利息だけで一日５万くらい貰えるから。マジお勧め。


　
　

>>122
1回やってみようかな。スワップがつく6時直前に買っときゃもらえるか？
しかし下落したら死亡だな

だまされるなw

あげ

>>122
JPAね

株の配当をFXのスワップと考えると、たとえばドル円を105円以下くらいで
ロングしていれば、放って置いても為替のほうが良くないか？

スワップなんて期待する奴はタダの無知だよ。

株は1日四時間半なのが耐えられなくてやめた
始まるとなんか緊張てしまう

スワップを笑う者はスワップに泣く。

マイナススワップがおんどれらを襲う

スワップなんか当てにしてる奴はただのバカだな。

ＦＸって何銭抜きくらいしてる？

今のような｢もみも見相場」のときはスワップありがたいね〜

株の1円がフォレックスの10銭なのかね

>>135
株：1000株単位
ＦＸ：1万通貨単位
ならね
株の信用だと3倍
ＦＸは400倍
性質が違う商品だわな

400倍なんてできるとこごく限られてる。
普通は最高50倍くらい。

136
値動きの意味で言ったんだ
株の一円抜きにかかる手間暇とフォレックスの10銭が同じかな

>>138
FXで10万通貨(1ロット)買えば、株のいわゆる1ティック1000円になるよ。

>>139
ちちがーーーう
ボラの事言ったんだよ
通貨によるだろうけど

何ロット買おうとFXデイトレで1円抜くのは無理だろうし
株で一円抜く難易度とFXで10銭が同じようなもんかなと

しらんがな

誰か知ってる人いないの

同じ抜くなら精液の方がいい

株で今月資金の25%くらい儲かったけど、
日経平均がどうせ将来的に駄目になるだろうから
為替も視野に入れてます。でも株と同じくらいのリスクで儲かりますか？
資金１００万としたらレバどんくらいがいいの？

株現物　　原資1500万円　今年の年利益見込み300万円　年利 20%
為替　　　原資 700万円　今年の年利益見込み900万円　年利128%

株の方が楽しいけど儲からないので、資金を少しずつ為替に移動中。

株から移行してきたものの感想としては
うまければFX
下手なら株

の方が儲かる

株はじり高銘柄一回見つければ後は目つむってても一円抜けるが
一日4時間半の殿様商売でレバしょぼい
為替は24時間高レバだが上がるか下がるかわからん一発勝負
FXデイトレはまじむずい

まだ私が為替きたばっかで分かってないだけかもしれんけど

まじで難しいな
でも4時間半の株には戻りたくない
朝9時なんて起きれないし

>>147
モーニングコールしてやるよ。

Eトレで10万の保証金程度でFXで儲けることって可能？
例えば一ヶ月で20万にするとか。
そんな奴いる？

可能

このまま今のレートでずっと揉み合ったとしたら
3:00以降に奇襲される可能性が高い気がする

今は株の方が簡単
でも日本の経済回復が終わったら終わり

FXは常に安泰

マザーズ、ヘラクレス、ジャスダック等の振興市場でこれから伸びそうな
企業の株を買って放置しとけば簡単に儲かるよ
日経平均７０００円台への暴落のときも上ってる株は沢山あったわけだし

恐ろしく糞情報
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kaosu200212?
「１００万円を８億円にする投資法　ヤバイ！ 」は定価１８万と言ってるが、
MACDのシグナルがマイナスからプラスへ転じたら買い、プラスからマイナスへ転じたら売り。
そんなんで勝てるわけないだろ(www

「究極！！為替逆張りデイトレード法　」は定価２万円と言ってるが、
究極☆デイトレード必勝法（マーチンゲール法）
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/step_comcom?
の転売。

>>145
税金払おうね

>>154
なんでワザワザ、PCの画面を「写真に撮る」のか、教えてください

>>153
簡単に儲かるわけねーだろ
そういう発言する奴って1回儲かっただけなんだよなー
あとで連続して設けるのはそんなに簡単じゃないって事に気づくわけだが

三菱自動車の現物（レバ１）バイアンドホールドで株価が２倍になったんだけど
ＦＸの人ってレバ何十倍も賭けてリスク取ってるのに私より儲からないんでしょ？

ＦＸ始めて1ヶ月で倍になりましたが何か？

>>159
来月、また報告してくださいｗ

漏れはＦＸで２倍にするのに２ヵ月かかります。
１ヵ月で２倍もできないことはないけどこれくらいがリスク的に安全かな〜。

>>161
すごいですね。１００万あれば１６ヶ月後には１億２８００万ですね。
うらやましい

株は基本的に将来有望な企業の現物を買って
寝かせておけばほぼ確実に儲かるからな。
ちなみに俺はこの３年間30%、60%、50%のゲイン。
まあ伸びる企業を見つけるのは難しいけどね。

平行してＦＸを高レバ短期変動狙いで始めたけど、
小額ながら今のところ２か月で３倍超になった。
ただこれは偶然なのでまだまだ勉強がいるな。

結局巧くやれば両方儲かるし、逆も然りだな。

株は銘柄選定がまんどい

変動幅の小さい為替の世界で２ヶ月で３倍にするには異常に高いレバでやるしかない。
それは投資ではなく投機というんだ

>>165
最近覚えた言葉を使いたいおこちゃまですか？

>>166
君みたいな馬鹿が１ヶ月２ヶ月で２倍、３倍にした、と騒いでそのうち消えていくのを何度もみたからね。
忠告してあげてるんですよ。死ぬなよ。

ＦＸで、２ヶ月で２倍にするのはかなりリスクが高いけど、
１年で１．５倍程度を目安にするのは結構いけそう。

俺は１５０万円程度を元手に去年１２月からはじめて、
今のところ３６０万円くらい。
まあ、このままの割合で稼げるとは思ってないが。

ＦＸだと株と違って倒産リスクとか連続ストッポとかないから
高レバの危険性がよく分からないんだよね、初心者だし。

まあその内痛い目をみて初めて分かるのかも知れんな。
株でも持株の一社が倒産したのを期に安定して勝ててるしｗ

超短期だとＦＸの方が難しくない？
スプレッドあるし、チャートとずれてるから
取りにくくてしょうがない。
短期だとテクニカルも関係無く動くし。

>>165
差益を狙う行為は保有期間の長短に関わらず投機だぞ
長期保有は投資で短期は投機だなんてガキの発想だろ
一行目は同意だが

誰だって短期で利益が確定できればそうしたい。リスクがへるからね。
ところが意に反して塩漬けになるのよ。
それを言い換えるために、投資という言葉を持ち出しているだけさ。

株も為替も人次第。
いや金次第かな。

地道に働くのが一番確実だよ

>>174
働くのと投資を両立させれば良いだけだよ

働いた金を投資で溶かすのが常

age

労働者階級が何かほざいてるな

　　　　　　　　　　　／::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　/─-,,,_:::::::::::::ヽ　　　
　　　　　　　　　 /　　　　''-,::::::::::::i　　
　　　　　　　　　i ／ ＼　　/::::::::::::!　　
　　　　　　　　 ﾉ●) (●>　|:,ｒ=､:/　　　
　　　　　　　　l　, (_,､)､_　　 ι/　　　 働いたら負けかなと思ってる
　　　　　　　　ヽﾄｔｪｪﾖｲ ）　 ﾄr'　　　　 　　　　24歳　ニート
　　　　　　　　　 ヽニノ　_,ノ 　　　　　
　　　　　　　　,ｒ''"´l￣´ ::ﾄ､
　　　　　　　/　ｒ 　｀ー'''" 　ヽ
　　　　　　　L_,ｌ　　　　　 ､＿,!
　　　　　　　 |　| 　　　　　 |　l

www

ぷ
ニート叩くしかないよな
労働者階級の下なんてニートしかいないもんなw

平日とか好きなときに海外旅行いったりして優雅な香具師が多いよな、マジで。

俺、有給休暇なんて無いよ。
家族を養ってる職業トレーダーだから土曜の朝〜月曜朝までが休日。
平日に海外旅行なんてとんでもない。

去年からＦＸやったら誰でもそこそこ設けてるだろうなあ。今年の後半はだいぶ難しくなっているが。

もうだめぽ。。。

ＦＸをちょっとやってみたけどつまらない。
出るのは売りサインばかりで注文だしても全然下がらない。
スワップポイントを払う毎日です。

これから株を始めようかと思ってます。

初心者です。教えてください、50万円の資金でレバレッジ10倍にした場合500万円分の取引が出来るワケですよね
損したときは500万円を業者に支払うのですか？

>>187
そうだよ。

うそつけ

つけといわれたからついたんだ

ついたからつけと言ったんだ

つかれるからもうやめて

つけっていう前についてるじゃないか。

>>193
うそつけといったから、嘘になってしまったんだよ

嘘になったのではなく嘘じゃないか

ってもういいわい

ここらでマジレス
>>187減らした分を自分の口座から補填して、５００万円にして業者に返す。

>>187
５００万円分パーにしちまったら当然５００万円払わなきゃならん。
ただ普通はそうならないように途中で勝手に決済されて、口座に入れた５０万円くらいで勘弁してくれるわけさ。

株は、損切したくても売るに売れない場合っていうのが存在するんだよ。
↓
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4840.j&d=c&t=3m&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m25,m75,s

FXは少なくとも今の価格で即売ることは可能だろう。

株は○ン○イダー情報を風の噂で又聞きした時だけやるのが吉
又聞きなら法的にもセーフ。

＞１８７　ありえﾅｻｽ
保証金維持率が一定率を下回ったら強制的に反対売買されてポジション解消。
よって例えばドルを10倍全力やってトレンドが逆に振れたら
最悪のケースで50ﾏｿ→25ﾏｿになるだけ。
無論こうなる前に損切りするのがまともな個人投資家。
勉強汁

当然、ヤクザな業者だったら反対売買無しで地獄までご案内されるがな。
先物なんかはまさにこの類。

ずっと放置してたら半減じゃすまないでそ

反対売買が即約定するとは限らないだろ。
半減で済むと思うのは甘いんじゃないの？

要するにたっぷり資金があって、下がっても上がってくるまで待てるヤツは絶対負けない。
プラススワップでずっと待っていればいいわけだ。

株より楽だが面白くないので俺は株に戻ります。

>>68
逆に行ったらどうなるかは全く蚊帳の外なんですねｗ

>>203
まあ、どこまで通貨価値がさがっても主要国ならゼロはまずありえないからね
国が潰れない限りはねｗ

日本はあぶねーな。

アメリカの価値が０になる心配なんかすんな。
心配しなくても日本の価値が０になる可能性のほうが１億万倍高い。
つまりドル買いのポジは１枚につき最大リスクは１１５万円、最大利益は無限大。

レバ高いから危険というのは馬鹿な話。
株と違ってボライティリティが小さいからレバ高くできるだけ。

問題なのは自己資金に対して一度の売買で5％以上の損を出すようなリスクを負ってしまうこと。
レバレッジを自分の資金に適した設定にしさえすれば何の問題もない。
レバ１倍ならほとんどノーリスクノーリターンなんだから。

こういう自分でコントロールできるリスクを取り立てて危険だというのはいかがなものか、
また、適切なストップオーダーさえ設定していれば１０倍のレバレッジで取引していても資金の30％を一度に失うようなことはありえない。
むしろ自分の指値でほぼ確実に決済できる大きな流動性こそが為替の魅力。

本当のリスクとは自分がコントロールできないもののこと。
株の場合は倒産リスクがそれにあたる。
為替にはそれがない。つまりストップさえ入れておけばそれ以上の損失はまずない。

マンション投資は、入居者の入れ替わりによって
いろいろと敷金などの大金が入る。[貴金属購入など贅沢できる]
それに毎月の家賃がおいしい。[海外旅行代金にあてる]
しかも初期投資金額は無料！ﾛｰﾝを利用するため
ﾛｰﾝ以上の高収入が　ｶﾞｯﾎﾟｶﾞｯﾎﾟ入ってくるので
２度おいしい。[高級車を買う]
あと数年もすれば、不動産バブルがやってくるので
３倍くらいの値段で売っちゃえば、もう　ｳﾊｳﾊ(^^)/
全部で３度おいしい[自分の豪邸を建てる]


株式は投資先が倒産すれば　パー
為替は業者が倒産すれば　パー

株のほうが儲け易いとおもうが？
ＦＸはギャンブルだと思ってやりなよ
家出来る最高の娯楽

マンション投資は、空室になることで、
いろいろと管理費などを取られ。[貴金属売却などでしのぐ]
それに毎年の税金が辛い。[海外逃亡するしかない]
しかも初期投資金額は回収不能！ﾛｰﾝを利用するため
多重債務者となり、2度苦しい。
あと数年もすれば、不動産暴落がやってくるので
三分の一くらいの値段で売っちゃえば、もう　破産。
全部で３度ぼられる。

地方でもいいから需要のあるところで青空駐車場がいいよ

村上ほどじゃなくとも足使って徹底的に調べてやるなら現物のみでも株の方が遥かに儲かる
パンツ一丁PCの前でヤフーや証券会社の提供する情報しか吟味しないなら為替とかわらん

パンツも履いてないのですが
その場合は為替の方がいいというが結論ですね。

楽して稼げるのは為替だろ
足使って調べるのなら普通に働くのとかわらん

株はインサイダーがあるので、一般投資家はどうしても不利な状態からスタートせざるを得ない。
重大な発表があるときの直前のチャートを見てみると、かならずインサイダーの跡が残っている。
よって、一般投資家でも対等に勝負できる、為替や先物のほうがどう考えても優れているのだ。

算数と国語どっちがいい点取れるのって聞いているみたい。
個人の能力しだい。

＞よって、一般投資家でも対等に勝負できる、

プｯ

>>218
何か？
このことは、為替の紹介文などでよくかかれてるいることだよ。

くそ中国株ブームの時にＦＸに投資してればいくら儲かってることか。
中国株を買い煽ったマスコミ、証券会社許せん！

中国株ももうかってるし
ｆｘももうかってるけど

たしかに人民元切り上げを取り扱った投資関連の本にFXを使った儲け方が載ってなかったのは
ふに落ちなかったな。

これからは為替、資源だな。
中国株でも資源、鉱山株ならいいよ。
紫金鉱業とか。

人民元って対ドルよりも対円の方が沢山切り上がってるね。

ＦＸは政府間の裏取引きがあっても一般人がわからないから危険大！！！

株は村上ファンドの裏取引があっても一般人がわからないから危険大!!!

>>226
日本株にはインサイダー規制がありますよw

>>219
218にプッていわれても仕方が無いかも。
何の紹介文を読んだかは知らないが、ぜーんぜん対等じゃないよ。
だって為替はインサイダーというもの自体がないんだよ？
故に、よほどのことをしない限りまったく問題にならない。
この意味わかるべ？
(
まー、株もインサイダーで捕まってる奴らは氷山の一角だろうから
株と為替ってことでいえばどっちもどっちといえるかも。

ちょこちょこ勝って大きく負けるなんて、
テクニカル指標が役に立たない理由だろwww

> だって為替はインサイダーというもの自体がないんだよ？

為替でインサイダー取引が出来るもんならやってみろ。
出来ないから規制がないんだよ。
経済指標の発表の前にすでに結果がわかってるかのような動きをすることがあるか？
株だと明らかにこれはインサイダーだろっていう跡がはっきり確認出来るわけだが。
経済指標を発表するにも人間が関わっているわけで、インサイダーをすることも出来るんだろうが、
とりあえずチャートには確認できない。
為替の場合はインサイダー情報を持ってる奴がかなり限られてくるが、
株は数千の企業それぞれに何十人ものインサイダー情報を持っている人間がいるので、管理しきれないんだろ。

>>225
＞政府間の裏取引き

ﾌﾟｯ

>>230
もう少しわかりやすく説明してください。

ﾌﾟｯ

インサイダーぐらい、あるに決まってるだろ
弱小国家の中銀はそれでチマチマ儲けてんだから。
法律作っても、国家を取り締まり様がないから意味がない。

インサイダー取引が行われた際の影響の度合いは株に比べて為替ははるかに小さい

為替はドル円で１円動かすのに４兆円だっけ？必要だけど
株は数十億あれば相場を動かせるからね
規模が違いすぎる

>>234
レバレッジ許容量を考えればそうでも無いだろw

為替は手数料０でも業者さんにスプレッド抜かれ放題だからな
ライブドアのパス買って株転がす方が期待値的には明らかに有利だろうな

>>236
>>235が正しいとするなら１％程度動かすのに4兆いるんだよ
レバ利かせたとしても相当の資金量が必要
マイナー通貨ならもっと少なくて済むかもしれないけど、株で１００億使えば数十％動かせるよね
巨額すぎて想像できないけど、売り抜けは為替のほうが楽そうな気がする

>>238
わけわからん話はしないで欲しいなw
ＦＸ業者の工作員か？

>>239
論破されたら工作員認定か
程度の低さがあらわれているな
ＩＤでおまえのレス見るとおまえがいかに無知かがわかったよ

みなさん！！！
>>238
の酔っ払いの話みたいなのが論破と言えるでしょうかwwwww

日本株はインサイダー天国なのは確か。
捕まるのはどうでもいいよーなちっちゃいことした人ばっかし。

>>242
首相がやってるくらいだから。

>>241
おまえがしっかりした根拠しめさないから、議論にすらなってない。
人の意見にケチだけ付けるのはずるい。

株のインサイダーと、為替のインサイダーは少し違うかもね。

最近の出来事だと元切り上げ。
PCで為替を眺めていたら、ポンドが怒涛の勢いで下がっていって、
何が起きたかは数分後に判明。さらにその５分後くらいにようやく
NHKのニュース速報。

株だと一応表向き情報が周知されるまで売買停止になるが、
為替は一切なし。一般人と投機な人たちの情報網はかなり違う。

だから、、、何々と書こうとしたが文章長すぎたね、すまん。
あとはくみ取ってくれ。

>>243
詳しく＜首相がやってるくらいだから。

>>243
よく見ろよ。
ケチ付けられたのはおいらの方だろ？
それにはなっから議論する姿勢なんか示してないだろw

>>238
一兆円規模のポンド売りやって伝説を作った男もいるよね。

>>245
小渕が問題なってなかったっけ？死んでうやむやになった。

>>246
わかったわかった。おまえが正しい。

自己レスか、あほらし

>244
それって、インサイダーっつうか、一次情報からどれだけ遠いか(オレらが）ってだけじゃね？

Ｓさん５億突破だってさ。ｳﾗﾔﾏｼｽ。

米ドル、豪ドル、ＮＺドル、英ポンドのロングでバスケッツ作ってます。
円高ヘッジのため、スイスフランとカナダドルのショートでヘッジしてます。

ところが米ドル、豪ドル、ＮＺドル、スイスフラン、カナダドル全部ａｇｅのため、ヘッジした分損してます。
ヘッジしない方が儲かったのに。。。(鬱

>>252
ヘッジってそんなもんだから

円高ヘッジって働いてるなら円高ヘッジなんてイランダロ。
円高、円安に関わらず円は定期的に入ってくるのだから。
対証拠金でレバ３倍程度なら自分の責任の範囲内なので放置で十分。
ヘッジがいるのは円安ヘッジ。
円アボーンでも生キノコれるように海外口座で外貨や金で持つのがヘッジ。

↑・・・馬鹿？我々は円で生活してるんですが。
外貨を買うと円安で差益が、円高で差損が出る。

まともに働いて日本円を稼いでいる方は、円安のヘッジとして外貨を購入する。
収入がFXの取引からしか得られない無職の方は、円高のヘッジも必要となる。

254は正しいよ

FXと株どっちが儲かるって
今は金鉱株と資源通貨で両方儲かるんだよ

得意な方

少ない元手で多額の外国為替売買　１万人分４０２億円回収不能　2005年11月24日 (木) 15:57

規制開始後次々と破綻　３４社に業務停止処分

　少ない元手（証拠金）で多額の外国為替を売買する外国為替証拠金取引の業者が七月の規制開始後に
次々と破綻（はたん）、三十四社が業務停止処分を受け、全国の延べ一万人が預けた計四百二億円の
大半が回収不能になる恐れがあることが二十四日、各地の財務局の調べで分かった。
破綻を理由に業務停止処分を受けた業者は、東京都二十社、大阪府六社、福岡県四社、
岩手、神奈川、愛知、岡山県が各一社。顧客から預かった証拠金を流用したり、
持ち逃げしているケースもあり「顧客への返還はかなり難しい」（金融庁）という。

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20051124/e20051124012.html?C=S

1億円を種にして、レバレッジ400倍とかもできるの？
てうか、そんなことしてる人いる？？

↑できますよ。いません。

いただろうが、消えた

じゃあ、明日のロトで俺が2億円当たったらやってみるわ。

ハイリターン狙いならオイル相場だろ。

分かりやすいトレンドに乗る。良く分からん時は静観する。
株も為替もやってたほうが、可能性が増えるから両方やったほうが良い。
選択肢が少ないと自分に不利なポジションでもつい持ちたくなってしまう。

両方儲かるので、両方やればもっと儲かる。

すげえ真面目にレスすると、為替は勝てる奴は安定して勝てるし負ける奴は
安定して負ける。常にゼロサムゲームだから。
株は今の日本みたいに地合いが上昇ムード一色の場合はへたくそでも儲かる。
ただ、そんな時期は長くは続かないだろ？
下げ相場で生き残れるのは本当の猛者だけだからね。

長年相場やってて成績が安定してるのは間違いなく為替だろうよ。
良い方に安定するとは限らないけどな。

ゼロサムゲームだから安定して勝てるってのが、説明になってないと思うのだが。

安定して負け続ける奴なんている訳ないだろ
やめるか手法変えるかするだろうからな

上昇ムード一色で皆儲かって
暴落で皆損する
株だってゼロサムじゃん

株も為替も難しい局面、年度はあるはずでそこで
儲けられるのはどっちをやってても猛者しかいないだろ

ＦＸ
・ＮＹ時間で土日を除いた２４時間取引なので時間を選ばない
・値動きが小さいのでローリスクローリターン
・レバレッジをきかせれば自己資金の数百倍の取引も可能
・通貨が相手なので破綻する心配が薄い
・通貨が相手なので流動性リスクが低い
・通貨が相手なので株式銘柄と比べて種類が少なく取引通貨をしぼりやすい
・取引通貨ペアによっては日割で金利差の恩恵を受けられる
・取引通貨ペアによっては日割で金利差によるダメージがある
・個人投資家レベルの資金力ではどうこうできないので騙しが少ない
・決済した全ての取引の差益に税金が累進課税でかかる
・「くりっく３６５」利用の場合は決済した全ての取引の差益に２０％の税金で済む
・為替リスクがあるが、円が暴落したときは基本的にウマー
・法整備の遅れによる被害がたびたび出る(倒産企業の資金持ち逃げなど)


国内株
・９時〜１５時のみの取引なので日中時間の無い人には厳しい
・値動きが大きいのでリスクは高いがリターンも大きい
・信用取引を利用すれば自己資金の３倍程度までの取引が可能
・通貨に比べると企業は破綻しやすいので倒産リスクが高い
・通貨に比べると流動性リスクが高い
・銘柄数が通貨より圧倒的に多く、取引銘柄をしぼりづらい
・配当金は基本的に年に一度だけしかもらえない
・銘柄によっては配当金以外に株主優待でいろいろもらえたりする
・個人投資家レベルの資金力でも特定の銘柄を荒らせるので騙しが多い
・決済した取引のうち、勝った取引の差益に１０％の税金がかかる(０８年から２０％)
・為替リスクはないが、円と運命共同体
・東京証券取引所のシステムが取引額増加のスピードについてこれないんだ！

※注意※
"ゼロサム"を連呼するのは初心者か、もしくは釣りです。

>>273
ＦＸの方が注文の形式が発達してる。株の場合逆指値のできない会社が多い

株の信用の場合利息を取られる。ＦＸだと無利息で大金を借りてる様な状態を作出できる

株の場合思惑と逆に値動きして耐えようとするとき資金が完全に死んでしまう。信用なら更に
利息を取られる。ＦＸだとプラス金利側なら資金が完全に死ぬことはない・・・

>>274
若しくはよっぱらいです

追加

ＦＸ
・基本的にどの業者でも注文形式に制限がない
・レバレッジをかけても利息はとられない
・基本的にどの通貨でもカラ売りが可能
・ほとんどの業者で自動ロスカットを採用しており証拠金以上に負けることは基本的にない

国内株
・証券会社によって注文形式に制限がある場合が多い
・信用取引を利用する場合は利息を取られる
・カラ売りできる銘柄に制限がある
・カラ売りで負ける場合の損失は青天井で限りが無い

（・∀・ ）

（・∀・ ）人（・∀・ ）ﾅｶｰﾏ

絶対　株

>>277
追加
FX：　同銘柄（笑）を１日に何回売り買いしてもOK
株：　同銘柄の同一日差金決済は禁止。（資金に余裕があれば別）

レバレッジってのが良くわからないんですが、1倍だと現物のみなんですよね？
50万〜300万ぐらいで年20%ぐらいいけますかね？1倍だと負けたときは全額？

>>282
まずその辺の入門書を３冊ぐらい熟読しろ、はなしはそれからだ。

2007年までに手元資金をどうするかで色々調べてまして、とりあえず
100万前後で色々かじってみようかなと思っているしだいで、熟読前段階なのです。
じゃ、質問を変えまして、とりあえず半分は、外貨に変えたいんですが、
そういう面から見ればＦＸっていけてますか？

>>282
こんな頭の悪い奴はじめて見た。入門書3冊読んでも無駄と見た。

>>284
FXの事は最近は本もあるしネットでもいくらでも調べられるでしょ。
それが出来ないなら、外貨預金でもした方がいいよ。

最近、みんな厳しいですなｗ
市場の肥やし候補生は丁重に扱わないと。

いいんだよ

自分で調べない、学ばない、でも楽したい、儲けたい

そういうヤツは鴨肉をばらまいてくれるんだからｗ

>>287
株みたいに新規さんが株価上げてくれる訳じゃないし。

為替だと極々微弱な円安圧力。
外人さん新規なら円高。
誤差でしかないが。

100万ポッキリじゃ>>288の懐に入るころには1円以下に薄まってる

>>288
手をつける、段階での工数は減らしたいですが・・。

>>290
手数料は下がると思いますが。

でも反応見てる限りだと、株や金より愛称良さそうでした。どもども。

ここで罵られるのに耐えて質問しているのも
りっぱな調査だと思うのだが・・・

>>292

282 名前：Trader＠Live! 投稿日：2006/01/15(日) 12:49:40.93 ID:/CcxS3Os
レバレッジってのが良くわからないんですが、1倍だと現物のみなんですよね？
50万〜300万ぐらいで年20%ぐらいいけますかね？1倍だと負けたときは全額？

ネットで数分調べるだけでこんなの解決できると思うが。
それ以前に、この質問って頭悪すぎだろ。

>>293
スレタイだけ見て勘違いした・・・
初心者質問スレじゃなかったのね・・・

つーか、読破もできない本読むんならFXのデモトレードやったほうが
為になる。
株取引に関しては、IPO→分割が妙味だと思う。
短期のキャピタルゲイン追求しか知らない人間は万年素人だとも思う。

IPO→分割って･･･
もうとっくにその流行は終わりますたよ

>>277
>・基本的にどの通貨でもカラ売りが可能

為替にカラ売りなんて概念はありません。
通貨ペアのどっちかを買いもう片方を売るのでカラ売りではないです。

買うというか、想定元本だからもうすでに持ってると考えるのが妥当なんじゃない？

>>297-298
為替でもカラ売りと呼ぶことはあるよ
あまり使われないけど

株は、銘柄選別を誤ると
日本株、ちょっと前まではやってた中国株などは、
公募増資、MSCBなど既存の株主から証券会社、オーナーたちがカネを巻き上げる仕組みが
あるからマイナスサムの色彩が結構あるよね

東証一部は去年爆上げしたのでその色彩は薄れているけど、新興市場の銘柄とかは結構悲惨なやつがある

為替は、小回りのきかない事業会社の為替ヘッジのおかげで安く通貨ペアが買えたりするし手数料無料の業者を
使えば意外とテラ銭抜かれない感じ

どちらもリスクはあるから好きなほうを選べばいいんじゃないの？

>>277
為替にはホリエモンがいない

ソロスは？

今日の後場でのライブドアショックによる大暴落。
あれのおかげで所有していた株は手痛い目に合ったけど
漏れは為替メインなので損失は少なくて済んだよ。

単なる一企業の問題によって
全く無関係な国内株が一斉に暴落するなんてリスク
為替の世界には無いから今後もやっぱり為替メインで行こうっと。

株で大損しました
為替やりたいです

とりあえず、中国の成長が落ち着くまでは日本経済は安泰かと。
でも中国の成長が落ち着いたときは日本の終わりかも。
中国早く変動為替になんないかな。全力でロングしたい。

>>303
そういうわかりやすい相場変動のときはカラ売り攻勢で面白いように儲かるじゃないですか。

株でダメな奴はＦＸは無理。

>>306
いや難しいよ。新興は空売れない銘柄多いし新興が下がった分
東１に資金が廻って東１は上がるかも知れんし
豚がああなるのを事前にしってれば簡単だけどざら場引けてから
みんな知ったからつかまってぶっこいてる奴が当然大多数・・・

>>303
> 全く無関係な国内株が一斉に暴落するなんてリスク

だから指標で為替も乱高下したりするしリスク耐性だけなら　為替>株にはならないでしょ

問題は、堀江豚みたいに
インサイダーが株式市場を通して一般投資家から金を巻き上げるケースが余りにも多いこと

為替は市場規模が株よりでかいから、バフェットでも損する相場
いんちきがあまり通用しないことだと思う

個人投資家という視点で見れば
その点では為替＞株だな

株で破産しても自己破産できないんだねｗ
株の信用取引が怖いってゆう意味がわかった。
自己破産できるFXの勝ち！


11 名前：山師さん 本日のレス 投稿日：2006/01/18(水) 12:43:41.37 azzu1P21
>>5
自己破産は誰でも出来るよ。
信用取引してると免責が降りないだけ。
(借金おったまま禁治産者)
まあ、ぶっちゃけ死ぬ次ぐらいに悲惨。

今は株取引も一般化してきているので
自己破産の免責についてもオウ相談になってるよ

禁治産者ってのも今はないしね（成年被後見人）

12月の円高で司んだときは、為替じゃなくて株やっとけばよかったと
おもったけど、やらなくてよかった。

為替は紙くずになることも無いしなー
今日はちょびっと円安に動いてくれて助かった。
ありがとうー

でもさ、為替は取引してる会社がドロンする場合もあるじゃん？
株と違って、取引会社との相対取引なんだから
自分が勝てば勝つほど会社はそんしてるって事だろ？
その点株はほふりつかって株だけは保全してくれるからなぁ
その点のリスクはくらべたりせんのか？

>>316
FX業者は俺達が取引したのと同じ注文を
どっかに出してるんじゃなかったっけ？
だから手数料、スプレッド、スワップの差
すべて手に入るはず。

>>317
客同士の売り・買いを相殺してスプレッド分稼ぐのが基本。
偏った分は大雑把にカバー注文だすけど
客一人ひとりの注文とは対応しない。

どのみち相対取引では客のポジションなんて業者のコンピューター上の
データでしかない。

>>317
知ってるとこは、海外の銀行と直接契約して、客の金を証拠金取引してる。その時基本はスプ手数料で儲ける。他にもよくわからんがずる賢い手段を使ってるとこも多い。
なんにせよ胴元は取引されればされるほど手数料スプで儲かる。

>317〜319

そうなんだ
説明ありがとう
じゃ、大勝ちしても大丈夫なんだね
勝てるかは別だけど・・・

未経験で正社員為替ディーラー募集中　謎の会社「アイドマ」　　 スレ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1137663989/l50

IBとＰＲＣ
為替証拠金取引の投資家、取引会社及び銀行、ブローカーの間には、契約関係が発生します。
大きく分けて2種類あります。ここではその契約関係について述べてみます。

http://www.fxlabo.co.jp/juku/koudou3/ibprc.htm

FX勝てますよ。勝つと言うより労働ですけどね。

「スワップ金利でらくらく投資」なんてのんびり構えてたらあっという間に金消えますよ。
初心者の皆さんはダマされちゃダメです。
モニター４台程度構えて、油の値段やら必要なパラメーターを全て観察して、デイトレやってれば負けることはないです。

しかし、

�@家庭生活が破綻します。
�A社会的スキルは何も身に付きません。
�B外界との接触は２ちゃんねるのみ。

になります。独身で暇な廃人の方々、どうぞ頑張って稼いで下さい。

>323
ある程度稼いだらやめればいいじゃん？
お金あれば嫁さんももらえるだろうしｗ
マンション経営でもすればいいんでないの？

為替はポジションを投げたいとき株と違っていつでもぶつける板があるから逃げられるんだよね？

３億も稼いだら難関大学の受験に挑戦してみたいな俺

>>326
大学なんて言ってないで、大学院行けよ
研究者を目指せ

>>327
研究なんてやりたくないよ
実験室に引きこもりはイヤだ

>>324
漏れもそう思う。
今はＦＸで稼いで原資が数千万単位になってきたら
絶対につぶれない安定した電力株買いこんで
配当だけで喰っていきたい。

>>329
種数千万の配当では食って行けないと思うが

株の配当だけで食べていくなら億は無いとだめかな

電力とかで配当生活したいなら
2億は必要じゃないのか？

それだったら１千万円でポン円ロングのほうがリッチな生活できそうだな

>333
高値で掴まなきゃそのほうがいいかもね

今回のLDショック（正確にはマネックスショック）で
株の信用取引やってる香具師が大勢追証くらって
自己破産できない借金背負う事になった姿みると
証拠金がゼロになってもマイナスにはならないFXを
メインにしておいて良かったと思った。

FXの板ってまったりしててイイね
でもFXで1年で50-100倍にした人っているの？

ＦＸってでかく増やすのは難しいけど、好不況にかかわらずコンスタントにかせげると思う。

おちえて
含み損と含み益が同時に膨らんで行ったとして、
含み損だけで現在の維持率50％切ったらマージンコールかかるのかな？

うちは維持率50％なんかでＭＣかかんないし、そんなの業者によるだろ？
ここで聞かずに業者に聞け。業者名も出さずに答えられるやつなんていない。

>>339
ありがとうエロイ人

>>338
ヒント：含み損と含み益が同時に膨らんで行ったとして、の時点でおかしい。トータルでは相殺。

含み益を証拠金に加算してくれるところとくれないところがあるんじゃなかったかね。

含み損だけ加算して、含み益は加算なしですか、そんなとこはさっさと止めた方がいいですね。

だぶっているかもしれないけど、
株のいいところは配当や優待をもらっている長期保有の現物株を担保にできるのがいい。
その現物株をつなぎ売りしのげば手放さなくてもいい。
（ＦＸでつなぎ売りみたいなことをする時はスワップの支払いが生じる）
FXの一番いいところはどの業者でも逆指値とか注文の種類が多いとことかな。
あと、FXはいまだにどの業者を使い続けるか決めきれてません。
株は色々使ったあげく、MONEXとイートレに落ち着きましたが。
私はリーマンなので、デイトレはしません。
FXに関してははビギナーの域を脱してないと自覚してます。

自分に合った方選べばいいんじゃね？
オプションも含めてさ

自分で面白いと思ったほうをやればいいと思う。

いや、俺は含み損と含み益のロット数が違っていれば、そうした事態もあり得ると読んだが。

>>332

小手川スレに東電は1株60円配当で、＠2800と計算すると、

受取配当額　　　　　購入金額
60万（税込み）------2800万円（手数料含まず）
600万（税込み）----28000万円（同上）
6000万（税込み）--280000万円（同上）

ま、約3億あれば月40万くらいの生活ができるってことか。
あまりにヒマすぎて、相場に手を出しそう。

株ってもうミニバブルの天井に近いんじゃあるまいか。

日本が財政破綻の危機があるからＦＸやってれば間違いなく勝ち組みでしょ？

取引通貨のほうが先に破綻する可能性もなきにしもあらず。
先進国はどこも借金だらけでアップアップだったりするしね。

>>351
意味不明。なんだよ、通貨の破綻って。次の文の借金だらけとのつながりも不明。
財政と通貨を混同してる？

>352
そうはいっても、財政と通貨は連動しているじゃないか

>>353
ますます意味不明。はっきり書けよ。通貨の破綻の定義をさ。
通貨の性質からいってあり得ない概念だろうが。

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
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なつ先生のデイ・スイング売買技法研究会part15☆
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1138435823/

>354
財務状況が悪いと
通貨危機発生→恐らくはデフォルトや国債の格付けダウンも発生→資金国外流出→暴落
か
ハイパーインフレ→暴落
のどちらかが起きる可能性が激増するからと主張してみる

そりゃ株でしょ

ところでFX業者はどこがいいの？
怪しいところが多いと言われているけれど、どこを信じたらよいのでしょうか？
ライブドア証券はイートレよりスワップが良いみたいだけど、つぶれないかな？

松井証券はどうなん？

イートレよりスワップ悪い業者を探す方が難しい。

株で負けた500万を為替で3ヶ月で取り戻した。
ところでＵＳＤ/ＣＡＤがそろそろ爆騰しそうだね

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なつ先生のデイ・スイング売買技法研究会part15☆
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1138435823/

>348
３億で月４０万円？
ポン円なら証拠金率１％の会社で＠２５０×５５×３０＝４１２，５００スワップをもらえる。
相場が１８０円まで下落したときの約３０円分の為替差損は１６５０万円。ポン円維持証拠金とあわせても２０００万円もあればなんとかやっていける。
為替の方が簡単に儲かるよ。

株は銘柄が多すぎて「労多くして功少なし」だね。

ライブﾄﾞｱの二ユースで聞いたんだけど
暴落してるときにライブﾄﾞｱの株を買う人がいないと
その時点で保有してる人が損切りしたくても
売るに売れないんでしょ？
最悪紙屑まで一直線てことだよね？
為替でも何度か通貨危機は起こってるけど
紙屑になったのってソ連崩壊のﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚくらい？
北朝鮮ｳｫﾝだって土産物の価値くらいはあるみたいだし。

俺は為替派なんだけど始めるきっかけは簡単なもんだったよ。
何となく格好よかったから。
ドルを買うとかポンドを売るとか何となく格好よく見えた。
今でこそ認識は変わってるかも知れないけど株ってなんかｲﾒｰｼﾞ悪かった。
バーコードのデブが趣味の悪い貴金属付けてﾈｰﾁｬﾝはべらかして
株で大儲けだｶﾞﾊﾊﾊﾊみたいな。
先物も悪徳業者の所為でｲﾒｰｼﾞ悪いし。
個人国債なんか資金力のない俺には二束三文の利回りだし。

最近はオプションに興味あるんだけど
日本じゃ実質日経225しか取引できないよね
英語力があればCME相手にしたいけど俺には無理。

投資という観点から見てもFXの殻に閉じこもるのは良くないとは思うけど
何だかんだ言って俺には一番楽なんだよね
仕事終わって家帰ると大体欧州時間、飯食って風呂入ってNY。
一番値動き激しくておもしろい時間帯に家で集中できる。
で、土日はゆっくり勉強したりする。
これが俺のパターンかな。

バーチャルFXやってるけど全部赤字ばっかだ。才能ないのかな

>>364
日記は・・・・

株もやってるが株のイメージって確かにあんまりよくないよな
為替の方がスマート

でも今の相場なら株の方が簡単かも
この２、３年は上手な人の銘柄真似しちゃえば簡単に儲かったよ

>>364
誰もつっこまないので、つっこんでやろう

F　X　も　サ　キ　モ　ノ　だ

そうだ、突然電話で「大変です。大変なことが起こりました！」と叫ばれ
すぐにサラ金で追証金用意しても焼け石に水
やがて家を売り払い、娘はホンコンの華僑に売り飛ばされ、
息子はヤクザに連れられて行方知らず。
そんな世界がまっているんだ。

くっくっく。どうだ、怖くなったろう？ｗ

為替証拠金取引のスタンダードな取引では追証は発生しない。
その意味では、日本の先物とは違うよ。そうした展開にはならない。

発生しないだけであって同じことのような

>370
>369は電話で買ってしまった人の実体験だよ。

test

>371
違うよ。

ＦＸ　損失限定
先物　損失無限定

>>365
漏れもコツをつかむまで長期間かかった。
スワップや手数料なども計算しながら取引しないと駄目ですよ。
>>374
会社による。
強制ロスカットしない会社もあるらしい。

俺はおかげで、うるさい妻と暴力息子に援交娘の全てを売却できたｗ
春に若い女と挙式です

おいらはどう考えても　FX＞＞＞株
ていうか株の才能ないなぁと感じてる　FXはコンスタントに儲けられてる

ごめんなさい。今週、株相場が荒れに荒れてるのにワクワクしてしまって
FX資金を株につぎ込んでしまいました(´A')

結果はもちろん激しく刈られてしまってorz
なんで株はああやって仕手だとか、資金力があるヤツに有利なようにできているんだorz
市場が30分違うとか、為替市場では考えられないことがあったりする
仕掛け人の思惑通りに動きすぎだよ・・・
・・・こんな感じにFXは負けても自分に敗因を見出すことができるが
株は負けてもそれを他人のせいにしてしまいすぎるｗ

やっぱり自分はおとなしくFXやるよ
FXの注文形式とか優れたチャートツールに慣れると
株の取引というのはいかに旧態依然としているかわかる

オレも完全に出遅れたと思いつつ、今さら株の勉強している。

会社ごとのファンダメンタルズとか調べている余裕がないから
（それどころか業種ごとの景気も良くわからないけど）
純粋にチャートだけで見ていると、今の株価が底値に見えて、
お金があれば仕込みたいなーという会社がゴロゴロある。

でも実際買うと、その半分はもっと株価が落ちて行くんだろうなあ・・・

自分もFXの後に株に手を出したクチだけど
株はたしかに性格悪くなりそうｗ

板をみつめてると、本当に戦争だなって感じるよ
より金を積んだ方が勝ちって感じで操作したい放題

FXも業者リスクを抱えるとはいえ、株の方がずっとハイリスクだと感じた
FXのおかげで損切りだけは早くなったけど
売りたいときに売れないってのは不便だなあ

だからFXで5000円負けるより
株で1000円負ける方がずっと腹が立つ。納得いかねーよ。って感じで・・・

>>379
むしろ、デッドクロスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
いそいでショートポジりまつ！！！って感じだけど

あれ？誰でもショートポジもてるわけじゃないんじゃん・・・って興冷めする
だから外資・機関投資家がいっせいに売りをしかけてくると
弱小投資家は狼狽して手放してしまう
誰もが売りができるわけじゃないので、心理的ダメージが大きいんだよな

日本人は買いしか知らないなんてよく言われるけど
ちょっと圧力加えれば、慌てて手放してしまう図を見るのはさぞかし愉快だろうな・・・

株だと1年で数百万→1億も去年はたくさん居たけどFXだとやっぱ難しいよね

そりゃプレイヤーが沢山居るからな

それだけFXは
自分の投資法に見合ったリターンが見込めてるってことじゃない？

いわゆる株の一文無しから億万長者ってのは
サイダーでもなければ運が無いとなかなかできないことだし
サプライズが起きないとなかなか難しい

もちろんFXも運で儲けることも損することもあるけど
無理をせずに稼げる確率は
FX＞＞株だと思う

株はじめて一ヶ月ぐらいだけど、時期が悪かったね。また去年のような上げ上げ相場になることを夢見つつ、当分はＦＸで地道に行こうかな。

日本株は基本的に買いからしか入れないから地合いのよさはかなり重要。
FXは売りからも買いからも入れるから、一本調子で動かれるよりも乱高下してくれたほうが
ありがたい。

腕さえあればどんな状況にでも対処できる
・・・・・・・それが、FX・・・！！

資産が増えてきたらＦＸ
一発逆転なら株

いやいや、一発逆転なら本来FXなんだが。今井雅人によると株はある程度の高学歴がやるもので、
為替と先物は低学歴がやってるんだってよ、アメリカでは。

今井は債権が高学歴と書いてた気がするが

そうなんだけど、株もある程度の高学歴って書いてなかったっけ？債権が高学歴で。
為替と先物が中卒だってのは確実だったはずｗ

おいらのシナリオだと2009年か10年に天井つけるまで株
それ以後国家破綻が現実的になってきたらＦＸ
のつもりでつ

>392
郵政公社株空売っとけ。

>>392
2010年まで株でやってくんだったら、そのあと日経225でショートポジション取ればいいじゃん。

>>392
株と為替以外に実は結構確実に稼げるのがあるよ。
投資信託。

普通は直接買えない国の株や債権を簡単に買えるし
よほど酷いのでもなければ紙くずにはならない。
（手数料・信託料ぶんだけの損で済む事が多い）

長期で考えるなら日本国債買う感覚で
投信色々買えばいいよ。

両方やってみたが、ＦＸはスプが極めてくせものだな。テラ銭でもっていかれるわけだから。

株も手数料あるから同じだろ

商品　＞　ＦＸ　＞　株

かな

ただ少ない資金で出来る分ＦＸは厨房が大量発生してるのにうんざり
もっと大金落としていけよｗ

１日あたりの総取引金額・回数に応じてか、

それとも

１回ごとに金額に応じてか、

これだけでだいぶ違ってくる。スプはもちろん後者。長期・スイングならともかく、デイトレは難しいというのが感想だ。。

株はしらんけど株はシステムやらなんやらがしょぼすぎるよね

為替を買わせろ！

>>395
売買手数料３％、年管理費１％が儲かっても儲からなくても額面から引かれていくのに、どうやって稼げと？

２０００万円の利益をだした場合、
株だと２００万円が税金で１８００万円が手元に残る。
FXだと１０００万円が税金で１０００万円しか手元に残らない。
ばかばかしすぎｗｗｗ

>>402だからオフショアにある取引会社を使えば無税だって。

>>402
クリックつかえば１４００万円残るよ

>>402
税金の計算が間違ってる
>>404
1600万円だろ

>>403
どこ？

私も知りたいです。信用できるオフショアの為替取引会社名。
日本は税金が高くてねえ。

１年日本からいなくなってその後半年未満しか日本にいなければ無税ですよ。

どこの国の証券会社を使おうと
日本に住んでいる限り、税金は同じ

サラリーマンなら雑所得で高い税率になるが
ニートなら法人化で事業所得とすることも不可能ではない

一番の問題は税金払えるほど稼げるかだが

>409
リーマンは法人化無理なのか？

>>408
それでも日本が源泉の収益については納税義務があるよ。外国の業者を使うべし。

ピーマンなら筍と牛肉と一緒に油でいためるとおいしいお
（ ＾ω＾）

>>411
oandaですか？

円転せずにドルのまま出金できる外コムやe-kawaseなどの業者なら課税されない？シティバンクなら外貨紙幣で払い出しできるし

今頃週刊新潮を読んでみる。
「実はあのメールは、ネタ元の知り合いである腕利きのハッカーがライブドアのネットワークに不正アクセスして手に入れたものなんだそうです」


そりゃすげぇや。

>>410
就業規約で副業を禁止している企業はダメ
今は社員に副業を禁止させてるところって少ないだろうけど

>>414
課税されます。
運用している人がどこに住んでいるかの問題

円に直していくら稼いだか申告する必要があります
計算レートは常識の範囲内（去年であれば110-115円くらい）であれば問題ありませんので
かならずしも決済した時点でのレートを適用する必要はないです

海外の銀行につくった口座でやっててもダメ？
儲けた金使う時はその銀行のカードでのみとかしてもバレる？

税金面で　　株＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞為替
これが大きすぎる。

株と為替で税金違うのかよorz
おかしくね？

株て税率何％なの？

株は税率１０％（H19？以降は20％）
1億もうけても1000万ですむ。
損失の繰越も可能。

>>418
だからどこの国の口座でやっても、キミが日本に住んでいる限りダメ
海外の口座で節税になるのは
投資信託の譲渡だとか、夫婦で共同口座もつとか、現地人を法人の役員にするとか
そんなくらい

まあバレる可能性は低いけど
見つかった場合は資産隠しと見られて、かなり悪質ととられ
追徴課税はとんでもないことになる
素直に払うのが一番心理的にもコストパフォーマンスが高いという罠

>>420
安心しろ。20万円までは無税だから
多くのスイングトレーダーは20万稼ぐのは
去年末のようなボーナスステージみたいな地合でなければ
そう容易ではない

だから、オフショアでは課税されないし、たかが日本の税務署や検察風情が資産公開を求めたくらいじゃ応じないんだって。
ホリエモンの香港の口座がなんで問題なのかっていうと、たとえ今回の件で損害賠償が認められたとしても、
オフショアである香港の口座は差し押さえることができないからだろ。

>>413
cms、ｇｆｔ、fxcmあたりの米国本家でもいい。
ｓａｘｏも日本非居住ならできるね。

>>423
オフショアバンクでも非居住者で源泉徴収されないだけであって、
申告はやらないと立派な脱税だと思うが・・・

海外で口座持てる時代になったのは最近のことで
海外で口座持てば申告ｲﾗﾈ脱税したい放題ｼﾞｬﾝなんて考える輩が増えると
また海外で口座持つのが法律で禁止する動きがでてくるから困る。
この国が社会主義国だということを忘れてはいけない

>>425
現地法人＆法人口座＆トラスト

現地人に法人させるってこと？
持ち逃げされそうじゃない？

>>426
タックヘイブン対策税制、実質課税の原則。故に課税される確率100%。

課税されない方法は3つしかない。
・非居住者になる。（但し、非居住者でも課税対象になる法改正の準備が進んでいる。所謂属人主義への変更）
・国籍を捨てる。
・分配金のないファンドを設立

>>428
>>・非居住者になる。（但し、非居住者でも課税対象になる法改正の準備が進んでいる。所謂属人主義への変更）

ソースは？

「終身旅行者」ってやつになって、世界各国でネットやってＦＸするしかないわな。

それじゃ一生子供つくれないじゃん
定住所ないと学校いれてもらえないし

そりゃそうだ。学校教育だって税金によってまかなわれているのだから。


っていうか、税金は稼いでから心配しろよｗ
子供も一人じゃ作れ(ry

>>431
通信教育ってものが存在してるのをご存知ですか?

数千万とか数億とか儲かったって書き込む人たまにいるけど
ちゃんと税金払ってるの？？
もし払ってるんなら、なんでこんなに・・・って複雑な気分にならない？

>>434
さすがにそれだけ儲けて金を動かしてれば
よほどうまくやらないと税務署にバレるんじゃね？

いや、俺はそんなに儲けてはいないからわかんないけど。

ばっかやろう！！
「終身旅行者」になって、世界各国に自分の子孫を残すのが
男のロマンですよ。

質問です。
USD/CHFで取引をする場合に日本円での保証金ってどうなるんでしょうか？

ここ半年は株の方が儲かる時期だった。
今後株はきつそうだが…

これからは長期的に間違いなく円安方向だもんね
株はゼロ金利終ったらもうダメでしょ

株は変な目で見られるし為替の方がかっこいい
でも株で猿真似投資法しか出来ないおいらにも為替パクリ投資法は通用するのかなあ

税金高すぎ
数百万程度の利益ならいいけど俺みたく4年連続で株でだけど5000万円以上稼いだ人間には魅力なし

日本の金利が上がると言っても数年先では？
それまでは、株と外貨MMF、預金、純金積立で運用。
FXは資料取り寄せてから考えてみる。

公務員が海外赴任制度使って合法脱税やってる

別に日本の金利があがってもほとんど問題ない。スイスフランとかユーロは低いままだし。

>>441
散々既出な話だが
税率の心配するだけ稼げる香具師はもっと稼げばいいだろ。
ＦＸは最高400倍のレバ掛けられるから
天才トレーダーならいくらでも天井無しで稼げるぞ。
100億稼げば税金なんてどうって事もないだろ。

株で100億かせいだら手元に90億が残り
FXで100億かせいだら手元には50億が残るの？
金額が小さくても巨大でもバカバカしいね。

FXでも例えば株みたいに両建てしておいて、その年の税金確定日に損失を出してる方を決済（ここまで当年度分）、翌日に利が出てるほうを決済（こっちは次の年）
極端な話死ぬまでこれを永久に繰り返して税金先送りって出来る？

>>447
業者にもよるがほとんどできる

それっていつまでたっても利益確定しなくないか？

確定はできないがスワップだけ出せる業者があるから一年分のスワップウマー

どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

つまり普通に取引して年末までに1000万利益出てたとして、年末に変動が大きそうな（1000万円分ぐらい動きそうな）のを適当に両建てしておいて税金確定日を挟んで損きり→利食いの順で決済すれば
その年は税金の計算上は利益ゼロに出来るよねってこと（翌年に持ち越しで）
実際にやるのは色々難しいかもしれないけど

それと専業の場合だと株の場合は特定口座にしちゃえば（源泉の有無は無関係に）国保なんかは自治体に損益報告書みたいなのが行かないから最低料率で済む（年金も全額免除できる）
要するに無収入扱いにできるけど、FXの方はくりっく以外だと総合課税だから国保・年金は収入状況が役所にばれるよね？

はじめて読んだけど、こんなこと考えてるより
地道に情報収集したほうが投資にはいいと思う
為替も株も情報が確かならそうは外れない
息抜きならいいけど、

現状の税体系だと株のほうが有利なのが現状だよね

どっちも税金払うほど稼ぐのは難しいぽ・・・

株だったらいぽとか分売とか当たれば9割以上の確率で儲かるのもあるけどFXはそういうの無いしねえ

FXやめた
動きが全然読めん
もう無理
なんじゃこりゃ
株のが簡単

今のとこ株のほうが勝ってるなあ
FXはチャートを見てポジっても
指標次第ですぐドカーンと動くし、いろんな国や業種の思惑によって
わからない動きするね。

株の方が日経平均でひきずられるので嫌だね。
個別銘柄の状態なんて無関係に動くし。
それに資金効率が悪いから数千万は必要になる。

FXのほうがいいよ。
一度儲かるシステムをパソコンで開発すれば年中無休24時間稼げる。
株では時間制限がありすぎる。人がやるなら株の方がいいが。

ぶっちゃけ株で儲かる人は財政破綻時の円暴落のヘッジとしてFXやれば委員でないかい？レバ１倍で

>>462
> レバ１倍で

それはＦＸなのか？

普段は外貨預金感覚で
ここぞと言うときにはレバ上げればいいし

為替も株も大損食らって原資減りまくりだが
唯一原資増えてるものがある。

投資信託だ。
高額な手数料と運用費とられてるのに
確実に増えていってるよ。

オレもブリックスかさわかみファンドに申し込むかな・・・

ほんと、動きが読めないよね？
恐る恐る胃を痛めながら少しづつ儲けたらドーンと損する。
その繰り返しだ。
しかも読めないし意味が分らない下げなんだな、これが。
株でバリューやってる方がいいや、根拠のある納得いく動きしてくれる。
株で損した事ないや、負ける気しない。

70円からのキウイナンピン戦法でしょう

うまくやれば50円で30倍からはじめられる

今は新規参入組も多いだろうけど
その内淘汰されてFX離れが進むと思うな。
これ勝ち続ける奴凄いよ、ホント尊敬する。
種銭減ったままで悔しいけど、取り返そうとかせず素直に撤退しとく。

株は財務諸表をはじめ、色んな指数見れば
上がるであろう銘柄をある程度予測できるからね。
粉飾あるじゃん！つってもFXの予測できない急降下に比べたら、、

保守

株もいろいろやり方あるけど、
今の景気動向とか数年先にブレイクしそうなところ、
一時的に売り込まれすぎているところを安値で拾っておいて
噴くのを待つ、ってすると、それなりのリターンは得られる。
IPOも９割方もうかるし。

株は然るべき勉強すりゃ時間かかるが勝てるよな。
デイトレしか出来ない奴はアレだが

>>472
IPOを見てもわかるように
株は確実に儲かるやつらがいる分だれかがババをひくしくみ
株価が確実に上昇しているうちは買いでもうかる人が増えるが

だれもがあるていど平等な為替に比べると不公平感が強すぎる

株ってスプレッドあるんですか？
往復手数料のみですか？

しっかり研究すれば為替でも勝てるよ
　普通の手法使ってるから勝てないの

>>472
元々いくら申し込んでも当たらないＩＰＯなんて意味ないじゃん。
つーかＩＰＯはお得意様や優良顧客へ配分される汚いシステムだし
資金も拘束されるからよほどの原資がなきゃ無理。

>>476
ヒントをプリーズ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　山下　　　　　＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ　
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 | 　
　 　 |:::::::::: 　　（○）　　　 （○）　　 | 　
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ＦＸ

株は安いときに買って放置プレイ
短期でワラントと為替

為替は広く経済動向がかかわってくるけど、株は基本的には業績である程度予想できる。
株は簡単。

底がわかる為替のほうが安全

為替は円高で仕込んでスワップ放置だよ。
株はど短期で売買でしょｗ株なんて長期で持っても年に２回の配当だけぢゃんｗ

FXは元手が1000万あれば、ポン円なりポンスイなりを
安めのときに６ロット仕込んで放置するだけで、毎日１万円強もらえる。
そのまま300pip程度抜けて利確した場合は180万円前後だしな。
マイナスになっても1千万に対し6ロットなら1000pip程度は耐えられるし、
スワップで毎日2pipずつ回復する。

ただ、スキャルにはぜんぜん向かない。流れを読むには情報がなさ過ぎるから。

ETFって配当いつもらえんの？

（現物）株の方が安全、ＦＸはハイリスク・ハイリターンかもね。

資金の数倍の額で賭けれるFXの方が利益も損失も株に比べてはるかに大きい。
リスク管理が必須だから株しかやってない人はFXに手を出さないほうがいいけど。

一番儲かるのは金相場じゃないの？
動きは大きいわ　レバは利かせれるわでうまい人なら億万長者

リスクは
現物株＜ＦＸ＜信用株
だと思うけどね。

信用はマイナスになる事がある時点で全く別物だろ。
FXで原資戸溶かす事はあっても借金背負って樹海逝きって事は無いからな。

株は突然信用規制が発表されたりして、
被害を受けることがある。

銘柄探しをしなくていいので為替は
疲れない。

為替から入って為替で勝てるやつは、株なんぞ楽勝と言ってる。
為替は勉強しないと勝てない。株はフロックで勝つことがある。

為替って短期の予測はほぼ無理じゃね？
予測のし易さ
短期：株＞為替
中長期：為替＞株
でないかと

>>494
為替で予測などしない。強気・弱気相場にトレンドフォローするか、純粋テクニカルに走るのみ。
でもってチャートの読み方を勉強しなければ3ヶ月と持たない。

>495
それは言い過ぎと思ったが、キウイアホルダーを見るとなんともいえないのが現状だ

為替はレンジ相場に限るよ、なーんも考えなくても、底で買って天井で売るだけで儲かる。

>>497
レンジブレイクすると悲惨だけどな。

散々スクリーニングして買った株も適当に買ったユーロ円ロングも１０％の利益くらいだから
為替のほうが楽なのかもな。
為替については勉強不足でロングくらいしかできないんだがな。
でも為替は無味乾燥だから株のほうが好きではある。

FXってほんとに勉強しなきゃ儲からないんですか？

今は株のデイトレ（スキャルパー）ですがそこそこ儲かってます
今は１億の種で月１０００万ぐらいです。
デイトレなのでテクニカルとかまったく知りません。雰囲気で取ってます。
勝率は９割以上でマイナスの日は数ヶ月に１度なのでまぐれでは無いと思ってます。

そんな僕ですが、FXは雰囲気とかじゃ絶対儲けられないんでしょうか。
チャートにしてもテクニカルとか関係なしに、チャートの雰囲気だけでとか。

チャートの雰囲気が分かることがチャートが分かるという事では

ＦＸは簡単に儲かるよ。損するのも簡単だけどね。

ＦＸしかやってないが、ＦＸで一応コンスタントに儲けてる。
原資１５０万円くらいだったのが、１年ちょっとで５００万円くらいになった。
仕事から帰ってきて夜に２ｃｈとか見ながらチマチマ取引できるのがＦＸの魅力。

でも株の方がいいよって人多いな。
俺も株やってみるかな…。

それはすごいね。
為替は一方通行的な取引だとせいぜい２倍がいいとこじゃない？
ドル円はなかなか動かないし。
株は空売りはよほどのプロじゃないとおすすめできないって言われてるけど、
為替はショートのほうが簡単に儲けられるっていうのが一般的だよね。
でもやっぱり買いのほうが安心感がある。
為替は海外旅行が好きな人にはとっつきやすいかも。
株はうまくいけば何百倍ってのがあるから大きな魅力があるな。
ソロスは為替、バフェットは株ってイメージだけど、バフェットのほうが資産あるし。
まあ一概には言えないけど。

>>504
動かないぶんレバかけるんだろ

>>504
ショートは難しいんだよ、為替でも。
読みを外すと含み損＋マイナススワップでじわじわ殺されるからな。

確かに落ちる速度はフリーフォールだけども。
（2ヶ月かけて上がった500pipが3時間で落ちたり）

デイトレだと為替も株も大して変わらんかも
でも株だと板を睨んで壮絶な騙し合いがあったりするのでスリリングではある

どうせデイトレやるなら日経平均先物の方がいいんじゃね？

>>508
あれは100万でやったが生きた心地がしなかった。
一日で30万儲けたり損したり。

高レバ掛けてポン様でデイトレすると日経先物気分が味わえるかもしれないぞ

オラ、去年の4月にタネ200万で初めて年末700万今年2月に1500万いって
3月のオセアニアショックで800万で現在1000万ちょっと。
なんとかプラってまつ

為替は一般投資家は、やられるだけ。特にスワポがどうとか、テクニカル的にどうとか言ってる奴は、大物の餌食になるだけ。

ＦＸやってる方に１個聞きたいです
レバとって含み損だと保証金や追証とか発生するんすか？
資金拘束以外にペナルティあるのかな・・

>>513
おまわり証券だと追証地獄にはめこまれます。

通常は含み損マイナスが保証金を超える時点で
自動的にマージンコールかかる。

>>513お前は次に「マージンコールって何ですか？」と言う

>>515
マージンコールって何ですか？　！ッ

正しくは、マーンコージルですよ。

おまわり証券は通常じゃないんだよ。
だから顧客の銀行口座に５０万以上入ってないと、
口座を開設させない。
おまわり証券の狙いは、
取引口座の残高ではなく、
別の銀行口座の金だ。

おまわり証券は国債先物でしか使わん

経験で言うけど株の法が儲かるよ
ただスワップおいしいのでＦＸもやってる

オイラはＦＸ派、個別株はやったことなし

どれが一番稼げるか？って質問されたら、
レバレッジとボラティリティだけ見れば、商品先物最強だな。まあ樹海にも一番近いが・・・

個別株投資はあんまり意味がないなぁ。１社だけだとリスクが高すぎるし、
分散すればＴＯＰＩＸ先物とかとパフォーマンスが変わらないし。

あと取引時間の短さ（時間に換算して1年間で40日程度しか市場が開いていない）と値幅制限で
ストップロス注文が意味をなさない場合があるので、株・先物・オプションは予想外の大損する場合がある。

個別株の人気の秘密は、そのわかりやすさとドラマ性。
新製品の発表・経営者の逮捕・様々な不祥事・・・。
素人さんにも参加しやすいね。

時間の経過するほど、予測が困難になるというカオスの考え方からすれば、
時間を味方につけるオプション（売り方）とＦＸ（プラススワップ）は優れた金融商品だと思うな。

>>526個別株は？

>>527
適当に売買した場合の様々な金融商品のメリット・デメリットについて>>523-526で書いたとおり。
個別株はあまり優れてるとは思わないな。配当や株主優待は年2回程度でヘッジにならないし。

まあ市場予測が得意なら、株でもＦＸでも儲けられるだろ。

MSCBをはじめとする意味不明な増資や
投資尺度を越えたところで売買されるIPO
インサイダーを利用した大口の売りぬけ

こうゆういんちきが多いのが個別株

為替にもインサイダーは当然あるかもしれないがプロでも損する市場だから
逆に情報格差が少なくていい

為替は株と違って個人での価格操作が出来ないからな。
投機vs政府の構造。

為替はプロの方がアマチュアより大きなリスクを負っているので、
非常に気分が良いです。

日銀砲で禿鷹が半分ぐらい壊滅したこともあったしな。

韓国の行方は…

ちんぽっぽー

今月、株で大損の人のブログ

http://kabooenjoy.blog22.fc2.com/

株のバーチャルでスキャル体験出来るようなサイトない？

現物株は資金が0になるってことは「普通にやってれば」無いからなぁ。
もちろんボロ株をつかんで死亡とかライブドアホルダーみたいにきちんと調べてない奴とかデイトレは除くけど。

だから
安定した資産運用なら
貯金>（現物)株>FX
リターン重視なら
FX>株>貯金

になるんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>537
ただの個人投資家が調べて粉飾決済が明らかになるようでは、粉飾の意味が無いわけだが。
なので株は、いくら調べても不運に襲われる可能性は常に高い。

そういう意味では、株は高確率で事故にあう勝負。

安定運用：　貯金＞低レバFX＞株
リターン重視：　高レバFX、株＞貯金

4月下旬をもってFXは完全撤退し、現在は株に移行しています。
4月中旬で2000万を超えたんですが、
税金のこともあるので法人化について会社の取引先の税理士にこっそり相談したところ、
株の方が断然税金面で有利だからそっちをしてみたら？と言われました。
その数日後知り合った投資をしている男性（株・FX・先物など色々されてます）との話で
FXは取引会社の倒産リスクがあること、取引のチャンスが株の方が多いこと等、
以前より気にしていたことを指摘され、どうにも心が揺らいでしまいました。
そこで試しに資金の一部を移してやってみたら、FX以上の手ごたえを感じたため
結局全資金を引揚げてしまいました。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=futures
やっぱり休日の夜はこれだよね

株は売りたくっても「売買不成立」ってのがあるからなあ。
漏れはLD持ってなかったけど新興銘柄いくつか持ってたので
LDショックの時に毎日板に貼りついてみてたけど
連日S安で落ちていくだけでLDホルダーの人のブログはどこも凄かったぞ。
「売りたくても売れない！」とか地獄だよ株は。

株そろそろやばいよ

為替と株のどちらが儲かるかは時期によるな。
株はここ３年ぐらいは上がりっぱなしだから
買えば誰でも儲かる入れ食い状態。損してる
奴はいないだろう。
為替は上がったり下がったり忙しい。相場を
読めない奴はとっくに退場して、株でもやっ
てると思う。

＞損してる奴はいないだろう。
そんなわけねーだろｗ

LDショック前までなら誰でも儲かる相場だったな。

去年の8月〜1月16日までね

>544
>そんなわけねーだろｗ
ｽﾏｿ､損してる喪前がいたんだｗ

上田はーろーっていけてる？トレーダーズから乗り換えてみますた

どっちが儲かるかは何とも言えないが
株は損する可能性が圧倒的に高い金融商品だと思う
株式「投資」と言う言葉に惑わされ買いポジばかり膨れあがり
ポジションの傾きが構造的に発生したままになってしまいがち
>>543のように長期保有なら儲かると言う奴もいるが
そう言う奴に限って銘柄や有利な現物ポジションに惚れ込んで
結果的に売り時逃がして失敗する例が圧倒的に多い
さらに銘柄が多い割に流動性が低く心理面に異常に左右されやすい
一部の会計不祥事や世界同時株安程度で買い手がすぐ引っ込む
しかも信用口座を開かないとリスクヘッジすらままならない

一方の為替は参加者のほとんどが投機と割り切っていること
二つの通貨の強弱感で値が動くので一日に20%も値が動くことはまずないこと
売りからも入れるのでリスクヘッジしやすいこと
以上のことから株のように短期で大儲けできないが株よりは安全だと思う
ストップも設定せずにレバレッジを100倍以上にするなどの
本人の運用次第では株より危険にもなるが
ただブローカーに信用が完全に置けない
会社によってはシステムが不安定など別のリスクは株より高い

短期でより大儲けできる可能性は為替より株の方が高いが
大半の人間が失敗して損する可能性も株の方が高いと思う

株で２０％動いたからどうだって言うの？下がったら持ってりゃいいだけ
の話だろ。ロスカットなんてないしね。それとも信用取引の話だったかな？
何と何を比較しているのか抽象的過ぎてよくわからん。
オレは株と為替を一般論で比較すること自体意味がないと思うぞ。

株のが儲かるよ
本や逝けばわかるけど株で３億日制だとか本で照るけど
為替では年２０万稼ぎます本とかとかばっかで
レベルが違いすぎます

で、そう言うチミは何十億円稼いだの？

>>552
奥？
そんな小さい単位わすれたた
今含み益４兆円なんで

株の方が儲かるよ。当たりが前もってわかるし。
為替は面白いが、やっぱりヒマ潰し程度だなぁ・・当たりが解らないから。

ちょっと聞いて良いか？
株やっているけどFXも興味があり覗いたが

株･･･仕手株、インサイダー、株価操縦当たり前の日本
ただ、業者があんていしているからお金がアボーンすること無い
また、株の場合は銘柄によっては流動性の問題あるが注文に対して
業者の操作はない、税金が安くある程度の利益が出せる。信用取引さえ
しなければ退場することは無い

FX
レバが効き小額からの取引が可能、夜間も取引可能なのでリーマンのお小遣い
稼ぎも可能。個人の力では相場が動くことがなく、フェアーな取引。
業者の操作により注文が一定でないことがある。サーバーの問題？それとも
ディーラーチェックによる操作？
業者によって種銭がアボーンすることがある？レコフとか･･･。
税金が高い。

株は会社がお父さんしなければ保有することで０にはならないが
FXは業者によってはどうなのかな？
株は悪徳な業者はないけどFXはどちらかというと業者に問題がありそう
株は対個人の戦いのような気がするが、FXは対業者のような気がする
ノミ行為のような元締めが勝つようなシステム？

FXは取引開始時点ですでにマイナスからの出発というのも痛い
これは株取引している自分からするとなんで？と思ってしまう
やはり、一番の問題は注文がまともに入らないような取引がある
時点でFXはトレードとして問題があるのではないの？
そうなるとFXはクリックしかないと思うけど利益、種銭がないと
やはり株と比較すると良くも悪くもデイトレしにくいと感じる
どうなのかな？

どっちが儲かるという話は置いといて
ＦＸは資金効率が異常に良いと思う。
自分で投資する倍率も好きなように設定できるけど
株は最大でも三倍までなので原資が無いと稼げない。

それからＦＸはゼロになってもマイナスにならないし
再度口座に金入れて即日再スタートできるが
株の信用取引は売買不成立で莫大な借金背負うリスクのある恐ろしいシステム。

ＬＤショックの時毎日暴落していくのを見ている事しか出来なかった
ＬＤホルダーの惨状知ってると信用取引だけは手を出しては駄目だと思った。

>>556
出金してからが本当の儲けです
それを考えるとある程度の資産を安心して預けられる株
どうもFXは業者に不信感があり種を預け、儲けを出せるのか？
と考えてしまう
儲けも大事だがどれ位損失を被るかということも重要ではないか？

>>555
>業者の操作はない

株の場合は証券会社の自己売買部門と言う
最凶最悪な客嵌め込みシステムがありますよ。

株板みればわかるけど証券会社は客に提示するデータよりも
詳しく細かい板情報（銘柄情報）が見れるので
いかに客を嵌め込んで金をふんだくるかを常に考えている。
よくＴＶや新聞や雑誌等で証券会社の香具師が「この銘柄はお勧めです」
とか言ってるのも既に自分達が安値でたっぷり仕込んでいる銘柄に
客を嵌め込んで株価上がった所で売り抜ける為だよ。

株の世界の極悪さに比べればＦＸは馬鹿みたいにクリーンな世界。

>>557
LD株を持っている時点で負け組みｗ
LDショックの時は逆にリバが非常においしかった
ただ、今の世界同時株安だったり市場が安定していないときは
デイトレ以外は難しい。株はここ1〜2年で取引の仕方が変わってきた
これから、億を稼ぐのは無理ジャマイカ？
FXのほうが稼げると思っていたのだが・・・
FX市場の不透明感がなんとなく感じられて、ちょっと怖い

ttp://www.eonet.ne.jp/~shiteken/page042.html

こういう株に関する極悪さを教えてくれるサイトも色々あるので
株をやりたい人は株の「客嵌め込みシステム」を知ってから始めた方がいい。

>>559
業者の操作はないの？
よく、注文がはじかれるとかログインさせずにMC食らうとか
成り行き、スカルで取引しているとブラックリストにのるとか？

＞よくＴＶや新聞や雑誌等で証券会社の香具師が「この銘柄はお勧めです」
＞とか言ってるのも既に自分達が安値でたっぷり仕込んでいる銘柄に
＞客を嵌め込んで株価上がった所で売り抜ける為だよ。

これは目安です。自分が売り時の目安。話題になるときは売り時
逆にありがたいです。また、こんなときは提灯がつくので一瞬でも
株価はあがるのでスカルで利益だしやすいです
本当の情報はもっとアンダーグラウンドなところで行われています
もちろん、銘柄を買うということで

>>561
ちょっと勘違いしているみたいなので
証券会社と仕手筋は違いますよｗ
証券会社の自己売買部門と仕手はぜんぜん別です
基本的には証券会社は仕手にはなりません。まして証券会社
が仕手行為を行ったらすぐにアウトでしょ
株価操縦で･･･　まあ、店とかは証券会社はするでしょうけど
IPOの無限から売りとか一般個人ができないこともできるでしょうし
板も個人より見れる点では不利ですけど

>551
＞為替では年２０万稼ぎます本とかとかばっかで
どんな本を読んでるんだ。数分で２０万円ぐらい稼ぐことだってあるぞ。
運がよければ、の話だけど。

FXと株ってどっちが損するかならＦＸだと断言できます　(´;ω･`)

>555
＞FXは取引開始時点ですでにマイナスからの出発というのも痛い
たぶんスプレッドのことを言っていると思うが、このスプレッドが株の手数
料にあたる。だから、手数料無料が当たり前で、手数料をとっている会社は
ぼったくり。というのは言い過ぎで、日本のＦＸ会社はできてまもないから
初期投資を回収するのに必要なんだろうね。

＞やはり、一番の問題は注文がまともに入らないような取引がある時点でFX
はトレードとして問題があるのではないの？
インチキ業者を除けばそういうのはないと思う。株だって注文がヒットしたっ
て必ず約定するわけじゃないだろ。売り手と買い手がいて初めて売買が成立
するのは株も為替も同じだよ。

＞そうなるとFXはクリックしかないと思うけど利益、種銭がないとやはり株と
比較すると良くも悪くもデイトレしにくいと感じるどうなのかな？
クリックなんて高額所得者（１千万以上？）が税金面で有利になるだけで、シ
ステムはボロボロ。使う人はあまりいないよ。
為替はデイトレもやりやすいよ。たとえば、ドル円を１１１．６０で１０枚買っ
て１１２．６０で売れば半日程度で１０万円儲かる。これじゃ、だめ？

>>565
絶対株だろ
ここ2週間の市況1は悲鳴だらけだった

その人次第。

誰でも同じように儲かると思うのが間違い。
優秀なやつは何でもこなすが、バカは死ななきゃなおらない。
そんなこと小学校から学んできただろ。

市況２でこういった事を議論しても、為替よりに偏った意見が多くてフェアじゃないと思う。

>>565
為替のような、レバレッジを利かせて手持ちの資金以上の資金を動かす取引と
株の現物取引を、安易に比較しちゃだめだよ。

同じ株取引でも、
たとえば、新興の、ヘラクレスやマザーズのわけのわからん値嵩株を“信用買い”するならば
リスクの度合いは互角だと思うけどね。

>>566

>インチキ業者を除けばそういうのはないと思う。株だって注文がヒットしたっ
>て必ず約定するわけじゃないだろ。売り手と買い手がいて初めて売買が成立
>するのは株も為替も同じだよ。

インチキでない会社ってどこなんですか？
ＦＸは結構、業者が多いのですがどこがまともなのかがわかりません
売り手、買い手以前にディーラーによる操作？ってものが・・・

まあ、どちらにしても種銭が多く。損切りが上手いやつは
何をやらせても勝てるだろう。ＦＸと株を比較しても結局は
取引自体が異なるからどっちが儲かる、儲からないは意味の無いことでは

ＦＸは敷居が低い。これは悪い意味ではなく少ない金額でもトレードができる
株はある一定の資金力がないとあまり儲からないと感じる
自分は株では種2000万くらい超えてから儲けるのが楽になった希ガス

FXの場合、資金３０万だとすると、レバレッジ２０倍で１lot６万円だから５lot
買えるわけだが１円動けば５万円の利益とゆうことになる。
この場合、維持保証金は３万円なので反対方向の値動きに３円分耐えられる。
チャートを見ても一週間あれば１円位の動きは起こっているのが分かる。
ゆえに、３０万の資金で１ヶ月に２０万の利益は可能ということである。

「どっちが儲かる」と、「どっちが損する」は同義語。

儲かりやすいということは損しやすいちゅうことやね。

いいこといった

>>555
お前言ってる事意味かわんね。
ＦＸやってもない香具師が偉そうにＦＸの危険性を煽りながら
株はＬＤの粉飾も証券会社の自己売買も全てＦＸより安全とか言ってるし。

そんなに腐った株の世界がいいなら一生ＦＸには手を出さなきゃいいじゃん。

>インチキでない会社ってどこなんですか？
>ＦＸは結構、業者が多いのですがどこがまともなのかがわかりません

漏れはむしろお前に
「株の世界でインチキで客を嵌め込みしていない証券会社なんて
この世の中に一社でも存在しているんですか？」と聞いてみたいんだが。

答えは「証券会社で客を嵌め込みしない業者なんてある訳ない」。
ＦＸの世界からみれば株の業者なんて100％全てが悪徳業者。

為替も株もみんな一生懸命研究してるのに、
損するモードに入ってるのがつらいよねw

FXは小額から利益を得られて、高額になっても流動性がある。株は逆。
今後、業者の淘汰が進んで信頼性が上がればFXに軍配が挙がるのでは

結論
「どっちが儲かる」と、「どっちが損する」は同義語。

儲かりやすいということは損しやすいちゅうことやね。
名文句
ＦＸで　３月　４月　で２００万の利益がでたが　５月　一週間で
３００万　の損をだした
勉強など　しなくても　簡単にもうかるが　簡単に　地獄へいける

>>576
証券会社の自己売買部門、かなり汚いことやってるよね
客の売り玉がたまってたら踏み上げるとかｗ

ＦＸは最初期待したけど情報弱すぎるよ。後付情報ばっかじゃん。
もっとも株市場も最近腐ってるから薦める気無いけど・・・

５７９　追加
ＦＸは所詮　上にいくか　下に行くかしかなく　それは　誰にもわからない
まさしく　ばくち　だから　簡単に　儲かるし損をする
株は　インサイダー取引あり　また　業績で動く株あり　大変な　数
で勉強　努力　汚さが必要　そして　人を出し抜く力　　人間の悪いやつが勝つ

>>575
LDの粉飾は実際はどこでもやっている氷山の一角
証券会社の嵌め込みってことはまあネット上の取引ではない
すなおに約定するしディーラーチェックなんてものもない
しかも、サーバーが落ちるなんてもってのほか
対証券会社との相場での戦いは個人の戦いと一緒
逆に大口の動きに乗っかるだけで利益がでる。いわば証券会社を
見方につけることも可能

株だろうがFXだろうが先物だろうが相場はどこでもよい
利益を出せるものには貪欲に食らいつくだけ

おれが言いたいのは業者によって不利なトレード環境をつくられることに
問題があるといいたい

株だろうがFXだろうが先物だろうが相場はどこでもよい
利益を出せるものには貪欲に食らいつくだけ

実際はFXで一枚で1円抜き一万獲得するのにどれ位の時間がかかるのだろう？
株だと下手をするとほんの数十秒で抜ける
じゃあ、株をやってろと思うかもしれないが今の相場はおかしい
ましてはリーマンな俺は板を見れない状況での取引は危険
そこでFXの夜間の取引を注目しただけ

株が儲かるとかFXが良いとかそんなのはどうでもいい
利益のだせるものがあればどこでも食らいついていくハイエナだよｗ

ここにおいて>>575に同意する
お前言ってる事意味かわんね。

1万なんて簡単に抜ける
レバレッジしだい。
資金効率ならFX。

>570
＞為替のような、レバレッジを利かせて手持ちの資金以上の資金を動かす取引と
株の現物取引を、安易に比較しちゃだめだよ。

おたく、言ってることおかしいよ。レバが効いていようがいまいが、株と為替で
どちらが儲かる？ってのがスレタイでしょ。同じ種銭でどちらが儲かるかを比較
するのがこのスレ。おたくの言い方だと株の現物取引は儲からないって宣言して
いるみたいだよｗ

貧乏人での資金効率ではFXでFA

>>583
>すなおに約定するしディーラーチェックなんてものもない
>しかも、サーバーが落ちるなんてもってのほか

ID:7mZwdirf は本当に何が言いたいのか理解出来ないな。
ＦＸ業者がディーラーチェックしたり鯖落ちしたりするって事か？

だったら株の証券会社は客の売買情報見て株価操作して嵌め込んで大損させたり
共通市場の東証の鯖がダウンして一切取引出来なかったのはどう説明するんだｗｗｗ
ＦＸなら複数業者持ってるのは当たり前だしディーラーチェックも
ＣＭＳとかは一切ないんだけど。

>実際はFXで一枚で1円抜き一万獲得するのにどれ位の時間がかかるのだろう？
>株だと下手をするとほんの数十秒で抜ける

ＦＸなら最高400倍まで掛けられるレバレッジを使えば楽勝。
原資100万用意して40ロット（4億円分）売り買いすれば1pips抜きで4万円になる。
もちろんスプレッド分のコストはかかるけど株も同じ事。
ＬＤのプレミアムパスポート無くなった今は株も一回ごとに手数料掛かるから。

もうやめとけ

>>581
>ＦＸは最初期待したけど情報弱すぎるよ。

株は一切情報無いのに激しく上下してるけどね。
情報も初めは意味わからないで売買されてる感じがするけど
経験積んで来ると「112円後半台で本邦輸出勢がドル売りしたな」とか
チャート見てれば解かるし事前に予想も出来るようになるよ。

悪質なのは証券会社の自己売買部門は全ての板情報を見れるのに
客に配信されてる板情報は極一部だけしか見る事が出来ない。
嵌め込みなんてやりたい放題。

ＦＸでは業者との相対取引がメインだけど複数業者のチャート見ていれば
あきらかにおかしい業者はわかるので自然と淘汰されて消えていく。
それに市場と直接売買繋いでくれる上田ハーローみたいなブローカーもあるよ。

いやだからもう阿呆に構うのやめときなって
明らかにFXの事全然知らないで煽ろうとしてるだけの奴だよ

喪前ら必死杉ｗ
ＦＸでだれかＢＮＦみたいな椰子いるか？

リスク管理ができないとせこせこ稼いでドーンとやられるなこりゃ
レバ、レバいっているけど諸刃の剣だということを忘れるなよ

一番どっちがいいかっていうのはナンセンスでよｗ
株にもＦＸにも馬鹿はいるからな
両方取引している椰子がそれぞれの長所短所がわかると思うぞ
ここに株の事書いているＦＸ坊はほとんど一面的かもしくは少し
の情報で誤解しているからな、
どちらにしても取引しているものが長所、短所がわかるはずだ

＞ＦＸなら最高400倍まで掛けられるレバレッジを使えば楽勝。
ばー茶かｗ
400倍なんて普通頭のまともな椰子は（ｒｙ

ということで




































終了

英語と数学どっちが点とれるのっていう質問だな
人によるな。
それは劣等性のもつ悩みだな。こういう質問してくるやつは
英語も数学も、
為替も株も　？？？　だな。
悩むなよ。

為替はアレだな
スプレッドがイタイorz

例えば
ＵＳＤ/ＪＰＹを
１１０円５０銭で買った時、もうすでに
１１０円４５銭で売るように始まるな、

正直、スキャルピングで利益得るには、スプレッドが邪魔するorz

592は株でもＦＸでも損しただけだろｗ

無知って怖いね

儲かるやつはどっちでも儲かる。駄目なやつは両方で損を出す。

株のほうが儲かる
FXのほうが儲けやすい

ヘタなやつは何をやっても駄目

まあ、あれだＦＸで儲かるとかいっている貧乏人は
株のスカルを一回でもやればレバなんていえなくなる

>正直、スキャルピングで利益得るには、スプレッドが邪魔するorz

これが正解で結局はレバかければかけるほど、スプレッドが本当に
痛い、株でのイメージのスカルなんてできなくなるし、スプを手数料と考えれば
かなり手数料が高いと感じる。さらに税金も・・・
基本的にはＦＸはのんびりとした感覚でやらんといけないね
株は本当に1分での動きが大きいから注文等のスキル、瞬時の判断
が必要だね

短期で稼げるのは株だね、
貧乏人がギャンブルで稼ぐのはＦＸって感じなのか？
最終的には資金力がないと何をやっても駄目
貧乏人は貯金をおすすめする

両方やりましょう、9時から3時まで株、休んで
5時から為替、11時くらいで終了。これで5年目です

>>599
別に今の時間でも為替できるぞ

>>598
レスＴＨＸ
そーだな、ちょっと、スプレッドについて、深く調べていたんだが、

俺は本来、スプレッドがいかに重要かがわかるが
ＦＸ業者はスプレッドの重要性をあまり説かないなw
んで、スワップの事を大題的に告知しているなw
でも、スワップでいくらついても、手数料と、スプレッドであまり大きく儲けれないのになw

そう考えたら、スプレッドの小さいＦＸ業者で、デイトレードだろw
ＧＦＴに変更するわ、今までＦＸオンラインジャパンだったけどな

くどくど言うのも飽きたが、どっちかがダメとか言ってる奴の視野の狭さには呆れる

>>600と>>601は俺な
ちょくちょく来るよ

株は2ちゃんやヤフー掲示板なんかで個人が醜い争いをしてるのがウザすぎる。
素人ハメるのに必死すぎ。
それに比べればFXは中にはおかしなのもいるが比較的マターリなので漏れはFX派それだけ。
肉食系は株、草食系はFXてことでいいじゃないか。

>>604
同意、俺もそう思う、

なんかな、
自分の持ってるポジを、必死にあげようとしてるヤシラが大杉w
必死だな、

んで、大して結果変わらんのにw

>598
＞株は本当に1分での動きが大きいから注文等のスキル、瞬時の判断が必要
だね

みんな話が抽象的過ぎてまるで説得力がないんだよな。具体的に話そうよ。
たとえば、株でスキャルできる銘柄ってどこ？
為替はビッグイベントの時にはポンド円なんて数分で１００pips動くこと
なんてざらだよ。５万円のタネ銭で１万ポンド買ったら１万円の儲け。もう
ちょっと時間をかければ３００pipsなんてのもよくあるよ。
キミのおすすめの株のスキャルだと５万円のタネ銭でいくらもうかるの？

両方儲からねーよ

>>607
オマイ、両方で大負けしたんだなw
せめて、為替と株を売買するんだったら、冷静になれよw

まあ、オマイみたいなヤツは冷静さを失って、売買してたんだろうけどなw
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>594
残念でした〜負けてませ〜ん。
こいつ最近始めたカモだろ
こいつの書き込みイタすぎるな
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>594
＞例えば
ＵＳＤ/ＪＰＹを
１１０円５０銭で買った時、もうすでに
１１０円４５銭で売るように始まるな、

頭イタすぎ
お前儲けれね〜から止めとけよ
株で大損したからＦＸに来たんだろ
爆笑

>>594
>正直、スキャルピングで利益得るには、スプレッドが邪魔するorz

こいつ数百円取ってなにがうれしいんだ？
貧乏人丸出し。ハハハ

ポンドなんか投機だらけの一番の博打通貨じゃねえか？
勝つも負けるも運次第ってか？

得意な方で
情報量は株のほうが多い事は事実

>>610
オマイ面白いな、w
もっと、このスレのヤシラを笑かせてくれよ

もっと、もっと笑かせてくれよ、オマイの馬鹿さ加減がすごくイイんだよw

>>594
おっとまた頭の痛いバカが来ましたよっと

>>615
自分がバカな事をしているんだって気づいたのか？

>>614

>もっと、このスレのヤシラを笑かせてくれよ
もっと、もっと笑かせてくれよ、

お前のバ○な書き込みで十分笑えてますから〜残念！
超ドＭぎり！

>>605
>自分の持ってるポジを、必死にあげようとしてるヤシラが大杉w
必死だな、

だから？えらそーに語るありがちな初心者であった

そろそろやめろ。

>>618
だ、そうです、ストレス発散出来て良かったですね。
また、書き込みして下さいね

>>603
知るか。来なくていいよ
爆笑

>>594
>為替はアレだな
スプレッドがイタイorz

いやだからイタイのはお前だろ。ぷぷぷ

>>603
誰にも相手にされないカワイソーな奴
だって書き込みキモイんだも〜ん。
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>622
オマエ、あれだな、
一度精神科行ったほうがいいぞ、
どうせ、オマエの事だから、>>594が行けと書くんだろ、
別に俺は普通に相場で売買して、仕事する事に専念する日々だから構わないけど

オマエ、よっぽど寂しいんだろな、ストレスのはけ口が無いんだろな、
んで、自分に余裕が無いんだろうな。

文章を見てるだけでオマエの今の心の心境が解るよ
いくらでも書いてもいいよ、そうしなければオマエは気が狂うんだろ、

俺は静かに傍観してるからたくさん書いていいんだぞ、

>>624
>一度精神科行ったほうがいいぞ、
どうせ、オマエの事だから、>>594が行けと書くんだろ

分かってんならさっさと病院行けよ。

>>624
俺は静かに傍観してるからたくさんキモイこと書いていいんだぞ

キモすぎ！こいつ絶対いじめられてただろ

>>626
ん？俺な、ボランティアでメンヘラ相手にセラピストの仕事してんだ、
別にいじめられてはしてないけど、

>>626が俺の患者だと思って対応しているんだ、
好きな事たくさん書いてもいいぞ、
腹が一杯になるまで書いていいぞ

>>594
>為替はアレだな
スプレッドがイタイorz

だからイタイのはお前だっちゅーに

んでな、理性の無いヤツの扱い方
まず、相手が落ち着くまでひたすら話しをさせる、
自分の話が終れば『聞く姿勢』になるんだな

我慢強さが必要だな、自分の感情を抑えなければならないな
商談時に、感情を顕にしたら契約取れないな、

>>627
お前顔真っ赤ですよ。
先生に診てもらえば？アハハハ

>>628
気が済むまで書いていいんだぞ、

>>629
必死に感情を抑えるインチキセラピストでした
大爆笑

＞商談時に、感情を顕にしたら契約取れないな
ネズミ講でもやってんだろ

>>632
オマエ楽しそうだな、イイ事やぞ

>>633
堂々と>>594と名乗れるなんて低脳

恥ずかしすぎ

>>634
もうネタが尽きたみたいだな

>>603
もっと賢い奴に来てほしいな

>>635
こいつ朝から相当ヒマなんだな
さすがインチキセラピストだ

うはｗｗｗｗＦＸ最近始めたけどｗｗ
不謹慎だけどｗｗｗ
カモ大杉ｗｗｗｗｗｗうぇｗっうぇｗｗｗ

気のせいだったら御免けど
なにかを勘違いしてる気がする

始めたばっかりだから相対取引というものを
理解してないと思われ・・。

638はインチキ業者の予感

いい加減やめろや

株板みたいなスレにしたくない

そーだな、
スマソ、気を付けるわ

>>604
解かってないようだが・・・

・株：個人投資家同士で利益は相対している
　　　株は他の香具師は全て敵

・ＦＸ：個人投資家同士で利益は相対していない
　　　　ＦＸは他の香具師は戦友

全く違うよ。

上の方で喧嘩してる馬鹿共も
為替板ではあまりみかけない人種だな。
直ぐに（自分以外全て敵の）株板住人だとわかる。

なんか、荒れているなｗ
ＦＸは戦友、これは認める。株板よりも煽りが少ないのも事実
株板から来た俺はＦＸの住人から他のスレでいろいろと教えてもらったが
ここにいるＦＸ住人はなんか違うと感じる
非常に心の狭い香具師がひとつの書き込みに対して敵意むき出しってかんじで
ＦＸ＞株みたいなことばかりいっているし、＞＞５９４のいっていることは
株から流れてきた人間には普通に捉えられるし
結局はＦＸと株は別次元のものでそれをどっちが優位かなんて討論するのは
ナンセンスなことだぞ。

>>606
話が抽象的ですまん
実際は株で5万では何も取引できん。最低100万ないと何もできない
株ではある程度の資金力がないと動きがとれない。コレは事実
少ない資金100万以下だったらＦＸのほうが儲かるよ
100万以上でも儲かるかもしれないが低資金だったら間違いなくＦＸ
ただ、ある程度資金力があがったら株のほうがスキャルやりやすいし
祭り銘柄に飛び乗り飛び降りでもうかる

＞たとえば、株でスキャルできる銘柄ってどこ？
＞為替はビッグイベントの時にはポンド円なんて数分で１００pips動くこと

銘柄は日によって異なる。沢山ある銘柄から選択するのが難しいといっているが
逆に沢山あるから選択肢が増え、為替でいうビックイベントを待たなくても株では毎日が
ビックイベントになる。ＩＰＯだったり、仕手株であったり、ＭＭ銘柄とか
結局は株は資金力がないと話にならないのが事実

結局は株で大損こいたからＦＸにきたっていうより、日経が危ない時期だから
ＦＸでの取引、しかもデイトレ限定って言う人間は増えてくるだろ
ニートには関係ない話かもしれないが便所トレーダーのリーマンには切実な思いだろ
しかし、ＦＸいろいろと勉強してみると頭のいい人間が多いのもコレ事実
逆にギャンブルのようにトレードしている人間もいる。結局は金持ち喧嘩せずって
ことｄ（ＦＡ

>>646
＞結局は金持ち喧嘩せずってことｄ（ＦＡ

禿同。株も為替も結局は資金力のある奴が勝つ。資金さえあればトレード
画面を見ることすらなく、スワップだけで１日数十万円稼ぐことも可能だ
からな。
そもそも金持ちは２ちゃんねるに書き込んでストレス発散するなんてこと
はない。金持ち２ちゃんねるに書き込まずっことｄ（ＦＡ

明日下がるとか上るとか分かるのか？
ランダムウォークってやつじゃないの。

>>647
>禿同。株も為替も結局は資金力のある奴が勝つ。資金さえあればトレード
画面を見ることすらなく、スワップだけで１日数十万円稼ぐことも可能だ
からな。

こいつアホすぎだな。初心者が知ったかぶって書き込んでじゃねーよ
しかも一日中書き込んでるぜ。やることねーのかよ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>647
あ、>>594じゃなかった

金利が欲しいだけならドル預金すればいいだけだしな。
レバレッジ効かないけど、それはスプレッドとトレードオフだ。

ID:7mZwdirf
はよく勉強してるなぁ
たまたまスレを見たから、なんか書こうかと思ったけど、間に合わなかったかな。

為替は相対取引。
だからスプレッドが必ずあるのは仕方ないし、
業者によって提示するプライスも執行も変わる。
なので、業者選びは超重要になっちゃう。
ロイターが使えるなら、まだいいんだけどねｗ

為替の一番の魅力は流動性の一点に尽きると思う。
数秒もしくはそれ以下での1pip（株で言う1Tick）抜きを、
千円にするのも、1万円にするのも、10万円にするのも本人次第。

私はひよっこなので、ずっと後ろを走っている。

みなさん、がんばってくれ
ﾉｼ

>>650
そそっかしい子だねｗ

為替か株のどちらが儲かるかは知らんが
今日は株の悪い面が存分に発揮されたな

村上ごときで相場崩壊寸前
その後先物中心に急速に買い戻し
流れが決まったら一方方向に極端に突っ走る
あの程度の悪材料でパニック寸前になって買い板逃げて
先物爆戻ししたら先争って買い板出す
あまりに心理面に影響されやすい流動性の無さが株の欠点

為替も似たようなもんだと思うぞｗ

ディーラーがよく爆氏して、氏体がごろごろ転がっているのをみるもんねｗ
でも、次の日にはちゃんとディールしているからあいつらゾンビだなｗ

655 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2006/06/02(金) 19:34:50.97 ID:plVoNGSD
為替も似たようなもんだと思うぞｗ

>>655
同意。
市場（相場）はそういう面を持っているよね。

>>655-656
プロのかたでつねｗ　私もそう思います。
特に日経の先物を見ているとドル円の動きが予想できたり
逆もしかり、ドル円の動きで株価が予想できたり、切っても切れない
関係ですね
しかし、今後のドル円の辿る道は・・・
まあ、嫌でも日経の動きを観察したらわかりますよ。特にアメリカの
経済がどれくらい世界に与えるか、ガクブルですね

tesuto

どっちも存する

ここ笑える

株なんかよりも資金効率が良すぎだろ？最高４００倍のレバ
かけられるし。情報収集の労力も株の比じゃないぐらい僅か。
業者リスクが最大のハンデというかネックだが、分散してれば
ある程度ヘッジできる。株やる人って銘柄に情が移ってしまう
人だろう？選ぶのが骨だから愛着が湧くのはわかる。FXはペア
が限られてるからクールに判断しやすい。株でそれなりのパフォー
マンスあげられてる人はFXにシフトしたらもっと楽に結果
出せると思うがな。

FXの方がボラティリティに対する金利がずっと高いから
長期塩漬けするなら
FX＞＞＞株

あとトレードシステムがFXの方が進んでる。ストップロスや
リミットロスの機能がデフォ。株で儲けた成功体験のせいで
株から離れられない人は多いみたいだ。個別株やったことない俺から
みれば割に合わないことやってるなと思う。株は電力や鉄道など
の超安定株の長期ホールド以外、やる意味がない。

【 FX成功法則 】　ＦＸで、成功率９７％！１日１０％の利益率！　初心者でもできた 〜ローリスク＆ハイリターン「超」投資法〜　
　＜特典１＞ ９０日間メールサポート　＜特典２＞無償アップグレード
http://www.infocart.jp/af.php?af=ka1atsu3&url=www.daytrefx.com/&item=4122

株は全銘柄空売り出来るわけじゃないからな
今みたいな下落相場じゃ儲かってるのは売り方とデイトレだけだし
上昇相場は株の方がいいと思うけどね

>>663
＞株やる人って銘柄に情が移ってしまう人だろう？

ＦＸやる俺はポジに情が移ってしまうorz

>>666
うさんくさそう

買うやついるのかなあ

>>665
＞あとトレードシステムがFXの方が進んでる。

後からできた方がシステムが進んでいることが多いよね。韓国が情報通信のイ
ンフラを整備したときも日本よりはるかに進んだものができた。
だから、ＦＸのシステムが株のシステムよりも優れているのは当たり前。
ただ、くりっく３６５みたいに後から作ったのに遅れたシステムにしたアフォ
もたまにいると聞くが。

証券は、取引所システムがダウンしたら、減給、首がとぶ。
ＦＸ業者のほうは、システムダウンを装うことで、自己に不利な取引をうやむやにできてしまう。
だんぜん、ＦＸのほうが儲かると思う。

ここでＦＸが良いと言ってる人達は業者はドコを使ってますか？

練習にバーチャルFXでもやってみるか

資金が少ないなら為替の方が儲かる
たくさんあるなら知らん

このスレ見て分かったのは株ﾏﾝｾｰは馬鹿ばっかりってことだけだな

そういわず仲良くしようぜ

種20万
株とFXどっちがいいだろ？

>>677
俺なら遊びも兼ねて、現地視察の海外旅行

働くのが一番いい

>677
種２０万から一気に増やしたければFXの方がいい。
ただし、気をつけないとすぐに原資溶けるよ。
株だったら、倒産しない限り価値はあるが・・・・

>680
先物はどうでしょうか?

>>681
先物は手出した事無いからしらね。
FXも先物も同じようなもんな気がするけど・・

リスクの順序は
先のもの　株　FX　だろ。
FXが一番安全。国は滅多に倒産しない。侵略戦争とかぐらいか。

>>683
国はそうかもしれないが、業者はどうかな？

>>684
上位の奴にしとけば平気だろう。

外為どっとコム
ライブドア証券
E*トレード証券
エイチ・エス証券
FXCMジャパン
オクトキュービック
オリックス証券
シーエー・キャピタル
センチュリー証券
トレイダーズ証券

Gomez外為証拠金取引サイトレーティング
http://www.allgaitamehikaku.jp/user/rating1.php

国が倒産したら莫大な借金が残るけどな

逆もまたしかりだが……

>>685
そんなランキングになんか意味あんの？

色々と

[FX] 攻撃:75 素早さ:71 防御:74 命中:13 運:65 HP:188
[株] 攻撃:79 素早さ:65 防御:95 命中:51 運:55 HP:113

FX vs 株戦闘開始！！
[FX]の攻撃 MISS [株]は攻撃を回避した。
[株]の攻撃 HIT [FX]は64のダメージを受けた。
[FX]の攻撃 MISS [株]は攻撃を回避した。
[株]の攻撃 HIT [FX]は86のダメージを受けた。
[FX]の攻撃 MISS [株]は攻撃を回避した。
[株]の攻撃 HIT [FX]は58のダメージを受けた。
[株]が[FX]を倒しました(ラウンド数：3)。
魔法のＭＤ５ - ＭＤ５バトル http://www.newspace21.com/mix/btl.php

>>687
基本的には業者に預けた金は全額保証されるんだよ

本文 万が一、外為どっとコムが破綻した場合、預けた資産は戻ってくるのですか？


回答
外為どっとコムでは、お客様に安心してお取引いただくために、お預かりした保証金、
為替損益、スワップポイント等の資産（円貨資産・外貨資産）を当社の資産とは区分して
信託銀行に信託する、信託保全サービス『セーフティーネクスト』を実施しています。
万が一当社が破綻した場合でも、お客様の資産は区分管理により保全されます。

http://faq.gaitame.com/EokpControl?site=default&lang=ja&tid=12519&event=FE0006

>>691
全額帰ってくる保証はしないって書いてない？

ｽﾏｿ

>>685>>690-691
> 調査データ：2005/06/24 現在

　財務体力に余力がある取引参加者(業者)のみが参加
金融先物取引法と取引所の規則にもとづく資格要件をクリアした業者のみ取引所取引に取引参加者として
参加できます。
取引所の規則では金融先物取引法よりも厳しい資格要件を設定しているため、「くりっく365」の取扱業者は
金融先物取引法で求められている財務体力よりも高い財務体力を有していると言えます。

　より低い信用リスク
「くりっく365」では、業者ではなく取引所が全ての取引の相手方となります。
そのため、投資家の皆様は業者に対して、取引の相手方としての破綻リスクを意識せずにすみます

　顧客証拠金の全額保護
「くりっく365」では、投資家の皆様の証拠金は業者を通じて、取引所に全額預託することが義務づけられています。
そのため、取引所取引に参加している業者が万一破綻しても、取引所に預託された投資家の皆様の証拠金は
金融先物取引法の法的な保護を受けます。
http://siymd.sakura.ne.jp/newpage1071.html

スレ違い

センチュリーって上位なんだな　意外だ

1年前のランキング出されましても

日経平均mini先物なんてのもできましたよ

　,へ/⌒ 、
　く/ ＾＾ ヾ〜　
　（リ从ハリ,》ソへ
　⊂八゜ヮ ゜と)_)彡つ

http://kanabun-2.kir.jp/g2%20shiroutokeigazou/src/1141524828006.jpg

ミニはいいよな
見えそうで見えないところがいい

うむ

FXの方がボラティリティに対する金利がずっと高いから
長期塩漬けするなら
FX＞＞＞株

>>666

出たな！恐怖の大王悪魔の６６６

百済ねえ門宣伝してんじゃあねえよ。


あほかてめえは。

スローストキャスとマクディーの組み合わせに過ぎんもんを
詐欺同然に高額で売りつけんじゃあねえよ。馬鹿
氏ね。

　　　 　 　 　 　 　　　　　　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ　｀　　　　　 ´ i　| 　　
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|　ｱ､ｱｱ､ｱｱｱｱｰｰｰｲｸｰｰ
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 　 　 : : :: :´: . 　 　 　 　 : :＼ , ' ´_　 　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　r´: :　　　　　　　: : : :　　　　 　 ,. ' ´ ヽ>'´　　　 ,'ヽ!
　　 　 　 　 　 　 /　γ: :　　 　 　 　ノ　 　 _ 　 ,, ､,, ,,__i 　｡ ./　　　　　　 ; ,!
　　　　　　 　 　 i 　 ir' " ヽ　 　　,,,　'''　´ 　　　　　　　 ｀"７　　 　 　 　 :/　
　　　　　　　　　i　　|、 °　},　'　　　 　 　 　 　 　 　 　｀ ｙ'　　　　 　 　 /
　　　"'''‐‐- ...,,,_| 　 ヽ、ｰ／　　 　 　 　 　 ＿_　　　 ＿/　 　 　 　 　 /
　　 　 　 　 　 　 ｀'''-,,,て　　　　　　 　 　´　　 ￣￣　/　 　 　 　 　 ,イ　
　　　　　　　　　　　　　｀''-､__／　　　　　　　　　　　 /　　　　｀　 ／　,!　 　 _,
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀''-,,_　　　　　,..､_,,..イ´　　　　　 i'´　　｀ゝ''"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_ ,,,,,...ゞ､＿ 　 　 　 　 　 |ｰ-／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ〉　　　　　　　!r'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　 ﾐ/、 ／|　 i　 i　}　

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

(´・c_・｀)

FXの方がボラティリティに対する金利がずっと高いから
長期塩漬けするなら
FX＞＞＞株

もち、ＦＸだろ

税金さえ株なみならな。除くクリック

一年前のスレだったのか

デイトレだったら株が良い。
なぜって、FXのスプレッド＋手数料は株の手数料の比じゃない。
コスモ証券やライブドア証券なら、株の売買手数料なんて微々たる
ものだろう？

長期になるほどFXの方が値動きが読みやすいので有利になってくる。

FXの方がハイリスクハイリターン。
指標発表時に発注できればおいしいぞ！！！

FXは最高税率50％だから、ある時点から効率が悪くなる。
だから、株のようにずば抜けて儲けたカリスマトレーダーは誕生しないのではないだろうか。
FXでカリスマが誕生するとしたら、くりっく利用者からだろう。
俺だったら良いのだけど。

>>714
くりっく３６５制度なら税率２０％だよ

>>714
くりっくでカリスマは絶対出ないだろ
だってレバ低いんだもん

それにくりっくって、株みたいに決済した時点で税金引かれるんだろ？
それ以外の業者なら、税金払う３月まで税金の額を再投資できるんだし

くりっく使うのは税率が30%に変わる（900万位？）以上稼ぎ始めた時点からでいいんじゃね？

間違ってたら訂正たのむ

＞それにくりっくって、株みたいに決済した時点で税金引かれるんだろ？

違うよ。

>>717
ちがってたか

調べてくる

age

>>716
>税率が30%に変わる（900万位？）
確定申告したことないだろ。

きっと扶養家族が大量にいるんだよ

くりっくは税制面で優遇があっても、通貨ペアがクロス円しかないから、取引機会の損失になる。
専業になる予定なら、ボラティリティの高いポンドル、ユロドル、ドルスイを得意にしないと駄目だよ。

http://kawasehousoku.fc2web.com/
勝率９０％以上ってホント？？

もちろんうそ

クロス円なんて円安、円高で動きが殆ど一緒なんだからなぁ。ドルストレート、欧州クロスあたりがないと

ＦＸと株じゃなくってＦＸと日経平均先物（ＴＯＰＩＸ先物）で比べればいいのに

>723-724
>９０％以上の勝率！！６００連勝

差し出がましいようではございますが、これはちょっとおかしいよね。
９０％の勝率で６００連勝する確率は(1-0.9)^600:100　=　0.000000000000000000000000036%くらいしかないよ。

ちなみに５０％の確率で６００連勝するために必要な勝率はx^600=0.5
x=0.5^(1/600)=0.99884542173803015276084191831…=約99.8845%の勝率が必要だと思うけど。
どう？

え、僕に聞かれても・・・

1-(0.5^600) だって。。

>730
それだと「５０％の勝率で６００連勝する確率」になっちゃうよ。

なんでこんな簡単な確率の問題でもめるんだ？

普通に0.5の600乗じゃねえの？

>>726
日経平均先物のボラって
ドル円の2倍くらいって聞いたけど

>>732
それだと「５０％の勝率で６００連負する確率」になっちゃうよ。

勢いで書いてたから後から見直すと３カ所も間違ってるよ。
とにかく >723みたいなのに引っかかっちゃダメだよってことで．．、てへっ。

勝率：総ポジション中、利益確定できた割合

極端な話、勝率99%でも合計で破産する場合だってある。
損切りしないで1通貨単位の取引でやってりゃ、
幼稚園児でも600回の利益確定は楽に出来るんじゃないかな。

総ポジション中じゃなく、閉じたポジション中か。
勝率90%って、利益なしでいいなら俺でも出来る。

スキャルは勝ちっ放し、スイングは負けっ放し
スキャルだけやってれば億万長者になれる気がする。

スキャルはそのまま＋スイングで思ったのと逆張り
をやれば半分の期間で億万長者になれる


気がするｗ

>>739
いや違うんだ。
スキャルで失敗したポジをスイング用に塩漬けするから、スイングはいつもマイナスからのスタートなんだよ。

スキャルで失敗したポジはすぐに切ればいいと思うよ。思うよ。

株は麻雀で、為替は丁半博打って感じ。
株の方が銘柄多いし、当たった時の快感もでかいが複雑。
為替は単純に金のつかみ取りだね、

完全に的外れ

すみません！何故10万で100万の取引ができるのですか？レバレッチの原理を教えて下さい。

>>744
ここで説明はメンドイ。
FXの入門書読んでくれ。
その気力がないなら、FXやらんほうがいい。

>>744
てこの原理です。
これでおわかりですよね。
わからないなら自殺してください。

>>744
てこの原理です。
これでおわかりですよね。
わからないなら自殺してください。

>>744レバレッチ＝ぬこの原理だよ。

>>744
手持ち金額で規定の倍率の金を貸してくれるんだよ

>>744
レバエッチ＝てこきの原理だよ。

リバ厨だと実は株の方が精神的に良さそうな気もしてきた
シグナル無視してズンズンズンズン
もう嫌だと思って損きりしたら曲がり始める

為替の動きは毒のある果実だと思う今日この頃

その毒にやられて、皆すっかり為替中毒



もうＬＣまでは辞められんよｗ

貸すって取引業者がかしてくれるの？

スワップのないトーシーなんて

とりあえずミクシィを全力で買うんだ

どっちも儲からんわｗ

パチンコ・競馬は、もっと儲からんわｗｗｗ

株は銘柄選びがﾏﾝﾄﾞｸｾ
しかも旬と廃れが激しいことあるし

大雑把に言って株は情報戦だがFXは頭脳戦
頭で戦略を練って挑めるのが良い
理系の人にはFXお奨め

ＦＸと株じゃなくってＦＸと日経平均先物で比べればいいのに。

FXとmini日経225先物両方やってる。
どっちが儲かってるかは各個人やり方が違うが
俺の場合少ない資金でmini日経225先物を
3枚建てて何とかリスクヘッジしているので
今はmini日経225先物の方が儲かってる。

225が一番情報判断しやすいわな。
大勝なら株＞ＦＸだろうけど、株は勉強量や情報量が段違いに多いからな。
今に限れば資金500万↓で安定志向なら225＞ＦＸ＞株だろう

大勝ならFXだろ。1日で原資2倍もFXなら可能。

>>757
ネット中毒者みたいなのは株の方が適してそうだな

どっち？

そら親子丼の勝ちでしょう

たまご嫌いだから親子丼のたまご抜きで

FXは妄想スレが建ちまくってるし、脳内豪遊生活を毎日書き込む馬鹿もいる

一日に何十回も売買して利益を積み重ねるようなスタイルなら圧倒的に株の方が有利
数ヶ月とかの長期ならスワップがある分ＦＸのほうが有利かも試練。
でも、ブローカーのうさんくささ、高い税率を考慮すると総合的にはＦＸより株の方がずっと有利だと思います。

>>767みたいのはFXの事を全然知らないんだろうと思う
株の事も多分よく知らないんだろう
別に煽りではないので、このスレ１から読んで利益出せるようにがんがれ

>>767
本当に"総合的に考慮"したのか？ｗ

そんな辿り方でいいのなら宝くじのほうが有利と導かれかねん

その取引は安全か、という点からすると株はあぶない。
株は流動性が低いから、取引が成立しないで損がどんどん拡大する場合がある。

実質全損になる可能性もある罠ｗ

ＦＸ、スプレッドに5pipもとられるからスキャルできねえ。板もねえし。
ＦＸのいいところは、貧乏人でも参入できることと夜中に取引できるぐらいだな。

>772
業者どこ?
OANDAならユロドルはスプ2だよ。
一日200兆円の札束が飛び交う為替市場では板で煽っても無駄よｗ
世界の株式市場の出来高を合計しても為替市場の足元にも及ばない。

FXA証券でもユロドルはスプ２だお

株の感覚でFXやってもダメに決まってる。逆もまたしかり
なのに>>767や>>772のような安直な奴が絶えないな

まったく別の金融商品だお

株の売買中心でやってるけど、
株板や市況１は必死な奴が多くてキモイので見てない。

株式は専業が多いからね。
生活かかっていりゃ目も血走る。

俺は相場は、株は全く取引経験無くてFXが初めて。
こういうひとはやっぱ少数派かなあ

今年になって外貨MMF⇒外債を初経験しますた
順番が逆だよねえ？(･c_･`)

俺の場合、競馬、投信、現物、信用、ｆｘ、日経先物、帰ってきたｆｘ　の順。
華麗なる経歴じゃなく、枯れていく資金。

最近はFXも有名になってきたので、FXから投資をはじめる人も
ますます増える。簡単だし、初期投入金額が少なくていいのも魅力！
ただし、儲けもすくないが・・・
株よりFX！

5pipsぐらい何ともないだろ
俺なんてガイコムで15〜25pipsだぞ

俺もFXから入った口。他にしたのはeワラントでドルくらい。
商品先物をやろうとしてるんだけど、先物ってどうだろう。FXより儲かる？

なかなか興味深く読ませてもらった。
ちなみに俺は株に興味ナッシング。自前の情報源が国際関係ばっかなのでFX以外に魅力を感じぬ。

FXと最近流行ってきたmini日経225先物。
終わっているが
ご注文はどっち？

親子丼に決まってるだろ

>>783
商品先物のほうがFXより難しいと思う。
変動要因が複雑怪奇。取引期限があるのもネック。
その割りにリスクはFXより高い。
商品先物よりFX！

>787　同意

FXのスプは株では手数料だからというが
まとめ買いでき、かつ１ティックで手抜けできる株と比較するのは間違ってるだろ
そういう意味ではＦＸはうんこ

株　　トヨタ

1tickで利益がでないＦＸは糞というのが株とＦＸ両方やってみての感想です。

>789
スプはスプ、手数料は手数料。FXはレートも業者によって違うことも
あるので、そこらへんは株のほうがわかりやすい。
でもスワップがおいしい。
株で勝てる人はFXでも勝てる。

1ティックがどうのこうのって所詮理想論だろ。
株のデイトレでどんだけのやつが生き残れると思ってんだよｗ
買い手がいないと落ち続ける株価を指くわえて見ているしかない株と
いつでも売れるFXとじゃリスクに雲泥の差があるだろ。
儲けるってことはいかにして損失を抑えるかってこと。
それがわからんとは全く株厨は頭が悪すぎて困る。

ボロ株1万株1円抜きと、クロス円1万通貨1円抜きで同じ利益だ。
ボロ株最強だろ

つ[ランド円]

>>793
１２年デイトレで生き残ってる俺から言わせればお前のほうが所詮理論。
手抜けするためのティックが少ないほうがいいなんてガキでもわかる。

ＦＸしかやってないやつが理屈だけで株はダメとか言ってるこのスレは見てて痛い。
超短期の勝負なら株はレバなしでも５％は余裕で取れる。
資金が１００万以下の貧乏でもない株も視野にいれておいたほうがいい。
株は銘柄数が多いというやつは日経先物がいい。
日経先物はＦＸと株を足して２で割ったような感じでイイモノダー

>>796
>１２年デイトレで生き残ってる
株式売買委託手数料自由化前から生き残っているんですね。
おみそれしました。
12年前というと現在のようなネット取引サービスもまだ始まっていなかったと思うんですが、どうやって取引していたんですか？
電話でしょうか？
それとも、野村ファミコントレード？？

１２年もデイトレやってたら大体先も見えてくるのかねえ。
資産増えた？それとも生活で一杯一杯？

俺もいろいろやってみたけど、日経先物が一番儲かるな。
ただ、下手糞だとどの相場でもも儲かんねーだろ、、、

資金がないなら日経先物ミニからやってみるといいぞ、、、

800ならこれが結論
デイトレなら株式、スイングならＦＸが有利
専業やるなら株式を、職業のある真っ当な人はＦＸを選べ

>>796
ﾌﾟﾌﾟ
１２年もディトレ？頭丘信者ねーの？
普通５年くらいで数億稼いでアトは遊んで暮らすのが
ふつうのディトレーダーでしょうがｗ

>>801
おまえの言う普通のトレーダーがなんだかは知らんが
生活のサイクルみたいなもんなんだよ
金が余っても破産するまでは相場はやめん
贅沢三昧なんてのは直ぐ飽きる
億かせいで遊んで暮らすなんて妄想言ってるヒマがあったら実際やってみなすぐに飽きるから
むしろ億なんてショボイわ

株厨はやっぱり頭が悪いてことだけはわかった。
うそつくにしても下手すぎ。
12年間デイトレードはワラタ

うーん12年も日計りなんて気が狂いそうだが

株でもFXでも、たくさん儲けてる様な人が、
こんな頭の悪そうなスレタイの所に来るかな…

頭の悪そうな人がまた一人このスレにやってきました。

なんかココ読んでると株のアドバンテージは1tick抜きしか無いように思えてくる
そりゃスキャルの話だろ、と
他に無いのか株の有利な点は

税金

税金は2割に戻ることがほぼ間違いなく決定だからなぁ＞株
そうするとくりっく業者使った場合と同じになっちゃうんだよね。

延長されるんじゃないの？
現行制度そのままではないけど、
それに変わる優遇策が次に来ると何かで聞いたけど。

ＦＸは手数料高いね。
つーかポジに比例して手数料が高くなるのはキツイ。
昔の株みたい。

減税は特別措置だからなぁ…
あくまで株だけに限定したことがそれを示してるし。
まぁ投資関係全般、税を優遇させるべきだと思うけどね。

税は公平にしないとFXでの脱税が止まらないよ

FXは特定口座とかないの?
確定申告めんどいな

折れは毎年確定申告しているから雑収入項目が増えるだけが、営業収入は減ったけど
相場で収入が増えすぎて来年の税金などがあがりそう。来年からくりっく２１
業者を増やそうかとまよっている。
現在取引しているＦＸ手数料はＡ社が有料（高い）Ｂ社は０円

ＦＸは超大型株で５％の配当を日割りで貰える（ドル円）様なもの。
テクニカル売買がヒットしやすいと思う。たいていはマッタリしていて好きだ。

２０万円以上利益があったら申告しないといけないでしょ
そのまま放っておいたらどうなります？

相関をエクセルせ計算してポートフォリオを組むのは素人にはなかなか
難しいですよね。
相関を計算して為替変動をおさえれば
スワップを安定してもらえますもんね。
私はこのツールを使ってます。
http://www.infocart.jp/af.php?af=10301229&url=portfolio.foraclex.com&item=9028

>>817
こら、２ちゃんでアフィリエイトしようなんて甘いんだよ。

>>817
高け〜よ！
話にならん、、、

>>817
せこいな　アフィリくん！

Excelで相関計算するのなんざ、関数１つで出来るのに。

マクロ（分析ツール）でやれば関数を覚える必要もない。

FXによるスワップ、為替差損益（レバ無し）とTOPIX-ETFとの比較の方が健全じゃね？

あげてみよう

このスレはなかなか勉強になる

あげあげー

かきあげ

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

株式はいまだにはじめてやる人が多いので
値を保ってはいるが、緩やかな下降トレンドに入っているようだ。
FXもかなり増えたので動きが迷走している要因になっているかもな。

そうなの？

株はなんだかんだで投機的ゼロサムだが
FXの場合ゼロサムでも全く構わないのだ

なぜなら複数ポジで一人用疑似ゼロサムに持って行けるからだ　そうなるとｽﾜｯﾎﾟｳﾏｰを享受できる

"一人用疑似ゼロサム"に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
違うキーワードを使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。

>>832
意味ぐらいはわかるだろ
まずクロス円オンリーをやめぃ

そこでユロドルSですよ

>>833
お子様の言葉遊び
滑稽

>>831
日本語でOK！

みんな仲良くね。

株じゃ
みんな仲良く　とはいかない

株は大口が蹂躙できるからな。
為替はアメリカの大手HF、日銀などの国家クラスで
ないと相場操縦はできないからな。

それでも一時的

為替相場ってかなり効率的で、個人がつけこめる市場の歪みが、株に比べて少ないと思う。
CFDでもやれば？

…相場の歪みにつけこむって何？
株はそんな事しないと利益が出せないのか

そういうのが好きな人もいる。

>>842
為替でもサヤ取りあるだろ

おれのサオはいかが？（はあと）

皆さん嗤うところですよ

いきなりシーンとなってしまった・・・

この方法広まったらどうなるんだろう？
http://econsul.uijin.com/

>【裁判】 「パチンコ、こうすれば当たりが来ます」 ウソ攻略法に６２万払った女性、勝訴…代金返還訴訟
>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166079114/
>
>３０万以下の簡易裁判でいいよな皆は？

円高になったらドル買えばいいんだろ？
上がったら売ればいいんだろ？
円高で底値で買えば高レバでもリスク0だろ？
底値なんだから短期でも儲かる、長期保有でスワップ長者なんだろ？

>>850
でも円高になったらミスター円こと榊原がもっと下がると脅すんだよ（ｗ

底ってどこやねん。って話だな。

>>850
やってみれ

>>850
為替の大トレンド転換時の恐ろしさを知らないな。
5年も6年も続くのだぞ。

と脅してみる。

>>854
5年6年放置してスワップ長者だろ？

株とＦＸ。
簡単にたとえるなら、ベガとガイルだな。
二人ともタメ系の強力キャラだが戦い方が違う。
株、ＦＸも戦略が違う。
どちらが貴公にあってるかは両方やって勝率がいい方を決めればイイ。
ちなみに俺はガイルなんでＦＸ。
ソニックブーム〜(-"-;)

株には手を出すな

弱ソニックブームはなって
ブーム当たったと同時に強パンチ叩き込んでピヨリ
そこでジャンプ強・しゃがみ中（弱）・サマソーで死亡

>>858
それだけじゃ死なん。
ガイルは連続ワザのバリエがないのが欠点。
ただ、弱ソニックで放って、近付き投げ…の繰り返し。
これ結構効く。

株は儲けの98%が売却益で
為替は毎日のスワップ50+売却益50ってところかな。
あと株は1日10%とか動くしハイリスクハイリターンのみだが
為替はレバ次第でロウ〜ハイまで自在

>>858
ジャンプ強Ｐ飛び込み＋立ち強Ｐ（アッパー）＋ソニック＋立ち強Ｐ（裏拳）
の４連チャンがよりダメージ大。

>>858
喰らい判定の小さい春麗には、
最後の立ち強Pがスカるんです。
どうすれば、春麗に決まりますか？

↑
>861だったorz

算数と国語がどっちがいい点とれるか聞いている様なものだな。
人次第。

>>862
レディーファーストで、それぐらい我慢しろ。

しゃがんでる相手も最後は空振るな。

>>856
俺はベガを使ってるから株でいいのかな？

本田使いの俺はスワップ派ですか？

俺、今年の4月から株はじめて、10月からFXをはじめた。
元手300万で、株は+35万、FXはプラマイゼロ。
株が黒字なのはたまたま運が良かっただけだと思う。
それなりに銘柄選びも頑張ったけど、来年も同じだけ稼げるかといわれれば自信は無い。

1年で1000%とか目指すなら株で、
20%で10年続けたいならFXという感じじゃないだろうか。

円安なんで本田とリュウは弱い。
やっぱユーロ高なんでバルログでしょう！

>>867
旨い！
座布団１枚＼(≧▽≦)◇
百列張り手でジワジワスワップ益をもらおうって魂胆か。

株は機関投資家と対等に勝負できない
証券の自己買って貸借じゃない銘柄も無限に空売りできるんだろ？
そんなん勝ち目ないやん

株の優遇税制が近々無くなるのでＦＸに参加するようになったけど、
自分は正直ＦＸの方が楽だ。
株でスキャやデイやってた人なら、ＦＸの方が楽と言うか読みやすい
（乗りやすい）と感じる人は多いんじゃないかなぁ。
それに、不眠症の俺にとっては２４時間取引出来るのは非常にありがたい。
ずっと起きてれば薄く取っても毎日そこそこ利益出るしね。
もしかして、そんなスタイルはＦＸでは邪道なのか．．．

株の方が断然儲かる
株は値動きのいい銘柄だけでも数百はあるから3〜40銘柄に注目して1銘柄10分1、日6〜7時間マジメにチャート分析とかできる奴なら株しかない
せいぜい有名どころ数銘柄くらいしかチェックせず儲からねーなーとか言ってるやつならもともと通貨ベア10くらいのFXやっとけってこと

>>872
スキャやデイはスプがある分、どう見てもＦＸのほうが不利だよ。
はなしにならんぐらいに株の方がいい。。
スワップ狙いの長期とかならＦＸのほうがいいな。

狩猟民族の株・農耕民族のFX

って感じがする。漏れはFXでマターリとスワッポもらうのが合ってるや。

株も長年やってて利益は今でも出てるけど、ちょっと株に飽きてきたのかもな。
まぁ、バランス取ってやりますわ。

>874
確かに、株の方が効率的にはいいね。
今のところスプあっても結構利益出てるけど、ＦＸの人が感じる利益は一桁上なのかも
とか思ったりして。
スワップは未だに新鮮だしｗ

>ＦＸの人が感じる利益は一桁上なのかも

これはどういう意味？

俺は昼間リーマンなので取引時間が24時間な
FXを選んだ。


結構俺みたいな奴多いはず

為替は午前中が一番おいしいのに。

やっぱ昼間リーマンはＦＸがいいのか
今は、日中暇だから株やってるけど
これから昼間働くからできんくなるし、ＦＸ考えてる。
だからスワップウマーしたいけど、今の円安じゃ手出しづらいな・・・

>>879
どの国の午前中だよｐｇｒ

日経予想スレのコテでスワップ一日7万のやついるしな
そこまで来れば遊んで暮らせる

ワーキングプアの人は毎日必死に働いてやっと月１０万とかなのに…
嗚呼なんて素晴らしき格差社会ｗ

スワップいっぱいだとワーキングプアに申し訳ないなw

みんながＦＸをやってスワップ１日１万円以上もらえばワーキングプアの人たちっていなくなるよね。
そうなったら生活保護など貧困者対策にかかる税金支出もなくなるし、みんなが豊かになれる。
なんでみんな気が付かないのかと思う、スワップで15000円/dayもらってる者です。

一概に、どっちがいいとか胃炎よね。
どちらにも長所も短所もあるので。

ワーキングプアの人は必要とされてないから賃金が低いんだよ
無理に働くから同じ立場の人を苦しめてるんだよ
さっさと死ねばいいのに

そうすりゃ相対的に労働者の価値が上がって
底辺の仕事でも食える世界になるよ


そして物価も高くなってワーキングプアの境界があがってきて誰もいなくなった・・

しかし昔に比べたら機械が発達して力仕事は楽になったし、
パソコンが発達して情報処理は人がいらなくなったし、
人間が楽をするために色んな仕組みが出来上がって
昔と比べたら人間が働く必要がなくなってきてるはず。

社会が「みんな働くの週２にしてあとはのんびりしよう」
って方向には進まないのは個人的には残念だ。

おいおい、ワーキングプアの連中が低賃金で働いてくれるから、俺たちが豊かな生活ができるんだろ。
もっと感謝しなくちゃ。

ワーキングプアの皆さん、これからも低賃金で死ぬまで働いてくださいね。
応援しています。

>>889
くず野郎が。
あの番組見て、その感想しかないのなら
お前はさっさと地獄へ行け。

>>1
株。　理由は手数料率が低い。原理的にレバが低い。
つまり儲かるわけじゃない。しかし損する度合いがマイルド。
そういう意味で株のほうが現実的投資と言える。

ワーキングプアの人は例えば安すぎる人民元を恨みなさい。
格差社会と言うが、上下により分布幅が広がっただけとも言える。
その答えはグローバル経済の行方の中にある。

一長一短だから両方やるのが吉だと思うが・・・・

株は短期。為替は長期。

スワップ狙いでFXやって
ちょっとした金で株デイトレってのはどうだろう

スワップで1日1万貰うにはいくら必要？

1000万ぐらいじゃね？

ＭＣ小島の再来か！？

>>896
70万もあれば十分。

株って響きがださいよな
為替がかっこいいって言うつもりもないけど

俗っぽく感じるということなら
それだけ一般的になったということだろう

俗っぽいっていうより
おっさんくさいというか昭和な感じがする

━╋━　┃━╋：
　 ┗┓　┃┏╋
　 ━┛　┗┗┛

みたいな感じか...

うん。そんな感じ

FXより楽に確実に長期間儲け続ける事ができるものを私は知らない。

FXのいったいどの辺が楽なの？

楽といえば楽かもな
株は比較的に気が抜けない

私はここを参考にしています。

http://money0001.jugem.jp/

メルマガの内容はピカイチです。

>>908
買ったの?

ていうか分散すれば良いだけの話じゃない？儲かりそうな方の比率を上げる。
漏れは今、株：FX = 5 : 1 くらい。

>>908
もっといい情報がぐぐったらでてくる、そこにはすぐ出てくるような奴しかのってない。

>>906
損しようがないところ。

>>906
１　不明確なインサイト情報が多すぎて，逆に比較的公正な取引につながっている
２　国家が破綻しない限り，通貨の価値が０にはならない。
３　ほおっておいてもスワップが付く
４　手数料が安い
５　取引所が２４時間開いているので，自分の都合に合わせてトレードできる。

http://econsul.uijin.com/

>>912
FXって、先物や株と比べたらコスト高いよ。

>>914
そうなの
具体的にたのむ

株現物なんかよりずっと資金少なくて済むと思ってた

ＦＸは株とちがってまとめ買い値引きがない

たとえば株だとある金額のレンジでは何枚買っても手数料が一定だから
まとめて買えばコストが安いということになるが
ＦＸの場合何枚まとめて買っても１枚あたりの手数料は一定
ゆえに株よりコスト高い

>>916
その分ポイントがつく。

>>917
無意味w

>>916
FXでも何万通貨以上だと手数料安くなる業者あるだろ

でも手数料に関しては証券会社もかなり負担になってるんだけどな。
だからFXに手を広げるところ増えてるし。
そのうち潰れたりするところが出てきそうだな。

それにFXはスワップで簡単に手数料相殺できるから全然痛くないしな。
やはりスワップの力は偉大だ。
下げてるときに痛みが軽減できない株なんて買う気が起きなくなる。

>>916
言っていることは正しいんだが、少額(30万円とか)で取り引きしている漏れには
FXの方が相対的に手数料が安くなってありがたい。

株は一度ポジっちゃうと愛着が湧いて何となく手放しにくい。
売った時より値上がりすると、買い戻すのに抵抗を感じる。
リアルタイムでトレードできないのは、やっぱり不利。
...という事で私的にはFXの方が合ってるかなぁ。
スワップで多少の損失は補えるし、トレンドもわかり易い。

でも今年儲かったのは上げ上げトレンドのおかげなわけで、
来年は株の方が儲かりそうな予感。

1000万以上儲けた場合は
株なら10%、FXは50%持っていかれる。
FXの方が合っている俺にとっては厳しい。
法人や個人事業主になるって方法も

FXを株に組み替えればいいんだよ
まあ、普通の頭じゃ理解出来ないかもしれんが

為替ファンド

出来高も買い残り売り残りもみれないことが辛いというかだからこそよいというか。
そろそろ円安バブルも終わりそうな気がしてならないのだが、バブルのサイズの見当がまったくつかない。

>>923
> 1000万以上儲けた場合は
> 株なら10%、FXは50%持っていかれる。


50？

20%

株で儲かる人は１割

為替で儲かる人は？割？

おせーて

相場の性質を考えればやっぱり1割なんかなあ

いつも聞くその「儲かる人は1割」ってフレーズ
何を根拠にしてるんだろうな

それくらいかなあとも思うし、母集団でかく取り過ぎじゃね？　って気もする

>>931
ブローカーの口座の統計らしい

それだと複数口座開くと（みんなそうするよね）、それだけでFX人口が数倍になってしまってるワケか

悪い例えで、FXをｷﾞｬﾝﾌﾞﾙに見立てたなら
儲ける人は10％も行かないと思う
競馬、競輪、ﾊﾟﾁｽﾛ・・・ﾌﾟﾛ（職人）は一握りでしょ？

漏れは小額から始められるFX
金と金の単純明快な取引が好きだな

FXと株のどっち儲かるかはわからん

為替は無いんだね、まだ何割の人が儲かるとか

個人が少ないからかな？税率５０％と聴いただけで、やっても儲からないと思うから（２０％）もあるが
株１０％・パチンコ・競馬・宝くじ（税金無し）

やる前から税金のこと考えてる奴はおめでたすぎだけどな

儲かる＝損益がプラスになる
と言うことだから税率は関係ないでしょ。

スプレッドが０であれば単純計算で50％の人は勝つはずだが、
実際には０で無いので30％位のような気がする。

>>937
それでその３０％の中にトントンからちょい勝ちの人がいると思うから、
それを除外して儲けてるっていうレベルの人は
やっぱり１０％くらいになるんじゃないかと思うんだよね
あくまでゼロサムって仮定した場合の話だけど

どのﾍﾟｱﾎﾟｼﾞってもﾏｲﾅｽからのｽﾀｰﾄ
手数料取られてる人はさらにﾏｲﾅｽ
いったい何ﾋﾟﾋﾟ抜きゃいいのか？って思う
過酷なﾃﾞｰﾄﾚｰﾀﾞｰにならなくて良かった

質問

為替取引ではローリスク・ローリターンにしたい場合

どの通貨をどのように取引すればイイ？

強くて上昇厨のﾍﾟｱをﾚﾊﾞ0.5位で買ってみるといってみる・・・orz

レバ1以下なら外貨MMFでもあんまｽﾜｯﾌﾟと分配金かわらんよ
金利差ではないから日銀の利上げとか関係ない
野村だと手数料が片道20銭かかるが為替差益は非課税なんで２円以上の円安で40銭はチャラ
ただし損しても他の損益と相殺できないし繰越しも不可

あくまであえて1以下で外貨をやるならの話

>>940
ドル円を逆張りスイング。RSIが30%切るか、115円以下になったら買い。
これで90%以上の確率で連戦連勝行ける(俺トレード累計)。


ただし2ヶ月に1回くらいしかチャンスがないw

ここのタイトルの答えは？まだ出てないな

どちらも長所・短所があるからか？

もともと結論の出るような問いでも無かろう

どこに基準を置いて考えるかで答えは全く違ってくるよね。
究極的には自分に合ったほうが儲かるだろうとしか言えないでしょ？
電車と車はどっちが便利か？って問いにも似ている。

まー百聞一見にしかずじゃないけど、人に聞くのもいいけど
どっちも自分でどんどんやっていったほうが早く答えが得られるような気がするけど…
その結果俺はＦＸをとったけどね。

　　１　２　３　４　５　６　７　８　９　　計
Ａ　０　０　０　０　０　０　０　０　10　 10
Ｂ　１　１　１　１　１　２　１　１　０　　９

Ａが損失でＢが利益ですか。

私は、ココで基礎から勉強しました。
http://fm7.biz/pz5
凄い人気みたいですね。。

>>947
それ裏表逆にした方がいいと思う

今みたいな動いてない時は暇。
No Commissionの業者でやってるからコストはスプだけね。

>>947
それスコアボードでしょ。

勝敗数差ではなく、重要なのは得失点差
何勝何敗、何連勝とか言ってるやつはカス

ＦＸで一ヶ月ほっといたら120万ももうかってたよ。
（もとでは300万）
課税がうざいんでイートレ見放して、
インバストへ鞍替えすんだけど、
税金がねぇ〜

やっぱり株の方が儲かるのかな　でも俺ニートが許されない年齢になったからなあ

つか、株をやってみたい　が、それができない職場環境だからなあ
(そんなことやってる暇なし＆パーティションがないので周りから丸見え)

圧倒的にＦＸのほうが儲かる。

ただし、リスクも大きい。

リスクって一言でいっても
流動性リスクとか倒産リスクとか色々あるやん

>>957
考えるだけ無駄。そういうリスクは数値化できない。
単に、「値幅制限っつーのがなく、レバレッジが一般に高い」という点だけをとって、
ハイリスクハイリターンとしてのリスクを考えた時に、ＦＸのほうがリスクが大きい、と書いたわけで。

ＦＸだって、地震で断線して取引不可能になりました、なんていうわけのわからんリスクがあるけど、
そんなん考えたって無駄ですＹＯ

株です、歴史が証明しています

株はどうしようもないよ
どれもこれもインサイダーじゃねぇか

夏になると電柱から引き込んでいる光ファイバーに
セミが産卵管突き刺して使用不能になるリスクもあるよｗ

まーモバイル取引できる業者選んでおくのもリスクヘッジだわな

今年はトヨタと任天堂とポンドとユーロだけ持ってれば良いよ。

基軸通貨になっていくかもしれないユーロに比べれば
ポンドって実態が伴ってない気がする

ポン円の上昇スピードは狂気の沙汰ですｗ

>>958
値幅制限があっても売買が成立しなければ同じだよ
あと、レバレッジは自分で調整するもんだし。
俺としては両方ともメリットだと思う

株は売り煽り
買い煽りが凄いし、相手を、はめてやろうと言う奴らが多い

から今年からＦＸをしよう

為替だって同じやで

FXは2万円からすることができますか？

>>967
我々が何をしようが1pipも動かんよw

やった事が無い人はデモ口座を開いてみて試してみるといい。
優秀な取引ツールを提供してる業者もある。
或いはサードパーティ製のツールをメインにしてる業者もある。
世界的に名の通ったツールはＴｒａｄｅStation、MultiChart、MetaTrader、VisualTrader、NinnjaＴｒａｄｅｒだな。

>>968
やれますよ。
でも、やるんなら5万円からの方が良い。
自分の経験則上ね。

俺は今は5万ドルからの業者でシコシコとやってるけど

>>969
あたりめーだろ、馬鹿ｗｗｗ
誰が我々なんて言ったよ

そこそこ勝てればどっちでもいい
野球選手の年俸がいくらよくてもラグビーやるやつは
やる、子供のときからかけっこで負けたことがないなら
東大医学部に入れてもスプリンターをめざすんじゃない

色々な人が言っているようにどっちが儲かるかということはナンセンスだと思うのですが、
たとえば○○な奴は株のほうが、△△な奴はFXが向いているとかありますか？
株、FX、先物系それぞれの長所･短所や向き･不向きを教えていただけると有難いです。

俺は昼間は仕事だから、夜でもおkな為替に挑戦してみる。
夜なら値動きも小さいのでローリスク。
とりあえず夜間にデイでやってみるわ

>>974通貨によるぞ。EUR/USDとかGBP/USDならむしろ夜十時くらいのほうが激しく動く。

米指標があるからな

k-zoneでシミュレートしてみれば?
また、外為の過去６年のチャートみれば解ると思うが。
1万ドル単位だとそれなりの資金が必要、とりあえず１０００ドル単位(ただし手数料０の所はないみたいだが)
が良いのでは ? ※個人差、取り扱い業者の差、があると思うので各自の判断で、※手数料がネックになる事もある。
株の場合だと悪材料でたり、配当がなかったりすると悲惨だと思うが。
一般投資家がするには、難しいのでは?。俺の場合、FXだなこの先日本の金利が上昇しないかぎり、
マイナスになってもスワップがあればプラス(買いポジションの場合)になる事もあるからな。
精神的にもFXの方が楽。 売りポジションの場合マイナススワップが発生する。
あと、寝てる間にも大きく変動する事もある。日本が夜でも、外国は昼。

株は機関投資家優遇のいんちきルールが多すぎだから実需の要素が大きい為替のほうが
税金を勘案しても有利だと思う

機関だけ誤発注ということにしたら取り消せるルールとかむちゃくちゃだろ株は

株は機関投資家ができて個人投資家にはできない詐欺的要素が多すぎるし、
次々と機関が有利になるようなルールが追加される。

今日も東証が売買単位を１００と１０００だけにする個人無視のふざけた案を発表した
また大量にはめこまれる予感

銀行強盗が一番儲かります。

マイナススワップはとてつもないですが。

>980
それは勝率低すぎ。

むしろATMをショベルカーで(ry

１年で５００万稼ぎたいやつ
メアド晒せ

ＦＸの大物情報売るぞ
下がれば元本保証したる

>>982
大物＝部長の書き込み

詐欺ですな。

１回で2万稼ぎたいやつ
ケツの穴晒せ

オレの大物入れたるぞ
病気が移らないことは保証しねえ

（・∀・）ﾂﾏﾝﾅｲ

結局競馬も投資も資金があれば勝てる
高レバにすればパンクする可能性が高くなる
競馬も初乗り投資額を上げればパンクが近くなる
しかし資金があれば勝つまでやればいい