【なにコラ】6665エルピーダメモリ【タココラ】

とりま語り足りないから建てた
今は反省している

>>1乙ｗ
なにコラ、おい！　【6665】エルピーダメモリ【更生計画】とかにしとけよｗ

前スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1336569300/　【6665】エルピーダメモリ【上場廃止】　2012/05/09〜
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1332742666/　【6665】エルピーダメモリ【最終楽章】　2012/03/26〜

Y板より
エルピーダに情報開示要請＝更生手続きに不信感−３メガ銀など　（2012/08/04-16:45）
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012080400356
>>1、正直すまんかった、このスレタイで合ってたｗ

ついに近いうちビックアイアール来そうだなwwww
だいたい金を出してくれるスポンサーを選んだはずが、踏み倒すバカを選んだ訳じゃないからなwwww

スレタイがヒドすぎる

>>6
誘導ありがと

ええか、良く聞け「男は黙ってIR」でアールw

メガが反対に回ったら終わりだね。
マイクロンみたいに7年分割払いかつ支払い保証なしなら、他のスポンサーももっと高く出せたはず。
一番先に一次入札で脱落した東芝でさえ、即金で800億円を提示してたわけで、純粋に金だけ見ても東芝の方が上に見える。
もちろん、東芝にしておけば、政府や三井住友銀行の後押しも期待出来た。
坂本本人か、コネ入社の娘か娘婿か知らんが、もし、マイクロンでのポストが約束されてるなら、ただじゃ済まないな。

ここの処理の行方は、他の銘柄にも波及する。
日本のメガバンクとの関係悪化を恐れる必要がない外資のスポンサーを用意出来れば、同じことをやるのは簡単。
とりあえず、直近で注目されるのは、鴻海とシャープだな。

　　　 坂本氏はマイクロンとの提携交渉を進めていた
2/27 エルピーダは政投銀、銀行との交渉を中止し倒産した （3末、4/2の交渉期限を待たず2/27に会社更生法を申請した）
4/04 一次入札締め切り、この後東芝が候補から外れ、マイクロン・米中ファンド・ハイニックスの3陣営に絞られる
4/18 社債権者グループは、管財人によるスポンサー探しが「健全で透明性のあるやり方で債権者と相談する」形で行われるよう、情報提供を求める
　　　 http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2NZPS6S972B01.html
4/21 記事が、スポンサー候補3陣営が出資を中心に1000億〜1500億円程度の支援方針を提示した、と伝えた
　　　 http://www.jiji.com/jc/zc?k=201204/2012042100215
4/27 社債権者グループは上の記事を受け、価格が低すぎるとして東京地裁に書類を提出し、独自の会社更生案を提出する方針を示唆
　　　 http://jp.reuters.com/article/id/idJPTJE84100620120502
5/04 二次入札締め切り、ハイニックスが撤退
5/07 エルピーダがマイクロンに優先交渉権を与えたと東京地裁に報告し、5/10、地裁がマイクロンとの交渉入りを正式に許可した

5/14 管財人とマイクロンが協議開始
5/21 社債権者グループは買収価格が低すぎると反発し、ハイニックス&米GFで代替案を模索
　　　 http://jp.reuters.com/article/id/idJPTK080964820120521?sp=true
6/01 債権放棄3000億円超要請へ＝エルピーダ更生計画案−米マイクロン
　　　 http://www.jiji.com/jc/zc?k=201206/2012060100890
6/20 （日本時間6/21）マイクロン決算発表、4四半期連続赤字
7/02 マイクロン、エルピーダ買収合意を発表

7/09 社債権者グループが東京地裁に異議申し立てしたことが、7/10、明らかになった
　　　 http://jp.reuters.com/article/id/idJPTYE86903A20120710
7/30 リース7社が東京地裁に異議申し立てしたことが明らかになった
　　　 http://www.jiji.com/jc/zc?k=201207/2012073001086
8/04 メガバン3行・政投銀・他銀行2行・リース4社が東京地裁に異議申し立てしたことが明らかになった
　　　 http://www.jiji.com/jc/zc?k=201208/2012080400356

大体こんな経緯、間違いや抜けはあるだろー、ごめん

主要債権者、更生債権者に入札の結果すら伝えられてないなら、関係人が更生計画を作るのは不可能だな。
今から開示しても15日までに作るのは、絶対無理。
・更生計画否決から更生計画作り直し
・マイクロンがもう少し増額して賛成してもらう
・管財人を解任して、更生計画の期限延長し、銀行主導で更生計画を作り直す
くらいしかやりようがないのでは？

債権カット額の縮小のためだとは思うが、そもそも期限延長なんかできるのか？
銀行側はこれだけ棒引きされるなら清算でもいいという態度で強気にいくこともできるだろうけど。

よしんば債務超過だったとしても評価のさじ加減で変わる程度のものなら
清算を求めたほうがマシってことになるだろうな

債権カット割合が報道されたのは牽制だったのかもしれないけど
ちょっと欲をかき過ぎたんじゃないか？

更生手続の提出期限は、裁判所が延長できる。
一回延長するくらいは、さほど珍しくはない。

財産評定の結果は、更生担保権者委員会と更生債権者委員会にも提出する義務がある。
この時点で、財産評定結果すら提出してないなら、関係人の更生計画提出を妨害してると言われてもしょうがないのでは？

>>1
何がやりたいんだ1乙

昔、秋葉原ではサンヨーとシャープは４割引だった
あの時代に戻ってしまったようだな

INCJが金出して、ジャパンセミコンダクタの予感。

ヤフー盛り上がってるが、
今更株主の有限責任についてどうこう言ってる低レベルな奴がいたり。
ばかじゃないのかね。
有限責任じゃない会社をお前程度が作る気になるのかって。
そんなリスクを冒さないから、株式会社が成立するんだろうがってことが
わかっていない低レベル。
今頃、そんなレベルかよ。
会社作ったことがない底辺のが見え見えで、そんな奴らの書き込みを誰が参考にするんだ。

債権者の賛否投票は更生計画提出後なのか？
8月21日後？

おいおいこんなスレ立ててくれちゃうとまた詐欺師坂本を糾弾する書き込みをしたくなっちゃうじゃないか

サムスンが五輪委員会に圧力
「選手は他社のヘッドフォンを使用するな」

>>11の訂正 （記事URLは同じ）
7/09 社債権者グループが、東京地裁に買収案に反対を表明する書類を提出した
7/30 リース7社が、東京地裁に反対する意見書を提出した
8/04 メガバンク3行・政投銀・他銀行2行・リース4社が、東京地裁に管財人に開示を促すよう求めた

>>11に追加
2/24 銀行口座から預金250億円を引き出し、りそなの口座に移し替えた
2/29 エルピーダが債権者説明会、800人余りが出席した

>>11の補足資料1
2/28 （記事）米マイクロン：エルピーダ破綻で最大の勝者に−工場取得も
　　　 「米投資調査会社サンフォード・Ｃ・バーンスタインによる広島工場の評価額は10億ドル」
　　　 http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M035776JIJUP01.html

>>11の補足資料2
6/20 マイクロンHPの5末決算開示URL （英文）
　　　 http://investors.micron.com/releasedetail.cfm?ReleaseID=684748
　　　 現金（+短期投資）は、2011/9/1…2,160、2012/3/1…2,094、2011/5/31…2,325 （単位：百万ドル）

6/29 （記事1）米マイクロン、エルピーダ買収で合意　債権７割カット
　　　 http://www.nikkei.com/article/DGKDASDD280K1_Y2A620C1EA2000/
6/29 （記事2）上の記事を受けて、マイクロンにインタビュー （英文）
　　　 http://idahobusinessreview.com/2012/06/29/micron-buying-elpida-report/

7/02 スポンサー契約正式発表
　　　 マイクロン（英文） http://investors.micron.com/releasedetail.cfm?ReleaseID=688256
　　　 エルピーダ　　　　 http://www.elpida.com/pdfs/pr/2012-07-02j.pdf

7/03 （記事）マイクロンＣＥＯ、エルピーダ買収で「投資を成長分野に」
　　　 【リンク切れ】 http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD030HE_T00C12A7TJ0000/
　　　 「坂本社長には同職を続けマイクロン幹部となって豊富な経験を生かしてほしい」等、
　　　 マイクロンCEOへの貴重なインタビュー記事

7/08 （記事）エルピーダにスマホ需要 主力の広島工場がフル稼働、６月単月で営業黒字
　　　 http://www.nikkei.com/article/DGKDASDD060CA_X00C12A7TJC000/

マイクロンのエルピーダ買収で動くお金は、
　・600億円 …マイクロンがエルピーダに現金で支払う　ただし完全子会社化するため連結では外に出ない
　・1400億円…エルピーダの単体黒字額から2019年までの7年間で支払う計画だが、赤字の年は支払う義務はない
　　　　　　　　　もしエルピーダが7年間赤字続きor黒字化しないまま再度破綻した場合、弁済合計額は「0円」になる
　　　　　　　　　1400億という数字は理論上の最大額に過ぎず、実現する弁済額はたぶん0円になると思う
　なのでマイクロンが外に支払う合計額は、
　　　　実質0円（600億円は連結では外に出ない） ＋ その後の弁済額（0円〜1400億円の間）

マイクロンは>>25の6/20マイクロン決算開示によれば、2011年にサムスンと10年間の特許クロスライセンス契約を結んでいて、
深い繋がりがある　（サムスンと共同開発中の次世代半導体技術HMCのことか、別の話かは知らない）
もちろん坂本氏もマイクロンとサムスンとの関係に理解を示した上で、マイクロンとスポンサー契約した
マイクロン幹部候補の坂本氏が、もし打倒サムスンとか言ってるとしたら、それはただのポーズに過ぎない

6月黒字額の発表を待ってるけど、どうかな？
7/8（記事）の6月黒字発表は、債権者を騙し、いかにも弁済可能に見せかける意図が疑われる
また坂本氏は、情報提供の要求にも関わらず4/18〜8/4の間、債権者に必要な情報を隠蔽し続けているようにも見える
てか>>16さんが先に書いてたｗ

過去の更生会社は、月次の決算とか発表してたよな？

さてさて、情勢を見るとこのままの更生計画は通らんぞ。
かといって、清算も無い。なぜなら清算すれば工場は二束三文でしか売れないから。
弁済率の引き上げに管財人、スポンサーのマイクロンが同意するかどうかだが、
同意できなければ、マイクロンスポンサー案は破談になるかもね。
そうなると、債権者集団が東芝あたりを焚きつけて、独自の再建案を出すことになるかもしれない。

>>29
したり顔してわかったようなこと言ってるけど
どこもかしこも一番欲しいのは工場だから
買収で従業員やら余計なものとセット販売になるより
清算して箱だけ買取るほうが値はつきやすいぞ

>>30
税率も高く、優遇も薄い日本で120Kの工場なんか欲しくないんだよ。
工場買っても、どうせ従業員は必要だろう。
設備だけ運びだすにしても輸送やらアライメントやらで相当コストかかるし、
工場まるごと買ってくれて、そのままDRAM生産続けられるのがベストなんだよ。

輸送のコストなんてたかが知れてるじゃないかｗ

>>29 重要なことはこれからも永続的に設備投資がいるということだ

で、韓国の財閥に勝てるのは米ＩＴ企業と日本のメガバンクだけ
とすると、やっぱ東芝になる。
なんせ東芝の当初提示額より
マイクロンは少ないんだから首のすげ替えはスムースにいく
そして何より東芝の場合、邦銀が見捨てない
坂本を豚箱にぶち込んで東芝に丸抱えさせるというのが一番現実的
米も、文句言うまい

東芝の提示額の方がマイクロンより高いのか？
それなのに、マイクロンを選んだなら完全な背任行為だぞ。
仮に、提示額が同程度でも、政投銀と三井住友は東芝を推すと思われるが。

免除される負債の3000億円と、毎年のようにやってた増資や政府支援を合わせたら5000億くらいか？
これだけ日本社会に負担を掛けておいて、アメリカ企業にタダ同然で連れて行かれるのか。

切捨て確定ぽ。

ええか、良く聞け「男はアバターの彼女に逃げられても黙ってIR」

>>32
輸送している間工場の稼働は止まるわな。
装置を瞬間移動できる訳じゃないんだよ。
膨大な減損が必要になるわ。
これが装置産業の怖いところ。

輸送とか必要ないけどね

工場手に入れて一部の管理職と熟練オペレーターだけ残して
あとは派遣社員やら出稼ぎの中国人やらで回せばいい

それでも労働力は格段に安くなる

いいこと考えた
米海軍あたりから退役した輸送船を払い下げてもらって艦上にプラントを設置すれば…
労働力の確保は、ネトウヨを国益のためだとか何とか言って騙して行えばいい

　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣／
/l　＼　　＼　　 　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　　｜　　/　　/　|
＼　` ‐ヽ　　ヽ　　ё　　　　ё　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＼＿＿| |＼　　l　__ ／
　　　 　＼　 ＼ ／　　 ＼　　　＼＼ 　　　　　カニこうせん発射！！
　　　　　 ／＼|　　 人＿＼人　　|／＼　　　　
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　　　　／／＼|　　　　ヽノ　　 ＼|／＼＼＼　　　　
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　　　　　　　　 　　　　　 ＼＿) 　　　　　　　　　　　　,＼;’ ,;'~　~　 "、,･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・-;　　　　　　　　　　;, ,

>>39
装置産業は人件費はそれほど大した問題じゃない。
減価償却費の方がはるかに人件費よりでかいしね。
外国人の半導体製造オペレーターなんて現実ほとんどいないし、
結局広島で生産し続けるなら人件費は大して下がらんわ。

それと、広島工場の資産価値査定が１０億ドルと評価されたとかどっかで見たが、
仮に１０億ドルで広島工場を売却できたとして、
エルピーダを清算した場合は、手元キャッシュの300億とREX CHIPの株式が
主に現金化できる資産だが、これらを足しても作れるキャッシュは1500億が関の山だろう。
現在の更生計画は１４００億程度に債務を圧縮し、返済期限などの条件もかなり酷いものなので、
うまくやれば清算した方が回収率が高くなる可能性はあるかもしれんね。
だから、あっちこっちで不平が上がってきている訳だが・・・

本来は清算よりスポンサーを付けて更生させた方が、
既存の資産をうまく流用できて効率的な訳だから、
回収率を上げれる場合が多いので簡単に清算という選択は取れないはず。

>>42 その通りだが坂本管財人をどう処理するかもポイント

　更生案の否決は簡単だが、坂本を管財人から引きづり下すのは簡単でないはず
精算で坂本を脅すというのは現実的な話だ

おい坂本、お前のせいで、投資家も債権者も従業員もみんな泣いているぞ
早くけじめをつけたらどうだ

>>37
なんだ惨増、アホ板から雲隠れしたと思ったら三途の川渡ってたのかよｗ

流石にもう終わりだろ

>>45
お前がなw

なんだw
俺の偽物と馬鹿な音頭がきてんのかww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おまえら仕事しろよww

本当暇人だなwwwwwwwwwwwwwww(　´∀｀)

>>48
お前の偽物ではないオリジナルだよ。分かるか？？

そんなお前の形容詞は伝説じゃなくて幻だろう。

ここまできて争わないで下さいよ
アホルダーの皆さんの前向きな書き込みには
感謝してますけど、駄目になったときのことも
考えておいた方がよくないですか？
元気な方は1円ホルダーなのでそこまでする気はないのでしょうか？

>>26の2行のみ訂正
【誤】
マイクロンは>>25の6/20マイクロン決算開示によれば、2011年にサムスンと10年間の特許クロスライセンス契約を結んでいて、
深い繋がりがある　（サムスンと共同開発中の次世代半導体技術HMCのことか、別の話かは知らない）
【正】
マイクロンは>>25の6/20マイクロン決算開示によれば、2011年度1Qにサムスンと10年間の特許クロスライセンス契約を結んでいて、
深い繋がりがある　さらに1年後にはサムスンと次世代半導体技術HMCの共同開発にも着手した

部分的に時系列にすると、
　2010/10/07 マイクロンとサムスンは特許クロスライセンス契約を締結
　2011/10/06 マイクロンとサムスンは次世代半導体技術HMCの共同開発の枠組みを整える
　2012/01/21 (日経新聞)エルピーダ、再建策作り大詰め　米マイクロンとも交渉入り

坂本氏は、債権者の不利益を招くことを目的とした見られる情報隠蔽期間が随分長い （>>11の4/18、>>24の8/4）
特に8/4は、メガバンク3行・政投銀・他銀行2行・リース4社が揃って東京地裁に管財人に開示を促すよう求めるなど、切迫している
一方、>>25の7/3の記事でマイクロン幹部への登用が既に内定していることから、これを条件に便宜を図った疑いもある

坂本は、もう詰んでいる



後はいつ投了するかだけ

裁判所は、関係人の申立か職権で管財人を任意に解任できる。
仮に、政投銀と3メガバンクが東芝をスポンサーとして連れてきて、代わりの更生計画案を提示して、
今の管財人の更生計画案に可決の見通しが皆無なら、解任されるだろう。
ただ、政投銀と3メガバンクはともかく、東芝にその気があるかね。
一旦まとまりかけた話を壊して割り込んでまで取りたい案件では無いと思うし、
春先よりは世界経済も半導体市況も下ブレしてて、投資意欲は落ちているはず。
代わりのスポンサーが見つからない場合、更生計画を否決して精算すれば、実質倍の2000億くらいにはなるかもしれないが、
政投銀と3メガバンクは、従業員を路頭に迷わせたら確実に非難されるので、精算までは出来ないだろう。
結局、坂本氏と従業員とマイクロンの大勝利だよ。

後は、この政治日程だと、自民党の動向だな。
民主党政権下で破綻した企業が、外資に格安で買収されるという話は、政治的な利用価値がある。
マイクロンは、日米半導体摩擦で、日本叩きの急先鋒だったし、経産省関係議員は面白くないだろう。

>>51のように、2010/10/07以降、マイクロンとサムスンはクロスライセンスを結ぶ関係になった
なので、「サムスンに対抗するためマイクロンを選ぶ」と主張するには無理がある
またマイクロンは最初だけ600億円出資するものの、その後の黒字は弁済に当てろ（赤字の時は？）では再度の破綻懸念も残る
となると、坂本氏はサムスン対抗や会社の生き残りに興味はなく、何か別の理由があったことになる、かな？

>>54
結局、坂本氏とマイクロンの大勝利、の間違いじゃねｗ
いずれ本社は縮小が予想されるし、広島工場だってLPDDR2で行けるのは精々数年、その頃は設備も世代が遅れてるから、
DDR4・LPDDR3・NAND・ReRAMは厳しいだろうし、再度破綻する可能性があると思うけど・・・
これで従業員大勝利とか言ったら怒られるよ

>>54
そうなんだよなぁ。
債権者集団も清算は単に金だけの問題じゃなくて、
人材整理もやらなくてはならないんでやりづらい。
そうすると別のスポンサーがいるわけだが、
東芝もNANDの生産を３割くらい削ってるし、
DRAMも軟調な相場になってきたんで、買収に入りづらい。
シャープやパナソニックも液晶、プラズマの巨額投資が
大赤字になってしまってるという状況だしね。
ここしばらくは為替が急に円安にも振れないだろうから、
東芝が乗ってくる可能性はかなり低いと思う。

まあ、いい死に方はしないよな
３月の電車飛び込みの何割かはこいつのせいだし？

赤字だろうとなんだろうと、年二百億の弁済は、エルピーダの更生計画上の義務として確約されるんじゃないの？
もちろん、確約されるというのと、それが、信用に値するかは別の話だが。
坂本氏は社長就任から8年半で更生法使ってて、それで、2019年までの分割払いを信用しろってのは厳しい。
アメリカの航空会社みたいに、定期的に倒産するビジネスモデルになる可能性だってある。

国内で金集めまくって、公的資金までもらっておいて、DIP型会社更生法を利用して債権大幅カット、
国内金融機関のコントロールが効かない外資と結託して、格安で身売りし、自分は役員として生き残る。
なんてのは、見せしめ的に精算されても文句言えないかも。
これを許したら、シャープとかも同じことになりかねない。

>>59
2019年までの返済の確約なんてものはそもそも無理でしょう。
スポンサーのマイクロンだって倒産あり得るんだから。
2019年までの債務返済の担保に広島工場を差し出せという形はあるかもしれない。

>>54 更生担保権者は雇用のことまで考えるだろうが
無担保やリース業者は考えんだろう

別枠投票で何度やっても
更生○　無担保×になる　で、結局×

途中経過を知らん人は
すぐに過去の更生例と常識で、政府とメガの意向で落とし所が決まると思っている
そうはならないんだよ、坂本が無担保出しすぎで

何より債権者の強い不満は
なんで、一番金のないマイクロンなの？ということ
出金額は
中国ファンド　2200+α
ハイニクス　　1200
東芝　　　　　800
マイクロン　　3000と思いきや600
なら中国ファンドに売ればよかったのに　となる

今でも中国なら買いに来るだろう、
ＤＲＡＭ生産は　米国→日本→韓国そして中国となるなら別に可笑しくない話

中国ならＤＲＡＭ生産を覚えるのにまだ時間がかかる
その間、東広島の雇用は守られる
将来、大陸行きがあるかもしれんが、それは仕方ないこと

御存知の通り、坂本管財人は背任の可能性が高い
債権者会議の否認→管財人逮捕
は十分あるが・・・・・

>>62 〜>>65
管財人に任命された以上、坂本背任はないだろうとは思うけど
マイクロンと裏で工作している可能性は充分にあるだろうな
それを背任行為だといったところで、証明することは難しいだろう
エルピーダで一番価値があるのは金額に換算しづらい知的財産及び有能な人材の部分
半年も時間稼ぎができればマイクロンと坂本の思うように下準備ができるんじゃないのか？
そもそも、債権7割カットで7年の債務保証なしの分割返済だなんて完済する気があるとは思えん
坂本にとっては更生計画案否決、解体清算も案外想定内なのかもしれない
でも、坂本逮捕とかになったらと思うと胸熱ｗｗｗ
てか、「通りすがり」が、ぜんぜん通りすがってない件ｗ

マイクロンが記者会見で、坂本氏
を執行役員にすると堂々と言ってて、利益相反行為なのは確かだろう。
問題は、他のスポンサーよりも、マイクロンの提案を選んだ行為が、債権者の一般の利益になるどうかだ。
不利なのに、マイクロンを選んだなら背任になる可能性はある。
合理的選択なら、背任にはならない。

債権者との話合いが難航するのは珍しくはないけど、ここの場合、話合いが成立してるのかが疑問。
ちゃんと債権者と話合いながら進めれば、銀行団が、スポンサー選定経緯すら知らされてないってことにはならないはず。

エルピーダの立場で考えると・・・マイクロン案はやっぱりダメぽい
　・マイクロンは最初に600億円だけ出資し、その後はお金を払わない模様
　・もしエルピーダが黒字になれば、マイクロンに代わって弁済しなければならない
　・もしエルピーダが赤字になれば、マイクロンは何もしないと思われるので、エルピーダに再度破綻の危機が迫る
　・なので設備投資の余裕もないまま、数年後広島工場は時代遅れになり、収益源を失うことが予想される

よく考えたらマイクロン案って数年以内の破綻が予約済みじゃね？
エルピーダもよくこんなスポンサー契約に合意したな

坂本は、もう詰んでいる



後はいつ投了するかだけ

あ〜胸くそ悪い
何もかもチョンにやられた

おい坂本とっととけじめをつけろ

15日の関係人の更生計画提出期限過ぎれば、坂本マイクロンの勝ちだろ。
政投銀とメガが主要債権者なんだから、日系企業と外資なら、よほど条件が悪くない限り日系企業に渡す。
だから、東芝が出てくれば、坂本マイクロンはオシマイだ。
でも、政投銀とメガが精算を選ぶことは絶対にあり得ない。

>>69を変更して、
　・もしエルピーダが黒字になれば、マイクロンに代わって弁済しなければならない
　　　↓
　・もしエルピーダが黒字になりそうなら、設備投資等で赤字にし、その年の弁済額を0円にする
とすれば、前スレの弁済額0円システムになる

このスポンサー契約がマイクロンの発案である、という解釈が正しいかどうかは分からない
坂本氏は雇用の維持を掲げており、これが嘘でなければ合意はなかった
雇用維持は嘘でした、マイクロン幹部になるのが目的でした、と言うのなら合意できる
また、>>25の6/29（記事2）の"risky"の文から、マイクロンは>>69のシナリオを想定していたようにも見える

発案者がどちらかは不明だけど、坂本氏はマイクロン幹部登用を条件に合意したのだと思う
このスポンサー契約ならエルピーダは数年以内に再度破綻すると予想され、債権者も会社も助からない

何その絵に描いたような背任

お前らまだやってたの？？

もう古参株主しか残ってないのか？

株主ではない
エルピちゃんみみゃもり仮面

東芝は、人が欲しければ、普通に転職募集すれば入れ食いだろ。
東芝とて、一生安泰とは行かないかも知れないが、現状のここよりマシなのは誰でも分かる。
マイクロンではなく東芝を選んだなら、技術の海外流出と非難される云われもない。
東芝が、会社ごと引き受けるメリットはほぼ無いな。
設備は、中古で安く買い叩くかも知れないが。

資本の論理が貫徹すれば
５千人は路頭に迷うしかない
ということか

だから、タダでマイクロンに贈与、坂本はＣＥＯ就任おめでとう
となる訳？

アホな

8/14が関係人の更生計画案の提出期限らしいが、
バラバラの関係人を取りまとめて、どこか提出しようとしてるのかな？
独自の更生計画案をまとめないと、管財人の計画案で押し切られる可能性が高い。
管財人の計画案とは平たく言えば、4200億の債務を1400億へ減免して
2019年まで分割払いにするよという話な訳だが。

エルピーダ思いの奇人変人の集まり？
裏事情にスレたてないで社員が集まってるの？

まあ株的に言えば、
8月21日までには100%減資の更生案が提出される筈だけどな。

>>80
　4200億の債務を1400億へ減免して　　←正しい
　2019年まで分割払いにする　　 ←これも正しい
でも、エルピーダ単体赤字の年は払えないので、弁済合計額は0円〜1400億円です
そして黒字を抑える方法はあります
さらに、マイクロンにとっては台湾レックスチップが主なので、ぶっちゃけLPDDR2が売れなくなれば広島は不要と思います

>>81
株は数ヶ月前に終わった話なのでここでは扱いません、Y板へどうぞ

>>82
その通り、数年で二次破綻の可能性が高いことぐらい銀行団も承知してるはず
だから一括弁済か債務保証がつかなかったら更生計画案は流れる可能性が高いと思う

助かる何て思ってないかお

＞株は数ヶ月前に終わった話なのでここでは扱いません、Y板へどうぞ

勝手に決めんなよｗｗｗ

やっぱ、坂本の割腹○○しかないな

それで、国が出てきて丸く収まる

6665はもう存在しないのだよ

まだ一応株としては存在してるよな。
上場廃止になっただけで。
市場外で個人的に取引することは可能だよ。

もっとも100%減資されるまでの間だけどね。

なんで100パー原資しないん？
とっととやれよ

国のカネばかりに頼るな
ダメなものは、さっさと閉鎖してしまえ

21日までに100パー減資の発表なければホルダーのかち

政策投資銀行がアメリカ企業への格安譲渡に賛成するかね？
そんなことしたら、政権交代後に何言われるか分からんが。

銀行債権が減免される一方で株が100%減資にならない可能性は0。

明日、関係人の更生計画が出なければ、8月15日でアメリカに無条件降伏して終戦か。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M8OZEP1A74E901.html
3000億の価値があるｂｙ債権者ｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

屑債権者がなんと喚こうが
おまえら助けなかった罰ｗｗ

天誅よｗｗｗ

債務超過(笑)

ってかｗｗ

ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!

100％減資路線が変わるぞｗｗ

伝説を目の当たりにしとけｗｗ

俺が

伝説の相場師三蔵様よｗｗ

ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!

エルピーダを潰したのは、坂本氏を始めとするエルピーダ経営陣
倒産を避ける意志があるなら、政投銀・銀行との交渉を一方的に放棄したりせず、最後まで交渉を続けたはずだった
結果、坂本氏はマイクロン幹部に内定し、数年後にまた破綻が予想されるスポンサー契約に合意した
彼らは何の責任も取っていない

彼らの責任相当額は、「倒産時の時価総額（約900億円）＋債権（4200億円）−弁済額」・・・とか言ってみたいけど、
本当はどういう計算になるのか、よく知らないｗ
責任を取らせるには、何らかの訴訟になるのかな？

債権者が弁済額0円になってもよいと判断するはずもないし、清算を避けるには関係人の更生計画案に期待することになるけど、
必要な情報を開示して貰えたのかな？

同社は自主再建が可能だとする案wwwwwwwwww

自主再建可能ならもちろん１００％減資の道は遠のくｗｗｗ

自主再建できるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!

おまいらは

伝説を目の当たりにするぜｗｗｗ

伝説の相場師三蔵様の

伝説は

これより始まるｗｗｗｗ

屑2chどもｗｗｗ

シコシコしてないで男なら黒か白か

それに全額ぶち込むギャンブルをして

当たれば大金持ち一生遊んで暮らせる

はずれなら位置からやり直し

ならよｗｗ

やりゃいいじゃんｗｗ

かければいいｗｗ

俺が

伝説の相場師

三蔵だ！！！

ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!

ちょっとテキトーな数字も書いたけど、もっとテキトーな発言の中に隠れたｗ　これで良かったかも

私を忘れないでね？

Y板三蔵さんより
エルピーダ債権者、自主再建案を東京地裁に14日提出−関係者
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M8OZEP1A74E901.html

マイクロンのケースもあるし、詳細を見たいよね

おおっ、１４日を前に自主再建案が来たか！
詳細は分からんが管財人＆マイクロンの再建案を
大きく上回る弁済率になる事は間違いなさそうだな。
清算はありえないので、スポンサー企業が不可欠だと思うが、
それはどこにする気だろうか？
東芝か、ハイニクスか？中国lenovoグループか？
グローバルファウンドリーズか？

これを受けて管財人・マイクロン陣営も
債務の弁済率引き上げた更生計画案を掲示せざるを得まい。

まぁ、三蔵が騒ごうが１００％減資は変わらん訳だが・・・
債権者の見積りでもエルピーダの資産価値は3000億。
債務は４２００億で、１２００億の債務超過になる計算になる訳だ。
100％減資で然るべき。

WBSニュース来たな

ふーん、どうでもいけど裁判官は
ついて行けるのかな？

>>99
大丈夫か？
ヤフ板の連中もだが本気でそう思ってるのか？

恥知らず無能詐欺師地位に恋々としないでさっさと首吊って死ね

JALを思い出せwww
JALの場合は自主再建さえ出来れば株の価値は損なわれなかった。
が、結局整理されちまってあのざまwww

wwwwwwwwwww


jal自主再建でググれかすwww

あとなまだシャバ知らずのが気が負債マイナス３０００億で債務超過とか抜かしている、本当おまえシャバしらねーんだなwww
勉強してから位置から出直してこいwww
会社の価値であり、返済価格ではないwww

屑２ｃｈwww

エルピーダメモリ再建で独自案　（NHK）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120814/k10014259371000.html

>支援企業の選定の理由が開示されていない
坂本氏のマイクロン幹部登用とマイクロンの利益を図り、債権者に損害を加える目的と思われる情報隠蔽が、
今も続いている模様

＞エルピーダの社債を保有している海外の投資ファンドなど一部の債権者が、
＞▽マイクロンへの売却金額が不当に安いうえ、
＞▽支援企業の選定の理由が開示されていないなどと反対し、
＞独自の再建案を１４日、裁判所に提出する方針を固めました。

「社債保有の投資ファンド」

これで分かったよな、どの道株は紙くずにしかならない。

株は、まあY板でやってくれればいいけど・・・
これ大丈夫なのか？　最初から最後まで情報隠蔽が続いたんだろ？

会社更生法　第13章　罰則
（管財人等の特別背任罪）
第268条 　管財人、管財人代理、保全管理人、保全管理人代理、監督委員又は調査委員が、
自己若しくは第三者の利益を図り又は債権者、担保権者若しくは株主に損害を加える目的で、
その任務に背く行為をし、債権者、担保権者又は株主に財産上の損害を加えたときは、
10年以下の懲役若しくは1000万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。

>>109
カスだなお前、エルピーダみたいなボロ株にどんだけつぎ込んでるんだ？

＞JALの場合は自主再建さえ出来れば株の価値は損なわれなかった。

JALは不適切会計(ジャンボ機1機50億円の簿価)で見かけは債務超過を免れてはいたが、
実質債務超過に陥り、再建の過程で巨額の債務免除を受けている。
処理の過程で株は紙くずになるしかなかった。

潰れた後の買い手は期待できるが、自主再建なんてどだい無理な話ｗ

>>112
その可能性は0ではない、程度でしかないだろうな。
仮にそれが該当しても、株主(最弱債権者)に回る分は無いだろう。
債務超過は動きそうにない。

>>114
株なんか持ってないし、そんなの数カ月前に債権者グループが弁済額の増額を求めて反対した時点で結論は見えた
問題は、坂本氏が反資本主義的行動を取ったことを認めるかどうか
投資家（株主・債権者）を無視して「お金は借りた者勝ち」って話が日本で通用するかどうか
ってこと

まあ今日提出される計画の中身で、

・新たな借り入れ
・別の支援企業

が具体的に引受先が明示されているか？
あるいはそれなりの確率で実現見込のある交渉実態があるかどうか？
が問題になる。

どちらかと言うと、8月21日に提出される再建計画がそのまま受理されてしまわないようにあがいた、
という風に見える。

たぶん投資ファンドとしては再建などどうでもよく、回収率を上げたい、それだけだろう。

しかし、エル担当の裁判官ってたいへんだね
運が悪いと嘆いてんじゃない？


管財人の更生計画が否定された後どうするんだろう？
坂本に見切りをつける決断も難しいし・・・・

>>103
それができないんだろう、金なしで
どうも本気でエルが欲しいか疑いたくなる条件だよ

>>110
＞独自案を提出する債権者に有力な支援企業が出てくれば、今後の再建計画に影響を与えることも予想されます。

まあ無いわ、マイクロン以外にこんなお荷物引き受ける企業は
チョンでもしないわ

Y板より
エルピーダ社債保有者：独自再建案きょう提出、マイクロン案は｢不利｣
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M8OZEP1A74E901.html
マイクロンCEOが、同社の買収条件は「エルピーダ株主にとって大変公正だ」と発言したことから、
現在の株主に、関係人集会への出席する権利があることが確定した可能性がある （かもしれない、知らんけど）
また、一時話題に上ったTDRと同条件での買取請求する権利も確定した可能性がある （かもしれない、知らんけど）
嘘や冗談で言える言葉ではないので、もし上の権利が不当に剥奪された場合、上場廃止後の株主も集団訴訟とかで損害賠償請求できたりしてｗ

「エルピーダ株主にとって大変公正だ」っていう文章、どうみても「株式には価値がある」ことを肯定してる気がする
つまり、「株主に権利がある」って言ってるようにみえる
すなわち関係人と認められたことになる
間違ってる？
てか普通に読めば、エルピーダ株式の買い取りをマイクロンCEOが公式に認めた発言だよねｗ

>>121
ありえん

途中で送信しちゃった
>>121
ありえんと思うぜ
もしそれが認められたらオレが大金持ちになっちゃうからな

>>123
うん、実は自分も誤訳じゃないか？とか思ってる
でももし本当だったら、訴訟仲間が増えて楽しいｗ

ここもＹ板のようになるの？


まさか！

こっちが原文？
http://www.bloomberg.com/news/2012-08-13/elpida-bondholders-said-to-argue-micron-buyout-bid-too-low-1-.html
　"We think it’s very fair to Elpida shareholders."
辞書引いたら、「shareholder」は「stockholder」のことで、「株主」でいいみたいだ
マイクロン、600億円は出資とか言ってたのに、その他に（その中から？）株主にも出すのかｗ　わろた

>>125
こっちは現状の追っかけでいいんじゃないかと思うけど、今回はたまたま株主の話題になったｗ
なので基本、100%減資かどうかみたいな話題はY版に適任がいるので、お任せしたい

これ、もし株主を関係人と認めたのなら、ちゃんと関係人集会で確認しなきゃダメかも
黙ってる人に権利なんかないから、せっかくマイクロンCEOが買い取りするつもりでもいつの間にか消えるんじゃね？

債権者集団から文句が上がっているという話の流れで、
shareholders（株主）というのは明らかに文意がおかしい。
stakeholdersの聞き間違いだろう。
100%減資は揺るぎない。

関係人集会の日程を教えてもらえるなら関係人、教えてもらえなければ残念でしたって話だぬ
文脈はその通りで、他の記事ではステークホルダー（stakeholders）ですね

株ではリーマン前後から貯金や生命保険を解約してロールス２台買えるくらい
続けてきたが、ＬＰ駄のホルダのワテもやっと勝利で勝ち組みに入れそうだ。
これも死んだ親父の三蔵さんのお導きかなナ。

yahoo板が万歳三唱の嵐・・・
管財人の更生計画だろうが、債権者の更生計画だろうが、
100%減資は明白なのに、なんでこんな事が分からないのだろうか。
yahoo板にもゴルフ氏が何度も説明しているだろうに。

どうも、100％減資でないと困る人がいるようだけど、なんでだろ。

そりゃあ上場廃止前に処分した人は怒るでしょうな。

債権者は勿論だが、国もエルピーダが外資に渡らなければ、エルピーダ次第だ
がいつか投資は回収出来るし、銀行などの国内の債権者がエルピーダを清算し
従業員を路頭に迷わせればせれば、国から良い扱いを受ける事ないので債権者
からの清算はまず無いだろう。

しかし、DIP型認定は、上場廃止前だった。
にもかかわらず、Y板の売り煽りはすさまじかった。
もし、株主存続となった場合、この方たちの責任は重い。
私は買おうと思ったが買えなかった。

>>135
私のような株の素人でも株の地獄を経験してないと、
2/27〜2/28にＬＰ駄は万株単位で買えないだろうな。

今からするとスレタイ間違ってなかったなｗ

>>136訂正
2/27〜2/28　→　3/27〜3/28

何度も言わすな２chのシャバ知らず℃もwwww

おまいらは伝説を目の当たりにする

歴史の傍観者だ

ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

伝説の相場師三蔵＝エルピーダー三蔵が確定するまさにその

伝説を目の当たりにするのだよ君たちはww

ｷｯ!( )ｷﾀ(. ﾟ)ｷﾀ!

なるほど、Y板のおっさん冷静だぬ　（No.133727）
現株主の人達、やっぱり自分で確認した方がすっきりするんじゃね？
もし関係人だったとしても、黙って待ってるだけじゃ権利も消滅して100%減資になるだろうし・・・
（大株主がいれば個人の代わりに頑張ってくれるけど、ここは違うと思う）
つか、Y板で頑張れ

既出かな？

『債権者が独自の再建案を提出　エルピーダ買収案に反対で』
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120814/biz12081419090011-n1.htm

> 2012.8.14 19:08

> 　会社更生手続き中の半導体大手エルピーダメモリの社債を保有する海外の
> 投資家グループは１４日、３００億円のつなぎ融資を柱とするエルピーダの
> 独自再建案を東京地裁に提出した。

> 　エルピーダは米マイクロン・テクノロジーが２０００億円で買収し、再建
> に乗り出す方向だが、投資家グループは、エルピーダの買収額が不当に低く、
> 企業価値を大きく損なうと反対している。会社更生手続き中の企業で、
> 債権者側が再建案を提示するのは異例だ。

＞独自の再建案は、エルピーダの会社更生手続き期間中の資金需要に対応するため、
＞３００億円のつなぎ融資を実施して、エルピーダを公正に評価する新しいスポンサーを
＞募集する機会を提供するとしている。

たぶん必死にスポンサーを探したんだろうな。でも見つからなかった。
でも8月21日は迫って来る。

っで、やむなく1W前に、300億円のつなぎ融資をして新しいスポンサーを探す、と言って来た訳だ。
苦し紛れだな。

それに自主再建と言うのはどうも怪しい。
単に、マイクロンマイク論に対し自分たちの案という意味臭い。
だとすると、スポンサーが見つかっても(見つかるとは思えんが)、やっぱり100%減資は避けられまい。

これ、ホルダーの勝ちなんちゃうん？

何か裁判所に独自案で提出したらしいな

>>142
7/2のマイクロンのスポンサー契約内容が発表されてから時間が無かったからね。
7/2の発表は債権者からすれば目玉が飛び出るような条件だっただろう。
広島工場が担保にある銀行は置いといて、
社債権者等は１０％程度しか弁済されない。
これでは最後に社債を拾った投資ファンドも軒並み大赤字。
どう考えても引き下がれない。

>>142
日本語のレベルが低すぎるのか、意味が分からない。
もっとましに書き込んでくれ。

その文章で、完全減資には導けないからさ。
もうちょっと、親切に頼むわ。

ウンコッコホルダーよ

あきらめろ　

予言「時が君にトドメを刺すだろう」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

8/14の報道
【共通】 （NHK、日経、時事、共同、ロイター、ブルームバーグから）
　・マイクロンは総額2000億円で買収額が不当に低い　社債権者グループはエルピーダの企業価値を3000億円規模と見ている
　・社債権者グループはエルピーダに300億円のつなぎ融資をし、エルピーダを正当に評価する支援企業を新たに見つけ、再建を図る
　・エルピーダは8月21日までにマイクロンによる買収を柱とした更生計画案を東京地裁に提出する
　・会社更生手続きで債権者側が独自案を提出するのは異例
　・東京地裁はそれぞれの案を審議する　債権者の同意と裁判所の認可を得て更生計画は確定する

【その他詳細】
　・マイクロンの買収額は最初に払い込む600億円にとどまる可能性がある ----日経 8/14 13:16
　・1400億円の弁済はエルピーダの将来の未確定の現金収入を基にしており、マイクロンが「支払いを行う保証はない」 ----ブルームバーグ 8/14 13:54
　・マイクロンをスポンサーに選定を巡る情報開示も不十分 ----NHK 8/14 16:19、日経 8/14 13:16
　・大手銀行などの担保権者にも連携を呼び掛ける ----時事 8/14 12:37
　・債権者の決議は、今年10月以降と予想される ----ブルームバーグ 8/14 13:54
　・韓国ＳＫハイニックスなど「社債保有者から（支援企業として）打診を受けている半導体メーカーは協調に慎重」（証券筋）という ----日経 8/15 2:00
　・独自案を提出した社債権者グループは、ヘッジファンドを運営するＬＩＭアドバイザーズのほか、
　　リンデン・アドバイザーズ、オウル・クリーク・アセットマネジメント、タコニック・キャピタル・アドバイザーズなど計２０社で、
　　ＣＢ（転換社債）を含む社債総額１０００億円を所有している ----ロイター 8/14 15:17
　・（マイクロンCEOは）同社の買収条件は「厳格な査定を経た最高の提案であり、エルピーダ株主にとって大変公正だ」 ----ブルームバーグ 8/14 13:54
　・マイクロンが「透明性を欠き、きちんとした競争入札を経ることなく、債権者の意見も求めないといった閉鎖的なプロセスによって、
　　エルピーダを極めて安値で評価している」と批判している ----ブルームバーグ 8/14 13:54

NHK 8/14 16:19 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120814/k10014274241000.html
日経 8/14 13:16 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL140CT_U2A810C1000000/
日経 8/15 02:00 http://www.nikkei.com/article/DGXNZO44992270U2A810C1TJ1000/
時事 8/14 12:37 http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012081400216
共同 8/14 18:17 http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012081401002691.html
ロイター 8/14 15:17 http://jp.reuters.com/article/id/idJPTK087291020120814?sp=true
ブルームバーグ 8/14 13:54 http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M8OZEP1A74E901.html

【おまけ】
エルピーダ債権者が独自の更生案を東京地裁に提出、米マイクロンに対抗　（8/14 19:13）
http://www.corporate-legal.jp/houmu_news856/

過去に台湾企業等の買収経験があるものの、いまだはっきりとその成果を出せずにいるマイクロンによる
エルピーダ買収の不安が、債権者グループに、つなぎとしての独自の対抗案提出を促したといえる。
会社更生手続き中の企業について、債権者側が再建案を提示するのは極めて異例であることからも、
どのような更生計画が確定するかに注目が集まる。

>>146
他の人は分かったみたいだから、おたくが日本語を練習してくれ。

マイクロンが2,000億円出す
VS.
300億円出すからこれからスポンサーを探せ

裁判所はどう判断するか？
このままなら後者に勝ち目があるように見えないな。

>>150
残念でした、「マイクロンが2,000億円出す」は誤りです
マイクロンが出すのは600億円〜2000億円の間で、うち600億円はマイクロンがエルピーダに出資、
したがって600億円は買収後はマイクロン内部に留まるお金です
なので、マイクロンは実質0円でエルピーダを手に入れることが可能です　>>148 【その他詳細】の1〜2行目

600億円で取得、と言った時点で100%減資、マイクロン600億円出資、
一定の免除を受けた後の全債権債務を引き継ぐ。
だからマイクロン出資後のエルピーダの損益はマイクロンの損益。
その中から債務を弁済するのはおかしくはない。
最初に100%減資で2,000億円増資したって2,000億円から債権者に払われる金額が増える訳でもなければ
ましてや株主に分配されるカネが残る訳でもない。
もちろんこれはエルピーダにたまるが結局はマイクロンの資産。
ほとんど違わないな。

あれが不当これが不当と言っているが、理屈の上ではこうなるな。
これが嫌ならマイクロンより好条件を出せばいいが、今のところ見つからないんだろ？

文句を言ってる株主さん、組合でも作ってマイクロンより有利な出資を申し出たらいかが？

まあ、債券や借金の減免がある一方で、株が紙くずにはならん、
こんな話ある訳無い。
これが理解できん人間が株に手を出しているところに問題があると言えるな。

坂本、もうマイクロンはエルにとって不要


一人で自費渡航してマイクロンの倉庫番でもやれば？
ただその前に怒り狂った旧株主からの訴訟が有るだろうが・・・

100％減資なんてどうでもいい。
そんなに100％減資となえたいなら、Y板でやってくれ。

「株板なのに100%減資の話をするな」ってｗ

そういう人間こそ他の板でスレ立てろよ。

こいつ、早速Y板でさわいどる。
三蔵なみだな。

そいつは俺じゃないぞｗ
おまえらのコメは全て根拠のない妄想による決めつけｗｗｗ

>>155 >>157
100％減資についてはとっくに議論の余地などないだろ
せめてここでは100％減資を前提とした意見の場にしようぜ
妄想お花畑は昔からアホ板でやるようにちゃんと住み分けてたんだからよ
だからおまえこそアホ板に帰れよｗｗｗｗｗｗ
アホ板で構ってやるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前の板じゃない、限定板が欲しいなら自分で建てろ、
自分中止でしか物が考えられない人間も株には向かんな。
この荒れようだと大損？まあ認めんだろうがｗｗｗ

この板にはとっくの昔にホルダーなんていなくなってんだよ
山トレの億ちゃんだかが出現したころから妄想板みたいになって
同時に本部長が壊れたからなｗｗｗ
それまでは割と情報が集まりつつ意見を交わす場だったのに残念だ

皆さんすで殆どの株は3/28の株価急落（１円）で、日本人のバカ（自殺者には合掌）か
ら、外資の手に移行していることを忘れているようだ。

マイクロンが600億円しか出さんいうならもうサムチョンでよくね？

本当おまえら世間知らずのシャバ知らずだなww

何度も言わすな株に価値があるのにないと抜かすお前らは相場でおおまけしているアホwww


世の中を見る目がなく

経営者の立場から物事を見ていないがゆえに

ハッタリ100％原子と抜かす

しねww

クズどもwwww

羨ましいんだろww

株に値がつくのがwwwww

何気にUMMはできる子だったな。
あいつだったら、どんな持論を展開するんだろう。

株より弁済順位の高い社債で10％とかって話だから
100％減資は規定路線で議論の余地にもならないだろ

うん。もはや、株主の手の届かない世界に問題は行ってしまった。
で、それはそれとして、今後どうなるかは興味あるな。

三蔵さんお疲れ様です
いつもY板楽しく見させていただいております

EETimesの記事に今まで出てない話がある。
マイクロンの買収実行時点で、700億円の現金をエルピーダ側が用意する必要があるらしい。
600億円の買収資金は、エルピーダ側が用意するようなもんで、結構、厳しい条件じゃないだろか？

http://www.eetimes.com/electronics-news/4394036/Bondholders-say-Elpida-is-grossly-undervalued
3. Information filed by Micron with the SEC. shows that the Trustee will make its best efforts to ensure that
Elpida will have at least ??70 billion (US$897 million) of cash on its balance sheet after closing of the agreement with Micron.
Micron shouldn't be allowed to receive this ??70 billion in cash in addition to all Elpida’s other assets.
This makes it look as though Elpida is paying Micron to purchase Elpida.
＜訳＞
マイクロンがSECに提出した書類によると、エルピーダの管財人は、マイクロンによる買収が実行される時点で、
少なくとも、700億円の現金を保持するように最大限の努力をする義務がある。
マイクロンが、この700億円を他のエルピーダの資産と一緒に取得することは許されるべきでは無い。
これでは、エルピーダが買収資金をマイクロンに用立てているようにも見える。

もう一儲けできる予感！！


http://www.yaitenndert.net/dejyu/lpree625.pdf

SECに提出した書類に、一部伏字あるが、契約書の英訳が普通に載ってるな。
SEC FilingのForm 8-K/Aというやつ。7月31日に出てる。
http://investors.micron.com/sec.cfm

Article8 従業員の雇用
x or yのどちらか早い時までは、同一条件の雇用が保証される。
国内転勤の可能性は示されてるけど、派遣化とか特に無茶な条件は見当たらない。
ただ、x/yは雇用保証の期限だろうけど、肝心のここが伏字になってる

Article14 100%減資
無償取得してから、600億円を対価として新株発行すると明記されている。
アホ板に貼ってくれ。

Article16 分割払い
7年ではなく6年分割で、最初が2014年12月から2017年までの4回が200億円ずつ、2018年と2019年の12月の2回が300億円ずつ。

Article17 契約実行までの経営
9 レックスチップ保有分を除いて、700億円の現金同等物の残高を維持する努力をしなくてはいけない、もう一つの条件は伏字。

Article25 契約のキャンセル
7 非DIP型の更生手続きに変わった場合
9 ネットキャッシュ残高(DIPファイナンスの借入分引くという意味？？)が、-160億円以下になった場合

Article33 言語
日本語を正文としっかり書いてある。
正文の日本語版はリリースされるべきものだと思うが。


　

>>171
お疲れ様でした。
これは三蔵以下１００％減資じゃないと主張してきた連中への決定打ですね。

更生計画突入時点で分かっている人は当然100%減資が妥当と考える。
そして、マイクロンのスポンサー契約の中身が漏れてくると、
既存株主だけでなく社債権者にとってもとんでもなく酷い更生計画だということも分かるはず。

>>Micron shouldn't be allowed to receive this ・70 billion in cash in addition to all Elpida’s other assets.
>>This makes it look as though Elpida is paying Micron to purchase Elpida.

http://www.eetimes.com/electronics-news/4394036/Bondholders-say-Elpida-is-grossly-undervalued

このEETimesの記事を書いたのはヨシダジュンコさんという日本人の女性の人のようですね。
マイクロンを批判する上記の文章はちょっと私的な感情が出ているように感じます。
それにしても、買収前にエルピーダに少なくとも７００億のキャッシュを準備する努力をしろという項目は強烈ですね。
エルピーダの広島工場等の設備、REXCHIP株式、７００億のキャッシュを含めて600億で買収して
返済する債務はたったの１４００億。しかも2019年までの長期の分割払い。
これは想像以上に酷い。エルピーダはマイクロンをスポンサーと選んだ経緯を公表すべきだ。

ヤバいだろこの書き込み

>>171
倒産後の最重要資料ですか・・・　直リンクは、
　マイクロンHP上の資料　 http://investors.micron.com/secfiling.cfm?filingID=723125-12-88&CIK=723125
　　　 上記資料のHTML　 http://apps.shareholder.com/sec/viewerContent.aspx?companyid=ABEA-45YXOQ&docid=8741722
　　　 上記資料のPDF版　http://files.shareholder.com/downloads/ABEA-45YXOQ/2021558052x0xS723125-12-88/723125/filing.pdf
機械翻訳なら、2番めのHTMLが使いやすい

確かに「第33条 言語」に、「唯一の日本語版が本契約の正式版です」とある
債権者や従業員は知るべきことを知らされているのだろうか？

こんな契約書がまかり通るなら
マイクロンはタダ同然でエルピーダを手に入れることになるぞ

>>169
定かでないが、ﾖｼﾀﾞｼﾞｭﾝｺはサムチョンの息のかかった在日という噂が・・・・・
さすがサムチョン、ホルダー泣かしには手段を選ばないね。

ただこれだけを言いたい
無能詐欺師坂本は一刻も早く首を吊って死ね

　 ∧,,∧
`（｀･ω･）つ　　,";`
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⊂~Ｊ⌒⊂(*)｡∀｡)つ>>1

決定的資料が出てきて◯ahoo板では、三蔵や湯上りが壊れモード。
株主訴訟を募る人まで出てきてる。

>>172
この文章は、債権者グループのステートメントを引用してるだけでないか？
確かにキレ気味の表現だが、債権者がキレるのはしょうがない。
初回の弁済が2014年末で、200/1400×弁済率10%なら、債権額のわずか1.4%にしかならん。
更生担保権の対象になる担保の評価を下げれば債権者の弁済率上げられるが、そうすると、更生担保権者の弁済率が下がる。
そもそも、返済総額÷更生担保権の額が100%でも、無金利で弁済繰り延べるなら、
実質的にはカットしてるのと同じで、更生担保権の更なるカットは苦しいのではないかと。

>>174
Article 10の13で、管財人は、契約が有効な期間、他のスポンサーと他の更生計画案を交渉すること自体を禁止されてるな。
これがある限り、代替の更生計画案を通すためには、債権者は、管財人を解任して、スポンサー契約を終了させるしかない。

しかし、エルピーダは最初から最後まで、
株主への誠意の欠いた行動ばかりだな。
ここに至っても情報開示が不十分だ。

>>180
自信ないのですが、管財人が代替案を出しちゃダメだけど、債権者が否決すればこの契約は無効になる気もしますが・・・
当てずっぽうだけど、第25条の(5)？　違うかも
自分には英語が難しい上に内容が入り組んでいて、お手上げですorz

この資料、今朝見てびっくりしたんですが、「第26条 守秘義務」で言う機密事項は[*]って記号で隠されてるから、
正式版（日本語版）も同じ箇所を[*]にすれば公開しても問題ないみたいですね
日本語版もリリースして欲しい

>>181
ほんと、株主・債権者に対して隠蔽レベルだと思います

TSRによれば1月末で現金は500億円程度だったらしいが、
そこから会社更生法適用申請までの間にどれだけ現金が増減したかは分からないが、
借入行から無関係な銀行に預金を飛ばすというせこい手まで使ってるところを見ると、
腹をくくってからは現金は保全したはず。

あたかもエルピーダが700億円を新たに稼ぎ出して、
それをマイクロンに差し出すかのように思い込んでいる人間が多いが、
もしそう思っているなら誤りだ。
当時の500億円はそれ込みで計算された財務状態であり債務超過状態だったのだ。

現金700億円と言うのは、
恐らく、新規の投資と人件費を必要最低限に抑えろ、という条件提示と等価だろう。
DRAM製造を最低限の人件費で続けろ、ということだ。
投資も自律存続不能な額に抑えても買収を前提とするなら問題無い。
そうすれば200億円位の現金は溜まるだろう。
但しこれは丸々利益ではないよ、棚卸資産減少との差、販間費を引いて利益額となる。
ただ現金は増えるし200億円位増加しても不思議ではない。

200億くらいって・・・
現金は増えるワカメじゃないんだから
そんなホイホイ増えてくれるならどの会社も倒産しないだろうよ。

契約終了後までに用意しなければならない700億。
さて、いったい何に使うのでしょうか。

《明博の本当の台詞》ハングル分かる奴の直訳

『日王は韓国民に心から土下座したいのなら来い
　重罪人に相応しく手足を縛って頭を踏んで地面に擦り付けて謝らせてやる
　重罪人が土下座もしない、言葉で謝るだけならふざけた話しだ
　そんな馬鹿な話は通用しない、それなら入国は許さない』

>>184
賃金を最低に抑え、会社更生法適用申請時点での大口債務の弁済を停止していれば、
200億円位は溜まっても不思議はない。

ちなみに、2012年3月期の営業キャッシュフローは、
1Q：74億円
2Q：5億円
3Q：167億円

だ。
適当に感覚で語るのではなく、客観データに基いて語る習慣をつけような。

>>187
２月末では３００億ちょっとにキャッシュ減ってる。
キャッシュの増加は営業キャッシュ・フローじゃなくてフリーキャッシュフローで見ないと。
６月は単月黒字だったんで、減価償却も考えれば単月で１００億くらいキャッシュを増やせた可能性はあるが、
７月からは減産に入っているようなので、収益は確実に悪化している。
棚卸資産を減らしたり、販管費減らしたとしても、肝心の市況がどうなるかで
７００億という数字の達成はリスキーだと思うけどね。

まぁ、７００億という数字は単なる努力目標だから達成しなくても、
スポンサー契約には問題ないんだけどね。
あなたが言うとおりこっち（Micron）が出資するまでに無駄使いするなっていう話。

>>186
朝鮮美女を毎年3000人以上召し上げられるなど、シナの１千年以上に
渡る圧政下、DNAまで傷つけられ、時として強姦・売春・無差別殺人
などに走る朝鮮人を代表した火病の大統領に相応しいお言葉で、戦後
眠りに付いたままの日本人の大和魂を奮い立たせるには十分なお言葉
でした。
大統領閣下の残りの任期と、解任後のご健やかな生活をお祈りせずに
はいられない私です。

>>188
＞キャッシュの増加は営業キャッシュ・フローじゃなくてフリーキャッシュフローで見ないと。

だから、新規の投資と人件費を必要最低限に抑えると言ってるでしょ。

フリーキャッシュフローと言うのは、
営業キャッシュフロー＋投資キャッシュフロー(こっちは当然マイナス)
投資キャッシュフローと言うのは会社継続上必要な投資につぎ込むキャッシュ、
なのだが、次品種開発なんかは打ち切り、設備購入や更新なんかも完全停止、
買収前提なら最小限に抑え込むことも可能。

営業キャッシュフローも
人件費も賞与無し、基本給も何割かカット。
また人件費以外の営業費用も大幅カット。

これなら確かにキャッシュは溜まる。

いいこと思いついた （ﾋﾟｺｰﾝ
エルピーダには現在現金があるはず （700億円が努力目標になってるし、>>187さん、>>190さんの指摘もある 最悪値は△160億円）
スポンサーがマイクロンになるか別の所になるかに関わらず、このお金はエルピーダが持ってる

2/23時点で優先株は310億円（株主は政投銀）あり、万一プチ資産超過でも普通株が買い取られる保証はない
だから現株主は、TDRと同条件でエルピーダに普通株式の買取請求するしかないんじゃね？ （マイクロンは支払わない）
資産超過・債務超過に関係なく、買取請求すれば支払われる可能性がないとは断言できないのでは？
100%減資が発表されたらもう遅いぞ
・・・寝言と言われればそれまでですがｗ

まあ、債権者会議で否決された後
何が起こるかが問題
はてさて、次のどれでしょう？

�@裁判所による精算命令
�A坂本管財人への刑事・民事訴訟
�B中国ファンドとの電撃契約
�C政府による一時国有化
�Dエルピーダ自身の自立宣言と銀行団との再融資交渉


どれも無い？そんなことはないだろう

もし>>191の買取請求が有効だとしても、支払われるのは買取請求した人だけ
当然ながら買取請求しない人には支払われない （てか、そもそもエルピーダは現株主を把握していない模様）
黙って結果を待っている人には、何も与えられない
TDRもそうだったんじゃね？

>>192
まあ債権者会議は10月以降の話で、今は8/21マイクロンが一括払いに変更するかどうかが注目点、かな？
さすがに分割払いでは、ダメ元でやってみた、と捉えられても仕方ない・・・

>>193
１０月以降？どう言う意味だ
　８月２１日に提案されて、裁判所がとりあえず一つに絞って、投票？
マイクロンが一括払いしても拒否されるに、何か勘違いしてない？

>>194
勘違いかもしれん
自分は>>148の、
　http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M8OZEP1A74E901.html
　・債権者の決議は、今年10月以降と予想される ----ブルームバーグ 8/14 13:54
　「社債保有者側は独自案を、今年10月以降と予想される債権者の決議に付するよう、東京地裁に求めていくとしている。」
を根拠にしてる

>>192
一時国有化があるくらいなら政投銀の分は借り換えに応じてるはずじゃないのか

>>196 政府の方針変更があれば話は別

枝野幸男の「エルピーダは放置だが東電は放置できない」が変更になればね

ここの話しが本当なら会社更生法にあたるか疑問、
エルピーダを売却したくて会社更生法を申請したと言われても仕方ない状況
会社更生法が適応になってから会社が持ち直したなら、誤解をおそれずに、説明していたらと思う
現実には会社更生法を申請した時点で、できっこない話しにはなるが

エルピを放置するならシャープやソニーも赤字企業を
エルピーダと同じように外国に譲渡できる事になりかねない
東証はこの問題を考えているのだろうか？

前例がないと騒がないからなぁ
何か対応するにしても、ここが全て終わったあと
ここはいい前例になるよ

工場が担保に入ってて担保権行使されたら困るから
会社更生法を選んだんでしょ

李明博 大統領候補公約　＠2011/8/31韓国ＳＢＳテレビ

北朝鮮の復興は心配ない。
日本にやらせるのだ。
私が全てのカネを出させる。
我々はすでに日本を征服しているからだ。
やつらの金は我々が自由にできる。
日本の連中は何も知らない！
フジテレビが証拠。
日本人はよだれをたらして見ている。
私にまかせろ。
日本にいるのは私の命令に忠実な高度に訓練された私の兵隊だ。

DIP型会社更生法を利用した、無料買収みたいなもんだな。

進展なしか？

反日朝鮮人に乗っ取られたＴＢＳと毎日新聞
http://ameblo.jp/koramu/entry-10019220781.html

【朝鮮進駐軍】〜あの団体の正体
http://www.youtube.com/watch?v=bAjM7fw1Ais

今回の天皇陛下への不敬罪にも等しい侮辱発言などの騒動のきっかけ作ったバ韓国の李明博を、韓国民は即刻辞任させろ

李明博のバカが辞任すれば　　「「竹島以外は」」　すべて水に流し解決にしてやる。、それが日本だ

電通は１９５３年にテレビ創設各局に関与
「電通」と自民党・公明党・CIA、「電通」を取り巻く、日本でいちばん醜い利権の構図
http://www.asyura2.com/09/senkyo69/msg/805.html

「どうする？マスコミ支配」１０〜アメリカによる電通支配？（そのトップは朝鮮人）・・・満州人脈を大量に吸収したのはなぜか？
http://www.sayuu.net/blog/2008/01/000587.html

バックにアメリカがいるけど取り合えず
ダニ朝鮮人を駆除しないと日本は本当に潰れる

市況板死んでたときにＹ板ちょっと覗いてみたが、どっちもどっちな争いで傷つきました。

FACTAは、何か新情報が書いてあるの？

エルピーダ身売り社長に「計画倒産」疑惑：FACTA??online
https://facta.co.jp/article/201209013.html

会社更生法申請時点の財産評定は、具体的な譲渡先が決まってれば、処分価格で評価することが可能。
だから、元が8000億円でも、スポンサーが2000億円でしか引き取らないなら、2000億円と計上して構わない。
会社更生法申請前の、取得価格-減価償却累計で決まる簿価は、完全に無視できる。
だから、会社更生法申請直前の時点で資産超過の会社が、会社更生法申請時点の財産評定で債務超過になっても、粉飾決算ではない。
文句言えるとしたら、スポンサーが付けた価格についてだけ。
他よりも安い価格を付けたスポンサーが不当に選定されたなら、それは、管財人の背任だが。

坂本タイーホくるの？

あり得る

あり得ないだろ

アメリカの企業が、日本企業から利益を掠め取るような事件は、仮にあっても、検挙されにくいだろう。
検察も動かないだろうし、対抗案に同調してアメリカと喧嘩する国内企業もないよ。

>>217
アメリカが犯罪に寛容な国だと思ってるの？

株主って特別背任で告発できるだろ。誰かたのむ！

エルピーダ身売り社長に「計画倒産」疑惑
2012年9月号
http://facta.co.jp/article/201209013.html

時間かかり過ぎ

>>217 ただ怒ってるのは米の社債権者だぜ

>>222
アメリカの証券会社が組んだファンドだけど、元の資金は年金資金などと言ってかなったか？
アメリカの年金資金という可能性もあるが、日系の国策会社の社債だと日本の年金資金の可能性が高いのでは？
日本の年金資金でも、手口を読まれないように、外国の証券会社通すのはおかしくないと思う。

年金資金？
消費税で穴埋めでしょ。

坂本始めここの経営陣は
東証一部の名を借りた詐欺師だよな。

いよいよ明日ですね。
分かっていたが１００％減資発表。

夢にまで見た１００パーセント減資発表。

まぁ明日は肩透かしを食らうんだがなｗ

統合提案は4年前から、米マイクロン・テクノロジーCEOに聞く　（8/22以降は有料ｗ）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120817/235690/

3ページ目に、
「マーク・ダーカンCEOは今回の来日に合わせて工場が立地する秋田県や広島県の首長を相次いで訪問し、
　設備投資に対する助成などの支援について言質を引き出すことも忘れなかった。」
とある
たぶん県民合意の上で、マイクロンと広島県、マイクロンと秋田県の間で、上限金額を定めた契約が成立した、かな？
国にも他県にも無関係な話なので、問題ないと言えば問題ない

LPDDR2からLPDDR3やReRAMに移行する際の設備投資ができないから、広島工場終わりじゃね？とか思ってたけど、
広島県が必要な助成金を出してくれるので債権者にとっては朗報といえるかも
でも、いくらなんだろ？ ｗ

マジて結果でるのか？

更生計画の提出期限なだけで
どの案にするかは裁判所の判断？てこと

裁判官に判断できるのかよ？
で、そのあと債権者集会？

まだまだ先だね
それより坂本逮捕の方が早くない？
野武士坂本はそれを望んでるみたいだよ

>>226
正確には100%減資を含む再建案。
それに中身が公表されるかどうかは分からない。
裁判所が受理直後の内容を公表することはあるのか？するなら提出者の気がするが、公表するかな？
マスコミリーク止まりかもしれん。

>>229の文から察するに、エルピーダに600億円出資した後は、広島県・新潟県がマイクロンの代わりに面倒を見るのかな
一見すると、マイクロンにとってエルピーダは、（完全子会社だが）実質別会社で、単なる製造委託先みたいに見える
国や銀行に代わって、広島県民と秋田県民がリスクを負担する感じ？
両県は合意済みのようだし、これはこれで面白い気もする・・・ｗ

マイクロン、２８００億円支援　エルピーダ更正計画案
2012年8月21日7時20分
http://www.asahi.com/business/update/0821/TKY201208200683.html

面倒を見るというと極端だが、閉鎖されたくなければお前らも金出せと迫ったのは確実だな

神風が吹いた

>>235
チョン日新聞のａｓａｈｉは発表当日になってもエルピーダの
自立更生を邪魔したいようだな。

まだ結果は先か

半年経っても再建の絵も描けない会社が
再建後に利益を出せるなんてとても信じられないがねぇｗ

>>240
それが今日発表になるんだ。

いつになるんだコラァ

本当に今日なの？

IRに電話したらいいのに　電話：03-3281-1500

>>242
焦ってるホルダーはみっともないな

>>245
なにコラァ（喉元にリキラリアット

100％減資派焦るな。

いやいや普通に100％減資だから、、

神風により100%減資は吹き飛びました
神国日本万歳！

債権者に100％返せないんだから、株主には一銭たりとも戻ってこないって。

更生会社が、100％の弁済できるわけないだろ。
会社更生法、勉強しなおしなさい。

>>250
その理屈で言うと

経営陣の大部分が残り、社員のリストラもないのは大きな疑問ですね

>>245
そこは
「何がコラじゃおっさんコラ！」
だろ

>>235
今日裁判所に提出したみたいだけど、
当初リークされていた弁済率から１０％以上上げてきたね。

債権者集団が3000億円以上と資産評価してきたので、
2000億円→2800億円と修正して訳だ。
エルピーダは100%減資して債務1800億円の会社となり、
マイクロンの600億の出資で100％子会社となり再スタートすることになると。

>>254

100%減資はいらないのよ。
会社更生法適用申請にいたった原因を考えればわかること。
だから経営陣も残り、社員も設備資産も安泰なわけよ。
DIP型会社更生、よーく勉強しようね。

もしかするとまだ保有してるはずの7500株に光が指す刈る

長年社長をやってきて会社を破綻させた当事者を
管財人に認める裁判所と言うか裁判官に問題がある気がします。

>>255
マイクロンがSECに提出した書類で１００％減資が明記されてる。
管財人の更生計画では間違いなく１００％減資だよ。

毎日には、大口債権者は押さえたとあるな。
しかし、弁済額は、1400億なのか2000億なのか2800億なのか、詳細な条件を知りたい所。

>>258
マイクロンSECのどこをどう読めば、100％減資が明確といえるのかね。

>>257
年齢的なこともあるし、そんなに長くやるつもりは無いだろう。
もしかすると、債権者との交渉材料として取ってあるのでは？
社長の辞任は、交渉カードになるかもしれない。

>>260
Article 14
http://investors.micron.com/secfiling.cfm?filingID=723125-12-88&CIK=723125

>>260へ
　>>262より
第1条 本契約の目的
この協定の目的は、規定により契約条件を定めることです。
-1 財政支援は、スポンサーによって提供され、両社の支払い"更生債権及び企業の双方'両社の更生手続における特定共益債権に使用されます
-2 スポンサーは更生会社と秋田更生会社の発行済株式の100％を間接所有の発行済株式の100％を直接所有権を取得する予定で、株式投資額の対価に対応するための全部又は一部を使用する両社の更生債権及び両社の指定共益債権の弁済
-3 評議員会は、準備およびサポート両社の再建計画の提案を、両社実装"本契約に従って再編計画をし、
-4 どちらの再編会社に提供する支援等を通じて両更生会社の事業の再編には、発生します。

これで100%減資だってさ。これじゃけさのチョン日新聞の記事そのままだろ。

このバカ逝ったあああああああああああああ

ざまあああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

781 名前： 9850L金多毬男 ◆CbB.X1tKKo/h 投稿日： 2012/07/14(土) 18:35:44.26 ID:RzZmMSOM0
ノー減資で、DCFか何かで算定した価格で買いってものありかもしれない。
前にも書いたが、金融系の大株主に訴訟を起こさせないため。
782 名前： 9850L金多毬男 ◆CbB.X1tKKo/h 投稿日： 2012/07/14(土) 18:39:07.55 ID:RzZmMSOM0
>>780
そいつは日本的発想で、奴らはアメ公ってことを忘れるな。
新着レス 2012/07/14(土) 18:40
785 名前： 9850L金多毬男 ◆CbB.X1tKKo/h 投稿日： 2012/07/14(土) 18:49:35.67 ID:RzZmMSOM0
>>783
更生計画が通っちまえば、株主還元も認められるんだぜ、無教養さんよ！

>>784
祭りはブツカッテなんぼ！！ｑｑｑ
788 名前： 9850L金多毬男@kadonokouhei [sage] 投稿日： 2012/07/14(土) 20:39:23.18 ID:RzZmMSOM0
>>786
反論待ち。
無知を誤魔化さないでよ。
反論早く。

論破って、こういうこと？
790 名前： 9850L金多毬男@kadonokouhei [sage] 投稿日： 2012/07/14(土) 20:42:12.57 ID:RzZmMSOM0
>>786
買えなかった損豚はいつも滑稽な反論で自分を穢すw

反 面 教 師、毎回お疲れ様でーすwwwwww

>>263
全く読んでないな。
Article14　まで読み進めなさい。

>>265
あんたねぇ
読んで見なさいじゃ無く、ここへコピーするのが普通の方法だがね。
そう思わないかね。

>>265
気になること。
(3)の減資について、無償買取りの記述がないこと。
スポンサーの支払い対象が新株である記述がないこと。

リンク貼ってるのに、原文まで貼れってか？
しょうがない。簡易訳もつけてあげたよ。

The Trustees shall provide for the following details in the Reorganization Plan Proposal:
管財人は以下の内容の更生計画を提出しなければならない。

(1)The Trustees shall solicit the Sponsor to subscribe for shares for a total paid in
amount equal to the Equity Investment Amount. The “ Equity Investment Amount ” is 600 oku yen.
管財人は総額６００億円の第三者割当増資を行う。

(2)The Trustees shall acquire and cancel all of the shares and share acquisition rights of the
Reorganization Company that are outstanding immediately prior to the payment of the amount provided for in Item (1),
with the effective date being the day when payment of the total amount provided for in Item (1) is made.
管財人は（１）に先立って全株式と全新株予約権を取得し、消却しなければならない。

(3)The Trustees shall reduce the amount of the capital of the Reorganization Company by its full amount immediately
prior to the payment of the amount provided for in Item (1), with the effective date being the day when payment of
the total amount provided for in Item (1) is made.
管財人は（１）に先立って１００％減資を実行する。

Upon the Closing Date, the Trustees shall cause the Reorganization Company to take the following actions
in the following order: (i) acquire and cancel all of the outstanding shares and share acquisition rights as provided for
in Item (2) above, (ii) make such reduction of all capital as provided for in Item (3) above, and (iii) issue such shares as provided for in Item (1) above to the Sponsor.
管財人は以下の順序で手続きを執行しなければならない。
全株と全新株予約権の獲得・消却→１００％減資→マイクロンへの総額６００億円の第三者割当増資。

http://investors.micron.com/secfiling.cfm?filingID=723125-12-88&CIK=723125

はい、以上。

Yahooトップ飾って…何がやりたいんだコラァ

>>268
こんなのもあるぞ
↓　　　　　↓
The Trustees and the Sponsor may, upon consultation, agree that all of the shares of the Reorganization Company
will be acquired by the Sponsor by means other than those described in this Article 14 (including by means of an
initial acquisition of such shares by the Trustees).
　　↓　　　　　　　　↓
更生会社の全株式は、この第14条（受託者による当該株式の取得の初期の方法
を含むで説明したもの以外の手段によってスポンサーに買収されることを受託
者とスポンサーは、協議の上、同意してもよい）。

>>268
その順番だと、全株と全新株予約権の獲得のところで、
株主からエルピーダが全株を取得してから減資とも読めるんだが・・・

しかしＳＣＥなんてのは関係ないだろ。
マイクロンの出した更生案を審査するのは
東京地裁だしな。

>>270
それはArticle14の(1)にかかる部分なんだよね。
全株式、全新株予約権の取得・消却、１００％減資後の、
第三者割当による更正会社の１００％株取得について、
１４の（１）以外の方法でも、スポンサーと管財人が同意するなら可能と書いてあるだけね。

>>271
その通りだよ。エルピーダが既存株主から１００％取得して消却してから、
スポンサーに第三者割当増資を行う。
エルピーダは当然無償で既存株主から株を取得します。

そうか
少なくとも６００億は取得とは関係ないな

http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/3/3216/1019/2d22c7bdf2c7cf2ac2821af8c339a5e1.jpg

>>274
なにをもって「当然無償で」なのか？
有償で取得せざるを得ない状況もありえるんだが・・・。

経営陣を選任したのは、株主だろ。
しかも、最高責任者の坂本が管財人であるわけだから、
株式の無償買取りは、自分で自分の首を切るようなものなのではないか。

債務超過なのに株式を有償で取得するわけ無いだろ
株主は有限責任なだけ助かってると思わなければ

だいぶ、あほお板の減資工作員が混じってるな。
固定ハンドルつけようぜ。
ま、減資はやむを得ないだろ。
2万株、宝くじ外れたわ。

減資工作員とかあほか、普通に考えれば無償取得だ

残念だわ、じゃ解散！

>>277
有償で取得するような金は破綻したエルピーダには無い。
マイクロンの600億はエルピーダが全株を消却した後にしかはいらないんだぞ。
この流れは当然無償取得で全株消却→１００％減資だ。

それに、マイクロンとのスポンサー契約にはマイクロンの完全子会社になる前に
自力でキャッシュ少なくとも７００億を準備しろという努力目標もある。
消却するしかない株を取得するために、キャッシュを使うわけがないだろ。

>>259 毎日が大口を抑えたって？
本件に関していつリークされても出てくるね
「大口」って言葉が
　でもエルの場合いないんだよな、大口が
最大が日本政策投資の213億、どうせ知らんと書いてるんだろうな

枝葉を全部取っ払うと、7/2と大差ない気もするな・・・
　・600億円をエルピーダに出資し完全子会社化
　・2019年までに1400億円分割払いで弁済する （弁済額は変更された可能性がある？）
　・（追加？） マイクロンはエルピーダに対し、融資や債務保証などで最大800億円の金融支援も実施する
　　なので、弁済額は0円〜1400億円のまま？ 800億円は新たな借入に向けた金融支援、なのかな？

「エルピーダの坂本社長退任へ　マイクロン出資完了後（日経）」って記事もある
マイクロンと広島県・秋田県との合意内容を含め、正式発表待ち
つか8/21の報道、まだほとんど目を通してない　話題に取り残されたｗ

>>285
弁済率は引き上げられてるよ。
当初３０％から４０％以上となった。
1400億→1800億。

264 名前： ◆crj5rcA1jk 投稿日： 2012/08/21(火) 23:20:05.86 ID:tTpPqVt20
このバカ逝ったあああああああああああああ

ざまあああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

781 名前： 9850L金多毬男 ◆CbB.X1tKKo/h 投稿日： 2012/07/14(土) 18:35:44.26 ID:RzZmMSOM0
ノー減資で、DCFか何かで算定した価格で買いってものありかもしれない。
前にも書いたが、金融系の大株主に訴訟を起こさせないため。
782 名前： 9850L金多毬男 ◆CbB.X1tKKo/h 投稿日： 2012/07/14(土) 18:39:07.55 ID:RzZmMSOM0
>>780
そいつは日本的発想で、奴らはアメ公ってことを忘れるな。
新着レス 2012/07/14(土) 18:40
785 名前： 9850L金多毬男 ◆CbB.X1tKKo/h 投稿日： 2012/07/14(土) 18:49:35.67 ID:RzZmMSOM0
>>783
更生計画が通っちまえば、株主還元も認められるんだぜ、無教養さんよ！

>>784
祭りはブツカッテなんぼ！！ｑｑｑ
788 名前： 9850L金多毬男@kadonokouhei [sage] 投稿日： 2012/07/14(土) 20:39:23.18 ID:RzZmMSOM0
>>786
反論待ち。
無知を誤魔化さないでよ。
反論早く。

論破って、こういうこと？
790 名前： 9850L金多毬男@kadonokouhei [sage] 投稿日： 2012/07/14(土) 20:42:12.57 ID:RzZmMSOM0
>>786
買えなかった損豚はいつも滑稽な反論で自分を穢すw

反 面 教 師、毎回お疲れ様でーすwwwwww

債権者に100％返済されない時点で
株主に戻る金などあるはずがないのに
この板の一部の連中は、何を根拠にありもしないことを妄想していたのか
不思議で仕方がない

３月頃坂本が取引銀行が引き出し預け変えた250円億円もあったな。
この頃から円が円が２〜３円は安くなったから、以前より経営は
安定したはずだ。まだ手が付けて無ければ更生資金にそのまま使える。

【半導体】エルピーダ更生案、マイクロンが3000億円支援　首位サムスン追撃へ［12/08/22］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345593696/

一方で、マイクロンはＤＲＡＭ生産をエルピーダに委託し、量産効果による
コスト競争力の向上を図るほか、高性能の次世代半導体「ＲｅＲＡＭ」の開発に
注力し、シェア拡大を狙う。

ただ、海外の投資ファンドなど一部の債権者グループはマイクロンに代わる
スポンサー探しを求めて反発、１４日に独自の再建案を地裁へ提出した。
このため、今回の更生計画案が認可されるまでは難航も予想される。

>>279
　＞債務超過なのに株式を有償で取得するわけ無いだろ

その根拠を多くの元株主に示してみたまえ

>>291
債権者に返済せず、より劣後する株主に返済する更生案が債権者集会で同意されるはずがないから
簡単に解答できますね

>>292
債権者へは最悪の場合でも、マイクロンが発行済み株式のすべてを買取り、全面
子会社化して支援するための３０００億円の内から返済出来る。
しかし、弁済比率や方法などで債権者側から更生案に不満が出ているだけの状況
だ。

>>292
清算の場合は、劣後かもしれないが、更生だからね。
その他債権者の2/3以上の同意が得られればよいだけ。
その他債権者の中には、株式保有者もいるはず。

9850L金多毬男 ◆CbB.X1tKKo/h

さすがに出てこないな

プゲラ

>>294
債権者＆株主　なんて超少数
債権者は1円でも多く回収を目指すから、株主に返済など絶対に許さない

>>296
＞債権者＆株主　なんて超少数
根拠はあるのかね。
債務の額で決まるんだけど。
だいたい、清算ではないのだから、株主には返済という言葉は使わないんだよ。

減資か

>>241
決まって無いじゃんｗ

>>298
100％減資は既定路線

廃止のお知らせ来た

いくらになるかわからないけど買取り濃厚
とりあえず600億でないことは確か

買取になるだけで奇跡だけど

ソースは？

俺、楽天使ってるけどお知らせ来てたよ
皆来てるだろ？

>>294
エルピーダ株を持っている債権者にとって、借金を返済してもらうことのほうが
株の買取よりも優先順位は高いでしょう？

会社更生の通常の流れから言って、
100%減資し、かつ、エルピーダ自身がエルピーダの株を株主から無償で強制的に
取得する。というのが、常識的な流れ。

債権カットに応じていながら、既存の株を有償で買い取る（誰が？）とか、
ありえない話。マイクロンがエルピーダの株を買うカネを出せるとしても、
それはまず債務の返済に充当される。資産超過なら、話は違ってくるが。

ところで、こんなネタが。

『エルピーダの坂本社長退任へ　マイクロン出資完了後』
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210G0_R20C12A8MM8000/

退任後、ほとぼりが冷めた時期にマイクロンの重役に収まるんでしょうなぁ

>>304
きてないし

くるわけない

まじ？重要メールで来てたぞ、

>>308
それ、3月の上場廃止お知らせだろｗ

>>300
　＞100％減資は既定路線

それはお前の頭の中だけだよ

違うって昨日来たよ、何かの間違いか？

>>311
悪いクスリでもやってるの？

>>291
逆に訊きたいんだけど
「解散価値マイナスで価値0の株を有償で買い取らなければならない」
その理由を教えてくれないかな
過去の通例が曲げられるほどの理由は何なのか是非知りたい

>>313
財産評定は、まだ公になっていないはず。
なぜ債務超過なのか、その根拠を聞いているのでは。
はたして、過去に資産超過でであった事例があるのかな。

何だかよく意味わからないのですが
その人はエルピーダは債務超過では無いと言っているという事でしょうか・・・

なんか時間の無駄のようなのでこれで終わりにします

メールを画像でうぷしてみろよ
ハッタリ野郎が

>>286
レスありがと&ソースは？
2000億円の大半が弁済に当てられ弁済額は40%、という記事は複数、買収額2000億円を弁済に当てる、という記事さえあったｗ
でも、弁済額の変更が行われた or 7/2合意した契約の一部が変更された、という記事は自分には見つけられなかった
役立たずですまないが、正式発表を待った方が確実な気がする

8/21明らかになった新規の事実は、
　・坂本氏の進退　（日経・時事が伝えたが、ロイターのインタビューで否定）　---日経 8/22 2:01、ロイター 8/22 9:15
　　ただし、マイクロン幹部に内定していることは7/3報道済み
　・マイクロンCEOが広島県・秋田県の首長から、設備投資に対する助成などの支援について言質を引き出した　>>229
　　マイクロンCEOの来日は7月末、ニュースにはならなかったが広島県・秋田県はマイクロンと何らかの合意済み

>>317
公式のリリースはエルピーダからもマイクロンからもまだ無いね。
ニュースで弁済率が４０％に引き上げられたというのが根拠。

>>318
そか、ありがと
他にも1400億円と書いている記事もあってよく分からないｗ
自分も>>317読み直したら8/21前後とすべき所を8/21と誤記していたり、お互い様な気がするｗ

>>314
債務超過って、債務の方が資産より多い状態だよね。これはいいよね。
債務はまあ簡単に確定できるよね。

資産はどうする？

この機械は一億円で買ったばかりだ。貸借対照表にも一億円で計上されてる。だから一億円で評価、悪くても8000万で…

いやいや、そうは言っても3000万円でしか買い手が現れないなら、その機械の価値は3000万円としか評価できないよね。
もうみんなでカネ分ける話してるんだから。じゃ8000万で買ってくれる奴見つけて来いって言われる。


で、エルピーダ、いくらで買い手が現れたか、はとっくに解ってるよね。
どう？債務総額より高く買ってもらえそう？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1345589721/l50

>>320
債務総額より高い買収額でなければ債務超過って、バカだろコイツｗ

>>322
おそらく、Y板で騒いでるやつだろう。
程度はしれてる。

>>322
なんで？

エルピーダメモリ:マイクロンＣＥＯ報告、事業継続し雇用確保　知事、設備投資支援／秋田
http://mainichi.jp/area/akita/news/20120823ddlk05020016000c.html
エルピーダに対する設備投資支援についての合意が確認された　>>229関連
マイクロン・秋田県・広島県が共同スポンサーになった形？
これによりエルピーダは公営企業としての側面も持つと思う　（利益はエルピーダに、県には雇用）

両県の支援金の上限は不明だけど、もし数1000億円規模なら両工場とも理想的な条件になりそう
　（広島県人口280万人、秋田県人口100万人として1000億円なら一人あたり26,300円、無理な金額じゃないのかも）
両県は経営責任を分担することになるので、再度破綻した場合や2020年以降は心配もあるが・・・
契約内容を確認してからの話かな？

内容によるけど、坂本氏&マイクロンCEOの超ファインプレーだと評価できる
成果として、エルピーダ倒産の経営責任は薄れ、今後の経営責任は県側にもある
さらに2020年以降は（その前に破綻しても）、工場経営を両県に任せる道筋もできた

国や銀行の負担は全て秋田県・広島県に移譲された形になるので、もうこれでいいじゃんｗ
弁済額に不満を持つ債権者は、気前のいい両県と交渉して弁済保証&上乗せして貰えばいいんじゃね？

・・・というのは無責任な外野の戯言だけど、契約内容次第だろうなあ
両社にとっては合理的、両県にとっては一時しのぎの割に代償が大きすぎるかも
ノコノコ歩いて来た2羽の鴨が勝手に鍋の中に飛び込んだ、みたいな話じゃなければいいんだがｗ

とりあえず、広島県の雇用対策予算は全部で60億しかありません(笑)

マジすか？
せっかくいっぱい書いたのに・・・

エルピーダって去年の今頃も張り切って増資してたよね
そして半年ほどで突然の倒産宣言、株券は紙切れに…
坂本は株主に対してどのように責任を取るつもりなんだろうね
何の誠意のある対応がとられていないことを考えると、株主のことなんか最初からどうでもよかったんだろうね
こんな詐欺師が社長をやっていて、こんな会社が上場してたことが奇跡

チンカス　

（1)The Trustees shall solicit the Sponsor to subscribe for shares 　　for a total paid in
　amount equal to the Equity Investment Amount. The “ Equity 　　　　Investment Amount ” is 600 oku yen.
　＜管財人は総額６００億円の第三者割当増資を行う。=オンドレの誤訳

*この文のどこに第三者割当増資なんて単語が有るんだよ、アホが 、

　「管財人は支払われた既存株の投資額と同額の600億円をスポンサーに
　　要請する」
*すべての元がこの（１）の誤約からだ

（２）
2)The Trustees shall acquire and cancel all of the shares and share acquisition rights of the
Reorganization Company that are outstanding immediately prior to the payment of the amount provided for in Item (1),
with the effective date being the day when payment of the total amount provided for in Item (1) is made.

*管財人は、上記(1)項の為に、普通株と株式獲得権(新株予約権=潜在株）を
　取得し、償却する

つまり、管財人が全普通株と、潜在株を自社株買いして償却し
　マイクロンが600億出資すると言う事

２チャンネルの借り物でも、よく考えて投稿しろ
　脳みそカビまみれか？

てめぇら、アク禁なんか姑息なまねしてまで自分らを正当化したいのかwww

所詮屑のやることだなwww

２chはやはり屑しかいないwwwww

おい屑℃もwwww

どうだww
買収だろうwww

あれほど言ってやっていたじゃないかwww

屑は所詮考えが違う奴をアク禁にし自分らが間違っているのにも関わらず正当化するwww
おまえ等屑の情報統制はよくわかった。
さすが２chの屑どものやることは屑らしい事しかできないなwwww

http://www.newelectronics.co.uk/electronics-news/micron-buys-elpida-foundry-services-for-2-5billion/43425/

Under the agreement, Micron will pay \60billion ($750million) in cash to acquire all outstanding shares in Elpida. It will also pay \140bn ($1.75bn) over the next eight years for foundry services.

契約に基づき、マイクロンはエルピーダの全発行済株式を取得するために600億円を支払うことになります。

まあ、好きにすればいいさ。

間違える度にリセットするんだから、「僕は頭が悪いですなんで100%減資なんですかそんなことどこにも書いてないじゃないか」って吠えまくったってその後叩かれはしないわ。

自分に恥ずかしくなけりゃ、それもまた君の人生だ。

こいつら100％減資になると思ってる奴が世の中に数えるほどしかいないと思ってるから

倒産と株主の権利
司法書士　板橋由夫

http://avance.livedoor.biz/archives/51523897.html

４　会社更生法における株主の地位
会社更生法においては、株主はその有する株式をもって更生手続に参加することができます。これは、更生手続においては、
株主の権利の変更に関する条項を定めなければならず、更生計画案について株主総会の議決が必要とされているからです。
ただし、会社が債務超過の状態にある場合は、株主は議決権を有しません。また、会社が債務超過の状態にあることが明ら
かな場合は、更生手続開始決定の通知も不要とされています。債務超過の状態にある会社の株主には、会社に対する実質的
な所有権を有していないと考えられるからです。
以上のように、会社が採用する手続の株主に対する影響の違いによって、株主の権利も異なっているといえます。

会社更生法が借金債券と株式を無かったことにして再生する方法である限り
株式の意味合いはもう本来のものではないからな

多くの物事は概ね予定調和的に進んでいくと考えるのは
保守的な日本人の思想からすればありがちなことであるが

しかし、全ての物事が過去の事例に従って行われるわけではないし
100のうち1しかないことでも、その1が持つストーリーやオリジナリティに注目すれば
全く驚くべきことではないのである

万に一つの可能性で起きた原発事故を例にとっても
結果から遡れば起こるべくして起きたということ

>>330
マイクロンが出資すると最後に書いてるのに、
第三者割当増資を否定するのか、アホかよ。
破綻したエルピーダが自分の財布から有償で自社株買いするかね？
いい加減にしろ。

まだやってんの？
100％減資受け入れられないのかな

買収する親会社に対して、第三者割当増資という言葉使うのかい。

社債権者グループ案に動きがあった模様

債務の株式化案が浮上＝エルピーダ更生で−海外投資家グループ
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012082300563

蒸し返して申し訳ないが、>>325の記事は、支援額が数1000億円規模なら工場継続に問題なし、でも、
万一100億円程度なら、依然として数年後の工場閉鎖のリスクがある・・・という解釈でいいのかな？

マイクロン・秋田県・広島県が共同スポンサーになることは、両県知事は認識していると思うので、
具体的な金額に突っ込んだ記事が欲しい
場合によっては秋田県・広島県は、経営責任を押し付けられるだけになるかも

結局１００％減資はなくて
１円で買った人が資産を１００倍にするの？

>>340
第三者割当増資の結果親会社になるんだろ。
それに言葉の問題なんてどうでもいいし。

>>344
新株を発行するかしないかの違いがある。
それに、もしマイクロンが再上場をもくろんでいたとしたら、
エルピーダが自社株を無償取得した場合、詐欺的買収といえるのは明らか。

>>345
全然詐欺的じゃないな
フェニックス電機とかJALとかGMとか、100%減資して再上場なんて珍しくもないよ。

>>346
ま、この買収劇になんの違和感も感じないなら、それはそれでいいのではないでしょうか。

>>347
再生しようとする企業に投資した人は儲けちゃいかんのか。

誰だって儲けようとして投資するんだから、安く買おうとするし、再上場させて高く売りたいと思う。
それは別に問題ない。

坂本が、自分の役員待遇目当てに管財人の立場を悪用したなら、それには重大な問題がある。

もともとＤＩＰ型っていうのはＡ級戦犯が裁判官に任命されるような矛盾を孕んでるからなぁ
でも、それを承諾したのは債権者である以上、公正ではないといったところでどうにもならんだろ
不正が証明されれば別だろうけどな

>>341
エルピーダの再建後、銀行などの債権者が経営にも関与したいのなら
当然出て来る案だな。

>>343
まさかでしょ。
100%減資後、弁済債務の一部を新規の株で渡すんでしょ。

2chの常連℃もｗｗｗ

今の心境を一言ｗｗｗ

いっていただろうwww

俺が伝説の相場師

三蔵だ

おぼえとけｗｗｗ

ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!

>>331
アク禁されたのはお前の人間性がゴミだったからだろバーカｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

アク禁の人は裏エルピーダスレへ
http://hayabusa3.open2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1339060913/l50

DES

DRAMの在庫が増加しているらしい
www.digitimes.com/news/a20120823PD217.html
DRAMスポット価格は0.90割れ
http://www.dramexchange.com/

・エルピーダはアップルを顧客としたLPDDR2販売で6月単月黒字、現在現金は十分にある模様 （>>187、>>190さん）
・マイクロンの本決算は8末、決算開示は9月下旬
　　5末の現金は2,325百万ドル（2,240億円）で、エルピーダ買収資金が無かった
　　エルピーダ買収の実現には、8末の現金の増加が必須となる
・マイクロンの不足分の一部は、秋田県・広島県が（後に）出資することで合意した 金額は不明 （>>325）

>>356訂正
DigiTimesのリンク： http://www.digitimes.com/news/a20120823PD217.html
マイクロン5末の現金は2,325百万ドル（1,860億円）

ん？1円株主もうかったか？ラッキーな奴らやなー

手数料込みで１１０５円の「授業料」だから別にどうでもいい話なのだが．．．
こんなに時間がかかるものなのかね？

坂本とマイクロンと債権者がややこしくしてる

まだ時間かかりそうだね

半年経っても再建の絵も描けない会社が
再建後に利益を出せるなんてとても信じられないがねぇｗ

7/2の合意から順に見ていくと、
　・マイクロンはエルピーダに製造委託し、2019年までに1400億円のCFを約束する
　・エルピーダは2019年までに1400億円を債権者に弁済する
なので2019年までの間、マイクロンとの取引でエルピーダに貯まる現金は0円とかｗ （実際のCFは年によって増減する）

資金不足で設備投資できなければ、エルピーダはLPDDR2の次に進めず、工場閉鎖のリスクがある
マイクロンからの製造受託だけでは、この資金を作れないかもしれないので、
　・秋田県・広島県が設備投資を支援する
　・また、マイクロンは融資や債務保証などで金融支援をする
と解釈してみた

別の考えとして、メモリ事業（LPDDR3、DDR4、NAND、ReRAM等）でなく一般的なファウンドリサービスに移るなら、
特に微細化を求めなくてもいいけど、マイクロンはどう考えてるのかな？
社債権者グループは、一時期米GFも候補として模索していたので、この方向も考えているように見えた

てか、正式発表がないと話題がないねｗ

マイクロンの資金力でエル買収は無理
誰の目にも明らかなのに・・・・


もーーーーーーう、坂本は



ええ加減にせえよ

>>362
なるほど。

時間かかるな

>>364
矢さん、こんにちは
この他に、マイクロンとの取引で得られる利益を頭金に設備投資して、弁済しないっていう方法も考えられます
マイクロン連結でみれば、弁済額を圧縮し、設備として残せるので明らかに有利ではある
この辺の事情が、支払い保証or一括払いにしろよっていう債権者の不満のひとつじゃないかと思う

何故エルピーダ板が未だにあるのか。

>>361
再建後に簡単に利益が出るなら、金返せという事になるわけだが。

>>362
広島秋田は当てにならんだろ、広島秋田の財政力じゃせいぜい数十億。
シャープに数百億出した太田房江を橋下とか叩いてるし、工場への補助は政治的にはオワコン。
いかなる支出も議会が予算つけないと無理だから、政治的に難しい。
数千人の雇用維持に、数千億出すとか無理だから。

>>368
分かってるｗ
多分、両県は雇用継続のお願いのつもりだったと思う

でも、エルピーダが弁済を優先すれば、設備投資がおろそかになって工場閉鎖の可能性があり、
弁済は途中で終了するだろうし両県の対応が問われるかもしれない
一方、エルピーダが設備投資を優先すれば、工場は生き残る代わりに弁済は厳しくなると思う
この矛盾をどう解決したのか、正式発表を待つしかない

実現性が高いのは設備投資せずに事業継続することだけど、そうなるといずれメモリ事業から撤退することになり、
マイクロンの考えとは違う気がする
まとめると、マイクロンにお金がないのが全ての原因ｗ

>>369
いや、設備投資はなるべくしたくない、広島秋田はいずれ閉鎖する方向性だと思います。

最先端工場と研究開発施設はお膝元に置きたいでしょう。
どちらも二つはいらない、投資がダブる形になる。

ただ、それを最初から公言しては雇用への懸念から自治体や政府が難色を示し、場合によっては産業革新機構、東芝、政策投資銀行などを駆使して救済に来る。
と言うか、来るポーズをしてた。アレは最低線を作るためのアテ馬でしょう。

>>370
初めから閉鎖するつもりと考えれば確かにスッキリするけど・・・　うーん

>>370
秋田は後工程だからそれぞれ目的が違う
いずれにしても数年のうちには秋田も広島も採算あわなければ売却されるだろうけど

マイクロンて、買収資金を調達する能力もないのか？
かなり無理して買収してない？

>>373
相当無理してでも買収しないと他が買収したらマイクロンも危ないからな
勿論、そんなことは承知のうえで坂本もマイクロンに買収させたくて無理を通そうとしてるんじゃないか
管財人なんだから多少のゴリ押しは当然通るだろうし、ホントDIPって矛盾を感じるよな

中国ファンドがやっぱ一番自然
サムスンを倒すのはやはり中国

おいｗ２ｃｈの雑魚無職低脳ニートの屑どもｗｗ
1円で1株すら買えない屑℃もｗｗｗ

おはよう。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

標準的なスケジュールなら、更生計画案提出から1週間後、28日に、裁判所が、更生計画案を付議決定する。
裁判所は、主要債権者の意見を聞いてどの案を付議決定するか決めるので、
ここで、管財人提出の更生計画案が付議決定されれば、ほぼ終戦。
付議決定が遅れたら、まだモメてる。
万が一、債権者提出の更生計画案が付議決定されたら、坂本マイクロンは終わり。
付議決定に合わせて、債権者には更生計画案の少なくとも要旨が送付され、
一般的には、会社のホームページなどでも公開されるはず

久し振りに来てみたら
三蔵って奴の書き込みが日増しにショボくなっててワロタｗ

新情報が入ってこないからな
騒ぎようがないさ

あれ、詐欺師坂本ってまだ首吊らずに生きてんの？

8月中に決まらないのか？

坂本も人の子
裁判官に切り捨てられたら訴訟ラッシュに合いそう


だから更生計画は慎重に・・・ということだろう

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1345589721/l50

いよいよ大詰め


坂本社長は社員・従業員を守るために奔走している
株式会社の社員とは、そもそも株主のことです。

お、おう…。

坂本はアレなのか？

DRAM価格下落の記事だが、最後の方に東芝幹部氏のコメントが出て来る。
まだ、狙ってはいるのかもしれない。
マイクロンがコケたら、東芝最有力だが。
中の人だって、どうせなら、東芝の従業員になりたいだろう。

　ただ、再建の行方は不透明だ。マイクロンはエルピーダの工場や人材を丸ごと抱える格好での再建を考えている。
しかし、支援に名乗りを上げた東芝など他の企業は、雇用を抱えてまでエルピーダを支えることに疑問があったとされる。
　東芝幹部は「合併（経営の一体運営）は足し算ではなくかけ算。強い企業同士や強い領域を生かすものなら成功する」と指摘。
コスト要因となる雇用に手を付けないままではうまくいかないとの見方が多数を占める。

日刊工業新聞(朝日新聞に転載されてる記事)
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201208270018.html

エルピーダに「密約説」がつきまとうワケ　モノ言う社債権者があぶりだす倒産法制の課題
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20120824/235969/
　・マイクロン以外のスポンサー候補にはデューデリジェンス（資産査定）に必要な情報が提供されなかった
　　より公正で透明性の高い手続きによってスポンサーを選定し直すよう求めている
　・今年4月までに11件がDIP型の会社更生手続きを採用し、このうち5件は主要債権者の同意が得られず、
　　途中から通常の管理型に移行した
など

>>387
ほんとだ、日刊工業新聞ですね （http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320120827bjai.html

すごいことになってる

今後の倒産株の値動きにも大きな影響を与えるだろうな

×すごいことになってる
○ワケ分かんないことになってる

すべての問題は、マイクロンにお金がないということ。
自主再生のほうが、未来は明るいように見える。

なげーなまだ結果はっきりしないのか

TDRの賠償 （株式買い取り）
■3/1の記事　http://taiwantoday.tw/ct.asp?xItem=187028&CtNode=1772
　　台湾証交所は29日プレスリリースを発表した　その内容は、
　　・エルピーダのTDRは上場を廃止したのち、規定により無条件で市場に流通するTDRの買い取りが行われる
　　・証交所は財団法人証券投資人・先物取引人保護センターと共同で、証券投資人・先物取引人保護法にのっとり、
　　　投資家の権益保全支援の実施方法について検討する
　　・国際訴訟などのリスクが起き得る
　　・実際に買取請求する際の買取価額やスケジュールには不確実性がある
　　・有価証券を保有する債権者は証交所でこれを売却するか、委託機関（第一商業銀行）を通じ原株に交換または売却するか選択できる
　　・証交所は第一商業銀と共同で、有価証券を保有するすべての債権者の原株交換や買取価格の適切な引き下げ対応にできる限り協力し、
　　　債権者の負担を低減する

　最後の2項目で、TDRは債権扱いになってることが分かる （普通株が原株だけど）
　そう言えば、以前Y板のおっさんがそんなこと書いてた

■その後、上場廃止　3/28　http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201203280003
　　・証券及び先物投資家保護センターは28日から、投資家の賠償申請受付を開始
　　・投資家の代理として民事訴訟の提起など関連の作業に着手する

　台湾では「証券及び先物投資家保護センター」が投資家の代理として手続きをした
　投資家はそこに賠償申請すれば、エルピーダに対して民事訴訟等をしたことになる

■結果、賠償支払いで和解　5/17　http://taitsu-news.com/front/bin/ptdetail.phtml?Part=top12051701&Rcg=40131
　実際に訴訟したとは書いてないので、エルピーダに「訴訟しますよ」と告げて和解に持ち込んだのかも

日本には投資家の代理として手続きしてくれる機関はないので、希望する人が自分で民事訴訟（買取請求）することになる
「TDRの原株は普通株なんだからオレの持株も同等に扱え（賠償しろ）」という訴訟（買取請求）をした人もいるかも
勝てるかどうか知らないが、エルピーダに普通株を買い取らせるならこれしかなさそう
この場合、資産超過・債務超過は関係ない

100%減資？とか、再上場？とか、間違ってるぞとか、続きは全部Y板に任せたｗ

台湾の工場、どうするんだ？

この買収劇、怪しすぎ。

マイクロンはエルいらんということか？

第２　株主の権利の変更等
当該発行前における更生会社の発行済株式の全てを無償で取得して消却する。

これは坂本刺されるな

スレタイの、なにコラ！タココラ！は長州と橋本の絡みで飛び出した問答ですね。

三蔵ざまあwww
出てきて感想聞かせろよww

ある説によると、
1％以下の違いらしいです

http://www.kispertan.com/errpokii52/popgaru.gif

伝説の相場師三蔵さま
是非とも降臨して、得意の『妄想転生』による解説お願いします
娑婆知らずの私に娑婆を教えて下さい。

>>401
飛んじゃいます。

社債権者「や…野郎！こんな案を見せられて頭に来ねえヤツはいねえッ！」

>>393自己レス
TDRが例外的に処理された理由、Y板探して理解した　（No.123999 appeltanさんのレス以降）
台湾上場時の契約（約束）に従ったのか　前スレ259さんが指摘してたな・・・

>>394
エルピーダはレックスチップ株式65%を所有していて、マイクロンはこの株式を取得する
マイクロンはパワーチップからもレックスチップ株式24%を買うけど、こっちは261億円現金払いらしい （>>172さんの記事）
この金額から計算すると、エルピーダ所有のレックスチップ株式は約707億円になる
エルピーダへの出資は600億円なので、広島秋田の評価額はマイナスかよって社債権者グループが怒ってた （7/10ロイター）

広島工場・レックスチップ関連記事 （10月に30nmプロセスへの移行を完了予定、など）
http://www.digitimes.com/news/a20120829PD211.html
南亜科、汎用ＤＲＡＭから撤退
http://news.nna.jp/free/news/20120830twd006A.html
アップルトン死去・エルピーダ買収・マイクロンの将来についてのインタビュー記事
http://www.idahostatesman.com/2012/08/28/2247951/micron-ceo-recounts-the-day-appleton.html

Y板にあった更生計画案要約
　No.136352　ゴルフおっさん
　No.136406　倒産株情報センター
　No.136459　倒産株情報センター

会社HP正式発表の時期については、
　No.136274　ゴルフおっさん

今となっては全員元株主だけど、損害賠償請求訴訟についての見解は、
　No.136309　ゴルフおっさん
　No.136311　ゴルフおっさん

他に資産再査定、会社法の特別背任、会社更生法の特別背任など

流石にもう解散

一般債権の免除額は65.8%とあるから34.2%弁済されるのかと思ったが、
弁済計画の確定弁済額合計は1400億で、弁済率は17.4%になる。
確定額の他に、追加弁済の可能性もあるようだが、いまいち意味が分からん。
しかも、分割の仕方がこんな感じで、六年目でバックレられたら大損だが。
第一回弁済(13年中) 3.5%
第二??五回弁済(14年??17年末) 1.0%
第六回弁済(18年末) 1.2%
第七回弁済(19年末) 8.7%

別表7の弁済総括表見ても数字合わないように見えるなぁ。
一般債権は、元が2400億円、免除後が820億円なのに、弁済の合計は420億円くらいしかない。
420億??820億で変動ってことか？

ってゆーか、ここに居るお前らの目的・目標ってなに？

>>410
俺も以前に一回そう思って何でｽﾚ残してるの？って書いた記憶ある。
お前ら倒産同然の会社の株なのになんでしつこく粘っているの？
持ってるのは既に処理済みだろ？

企業価値5000億円以上だって、資産超過じゃんｗ

これで100％減資やら債権カットなんかまかり通るなら、単なる踏み倒しだな

よ〜し、じゃあおとうさんも言っちゃうぞ〜、企業価値8000億でどうだ〜

つーかいろいろとおかしいだろ
普通に清算でいいだろ

5000億円なら資産超過だな。
ルネサスみたいに、ファンドに第三者割当増資して、再上場目指すスキームなら、ホルダーにもおこぼれあるかもな。

これが認められたら、次は、シャープがホンハイに同じことされかねん

エルピーダの更生計画案見てきたが、
結局発表されたのは、7/2のマイクロンのSEC提出資料通りだった。
http://www.geocities.jp/elpida_saiken/elpida_kouseian_point20120829.pdf

無償取得→１００％減資→マイクロンに600億の第三者割当増資で１００％子会社。
債務の返済額は1400奥伝で２０１９年までの分割払い。

財産評定の結果、債務超過額は2126億。
工場や設備等の価値は簿価の４割以下にしかならなかったということ。

>>398
マツダは工場で通り魔殺人事件起こったのに何故エルピはそういった事件は怒らないのか
世界の七不思議だなｗ
エルピは社員に優しく、株主債権者に厳しくってかｗｗ

エルピーダの資金調達の歴史と今回の更生計画案をまとめた
http://www.comnus.com/t/63763278463180903

エルピーダは株主、債権者に報いる事は一度も無かったね。

>>416
シャープはエルピと違って貸借銘柄だしな
今は踏み上げで上がってるだけだし
窓梅247円までは行け行けGOGO!かもな
でも貸借倍率0.1倍突入したら急落来るぞ
ソフバンやDeNAも貸借倍率0.1倍から急落来たしなｗ

簡単に円安にする方法

�@天皇がアメリカに戦線布告する
�Aフクシマに原爆落とされた辺りでアメリカに敗北宣言する

はいこれでハイパーインフレの出来上がりｗ

>>416
エルピーダの資産価値査定見ると、
工場とか設備とか簿価の４割にしかならない。
５年とかでちゃんと減価償却してるのにねぇ。
シャープも資金が尽きると買い叩かれるのは目に見えてる。

8/30の報道まとめ （8/21提出した管財人案）
エルピーダ債保有者：独自のスポンサー探し継続、複数の投資家に打診
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9JQR76S972A01.html
　・エルピーダの価値は最低3000億円
　・マイクロンが完全子会社化で拠出予定の600億円が380億円に減る可能性がある
　・設備投資向けなどの追加支援800億円も実施されるか不透明で「まぼろし」だ

最大８割の債権カット＝エルピーダ更生案の全容判明
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012083000937
　・債権の弁済率は原則17.4%に設定、債権カット率は最大8割強
　・社債や商取引などに伴う一般的な債権計3340億円について原則82.6%の債権放棄を実施

エルピーダ再建　弁済目減りも　一部債権者、マイクロンの不当訴え
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120831/bsg1208310501002-n1.htm
　・買収額のうち126億円を内部留保するほか、製造委託費からも計82億円を留保する方針

エルピーダ再建、弁済２００億円目減り　反マイクロン債権者らが指摘
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120830/biz12083018010017-n1.htm
　・21日提出した更生計画案には、買収費や製造委託費から計208億円を内部留保に回す方針などが明記

Elpida Bondholders Seek Alternative Sponsors to Replace Micron
http://www.businessweek.com/news/2012-08-30/elpida-bondholders-seek-alternative-sponsors-to-replace-micron
エルピーダ マイクロン案は不当
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/mplus/newsmarket/post_26131
エルピーダ買収「安い価格なら阻止」　香港のヘッジファンド
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD300AF_Q2A830C1TJ2000/
エルピーダの社債権者グループ、複数投資家と交渉
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320120831bjam.html

清算貸借対照表だと、約5000億債務超過ですな。

なるほどなあ。普通なら何を言っても
「じゃもっとカネ出してくれるやつ探してこいよ。無理だろ？」
で済むんだけど、
坂本が役員の椅子を貰えるマイクロンにしか情報を開示しなかったから、他は実質検討できてないと。
ハイニックスやサムソンに当たってみりゃもちっとカネだしてくれそうだ、見こみはある、と言うわけだ。

ない話じゃ無いな。債務超過は動かないけど。

おまいら、ＪＡＬ再上場だってよ

売り出し価格は、１株あたり3500〜3790

旧ＪＡＬ株ホルダーは大勝利？

>>425
100%減資だっただろ、もう忘れたのかよｗ

親戚のエルピーダ株のホルダーの親父
３月頃はは自殺するんじゃないかと
思って心配していたが。最近やけに
顔色が良くなった。
なんかいいことがあったようだ。

詐欺師坂本はいまだ責任を取って首を吊らない人間の屑

もう100％減資でいいから面白い展開だけ期待してるわ

まず手始めに管財人の計画案が否決されることを望む

長いよ

で、
　　業務上背任での逮捕！

はいつ？

資料見ると、通常の一般更生債権は2410億円、保証債権とか足しても2773億円。
棄権は反対と見做されるルールなので、社債券者グループが1000億抑えてるなら、否決の可能性はあるな。

債権者リスト見ると、およそ取引があるとは考え難い、各種の公益法人が結構出てくる。
学校法人や、財団法人、社団法人、宗教法人の教会、神社や寺まで債権者だ。
いかにも、この手の国策企業の安全そうなイメージだけで、社債に飛び付きそうなメンバーではあるが。

>>431
逮捕なんてどうでもいいよ
エルピで大損こいたキチガイに刺されるとメシウマなだけだｗ
マツダの通り魔みたいなのが起きないのが不思議なくらいｗｗ

>>428
亀田次男の「負けたら切腹するわ」程度にしか思ってないんだろｗ
覚悟をもってやっていくとはどういう意味なんだろうね？

>>425
発行時の時価総額にもよるけど全日空やスカイマークの最近の株式見てるとJALなんてとても買えないｗ
ましてや主幹事は野村だろｗｗ

その昔「おたくの主幹事は野村ですか．．．スゴイですな。」

今では「おたくの主幹事は野村ですか．．．ヤバイですな。」

>>425
JALはリストラと円高で燃料費調達コストと海外旅行が旺盛なだけだからね。
円安になれば燃料費負担、海外旅行客減とかで収益凹むよ。

ここのアホルダーって、なんで夢みてるの？

馬鹿なの？ちぬの？

【経済】新型アイフォーン、「ＤＲＡＭ」をエルピーダメモリに　怒るアップル、調達「サムスン外し」　スマホ訴訟長期化★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346477162/

報道を元に大雑把に超単純計算すると、
　エルピーダの資産
　　 ＝ レックスチップ株式（707億円）＋広島工場（800億円）＋秋田工場＋現金＋テラプローブ株式39.6%・特許その他
　　 ＝1507億円＋α
　将来キャッシュフロー （2019年までの分）
　　 ＝1400億円
　合計
　　 ＝2907億円＋α
　（各金額の根拠は、レックスチップ株式 >>405、広島工場 >>25の2/28、 将来CF：7/2合意文書）

更生計画案は2通り
　・管財人案　（600億円−126億円）＋（実現する将来CF−82億円）
　・自主再建　（1507億円＋α）＋（実現する将来CF−β）　：βは内部保留、300億円の借入枠は将来返すので差引0

自主再建の方が有利だけど、ほんとに自主再建できるなら「なんで倒産したの？」って話だぬ
（政投銀・銀行団との交渉期限1ヶ月前に一方的に交渉を打ち切って倒産した結果、今は更生or清算の2択状態）

>>440
それがあるので、自主再建可能って考えが出てくるんだよねｗ

と言ってもこの３ヶ月間だけで200億も赤字。
売上総利益段階からの赤字なんでかなり絶望的だ。
これじゃ将来キャッシュフローがまるでアテにならんでしょ。

スポンサー抜きでの再建は現実味がないと思う。

なるほど、結局価格競争ってことですか
てか赤字出しながらフル稼働とかｗ
>>405の一番下のインタビュー記事の最後で、マイクロンCEOも「世界経済が停滞している間は苦しい」ってぼやいてた

更生計画案を23時まで、浦嶋さんが公開してくれてる。サイズでかいが。
http://www.geocities.jp/elpida_saiken/

更生計画案の別表13見ると、税金は、事業所の所在地以外にもかなり滞納してる。
従業員から源泉徴収した住民税とかだとすると、従業員が別途請求される恐れはないのだろうか？
公金を147自治体に44億円未納
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012083100588

更生計画案の別表20には、否認された更生担保権とか載ってるが、
興銀リースが届出た更生担保権20億円ちょいが、更生担保権としても更生債権としても否認されてる。
これはどういう状況なんだろうか？
あと、大きいとこだとKingstonの商事留置権957万ドルを否認して、一般更生債権にしてる。
普通に考えたら、どっちも、あんまり喧嘩したい相手ではない気がする。

>>442
苦しいのは分かるし、格安でないと引き受け手が無いというのも分かるが、なんで、東芝じゃダメなのかね？
公的資金が使われてて、政投銀が支援してるのだから、同じ条件なら、国内企業に引き継ぐべきだよ。
マイクロンの支払いが実質380億円とすると、東芝の提示した800億円の半分以下で、純粋な入札でも東芝の勝ちじゃないか？

もってればよかった未だに一喜一憂できるホルダーうらやましい

夢をみられる株ってそうそうないからな
ホルダー達は幸せもんだ

>>445
経産省は東芝に落札させたくてはたらきかけてた
でも東芝が渋った、入札に参加したのも経産省の顔をたてるため

結果出ないね

>>445
東芝なら、追加で税金投入することになる。
赤字垂れ流し装置になるのが確定する。

誰も幸せにならない。
俺はこんなウンコのために税金払ってるわけじゃない。

「いや、そうじゃない、黒字になるんだ」
と言うなら、そう思う奴だけからカネ集めて勝手にやってくれ。

血税をこれ以上溶かすのは絶対に許しちゃいかん。

>>442
3/24〜6/30で
純損失が237億の赤字だが、
非資金項目が減価償却費等で241億円ある。
営業キャッシュ・フローは黒字だよ。
7月単月は営業利益も黒字だったそうだ。

>>444
さらっとだがひと通り更生計画案を読ませてもらった。
今回非常に勉強になった。
更正担保権1100億円は7回の分割返済で１００％弁済される。
一般更生債権はまず65.8%を一括減免する。
弁済額は34.2%になるかと思いきや、そうではない。
支払い確定額はFY2020までの分割返済で17.4%。
しかも、FY2019年まではわずか8.7%しか弁済されず
FY2020で残りの8.7%が支払われる。
追加支払いの可能性はほぼないだろう。
コストプラスモデルでエルピーダの収支は完全にコントロールされる訳だから。
一般更生債権者には本当地獄だと思うよ。

>>公金を147自治体に44億円未納
公金の44億円は第一回弁済で全額支払われるとなってるね。
第一回目の弁済なんで、さすがに確実に支払われるでしょう。

まとめ：
ナニワ金融道ではないが、リスクが大きい会社への融資は、
しっかり担保を取っと金貸す。社債の引受とか論外。
広島工場を担保にしたシンジケートローンの1100億は分割とはいえ
全額回収できるわけだからね。（マイクロンが倒産しなければ。）
メガバンは賢かったな。

更生計画案をひと通り読んで、
更生計画案の要旨部分を更新しました。
http://www.comnus.com/t/63763278463180903

去年夏の増資に応じた株主なら、増資の違法性を問えば、勝訴できるのではないかな？
設備投資目的で余ったら借金返済に回すという話だったけど、実際は、どう考えても、借金返済が主眼だろ。
具体的な設備投資計画がないのに設備投資目的と偽ったなら、違法性を問えるだろう。
具体的な設備投資計画があったかどうかは、資料提出させれば一発だろ。
半導体製造装置なんて、基本、受注生産品だから、本当に設備投資するには、
製造装置メーカーとの調整や、場合によっては役所の許認可で、大量の書類が必要。

以前の内部の人っぽい書込からすると、坂本氏は、娘や娘婿を縁故採用して、社費留学させたりとか露骨に贔屓をして、本社では嫌われてるみたいだったな。
なぜか、マスゴミでは、日本半導体の救世主みたいな扱いになってるけど、かなりの俗物と見た。
再建に成功したはずのUMCジャパンも、ずーっと赤字続きで閉鎖されるようだし、口先だけの男なんだろう。
本当は、固定資産の耐用年数延長して無理やり益出ししたあたりで、逃げ出す計画だったんじゃないか？

>>451
非資金項目は合計170億。
君が言ってるのは、販管費ほかの減価償却費合計24.1億のことだと思う。桁が違う。

いずれにせよ、現状売上原価引いただけで50億もの赤字。販管費引いたら200億赤字。
こんなんで「そうかあじゃあ自主再建できそうだね！」なんて債権者が居るわけない。

>>451
間違ってるね
非資金項目は24億1千万、且つ上記に含まれるとなっているから純粋に237億の損失
で、7月単月黒字のソースは？

>>441
実現する将来CFが違う。
マイクロン案ではコストプラスモデル、すなわち利益率保証がなされる。
自主再建では、赤字の垂れ流しで、回収どころか清算しときゃ良かったってことになる。

この会社はゴミだ。それも15年も前に捨てられたゴミだ。
まだ使えるんじゃないかと思った阿呆が直そうとしたが、結局投げ出した。
それでもまだ直そうとするなら、個人の趣味だから好きにしたらいい。

だが税金投入は絶対にダメだ。
経産省官僚はバカで浮気で無責任だ。奴等が裁量するような事案を増やしてはいけない。
国産検索エンジン？日の丸半導体？ジャパンディスプレイ？クールジャパン？

もうね

>>451
たしかに桁間違ってた。営業CFは黒字ではない。
非資金項目合計１７０億で、減価償却費合計は約１９０億。
実質の営業CFは　△237-190=△47億か。
△47億＋設備投資分のキャッシュがこの間も流出した訳だ。
しかも、棚卸資産評益の２０億はDRAM価格動向次第なので、
継続して発生するものではないので除外して考えないといけないな。

とはいえ、あなたほどエルピーダが今後も赤字を垂れ流すとは思ってない。
300mmウェハ工場の整備は進み、プロセス技術も遅れてはいない。
円安ウォン高等の状況に転じれば十分キャッシュを生みだす素材はあると思うんだがね。

>>457
７月単月黒字は間違いでした。６月は単月営業黒字。これは日経報道。
http://www.nikkei.com/article/DGKDASDD060CA_X00C12A7TJC000/
3/24〜6/30のPL資料を見ると、棚卸評価益が２０億計上されてるから
棚卸評価益を６月に計上して単月黒字にした可能性が高いね。

あぁ・・・うん・・・
白川が円安にしてくれるよ。きっと・・・
もう5年くらい待ってるからそろそろ・・・

>>459
その手の風呂敷広げることに関しちゃ世界一の坂本がやりたおした後だからまるで説得力ないな。
だがやりたければやればいい。
但し税金は使うな。

それから債権者が、マイクロンのコストプラスモデルを捨てて、上手くいくかどうかわからん自主再建なんて手段を取ることも有り得ない。
別のスポンサーをつける線なら有りうる。

坂本退任。
優秀な人材は、先を見越してスピンアウト。
会社をただ同然でマイクロンに売り渡し、はいさよなら。
多額の成功報酬もらって、雲隠れ。
日本にはもう住めないでしょう。

Ｄ証券の者ですが、、、、身の危険を感じます、、、、明日会社生きたくない、、、、

>>463
大方顧客の銀行やらヘッジファンドやらを焦げ付かせたか？
証券業界は船渡が常。
実力あるなら転職すればいいよ。

Ｄなら大丈夫、野村はすぐにアレだけど・・・

Ｄ証券の者ですが、、、、ここの計画倒産のせいで客の嫌がらせが凄いんです、、、、

犯人はここのスレの人間なので届けた方がいいですよ

>>467
客だよ。アホ

もう9月なんだけどまだ長引くなこれ

ということはこれからのＤＲＡＭ価格が
成り行きに決定的に影響しそう

長引いて困るのはどこかって言うとエルピーダだからなぁ・・・
交渉は時間がかかればかかるほど難しくなる。
足元見られるから。

逆だろ、時間がかかればかかるほど企業価値が下がる
債権者がみんな弁済額が減ってもいいから潰れてしまえと思っているなら別だけど

株主は、署名なんかしなくても、関係人として、堂々と管財人の解任を請求すりゃいいだろ。
多分、認められないけどw
まぁ、更生計画案提出から2週間になるけど、まだ付議決定されてないから、債権者とモメてはいるのかもな。
でも、債権者への弁済率は交渉の対象になっても、債務超過と株式無償取得は揺るがないよ。
そんな事しても、債権者の利益にならないから。
万が一、弁済率が100%でも、ﾌﾟﾁ債務超過(*^_^*)で、株式無償取得だ。

アホ板は、債務を完済しないくせに、株主の権利を主張する妄想だらけで滑稽な投稿が多いが、ここは静かだな。

>474
債務完済しないことに納得しない債権者もいるようだが、この点についてはどう思う？

>>475
倒産直前のB/Sと更正開始時B/Sの違いに関して監査法人や経営陣を訴えたらいいと思うが、
今回粉飾していたように見えますか？
原価法を時価にした違いじゃないかなあ。

>476
資産評価2700億、債務弁済額と同額だっけ？

某債権者グループによる更生計画案
http://www.geocities.jp/elpida_saiken/siryou.html

>>478
肝心のところが伏せられてますね・・・
１００％減資はまぁ当然なので、
債務の減免額がどれくらいなのがキー。

>>476
減価償却はちゃんとやってるように見えるからな。
毎年１０００億超えてたし。
それでも固定資産の価値は簿価の半分にも行かないという。
清算する場合、さらに処分費が逆に乗っかるくらいの勢いで笑うわ。

>>476
具体的な引き取り手が決まってれば、処分価格で評価することが認められてるから、マイクロンの言い値だろう。
スポンサーがまともな競争入札で選ばれてる限りは、スポンサーの言い値は、当然、市場価格とみなせる。

>481
譲渡予定があるときは、予定処分価格ではないのかな。
処分価格と、予定処分価格にどれほどの違いがあるかはわからないが。

え？一般更生債権についても記載あるでしょ。4割カット。残り6割のうち2割はDESで株式に。
残り4割のうち32%を確定の三ヶ月後に、後は2%ずつ分割で支払う、と。

しかし一般更生債権は3000億、担保権が1000億あるってのに、どうやってそんなに払うのか皆目見当が付かないが・・・いろいろ売りはらうったってなあ。
テラプローブとか全部売ったってせいぜい1000億だろうし。

エルピーダ：「会社更生手続きは適正に進行」−社債保有者に反論
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9T8Y66S972Q01.html
関連記事
http://www.bloomberg.com/news/2012-09-04/elpida-files-opposition-to-bondholders-move-to-stop-micron-sale.html

今回の買収ではスポンサー候補に適切なデューデリを行わず不公平な形でマイクロンが落札し、
結果、買収後のマイクロンBSの資産・純資産が膨らみ坂本氏はマイクロン幹部になる
マイクロンは支払保証をする、保証不能な計画なら清算するって何か問題あるんだろうか？
いつまで経っても支払保証の話にならない理由がよく分からない （切り札っぽい気もするけど）
てかさっさと正式発表しろよｗ

これ9月に決着しないだろ

社債権者は拒否権使うだけのことか
裁判所の迅速な選択は・・・無理だろうなあ


した方がいいのにね

>>483
今見ると浦島さんがあらたに公開してくれたようだ。
最初は無かった。

東京地裁の裁判官ってどんな人
経歴（判決の）なんか解らない？

坂本退任。
マイクロンに安く買収させるためだけの、DIP型だったな。

タブレットPCは、今後、一人複数台の需要が見込まれるだろう。

マイクロソフトが、Windows8で、タブレットハード販売に参入し、
アップル、グーグルとの三つ巴のタブレット戦争が始まれば、
信頼性を売りにしてきたエルピーダメモリは、ひっぱりだこさ。

安いとこ取るに決まっとるだろアホ

>>491
超大手が、自社ブランドで販売だぜ。
安けりゃいいってもんじゃない。

株主訴訟を考えてる人たちがいるようだが、
一体何の罪状で訴えようとしてるのか分からん。
粉飾とか、嘘のIRとかの証拠を掲示しないと話にならんだろう。

マイクロンは、台北半導体サミットではやや楽観的見通しの模様
案外早い時期に、支払保証を約束する？ （根拠にはならないけど）
http://www.taipeitimes.com/News/biz/archives/2012/09/06/2003542048

インテルの場合、プロセスルールの進化は、
（2009-2010 32nm）
　2011-2012 22nm
　2013-2014 14nm
　2015-2016 10nm
　以降は、7nm、5nmがスケジュール上にある
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110708/193220/?SS=imgview&FD=-1820772978
http://www.xbitlabs.com/news/other/display/20120513115821_Intel_Begins_Work_on_7nm_5nm_Process_Technologies.html

メモリも少し遅れてほぼ同様と考えると、2019年（2020年？）までの分割弁済なら10nm程度にはなると思う
（現在は広島工場も10月中に30nm対応完了が予定されてる　NANDはもうちょっと進んでる）
弁済完了までに設備投資が何回必要なのか知らないけど、秋田県・広島県・マイクロンの最大800億円で賄えるなら支払保証できそう？
一方、支払保証できないなら、工場閉鎖も視野に入れている可能性があるかも

ちょっと書き方が変だった
秋田県・広島県の支援金は別枠で、マイクロンが最大800億円

しかし、
設備投資はするが借金の返済はしない

こんな論理通るの？
ま、坂本・マイクロンは通ると思ってるんだろうな

裁判官は意外と世論を気にする
意味の無い訴訟でも、裁判官の選択には影響しそう（あ、坂本は恨まれてる）

更生案否決というより選択されないのでは・・・・

>>494
通説ではDRAMの微細化もあと2〜3年で限界、それで各社ともに次世代メモリの開発に躍起になってるわけだけど
DRAMを10nm台に持っていく為に莫大な金かけるかな？マイクロンの別枠投資分もReRAMの開発費がメインになってるようだけど

詐欺師坂本は人間の屑

こじれてるな

混線してるね

>>459
単価の高いであろうアップル向けとか納入してた時期に営業キャッシュフローが赤じゃ、更生計画案の遂行可能性が疑問ではないか？
仮に、マイクロンがコストプラスで支払いするにしたって、マイクロンの事業の遂行可能性に疑問が出るぞ。
比較的単価の高い製品に集中してるのに、利益どころか営業CFで赤じゃ、マイクロンと共倒れになるか、
技術だけ吸い取られたあとに、マイクロンに捨てられるかどっちかにしかならないのでは。

混線×
ギスギス○

>>497
キャパシタの容量を確保できなくなってるからな。
面積小さくするなら高さを稼がないといけないけど、
現時点ですら次世代の準備ができてるのはサムスンだけだし。

>>497
うん、エルピーダHPにも「2013年にも30nmプロセスで容量がGビット級のReRAMの量産を目指します」とあったので、
　2013年 30nmで（LPDDR2と並行して）ReRAM量産開始 →…→ 2019年-2020年 10nm程度でReRAM？量産中
といったスケジュールを想像してる

製造装置の金額の話なので、DRAMでもReRAMでも、プロセスルールが同じなら設備投資額は（たぶん）同等で、
DRAMだから製造装置が高くReRAMだから安上がりってことにはならないんじゃないかな？
また指摘されたように他社との競合があり、エルピーダが弁済期間中優勢で設備投資に不自由しない状況は考えにくい気がする
このため弁済途中で工場閉鎖のリスクがあって、マイクロンの支払保証は必要だと思う

他社の例として、マイクロンの場合は7月に45nmプロセスでPCMの量産を開始した
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120718_547407.html
　　　（Y板ではondさんがNo.131198で別の資料と共に指摘してた）
関連記事として10nm限界説　DRAMとNANDフラッシュが終わり、新不揮発性メモリの時代が来る
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120829_555871.html

>>503
フォローありがとです　専門知識がないので助かりますｗ

エルピーダのRERAMは、公的資金で、東大とシャープとエルピーダの共同開発じゃなかったか？
どう考えても、知財は、外資の手に落ちつつあるシャープとエルピーダ側には行かないのでは？

株主は、関係人として上申書を書けばいいよ
東京地裁の民事第8部のエルピーダ係に郵送すればおｋ

地裁の民事第8部のエルピーダ係は
上申書を理解するだけの専門知識あるの？

破綻前に購入した9500株式有ります 単価145円 助かりマウス(爆)？

坂本は本当に腐れ外道だな。
全額返せないまでも、首吊るか飛び降りでもして、遺産全部と保険金を債権者株主に返すのが最低限の責任だろ

シャープも工場とかを担保にメガバンから融資を受けたね。
メガバンクは担保取っとけば安心だということが、
エルピーダで証明された。

>>510
もしメガバンクも分割払いなら、支払保証の有無によっては安心かどうか微妙ｗ
（裁判所提出資料を読んでないので知らんけど）

>>511
メガバンもがっつり分割払いだよ。
一般債権者はわずか１７．４％しか帰ってこない。
しかも2019年まではわずか8.7%しか回収できないという鬼畜。

>>512
そっかーｗ
矢さんに指摘されて、7/4の合意文書やSEC提出資料を工場閉鎖前提で考え直してみたら、別に矛盾点はなかった
てか元々設備投資なんて書かれてなかったｗ
この話が出てきたのって8/21提出後でしょ？
工場閉鎖前提（したがって弁済途中終了前提）って、少なくとも最初は無茶な計画だったと思う

>>513訂正　ごめん
　・7/4の合意文書 → 7/2の合意文書
　・元々設備投資なんて書かれてなかったｗは嘘、SEC提出資料にちゃんと書いてる （Article 6、12、17、20）
　　　マイクロンの資金調達、第三者からの資金調達、エルピーダの営業CF ・・・だと思う （Article17の8）
　　8/21提出資料については全く知らない
夢に出てきたｗ　orz

NASDAQニュースになんか載ってる　>>484の続報
http://www.nasdaq.com/article/elpida-bondholders-can-question-company-over-us-assets-20120906-01662

>>515
ふむふむ…なるほど…。

きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

更生計画案提出のお知らせ
http://www.elpida.com/pdfs/pr/2012-09-07j.pdf

更生会社の既存株式については、更生計画認可決定後、更生計画に基づいて発行済株式全部の無償取得とその消却及び資本金全額の減少（いわゆる100％減資）が行われる予定です。

更生計画案提出のお知らせと更生計画案についてのQ&Aの
ファイルが「Not Found」と表示されるけど？

「更生計画案提出のお知らせ」もNot Foundだ

債務超過で株主には議決権がないのでこれ以上説明することはない

ってなことを書いてたな

馬鹿にするのもいい加減にしろよ

エルピーダが弁済しマイクロンが保証しない長期分割弁済って、まるで利率0のサブプライムローンみたいだ
マイクロン自身も>>25の6/29（記事2）のインタビューで市況次第だって認めてたし、そのうち変更するor通す気ないだろｗ

Not Foundの件、株主の権利が消滅するのは10月以降だろうけど、なにか変なことになってるのかな？

マイクロンが買収しようが減資100％に変わりはないんだろ？
1円で買った奴のお花畑なレス見てると思わず洗脳されそうになるｗ

>>509
ＪＲの電車に飛び込み自殺してＪＲに損害賠償で訴えられたりしてなｗ

薬害エイズのオッサンは電車で通勤してたけど
よく暴漢に襲われたりホームや階段でに突き落とされなかったなと思う
東京人ってこの辺のマナーは良いねｗ

>>524
なにか株主の権利で訴訟等を起こすつもりなら、権利が残ってる間にやれば100%減資後も有効じゃね？
個人的には、
　・マイクロンがSECに提出した資料の日本語の正式版と、
　・8/21提出した会社更生計画案
を見たいので、「8/04にメガバンク他が、東京地裁に管財人に開示を促すよう求めた」みたいに、地裁に上申して欲しいｗ

エルピーダ　IR　9/7付　不具合で見れなくなっておりますが、下記のホームページ「資料」から閲覧できます。

http://www.geocities.jp/elpida_saiken/

一旦出したIR情報を、二時間で削除wwとかすげー会社だな、おい。
更生計画案のお知らせって、この会社で、過去最重要くらいのIR情報だぞ。

現在復活！
閲覧可能

一度公開したIRを訂正変更した場合、変更履歴くらい入れるべきだろう。
せめて、公開の日付くらい変えればよいのに。

一度公開したIRを、ちょこちょこ変更されたんでは、IR自体の信頼性がなくなるってもんだ。

>>531
エルピーダは何度かあったからね。
決算説明資料なんかもそう。

　 　　　　∧＿∧　 　♪
　　　　　（´・ω・ ∩))　　　どすこい
　　　　((（⌒つ　 ノ　
　　　　　,ﾉ　 　 ⌒i　　♪
　　　　（＿ノ⌒（＿）ﾞ,,　　どすこい

　　♪　 　 ∧＿∧　 　
　　　　((∩ ・ω・`）　　　　
　　　 　　ヽ　⊂⌒）
　　♪ 　 i⌒　　　ヽ
　　　　,,ﾞ（＿）⌒ヽ,__）

この会社と詐欺師坂本は、倒産前から株主への開示なんてちっとも気にしてなかったでしょ。
お金集めてしまえばあとはこっちのものっていう感じ。死ね。

お前らエルピーダのこと悪く言うな！
そもそも東証自体IRが出鱈目でも構わないといってるんだから
これは悪いとすれば東証が悪い。
エルピーダは悪くない！

>>534
倒産前はIRだけだったかもしれないけど、今は東京地裁の管理下にあるので地裁に上申書を出せるよ
って、>>506さんが言ってた

上申書の書き方はググればそう難しくなさそうだけど、事件番号は東京地裁民事第8部会社更生係に電話で問い合わせるのかね？
自分はぶん投げたので資格はないけど、ちょっと楽しそうだなｗ
たぶんこんな感じで始まる書類　（武富士の例を参考にした）

　平成２４年（ミ）第xx号 会社更生事件
　更生会社エルピーダメモリ株式会社
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上申書
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成２４年９月xx日
　東京地方裁判所第８民事部　御中

アホ板の湯あたり、なかなかいいとこ付いてるじゃん。
倒産したエルピーダを、わざわざ資産超過になる価格で買う馬鹿はいないから、資産超過は訴えても無駄。
更生法の手続きに拘束されるから、今更感もある。
それよりは、経営陣が、実質債務超過を認識しているのに隠してたとして、経営陣の責任を問う方が筋がいい。
とくに、去年の公募増資に応じた株主は、すでに処分済みでも、公募増資の違法性を問う余地がある。
投資家が経営陣個人の責任を問うなら、更生法で免責される可能性もない。

>>536
上申書も出せるし、管財人の解任請求もできる。
認めるかどうかは、裁判所が決めることだが。
事件番号は、東京地方裁判所 平成24年(ミ)第一号だよ。
更生計画案とかの表紙見れば書いてある。

>>535
エルピーダ従業員の皆さんが悪くない、と言うのは自明だと思う
てか人生を賭けた選択を迫られた訳で、最大の被害者であり心から同情する
でもエルピーダメモリ株式会社が悪くない、と言うのは必ずしも自明じゃない気がする

チキンはっきり言えよ

>>540
今は、例えば次の情報開示がほしい
　1) 第1回入札、第2回入札の結果について
　2) スポンサーをマイクロンに選んだ経緯
　3) 米デラウェア州の米国破産裁判所でのヒアリングの途中経過と結果（9/17？）について

2)については、マイクロンHPの四半期決算開示（Quarterly Results）
　http://investors.micron.com/results.cfm
で過去の決算開示をみると、現金の推移は、
　2012年度Q1 （2011/12/01）　1,915百万ドル （1,532億円）
　2012年度Q2 （2012/03/01）　2,094百万ドル （1,675億円）
　2012年度Q3 （2012/05/31）　2,325百万ドル （1,860億円） … 4月に870百万ドルのシニア転換社債を発行
となっていて、エルピーダを買収するにはどの時期でも現金不足だと思う
マイクロンとの交渉は、
　・2012/01/21 (日経新聞) エルピーダ、再建策作り大詰め 米マイクロンとも交渉入り
と報道があったが、これは2012年度Q1の決算（2011/12/21発表）を確認してから開始したことになる
マイクロンに現金がないのに、なぜ買収可能かつエルピーダの事業継続が可能と考えたのか、その理由を知りたい

なんで手元現金にこだわるのか解らん。それは無くて当然だと思う。
余分な現金が有るなら短借返済するでしょ。

買収が決まったら借りる。そう言うもんだ。
それが借りられそうにない、てんなら話は別だが

>>542
それが、マイクロンは買収に関して有利子負債を増やさない、また増資しないって言ってた
ソースを忘れたので、今度探してみるつもりｗ

あったｗ　もうちょっと柔らかい表現でした
2012/6/21の記事：
http://www.electronicsweekly.com/Articles/21/06/2012/53945/despite-losses-micron-still-after-elpida.htm
Micron CEO Mark Durcan says he'll go ahead with the purchase so long as
"we do not unnecessarily dilute our equity nor incur excessive interest-bearing debt
that might overly hamper our flexibility moving forward."

流石に諦めた

>>542
マイクロンが買収するくせに金借りない旨意思表示したとき
坂本が路線転換しなかったことが
坂本の業務上の背任に繋がる？
ってことか

>>542
エルピーダ買収のために、資金を融通する気はさらさらない。
結果、ただ同然の買収になったってことだね。

前進のための柔軟性を極度に損なうような増資や借金はしない、じゃないのコレ。

いや、増資や巨額の借入は必要ない、か。

マイクロンの株主に不利益になるような資金調達の仕方はしないって事だろ

普通の会社の社長は、株主の不利益になるようなことはしないわな。

どうも、マイクロンは本気でエルをゲットしにきていないね

単なる友情出演？時間稼ぎのための「通りすがり」かよ

Windowsビスタ需要を見込んでプレミアＤＲＡＭから汎用ＤＲＡＭに大幅に舵取り
→全く読みはずれ。売れずＤＲＡＭ価格崩壊。ＰＣ使い込んでたら厨房でも時代はＸＰで十分なスペックとわかるのに。

台湾の力晶と提携　レックスチップ立ち上げ
→ＤＲＡＭ需給ないのに供給拡大価格破壊

野村の進めでＭＳＣＢ発行
→株の世界の常識知らず。株価連日ストップ安

リーマンショックでも社員整理せず
→売り上げ半減でも固定費変わらず、売れば売るだけ赤字。東証１部、どこ探してもこんなアホ経営者いない。

アホの一つ覚えの微細化に突き進む。
→実需に目を向けずコストダウンさえすればなんとかなると思ってる。まさに体育会系脳。


坂本社長の決断はすべて間違い。コイツはビジネスセンスなし。無能。
というかＤＲＡＭのことなんかほんとはたいして理解してないんじゃねえか。
湯乃上に頭下げて取締役に将兵すればよかったな。

株で大損して自殺した奴、一人や二人じゃないだろう。

坂本の経営責任を問うべきという点で結論は同じだけど、
>>553はそれに至るまでのプロセスがあまりに低能で同意できない。

＞どこ探してもこんなアホ経営者いない
結構居るよｗ
電力とか。

>>554
では反証をどうぞ。

>>553
俺はほぼ同意、確かに経営センスはない
ただ株は自己責任だからな

>>554
まさか言い逃げではありませんよね。
高尚なあなた様がまさかそれはないですよね。

坂本は勘違いしている。

あなたは、創業社長ではなく、単なるサラリーマン社長なんだよ。

これ救われない

裁判所もキツイ判断を迫られるね
ＤＩＰ型の失敗の典型例であることを
認めざるを得ないのでは？

何をもって失敗とするかにもよるよね。

マイクロンにしか開示されなかった、と社債権者側は主張してるけど、エルピーダの更正計画案にはきちんと複数社に情報公開して適正に提出案を選んだ、とある。

債権者側の不満が強いのは明白だけど、それにしては他のスポンサー候補が消極的すぎる気もする。
東芝はDRAMをやる気は無かったと言ってるし、ハイニックスも最終入札前に撤退した。

要するに、どのみちマイクロン以外にスポンサーが見当たらなかったかもしれないのだ。

坂本が、リストラできればなんとかなったんでしょう。
リストラしない（できない）経営者の大義名分だけは、守ったということでしょう。
マイクロンに社員放り投げて、煮るなり焼くなり好きなようにしてくださいってことさ。

株は自己責任だよ、無能な経営者以外に対してはね。
よく覚えてろよ詐欺師無能坂本

「たった600億でエルピーダを買収」と言うが、ではマイクロンは何を手に入れるのか。

黒字化のメドが立たない工場。
リストラは出来ない。
仕事もくれてやらなきゃならん。
設備投資も考えてやらなきゃならん。
7年間は利益あげても自分のものにならん。

こんなんで投資したい奴他にいるか？

あれ坂本以外全員派遣会社に転籍で
月給12万から始めるんじゃないの？ｗ

政策投資銀行なんかも、リストラ等の条件で弁済猶予とかできたんではないだろうか。
坂本は、リストラはできないなんていうもんだから、だめだこいつってなったんだろう。

早くしてくれ

>>562
中国企業と米系ファンドのチームは最後まで買う気十分だったはず
確か2200-2500億円だすような記事が載ってて
あわてたマイクロンが3000億円だすとかいう記事が出たように思う

勿論、このときの3000は後の設備投資を含むというオチつきだけどね

・さんざん金借りた銀行になにも相談せず会社更生法の申請。
・需要がないのにコストダウンすれば利益が出ると勘違い。
・一枚のウエハから取れるDRAMは増えても依然としてハイニックスにもかなわず。販管費は変わらないんじゃしゃあねえな。
・敗因は全て円高のせい。ではホンダは？トヨタは？つぶれたか？？
・売り上げと同じだけの赤字垂れ流す最悪期にもリストラはせず。
・結果６０００円あった株価が三桁になって株主全員虐殺となるが社員は守る。

コイツ最悪。社員を大事にしすぎて会社つぶすなんて本末転倒。
もう二度とビジネスの現場に出てこないでほしい。

>>569
たぶんこの辺りの記事？
　5/1 （日経） エルピーダ広島工場、中国勢が買収案 ＤＲＡＭに的 ５月初旬に第２次入札
　5/1 （日経） 米マイクロン、米中ファンド連合の動きに焦り
記事はもう削除されてるけど、ググれば全文が見つかったりするｗ
金額は不明（だと思う）

>>568
社債権者側が公聴会を要請し、エルピーダ側は反論した（>>484）けど却下された（>>515）
で、米破産裁判所で公聴会が実施されることになった
当面、公聴会を前に新しい話が出る見込みもないので、しばらくは待ってるだけｗ
そのうち（来週以降？）ニュースなりエルピーダHP上に発表されるなり、なんか進展があるんじゃね？ 知らんけど
株式についてなら既に発表されたと思う・・・
言いたいことがあるなら、>>536-538あたり

>>570
その最悪期にリストラをしたらどの程度改善したと思う？
是非とも見積もりを出してくれ。

根本的なビジネスモデルを誤ったからコストダウンも何もなかったってだけだ。
色々文句挙げてるけどどれも見当違い。

早期に解決するとしたら
国がでるしかないか

野田−石破ラインに期待、韓国は今や仮想敵国だし、
金出して、坂本を早くブタ箱にぶち込んで

>>573
いくらなんでも、アメリカ企業に売るのに、日本政府が持参金持たすのは無理だろ。
東芝に統合するなら、可能かもしれないが。

坂本は、銀行、社債権者、株主からかき集めた金を、ピーチク口をあけて待っている社員を、
最後まで守り抜いた、美談の経営者として後世に語り継がれることでしょう。

>>572
どう見当違いかもうあなたの意見をきかせてくれないかな。
詳しく。それから議論を始めましょう。

社員は守るって・・・

そもそも株式会社の社員とは株主のことなんだけどね
会社に雇われて働いてる人は従業員

伝説の・・・どこにいるんだ

国は流石に動かんだろ

国って具体的に何を指してるのだ
今の朝鮮人政府に何を期待しているんだ

そうなんだよね〜

マイクロンが高値で製品買取り　エルピーダ更生計画案の実現性
http://diamond.jp/articles/-/24632
「マイクロンの思惑通りに計画をコントロールできるのだろうか」

>>577
社員だろうが従業員だろうが呼び名なんかどうだっていい
じゃあ、その「従業員」は守るっていう意味だよ

株主が守られるわけねーだろ
自分の責任で出資するのが株主なんだから

とにかく今回の入札は恐ろしく公平性を欠く
こんなんじゃ、シャープなんかの入札でも
海外から応募してもらえないよ

日本企業は技術者や営業マンよりも経営者（社長・会長）のレベルに問題がある
海外の資本（有能な経営者つき）は大歓迎しないと

社員は悪くありませんから
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%81%AF%E6%82%AA%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%81%8B%E3%82%89

少なくとも日本の会社法制下では、取締役が善管注意義務・忠実義務を負っているのは従業員に対してじゃなくて株主に対してなんだけどね
上場企業の責任として従業員や雇用に対して適切な配慮を行うのは当然だけど、そのために株主を犠牲にするのは、株主に対する義務違反としか言いようがない。
株主が自己責任を負うのは当然として、義務違反を行った取締役を追求できるのも当然。
ということでよく覚えてろよ、無能詐欺師坂本

去年25nm DRAM開発とかIR出したのって、
間違いなく増資のためのIRだと思うね。
粉飾は多分無いんで、
株主訴訟しようとしている人は、そのあたりから攻めた方がいいんじゃないの。

エルピーダの従業員は、金づるを失う。
もちろん、マイクロンには金がない。
懸命に働かないとお金は稼げない、ということを学習するでしょう。

エルピーダのリストラは着々と進んでる。
優秀な技術者に見放される形で。

２月28日にエルピーダの株主は坂本を始めとする経営陣からほっぽり出された
が、今度は債権者の番のようだな・・・・

エルピーダ経営陣のマイクロンへのただ同然の売却、順調に消化中ってことか

>>590　自己レス

そして締めは従業員てとこだな

さて、債権者の同意
見事に得られますかな、坂本君


フフフ

ククク…奴は半導体四天王の中でも最弱。

ルネサスの方が弱そうな気がスｗ

会社のホームページで、キャリア採用とか出してるけど正気か？
優秀な人に逃げられたとして、この状態で採用して、まともな人材取れるとは思えないが。

今さらリストラって言われてもなｗ
エルピはJALや東電みたいに福利厚生が良さそうだしｗｗ
そのツケが株主ってかｗｗｗ

スレチかもしれんがリバーエレテックってどうよ？
ここってアップル銘柄だよな
去年の2月だったか報道ステーションで特集組まれて200円から連続S高で700円まで上がった
でも津波で一気に下がった。工場は青森にあるしな
今は170円で割安だと思うんだがどうだろ
まさか、シコーみたいにアップルに斬られたんじゃないよね？？

>>595
そもそも国内の半導体開発人員の数が右肩下がり。
おまけにソニーや東芝も募集してるから優秀層はそっちいって下が増えるだけ。
ところてんだよ。

エルピ社員から、買収反対の声が上がってもよさそうなもんだが。

居残り組から上がるわけないじゃん
雇用が護られる可能性が一番高いわけだから

この買収は、雇用が条件みたいなものだから。
いわゆる、人質ですな。

人質とは全く逆、むしろコブ付きとの再婚

マイクロン傘下になったら奴等は容赦なくリストラするぞ。
結局株主の利益も、債権者の利益も、社員も何一つ
守れなかったんだよ、坂本は。
会社の根本的な課題に目をつぶって資金繰りさえ
なんとかなればいつかは浮き上がる、って思考が青い。

フラッシュには目もくれず、ＤＲＡＭ微細化に憑りつかれ、サムスン相手にチキンレースに足をつっこんだ。
現実に目を背け社員の雇用を死守することに異様にこだわった。
厨房でもネットでその極悪さを知っているＭＳＣＢでまんまと野村に騙された。
赤字を垂れ流してる現状においてもＤＲＡＭ一本の業態が抱える収益構造には
目をつぶり、キャッシュフロー的にはわが社は優良と会見で虚勢をはった。
飛行機のビジネスクラスで皆タブレットかスマートフォンを使ってるのを見て
これからはモバイルＤＲＡＭだ！とドヤ顔で主張する。

物事の見方が一義的で青いんだよ。

まあ社長も愚かだったが、まわりを固める幹部も優れた人材がいなかったんだろう。
いつも決算発表会に出てきた財務責任者なんか、説明は下手だし、
言葉は聞き取れないし、寝癖はそのままだし、見ただけでコイツあかんとわかるレベルだった。
普通の会社ならあれに喋らせるのはマズイ、と誰かが助言するはずだが、いつまでたってもアイツだった。
見て見ぬふりをする、もしくは問題意識がどこかズレてる。そういう体質の会社なんだろう。

ぶっちゃけ日本だろうが中国だろうがアメリカだろうが
どこでもリストラは避けられないよ。
だって黒字にならないもん。リストラするしかない。

>>604
相当なワンマンだっただろうからイエスマンしか残らなかったんだろうね
元CEOの大塚さんなんかもそうだったんじゃないの？
ジャパンディスプレイ立ち上げ時の「エルピーダとは違う」発言は印象的だった

>>604
何が愚かかって、従業員を守る事に男気を感じてること
こんなときしかドブさらいできないのにそれをやろうとしないこと
完全に扶養家族になってる従業員を今切らないでいつ切るんだよ、と思うわ

なんか反省会みたいな雰囲気になってるなw

>>607
痛みを負う順番が違うよね。
ウエハだけ節約しても他の製造コスト、販管費が
そのままじゃあどうしようもないのにそれには目を向けなかった。
財務担当者は円高に対するリスクヘッジに全く無策。
指をくわえてみているだけで、政府批判だけする。負け犬の遠吠え。

エルピーダという会社はカーブもスライダーもなしに直球だけで勝負する投手みたいだ。
今日日高校球児でも複数の変化球使いこなすのに。

↑↑1円で買えなかった雑魚無職のクズども↑↑
伝説の相場師三蔵
２chにわざわざ降臨ww
馬鹿なお前らの能書きを
見に来たが
嫉妬しかないみたいだなwww
雑魚たちは1円で株も買えないほど貧乏人なんだろうww
この株はなww
債務超過でもない
故に
１００％減資はありえんわwww
そして完全子会社化するためには
現発行株を買い取る筋合いがある
結局馬鹿なお前たちが
上場廃止＝１００減資と単に思い込んだだけww

>>610
ぼくのSBIの特定口座欄にいつまでも残ったままで目障りなエルピーダの表示がそのうち動き出すってことですか？

元気そうでなにより

コラコラ

なぜ朝鮮人が不気味に見えるのか、それはちょっと不思議に思っていた
その理由が、もしかしたら判ったかも知れない。
終戦直後、敗戦に打ちひしがれている中、
日本軍の武器を持った朝鮮人に襲われたご先祖様。
日本経済の７割も奪ったというから、朝鮮進駐軍は虱潰しに襲っていたことだろう
白昼堂々と殺人・強姦・略奪が行われ、どれほど無念であったろうか
そのご先祖様の無念の念がとり憑いているのだと、ふと感じた
韓流などとんでもない、仇をとらねばならない立場にいることを忘れてはならない

まだ希望持ってる人がいるんだな

サイは投げられたのだ
　　　　　　　　　　　　　　　 ､.._ /~"￣~""''''""~￣~""`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　~i"　　/　　　　　　　 l.l.|　l　 ｝
　　　　　　　　　　　　　　:､_r/,.　l .|　 　 ;　}　　　　'.'　||　.}
　　　　　　　　　　　　　　 V　　 ,!､|､,-- ,〉ヽ;　. ＿_,,./〔　|
　　　　　　　　　　　　　　　‘ｰ"　　　｝ ハ~|""~　 　 ） } .|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉ､{　 〉.l､　　　 ﾉ_{,}._|
　　　　　　　　　∩＿∧∩　彡
　　　　　　　　 /丿・∀・）　
　　　　　.　　 /　　　　 / 　 ｴｲｯ
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ

やり方が汚すぎないか
こんなんじゃ若者の株離れに拍車がかかってしまうぞ！

何を今更、エルピとかJALで犠牲になったのは主にジジイだろ。

まさかマジレスがつくとは思っていませんでした

証券マンに、そそのかされたやつも、結構多いんではないかな。

エルピーダ更生計画案、地裁の結論が1カ月延期に
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE88D07J20120914

ただでさえイレギュラーなのに更生計画が二つも提出されたんじゃ裁判所もてんてこまいだな

恐らく、当初は、8月28日に調査委員の報告受けて付議決定する予定だったんだろうな。
更生計画案提出から1週間後に付議決定は、標準的なスケジュールだ。
1ヶ月も延期になるのは先例あるのかな？
二案とも付議決定される可能性もあるらしい。

>>622
更生計画案が複数提出されるのはたまにある。
最近の上場企業倒産だと、武富士がそうだったが、
管財人提出の1案のみが1週間後に付議決定された。
まぁ、その武富士は、更生計画認可決定後にスポンサーが変わるという事態に追い込まれたんだが。

武富士は、国内の金融会社と韓国の金融会社の入札でスポンサーを決めたが、
管財人は、なぜか安い額を提示した韓国の金融会社をスポンサーとする更生計画案を提出。
債権者(大半が過払金返還請求権を持つ顧客)などから提出された更生計画案は裁判所に却下されて、
管財人提出の更生計画案のみが付議され、過半数の賛成を得て更生計画案が認可決定された。
ところが、肝心のスポンサーである韓国の金融会社は、手付金しか払わず逃亡。
結局、更生計画が、日本の金融会社をスポンサーとするように変更決定された。
更生計画変更決定に対する即時抗告、管財人の解任申立なども多数出されたが全て却下。

マイクロンは、金がない（出したくない）。
坂本は、従業員の雇用は守ってあげたい。
その結果生まれた更生計画案です。

サラ金は金利取ったところではなく、引き継いだところが過払い金払う義務が生じるからな
訳の分らん不条理な実例前例があるしややこしいやろ
最近裁判の判決も無茶なのが多いね、後付けで何か決まったり外国の会社は逃げればいいけど
国内の会社は変な判決で倒産まで追いやられることがある

ハイニックスがマイクロンによる買収を蹴ってしばらく銀行管理だったけど、見事に復活したからなぁ。
市況が悪い時に同業他社が買収するのは、共倒れになる危険がある。

市況が良い時ってのはイツ来るんですかのう？

Y板 No.138710、あすの給料さん・・・
　　２０１１年９月〜１月にかけて【日本の】銀行団や金融機関が
　　　追加融資を拒否した。
　　　借り換えも拒否した。
　　　外資を含む提携を条件とした。
　　の３点セットについてはホボふれないで坂本計画犯論と言うの？

まだ詭弁を言ってる人がいるのかｗ
前スレで書いたけどエルピーダ倒産は2/27で、銀行が追加融資・借り換えを正式に断るとしたらその一ヶ月後だった
エルピーダは交渉を途中で一方的に放棄し、銀行口座から預金を引き出し、関係者に相談なく勝手に倒産した

倒産後のエルピーダの運命は、
　a) 更生手続終結 （会社更生法第239条の意訳.）
　　　1 更生計画が遂行された場合
　　　2 金銭債権の3分の2以上が弁済され不履行がなく、裁判所が更生計画遂行に支障がないと認めた場合
　　　3 更生計画が遂行されることが確実であると認められる場合
　b) 破産or清算
の二択だと思う　（法律に詳しくないので間違ってるかも）

マイクロン案は、2020年の弁済完了まで続く長期計画で、その間には10nmプロセスや450mmウェハーなど設備投資資金の問題がある
また、マイクロン自身は支払保証しない　（リスクが大きくてできないのかも？）
このため更生手続終結の a)1は直ちに成立せず、a)2が当てはまるんじゃないかと思う　（自信ないけど）
マイクロン案で、1400億円の3分の2以上の弁済（933億円超）が完了するのは何年かぬ？
自分は、いずれメモリ事業から撤退しファウンドリサービスに移行する計画の方が、実現性が高いんじゃないかと思うけど・・・

>>626
リストラさえできない、無能経営者の代償は大きい。

リストラの話、好きだねｗ
希望退職を募る人員削減ってお金掛かるし、今となっては給与体系を見直す方が現実的だし・・・
そういえばマイクロンは雇用維持すると言ってたけど、給与体系について何か言ってたっけ？

ってか会社が倒産状態になったら普通に整理解雇できるだろ。
なんで倒産してるのに退職者に割り増し退職金払えるんだよ？ｗ

整理解雇なんて、そんな簡単にできるかよ(ﾌﾟ とか思ったけど、よく知らない　ごめん

整理解雇の4用件てのを満たせば出来る。

あるサイトから無断借用した　どう見ても、（2）、（4）で無理ｗ

整理解雇の四要件
　（1） 人員整理の必要性
　　　どうしても人員を整理しなければならない経営上の理由があること（「経営不振を打開するため」は○、「生産性を向上させるため」は×）。
　（2） 解雇回避努力義務の履行
　　　希望退職者の募集、役員報酬のカット、出向、配置転換、一時帰休の実施など、解雇を回避するためにあらゆる努力を尽くしていること。
　（3） 被解雇者選定の合理性
　　　解雇するための人選基準が評価者の主観に左右されず、合理的かつ公平であること。
　（4） 解雇手続の妥当性
　　　解雇の対象者および労働組合または労働者の過半数を代表する者と十分に協議し、整理解雇について納得を得るための努力を尽くしていること。

>>636
坂本さん、聞いてる？

なにいってんの？

全員解雇して
全員契約社員になるんだろ？

あの時の話なら「移籍」って表現じゃなかったっけ
人員削減って難しいんだと思う
マイクロンの雇用維持っていうのは費用の面からは合理的で、ぶっちゃけ給料を減らすだけの話だと思うけど

中途採用始めてるけどどんな間抜けが応募するんだ？

俺

>>639
首切りなんて簡単だよｗ背に腹は変えられないんだから

バイトや派遣の首切りは簡単で正社員は難しいってのは幻想みたいなもの
実際はどっちも同じだから

結局坂本は、社員も債務も放り投げて逃げ出す魂胆だな。
株主どうすんだい。
え？何株主って。by 坂本

Y板のビックリマン、nogamiさん・・・
>>515の記事には、次のような証言がある
Mark Collins of Richards Layton & Finger PA, attorney for the Elpida Japanese bankruptcy trustees,
said the company is supplying bondholders with a lot of information in Japan,
responding to complaints investors were being left in the dark.
　"日本では、会社は社債権者に多くの情報を供給している"

証言の言葉通りかどうか分からないけど、記事によれば社債権者には封筒が届いてるはず
全員に送られてはいないと思うので、情報開示を求める必要があるとは思うけど

東京地裁がここまで慎重になってるのは、よほど何かあるんだろう。
更生担保権者委員会、更生債権者委員会が反対してるのではないか？
管財人が社債権者に説明してるってのは、更生債権者委員会への説明だと思うが、納得させられてはいないようだ。
マイクロンが多少譲歩して、せめて、第二回目以降の弁済も保証すればだいぶ違うと思うのだが。
あるいは、どっかから金借りて、多少弁済率下がっても一括弁済するか。

スポンサーがマトリョーシカ？ ｗ
マイクロンにもしもの事があったらインテルが放って置かないと思うけど、買収の面倒は見ないんじゃ・・・
筋を通すにはマイクロンの支払保証が適切だと思う

別の話だけど、
PC需要の低下によりDDR3のコントラクト価格は下がっている、供給過剰は2013年Q1まで続く可能性がある、という記事
（ニュースサイトじゃないけどTrendForceからの引用、TrendForceの元記事は会員用だた）
www.digikey.com/purchasingpro/us/en/articles/buying-conditions/oversupply-weak-demand-drives-down-dram-tags/1416
以前、他社はモバイルに重点を置くだろうという記事もあったし、エルピーダの7-9月の営業CFってどうなんだろ？

更生計画案によると3月から6月は赤字だね。
現金支出を伴わない減価償却費を無視しても赤字。
現金収支が赤字なのはかなり苦しいと思うが。

坂本は昔から口が軽いからな。

よく、エルピーダ関連のスクープがあったろ。
25mmとかReRamとか。アレは坂本が漏らしてくれるんだ。
記事にして手柄にするもよし、儲けの種にするもよし。

仲良くしとけばいろいろ教えてくれる。
日経やアナリストが基本的にエルピーダに好意的だったのは、この口の軽さによるところが大きい。

去年の増資の名目になってた設備投資計画に実態があったか否かは、裁判所の命令で、
会社の資料提出させれば一発で証明できると思うが。

エルピーダで臨時株主総会開催って本当かい？
そこで坂本ら現経営人の解任か・・・・有り得るな

>>648
25nmとか完全に増資のための誇大IRだよな。
きっとサンプル出荷もしてないだろう。
社内の人間ひっ捕まえることができれば、
誇大IRとか暴けて株主訴訟も可能かもしれんけどなぁ。

米時間9/17にデラウェア州の破産裁判所で公聴会が開かれるよ、という記事
米ロイター
http://www.reuters.com/article/2012/09/17/elpida-micron-bankruptcy-bondholders-idUSL1E8KEMFH20120917
インディアタイムズ
http://timesofindia.indiatimes.com/tech/enterprise-it/strategy/Elpidas-bondholders-to-fight-against-Micron-sale-in-court/articleshow/16436707.cms

>>652訂正
元記事は米ロイターのみです　下は内容が同じ引用記事 （何も考えずに貼ってしまった、てかインディアナと間違えたｗ）

>>652の続報　9/17の公聴会は中止したよ、という記事ｗ
エルピーダの米の社債権者、再建手続きを批判　マイクロンによる買収に反対
http://jp.reuters.com/article/id/idJPTK819893020120918
UPDATE 1-Elpida's bondholders open new front in fight over Micron deal
http://in.reuters.com/article/2012/09/18/elpida-micron-bankruptcy-bondholders-idINL1E8KHBQE20120918
　9/17当日、社債権者側は、エルピーダが米国の資産に絡んだ手続きを無断で行ったとの認識を示した
　（英文記事によると）公聴会直前に公表したらしい
　エルピーダ側と社債権者側が協議するため、公聴会は中止された

協議の後、日を改めて公聴会を開くかどうかは、記事からは不明
目先の日程は、9/28、東京地裁は付議する更生計画案を決め、10月にも債権者からの投票を募る予定　（>>621さんの記事）

9/17 （日経） 会社更生に不満募る債権者 経営陣が主導のDIP型　担保評価や支援先選び 情報公開足りず
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO46192420V10C12A9TCJ000/
によると、
「情報開示や債権者間の公平性などに疑問を投げかける声が出ている」ものの、「管財人に債権者委などへの情報開示義務がない」
らしい

てか、普通に支払保証すればいいのに
マイクロン自身が、エルピーダの破綻を予告してる形だから揉めるんじゃ？

他社の動向として、
Samsung、LPDDR3の2Gビット品を量産開始
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120918/240415/
30nmプロセスらしい

モバイルアプリの姿を変える可能性を秘めたiPhone 5の中核「A6」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120918_560341.html
によると、iPhone5ではLPDDR2のまま、と推測されてる

揉めに揉めとるな。
17.4%しかも、2011年までは8.7%では、
一般債権者は引き下がれんな。

無能詐欺師はいい加減首吊って逝ってくれませんかね

>>655
てか、はっきり、潰す気まんまんなんじゃねーの？
同業他社のマイクロンは、ただ潰れてくれるだけでも価値がある。
モバイルの技術とアップルへの販路さえ取れれば、十分元は取れる。
今のうちに一枚噛んでおけば、潰れた後でも、台湾のレックスチップ位は多分取れるだろうし。
エルピーダが、キマンダ潰れた時に同じことやってたよな。

10月に結果出るか？

自民党政権ができるまで
粘るつもりでは？

>>659
キマンダの場合は完全に解体で、一部部門をエルピーダが買ったのは間違いないが、
設備関係の多くはマイクロンが買い叩いた形になった。

マイクロンがエルピーダ潰す気というのは事実だろうな。
必要な人員だけをマイクロンジャパンに移して開発力は強化。
広島工場はちびちびとした設備投資だけでモバイル作って、
大型投資が必要になったら西脇のように売るなり閉鎖なりすればいい。

現再建案では返済はあくまでエルピーダがすることであって、
マイクロンには返済義務もエルピーダを子会社にし続ける義務もないからな。

>>659 全くそのとおりだね
言うこと（追加すること）なし
でも、わかってないんだろうなあ、ミンスは

で、今のままで何カ月持ちそう？

再上場J´A｀L

武富士の管財人解任申立書、本職の弁護士が書いたもの。
http://blog.livedoor.jp/takehuji/lite/archives/5621287.html

平成24年(ミ)第一号 　会社更生事件更生会社　株式会社エルピーダメモリ
と書き換えて、あとは、三蔵の氏名住所とか書けば行けるだろ。
せいぜいガンバレや。

>>663
真面目に再建するつもりが無いなら数年は持つんじゃないかなぁ。
真面目に再建するつもりなら一秒でも早くしないと
設備投資やR&Dの為の資金が枯渇する。

Y板より
>>654の続報　（米破産裁判所の裁定）
エルピーダは社債保有者に事前通告を、米資産の売却で−米破産裁判所
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MAKV9Y6S972E01.html
　・社債保有者への事前通告なしに、エルピーダが米国内の資産を売却することを禁じる裁定を下した
　・米資産の状態に関する詳細を、エルピーダが社債保有者側に毎月報告するよう命じた
社債権者側の主張が認められた形になった模様

　この記事の前に、英国を中心とする複数ニュースサイトで、>>654の記事に追加する内容が伝えられていた
　　・社債権者側は、4つの無許可の取引があったと主張した （ただし4つの取引の詳細は不明）

同様の手法で、国内資産（TDRと更生協力金）も地裁に訴えてみて欲しいｗ
（個人的に法的根拠がよく分からないので、興味があるってだけの話ですが・・・）

>>656の続き
Micron、Intel認定済みのUltrabook/タブレット向けDDR3L-RSを量産開始
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120919_560552.html
別の英文記事によると30nmプロセスの模様

SK Hynix、待機時電力を7割削減したDDR3L-RS
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120912_559047.html
ハイニックスも20nm台のDDR3L-RSを発表した　（まだ量産前の段階？）

他の記事によると、DDR4への移行はサーバ向けは2014年以降、クライアント向けは2015年以降で、
それまではDDR3の高速化・低電力化が進む見込みらしい　→ DDR3L (1.35V)、DDR3U (1.25V)、LPDDR3 (1.2V)

>>666
再建といっても、もうドロップアウトしたんだからメモリからは撤退するだろう・・・
って倒産した頃海外フォーラムで言われてた、らしい
てか真面目に再建するつもりなら、坂本氏もスポンサーにお金持ちを選んだはずじゃね？

三蔵vs坂本、いい勝負だと思う。
ぜひ、一戦交えてほしい。

>>668の続き
エルピーダもLPDDR3を量産開始する予定　>>666さん、心配いらないんじゃねｗ

2011/11/24 1600Mbps高速動作、4GビットDDR3 Mobile RAM（LPDDR3）を開発
http://www.elpida.com/pdfs/pr/2011-11-24j.pdf
　エルピーダメモリ株式会社は、このたび、最先端30nmプロセスを採用した4GビットDDR3 Mobile RAM（LPDDR3）を開発いたしました。
　量産は顧客の需要動向に合わせて2012年後半からを予定しています。
　また、2段積層、4段積層品により8Gビット、16Gビットの大容量品もラインアップいたします。
　　新製品の主な仕様
　　・製造プロセス　30nm CMOS
　　・容量　　　　　　4Gビット／8Gビット／16Gビット

関連ニュース：
エルピーダ、1.2V/1,600Mbps駆動のLPDDR3を開発
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111124_493219.html

え

>>671
物が違うぞ。ろくに記事も読めないのか。

いまだに首を吊ってない無能詐欺師の厚顔無恥ぶりには驚き呆れるばかりですな

直近の記事を日付順に並べると、
　9/12 ハイニックス (DDR3L-RS） 発表
　9/18 サムスン （LPDDR3） 量産開始
　9/19 マイクロン (DDR3L-RS） 量産開始
この他にも各社いくつか新製品情報が出てる

エルピーダは未発表だが、近々LPDDR3（9/18サムスンの対抗品）とWide IOの量産開始が予定されてる
　2011/11/15 http://www.elpida.com/pdfs/pr/2011-11-15j.pdf　世界初の次世代モバイルDRAM製品の開発完了
　2011/11/24 http://www.elpida.com/pdfs/pr/2011-11-24j.pdf　1600Mbps高速動作、4GビットDDR3 Mobile RAM（LPDDR3）を開発
　2011/12/28 http://www.elpida.com/pdfs/pr/2011-12-28j.pdf　次世代Mobile RAMのサンプル出荷を続々と開始

>>673さん、これで合ってる？

ふむふむ…なるほど…。

>>675を書いた背景は、
　a) 量産準備が整っている場合：
　　　エルピーダの評価が低過ぎるという社債権者側の主張の裏付けになり、自立再建の道が見えて来るかも
　b) 昨年のIRが虚偽であった場合：
　　　投資家がエルピーダに騙された形なので、現株主・株を売った直撃組・債権者は、IRの被害者と言えそう
　c) IRは事実だが、量産準備は考えてない場合：
　　　来年何を売るの？という話で、清算やむなしと考える人を後押しする材料になるかも

どれであっても、ちょっと面白いかな？とか思ってｗ

LPDDR3とDDR3Lは違うものだよ
本格量産の開始は顧客の日程に合わせてじゃないかね

>>678
そういう意味でしたか、LPDDR3とDDR3Lは別物ですよねｗ
サムスンも顧客の日程を無視して事業計画を立てている訳ではないと思いますが・・・

重要なのは、ひとつには>>454さん、>>537さん、>>587さん、>>649さん、>>651さんの指摘にあるように、
当時の投資家を欺くことを目的としたIRが行われていたかもしれない、という点だと思います

自分が指摘したかったのは別の視点で、債権者に対して事業計画についての情報は十分か？という疑問です
事業計画についての情報なしに投票が行われる場合、債権者には判断材料がないと思います
現在の管財人案はマイクロンの支払保証がないので、十分な開示が必要と思います
マイクロンが支払保証をすれば、こんな心配は不要なのですが・・・

iPhone一台で$10.45らしい
http://www.isuppli.com/Teardowns/News/Pages/iPhone5-Carries-$199-BOM-Virtual-Teardown-Reveals.aspx

iPhoneが年間2億台売れて、100%エルピーダが部品供給したとして2000億円。
ほとんどがアップル向けみたいな報道されてたけど、さすがに、アップル向けだけでは厳しいのでは。

>>679
所詮名無しの情報だと思って信じなくてもいい。
欺く意図がなかったのは事実だが、結果的にそう判断されても仕方ない見切り発車だったようだ。
だから当時を知る従業員を証言台に立たせられればもしかしたら何かできるかもね。

彼は技術者であって法律のエキスパートではないから、
欺く意図云々についての判断はあくまで素人の感覚での範疇。

ルネサスとエルピをまとめて国策会社化で丸く収まるんじゃね

>>682
自分の支払う税金をドブに捨てられても良いのか？ｗ

>>683
君は、半導体産業に未来はないといいたいのかい。

>>679
支払保証って一体何なのかね？
マイクロンが倒産したらそりゃ返せないけど、
倒産しなけりゃ支払うでしょう。
そうしないとビジネスもへったくれもない。

支払い債務に担保付けろってことなのかしら。
たしかにマイクロンの工場とか担保に入れば、
回収は余裕だろうなぁ。

>>685
自分の認識では・・・
現状、弁済の流れは、
　　　マイクロン →(製造委託)→ エルピーダ →(分割弁済)→ 債権者
　・エルピーダ破綻で分割弁済は途中終了 （回収できるのは 0%〜100%）
　・エルピーダのCFから弁済＋設備投資に回るので、弁済が常に優先されるとは限らない

支払保証すると、
　　　マイクロン →(分割弁済)→ 債権者
　　　　　└──→(製造委託)→ エルピーダ
　・エルピーダ破綻でも100%回収できる

違ってたらスマン

Y板で見たけど、エルピーダ側の弁護士18人体制ってほんと？ ｗ

>>686
なるほど。エルピーダだけが倒産したケースということね。
ただ、エルピーダが債務を支払えずに潰れるというのは、
マイクロンとの間のコストプラスモデルが維持されないって事とイコールかなと。
コストプラスモデルが維持しないのは、マイクロンも契約違反となるので、
結局、債務が支払われないケースはマイクロン破綻とイコールのような気がする。

>>684
日本で半導体やって商売になると思う奴が多いなら、そいつらのカネ集めてやればいいでしょ。
税金使う理由がない。

カネが民間で集められないなら、それは儲からない見通しだってことだ。

>>688
自分は、まさにその辺りがよく分からない
コストプラスモデルを維持できない場合、債権者はマイクロンに残りの弁済を一括請求できるの？
それとも、契約違反は困るよってマイクロンに抗議するだけ？　ｗ

>>690
コストプラスモデルで支払うという契約を反故にしたら、
訴訟くらって、債務の支払以上の懲罰金食らうことは間違いない。
それだけではなく、マイクロンは契約も履行できない、
糞企業になりさがるって事だよ。ビジネスにどれだけ支障が出るか。
マイクロンが倒産しない限り債務は支払われると考えて良いんじゃないか？

>>691
結局、訴訟して勝つ必要があるのか
もしマイクロンが訴訟に負けると確信していたら、最初から、
　　　マイクロン →(分割弁済)→ 債権者
という支払方法にしているんじゃないかな？
今は、
　　　エルピーダ →(分割弁済)→ 債権者
なので、自分が知らない逃げ道があるのでは？と、どうしても疑ってしまうｗ

>>689
儲かる儲からないで判断する問題かね。
半導体の進歩はめざましい。
微細加工が進み、昔汎用コンピュータといわれ、大きな筐体を何台も並べていたものが、
今は、ワンチップでできる。
それも、まだ発展途上である。
小さくて、価格も下がれば商売にならない。
だから、外国にくれてやれ。
そのような、短絡的な考えでは、日本の産業の先行きは目に見えるってもんだな。

DRAMはさすがに微細化の限界に近づいてる上、パソコンからスマホへの移行で需要が減ってて、将来性は乏しい。
サムスン、ハイニックス、マイクロンは、フラッシュもやってるから維持できてるが、DRAM以外に逃げ道が無い会社は厳しい。
だから、フラッシュ専業の東芝に統合しようという動きがあった。
フラッシュも微細化はそろそろ限界に近いが、HDDの置換え需要が見込めるから、需要は拡大する余地が大きい。

>>685-692の会話って結局、
　　「マイクロンが直接弁済するよう管財人案を変更するのは容易である」
って結論でよい？
マイクロンの直接弁済なら、自分は別に文句ない （債権者じゃないから筋が通っていれば満足ｗ）

>>692
英語で開示されたエルピーダ-マイクロン間の契約には、秘密条項がかなりあるよな。
その辺に、単価を引き下げる条件とかが書いてあるんではないだろうか？
その辺を開示しないでスポンサーですと言われてもなという気はする。

>>695
マイクロンがどこまで譲歩するかだね。
喉元まででかかってるんじゃないかな。
”今回の件はなかったことに”って。

>>693
先端の技術を伴う半導体と、そうでない半導体がある。

エルピーダもルネサスも、日立や三菱やNECが捨てた分野の半導体だ。
パワー半導体などは内部に残し、どうでもいい部門を捨てた。

基本的に儲からないし、外部に出しても問題ない程度の重要性だから捨てたんだ。
重要だ、競争力の源泉になるんだと言うなら(そうは思えないが)日立や三菱が援助すれば良かろう。

要するに誰もエルピーダが完済までもつと思ってないんだろ
マイクロンも債権者も

サムスンが半導体設備投資半減するって決めたそうだから
エルピを再上場させてまた株主騙して資金調達の可能性は？
マイクロンが買収してマイピーダで上場はできるんでしょ

俺7000株あるんだが

>>700
9/18頃の記事だっけ？
サムスンの発表って、どこまでが本音かよく分からない所があるよねｗ
下はその後（9/20）の記事
http://focustaiwan.tw/ShowNews/WebNews_Detail.aspx?ID=201209200048
　台湾TSMCは未確認だと言ってる
マイクロン案での再上場はたぶん無理ｗ　（完全子会社化が前提）

半導体産業は、すでにソフトウェア産業化しているんだろうな。
昔は回路図書いて設計していたもんだが、今は言語設計が主流になってきている。
ソフトウェアが得意な、グーグル、マイクロソフトがハード進出したのは、
半導体のソフトウェア化のためだろう。
日本の場合、ソフトウェアは軽視されやすい。
これが日本の産業の大きな弱点だろう。

俺は500株なんとなく持ってるぞ、面白い書類でも届くのかと思ったが
別になんも来なかった

ゲリピーダメモリ2000株が証券口座にいつまでも表示されててウザいですどうにかなりませんか

無能詐欺師坂本が一刻も早くけじめをとって自決しますように

俺なんて20000株だぞ

私の持ち株数は53万です。

このゲリピーザは破綻する度にパワーが遥かに増す
その破綻をあと２回も俺は残している
フッ、その意味が分かるかな？

マイクロンの直接弁済または支払保証することは非常に重要だと思う
これがない場合、更生担保権者委員会がマイクロンに変わって支払保証する、というのは法的に可能なのかな？
あるいは賛成票を投じた債権者が支払保証をする、とか

弁済終了まで、一体いくら支払われるのか不明なギャンブルのみを地裁が付議した場合、
清算以外に選択肢がないと思うけど・・・

>>709
残念ながら、エルピーダは大きな失敗が多すぎる
合理的な選択は、清算だと思う
ただ従業員の方の将来もあるので、気を使ってるだけ
ビジネスと考えれば、今回ばかりは復活は無理だと思う

マジレスだと…!?
ケタ違いだ…。

エルピーダの全米国資産が担保設定されたことが、9/21明らかになった
http://www.4-traders.com/MICRON-TECHNOLOGY-INC-13639/news/Micron-Technology-Inc-Elpida-Pledges-U-S-Assets-for-Bankruptcy-Loan-in-Japan-15222775/

担保設定する必要がある総額は1400億円ほどになる
マイクロンの評価によれば、エルピーダの資産は600億円分（レックスチップ株式65%含む）しかないので、
今後エルピーダの全資産を担保設定するとしても、800億円分が不足する計算になる

なので、買収決定と同時に800億円を現金で支払うなり、マイクロンの現在の資産から800億円分を担保に追加して、
2020年末まで拘束するか、毎年再評価すれば行けそうな感じ？

>>711
>709の投稿はですね、ドラゴンボールのフリーザが言ったセリフに掛けてるんです。
ドランゴンボールというのは鳥山明の大ヒット漫画で、フリーザはその中に出てくる
敵役のキャラクターです。

マジレスわろたw

これはもうフュージョン失敗だろ

時間かけ過ぎだろ

グリーのストックオプションの算出方法見てワラタｗ
ストックオプションって要するに、増資だよな？
http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20120925/7owwv6/140120120925009602.pdf

>>704
何だ記念に100株買おうと思ってたけどやめて正解だったなｗ
昔みたいに株券くれるんだったら終値は4〜5円だっただろうなｗｗ

DRAM価格の予測らしい。
モバイルのプレミアがいつまで維持できるだろうか？
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/561/905/html/photo012.jpg.html

>>714
現状を考えると冗談言ってる場合じゃないぞｗ
地裁の判断と管財人側の考え次第では、来月にも清算の可能性がある

スポンサーとして管財人が選んだマイクロンには支払い能力がなく、無責任な長期分割払いしか提案できないし、
経営陣が敵として選んだのはライバル会社ではなく、国と銀行と取引先と株主・債権者だった
管財人案は現時点では確実な支払いに不安があるため、こちらだけが付議された場合、否決&清算の可能性がある

>>720さんの記事を見ると、やっぱりLPDDR3の量産準備（目先の収益性）が気になる・・・

無能詐欺師坂本は一刻も早く首吊って死ね

JALとエルピーダは最後株券貰えるなら買いたい人は多かったはず

JAL空売りしたい

いらね

おい、無能詐欺師坂本、まだ首吊ってないのか。早くしろ

エルピーダ新規採用を始めたようですね。
更生計画案は、管財人案の付議がもう決まっているのでしょう。
社債権者に対しては、弁済の確約位すれば事足りるとおもっているのでしょう。

初めてですよ・・・この私をここまでコケにしたおバカ(な更正会社)さん達は・・・
まさかこんな結果になろうとはおもいませんでした・・・ゆ・・・ゆるさん・・・絶対にゆるさんぞ虫ケラども!!!!!じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!ひとり(の役員)たりとも逃がさんぞ 覚悟しろ!

>>727
マイクロンの子会社になるからだろうけど英語力の要求が東芝の求人より高いな。
でも要件満たしてるならエルピーダなんか選ぶ理由がない。

9/26、製造特許について、MITとメリーランド大がエルピーダに対して損害賠償請求した、という記事 （デラウェア州）
http://www.bloomberg.com/news/2012-09-26/mit-umd-want-approval-to-sue-bankrupt-elpida-over-patent.html

>>667の続報　会員用で全部は読めない・・・ （デラウェア州）
てきぱきやりましょうよ、日米裁判所間の仲介人を任命しましょうよ、みたいな話、かな？ （分かる人に任せたｗ）
http://www.law360.com/bankruptcy/articles/382034/elpida-us-creditors-spar-over-court-liaison-appointment

マイクロンの決算発表は、今日9/27（日本時間で明日の朝？）を予定している
マイクロンHP上の過去の決算開示は、http://investors.micron.com/results.cfm
管財人案では弁済はエルピーダが行うのでマイクロンとは直接関係ないけど、一応気にはなるよね、という話

>>730訂正
最初の記事は9/26ではなく、今日6/27みたいだ　ごめん

ＭＩＴとメリーランド大、エルピーダ提訴へ裁判所許可求める
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MAZ9ST6K50XS01.html
ごめん、短めだけど、日本語版もあった

まーたアメ公がギャーギャー騒いどんのか

あいつら訴訟で儲けようちゅうハイエナやな

清算の可能性があると見れば、用意してあった訴訟がさらに出てくる可能性がある
（清算した後では遅いし、MITの場合は以前から準備していたように見える）
管財人側が逆転するには、担保1400億円分を差し出すか、第0回弁済として支払える現金を用意するか、では？
エルピーダは倒産直前に銀行口座から250億円引き抜いているし、余裕はまだ十分あると思いますが・・・

ところでソロソロ
地裁のチョイスが発表されると思うが・・・・

Y板より
エルピーダ提訴へ許可申請　ＭＩＴなど「特許侵害で損失」
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120928/mcb1209280503018-n1.htm

地裁の判断については勘違いしてたけど、9/14の記事では、調査委員の報告書の提出期限が9/28ってなってた
その後に判断するので、数日後なのかな？

マイクロンも赤字継続なんだよなぁ・・・
矢も言ってたがこの先何とかなると思えばまず国内企業や銀行が動くんだよ。
実際ルネサスは母体企業+銀行+トヨタが救済に動いたんだから。
一方でエルピーダは最後に銀行に最後っ屁かましちゃったから・・・

アップルが、5100万ドルの供給契約の担保を求めており、エルピーダは米国特許259件を担保に差し入れようとしてて、
その許可を、デラウェア州の破産裁判所に求めてるという記事。
下請けの部品メーカーに、契約の担保として、特許差し出せなんて聞いた事ないが、
エルピーダは、アップルへの供給契約が命綱で、背に腹は変えられないという事か。
裁判所が認めるかはかなり難しい判断になると思うが。

http://www.law360.com/m/bankruptcy/articles/382383

再度の破綻でライセンサー専門になるのを防ぐためだな。
供給契約達成できなかったら特許はアップルのもの、
その特許を使ってマイクロンにモバイル製造させてサムスンには提訴。

エルピーダが死のうが生きようがアップルの損にならないようになってる。

>>735
さらに一か月延長、IR出とる

おい、まだ首吊ってないのか、みんなが待ってるぞ。
無能詐欺師坂本、お前のことだよ

え？100％げんしでおわってたんやないのけ？

株主の権利が消滅（100%減資が確定）するのは、早くて11月以降か
議決前に、7-9月の四半期決算も間に合うんじゃね？

普通1週間で終える調査に10週間掛けて、投票は債権者集会一発で決めろとか、管財人案を担保不足のまま付議したらワロス
無担保の場合は、「エルピーダは弁済する意思がない」に賭けたいｗ
自分は清算でも仕方ないと思うけど・・・　（まだ残ってる従業員は、半年以上考えて状況は理解してるだろうし）

倒産1週間前に来日した米スパンションの例を見ると、時系列は、
　2006年1月　スパンションと提携し、スパンションのマルチチップパッケージ用としてDRAMを供給
　2010年3月　スパンションのフラッシュメモリ事業を買収
　2010年7月　スパンションとフラッシュメモリをめぐる開発提携を拡大することで合意
　2012/02/21(火) スパンションCEOが来日し、「彼らが『作れない』と言わない限り、生産の予定は変わらない」と発言
　2012/02/23(木) IR「定款の一部変更に関するお知らせ」
　2012/02/24(金) 銀行口座から預金250億円を引き出す
　2012/02/27(月) 倒産

エルピーダと無担保で取引・提携・交渉等すると今後はこうなる、という前例
スパンションはたぶん担保なし、銀行口座250億円はエルピーダに口座を開かせた銀行に隙がある、みたいな感じ？

安心IRを出した翌日には倒産準備する会社ｗ
2月時点で担保を持っていたとしても、管財人案の前には無意味かも （第1回弁済の前に破綻した場合等）
1400億円の新規担保設定は必須だと思う
アップルの判断は、いいタイミングなのかな？

エルピ従業員は、倒産から7ヶ月もの猶予を与えられてるというのに。
いまだ、会社にしがみつこうとしているのか。

>>738
Google Patentでinassignee:elpidaで、発行済特許を探すと1260件だから、米国特許の1/5を抵当に入れた計算。
これで5100万ドルの価値があるなら、米国特許だけで、全体では2.55億ドル、約200億円にならないか？
社債権者グループは知財の価値を評価してないとも言ってたはずだ。
財産評定見ると、無形固定資産全体で27億円、ソフトウェア除くと3億円しかない事になってるが、
これだど、アップルに抵当に入れた額にも全く足りないけど。

もしかすると俺の850円700株助かるかもやね

中途採用に対する英語力の要求が東芝より高い、というかサンディスクよりもw

まったく何考えてんだろうな
死ねばいいのに

退任が決まっている坂本は、すでに従業員のことなどかまってられないだろう。
へたすると、訴訟で身包みはがされる。

無能詐欺師と同じ空気を吸っているということだけで気持ち悪くなる
坂本早く首吊れよ

>>747
申請前からのホルダーは、訴訟に参加すれば、取り戻せる可能性が無きにしも非ず。

自分は権利消滅しているが、現時点では清算が合理的だと考えている
Y板No.140407で、ゴルフさんに「人でなし」と罵られたような気がしなくもないので、形だけ抗議してみることにｗ

仮に清算でも仕方ないという人が「人でなし」だとすれば、坂本氏は一体何なのか？
彼が行ったことは、
　・国や銀行にも相談なく会社を倒産させ、関係人に損害を与えた上、従業員の将来を危険に晒した
　・スポンサー候補が複数あったにも関わらず、最も支払い能力に乏しいライバル会社を選んだ
　・坂本氏自身はマイクロン幹部に内定している　（出来レース説が意味するところはキックバックのロンダリング）
　・支払保証がない案を提出していることから、完済の必要がないことを暗に地裁に認めさせようとしているように見える
　・アップルのその後の状況が分からないが、エルピーダは担保なしでは事業を進められない状況である疑いがある

>>747
850円って、えらく中途半端な位置で買ったなｗ
ナンピンして平均850円なんだろうけど
大引け後に763円で増資決めたその日のザラ場は900円割れてから急落して
一気に800円割ったしな

>>753
いやもう、何言ってるのかよく解らん。
そもそも清算が妥当かどうかと、君が人でなしかどうかと、坂本が酷いかどうかと言う３つに論理的な繋がりが観察できない。

別に倒産するしないを決めるのに銀行や国に相談しなきゃならんなんてルールはない。
て言うかどう見ても相談自体はしてた。

覚えてるかどうか知らんが、当時外資と国がカネ出してエルピーダの工場を買い取るって話が新聞に出た。
アレが恐らく国と銀行団が決めた解決策だ。
エルピーダは強く否定してたからな。漏れたのは逆サイドしか考えられない。

グローバルファウンダリーズと産業革新機構に広島売って、システムLSI向けに工程見直して、ルネサスから受託とかって話はあったな。
あと、東芝も、経団連の新年賀詞交換会で、社長さんが、債務が整理されたら考えてもいいみたいな事は言ってた。
東芝は国や銀行と組んでたかはわからないが、破綻後の一次入札で800億提示して敗退してる。
グローバルファウンダリーズの件は具体化しなかったが、産業革新機構が入った大掛かりな話だから、
少なくとも、東芝の800億よりは、高く買う想定してたんじゃないだろうか？
管財人が、Micronからこれより良い案を引き出してれば、割とすんなり決まっただろうね。

>>755
Y板での会話に突然自分が2chから割り込んだので、訳が分からないものになった　大変失礼しました
上の3行は無視して下さい （この辺を説明しても意味がない、ごめん）

矢さんが見て変な点はたぶん、「国や銀行にも相談なく会社を倒産させ」の部分だと思う
次のように書き直してみた

2/23に3末を切り抜けるための減資IRを出し、翌日には倒産準備し、その翌営業日に倒産した
倒産後はスポンサーにマイクロンを選んだが、長期分割弁済に加え、完済できる保証もない
このまま地裁が付議したとしても、実際にいくら支払われるか不明な計画で、債権者の了解が得られるだろうか

ひとりで突っ走り、関係人に損害を与え、従業員の将来を危険に晒した上、中途半端な最終案を出すってどうなの？
（中途半端と書いたが、担保なり完済できる保証さえあれば、自分は問題ないと思う）

あ、問題ない、と言うと一般債権者に怒られそうだｗ
自分は、弁済額0円〜1400億円って幅が気に入らないだけ

大丈夫だ、問題ない。

大丈夫だ、坂本は消される
要は、債権者に消されるか地裁に消されるかだけの話

｢中途半端｣って言うけど、会社更生法の計画じゃ、分割返済はあったりまえの話だよ。

ウィルコム　更生計画案の提出に関するお知らせ
この案でソフトバンク（スポンサー）の出資額はたったの3億円。もう事務経費くらいのもんだ。無担保債権だけで1600億の会社で。
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2010/10/14/pdf/info.pdf
＞更生債権については、原則として、確定した債権額のうち１０００万円を超える部分の１３．３５４％に相当する金額（確定更生債権額のうち、
＞１０００万円以下の部分は１００％弁済となります）を６年間の均等分割で弁済いたします(合計額は約２３５億円となります)。

JAL
http://www.jal.co.jp/other/100831_01.pdf
＞一般更生債権については，確定債権額の87.5％の免除を受け，７年間の分割弁済を行い
＞ます。ただし，裁判所の許可を得て繰り上げ一括弁済を行うことができます。

まあ、これはご存知のとおり上場のために繰り上げ返済して早期に更生計画を終了させちゃうんだけどね。
でも、最初はこう言う計画だったわけだ。

>>760
あんた、社員ともいうべき株主を忘れてるんじゃないか

>>761
JALもウィルコムも、企業再生支援機構の案件でしたね
以前、企業再生支援機構の予算の99%がJALとウィルコム救済に使われたって報道された
よりによって、公的資金を注入した（買収とは言えず有無を言わせない）この2例を選ぶとは・・・

倒産企業の買収で入札しての分割弁済は、逆に珍しいんじゃ？って印象を持ったｗ
エルピーダの場合は管財人が入札を行い、支払い能力の低いスポンサーを選び、分割弁済になった

ごみ無能詐欺師坂本とっととくたばれ

焼け太り

次火事のニュースだろ笠井

誤爆しました

>>763
WEB上にPDF転がってるのコレと林原くらいなんだよな。

林原は不要資産処分でほとんど弁済できちゃったって話で。

一括分割半々くらいの感覚なんだが。

マイクロンとの統合の話は、申請前からあったわけで、
申請後、入札では他のスポンサーには目もくれなかった。
借金踏み倒すための会社更生法適用申請だったというのは、みえみえなんだが。

>>768
目もくれなかった、と言うことの根拠が薄弱だと思うんだよね。

裁判所の監視のもと公正な入札を行いました、ってのに、他の条件が酷く有利だったとは思えない。
なぜ詳細明らかじゃないのに東芝にすべきだったとか中国の方が有利だったとか言う話をできるのか。

はっきり言えば、君らはいまだに坂本のペテンに掛かったままなんだよ。
なぜ未だに解らんのか。

エルピーダはゴミだ。こんなもの一円の価値もない。
2000億だの800億だのは、エルピーダじゃなく、坂本のペテンで出来てる。

>>770
第三者から見てもペテンにみえるなら、おそらくそうなんだろう。
当事者は、みなわかっている。

ここどうなってんだよ決まらねーじゃん

マイクロンは深くつっこまずに受けてくれそう、だからマイクロンなんだ。
細かく調べられたらボロがでるから他の案はダメなんだ。

「本当は価値のある」エルピーダを安く売り飛ばそうとしてるんじゃない。
「本当は価値の無い」エルピーダを高く売り付けようとしてるんだ。
今までずっとそうだったように。

10月末まで判決延期になったな。
クソして寝ようぜ。

>>767
ありがとうございました、分割って意外に多い感覚なんですね
スポンサーが直接支払う形であれば、ここまで揉めなかったように思います
エルピーダが弁済し、弁済額が0円〜1400億円という点に疑問を感じます

>>773
あたかもマイクロンが高く買い取るかのように言っていますが、マイクロンが支払うのは、最初の600億円だけです
　・報道では、買収額から126億円が内部留保に回り、その後の製造委託費からも82億円を内部留保するらしい
　・レックスチップ株式65%は、新エルピーダから切り離されて、マイクロンの資産になる
　　パワーチップからも、レックスチップ株式24%を261億円現金払いで買い取る （単純計算すれば65%なら約707億円）
　・それ以外にも、特許等もマイクロンの物にできる （いくら相当かは知らない）

レックスチップ株式を除いたエルピーダの価値は、特許等をα円とすると、
　　600億円 - 126億円 - ( 707億円 + α ) ＝ -( 233億円 + α )
つまり買収後、内部保留の126億円・レックスチップ株式・特許等を回収した後0円で処分すれば、233億円+αの儲け
または、マイクロンに233億円+α払ってエルピーダを押し付け、処分を任せた状態と、等価に見えます

これについて、どう思いますか？
エルピーダは1円の価値もない、-(233億円+α)の価値だ、という答を期待していますがｗ

上に書いたのは、管財人案に沿った計算です　債権者の考えでは別の計算になるはず

Y板の湯上りさん曰く、
　マイクロンが1400億円を金融機関から借り入れて債権者に一括弁済し、エルピーダがマイクロンに返すのがベター
当たり前過ぎｗ

勿論それがベストだけど、マイクロンは入札に際して
自社の株主にとって不利益になるような無理な資金調達はしないって断言してたからなぁ
それでも債務保証ぐらいはしないといかんよなぁ

問題は、スポンサーの財務状態と本気度だろうなぁ。
ソフトバンク対ウィルコムなら、財務的に余裕のある買収だし、
ウィルコムの基地局は喉から手が出るほど欲しかっただろうから、本気度も問題ない。
でも、Micronのエルピーダ買収は、財務状態からすると、イーアクセスがウィルコム買収する程度の無理が感じられる。
分割払いに保証をしないのも、財務状態に無理があるからだろう。
ただ、財務状態が厳しくても話すのは無料なんだが、本気度疑われること話してるのも気になる。
前経営陣を幹部として登用するなんて話をこじらせるようなこと、わざわざ公言してるからな。
本当に必要なら、後でコソっとやればいいだけなのに。

9月時点で赤字決算出してるマイクロンが
1400億借金できるの？

>>773
＞細かく調べられたらボロがでるから他の案はダメなんだ。

これは、なかなか意味深だな。

>>780　ほんまかいな
　資産状況もキャッシュが無いのは事実だが、
資産価値をあまりに不当に安くして債務超過にしているいる　という
Ｙ板の嘆きもまんざらハッタリでもないよ

無能詐欺師屑非人間坂本はいい加減いつになったら首を吊るんだ

>>746
これだと、知財は、結構価値が有りそうだが。
せめて、アップルに差し出す分は、その価格で評価すべきでは。

結局どうなるの？

10/31待ち。

意外に元気とか、モバイル向けがパソコン向けを初めて上回ったとか、日経のリークの意図がわからん。
儲かってるとアピールしても、話がこじれるだけではと思うが。

まあ見ててください

とりあえず糞無能詐欺師坂本は首吊って死んどけ

儲かってるアピール、新規採用開始 … 現在の株主、債権者に対するあてつけでしょう。

訴訟 … 起こすなら、起こしてみろってことでしょうか。

あ、なんだ
もう新しい株式出してたんだ
てっきり業務停止したのかと思ってた

>>786
マイクロン案でも返済可能アピール、あと採用再開にあたっての宣伝目的だろう。
採用はどう足掻いても東芝サンディスクで不採用になって、
尚且つどうしても転職しないといけないような特殊な事情の人しかいかないだろうが。

糞無能詐欺師非人間坂本頼むから首吊って死んでくれ
お前と同じ空気吸ってるかと思うと体調が悪くなって
このままじゃ詐欺だけでなく傷害でもお前を訴えなきゃならなくなる

>>792
イヤだよ
俺お前になんか迷惑掛けたか？

>>793 まあ見ててください

第一次エルピーダ被害者の会　訴訟メンバー募集

弁護士事務所が決まりました。これで提訴に向けて体制が整ってきました。

そこで、広く「第一次エルピーダ被害者の会　集団訴訟のメンバー」を募集しております。
当会のホームページをご覧いただき、ご入会お待ちしております。（第一次メンバー募集には締切りが有ります）

http://www.geocities.jp/elpida_saiken/

為替がーとか言ってたけど、台湾の子会社でも厳しいようだが。
台湾は韓国より人件費は安いし、半導体への支援も厚い。
それに、台湾には、TSMCのように、世界中から引合いがあって生産が追い付かない半導体メーカーもある。
これは、もう、DRAM以外の付加価値の高い半導体を作らないと無理なのではないか？
自社で付加価値の高い半導体作れないなら、いっそTSMCに売ってしまえば？

DRAMの瑞晶電子（Rexchip）が政府に支援求める、11月期限の融資返済困難で
http://taitsu-news.com/front/bin/ptdetail.phtml?Part=top12100504&Rcg=40131

11月までに決まらなければ、台湾の生産子会社レックスチップも会社更生法みたいなことになるのか？

>>796
生産品目が違う。Rexは作るほど赤字のPC向け専用のライン構成。
他の台湾DRAMメーカーを見てもわかるようにもはやDRAM専業は不可能。

作るほど赤字の品目を作り続けるのはただのバカだろ…
やっぱ、TSMCかどっか、他の品目作ってる台湾の会社に売っちゃえよ。
他の品目に切り替えるのに追加投資は必要としても、ゼロから工場作るより安いだろ。

>>795
訴訟を応援しましょう。
このまま黙っていては、日本人投資家は、世界中から馬鹿にされるよ。

>>795
よくやった！あんないい加減なふらふらした開示をして突如倒産なんて投資家を馬鹿にしているにもほどがある。
HPを見る限り何を違法行為と見るかなど法的構成が未だ固まっていないようだが、本件は十分争える事例だ。
世の中をなめ切った無能詐欺師坂本をはじめとする経営陣に道理を教えてやるいい機会になるだろう。

ぜんぜん「突如倒産」じゃないんだが・・・

>>802
突如倒産したと思ってる馬鹿がこう言う糞銘柄を掴むってのは株板の日常風景だよ

>>802、>>803
>>775の後半部分の質問について、どう思いますか？

>>801
自分の目から見ても、単に突如倒産したはちょっと違う気も・・・
計画的に倒産した、というなら状況的に合致する部分もあるように思いますが・・・
（いずれにしろ、倒産によって4200億円あった借金が0円〜1400億円にまで圧縮できるのが大きな成果だとは思うｗ）

ルネサスのような、立て直し策も高じず、たしか臨時株主総会の日程まで決まっていたはず。
債務超過でもなかった。
ある意味、突如ともいえるんだが。

>>805
なるほど根拠はありますね、ごめん　単に突如倒産でも問題ないかも

まあ見ててください。

脚が折れたと思ったら膝が曲っただけだった

脚が折れたと思ったら膝が逆に曲がっただけだった

いつわかるの？

全てが手遅れになってから

疑義ってたのに突如とか言ってる奴は釣り？

計画倒産（あるいは出来レースとか詐欺行為の有無とか）の方が分かりやすいよねｗ
なんにしてもエルピーダには投票権はなく、債権者が決めることなので関係ないといえば関係ないのだけど・・・

>>738-739
Micronが、特許をパテント企業に譲渡してエルピーダを訴えさせ、間接的に利益を得ていたのではないかと言う記事。
Micronは、エルピーダを訴えたパテント企業のIVに、他のパテント企業を通じて特許を渡したのではという推測のよう。
アメリカでの売価が上がればそれだけでも利益が得られるし、エルピーダを潰して安く手に入れられたら、莫大な利益になる。
Micronは、エルピーダを手に入れたあと、エルピーダの特許を使って同じことをするという観測があるようで、
それを警戒したアップルが、エルピーダとの供給契約の担保として特許を差し入れさせたということらしい。
http://seekingalpha.com/article/710401-smart-patent-plays-by-micron-and-apple-bookend-elpida-s-demise
機械翻訳
http://www.excite-webtl.jp/world/english/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fseekingalpha.com%2Farticle%2F710401-smart-patent-plays-by-micron-and-apple-bookend-elpida-s-demise&wb_lp=ENJA&wb_dis=

糞無能詐欺師坂本早く首吊って死ねw

>>814
マイクロンひでえ、、

これは誤産だったな。

糞無能詐欺師坂本早く首吊って死ねw

>>818
なんだなんだ？！
何をそんなに怒ってんだ？
銀行員か？

ギスギスしてんね

いつまでかかるんだよ

このままでは、日本の市場そのものがだめになってします。
早く何とか、手立てをしろ。

あたいの154円3000株は頑張って行きましょうか

ここは6753じゃないですよ

やるなら１対１で、ということなんだろうな多分。

とっとと決めてほしいんですが
こっちも事業継続か最悪清算するのか
はっきりしてほしいんで

マイクロンは、エルピーダの骨の髄までしゃぶり取ろうとしている。

株主風情が偉そうにすんな！

そうだそうだ、株主は債務超過のときだけオーナーなんだぞ。

やっぱり、本物のハゲタカは一味違うな。
この状態で台湾の子会社潰れたら、また一波乱有りそうな気がする。

奴らが通った後には草木一本も残らんからな
禿げたかと言うかアルゼンチンアリだな

ゴミ屑は早く焼却処分場に行って燃やされろ
糞無能詐欺師坂本、お前のことだよw

レックスチップは、台湾政府が救済に動く可能性もあると思う。
ただ、その場合、モバイル向けDRAMの技術移転くらいは、恐らく要求してくるだろう。
レックスチップが破綻したり、政府に救済求める事態になった時に、マイクロンがどう動くかが問題。
主要な生産子会社の破綻みたいな財産状況の大変動は、スポンサー契約を見直す十分な理由になる。
揺さぶり掛ける材料として使ってくると思われ。
普通、スポンサーなら、もうちょっと積極的に、債権者との交渉とかに関わってくるはずだが、そういう様子が見えないのも気になる。
ホンハイ対シャープと同じで、長引かせて弱らせれば弱らせるほど、一方的に得をする関係になっちゃってるのではないかな。

経産省はどうする気なんだろ？

【速報】エルピーダメモリ買収、来年上期までに完了＝米マイクロンＣＥＯ

>>835 大層に書くことか？
内容ないじゃん

>>835
計画案通るということで、ことが進んでいるということだろう。

糞無能詐欺師坂本早く首吊って死ねw

>>837 あんた坂本の廻し者か？２ちゃんにもいるんだ！

そりゃマイクロンは案が通る前提で動く他ないだろう。

今日の日経のインタビュー記事だと、マイクロンの社長が、坂本退任に言及してるな。
以前は、本人が望めば幹部として登用すると説明してたはずだが、切り放しにかかってるのかな。

エルピーダの坂本幸雄社長は「退任すると理解している」と説明。後任は「日本側から選ぶ可能性が高い」と話した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD1300Y_T11C12A0TJC000/

ちと気が早いが次スレどうする？
まだまだ語るか？それともどっかに合流？

(*´？`*)

銀行、投資家から信用を失った坂本は、もう使い物にならんだろう。

そんなことより、マイクロンは
債務保証もしない癖に本当に吸収できると思ってるのか

日経を洗脳できたから恐らくできるって？
ま、一部大物親米政治家でも背後にいるのかな

それ以外の選択肢なんてないだろ、不本意ではあるが

目を離していたら分からなくなってきたｗ　直近の予定は・・・
1. アップルの要求
　>>738さんの記事についての観測が >>814さんの記事が出ていたが、米破産裁判所の日程は不明？
2. 浦島さんの掲示板より
　エルピーダがラムバスに売った特許について （ラムバス&マイクロンの特許取引の調査）
　10/4 Bondholders Seek to Investigate Elpida Patent Deals （DOW JONES NEWSWIRES）
　 http://www.investorvillage.com/smbd.asp?mb=3666&pt=msg&mn=687783
　　10/24 18:00、米破産裁判所でヒアリング （同時に日米裁判所間の通信の公式代表者を選任）
3. 10/29 東京地裁が選任した調査委員による調査期間終了
4. レックスチップ融資返済（11月期限）　>>796さんの記事
5. エルピーダの7-9四半期決算は11-12月？
（他にもありそうだけど・・・）

マイクロンは、2013年6月までには決着するだろ？みたいな感じか　（>>835さんの記事など）
債権者による議決はまだ先ぽいな

坂本が居る限り、また、無謀な投資をやりかねないからな。
体育大の脳筋社長はリスク要因でしかない。
マイクロンも、最初から、坂本に取り入っておいてスポンサー契約を結んで、
後から銀行とかの反発を利用して、お払い箱にする作戦だったんじゃないか？
坂本抜きなら、他社も、もっと高くても欲しかったかもな。
経産省や政投銀は、坂本を連れてきた手前、今更切れなかったんだろうか？

>>847
圧倒的な差で可決される自信がない限り、書面採決にはならず、債権者集会が開かれるはず。
債権者集会なら、更生計画案否決でも、期日続行を決議して、更生計画案作り直す余地があるから。
債権者集会は準備期間が長いから、10末に期日指定しても、何とか年内になるかどうかじゃないかな？

>>846 またー、上手いね、誘導が
　　　ひょっとして日経に書いてあるから？

一体いつになったらけじめつけて首吊るんだろうね、このゴミは
（ゴミとは無能詐欺師坂本のことです）

>>814 何じゃそれ、マイクロンってヤクザそのものじゃん
　一方、坂本なんか餌食そのものじゃん、でも可愛そうとは思わんよ
　　　ま、上には上がいるってことか

で、アップルがそれを解っていて防御ねえ、ふーん

資本主義はヤクザの賭場だよ知らなかったの？

>>847 追加
・MITとメリーランド大がエルピーダ提訴のため訴訟許可を求めている （米破産裁判所の日程は不明）　>>736の記事

【４８７５　メディシノバ】バクアゲ再開！！【４８７５　メディシノバ】
★今週の取引はなんだかすごいことになってきた☆

なんでか教えて欲しいって?
教えましょう☆



ｷｯｾｲもｱﾒﾘｶの研究所も尋常じゃない大金をだして研究してくださいってお願いされています｡



10月22日(もってる奴!石橋貴明とｲｯﾁﾛｫ〜ｽｽﾞｩｷｨ〜の誕生日)のﾐｰﾃｨﾝｸﾞが結果良好であれば株価は天井知らずの可能性!?


なんでかｱﾒﾘｶの金融機関が株の買い増しをしている


ﾁｬｰﾄが絶好調真冬の恋ｽﾋﾟｰﾄﾞにのって


こりゃ買うしかないっしょ!?
えっいつ?
今でしょ(笑)

あと1週間しかない!!
急げｰ!!!石橋貴明!ｲﾁﾛｰ

そろそろ買値458円3500株を売りたいわ

まだか

東京地裁って
まともな判断できるのかな？
小林信明管財人の言いなりできたみたいだけど

遅まきながら・・・
エルピーダ買収で多角化路線を加速、米マイクロンＣＥＯが語る 事業一本化で「一つの会社」に
2012/10/16 7:00
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1500E_V11C12A0000000/

読み方は人それぞれなんだろうけど、まずは買収額600億円っていうのを何とかすべきなんだろうなｗ
（買収額は実績により増える可能性があって、最大2000億円、
　後から付け加えた＋800億円が買収額に含まれるかどうかはよく分からない）

やっぱりよそう
この計画には無理がある

とうとう爆ｱｹﾞkeizokuしだしましたね☆
そうです【４８７５　メディシノバ】です
やっぱなんやかんや言ってもみんな買いたくて注目してるんだな!!!

なんで注目してるかって?
しょうがない教えましょう☆


ｷｯｾｲもｱﾒﾘｶの研究所も尋常じゃない大金をだして研究してくださいってお願いされちゃってます☆彡
これ事実で〜す｡


10月22日(もってる奴!石橋貴明とｲｯﾁﾛｫｩ〜ｽｽﾞｩｷｨ〜の誕生日)のﾐｰﾃｨﾝｸﾞが結果良好なら株価は天井知らず!?


ｱﾒﾘｶの金融機関がﾊﾞｶ買い増しをしている


ﾁｬｰﾄが絶好調真冬の恋ｽﾋﾟｰﾄﾞにのって!急上昇熱いﾊｰﾄ!!


じゃあいつ買うの?
今でしょ(笑)

急げばとうとし☆彡
いざ〜さらぁあば(笑)
石橋貴明とｲﾁﾛｰ!
【4875 ﾒﾃﾞｨｼﾉﾊﾞ】

糞無能詐欺師坂本早く首吊って死ねw

>>862
幾ら損したの？
おせーて

今年中に結果出ねーな

借金の返済の期限さえ延びれば、よかったわけだから、
しばらく、様子を見るってのも、ありかも。

今の時点では、マイクロンの存在が有益とも思えない。

しかし、禿鷹マイクロンもエラク歯切れが悪いねえ
裏で無茶やってるのみんなに知られてるしね

知らぬは日経ばかりなり

制度上は債権者案とエルピーダ案の両方が投票で却下される可能性もあるんだよな？

レックスチップの続報：　上場廃止の可能性がある、という記事
http://focustaiwan.tw/ShowNews/WebNews_Detail.aspx?Type=aALL&ID=201210170026
　レックスチップが上場している市場では、上場を維持するために2つの顧問証券会社が必要らしいが、
　今の2社は降りて次の2社が決まっていない
　11月期限融資の返済繰り延べは銀行と協議中

坂本管財人が取締役として留まるかどうかが、焦点なんじゃないだろうか？
更生計画では、更生会社の取締役等を条項として定める必要がある。
管財人提出済みの更生計画案で、取締役の条項が無いなら、裁判所の許可を得て追加しないと付議決定できないはず。
取締役人事で、主要債権者どころか、スポンサーとも、未だに見解が対立してるなら、何やってんだかという感じだが。

>>869 の訂正
更生計画案を良く見たら、裁判所の許可を得て管財人が任命するという条項があるな。
具体的な役員人事に合意があるかは不明だが、更生計画案を直さなくても、法令の要件は満たしてる。

管財人案では、役員人事が、
債権者案では、スポンサーがまだ決まっていないということか。
なんか、今月も決まりそうもない気がする。

何かヒントがあるみたい？
http://saku.nasittaerza.com/dore_book/kinokuniya_book3236520000002215.html

現経営陣は、債務超過の責任を取って、総退陣。
社内に、これに変わる人材がいるのか。
いないなら、社外からということになる。
今、半導体企業を再生できる人材が、はたしているのか。

現経営陣で、自主再建のほうが、現実的のような気がする。
いわゆる、DIP型更生ね。

>>873
DIP型更正手続きでの再建はマイクロンをスポンサーとするもので、自主再建の対極にあると思うけど・・・
もし管財人案が否定された場合、通常の更生手続きになるか清算になるんじゃないの？

>>874
DIP型会社更生は、スポンサーのあるなしにかかわらず、
現経営陣が更生計画や再建を担うものではなかったかな。

>>875
現経営陣は自主再建を断念し、債権者と対立し、更生法を提出した （2/27）
その後DIP型手続きに進み、マイクロンをスポンサーとする管財人案を提出した （8/21）
現在坂本氏を中心とする現経営陣は、マイクロンのために全力を尽くしていると理解している
もし自主再建を考えているなら、2/27の更生法提出はなく、銀行等債権者との協議を継続していたと思う
つまり、現経営陣は自主再建を全否定しているはず
（ここで言っているのは、エルピーダのDIP型会社更生手続きの話です）

>>875
4月以降の尺入金返済に充てる資金調達のメドが立たず、自主再建を断念したと見られる。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD27090_X20C12A2000000/
債務カット、弁済猶予で充分再建できると思うんだけどな。
アップルや東芝からの受注もあるわけだし。
管財人案だと、現経営陣は退陣するわけだから、再建のリスクも大きいってこと。

当初、自分も資金調達が主な倒産原因と理解してた
でもその後、更生担保権者委員会にも資料を提出していなかったことが明るみになり（8/4 時事）、考えを改めた
やっぱりマイクロンへの資産の移譲？を目的とした倒産だった可能性があるのでは？

メガの社長就任が順当では？

精算であれ再建であれ
後者の場合は国が或る程度関与せざるを得ないだろう

>>878
マイクロンでなければならない、何かがあるんだろうね。
たしか、矢さんも指摘してたな。
>>773

無能詐欺師坂本が生きているだけで、吐き気がする
神様早くこの外道に天罰を下してください

>>868の続報
台湾のエルピーダ子会社、11月に上場廃止
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD190HL_Z11C12A0TJ2000/

てか、レックスチップが上場していたことを知らなかったｗ　（4932.TW）
返済期限は11/20らしい　http://www.taipeitimes.com/News/biz/archives/2012/10/18/2003545442

あんまり意味ないけど Yahoo Financeでは、
レックスチップ　http://finance.yahoo.com/q?s=4932.TWO

>>879
外資がスポンサーのままなら、国が関与するのは有り得ない。
仮にスポンサー交代でも、顧客がアップルじゃ、ルネサスと違って国が関与する大義名分が無いな。

担保付き債権て全部で651億なら、担保の価値をかなり低く評価してないか？
これだと、担保割れした部分の融資は、メガでも一般債権扱いになると思うが。

http://facta.co.jp/article/201210053.html

地裁は何も決めれなさそう
マイクロンのスポンサーを承認したのは地裁だしね

イジイジ・・・・・・・

>>885
　　 負債総額　　　　約4200億円
-）　一般更生債権　約2772億円　（FACTA）
　　　　　　　　　　　　 約1428億円　更生担保権＋その他

一方FACTAによれば、全額弁済される更生担保権は、約651億円

この前提だと、
　一般更生債権の弁済額は、2772億円 * 0.174 = 482億円
　担保・一般の弁済額合計は、651億円（担保） + 482億円（一般） = 1133億円
弁済額合計は1400億円なので、その他税金等の弁済額が 267億円（1400-1133）ってこと？

自信ないまま計算してみるｗ　（単位：億円）
更生担保権は、
　1428（担保+その他） - 267（その他） = 1161（担保）
なので、
　・担保割れは平均で44%　　　　　　　　(1161 - 651) / 1161 = 0.44
　・更生担保権の平均弁済率は64%　　　0.56*1 + 0.44*0.174 = 0.64

上の計算では、「その他」は優先度の高い弁済率100%の債権と仮定した
実際はどうなんだろ？

糞無能詐欺師坂本早く首吊って死ねw

株主から出資をあおぎ、銀行から金を借り、
まあ、微細化でもサムスンに負けたら負けたで、株主には有限責任をとってもらい、
銀行の借金は踏み倒せばいいや。いくとこまで行こう・・

そうとられても仕方ない事業計画だな。
坂本って倫理観おかしいよね。

カリスマ経営者だ、企業再生請負人だ、
ってこぞって取り上げたマスコミ取材に
いい気になってドヤ顔で取材うけてた坂本ｗw
日体大の筋肉頭脳がＤＲＡＭ会社社長www
なんでも俺はお見通しといわんばかりの決算発表会見www
見通し全部はずれwwww

社長が稲盛ならよかったなあ。

>>887 間違えたｗ　やり直す、ごめん

(1) 債権総額は4200億円　（「その他」は優先度の高い弁済率100%の債権と仮定する）
　　4200億 = 一般更生債権(2772億) + 元の担保分T + その他E

(2) 弁済額合計は1400億円
　　1400億 = 一般更生債権の弁済額I + 元の担保分T * 担保分弁済率R + その他E

(3) 元からあった一般更生債権は毀損して、弁済率17.4%になる
　　一般更生債権(2772億) * 0.174 = 一般更生債権の弁済額I

(4) 元からあった担保分は毀損して、更生担保権と弁済率17.4%の一般更生債権に別れる
　　元の担保分T * 担保分弁済率R = 更生担保権（651億） + { 元の担保分T - 更生担保権（651億） } * 0.174

これを解くと、
　一般更生債権の弁済額 = 482億円
　その他　　　　　　　　　　　= 159億円
　元の担保分　　　　　　　　= 1269億円
　担保分弁済率　　　　　　 = 59.8%　（元の担保分の弁済率）

元の担保分1269億円のうち更生担保権は651億円しか認められないので、担保割れは、48.7%　(1269-651)/1269=0.487

担保を持ってるメガバンクは100%返って来ると思ってたけど、実は担保価値が下がって（合計で）6割しか戻って来ない？
（もし「その他」が弁済率100%でない場合は、担保分弁済率は増加し、担保割れは小さくなるけど・・・
　資料を持ってないので、これ以上は無理ｗ　間違ってたらごめんよ、合ってたらわろすｗ）

もしかしたら、>>892の式(1)、(3)の 「一般更生債権(2772億)」の部分を「一般更生債権S」と変数にした上で、
(5) 一般更生債権は、元からあった一般更生債権と元からあった担保分から派生する一般更生債権の合算である
　　合算一般更生債権(2772億) = 一般更生債権S + { 元の担保分T - 更生担保権（651億） }
とするべきなのかも
（変数は1つ増えて5つになるけど、式も5つになるので解けるはず）

どちらにしろ担保割れは無視できないほど大きいので、そもそも銀行の現在の担保計算方法は、製造業に関しては間違ってる
今後、製造業に対しては現在の2倍弱の担保を要求する必要がある、ってことにならない？
でも、これが現実的とは思えない
やっぱり管財人案の資産評価が、銀行基準とは大きく異るのかも？

だって会社更正法を申請したら
上場廃止前に会社が持ち直したんだもん、詐欺じゃないもん、

糞無能詐欺師坂本早く首吊って死ねw

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