2
3なら株価1000円切る
4 :
山師さん@トレード中:2012/06/16(土) 09:20:47.26 ID:DWOFbRgx0
四なら年内2000円
どう考えても下
8 :
山師さん@トレード中:2012/06/16(土) 14:16:45.99 ID:DWOFbRgx0
となると横横ですね
貸借対照表みたら
絶望的に土地もってねーなここ
10 :
山師さん@トレード中:2012/06/16(土) 16:50:16.71 ID:z2YrcGNu0
かっこいい社風ですね。
干された社員を飼い殺しにする余裕はないでしょうから即刻整理解雇してください
何気にCM復活ですね
繰延税金資産500億と
のれん1200億の減損きそうだなぁ
実際 上場維持してるし 株価も他にもっと下げてる銘柄いっぱいあるもんなw
もっとさげてる株、か
【下落トップ10】
1 東 電 9501 ▼90.62% 186
2 ミツミ 6767 ▼61.58% 574
3 オリンパス 7733 ▼61.19% 954
4 川崎汽 9107 ▼60.50% 141
5 アドテスト 6857 ▼59.88% 737
6 野 村 8604 ▼54.37% 235
7 太陽電 6976 ▼53.95% 571
8 ソニー 6758 ▼53.74% 1354
9 古河電 5801 ▼50.96% 179
10 JFE 5411 ▼50.81% 1391
韓国は撤退するのかね
現地のビルとか売れるものは売って社長は金かけずにリストラ
韓国法人の売上規模からして社長はせいぜい小銭くすねた程度だろうな
チョンの為替では儲からん
18 :
山師さん@トレード中:2012/06/18(月) 10:12:24.13 ID:Om/bc3mE0
ヨコヨコじゃねーかwww
戻り売りかドテンかすげー迷う
手出ししない方がいい
21 :
デタラメ君:2012/06/19(火) 00:00:29.62 ID:11wprAdj0
貸借 2.07
VWAP 1233.00
売ってもUBSに買い戻されるんじゃアホらしいわ
まあ買ってるやつは長期で持つ気なんだろ?3年あれば
2000個えるかもな
ホルダー自滅っぽ
笑えるw
欧州がうまくいってこれだ
ギリシャ混乱してたら
1000円わってただろ
助かったと思うべき
26 :
山師さん@トレード中:2012/06/19(火) 20:38:47.66 ID:awyIxluE0
貸借 2.39
VWAP 1215.93
27 :
山師さん@トレード中:2012/06/19(火) 23:11:40.48 ID:ps7Pnm0f0
いつ吹くのかな?
今日は結構いくんじゃないか
売りで楽勝でしょ
ほらね
寄りでクロスさせて買い落とすやついるから売りでおk
買い資金全然きてないしw
31 :
山師さん@トレード中:2012/06/20(水) 10:18:47.23 ID:yHChs8PZ0
爆騰げオナシャーッス
正式発表いつやんだろ
売り外したくて辛抱たまらんとこが強引に仕掛けてると思うよ
クロスだの自演だの見せだのと露骨すぎだけど対抗の買いが入らないから下でしょ
34 :
山師さん@トレード中:2012/06/20(水) 14:23:28.71 ID:yOv/AaUF0
あわわ。
35 :
山師さん@トレード中:2012/06/20(水) 14:59:19.96 ID:yHChs8PZ0
拾いましょう
拾いましょう
1171つけて窓は埋めたのか
この地合でこれじゃあ買い方げんなりだわな
仕手株ってことだな
主力があがると下がる
38 :
デタラメ君:2012/06/20(水) 18:45:40.69 ID:qutoZlam0
貸借 2.55
VWAP 1189.44
41 :
山師さん@トレード中:2012/06/21(木) 05:12:09.28 ID:jHmyhTKL0
オリンパス社長:資本調達は500億円が「1つの目安」−増資は不可避
2012/06/21 02:00
http://sekai-kabuka.com/-news-gzex/ 公募増資と第三者割り当てのいずれを選ぶかは、現状でも五分五分だとした。
同社長は8日の会見で、外部から資本を受け入れる場合でも経営の独立維持が前提であり、
自力での資本増強も可能だと説明。ソニー、パナソニック、富士フイルムホールディングス、
テルモ以外の国内企業からも出資の打診を受けているとしていた。
>>41 結局何が言いたいのかわからんコメントだな。
お金は欲しいけど自分でなんとかできちゃうかもよ。
あー、おとといから売りで復帰しますた。
43 :
山師さん@トレード中:2012/06/21(木) 06:19:27.11 ID:tJ3LIuHm0
特設注意だから公募はできないんじゃなかったか?w
菊川投資で失敗しちゃったから社員リストラするよー
だから財布くん公募増資してもいいかー
って感じだなw
公募なんかしてみろ700割るぞ
すげぇ
この状況でまだマイケルをディスってやがる…
さすが社員を潰すために最高裁までいく会社だ
もうだめだな売りでとろう
46 :
山師さん@トレード中:2012/06/21(木) 09:00:52.65 ID:87486oOgO
RSIは30までいったか
今日あたりから買ってもいいかもね
ディスるって何だよ thisはコレて意味だろ?
今日の新聞
マイケルを切ったことは正しいって社長が公言
4社どこでもプラスになる
色がついてない会社を探している
金は出せ口を出すなってか
>>44 抜けるまでは無理だが、目先すぐに必要でないなら公募を一年後にやることはできる。
一年で通常ポストに復帰するから。
悲惨な売られ方してるなあ
1170乙
途中までいい線いってたんだけどな
結局撤退してしまった
売りの仕掛けはいつ終わるのやら
54 :
山師さん@トレード中:2012/06/21(木) 16:16:02.65 ID:Iu5sj9Pu0
あわわ・・・
さて、400割れしてから慌てようか
濱田くんにも10億払えよクソが
57 :
デタラメ君:2012/06/21(木) 18:13:35.82 ID:/kBwGZ7M0
貸借 1.69
VWAP 1180.97
この地合でこの様相
化けの皮がはがれてきたな
円ユーロ101円じゃ下手すりゃ債務超過だからな
59 :
山師さん@トレード中:2012/06/21(木) 21:05:12.70 ID:g/bVXUDE0
ぞーしましょーか
60 :
梅:2012/06/21(木) 23:14:07.97 ID:vYAqSJsI0
>42
、、、、、、、、、、、、、、、、
御武運を。
アタシはココを買いで入る気にはどうしても為れず、でした。
さりとて再びの売りも。
現在は本線の7012に追加の買いで入ってボチボチやってます。
先週少し利確も。
値動きが重くて比較的安心です(笑)
61 :
山師さん@トレード中:2012/06/22(金) 00:02:37.80 ID:QiQWi9TF0
でも明日はユーロ高で・・・
>>60 ありがと。
このスレも廃れてしまったけど、相変わらずgdgdな会社なんで売ってみました。
>>61 そう簡単にはいかないもので・・・
63 :
山師さん@トレード中:2012/06/22(金) 06:03:34.77 ID:LHqVa3JY0
ソニー500億出ましたか。
って、本来必要な金に全然足りないんじゃないのか?
ソニーかよ。富士フィルムかキヤノンが出資してほしかった。
しかも一部の買い玉は今日が期限orz
67 :
山師さん@トレード中:2012/06/22(金) 06:40:48.29 ID:QQID2Fo10
ソニーかよ><
ソニーは、本家本元の事業で失敗しているから、提携・買収に活路を
見いださざるを得ないのでしょう。
そういった意味で、オリンパスにとって有利な条件を引き出せるかな。
ちなみに、ダウはきれいな右肩下がりで暴落。為替は円安。
今日の株価はどうなるやら・・・
70 :
山師さん@トレード中:2012/06/22(金) 07:28:43.47 ID:QiQWi9TF0
ソニーの増資引受けは支配目的だから希薄化にはならないね。
それにカメラ事業やITX事業には相乗効果が見込める。
最悪ソニーに引取ってもらえる。
単純に好材料と言えるのではないか?
ルネサスはリストラ目的のために1000億円の資金調達するそうだが、
ここは、500億円で足りるのか?単なる資本充当で終わらないか?
収益力あるの内視鏡だけでしょ。
カメラをはじめ他の分野は、とっとと売り払うべきだけど、我慢して持ち続けるのか?
怪しいな…
ちょっと前までパナソニックと提携だったのに。
今回も一方的にオリンパスの願望を記事にしただけでは?
>今回も一方的にオリンパスの願望を記事にしただけでは?
日経にはブンヤ魂を失ってしまったのか。
怒りの葡萄がたわわに実りつつある。
日経の飛ばしは五回目
毎度の飛ばしじゃ噴いたら叩かれるか・・・
76 :
山師さん@トレード中:2012/06/22(金) 09:32:08.33 ID:QQID2Fo10
毎度下がると材料出るおね
日経は許せん。
ビルの前に怒りでたわわに膨らんだ葡萄を置いてくる。
なんで下がってくるんじゃ糞があああああああああああああああああ
窓梅まで下げるかと思ったがそうでもないか?
意外としぶといな・・・
81 :
山師さん@トレード中:2012/06/22(金) 11:38:30.76 ID:YWSxo6630
ソニーの件も話だけで終わりそうだな w
82 :
デタラメ君:2012/06/22(金) 11:40:56.12 ID:JJJ78dur0
パナで決まりの様な報道が、中期計画発表前にあった。
中期計画発表で大きく値を下げたら、一昨日の笹社長の談話では、公募増資も考えると。
まだ下げ止まらないので、本日未明に、今度はソニーと。
しかし日経によれば、条件が折り合わない場合があるから、テルモとの可能性は残すと。
面白すぎる。
真実はどうであれ確認のしようがなければどうにも
それで前回1350超えまで行ったしな・・・うーむ
日経に疑心暗鬼。。。的な値動きだな
何度トバシをやらかしてることやら>日経
85 :
山師さん@トレード中:2012/06/22(金) 12:54:07.19 ID:PLznCdYK0
オリンパスの条件提示が偉そうだから破断になるケースが多い
決定した事実がない、と言うのは検討してることを否定しない。
取締役会に掛けなきゃ決定出来ない重要事項は、どんなに確定的でも取締役会前には発表できない。
否定してるIRってのは、岩井証券・コスモ証券合併の時の岩井側とか、三菱重工・日立の時の三菱側とか。
ちなみに、「決定した事実はない」IRが両側から同時に出る時は、かなり詰まってると考えられる。
事業会社からの出資の時は、価格は大きな問題にならないよ。
そもそも売るつもりがない株だから。
提携の内容や比率の方がよほど大事。
価格が重要なのは投資銀行やファンドから出資を受けるとき。
これは数年で売る前提だから。
90 :
山師さん@トレード中:2012/06/22(金) 16:57:25.57 ID:QQID2Fo10
1600で良いんです><オナシャーッス
×そのような事実はありません
△決定した事実はございません
○現時点で決定した事実はございません
◎当社が発表したものではございません
>>91 △と◎が両方入っているんだがw
(正確には×と△のミックスっぽい形だけど、文脈的には△)
ソニーはIRなし。
肯定してる、って意味じゃないよ。
これを否定と捉えるのは素人、と言ってるのさ。
オリンパスのデジカメ買おうとしてるやつって情弱だな
97 :
山師さん@トレード中:2012/06/23(土) 03:47:37.90 ID:kWOBTMxX0
事実ならソニーから何らかの発表がある
提携は、実はテルモでした!とか
なったら、ビックリだけど、
その場合、オリンパス、ソニー、テルモ、富士フイルムそれぞれの株価は
どうなるの?
金は貰うけど口は出すなってところ探してるんだから、ソニーじゃないだろw
100 :
94:2012/06/23(土) 10:20:09.34 ID:5ry5Sofd0
>>95 ああ、そういう意味なら完全に同意。
決算発表前の日経の数字リークに対するIR見てたら、こんなの否定でも何でもないこと位常識。
単にまだ東証にリリース出したりEDINETに臨報出したり出来る段階じゃないってだけ、って意味ってことだな。
ソニーでは勝てない
102 :
デタラメ君:2012/06/23(土) 17:14:34.86 ID:/ASq0Smm0
貸借 1.72
VWAP 1193.20
今回ソニーとの提携の話は
NHKでもその可能性が高いと報道されたわけですが、
前回パナとのときは
日経だけの飛ばし記事だったんですか?
104 :
デタラメ君:2012/06/23(土) 17:16:16.70 ID:/ASq0Smm0
貸借 1.72
VWAP 1193.20
105 :
デタラメ君:2012/06/23(土) 17:21:00.78 ID:/ASq0Smm0
あら・・・2度投稿してしまった。
>>103 毎日か読売でも、飛ばしてたよ。
>>103 前回は元ネタは共同じゃなかったかな?
他社は今回同様元ネタの追っかけで。
107 :
山師さん@トレード中:2012/06/24(日) 02:58:58.46 ID:s+mMeYh70
>>103 日経、NHK、読売の記事や報道で正しいのは日付だけ
108 :
山師さん@トレード中:2012/06/24(日) 06:13:31.31 ID:4phUZTMH0
>>103 前回のパナソニックで確定の記事は日経などの大手新聞はスルーだったはず。
けど、ネットニュースでは出てた。日経の記事は日立と三菱重工の経営統合の記事でもわかるように、
間違いの時もあるけど、やはり経済関係では信頼性が一番高い。
109 :
山師さん@トレード中:2012/06/24(日) 06:15:43.81 ID:4phUZTMH0
後、オリンパスは身の程をわきまえるべき。本来であれば、さくっとソニーに4割ぐらいの出資をしてもらうべき。
分際をわきまえないと、傷口をさらに広げることになるだろうね。内視鏡分野の技術者は安泰だろうけど、
その他部門の社員は非常にまずいことになると思う。特にデジカメは終わりだなあ。
110 :
山師さん@トレード中:2012/06/24(日) 06:20:15.93 ID:4phUZTMH0
ソニー、パナソニック、富士フイルム、テルモの4社で、オリンパスを買収できる資金力があるのは、
ソニーだけだよ。パナソニックはソニーの3倍ぐらい財務が悪い。テルモは会社規模的にオリンパスを買収できない。
富士フイルムは独禁法問題もあるし、買収できる資金はない。
111 :
山師さん@トレード中:2012/06/24(日) 07:20:05.64 ID:QC7nrScvO
どっちにしろ500億の株刷るんかいのう
>>111 そういうことなんだけど、条件が折り合うかは不透明だと思う。
113 :
山師さん@トレード中:2012/06/24(日) 08:55:45.28 ID:48D4WnJ20
114 :
山師さん@トレード中:2012/06/24(日) 17:16:48.86 ID:cM0o7E0c0
仮にテルモになったなら、カメラ事業は切られるのかな
115 :
山師さん@トレード中:2012/06/24(日) 17:31:35.07 ID:cM0o7E0c0
どう転んでもカメラ(特にコンデジ)のリストラは避けられそうにないか
他板で、コンデジ止めて、Sonyのスマホのカメラ担当できるだろーとか書き込みあったけどさ、
無理だよ
そもそもオリンパスとスマホに接点がなさすぎてイメージが湧かないし
酷いバグとかありそうw
そもそもオリンパスのデジカメって
他社に比べてクソやん
>>115 一応、ITX経由でスマホとの接点はあったりするのだが…
その肝心なITXが売却の対象になるのかならないのか、良く分からん。
むしろこれから投資の回収期に入る会社なのに、オリンパスの経営陣には致命的に見る目が無い。
これまでも、分析機事業みたいな安定収益源とか、回収期に入ったプリンター事業とか、捨て値で売り飛ばしてるし。
分析機事業を購入したところは、結構美味しい思いをしたらしいね。
ちなみにプリンターて何だっけ?
カメラのリストラするとしたら、一時的な経費が必要だがどう工面するんだ?
今回の500億は資本増強のためでしょ。再度、増資するのかな・・・
1Q決算すごいことになりそうだな
連結で赤字で為替で大赤字で債務超過かな?
少なくとも現時点で希薄化目当ての面では売れないと思う。
昔の記事で書いてあったような内容のめど10%への資本引き上げとかだけならどこでもいいような。
ソニーとパナは500億支援したとして、医療のどの辺の業務を提携する予定なんだろうって
いうのがあまり読めないなと思った。
買収とかでソリンパスになるとかならわかりやすいんだけどな。
今の株価はどう考えても増資織り込んでるだろ。
変な増資や500億程度で決まりなら落下していくしかないと思うがね
122 :
山師さん@トレード中:2012/06/25(月) 07:59:19.97 ID:CKKXao780
NECとオリンパスの時価総額が同じ程度っておかしいだろう。
今のオリンパスは割高すぎる。俺はソニーが買収するまでにもう一段階
何か悪材料が出てきて暴落するだろうと考えてる。
どうせ最終的には特設抜けたらMSCBだろ。
役員の不正で従業員切るようなクソ会社だぞ
株主を殺すことにためらいなどあるか。
124 :
山師さん@トレード中:2012/06/25(月) 17:07:11.04 ID:qEaUD/4u0
裁判 いつ始まるんだよ。
待ちくたびれたぞ。
125 :
デタラメ君:2012/06/25(月) 19:25:41.66 ID:WeMxM6tA0
貸借 1.62
VWAP 1203.28
126 :
山師さん@トレード中:2012/06/25(月) 21:22:36.20 ID:EtoNhHzP0
はよう
けっきょくソニーもなかったことになりそうだなw
てるもになるんかな
円ユーロ99じゃ
自己資本比率1%やな
130 :
山師さん@トレード中:2012/06/25(月) 23:10:11.17 ID:4zmPI8hQ0
暫らくデフェンシブ物色で上昇です。
買いが集まる、
みなさんそう思って買っているでしょうか。
ここおチャートはドコモのようです。
だらだら下げ続ける。1年間、いや五年間
建て直す必要は無いんだよな。
今、現に黒字なんだから。
オリンパスのリストラは元々どう考えてもいらない事業を切り捨てるだけの話だ。
元々体質的に赤字の会社が、無理やり黒字をひねり出そうって話じゃない。
役員の失敗を社員に押し付けうんぬんなんてのは労組の言いぐさだ。
きっかけがなんだろうが、いらないスマホだのカメラだのを切っていってくれるなら、株主としてはウェルカムだ。
元々切って欲しかったのに、余裕があるから居候抱えてたわけで。
ジャックウェルチじゃあるまいし、多角化なんて当節流行らん。
これってスルー検定なんだよなw
育てた事業を捨てるってのはそれまでの投資を全てドブに捨てるってことだからな
135 :
山師さん@トレード中:2012/06/26(火) 09:41:13.71 ID:twWIQ+Wd0
あーぁ もうジワジワと上がるしかないね。w
実際はジワジワ下がってるぞ
137 :
デタラメ君:2012/06/26(火) 19:13:29.02 ID:M+CYJ3Au0
貸借 1.54
VWAP 1207.92
138 :
デタラメ君:2012/06/26(火) 19:29:48.50 ID:M+CYJ3Au0
>>136 先週木曜日からの4日間を見ると、
終値とVWAPは、一貫してジリジリと上がっている。
しかし、高値は一貫してジリジリと下がっている。
先週の月火水の3日間の様子のままでは、木曜日には5/7の様に窓を開けて急落する
可能性があった。そこで、急遽笹社長の談話を発表して、今週木曜日の定期株主総会
までの株価維持を図った。
しかし、先週木曜日は9円安の1170円と続落。そこでソニーとの増資話が出て、株価維持
を行った。その結果、先週金曜日から今日までの3日間は、陽線かつ3日連続ジリ高を
演出する事が出来た。
しかし、狼少年状態なので、買いを仕掛けても今回はついてくる者はなく、
・高値はじり安
・終値、安値、VWAPはジリ高
と言う展開になっている。
と・・・観察してるんだけどね。
だから、オリンパスの本領は、28日の定期株主総会終了後の推移を見る必要がある。
ところが、オリンパスも狡猾で、1Q決算発表の8月上旬の前に、資本提携の締結を
目指すと言っているので、今度はそれに引きずられて株価が維持されるかもしれない。
事件以来、材料は何でも買い、だったので今回も急騰期待で、20-30円程度は上値を
追うのだけど、その後の買いが続かない。定期株主総会対策として、株価をじり高に
演出するのが精一杯の様に見える。
これは見る人によって変わるので何とも言えないけどね。
139 :
129:2012/06/26(火) 21:51:00.09 ID:0UuHkVjf0
立て直す、は確かに適切じゃなかった。
リストラ費用出して、かつバラ色の5ヵ年計画達成に必要なR&D費用を捻出して、更に現在の円高に耐えられるだけの態勢を整えるには不十分、という意味だったが、どう読んでもそうは読めないなw
あとは
>>134の言ってる通り、折角種まいて育てて、これから収穫ってタイミングで売り払うとか、馬鹿じゃね?と思うんだが。
元々投資すべきでなかった、と言えばその通りだがw単に二重に過ちを犯してるようにしか見えない。
売るならそっちじゃなくて映像だろ〜と、当時から思っていたんだが。
ソニーとパナソニックが液晶テレビで協力するからオリンパス出す金ない
ソニーとパナソニックが協力するのに、片方とだけ手を結ぶはずはない
141 :
山師さん@トレード中:2012/06/27(水) 01:23:04.15 ID:QxOApfTq0
上がるって。
収益力が違うんだから。w
それに多角化の見直しは良い事。
自己資本に余裕がなくメインバンクの事情もあるのだから
売れるものは整理の一途。
1800円まではなんとしても・・・。
このご時世にこんな事故株の赤字セクターを簿価以上で買ってくれるところはどこにもない。
500-1000億クラスの特損でるだろうな、既に一部引き当ててるのか?
足りないだろうけど
144 :
山師さん@トレード中:2012/06/27(水) 06:55:32.67 ID:FAq5PSpI0
総会は明日け
オリンパスってカメラなくしたら
売上40%従業員30%ぐらいなくなんのか?
キャッシュと引き換えに
まあそのキャッシュも借金の返済へ
>>139 すでに現在の円高に耐えてなお数百億営業黒字なんだから、別段改めて言うほどの事じゃないな。
不採算部門を切ればさらに上積みになる。
収穫期だろうが末期だろうが要らないものは要らない。
見通しが明るければ高く売れる。それだけのことだ。
悪けりゃ捨て値で売るしかない。
リスク分散は投資家サイドでできる。
企業サイドでやられたら、投資家サイドの選択肢がなくなる。
オリンパスが内視鏡とスマホやったら、内視鏡はいいがスマホはダメだ、と言う投資家は投資先を失う。
カメラも然り。
だから、これを切ることによって相応の投資を呼び込める、と言う効果は少なくともある。
スマホがいいからオリンパスを買おうなんて投資家はおらん。
は?w
例えば車が欲しい人がいるとする。
三菱に買いに行ったらなぜか電子レンジと抱き合わせでしか売ってない。
まあ買ってもいいか、って人は少ないでしょ。
他の店行くわな。車だけで売ってる店に。
多角化ってのは、そういうことだ。
電子レンジつきでも他の店より安ければ買うかもなw
ジワジワ上がってきたねぇ。
151 :
山師さん@トレード中:2012/06/27(水) 13:55:18.47 ID:Yi2onSSL0
>>148 長引く円高でホンダは金融部門が収益の大きな柱となっている
ソニーも利益の半分は金融事業によるもの
トヨタはずっと以前から住宅業界でビジネスをしている
ソフトバンクは発電事業に参入
オリンパスと同業の富士フィルムは先月スマホ向けのアプリを開発
この変化の激しい時代に硬直した考えは身を滅ぼす
さらに多額の負債を抱えている企業は、拡大均衡路線をとることで相対的に負債を減らすことができる
内視鏡ビジネスを拡大させるのは当然だ
同時にその他の事業も拡大させていくことは会社として当然の責務だ
円高は、内需企業(ドコモとかイオンとか)が潤うから仕方ないけど
じゃあいつ円安終わるのって言うたら長引くと思いますわ
それまで耐えられるかどうかじゃね?
あと円が安くなってもウォン安とか台湾ドル安は続くんじゃなかろうか?
特にこの2国は為替が生命線なのは明らかなので(メーカーにとっての生命線ね。国民とか内需企業とか関係なく)
SONYで楽しんだあとは、明日のオリンパスでも楽しめそうですね。
154 :
山師さん@トレード中:2012/06/27(水) 18:41:03.61 ID:FAq5PSpI0
ま だ で す か
>>151 選択と集中、と言う言葉はもはやコモンセンスだと思うが。
ホンダの金融部門(自動車ローン)みたいに、本業と関連がある業務は問題ない。
ソニーは金融部門を売却する方向で、これは流れに沿ってる。
トヨタの住宅事業なんか売上が兆を超える積水やらにくらべて10分の1で、さらにトヨタ本体の売上20兆から見たらノイズでしかない。
ろくなもんじゃないからとっとと売って配当にしてよこせと言いたい。
ミサワホーム株買いやがった時は怒りで発狂しかけた。
創業家がこだわってるからやってるだけで、長年トヨタのお荷物事業として名高い。
フイルムは人が余って首切れないからやってるだけ。こう言うのが最悪の結果を招きやすい。
黒字ならいい、なんて事はない。
ROE10%の事業と2%の事業があって全体6%の利益率なら、2%の事業を売るだけでROEは10%に改善する。
156 :
デタラメ君:2012/06/27(水) 20:33:43.64 ID:o9GWzack0
貸借 1.51
VWAP 1229.73
大引け前10分からの上げに笑いました。
157 :
山師さん@トレード中:2012/06/28(木) 06:38:16.42 ID:Rr54i5gw0
総会後爆騰して><
おいおい明日のユーロ98で〆たら
マジで債務超過だろ
159 :
デタラメ君:2012/06/28(木) 20:22:11.40 ID:lJl3d8x/0
貸借 1.41
VWAP 1251.94
後場寄り10分後から、1時間の下げに笑いました。
大引け前10分からの上げに笑いました。
160 :
山師さん@トレード中:2012/06/29(金) 06:39:43.84 ID:K768S2j+0
もう良いでしょ〜騰がりなさい><
161 :
山師さん@トレード中:2012/06/29(金) 10:13:30.33 ID:IPHvtQUj0
先細ってどこかに九州されるかお父さん・・・
162 :
山師さん@トレード中:2012/06/29(金) 13:31:40.34 ID:xhXP+UbN0
ジワジワ上がるしかないと言ったでしょ。
まさか売った奴はいないよな。w
163 :
山師さん@トレード中:2012/06/29(金) 13:39:27.01 ID:4Q75TCPg0
「消費税には驚くべき不公平があります。中小事業者は消費税を完全に転嫁できないにもかかわらず納税額が発生し、納税資金の手当てに四苦八苦しています。一方、トヨタ自動車などの巨大輸出企業は消費税導入以来、1円も納税しないばかりか毎月巨額の還付金をもらっています。
表1は、最新の各社の有価証券報告書から推算した年間還付金の上位10社です。還付金が一番多いのはトヨタ。上位10社だけで還付金は約8000億円に上ります。
10年度の政府の予算書によれば、還付金は国の4%分と地方消費税の1%を合わせて3兆3762億円。この還付金額は5%の消費税収入12兆475億円の28%に相当します。
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/101115-01/101115.html 」
本当だとしたら大変なことだな
また首のかわ一枚繋がったか
1280で売りに出して出かけてたら売れててワロス
166 :
山師さん@トレード中:2012/06/29(金) 15:56:13.38 ID:XI1KhsMv0
>>155 ソニーの金融部門は40年ぐらい前からやってる本業だぞぼけ。
お前のようなゴミは、ソニーがオリコとかに出資していたことさえ知らんだろうなw
167 :
デタラメ君:2012/06/29(金) 20:03:56.43 ID:/PJtXsCa0
貸借 0.71
VWAP 1270.33
本当に0.71なのか?
169 :
山師さん@トレード中:2012/06/29(金) 21:43:38.52 ID:82L2aRLG0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
【日刊サイゾー】オリンパス事件は氷山の一角 現役産業医が語る「リアルでブラックなクビ切り術」
「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、
ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、かなり悪質な一件でした。
道ですれ違いざまに『山田一郎(仮名)、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を
合わせたりするわけです。ノイローゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気に
なりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたのは、
その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、
死にたい』とメールで泣きついてきました。やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」
http://www.cyzo.com/2011/10/post_8912.html
170 :
山師さん@トレード中:2012/06/29(金) 22:28:52.32 ID:mZ7Kc1fX0
会社はキラいだが
あの内視鏡技術はスゴい太陽系の外に行ってでも自慢したい
まじスゴい
>>166 「40年以上やってる」ことは本業であることの根拠にはなりえないよ。
んじゃニコンの本業はヨウカンか。
「オリコに出資してた」ことも同様。
ソニーFHはもはや別会社。
ソニーは60%しか保有してない。
これで本業ってことはない。
TBSの本業が半導体製造装置だったり、富士通の本業がFAだったりしたことはないでしょう。
おまえ一休さんやな
173 :
山師さん@トレード中:2012/06/30(土) 15:21:41.56 ID:ZxT4aU980
174 :
山師さん@トレード中:2012/06/30(土) 15:49:37.72 ID:uTdpGAaS0
来週どこまで騰がるかだな
175 :
山師さん@トレード中:2012/06/30(土) 18:17:52.06 ID:FKruOICS0
>>171 日本語でいいよ?多分、君、頭悪い子ちゃんなんだよね?
煽られたら必ず反論しなければ気がすまない。何が何でも反論すると。
最後の3行なんて意味不明だよ?冷静になってもう一度読んでごらんw
176 :
山師さん@トレード中:2012/06/30(土) 18:20:27.15 ID:FKruOICS0
矢 ◆gavOvXSRUQとかいうかわいそうな子は、ごちゃごちゃ屁理屈こねてないで、
自分の持ってる資産を公開でもすべきだな。君のような子がどれぐらいの資産を運用しているのか、
見てあげるから。スクリーンショットでもはるか、現金でも見せてみろよ。ま、無理だろうけどねw
177 :
山師さん@トレード中:2012/06/30(土) 18:22:40.75 ID:FKruOICS0
なぜ無理かと判断したかというと、2ちゃんに書き込みをしても(それも長文w)、
一銭の得にもならんから。そんなマヌケなことをする奴が投資で儲けられるとでも?
ボクチンは、暇な時にアホを見つけて煽るのが趣味だから、矢 ◆gavOvXSRUQを煽ってるわけだがw
>>173 ウッドフォードに12億払ったんだから濱田くんにも一億ぐらいは払えよ
179 :
山師さん@トレード中:2012/06/30(土) 19:18:11.66 ID:uTdpGAaS0
どうせ七月上旬が天井だろーし
また神風がふいてユーロ100円で終わったか。
ま前回より107→100でも
6%強か
為替換算のダメージは6%増
債務超過はなさそうだがのれん次第では1Qまずいな
181 :
山師さん@トレード中:2012/07/01(日) 06:43:23.31 ID:3IOaOeED0
>>171 株式会社って言うのは、過半数の株を取得してたら経営権握れるんだよ?バカなの?
60%持ってたら十分。儲けの40%分が外部へ行くだけのこと。後さ、ソニーの金融事業はソニーが作ったものだから、
ただ株だけを持ってるのとはぜんぜん違う。もうちょっと勉強したほうがいいな。
182 :
山師さん@トレード中:2012/07/01(日) 06:46:28.26 ID:3IOaOeED0
>>155 車を売るためにローンを提供して、金利収入で儲ける。これは大問題なわけ。
本来は車を売った時に儲けなければならない。GMとGMACの件とかも知らないらしいなw
>>181 経営権があるかどうかじゃなくて、それを本業と呼ぶかどうか、の話でしょ。
東京エレクトロンはTBSが、ファナックとアドバンテストは元々富士通が作った。
これらも別に株だけ持ってた訳じゃないよ。
話を戻すと、多角化なんてのはきょうび流行らない。
アメリカでもさんざん叩かれたが、GEだけはなぜかうまくやるのでウェルチだけはやっていいことになった。
行き過ぎた選択と集中に疑問符がつくことはあるけどね。
スマホ販売なんて明らかに本業と関連がない。
即売却すべき。
>>182 イヤぁ〜そのやり方、企業にとっては投下した金を商品サービスに変え、
顧客に売りつけることで現金化しなきゃならんわけで、
どうせ顧客を囲い込めるなら、ローンを提供するやり方は、
間違ってないでしょう?
ただ、米の車メーカーの経営陣は、成功報酬のインセンティブから、
コントロールしやすい数字弄りに有利な、金融業に没頭しただけじゃん。
トヨタにしても過去、いつでも何度となく金融業を前面に出してやれ!って
周りは、やんややんや言ってたやないか?
だいたい企業って本業からしたら無駄な会社や、なんでこんな商品作ってる会社
をグループ内に持ってんだ!と言う所が、その企業の総合体力みたいなもの。
どうせ、本体がヤバければ、本社建物すらだまって売られるwww
>>182 そりゃ程度問題でしょ。
GMのやってた金利ゼロとか言うキャンペーンが異常だった。
ローンで車を販売することが大問題かどうかなんて、いずれにせよここでは関係ないよ。
本業の付随業務は多角化とは言いません、てだけで。
>>184 言ってない言ってない
なんだ金融業のトヨタって
UFJ助けてやってくれトヨタお前しか居ないんじゃとか言う意味不明なお願いなら見たわ
東海銀行をトヨタ銀行にしとけば、地元の名門企業の名前残ったはずやがね
188 :
山師さん@トレード中:2012/07/01(日) 09:30:35.76 ID:3IOaOeED0
ソニーがどういう企業か全く理解してないアホがおるなw
総資産のうち半分以上が金融分野なのに、本業ではないとか・・・。
創業者の盛田昭夫についても良く知らないらしい。アホすぎて話にならんわw
189 :
山師さん@トレード中:2012/07/01(日) 09:37:30.12 ID:3IOaOeED0
また、TBSが東京エレクトロンに出資したとかいう例を持ち出して、
ソニーの金融業が本業ではないという結論を持ち出すのも稚拙すぎる。
ソニーは事業会社なんだから、本業は子会社化するとしても株式は100%保有するはずでしょう。
別会社化して株式を売却した事業が結果的に、資産、売上、利益その他で連結決算上大きな割合を占めるようになっても、それは本業とは呼びませんよね。
その例としてTBS、富士通を挙げた。
191 :
播磨守:2012/07/01(日) 10:30:33.58 ID:ZzjMQrEt0
この流れは何なんだ・・・
話の流れとしては、ITX(携帯電話販売)やカメラ事業などの売却の是非が出発点。
俺は当然に売却すべきだと思う。
多角化なんて失敗例だらけ。特に日本には合わない。
日本での多角化は社内失業者収容所と言う実態になるケースが大半。
おまけに投資家の選択肢を狭める。
百害あって一利なし。
194 :
山師さん@トレード中:2012/07/01(日) 11:05:10.39 ID:3IOaOeED0
>>190 意味不明なんだが?株式公開することの意味わかってんの?ソニーFHはリーマンショック前に滑り込み上場して、
大金ゲットしてるんだけど?また、100%子会社化することだってできるわけだし。
連結決算上大きな割合を占めるようになったら、本業だろう・・・。
195 :
山師さん@トレード中:2012/07/01(日) 11:07:54.11 ID:3IOaOeED0
TBSの東京エレキに対する割合知ってんのかねえ、このお馬鹿ちゃん・・・。
TBSの財務諸表に東京エレキの業績が反映されてるとか思ってんの???
例にすらなってないわw
196 :
山師さん@トレード中:2012/07/01(日) 11:10:12.30 ID:3IOaOeED0
「俺は当然に売却すべきだと思う。」とか書いてるけどさあ、お前オリンパスの株持ってんの?
どんだけ?お前がどう思おうが、それを実行する能力もないのに、吼えてんなよと。
何の権力もないくせに、ああだこうだと、2ちゃんねらーの鏡ですやんw
197 :
山師さん@トレード中:2012/07/01(日) 11:12:53.06 ID:3IOaOeED0
>日本での多角化は社内失業者収容所と言う実態になるケースが大半。
これこそ例を持ち出すべきなんだよね。聞いたことがないんで、知りたいわw
多角化っていってんだから、新規分野等に参入して、余剰人員を振り向けるんだよなあ。
どれぐらいの例があり、どれぐらい失敗してるのか教えてくれよ。
198 :
山師さん@トレード中:2012/07/01(日) 11:16:34.88 ID:3IOaOeED0
>おまけに投資家の選択肢を狭める。
>百害あって一利なし。
これも意味不明。なぜ多角化したら投資家の選択肢が狭まるのか・・・?
投資家は株を売ることも買うこともできるわけで、多角化がなぜ選択肢を狭めることになるのか?
嫌なら、その株を売ればよいだけなんだがw
>>194 売却時に大金ゲットしたかどうかと、本業であるかどうか、には関係がないでしょ。
今見たって解らないのは当たり前だよ。
TBSが東京エレクトロンの株売ったのなんてもう20年以上前だもの。
多角化の失敗例なんて、選択と集中をテーマにした本でいくらでも書いてあるけど、やっぱり代表作はカネボウになるんだろうな。
ペンタゴン経営の末路。事業自体は成功しててアレだからね。
日本企業は法的にリストラが難しいから、本業が傾いた紡績、鉄鋼なんかは人が余った。
余った人にただ給料だけ払うわけに行かなくて、赤字じゃなけりゃいいやくらいの感覚で無駄な新事業をたくさんやった。
新日鉄の半導体事業が一番笑った。これ以上ないくらい最悪のタイミングで参入してきた。
別に多角化否定なんかおれの独自の考えでもなんでもない。
今の投資家にとっちゃ常識だと思う。
200 :
129:2012/07/01(日) 12:35:01.84 ID:d0OfEX1l0
あー、
>>193のいう、出発点の話出したの俺だが、流れがグダグダになっててワロタw
>ITX(携帯電話販売)やカメラ事業などの売却の是非
俺は、映像に関して売却を否定したことなど一度もない。
多角化を一緒くたにして是非を論じた覚えも無い。
俺が売却を否定したのは、既に投資を終えていて、利益を安定的に得ている事業orこれから利益を回収出来るのがほぼ見えている事業だ。
先行き真っ暗な映像事業なんかはとっくに売却されていてしかるべきだ。
で、利益上げてる事業の否定にROEとか持ち出してるが、それは集約先の事業が規模の制限無く投資に対して収益上げられればその通りだろうな。
そこは見解の相違だが、俺は今の医療事業についてそうまでは思えないので、比べて低率とはいえ安定収益源を捨てるのがおかしい、と言っているだけだ。
消化器内視鏡は既に目ぼしい大市場にはかなり浸透してるし、インドみたいに進出先でトラブルになって子会社社長が自殺したりもしてる。シェアも既に70%持っているから拡大余地が乏しい。
外科のほうは拡大余地は非常に大きいが、逆に競争が厳しいので消化器ほど楽には拡大出来ない。
ってのがその根拠(但し全て俺の想像)だが、ここは意見が分かれるとは思う。
202 :
198:2012/07/01(日) 12:42:50.53 ID:p9a8tcwK0
>>199 「大金をゲットしたから本業だ」などとは書いてないが?
TBSと東京エレキの関係にしても、知識が貧弱なのが伺える。
数多ある例の一部がカネボウなのはわかったが、その他?どれぐらいの例があり、
どれぐらいの失敗例があるのか、早急に書いてくれよ?具体的に数字と社名を使ってな。
203 :
198:2012/07/01(日) 12:45:54.14 ID:p9a8tcwK0
多角化の例っていうのが、重厚長大型の産業で、なおかつ斜陽産業(だと当時は思われていた)の一部の例とか笑わせんなよw
今のこのご時勢、多角化してない企業なんて探すほうが難しい。任天堂が代表になるんだろうが、
今の現状を見たらわかるわなあ。最近流行の選択と集中にしても、このワードを使って、競争に敗れた分野を
リストラしてるだけに過ぎんからな。バカにはこれがわからんらしいww
204 :
198:2012/07/01(日) 12:49:48.60 ID:p9a8tcwK0
このボンクラは2006年ごろは三角合併で日本企業がのっとられると騒いでいただろうし、
2008年ごろはデカップリング理論で新興国が世界経済を引っ張ると思っていただろう。
で、ここ数年は選択と集中と。要するにタダのB層のアホ。
>>200 それは今の流行の考え方とは違うな。
ROEの高い事業に集中して投資する。
で、しかし規模の制約から投資余地が無くなったらどうするか?
そうなっても、他の事業には投資しない。
金銭的な余裕ができたら、自社株買いなり配当なりで投資家にカネを返すんだ。
自己資本が減れば、利益額が一定でも利益率は上がる。
分子が増えないなら、分母を減らして行くんだ。
「他の事業」に投資するのを、オリンパスが決定する必要は無い。
カネを返してもらった投資家がそれぞれに考えればいいことだ。
>>203 本業と関連の深い事業まで切り捨てる必要は無いと思うし、そこまでは俺は言及してないよ。
オリンパスで言うなら電気メスはアリでしょ。
でもカメラと携帯電話販売会社はいらないよね、と。
それで何の問題もないから、選択と集中は普及したのさ。
俺は携帯電話販売なんて儲からないと思う。今利益が出てるなら絶好の売り場だ。
儲かる事業には後から後から参入してくるし、商品が同じなんだから後発と戦うには値下げしかない。
だから利益率はどんどん低下する。
この事業、参入障壁が絶無だから。
そうじゃない、儲かるんだ、と思う人は、携帯電話販売会社の株を別に買えばよろしい。
回収に入ってて魅力的なのはそれらも変わりあるまい。
それで投資家の選択肢は全く制限されない。
オリンパスは内視鏡と言う、電話販売なんかより利益率が高い商品があるんだから、その関連だけやってりゃいい。
選択と集中ってのは、企業側だけではなく、投資家側に主権をよこせ、ってことでも有るんだ。
事業の絞り込みをしてる会社、例えば任天堂、ここに投資して、ダメでしたと。
そうだとしても任天堂が、ゲーム機が有望だと判断したのは投資家自身なんだから、それは仕方がない。
オリンパスに投資する。
なぜか株で1000億やられましたと。
ふざけんなって話になるでしょうが。
お前は内視鏡だけ作っておれと。
駐車場は安定してていいけどカーシェアは絶対に失敗するとか、
カメラさえ捨てたらオリンパス買ってもいいんだがとか、投資家に無駄な制約をつけるんだよ、多角化は。
シナジーがあるならそりゃ仕方ないよ。
カーシェアはパーク24じゃなきゃできない。そうかもしれん。やめて欲しいけど。
オリンパスとITXなんかなんの文脈もない。
210 :
200:2012/07/01(日) 15:47:59.17 ID:d0OfEX1l0
>>205 だから、言ったとおり「見解の相違」でしょ?
「今の流行の考え方」なのは分からんでもないけど、それがイコールオリンパスの現状にとって正しいとは思っていないだけだよ。
株価はどうみても割高だと思うし、自社株買いとかw
その意味では、今の株価でソニーなりが口出さないで金だけ、10%程度増資引き受けてくれたらウハウハだと思うけど。
>>210 見解の相違、はオリンパスの収益見通しについてでしょ。
内視鏡事業で割高だと思う人はそもそもオリンパス株を買わないんだから、考慮する必要が無いんだよ。
内視鏡は絶望的だけど携帯電話が有望だと思ってオリンパス買う奴もいない。
カネが余ったら自社株買いにでも回すって話で、もちろん内視鏡事業で資金が不足してるならそちらに回す。
借金が多すぎるなら返済に回す。
オリンパスは携帯電話販売事業でさらに損失が拡大しました、なんて話を聞きたいと思う投資家はおらん。
そんなリスク取らんでよろしい。取りたい投資家は勝手に別口で取れるから。
内視鏡事業が伸びませんでした、てことなら納得できるでしょ。
経営者クビにはするけどね。
212 :
198:2012/07/01(日) 16:47:01.15 ID:p9a8tcwK0
このボンクラは支離滅裂だなw
選択と集中が普及した?あ?え?普及したっていうことはその前に、
多角化があったからだろう。もっと言うと、競争に敗れた分野がありすぎたからだろう。
この手のバカは、物事の本質を見抜けないらしいな。
213 :
198:2012/07/01(日) 16:50:14.94 ID:p9a8tcwK0
オリンパスのITXやデジカメ分野などは、当然リストラだよw
当たり前のことを何をいまさら言ってんだよ。いらねえと会社も認めてるし、
リストラ必至だよ。規定路線を語って、「俺、わかってるっしょ?」って言いたいんだよなw
214 :
198:2012/07/01(日) 16:52:53.28 ID:p9a8tcwK0
オリンパスが内視鏡等の医療分野に経営資源を集中しますっていうのは、
新聞読んでたら当然わかるよなあ。何を、世間一般で語られてることをここで、
さも自分が考え出したかのように書いてんだか。頭おかしい奴っているもんだなあw
215 :
198:2012/07/01(日) 16:56:27.91 ID:p9a8tcwK0
でさあ、多角化の失敗例をさっさと挙げろよ。1990年以後で上場企業のうち
何社が本業とはあまり関係のない分野に進出して、そのうち何社が失敗して撤退氏のか?
また、成功した事例は?さっさと書けや。てめえ、新聞に書かれてる内容ばっかり書いてて恥ずかしくねえのかよw
216 :
山師さん@トレード中:2012/07/01(日) 18:44:45.07 ID:0OTgJ7X/0
産業で頼む
>>213 いや、当然のことについて、携帯電話販売を残すべき、と言う人がいたから、
そりゃないでしょ、って話をしてるのさ。
>>215 >さっさと書けや。てめえ、新聞に書かれてる内容ばっかり書いてて恥ずかしくねえのかよw
何か君が目新しいことを言ったとも思えないけど。
219 :
198:2012/07/02(月) 05:45:32.46 ID:VsBkSiXN0
てめえびびってんじゃねえぞこら。さっさと書けや。
220 :
|ω・`) 播磨守 :2012/07/02(月) 05:53:39.10 ID:aLtH7LXr0
ここの株を500円前後で仕入れて約1200円で売って大儲けした
221 :
山師さん@トレード中:2012/07/02(月) 06:39:04.80 ID:hlCideVq0
225 :
山師さん@トレード中:2012/07/02(月) 13:53:00.52 ID:9KJsdzXM0
やあ、ひさしぶりだね(´・ω・`)
14時過ぎから出来高が急に増えてるが何かあった?
227 :
山師さん@トレード中:2012/07/02(月) 14:56:47.60 ID:9KJsdzXM0
そろそろじゃないかなってみんなwktkしてきたんじゃないかな?(´・ω・`)
228 :
山師さん@トレード中:2012/07/02(月) 17:17:57.39 ID:hlCideVq0
229 :
デタラメ君:2012/07/02(月) 18:32:56.07 ID:JcsOsi1Y0
貸借 0.67
VWAP 1298.38
新卒で入社しようと思うんだが、ぶっちゃけどう思います?
231 :
山師さん@トレード中:2012/07/02(月) 20:41:24.53 ID:Mn2bW2wO0
232 :
山師さん@トレード中:2012/07/02(月) 20:44:31.20 ID:hlCideVq0
233 :
山師さん@トレード中:2012/07/02(月) 22:32:57.63 ID:e+6hERE00
もう買っていいかな?下がらないよね?
1Q決算次第だな
担がれて頭に血が上ったバカな売り豚が矢兄さんに絡んでたようだな
さっさと損切れ、バカがwww
全くこのスレの売り豚は人間のレベルが低すぎる
こんな低能が相場で勝てるわけがない
顔洗って出直してこいやーーーーw
バッハッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
236 :
|ω・`) 播磨守 :2012/07/03(火) 05:47:07.55 ID:WlVWYP+x0
ぐっどもーにんぐ
下品な方の矢が出てきたから、そろそろ上昇局面も終わりだね。
238 :
山師さん@トレード中:2012/07/03(火) 09:59:38.01 ID:X4cap4i00
そろそろ良材料の記事出ないのけ
239 :
山師さん@トレード中:2012/07/03(火) 17:46:06.09 ID:7RN4JuY90
日経が一服すればまた上昇開始だよ。
デェンシブ銘柄だからね。
まさか、売った人はいないよな。w
240 :
山師さん@トレード中:2012/07/03(火) 17:48:43.68 ID:X4cap4i00
1600はまだですか
241 :
デタラメ君:2012/07/03(火) 18:07:55.82 ID:ju3rxZDS0
貸借 0.64
VWAP 1294.89
242 :
山師さん@トレード中:2012/07/04(水) 01:52:14.23 ID:qdpNipth0
>>242 まぁこうなるわな。
大勢に影響ないんだろうけど。
244 :
山師さん@トレード中:2012/07/04(水) 06:32:35.99 ID:yX/kfi610
ほぅ・・・ソニーのセンサー採用ですか
なわけねーだろ
四半期純利益がマイナスになるだろうが
1Qは自己資本比率1%きってくるぞ
まあほとんど影響ないな。
>>247 おまえにとっては
第三者じゃなくて公募に切り替えてきても
大して影響ないもんな
>>248 いや、俺絶対にそんなこと言わないが。
またなんか脳内で勝手に妄想してるでしょ。
事業会社への第三者割当が一番安定株主としての長期保有が期待できる。
公募だと浮動株が増える。
ファンドなんかへの第三者割当だと確実に売ってくる。
250 :
山師さん@トレード中:2012/07/04(水) 09:54:40.40 ID:/sZvy8js0
ヤフートップ見て来ました。
251 :
山師さん@トレード中:2012/07/04(水) 12:36:28.53 ID:yX/kfi610
強い強いwww
252 :
山師さん@トレード中:2012/07/04(水) 12:48:16.73 ID:SICpyGYM0
まさか、売った人はいないよな。w
253 :
|ω・`) 播磨守:2012/07/04(水) 17:12:31.15 ID:/hWx+kRJ0
ここって財務最悪だな。
自己資本比率10%切ってる企業初めてみたわw
254 :
デタラメ君:2012/07/04(水) 18:23:56.16 ID:Ri0F4Qqd0
貸借 0.51
VWAP 1283.76
255 :
山師さん@トレード中:2012/07/04(水) 18:36:39.15 ID:yX/kfi610
256 :
山師さん@トレード中:2012/07/04(水) 19:10:27.81 ID:heHyyBwR0
国税庁は鬼だな。
オトナの事情は知らないけれど、ここの内視鏡を使ってじいちゃんの検査ができた
会社は嫌い、でもスゴい機械でじいちゃん診てくれてありがとう
>>257 医師からの応援メッセージIRをふと思い出した
過年度決算で引き当て済みだったっけか・・・
IRめくる気力もないが。
260 :
山師さん@トレード中:2012/07/05(木) 09:40:32.56 ID:rwWdFKa00
後場ガラくるかな?
261 :
山師さん@トレード中:2012/07/05(木) 09:45:22.24 ID:4gl6fmfY0
>>259 >グッドウィルで一回死んだ男 ◆pnsj6r5ao
おおお!!
昔インデックスHDスレで見た名前!
ご存命でうれしいっすw
262 :
山師さん@トレード中:2012/07/05(木) 12:44:15.41 ID:rwWdFKa00
下がらんなあクソ株
263 :
山師さん@トレード中:2012/07/05(木) 15:16:58.36 ID:sfPudVS70
そろそろドカンとお願いします
264 :
山師さん@トレード中:2012/07/05(木) 15:27:04.83 ID:mdQthS/w0
キャノンのMRシステムに抵抗した、ウェアラブルディスプレイの発表来たね
この仮想現実システムはこれから間違いなく成長する
設計・デザイン分野での活用はもちろん、例えばウェアラブルディスプレイによる、
外科手術シミュレーションを提供することで、内視鏡事業との相乗効果を見込める
発売間近のグーグルの眼鏡型コンピュータに対抗して、個人向けビジネスにも応用できる
楽しみになって来たぞ
>>261 やぁノ
あん時は世界の岩崎氏と一緒に売って同値撤退したんだけど、
JQが大証金に移ったお陰で、持っている間にM、さかにっぽ付きまくりで、
大損ぶっこきでしたわW
ここはかれこれ8か月も売ったり買ったりしているんで、コテで出ていますよ。
先物やったり細々と生きていますW
266 :
デタラメ君:2012/07/05(木) 21:59:44.65 ID:RNcju+tJ0
貸借 0.47
VWAP 1292.68
268 :
デタラメ君:2012/07/06(金) 18:08:46.98 ID:2u60VEfU0
貸借 0.44
VWAP 1287.53
269 :
山師さん@トレード中:2012/07/06(金) 20:54:46.82 ID:+CueTCVk0
アホートップより
・市況1のスレタイ力
国内株式市場の実況をする「市況1」では、各企業の情勢を圧縮したタイトルがスレッドにつけられることがままある。悪ノリの要素も多いが、
洒落たものも時々あり、住民のセンスがうかがえる。
270 :
デタラメ君:2012/07/06(金) 23:10:10.34 ID:2u60VEfU0
>>269はこれね→
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120706-00000058-it_nlab-sci 当該部分だけ、展開しておきます。
(前略)
・市況1のスレタイ力
国内株式市場の実況をする「市況1」では、各企業の情勢を圧縮したタイトルがスレッドにつけられることがままある。悪ノリの要素も多いが、洒落たものも時々あり、住民のセンスがうかがえる。
(例)オリンパス
【7733】オリンパス【前社長が爆弾投下】
【7733】オリンパス【阿鼻叫喚!】
【7733】オリンパス【ホルダーの心が折リンパス】
【7733】オリンパス【1000円の攻防】
【7733】オリンパス【FBI調査】
【7733】オリンパス94【ライブドアと何違う?】
【7733】オリンパス117【スージー様はやりたい放題】(実質118)
【7733】オリンパス134【GSイチぬーけたっ】
【7733】オリンパス143【存続をかけた戦い】
【7733】オリンパス153【上場維持決定】
●実況文化の発展
(後略)
スレタイのセンスよりトレードのセンスをだな・・
>>270 当時のオリンパスはネタ企業的な意味合いもあったので
皆でこぞってスレタイ考えていたなぁ。
自分は二つぐらい出したけど、他の住人さんが
洒落たセンスの持ち主だったから良かったかな。
身に沁みわたるスレタイですた。
>【7733】オリンパス【ホルダーの心が折リンパス】
274 :
デタラメ君:2012/07/07(土) 13:45:21.76 ID:v4C18Cd40
>>272 1Q決算発表後のドテンはお見事でした。
貴方が提案したスレタイを、そのまま採用して、私がスレを建てたこともあった気がする。
オリンパスは、報道機関含めてサポートが多いみたいだけど、体質が急改善する様子は
見えないので、実態はネタ企業のままだと思うけどね。
サポートが多いwww
ハイエナ、シロアリの類だろ。
まだ肝心のゴキブリ逮捕されてねーんだろ。
ゲートブリッジだっけ?
277 :
梅:2012/07/07(土) 16:40:40.86 ID:YVjrOhdV0
>>270 、、、、、、、、、、、、
アタシもコトバ遊びは好みですねえ(笑)
川柳等にも通じますが、住民の知識教養風刺精神の反映ってトコですかね。
勿論賭博行為ソレ自体にはサホドの意味があるか?は不明ですが。
ま、「引き出し」は多い方が良いでしょ。頭の柔軟さを高めておくのも。
下らない行為でも、少しでも楽しんで行うのが吉。
頭の程度を疑われるような言動は、己の貫目を下げるのみかと(笑)
278 :
山師さん@トレード中:2012/07/08(日) 11:27:26.27 ID:6eucZh6d0
被害者が自殺したのは大津市内。
しかし死体が搬送されたのは、なんと「済生会滋賀県病院」。
http://www.saiseikai-shiga.jp/jusin/access.html 「済生会滋賀県病院」は、大津市から「約22キロ」も離れた所にある病院。
大津市からここへ行くにはわざわざ琵琶湖沿いに遠回りして行く必要もある
ちなみに大津市内には半径10キロ以内に、死体を搬送でき、司法解剖もできる大きな病院が2つもある!
しかも「済生会滋賀県病院」に行く途中にある!
一つは、大津赤十字病院。ここは、「約1キロ」離れたところにある。
http://www.otsu.jrc.or.jp/ もう一つは、滋賀医大。ここは、「約10キロ」離れたところにある。
http://www.shiga-med.ac.jp/ こんな近くに搬送でき、司法解剖もできる病院が2つあるわけだ。
だが、何故、わざわざ22キロも離れた「済生会滋賀県病院」に搬送されるのだ?
ちなみにこの「済生会滋賀県病院」には、加害者の祖父が勤務する。
これをどう解釈する?単なる偶然か!?
被害者は、自殺ではなく他殺なのでは?といった書き込みを時々見かける。
まさか!???
この祖父、警察OBでもあるともいう。
真相はいかに!!
そろそろ発表あってもいいと思うんだがな
>>279 何の発表だよ。
しばらく碌なネタでないからなw
283 :
山師さん@トレード中:2012/07/09(月) 05:36:53.58 ID:CjU8o/OV0
清算後ならおいしいのに
今のままで資本くれるような甘いのはメインバンクくらいだろ
284 :
デタラメ君:2012/07/09(月) 22:26:47.75 ID:HPOvJ58K0
貸借 0.48
VWAP 1292.03
株主総会後1週間経過したから、株価維持を止めてもOKなんじゃないだろうか?
笹社長が「公募増資も」と言っている時点で、今月中にソニーとの資本提携が、オリンパスの
希望する増資価格でまとまる可能性はそれほど高くないと思うんだけどね。
>>284 そもそも株価維持自体妄想でしかないから。
286 :
梅:2012/07/10(火) 00:54:56.45 ID:KvnOuQ5G0
>>285 、、、、、、、、、、、、、、、
デタラメ氏の見解が願望仮定妄想の類だとして、
矢氏の見解が同様に願望仮定妄想の類ではないとするその理由を伺いたい。
>>286 割に合わないからさ。
買い支えだ、と主張するやつの大半は、支えるために買った株をどうするのか、の説明が出来ない。
普通にやれば大損する。
その損金は誰が被ってくれるんだ。オリンパスの自己資金は使えない。
二つ目にリーガルリスクがある。
思いっきり監視されてる銘柄で、そんな派手なこと出来るわけがない。
関与率の高い証券会社には証取から買い付け口座のチェックが入る。
リーガルリスク冒せて、この規模の損金被れる主体がない。
億が一あったとして、冒す意味がない。メリットがない。理由がない。
何一つ説明できないのに、自分の思う通りに動かないからダダこねてるだけだ。
>>287 バカじゃないの。
大手証券会社ですらインサイダーしてない案件なんてほとんどなかった。
倫理観0のこの業界の公開情報を鵜呑みにできるほど呑気に生きてるやつは刈られるだけだ。
ファンドとおせば身分は隠せるな
289 :
山師さん@トレード中:2012/07/10(火) 08:22:09.90 ID:xDCNzTqk0
>>287 とんでもない妄想じゃねーかw
妄想ペラペラ語って説明した気になってるのが痛すぎるだろ
>>288 「みんな悪いことしてるみたいだから、今回も悪いことしてるに違いない」かね。
インサイダーは、儲かるからリーガルリスクを冒す価値があるケースがあるんだ。
儲かりもしないのに逮捕されて人生棒に振りたいかね。
291 :
山師さん@トレード中:2012/07/10(火) 12:22:13.22 ID:UX+VlZqT0
逮捕され無い保証があるんだろw
実際、これほどの脱税・とデタラメな決算申告しているオリンパスが
生き残っているんだからw
292 :
デタラメ君:2012/07/10(火) 18:25:43.41 ID:1olJ+yr00
貸借 0.42
VWAP 1287.83
>>287 >何一つ説明できないのに、自分の思う通りに動かないからダダこねてるだけだ。
うーん、やっぱり、糞株の知識はあるが、扇動家なのか論理的思考能力が欠けているのか
どちらかなんだろうな。
5月末からの、私のレスを見ていても、常に売りポジションだと思っているわけね?
何度かドテンしていて、売りポジと同数の買いポジになっている時期もある。
基本的には割高だと思っているから、ドテンする価格が高く、買いポジの期間が短いけどね。
>>292 じゃあ、その部分は余計だった。
君のポジションとかにはあまり興味ない。
294 :
梅:2012/07/10(火) 21:10:04.13 ID:qoItNMno0
>>287 、、、、、、、、、、、、、、、、
謝々。
言われている事柄が、「矢氏が見たい現実」というコトで捉えておきます。
トコロで、矢氏は「7733のポジション持っているのですか?」
持っていないように思われるのですが。
アタシの妄想ですがね(笑)
>>294 俺が自分のポジションについて話すことはないよ。
まあ、バーチャみたいなもんだ。
まだそんなの居るんだな 相手になるヤツが居るから居るんだろうけど
お前ら餌与えんな
>>290 は?
オリンパスが買わせた医者たちへの売りを避けるために株価をあげたい
増資希薄化を避けるために株価をあげたい
いくらでもあるだろうが
299 :
山師さん@トレード中:2012/07/11(水) 08:38:48.64 ID:5U+nkdTu0
>>298 前段は、医者が買ってる株価が下がると営業上困る、と言う意味かな。
だったら接待費なりで落として直接持っていく。
数億から使って一時的に買い支えるとか有り得ない。
それに相手に利益供与したいなら、わざわざオリンパスでやる必要はまるでない。つかやったらアホだ。
場末の札証銘柄でも囁いてガツンと買い入れてやりゃ億もいらんし効率いい。
こっちなら提携IRだけでもいいかもしれん。
後段、希薄化してもオリンパスは別に困らない。
301 :
デタラメ君:2012/07/11(水) 18:17:38.29 ID:t2IrqFvk0
貸借 0.45
VWAP 1260.09
と言っている間に下落してきました。
303 :
梅:2012/07/11(水) 22:01:29.67 ID:1KASbqnv0
>>295 謝々
、、、、、、、、、、、、、、、、、、
ま、悪魔の証明を求めてもしょうがないので此方も妄想で楽しんでおきます。
立ち位置が「こちら側」ではなく「あちら側」に思えますので。
公設賭場に居る「博徒」と「予想屋」ってトコかな。
夢の中で祖父が、「オリンパスは資本増強しない。」って言ってたから全力で空売りしたお。
306 :
山師さん@トレード中:2012/07/12(木) 13:55:03.18 ID:gAkGL8ez0
307 :
山師さん@トレード中:2012/07/12(木) 16:00:21.36 ID:wdjhWzvo0
308 :
山師さん@トレード中:2012/07/12(木) 16:06:20.28 ID:wdjhWzvo0
「おばあちゃんは体調が悪くて、ほとんど寝たきりの生活なんですが、
Aくんは、“おばあちゃん、つかまりや。男やから、強いんやで”といって、トイレにも連れて行ってあげて。
服を脱いだり着たりするのまで手伝ってあげていたそうです」(Aくん一家の知人)
次第にAくんの口座も底がつき、今度は、祖父母の家からお金を盗んで渡していたという。
「お父さんはAくんを頭ごなしに怒ってね。“お金を何に使ったんや?”って。Aくんはただ泣くばかりだったそうですよ」(前出・知人)
「もし、いじめのことを明かしたら、いじめっ子たちに何をされるかわからない、そんな恐怖もあったでしょうが、
おじいちゃんおばあちゃんに心配かけたくないという思いから、そんな文面になったんでしょうね。
Aくんの思いもですが、それを書かせることになってしまったお父さんの気持ちを考えると切なくて、切なくて…。
いまにして思えば、お金がなくなったのは“いじめのサイン”。
あの時に気づいて、もっといろいろ動いておけばと、お父さんは後悔してもしきれず、いまも自分を責めているんです」(前出・知人)
大津自殺少年 祖父母から金盗み「悪い友と交際ない」と手紙
http://www.news-postseven.com/archives/20120712_128486.html
309 :
デタラメ君:2012/07/12(木) 21:57:37.84 ID:cM6lHnDw0
貸借 0.43
VWAP 1262.90
>>308 かわいそう過ぎる。
双子の姉がいて、その姉をレイプしようと狙ってたとか、色々あるよね。
加害者側の背後が黒すぎて、どこまで解明が進むか。
いずれオリンパスと同じで、全容は解明されないと思うけどね。
>>309 たかだか中学生のいじめに「背後が黒すぎる」とかあるわけないだろ……
>>307 >>308 スレ違い
個人的には大津の件は憤っているけど。
いじめ自殺じゃなくて、自殺に見せかけた殺人だと思っているけど。
さて、ここはこのユロ円でも強すぎるな。また売り玉握りしめて悶絶だなW
スレ違いと指摘しつつ自分だけは最後に言いたいこと言うやつっているよな
313 :
梅:2012/07/12(木) 23:34:59.52 ID:AIBl8QtO0
>>305 、、、、、、、、、、、、、、、、、
什麼生説破でも無いですが、幕間の余興にもう少し。
勿論それは承知の上です。
博打ならテラ銭抜ける「胴元」が鉄板。確かに誰でもやりたいでしょう。
勿論誰もが出来る訳は無いのですが。
が、ハードルの低いのなら誰でも出来ないことは無いですから。
公設賭場に出向いても、「鴨=博徒」と「それ以外」の人間が。
ぶっちゃけ コマを張る者とコマを張らずに確実に稼いで帰る者
レース新聞販売やら食い物等の屋台、ガードマンや売り場のババア(笑)に予想屋、ノミ屋、コーチ屋に置引、カッパライetc、、、
売り場のババアのような「胴元の庸人」ってヤツは流石に胴元と=では無いでしょう。
随分と己の予想に自信が有るようでしたし、その中で演じられる適当な配役としては「予想屋」というトコロだったのですが、お気に召しませんでしたでしょうか?
賭場で勝つ(儲ける)のはムツカシイのかも知れませんが、負けない(損をしない)のは実に簡単ですからね。
>>313 いや、俺の配役はどうでも。
予想屋も博徒も似たようなもんだ、と思っただけ。
いつになったら資本増強するのだ
317 :
山師さん@トレード中:2012/07/13(金) 17:23:22.42 ID:Ds3Xako70
デフェンシブ!デフェンシブ!
上昇!上昇!
GO!GO!GO!
>>312 バッドウィルさんはうざくないレベルでそれができる男。
そこにしびれる、あこがれるぅ。
>>312 あー、そういう奴なんです。すみません。
>>318 まぁ何とでも言っていいんだけど、9850Lって8850の間違いじゃなくてか?
320 :
山師さん@トレード中:2012/07/14(土) 13:20:37.28 ID:vB9sRkEn0
オリンパスの裁判 いつになったら始まるんだよwww
321 :
梅:2012/07/14(土) 14:29:48.07 ID:HxYEFqJd0
>>314 、、、、、、、、、、、、
ん。胴元の上にも箸の上げ下げにも拘泥する連中も居ますが。
此方は氏の演じている配役に興味があるのですよ。
どうにも、、
我々とは異なり運を問うているようにも見受けられませんので。
、、、、、、、、、、、、
行為に対して「割に合う」モノとはどの辺か?等が。
まあ、それだけです。
、、、、、、、、、、、
では、また縁があればよしなに。
>>319 ポジ価格は任天っす。
バッドウィルさんはインデの時にファンになりますた。
負け時でも鷹揚でだからこそ、プラの時にもおめでとうを言いたい少ない希少な人。
年単位ぶりに好きなコテに会えて若干日本語おかしいすね、俺。
でも、マジで近直ナイアガラさん以来に俺的に好きなコテ。
近直どこいったんだろな。定期的にサイバースレで出てきてくれと書き込みしてるけど。
325 :
山師さん@トレード中:2012/07/15(日) 00:30:57.73 ID:TflEcXJ+0
この会社もうだめだな
>>325 オリンパス規模の会社で、2週間で異動先決めるとか無理だろ?
単に浜田氏のいちゃもんというか牽制のジャブというか。
左翼系との付き合いもかなり濃密にやってるだろうから、対会社の嫌がらせはお手の物だろう。
…と言いつつ、そもそも最高裁の判断自体が予想通りのものなので、それから対応を考えてること自体が終わってる。
危機管理能力ゼロなのが良く分かる。
>>327 とは言え、希望する部署への配属は無理だぞ。
営業になんぞおけない。
自社の恥をベラベラ喋ってそれが正義だと思ってる人間に、客対応なんかさせられるわけがない。
といって、それ以外に配属したらダダこね続けるに決まってる。
やるだけムダ。何しろ、ダダこねること自体が目的なんだから。
結局テキトーに流すしかない。
329 :
山師さん@トレード中:2012/07/15(日) 13:02:14.29 ID:HfmQBEIF0
>>328 なんでいちいちオリンパス寄りなのよ?
工作員とか書かれてたことあったけど
こんなこと書いてたら工作員と書かれてもしょうがねーわな。
あぼーんすりゃいいんだろうけど不快だわ。
>>327 前段を読んでつっこもうと思ったら後段に言いたいことがそのまま書いてあった
投資家も危機管理しなければいけませんな
他山の石としよう
331 :
デタラメ君:2012/07/15(日) 15:09:56.10 ID:euPnpcDh0
貸借 0.38
VWAP 1284.71
スレ違いと知りつつ、あえて・・・
大津の加害者の親って、自己保身のために被害者や遺族を責めるビラをまいたんだってさ。
火を消しているつもりでも、まともな人は、加害者やその親に対する印象を悪くしてるのにね。
おかしい人種はどこにでもいるものだから、そういう人種だと思って絡まれない事が重要だよね。
332 :
山師さん@トレード中:2012/07/15(日) 15:20:07.23 ID:f8KDucY80
なんで宮崎あおいを継続起用したのかな?
イメージ一新の為には、CM出演者も変えた方が良かったような。
オリンパスの不祥事が原因で宮崎あおいにも難癖が付けられたお詫びと勘ぐってしまう。
>>328 言ってることはもっともだとは思うが、何しろ「最高裁判決」(判決ではなく上告棄却という無粋な突っ込みは勘弁)という錦の御旗を与えちゃったからね〜
俺の言う最高裁判決前の打てる手には、大幅に譲歩しての和解とかも含んでるんだけど。(オリンパスでの生涯賃金分の数倍の賠償で円満退職とか)
どうやら本気で最高裁でまともに戦えると思っていたのか、何も手を打ったように見えない。
このあたりが、「危機管理能力ゼロ」たる所以だが。
で、テキトーに流そうにも向こうはプロ市民巻き込んでるから…
>>329 いや、客観的に見て、この件に関しては言ってることはまともだぞ。
浜田氏の行動を見ると、裁判に訴えた時点で会社への復讐に主目的を変えたと判断せざるを得ない。
それがいいか悪いかの判断は人それぞれだろうけど。
で、そんな相手に錦の御旗を与えてしまった大失策ということ。
どう考えても今後会社のために仕事をする人材じゃないな。
組合員じゃないんだろうし、最高裁の判断に従った上で、
その後はいろんなシナリオがあるんじゃねーの。
まあウッドフォードと同じように
三億ぐらい払ってきえてもらうしかないだろ。
濱田さんのおかげでパワハラで三億とられるという判例ができればこれ以上のことはないよ。
オリンパスはもうダメだと思うぜ。
現在進行形で優秀な社員が消えていっている
337 :
山師さん@トレード中:2012/07/16(月) 00:28:02.51 ID:+LGhKkbR0
ハラスメントの立場が逆転してる。悪いのは経営者と危機管理責任者だ。総務や人事辺りの担当者を、追い込み過ぎるなよ。取り返しが付かなくなるぞ。
は?
誰が追い込むって?
IR担当に怒鳴り付けるしか能がないだろ
ここにいるやつは
339 :
山師さん@トレード中:2012/07/16(月) 02:04:51.34 ID:3oFV7CRz0
>>336 続々他に移れる奴は辞めてるらしいね
残ってるのは会社の肩書きがないと通用しない
事務系社員だけらしい
役員の失敗を従業員につけかえちゃうんだもんな。
これはまずいよ。
ウッドフォードには13億ポンと出しちゃうのにな
13億いうたら年収700万の従業員ざっくり200人1年雇える
別に工作員でもなんでも構わんが、じゃあどうするのがベストなのよ。
これを営業に回すのか?それこそ危機管理としては最悪だ。
ダダこねるのが出世の近道だってことを認めるのか?
問いを間違えているよ
迅速に判決に従うことができない時点で組織の基本機能が失われている
こうなった時点でもうオリンパスの負けだよな
ここまでこじれてまともな職に戻すのは不可能なのに、
法的にはまともな職に戻さないといけない
>>336の言うように金での解決に乗ってくれればまだいいが、それも難しいだろうな
344 :
山師さん@トレード中:2012/07/16(月) 08:18:23.39 ID:NRQRTRMJ0
>>341 さすが20年にもわたる粉飾がたいしたことないといえる矢さんですな。
ここでベストな答えを出す必要なんてないだろ?
そもそも裁判の結果がはっきり出てるのなら
それに従えないオリンパスが悪いのであって
ダダをこねているとか何言ってんだって話。
俺は
>>327、
>>333だが、この件に関して限定では、矢はまともなこと言ってると思うぜ。
言ってることちゃんと読めば、会社が正しいとは一言も言ってない事位分かるだろ?
俺も、営業に出すのはあり得ないと思うし、それ以外だとゴネ続けるというのも全く同意。
ただ、俺はそもそもこうなる前に手を打てなかったことが「危機管理能力ゼロ」と言ってる訳で。
>>343 完全に同意。
最高裁判決が出る前ならまだしも、こうなっては金での解決に応じない可能性がかなり高い。
応じたとしても金額のレベルは跳ね上がるだろう。
>>339 ちなみに、事件後に退職した事務系だがw
お陰さまでブランクもなく無事に再就職できたよ。
年収は減ったが、残業もゼロなので、時給ではむしろ上がってるよ。
そもそも、『何も変わってない』とは思えない。
最高裁判決を受けてオリンパスがまだ嫌がらせみたいなことを続けてはいないだろう。
濱田が声高に叫ぶ嫌がらせ待遇はすでに過去のもので、現在はただヒマなだけ、と思われる。
そうじゃないなら鬼の首を取ったように本人が喧伝してるはず。
「ヒマなのは嫌だ!」とか言われても。
349 :
山師さん@トレード中:2012/07/16(月) 12:24:08.28 ID:vhclcw3m0
>>344 ダダをこねているのはオリンパスってのが世間と司法の世界の意見
日本弁護士会から苦言を呈され
法人VS個人という圧倒的な力量差で押し潰そうとするも失敗
最高裁までやって控訴棄却という恥の上塗り
もはや弱いものいじめ、正義を潰そうとする姿はまさにウッドフォードを叩き潰そうとした姿とダブってみえる
>>348 『ヒマなのは嫌だ』レベルで人権うんぬん言うのはそもそも変でしょ。
だったら転職すれば?
だから、コイツは文句言いたいだけなのよ。
>>351 文句も言いたくなるだろ
どんな仕打ちを受けたか知ってるのかお前。
三億ぐらいはらわなあかんくなるぞ
ってかお前オリンパスの広報かよ。うぜーな。
関係者だろどー考えても
354 :
山師さん@トレード中:2012/07/16(月) 15:44:17.91 ID:6wf31rNU0
オリンパスは、あれだけの問題起こしといて、過去の企業体質と決別して生まれ変わったという姿勢を見せないのが半端ない。
どこまで腐ってやがるんだ。
>>352 だから、裁判でいくら支払え、て話なら簡単だし、オリンパスもかなり譲歩してくると思うよ。
処遇の仕方に問題があったのは事実なんだから。
三億かどうか知らんが。
ところが、地位を上げて高給取りにしたり、希望の営業職につけるのは難しいでしょ。
処遇に問題があったかどうかと、本人を出世させるかどうかは別の話だから。
なんでこんな簡単なことがわからんかな。
356 :
山師さん@トレード中:2012/07/16(月) 20:17:17.48 ID:+LGhKkbR0
生きがいを見つけてしまった、モンスター。乗せられたマスコミは、笑いもの。
357 :
345:2012/07/16(月) 20:44:38.45 ID:v5CdDx7h0
>>355 いや、どう見ても会話が成り立ってないから、お互いに理解するのは無理だと思うよ。
俺の(もしかしたら矢も)前提は、
オリンパス:真っ黒
浜田氏:染められてほぼ真っ黒(染めたのはオリンパスではなくむしろプロ市民だが)
というものだが、かみ合ってない人は浜田氏を白かそれに近い色だと見てるから。
ただ、一言言うと、
>「ヒマなのは嫌だ!」
これは立派なパワハラ。その意味では最高裁判決後も、まだパワハラは続いてる。
もっとも、浜田氏は今更そんなことで苦痛を感じちゃ居ないだろうけどね。
>>322 あー、ありがと。
インデねぇwどう考えてもこの会社もうダメだろと売ったものの、
最後は同値撤退したけど、高額さかにっぽ持ってかれてしまったという
情けない負け方をしたなぁ・・・
一株単位の株はもう売らないと心に決めた銘柄でしたw
ワシ的には勝とうが負けようがスレで仲良くやれればいいかなと思って
いたから
専業で無いから甘いのかもしれませんが・・・
ここは炭酸 動いた後で材料が出る そういう株の代表選手
360 :
デタラメ君:2012/07/17(火) 22:03:41.44 ID:XFaumRuh0
貸借 0.27
VWAP 1332.78
大きく動きましたが、公募増資ではなく、第三者割り当て増資なのでしょうか?
3億ぐらい払って、円満退職で和解したいだろうけど、
前例を作ると、こぞってパワハラを訴えられかねんからなw
362 :
山師さん@トレード中:2012/07/17(火) 23:20:38.64 ID:mtp52l5t0
363 :
梅:2012/07/17(火) 23:32:22.85 ID:bCqWf61u0
、、、、、、、、、、、、、、
横槍御無礼
だいぶ前からでしたが、、、、
「たいしたことはない」に掛かる「主語」は誰?若しくはナニに対して?
己?
話相手?
7733それ自体? 経営陣?
株価?
賭場全体?胴元?その上位組織?
意図してそのへん曖昧にしているのか、無意識かは知らんですが、、、、
、、、、、、、、、、
日本語って便利でムツカシイね(笑)
一人称での使用ならまあ納得出来ますよね。
アタシは三人称だと捉えてますが。
>>363 君の言い方の方がよほど曖昧だと思うよ。
そもそも誰に言ってるのかすら解らん。
俺がずっと言ってたのは二通り。
オリンパスの今回の虚偽開示は、上場廃止になるほど大きな問題ではない。
経営者が自己もしくは黒幕が『市場での株式売買を通じて』利益を得るために虚偽開示を行った場合に比べれば格段に問題性は低い。
俺もそう考えるし、東証もそう判断するだろうし、金融庁も講演やメルマガなどからそう言う考え方だと考えられる。
1400超えられたら、本物かな?
余裕で食いそうw
なんであがるか不明だが
この上げUBSとモルモルが物故いてるん?www
368 :
山師さん@トレード中:2012/07/18(水) 10:26:46.71 ID:JmvFJcbC0
デフェンシブ!デフェンシブ!
上昇!上昇!
GO!GO!GO!
利確した
頑張ってくれ
370 :
山師さん@トレード中:2012/07/18(水) 10:53:37.64 ID:98mHlBFR0
なんで上がってるのか教えて下さい
372 :
デタラメ君:2012/07/18(水) 10:59:21.58 ID:St21pZ2G0
373 :
山師さん@トレード中:2012/07/18(水) 11:03:20.25 ID:DSRD8rm10
なんだこりゃー
ちょっと買ってみたけど、何で上がるの?w
375 :
山師さん@トレード中:2012/07/18(水) 11:05:44.39 ID:98mHlBFR0
業績が良い?
割安?
376 :
山師さん@トレード中:2012/07/18(水) 11:06:03.05 ID:2TdBquWm0
ここは売り禁の可能性はありますか?
具体的にはどうなると売り禁になりそうでしょうか?
377 :
山師さん@トレード中:2012/07/18(水) 11:06:08.02 ID:DSRD8rm10
おいどーなってんだー
誰が買ってるんだろうねー
379 :
山師さん@トレード中:2012/07/18(水) 11:09:44.86 ID:DSRD8rm10
後場も爆上げだな、買うか
380 :
山師さん@トレード中:2012/07/18(水) 11:12:03.88 ID:90kjylZ10
381 :
山師さん@トレード中:2012/07/18(水) 11:13:41.52 ID:2TdBquWm0
噴いたら売りと思っていましたが
今の信用残では非常に入りにくい
売りが溜まってきたところで踏み上げてきてるよね?
さらに売りが入りそうでこわくて入れませんw
なんかもれてるからあがるのかな?
明日か、金曜日後場引け、IRでるんじゃ?
なにか、あった?
384 :
山師さん@トレード中:2012/07/18(水) 11:33:10.34 ID:98mHlBFR0
何も知らないで空売って死にそうなんですが・・・
このまま1500円2000円って上がって行ったら破産だゎ
糞株ほど需給がいいから上がる
空売りしてる奴は早めに損きりしとけ
ひょっとして・・・
ソニーかパナか富士フィルムあたりがTOB仕掛けてくるのかな?
つよいな
これ、なにか漏れてるだろ
389 :
山師さん@トレード中:2012/07/18(水) 11:41:33.69 ID:DSRD8rm10
おまえらかわな後悔するぞ
390 :
山師さん@トレード中:2012/07/18(水) 11:45:37.81 ID:98mHlBFR0
後場寄りで空売り踏んでドテン買いするわ(ToT)
>>386 こんなクソ株を高値でTOBしたら株主代表訴訟ものだろ
空売りしてる下手な大人が涙目で損きりしてるんだよ
>>388 なにか漏れてなきゃ、ここまで上がる材料ないだろ
393 :
山師さん@トレード中:2012/07/18(水) 11:58:53.78 ID:DSRD8rm10
漏れている、ストップ高くるだろ
パナも後追いで上げて来たな
支援先が決まったのかもな
富士っぽくない?
397 :
山師さん@トレード中:2012/07/18(水) 12:15:20.74 ID:98mHlBFR0
たぶん富士フィルム
ちょっと下げても買いが入るな
少し残して、利確して置こう
おいおい、どうなっているの
富士は有り得ない。
>>401 同感
医療分門が弱い企業に自分を高く売付けたい
とか、考えていそうだしね
ここからさらにあがるかどうかは別として、監視しておきながら昨日の引けか今日の寄りで買えなかった奴は株に
向いてない
そう・・・俺はもうやめたほうがいい・・・・・・・・・
405 :
山師さん@トレード中:2012/07/18(水) 13:55:20.04 ID:DSRD8rm10
あがらんとおもったらあがるもんだよ、かっとけ
過熱気味か?
半分利食い
407 :
山師さん@トレード中:2012/07/18(水) 14:00:00.21 ID:W/tUamM60
何か漏れているのかな。
クソ会社だから全然驚かないけど。
もしも何か漏れてるなら、明日も上がる or IRが発表される
売り豚死亡か
410 :
山師さん@トレード中:2012/07/18(水) 14:08:58.61 ID:oELkNWRuO
詳しい事は書かん
逃げろ
逆日歩が原因での上げなのか?
412 :
山師さん@トレード中:2012/07/18(水) 14:15:00.37 ID:DSRD8rm10
これ三合目ぐらいだろ
どっちに逃げろって言ってるのかが わからん
これが近々、解決するのかな?
2012/07/12 19:17 トムソンロイター
[東京 12日 ロイター] 富士フイルムホールディングス<4901.T>の中嶋成博社長は12日、
ロイターのインタビューで、今期から2013年度にかけて、医療ヘルスケア、電子機器材料、
事務機器の3分野でM&A(合併・買収)を検討していく考えを示した。オリンパス<7733.T>への
出資提案については、先方の回答を待っている状態で、まだ返答はないという。
同社は12―13年度の2カ年の中期経営計画で、年間500―1000億円規模のM&Aを
実施する計画。医療ヘルスケア事業の売上高は11年度に2920億円。今後、健康食品・化粧品、
診断機器、医薬品の3分野を強化して、13年度の売上高は3700億円(訂正)を計画。
18年度に1兆円の事業規模を目指す。中嶋社長は1兆円のイメージについて「健康食品や化粧品で
1000億円、残りは診断と医薬品で半々になるイメージだ」と述べた。
電子機器の材料事業では、スマートフォン、タブレット端末、太陽電池など関連する
材料ビジネスを強化する。また、中嶋社長は、75%を出資する事務機器事業の富士ゼロックスに
ついて「単なるコピービジネスからソリューション事業にビジネスモデルが変わっていくので
M&Aの可能性がある」と述べた。
オリンパスに対しては、笹宏行社長が4月20日に就任した直後に1度話をして、改めて資本提携の
提案を説明したという。中嶋社長は「今はオリンパスにボールがある状態。先方の意思が固まれば
連絡を頂くということになっているが、オリンパスは検討している段階なので、われわれから何も言える状態にない」と語った。
415 :
山師さん@トレード中:2012/07/18(水) 14:20:59.76 ID:2TdBquWm0
どっちも逃げた方がいいんじゃね?
こんな胡散臭い株ここからでもどっちも死ぬかもしれん
上げてるから買いは安全と思ってる人いたら危険だと思うわ
わかった 半分逃げた
417 :
デタラメ君:2012/07/18(水) 14:40:44.94 ID:St21pZ2G0
事件発覚以来の値動きから見ると、
どうやら、7月中には資本提携はまとまらない、
と言う事を前提とした値動きの様に見えるけどね。
丁度2月末の値動きに似ている気がする。
売り豚狼狽しすぎだろw
しかし、、、強ええな
420 :
山師さん@トレード中:2012/07/18(水) 15:50:56.00 ID:mz6ukaqH0
高く出資させる為に上げてるんですねw
421 :
山師さん@トレード中:2012/07/18(水) 18:48:07.07 ID:pMkGptQ80
インサイダーっぽいね。
まぁ、当局がインサイダーに神経尖らせてるこの時期に、
しかもオリンパスみたいに監視されてる銘柄でよくできるなあ。。。
423 :
デタラメ君:2012/07/18(水) 20:07:44.54 ID:St21pZ2G0
貸借 0.13
VWAP 1415.49
ようやく、今貸借が出ました。
ゲェエエエエエエエ
関羽ぁあああああああああああ
425 :
山師さん@トレード中:2012/07/18(水) 20:24:28.18 ID:Q42TPzN70
富士フィルムで上げてんのか?
最終的にクソニーで暴落っしょ?www
明日は売り豚の買い戻しVS現物のリカク投げだな
富士フイルムと組むのが良いと思うよ。
オリンパスにボールがあるんだな
株価も上がってきたし、そろそろ下品な方の矢がくるころ。
召還魔法でもとなえるか。
いでよ!下品な矢
>>423 いやー、売り過ぎだわ。
公募増資がある訳でもないのに・・・
でもまぁ売り禁前とは貸株残が比べ物にならないから
>>428 いろんな色のボールを持っているけど、モタモタしてるのか
もったいぶっているのか、なかなか返してきませんよ。
カメラメーカーとしては魅力があるんだよな
OM-Dとか
432 :
梅:2012/07/19(木) 00:47:04.40 ID:5E1fAbzI0
>>364 謝
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
本来は「たいしたことはない」という表現を使っていた全員を対象に問うたつもりでした故。
律儀に返答戴き有難うございます。
434 :
山師さん@トレード中:2012/07/19(木) 06:47:54.48 ID:Jhic9ns90
賠償するくらいなら自社買いか
どうしよう ボール一個潰しちゃった 報告できない・・
むずいな
祭りは終わりか
前回みたいな200下げ食らったら死ねる
撤退
100株しか残してなかったけど、トータルでは利益出たけど
最後にロスカット・・・気分悪い orz
いかん・・・
スケベLしたくてたまらん
大量保有か
ハリス
カストディどこだろ
やられた
ふるい落とされた
株は難しい
445 :
山師さん@トレード中:2012/07/19(木) 13:06:06.28 ID:x5d4VqEH0
こんな動きよめんわな
半値戻してモミってるのか
どっち行くかな
こんにちわ、ひさしぶり、あがってきたね?
今年中に3000円超えるかな?
デイトレ多いのかな?現物長期保有だと一喜一憂しないですむよ。
4000円までがんばってー、明日あがったらすごいね、
来週一気に1700くらいまでいっちまうかな、うりぶたビギャー?な感じ、
またー、
売り豚チャン・・・
陽線かよ。後30分疲れた。
大人ファンドが入ってるって事は事実上 増資云々の希薄↓は無いって事なんだろうな
何かあったらココ(の友達)が支援するって事だろ?
453 :
山師さん@トレード中:2012/07/19(木) 14:59:46.72 ID:VMAExVtT0
株価が上がれば、自社株を少し売却しただけで、結構なお金を捻出できる。
1439円、あしたあがっちゃうんかな?
強すぎるだろこれ何なんだ?
456 :
山師さん@トレード中:2012/07/19(木) 16:29:46.90 ID:ysMo8oM+0
<QUICK>5%ルール報告19日 オリンパス(7733)――大量
財務省 7月19日受付
(提供者、保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合)
★発行会社:オリンパス
◇ハリス・アソシエイツ・エル・ピー
15,957,200株 5.88%( -%)
※ 金融庁のホームページからの情報提供であり、金融商品取引法上の公衆縦覧ではない
【保有目的】
投資一任契約に基づき、資産運用の目的で保有している。
457 :
山師さん@トレード中:2012/07/19(木) 18:16:14.91 ID:OHNuyPSs0
売り方潰しだな。
売り方さんたち生きているのかな。
ここからは暫らく揉み合いだな。
458 :
デタラメ君:2012/07/19(木) 19:19:02.13 ID:uDyBgIG+0
貸借 0.12
VWAP 1414.72
前日とほとんど変わらず。
売買高は急減。
459 :
デタラメ君:2012/07/19(木) 19:22:30.17 ID:uDyBgIG+0
日証金の貸借は、大幅売り超だけど、
東証信用残は、拮抗している。
理由は制度信用でも、証券会社自身が融資をするからということでした。
貸借比率を、買いの資金を集めるのに使われちゃったね。
私は意図的に貸借を書いていたわけではないのだけど、
ある時期から貸借と信用残の乖離があったので気にはしていた。
今度から信用残も書いたら?
461 :
デタラメ君:2012/07/19(木) 19:49:16.40 ID:uDyBgIG+0
462 :
デタラメ君:2012/07/19(木) 20:07:08.20 ID:uDyBgIG+0
どっちかなぁ・・・と思ってたんだけど、今週末にIRが出なければAかなぁ?
@もしくは、もっと好材料があって、2400円まで引き上げて1週間ヨコヨコでもすれば
株価下落の損害賠償がなくなるので、それをやるのかと思ってたけど、それほど強くはなさそう。
@すなおに、資本提携が近々決まり、1400円とか1800円が新株発行価格になる。
A資本提携が決まらず、値下がりの前に売り逃げ
・8月上旬の1Q決算は、為替を考えると良い訳はない。
・来週から他社の決算も発表になり、輸出関連株は為替の影響が意識される
Aと同じパターン(資本提携が決まらない)が2月下旬の急騰だった。ただし、
・前回は売り禁で売り残超過、今回は売り可能で売り残が買い残と拮抗(急騰しにくい)
・前回は事業計画が出ていないので将来の値上がり期待の根拠が【欠片】もなしだが、今回は【欠片ほどは】あり(急騰しやすい)
・今回はボーナス後の、丁半博打をやってもいいと思えるマネーが増えた時期(急騰しやすい)
・前回は決算を控えていなかったが、今回は5月の12年末の決算より為替が悪化した1Q決算を控えている(尻に火がついている)
窓を開けて大幅下落しそうになると、笹社長が資本提携の話を出したり、
1300円前後で1週間ヨコヨコの後、下げ始めそうになると、今回の急騰があったり、
わかりやすいと言えば、わかりやすいのだけどね。
こんな名もしらんファンド
いきなり増資爆弾食らってもおかしないで
あ、でも増資は来るから。
市場に勝つだと?
市場はこっちを見てもいない。
467 :
山師さん@トレード中:2012/07/19(木) 21:34:54.90 ID:I2Z5MTvL0
増資はない
オリンパスの現在の株価は割安であり、しかも成長株
だからハリス・アソシエイツは買った
それ以上でもそれ以下でもない
増資インサイダーが問題となって、金融庁・東証が厳しい姿勢を打ち出している昨今、
海外ファンドといえども、相当な覚悟がないとインサイダー売買に至らない
割安てw
1Q決算楽しみだなぁw
これで赤字だったら倒産か?
予想通気経常利益は200億てw
ユーロが9月末どーなるやらw
インサイダーも何も、提携の話は既に報道されているんだから
それを理由に買いましたって言ってしまえば問題無しじゃないか?
インサイダー取引が悪だ、と言う考え方そのものが電波お花畑なんだ。
過保護に過ぎる日本市場しか見てない。そう、大して儲かりもしない、でも保護だけは十分にされてる日本市場だ。
その過保護な状況ですら、「規制が甘い」「ズルするやつがいる。俺はまじめにやってるのに」
お前にズルするだけの能がないだけの話だ。
あの規制は「インサイダー規制本来の」意味としては、経営者が株価操作を通じて市場で利益を得ようとする可能性を封じるためにあるんだ。
必死になって他人を出し抜く情報を得て、初めて確実に勝てる。
規制なんぞ邪魔なだけだ。情報を得られる人間にとっては。
情報を得られない能無しだけが規制を必要とする。常にメクラで丁半ばくち打つだけの連中な。
***************************************************************************
馬鹿にもわかるようにまとめてみれば、「インサイダーズルい」っていうやつは、「僕は能無しです」と大声で叫んでるのと変わらない、ってことだ。
「僕はデヴだから他の騎手にも同じハンデのっけなきゃいやだ」とも言うな。
資本主義そのものを理解してない
読むだけ無駄だった。
473 :
こたろう:2012/07/20(金) 00:12:25.51 ID:9fqc64eE0
インサイダー規制の保護法益はそんなに狭くない。
>>471 警察の方
こいつインサイダーやってますよー
IP調べてしょっ引いてください
475 :
デタラメ君:2012/07/20(金) 02:30:41.10 ID:PnHE7WWe0
なるほどね・・・
中期計画を出したものの、今期業績予想が悪すぎて、株価は下落。
株主総会を前にそれでは困るから、再度資本提携を笹社長が言及し、株価対策。
株主総会後に外資系ファンドを回って、中期計画を説明した所、ハリスがノッテ
6月末の4%から2%弱追加保有・・・これを買ったのが7/10あたりまでなのかな?
ハリスが買っている間は、買いが入るので1290円台で、驚くほどの安定をしていた。
この時、それなりの空売りが入っていたので、貸借倍率が下がっていった。
どこかの証券会社が制度信用の融資を日証金を介さず自社で行ったので、東証信用残以上に
貸借倍率が低下した。つまり、買いを煽りやすい状況を作った。
ハリスの買いが終わった?途端に7/11に前日比26円安。
ハリスが大量保有を出す事を知っていた、どこかの誰かさんが、7/12から買いはじめて
昨日まで吊り上げたと。
>>315の最後のリンクは、朝は読めたけど、夕方は読めなくなっていたしね。
株主総会対策の株価維持のために買った株はどこかで処分しなければならない。
資本提携における新株発行価格が、株価維持で買い入れた価格よりも高ければ問題ないが、
安かったり、しばらく資本提携が決まりそうになければ、どこかで売り抜ける必要がある。
で・・・
>>462のような理由で、今なのかなぁ???
だいたい、資本提携による新株発行価格が、現在値より高ければ、インサイダーは
安い株を静かに買い集めればいいだけで、こんな派手な上げ方はしないと思うのだけどね。
今朝の寄り後の急落がなければ、1450円以上でハリスの大量保有情報を迎え、
1500円までの値で売り抜けられたのではないだろうか?
と、デタラメ君はデタラメな妄想をしてみる。
476 :
山師さん@トレード中:2012/07/20(金) 03:49:00.99 ID:PpxlfADg0
ハリスねぇ。禿鷹ファンドとは違うな。
大和証券、スクエニ、オムロンとか手がけていたとこみると、
割安だから買いましたということなんでしょう。
流石に天下のタワー様とは格が違う。ただ買い増しは無いとみているけど。
旧筆頭株主の意見より新筆頭株主の意見を聞かないとね
>>475 解らないならデタラメを書くなと言うのに。
未だに見方が解らないのも驚きだけど。
>>429 フッフッフ
天才投資家の俺様のアドバイスが欲しくなったかw
増資があるんで株価下る=売るつうアホがいるみたいだね
第3者割当の場合それほど単純じゃあない
第3者割当の場合は双方の株主に不利益にならないようにしようとしても全くイーブンてことはありえないわけで、どちらかが有利どちらかが不利な発行価額になる
力関係にもよるけど引き受ける側が不利になることが多く、引き受け側の株価下げ、発行側の株価上げのケースが多い
ここまでは調べればすぐわかることだけどなw
うぜー
俺的にわからないのはオリンパスの空売りみたいな難しいことをなんでやるのかなつうことだな
以前グリーが2500くらいだった頃、ここ売るよりグリーでも売った方がいいんじゃないてカキコしたけど、他に売りに向いた株が沢山あるのにわざわざ難しいここを売って担がれてるのを見ると本当アホだなあって思うわwww
お前らがここを売ってヒイヒイ言ってる頃俺はグリーを売ってまた儲けたわけだけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
SNS、EUゴタゴタの電気、分離・断層の電力と次から次へとネタが出てきて儲かり過ぎて笑いが止まらんwww
今週もおまいらからもらったお小遣いで高級ソプ行って汗を流してきてやるわwww
儲かり過ぎて笑いが止まらんぜーーーーーーーーーーー
バッハッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
品性は金では買えんよ
なんなんだこの決定力の無い企業は
資本増強するかどうか話し合い始めてからもう半年過ぎてるぞ
487 :
山師さん@トレード中:2012/07/20(金) 12:56:09.56 ID:glw/1PB40
今が売り時だな
きゃーさがってる、またらいしゅう、
489 :
山師さん@トレード中:2012/07/20(金) 17:58:58.43 ID:1D6R2qOt0
本当にいつまで話し合ってるんだろうな?
モテモテ過ぎて、誰にするのか選べないとかww
490 :
山師さん@トレード中:2012/07/20(金) 18:31:43.20 ID:FnhoXd680
どこもいったん整理しないと買わないだけだよw
何かしら引き延ばしたい事情があるんだろ
とても急いでやっているようには見えん
492 :
デタラメ君:2012/07/20(金) 18:59:42.59 ID:PnHE7WWe0
貸借 0.13
VWAP 1404.57
パナに振られて、再度ソニーの話が出たときだったと思うけど、
笹社長は、公募増資も視野に入れると言っていたけどね。
自主再建が可能と言う意味なのか、どこもオリンパスが飲めるような条件ではないので
引き伸ばすだけ引き伸ばして、特設を脱出してから公募なのか、どちらでしょ?
493 :
山師さん@トレード中:2012/07/20(金) 19:03:03.49 ID:FBKOFgl40
久しぶりにスレ覗いたけど過疎ってるねぇw
結局売り方勝ったの?買い方勝ったの?
494 :
デタラメ君:2012/07/20(金) 19:04:13.75 ID:PnHE7WWe0
あと、3月末にFAだったと思うけど、資本提携の話はなくなったとの報道があった。
その時期と同じくして、菊川が「会社更生法を申請してでも損失隠しを公表する勇気がなかった」
と言っている。
これをどうみるかだね。
>>491 そうだね。なかなかやらせてくれない銀座の人みたいだな。
>>493 買いの勝ちでしょ。
>>494 結果として菊川が人柱になったのでこの会社は助かっていると思ってます。
ぼろぼろの状態で資本提携もしなかったし・・・
496 :
山師さん@トレード中:2012/07/21(土) 17:26:27.97 ID:6kfuK2ny0
去年買ってまだ持ってるけど売り時が難しい
月曜全戻しと予想
10%程度下がるだろう
公募は今時期が悪いと見られるだろうし、
(ヨーロッパの着陸点探しとアメリカの緩和に日本がついてこれなかったら電機はもっと下がるかもだが)
さらに引き受けて候補達は株価半額セールになってるし、
同業だと独禁法とかに抵触しないようにとかあるしで金融とかとの
調整に時間かかってるのかもな。わからんけど。
増資インサイダーはようやくちょっとだけ問題視されてるけど、
全然罰則厳しくないし、トカゲのしっぽ切にしか見えなかったり。
ただ、インサイダーにしろ金利操作にしろ増税にしろ、
2ちゃんネットで挙げられたことが案外取り上げられるようになったのか、
通報組織でもできたのかなんだろうと最近思う。
しかし様子見の人多そうだけど下がれ上がれって少ないのが特殊なスレだぬ。
>>499 だが日証金みると
個人はかなりうってるねー
501 :
梅:2012/07/22(日) 22:17:31.41 ID:QcjrJbyu0
>>471 、、、、、、、、、、、、、、、、、、
律儀に釣られてみる。
、、、、、、、、、、、、
「役人の常識は世間の非常識」
地位や肩書きではなく「己の才覚」だけでは1円も稼げない!と大声で喚かれても、、、、、
浜田さんがOLYMPUSにとどめさしてくれへんかな
503 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2012/07/22(日) 22:40:38.24 ID:ObM2ivlL0
忍者ですよ
UBS AG の 約380万の残高を見越してるんかね
ぱっと見8/16ぐらいが期限か?
505 :
山師さん@トレード中:2012/07/23(月) 15:20:24.77 ID:PaZtGKRv0
下値模索になったな。
売り方はスペイン・イタリアに感謝しないとな(笑)
もう一度1240円台まで急降下して欲しいね。
制度なわけないだろ
情弱かよ
お前らこの会社いくら利益出すと思ってんの1Q
経常利益100億いってないだろ
509 :
デタラメ君:2012/07/24(火) 18:04:21.18 ID:eRH9o35a0
昨日は前場の途中から外出して、帰ってきてからも疲れていたので、寝てしまいました。
昨日の・・・貸借は確定値が現在残っていますが・・・
貸借 0.16
VWAP たぶん1360円台かな?
510 :
デタラメ君:2012/07/24(火) 19:00:02.61 ID:eRH9o35a0
貸借 0.14
VWAP 1318.44
中期計画発表後の、今期予想が悪かったので株価が下がった時の値が1200弱となり、
更に窓を開けて下落しそうな状態だった。
そこで、パナに振られたけど、ソニーとの資本提携間近と言う笹社長の発言により
株主総会対策をし1300円弱まで回復。
株主総会後、下落し始めて1270円だったところで、噂だけで強引に上昇。
この分が剥げ落ちるとして、1270円前後まで落ちる。
さらに、増資が年内と言う木本会長の発言を受ければ、6/21の1170円まで落ちて、
なお窓を開けて下落か?と言う状況に逆戻り。
ただし、6/21と違う点は
・円高、特にユーロ安により、業績悪化傾向(下げ要因)
・1Q間近で、中期計画による将来の成長性よりも、1Qの足元の収益性の悪さが意識される(下げ要因)
・ハリスが筆頭株主になったと言うことから、買い安心感がある(上げ要因)
これら要因を考えて、どこで、下げ止まるのか?と言うことになるのだろうけど、
単純に1Q決算の為替が12年度末の為替より悪化していることを考えると、
・5月下旬の1070円を割り込んできても違和感はない。
と、デタラメ君がデタラメな予想をしてみました。
511 :
梅:2012/07/25(水) 00:48:34.10 ID:/pP/7/4+0
>>510 、、、、、、、、、、、、、、
アタシは只の傍観者ですが、仮令間違っていても良いので自由闊達な書き込みが為されるというコトが大切だと理解しています。
そういう点では氏の支持者ですかね、、、、、
不誠実な人間の操作する恣意的偏向検索エンジン(笑)を便利だからと喜んで利用するのはあまりにも危険ですから。
記者クラブの大本営発表が聴きたい訳ではありませんし。
ま、「裁定者」は前例踏襲こそが金科玉条故、導き出される解答は某氏の言うとおり「前例に無い判断は大概為されない」ってコトになるのでしょうが。
、、、、、、、、、、
いや、結論が先でそれに合わせて状況を整理する、ってのが手なのですかね。
世の中に「絶対」なんざ〜有りませんがねえ、、、、、、、、
1000円割るなこれ
>>510 普通の銘柄であれば、貴殿の読み通りになると思う。
でも、そうならないのがオリンパスなんだと思う。
>>508 結局銀行屋とかメーカーとかいろんなところから人を寄せ集めて
しまったから護送船団方式になるんだよなぁ。
企業としての意思決定が纏まらないから、もたもたしている印象を
与えるよな。
514 :
山師さん@トレード中:2012/07/25(水) 12:45:06.03 ID:vMEY9HEY0
ハリスさんは長期なんで余裕なんですかね
516 :
山師さん@トレード中:2012/07/25(水) 15:16:12.56 ID:nvzYtKva0
1240台 GO!GO!GO!
さっさと落ちろー!
ところで売り方はちゃんとポジション持っているのかな?
517 :
デタラメ君:2012/07/25(水) 19:01:51.14 ID:1vA4HAw40
貸借 0.18
VWAP 1388.78
ハリスは、ドル安になるとドル換算でそこそこ値が保たれるからいいんじゃないの?
くぇ3
100%来るしな
>>519 粉飾決算で経営が混乱し・・・
これを飲まなかったら関係は悪化するだろうしな。
飲んだらソニーを袖にして、テルモの軍門に下ることになるしな。
オリンパスの考えている複数社から出資を受けるということは
難しいということだわ。
521 :
山師さん@トレード中:2012/07/26(木) 09:06:52.91 ID:2Bgk1sj+0
テルモの件でこんなに上げてるの?
さすがやの〜
522 :
山師さん@トレード中:2012/07/26(木) 09:08:34.22 ID:wRDExHyq0
テルモ、経営統合を提案=オリンパスに共同持ち株方式
医療機器大手のテルモは26日、オリンパスに対して500億円の資本提携と、将来の共同持ち株会社の設立に向けた統合協議委員会(仮称)の立ち上げを提案していると発表した。
オリンパスは損失隠し問題で劣化した自己資本比率を改善するため、複数企業と資本提携交渉を続けており、争奪戦が激化しそうだ。
交渉は現在、ソニーが最有力候補となっているが、同じ医療機器分野に強みを持つテルモは、オリンパスの経営の自主性を一定程度残せる持ち株会社方式で巻き返しを図るものとみられる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012072600109
提案されただけでも、+90↑材料になるのか
正直こんなんいい話とはとても思えない。
安定操作きてんね
527 :
山師さん@トレード中:2012/07/26(木) 11:11:02.10 ID:ygJpFFqB0
担がれたわ
安定操作中は 売っても買っても負けるよ 不思議だがそうなるんよ
529 :
山師さん@トレード中:2012/07/26(木) 11:33:39.00 ID:jkIBoXSO0
で、テルモなのかソニーなのか
どこに決まるんだよ
なんでこんなにグダグダしてんだよ
わけわかんねえな
531 :
山師さん@トレード中:2012/07/26(木) 12:18:22.11 ID:ygJpFFqB0
オリンパスがなんでそんなにモテモテなのかようわからん
今さらテルモに鞍替えはないっしょ
具体案はほぼ決まっていて決算発表と同時か数日後に公表じゃね?
533 :
山師さん@トレード中:2012/07/26(木) 12:38:34.08 ID:Pk7enTAa0
テルモとオリンパスの経営統合は、医療機器メーカー世界ナンバーワンへの足がかりとなる
棄損した自己資本問題など、もはや本筋から逸れた些細な出来事となった
オリンパスが目指すは、医療機器総合メーカーとしての世界一
目先、経営統合する際の株式交換比率が問題となると思うが、それも取るに足らない問題だ
経営統合した後の株価に、大いに期待が持てるからだ
すごいことになってきた
売り豚が燃焼材に・・・
暑いのにご苦労様w
ここだけは短期でも売らない。占いにも出た。
535 :
山師さん@トレード中:2012/07/26(木) 13:08:50.08 ID:TBvgdDJn0
これ決まりそうだな。
2000円が現実にか?www
日経8kの水準なら いいとここの辺1500前後までだろう
但し 資金難による急落とか見込んでた売りの層が 3桁が見込めない状況で買い戻し上げになる可能性はある
希薄化云々以上に ココ助かったってのは好材料 テルモなら利益も見込めるもんな
あの日以来1400を超えたら売りで損した人は居ないのだが
今回はどうなるかな?
538 :
山師さん@トレード中:2012/07/26(木) 15:48:18.04 ID:39WfTH/F0
また下がるだろ。(笑)
とにかくオリンパス側は株を下げたくないわけだ。
しかし、いつまで口先介入が持つのかな。
539 :
山師さん@トレード中:2012/07/26(木) 16:05:50.24 ID:wRDExHyq0
オリンパスの裁判 いつになったら始まるんだ。
540 :
山師さん@トレード中:2012/07/26(木) 16:15:18.42 ID:bJGp3y+10
テルモになったとしても、どっちにしろカメラはやる気ないだろ
中国のブランド調査見てダメだと思ったわ
とにかく医療機器が伸びるんだから、それだけを考えて意思決定してほしいわ
明日は売り先行で楽勝だろw
542 :
デタラメ君:2012/07/26(木) 19:20:00.55 ID:QjYS6RVr0
貸借 0.08
VWAP 1390.38
あれ?昨日のVWAPはどう考えてもおかしいわ。
1388.78 ではなく、1288.78 だったんだろうね。
ってか、見ればわかるか・・・
テルモに決まったら、ソニー暴落必死だな
>>543 3社なかよく提携じゃだめなのか
俺の予想だと
3社で提携かなぁ?で500億づつ計1000億ってのは考えられないか?
>>544 テルモの提案が持株会社の下での統合なのに、3社仲良くって…
というか、本来10%持分の筆頭株主ですら低すぎて意味ないレベルなのに、それが自分以外にもいるとか、出資の意味無さすぎだよ。
ソニー・テリンパス
全力で売りチャンス
そもそも自己資本比率が上がったからなんだと言うのか
ソニーと提携すればデジカメ事業のてこ入れが期待できるけど、
テルモと提携したらオリンパスにどんなメリットがあるの?
少しは他の巨大医療機器メーカーを調べたら?
まあ、どう考えても無理だろ。
テルモは外人株主などと接触し、テルモ株との有利な交換比率などでアピールするつもりだろう。
銀行にもメリットは大きい。債務不履行の確率はほぼ無くなる。
要するにオリンパス経営陣じゃないとこにアピールするから、方針が経営統合になるわけだ。
そして、決定権を握ってるのは株主でも銀行でもなく、オリンパスプロパーの経営陣だ。
だからソニーが最有力で動かない。
テルモだめもとで言ってみただけなんだね・・・
もともと二者一択の話で、ソニーの話で決まりそうなのに
テルモの報道で爆揚げとは、株はわからないものだな。
引く手あまたな企業という宣伝になったからな
556 :
山師さん@トレード中:2012/07/27(金) 08:44:01.72 ID:truJoYmw0
テルモは乾坤一擲の勝負に打って出た
テルモにとって経営統合こそが最善の策
ではそれが叶わなかった時の次善の策とは何か
TOBだ
とんでもないことになってきた
557 :
デタラメ君:2012/07/27(金) 08:54:57.05 ID:2+AAF72P0
私はてっきり、1Q決算で株が下がったところで、
「ハリスが、GEやJ&Jからの提携を持ち込んだ」
なんていって株価維持をするのかと思ってた。
ただ、オリンパス&テルモの統合は、製薬大手初の合併だったアステラスに似ている。
背後に厚生労働省医政局経済課や経済産業省がいないか?と言う点が気になる。
ことしは、5年ごとに出る「医薬品産業ビジョン」や「医療機器・医療技術産業ビジョン」
改定の年だしね。
アステラス=山之内+藤沢
山之内=低分子医薬+欧州優位+長期的に業績好調
藤沢=発酵医薬+北米優位+タクロリムスがあるも長期で見ると業績低下
テルモ=心カテなど+欧州優位+業績好調
オリンパス=消化器内視鏡(外科用は技術開発を怠るも、報道では触れず)+北米優位+自己資本毀損
テルモと統合
○医療分野でシナジー効果による飛躍期待、経営の合理化
×ソニー株暴落、デジカメは大リストラの可能性(パナソニックが頼りになる)
デジカメの事を考えるとソニーさんなんだろうが
医療を考えると、ソニーさんには悪いがやはりデジカメ捨ててでも
テルモと統合かな
そもそもデジカメは、業界の事を考えない技術者が韓国に流れて
コスト競争になっちゃったからね。
テレビや半導体と同様、韓国に合わせた安月給にしないと成り立たないんだと。
ミラーレスもいずれコンデジのようになる予感
559 :
山師さん@トレード中:2012/07/27(金) 16:39:46.97 ID:/5A55KIn0
560 :
デタラメ君:2012/07/27(金) 20:28:42.05 ID:2+AAF72P0
貸借 0.07
VWAP 1435.51
561 :
山師さん@トレード中:2012/07/27(金) 21:24:19.86 ID:AV74HD5T0
オリンパス事件で逮捕された7人って今どうなってるんだろうか?
ソニーはナビ撤退してるし、かなり必死だな
ここで、ソニー蹴るとマジで死ぬかもな
563 :
山師さん@トレード中:2012/07/27(金) 23:39:47.51 ID:gyqm3ADM0
なんだかんだで上がってるんだよなあ
ダウ+124 月曜が売り時かな。
自分達のポスト確保ばかり考えている団塊は駄目だな。
ずーと静観してたが
月曜日ここを空売りすることにした。
俺証券の目標株価は1150
まあ今までの流れからして正直最初のソニーが覆るとは思ってはいないけど、条件緩いのかな。
所詮出資者募りか。最終判断は経営が決めるというか、一時期これだけ騒がれてたら水面下で色んなところに
(状態も状態なだけに)相談しているとは思うんだが。
貸し手が取っぱぐれるとまた他の株下がっちゃうからやめてほしいけどね。
欧州危機初期は他で無茶な形のなすりつけがひどかったのでちょっと気になっただけ。
うまく立て直せる計画ならどちらでもいいんじゃないのと思ってる。
ただ主要企業?キャッシュ不足がかなり増えた気がする。
567 :
山師さん@トレード中:2012/07/29(日) 07:48:55.11 ID:YLjty5L50
ソニーがなかなか触手を動かさないので、テルモで牽制しただけでしょw
精算するのが見えているのに今手を出すバカは居ない
>>565 みんなそう思ってるから、これからが本番だよ
>>568 は?
底値売り名人のバカと一緒にするな
571 :
デタラメ君:2012/07/29(日) 17:00:18.17 ID:sAqjwUex0
理由を書くと長くなるので短く書くけど、銀行系列を超えて日本の産業政策として、テルモ&オリンパスは賛成。
ただし、オリンパスの意思決定権が温存される統合は絶対反対。
テルモがオリンパスを【支配】する形式でなければ、現在のテルモのパフォーマンス自体毀損する。
しかし、オリンパスはテルモの支配を受ける気は全くないと思うけどね。
問題の本質は、【自己資本の毀損】ではなく、そこに至る【腐敗した社風・経営体質】。
この改善なくしては、自己資本を増強しても、オリンパスの再生はありえない。
投資家が喜びそうな絵に描いたもちの経営戦略である海外営業地域、製品・技術の補完性は二の次。
最も重要なのは、【社風=企業文化・経営体質】と言うソフトな部分。
一足先に国際競争力をつけるべくM&Aが進んだ製薬業界を見ればある程度答えが出る。
社風の悪かった三共が統合比率を理由に主導権を握った、第一三共は失策が多く合併の効果を生かせず。
アステラスも、2代続いた商法上の消滅会社だった藤沢薬品出身の社長の出来がなぁ・・・
要するに、長期にわたり持続的に成長した会社と言うのは、【社風・経営体質】が
まともであり、業績はその結果ということだと思う。
>>571 【社風=企業文化・経営体質】で言えば、残ってる候補のうちソニーは駄目で、残る富士とテルモはまあ合格レベル。
でも、実際には腐ったものは腐ったものに惹かれあうということで、オリンパスはソニーがいいらしい。
テルモでほぼきまりかね
>>569 落ち着け
普通に「これから下がるよ」って見えたんだがw
575 :
デタラメ君:2012/07/30(月) 00:28:07.42 ID:VKEYncva0
当然だけど、テルモは法的措置を検討していたんだね。
日経新聞7/27(金)朝刊11面
テルモ、オリンパスに統合提案
(本文中)
(見出し)◆損害賠償の提訴期限迫る
(中略)関係者によると、増資引き受け時のオリンパスの財務諸表が正当でなかった
ことから、虚偽記載で被った損失を取り返すため法的措置を検討。この考えを25日までに
オリンパス側に伝えたという。8月に提訴の期限を迎えるため、その前に統合をはっきりした
形で提案しようとしたとの見方もある。(後略)
576 :
山師さん@トレード中:2012/07/30(月) 00:46:45.48 ID:qbZw78Zj0
テ○モの社風のどこが「まあ合格」だ? 皇帝独裁制だろ!
>>575 落とし前付けられたくなかったたら、俺の女になれよ、おりん。
テルモも馬鹿じゃないからな。元カノに逃げられそうなんで必死になっている。
そんなとこでしょうな。
>>576 労働者の為の人材派遣会社が労働者を食い物にして
福祉介護の会社が社員を人格否定に近い酷使する。
テ○モのような健康機器メーカーが社員を生かさず殺さず奴隷扱いするのが
日本の常識!
まだまだ上がるようだなぁ
じわじわ上げてます。
581 :
デタラメ君:2012/07/30(月) 18:26:07.27 ID:VKEYncva0
貸借 0.04
VWAP 1458.91
>>577 どうなんだろうね?
ソニーとテルモの奪い合いのように表現して、株価を維持したいようにも見える。
前から私が妄想しているのは、2400円で1週間すれば、株価下落の賠償はなくなるのでは?というやつね。
しかし、純粋にテルモが2005年の増資分の賠償を求めていたけど、埒があかず痺れを切らした、
と言う気もする。これまで、テルモは今回の件では、資本を出さずに業務提携を考えていると、
某取締役が言っていたわけだしね。
本来で考えれば、テルモの出す新株発行価格の方がソニーより損害賠償分だけ悪くなりそうな
気がするんだよね。つまり、2005年の増資分の対価として渡したテルモの株の価値分と
次回第三者割り当てで払い込む500億円を合計した金額に対して、現時点で妥当とされる
株数を算出し、2005年にオリンパスから渡された株数を差し引く、ではないかと?
こう考えれば、業務提携による効果が、ソニーとテルモで同等なら、新株発行価格は
テルモの方が低く出るのでは?と。もちろん、業務提携の効果は同等ではないし、
より強く提携を望む方が、高い新株発行価格を提示するだろうけどね。
582 :
山師さん@トレード中:2012/07/30(月) 18:51:18.22 ID:Ga9us1Qr0
このご時世に安定的に年間700億円前後の営業利益が見込める内視鏡事業は、羨望の的だわな。
583 :
山師さん@トレード中:2012/07/30(月) 19:54:28.60 ID:PybFWskq0
2400円になるんですか!?それはすごい!!!!
買わなきゃ損ですな
>>575 刑事の時効と民事の時効がごっちゃになってる。
刑事は確かに7年だが、民事は知ってから3年でまだまだ時間がある。
だから、期限が迫るって言う認識がおかしい。
知ってから一年てルールがどこかにあったとしても、それは11月のはずだ。8月じゃない。
続報来れば別だが、こなけりゃガセ。
あまりこの件に詳しくないテルモ役員かなんかへの聞き取りを元にしてる可能性が高い。
>>584 「あまりこの件に詳しくないテルモ役員かなんかへの聞き取りを元にしてる可能性が高い」
なるほど。だからあの報道はおかしかったのか。金商法上の除斥期間と合わないから何言ってるんだ?と思っていました。よくわかりました。
久しぶりにここ来たんだが あぼんなってるのがまだ棲んでるようだねココ
長文タイプのが2人居た記憶あるけど
あれから変わってないって事か そもそもポジ持ってないヤツだったのか・・
うんこがいっぱいでたにだ
>>586 ワシと矢氏だろ。
ポジ持っていなかったら一年近くもこのスレにいないだろ。
589 :
山師さん@トレード中:2012/07/31(火) 12:22:06.20 ID:au8fvjYf0
矢 ◆gavOvXSRUQ
↑
以前、こいつ別のスレでボロカス言い負かしてやったけど、
まだコテハン続けてるんだなw
1480 +15
じわじわ上げ継続 自社目標株価を1500をどうするか思案中。
あー、続報来たな。
これは俺の間違いだった。
592 :
山師さん@トレード中:2012/07/31(火) 18:57:30.06 ID:bnZlSDUN0
テルモが2000円位でTOB掛けてくれると面白いw
593 :
山師さん@トレード中:2012/07/31(火) 19:18:49.43 ID:X9vrnP/00
テルモってオリン株をいくらで買ってるのだろう
594 :
(´Ω`)牛乳炒飯:2012/07/31(火) 19:21:22.21 ID:l7U56kyp0
ここ切ってソニーかったらこうだよ(´;ω;`)チキショー
595 :
山師さん@トレード中:2012/07/31(火) 19:40:31.29 ID:gxe/hMwb0
オリンパスに賠償請求=損失隠しで株下落―テルモ
テルモは31日の決算発表の記者会見で、所有するオリンパス株の価値が損失隠しの影響で大幅に損なわれたとして、オリンパスに損害賠償を求める民事訴訟を東京地裁に起こしたと発表した。
請求額は明らかにしていないが数十億円程度とみられる。
テルモはオリンパスに対して、500億円の出資と、共同持ち株会社の設立による統合を提案しているが、会見した羽田野彰士執行役員は、「テルモ株主への責任上、提訴を決めた。統合提案とは別物だ」と強調した。
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_486485
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
597 :
こたろう:2012/07/31(火) 19:50:51.92 ID:wSID89xc0
>>586 何回か長文を書いた私ですか?
その節はご迷惑をおかけしました。
私は今日ポジを解消しました。
まずは面目ない。
デタラメ君の方が正しかった。
提携と提訴を同時平行で検討するとは思わなかった。
ここからはポエムだ。
たった数十億で損害賠償請求か。
「それとこれとは別」
理屈はその通りだ。だが、現実問題としてそうなるか?
業務提携は解消せざるをえないんじゃないか。
そもそもなぜこのタイミングなのか?
わざわざ経営統合を公開提案にした直後に、提訴しなきゃならなかった理由は何かあるのか。
テルンパスアルファ
テルモwwwwwwwwwwwなんだこいつwwwwwwwwwww
頭おかしいだろwwwwwwwwww
提携提案はフェイクか?wwww
明日の株価はどうなるの?
照るもから脅し入ってるかもな
586だがグッドは見える 昔あぼんしたかもしれないが復活後そのままのようですわ
こたろう氏は・・・ 初めて見た
や は当たりっぽいがもう一人記憶にある 懲役1000年クラスの復活しないあぼん設定がね
テルモはしなきゃしないで株主代表訴訟食らうからテルモもするしかないんだろ
しかも順番が無茶だ。
提訴が先で統合提案が後。
こんなの呑んでもらえる方がおかしい。
常識的に考えて、提訴したなら経営統合はダメ元だから水面下での交渉に止める。
わざわざ公開する意味が解らない。
607 :
山師さん@トレード中:2012/07/31(火) 22:27:58.86 ID:X9vrnP/00
じゃぁ株価を2000円以上にすれば訴訟は起らないよね
その方が簡単に解決するよね???
>>605 真面目な話、数百億ならともかく、数十億じゃ関係を悪化させてまで訴える意味はない。
ましてや株主代表訴訟はもっと意味がない。
テルモの発行済み株式総数は2億株。
100億としたって一株あたり50円BPSが増えるだけだ。
しかも訴えた株主に支払われるわけじゃなく、テルモに入る。
勝訴はするだろうが、したってテルモ株主が得るメリットはほとんどない。
勝ったことで50円値上がりするとも思えない。
コストはアホみたいにかかる。
だから、株主代表訴訟の恐れはほぼない。
お前らまさかシンガポールのファンドとかの提訴はない予定なの?
じゃあなんで訴えたか。
関係を悪化させてまで、訴える意味はない。
だから、関係は悪化しない、と判断できた、と言う事なんだろう。
さて、それは……
「これはもうウチの責任で仕方ないからテルモさんが民事で請求されるのは当然です。請求されないのに払うわけにはいかないですし。」というオリンパスの意向が伝わったか。
それとも、
ソニーとの提携に際して、テルモとの業務提携を打ち切る通告があったか。
これ以上悪化することはない、と。
どうでもいい。
お前ら訴訟リスク忘れて上がると夢見てるかもしれんけど
自己資本比率3%ぐらいにおそらくなってるし、そっから訴訟の賠償費用引いたらどうなるかわかってんのか
612 :
山師さん@トレード中:2012/07/31(火) 23:08:55.58 ID:bLWf+JjH0
>>608 株主に支払われないから代表訴訟意味がないとか頭大丈夫か?
614 :
山師さん@トレード中:2012/07/31(火) 23:22:29.26 ID:X9vrnP/00
オリンパスよりもっと下落率の高い株は山のようにある
オリンパスなんてあれほどの粉飾しておきながら上場廃止にもならず、
高値からたった1000円ほどしか下がっていない
上等じゃないか、何が文句あるんだか 贅沢というもんだ
>>614 これからが本当の地獄だ。
俺は450までさがると踏んでる。
今日全力で売った。
黙って売買しろよw
>>604 まぁこのスレに50番台からきているけど、ここでは長文書いてはいないしね。
売ったり買ったりして居心地がいいのでこのスレにいる。今は担がれているけど。
さすがに高値圏だと思うので売り載せるけど。
テルモとしてはテルモなりの誠意を見せているんだと思う。
助け舟だしてオリンパスさんを助けようとしていますよ。
でも前に悪いことしましたよね?その落とし前は付けて下さいね。
うちの助け船に乗らないみたいですけど、落とし前はつけましょうね。
乗らないのはオリンパスさんの自由ですから。
>>615 こういう人間よく出てくるけど、フラグになるからやめてくれW
世の中の思い通りにいかないのがこの株
618 :
山師さん@トレード中:2012/08/01(水) 09:13:04.19 ID:H8FfKtRg0
>>612 金商法違反なんだから賠償請求は当然だな。
訴訟額は明らかになっていないが200億円くらいかな?
もちろんテルモとの提携を考えてくれるならば、訴訟は取下げるけど
他社と提携してライバル関係になるなら徹底して叩きますよという
テルモ側の戦略だろう。
他の株主も粉飾決算発覚前の株主ならば、訴訟を起こして賠償
してもらえるぞw
ん?
なんだこれ 売りアルゴか
せやからいうたやん
622 :
山師さん@トレード中:2012/08/01(水) 10:20:11.57 ID:hvlKFn+M0
なんか材料出たんかとおもたらただの売り仕掛けぽいな
いつか見た光景だわ
こりゃ〜また売りは焼かれるかもなw
一気にS安まで行くかと思った・・・
1473で買い玉離隔した自分・・・冷や汗
1380で新規買い
1420越えてきたらさらにうる
626 :
山師さん@トレード中:2012/08/01(水) 10:30:38.73 ID:hvlKFn+M0
>>625 とりあえず締め上げられるだろうから
余裕は十分にして気をつけてね
2回きた。怖すぎ。
629 :
山師さん@トレード中:2012/08/01(水) 10:37:58.70 ID:hvlKFn+M0
>>629 ニュースの時間と下がった時間見ればわかるじゃん
631 :
山師さん@トレード中:2012/08/01(水) 10:40:00.35 ID:H8FfKtRg0
>>628 あい!CEOが適時開示もしないで一部マスコミにだけ情報漏らすとか
なんなんだこいつは?
東証に適時開示違反だと通報しといた。
解散でいいよね
1412の空売りもささった
あっという間に100万もうかったお
1日で
昨日持ち越しの売りだまもリカクした
634 :
山師さん@トレード中:2012/08/01(水) 10:47:20.53 ID:hvlKFn+M0
>>630 こんなに下がるような話とは思えんかったのでつい
米腐敗防止法に違反した疑いがあると、オリンパスの木本会長が
ブルームバーグ社のインタビューで答えたと報道されている。
これは金融商品取引法第166条第2項に定められた行政庁の
法令に基づく処分に該当する可能性が高く、適時開示ルールを
定めた東証規則ならびに金融商品取引法に違反する行為である
と考える。
速やかに貴取引所として事実関係の確認を行なっていただきたい。
636 :
山師さん@トレード中:2012/08/01(水) 10:58:13.59 ID:H8FfKtRg0
あいかわらずコンプライアンスの根本的部分が欠如しているオリンパス
適時開示ルールを読んだことは?
>>638 上場会社の決定事実 40.その他上場会社の運営、業務、若しくは財産又は当該上場株券等に関する重要な事項
上場会社の発生事実 25.その他上場会社の運営、業務、若しくは財産又は当該上場株券等に関する重要な事実
報道されたとたんに7%の暴落だから重要な事実である事は間違いない。
少なくとも決定事実ではないわな
どうでもいい
怖いな
こういうのがあるから、デイトレでも集中投資は危ないな
643 :
山師さん@トレード中:2012/08/01(水) 12:36:43.61 ID:6WGWs8J00
オリンパス 普通に金持ちソニーの傘下に入れよ。
自主再建とか夢見てる場合かよ。
死ぬほど売りが沸いてくるな…
>>642 こういうのの前に 特設注意市場銘柄 である。何があってもおかしくない。
646 :
山師さん@トレード中:2012/08/01(水) 13:28:28.06 ID:MWgn0Oft0
>>637-638 こういう馬鹿がオリンパスにもいるんだろうなw
せいぜい特設注意市場銘柄という、立場を理解するよう会長に進言
しといたほうがいい。
東証の上場管理部に俺も電話しといた。
>>639 株価で開示義務の重要性を判断したりはしないよ。
決定事実は関係ない。関係があるとすれば発生事実。
発生事実の『その他』なんか具体的な基準は無いんで、違反してるとは言えないな。
>>647 相変わらず倫理観に欠けるね。バカの見本だよ。
>>647 誰もおまいの見解など聞いてない。
東証から処分されるのを待っていろ。
1385でさらに全力で売った
もうどうにでもなれ
651 :
山師さん@トレード中:2012/08/01(水) 16:29:25.74 ID:kF1pAZlp0
お、強はどかーんと下げてるではないか♪
652 :
山師さん@トレード中:2012/08/01(水) 16:38:00.15 ID:g3nKQcdA0
イギリスにも同じような法律があるからね。
これからだよ。
>>648 ルールも見ないで違反だと騒ぐ野次馬根性は倫理観から遠い。
現実問題として適時開示大杉
全部読むのもう無理
とりあえずIRに宣伝混ぜるのやめろ
658 :
山師さん@トレード中:2012/08/01(水) 19:34:31.46 ID:fde9b8zL0
下方修正は免れないようですな
会社更生法あるで
1Q決算楽しみや
660 :
こたろう:2012/08/01(水) 19:56:52.46 ID:892b1iXt0
>>648 これはルールの問題で倫理の問題ではない。自分に都合よくルールと倫理を考えすぎ
>>657 このレスで「矢」ってのが単なるアホだってことがよくわかったよ
第一四半期が営業赤字とかで、66億の特別損失を見込んだ4-6決算が出たら目もあてられんな。
決算発表は8月9日か。また延ばすかな?
663 :
山師さん@トレード中:2012/08/01(水) 20:57:26.79 ID:6WGWs8J00
テルモは500億円出資の経営統合をオリンパス側が承諾してくれたら、多分損害賠償訴訟は提訴取り下げするんだろうなww
今回のアメリカでの提訴を受けて
賠償金の引き当て繰入したほうがいいんじゃないか?
笑いがとまらねぇー
なんなんこの疑惑の総合商社はwwww
本業のキャッシュフローは魅力とかほざいてる馬鹿ども
それもアウトならシャープよりひどいことになるぜ
とりあえず全力で売ってる馬鹿は一度退場した方がいい
>>666 既に100万以上もうけてるんだぜ
明日100あげられても損益0だ
,、‐ " ̄:::゙:丶、
,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ
{::://:::::::// ヽ\ト、:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 `ヾ ィ、:::|
|;:r::| O` 'O ゙ハ| <明日100あげられてもとかないから
ヽハ :.:. :.: レ
´\ r‐--‐、,ノ
r、 r、/ヾ ̄下ヘ
ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ
\>ヽ/ |` } n_n| |
ヘ lノ `'ソ l゚ω゚| |
/´ /  ̄|. |
\. ィ ___ | |
| ノ l | |
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>>584 で俺が何を間違えたのか理解した。
もう一目瞭然の表があった。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20101004/352511/?SS=popup&FD=1 >金融商品取引法第二十条
>第十八条の規定による賠償の請求権は、請求権者が有価証券届出書若しくは目論見書のうちに重要な事項について虚偽の記載があり、
>又は記載すべき重要な事項若しくは誤解を生じさせないために必要な重要な事実の記載が欠けていたことを
>「知つた時又は相当な注意をもつて知ることができる時から三年間、これを行わないときは、消滅する。」
>当該有価証券の募集若しくは売出しに係る第四条第一項から第三項までの規定による
>【届出がその効力を生じた時又は当該目論見書の交付があつた時から七年間】
>(第十条第一項又は第十一条第一項の規定による停止命令があつた場合には、当該停止命令があつた日からその解除があつた日までの期間は、算入しない。)、
>これを行わないときも、また、同様とする。
要するに、第三者割当などの増資(発行市場)で取得した場合、時効の規定は
知った日から3年間(この場合、おそらく平成26年11月)
または、届出がその効力を生じた時から7年(平成24年8月)
の、【いずれか早いほう】すなわち24年8月だった、という事だ。
詳しくないのにうろおぼえで適当な事を言ってるのは私でした。面目ない。
じゃあ他の株主はどうなの、時効大丈夫なの?
と言うと、テルモ以外に発行市場で取得した株主はおらず、
他の株主は流通市場で取得してるからまだまだ時間ありますね、他の株主は関係ないです。
もう一つ、内容はガチ。
「請求するからねー」「わかりましたーじゃ払いますねー」な感じじゃない。
おそらく、オリンパスはこれを争う。
ますます解らん。何考えてるんだテルモ。
あー、いや、ガチで訴える以外の選択肢がないのか。なるほど。
テルモも株主から突き上げくれば動かざる得ないんじゃないか?
オリンパスは上場廃止かテルモに吸収されるかの二択?
テルモの宣戦布告じゃないの?
統合拒否→敵対的買収とか
大量に買った直後に子会社が提訴とか・・・
ハリス目線で見ると、罠以外の何者でもない気がする
オレなら涙目で投げるけど、みなさんどう思いますか?
まぁテルモは破れかぶれなのかもな。
元彼:テルモ 貢いでいたけど、まだおりんが大好き
八方美人:おりん とにかく金に困っていて、あちこち愛想を振りまいている。
今彼:ソニー とりあえず金に物を言わせて、おりんと一緒になろうと考えている。
元彼のストーカーぶりだな。
会長さんの発言は「触れたかもしれない」なんで、正式に処分を通告されていないのなら
適時開示するべき内容とは思わないが・・・
>>675 2.1%から買い上がるメリットは無いと思う。
>>676 子会社じゃないし、訴訟リスクは残っていた話。
そこまで考えてハリスも買っているだろうから、これで投げる事は
無いと思う。
なんでのこのこと上場してるんだこの恥知らずな会社は。
680 :
山師さん@トレード中:2012/08/02(木) 09:44:31.86 ID:TkycIBkb0
素晴らしい上げですね
681 :
山師さん@トレード中:2012/08/02(木) 09:47:11.95 ID:TkycIBkb0
昨日の-100円の下げを一気に取り返しそう
とんでもないクソ決算はよ
683 :
山師さん@トレード中:2012/08/02(木) 15:27:59.17 ID:TkycIBkb0
引けに売られた・・・
684 :
山師さん@トレード中:2012/08/02(木) 15:37:02.82 ID:LDJDEvMv0
クソニー下方
シャープホームラン級の下方
ここがまだ時価総額4000億弱を保ってる奇跡w
ほんま奇跡やわ。200円ぐらいがちょうどいいんだけどね。落ちる時は一気。
半値じゃきかんやろ
だから全力で売ってる
テルモの戦略
賠償金貰ってオリンパスの株価下げて、オリンパスを敵対的買収
だからいうたやろ
たった二日で100万儲けて
40万損したわ
での明日また100万もうかりそうや
>>689 ここは変な買いアルゴが入る時あるから、全力とかおすすめしないな。
まぁ、決算は売りモチコでいいと思うけど。
>>690 儲かってんだからかめへん
100万儲けたって100万損するかくごはできてる
692 :
山師さん@トレード中:2012/08/03(金) 09:26:07.19 ID:O88iqXJB0
逆行高 笑う
これは売りちゃーーーーんす
694 :
山師さん@トレード中:2012/08/03(金) 11:55:16.98 ID:2wz1PAA5O
強すぎる
超好決算出るのかな
695 :
山師さん@トレード中:2012/08/03(金) 14:27:16.88 ID:Nif98CaH0
しかし強いなw
どうでもいいけど、かうんだろ?
1414えん、
売り売り売りましじゃぁあああ
いつ提携先発表するんだここww
700 :
山師さん@トレード中:2012/08/03(金) 22:33:59.80 ID:O88iqXJB0
月曜は爆上げしそう
701 :
山師さん@トレード中:2012/08/03(金) 22:39:36.56 ID:Nif98CaH0
予告しといてやる
オリンパスは月曜日あがらんどころか下がるよ。
ここはもう仕手株です。
主力が上がると下がる
テルモの提訴は、他の損害賠償請求と違って損金満額請求だ。
公表前一ヶ月平均からの下落分じゃなく、買った値段からで計算されてる。
が、これをオリンパスが満額飲むとは考えにくい。
呑まなきゃ争うことになる。
例えば市場全体の影響とか、粉飾以外の要因で下落したと主張して認められた分は免責される。いくらかは浮くはずだ。
争う相手と業務提携が続けられるもんなのか。
そこが解らん。
まあ、理屈じゃ問題ないし、アップルとサムソンみたいに片手で握手して反対の手で殴りあってる事例が無いでもないが 。
お前、シンガポールのファンドから訴訟くんで
>>704 俺、確か2ヶ月くらい前にそれ言ったと思うけど
自分は書き込む資格ないんだが、
ここの株価見ててわかったのは
株やっとらんでよかった・・・ってこと
>>707 そうだな。株価は規模業績で素直に出るものではないから。
>>703 テルモはどっちに転んでもいいように、布石をしているのではないかと
思っています。
自分たちの株主への責任も当然あるし・・・
ところで矢さんはシャープスレにもきているけど、あちらは売り持ちなのかね?
矢さんは、クソ株に詳しいから売り方だと思うけどどうかねー。
今はなきエルピーダでも見かけた記憶がある。
成功する会社を見抜くよりも、失敗しそうな会社を見抜く方が簡単だと
思うけど、空売りの損失は無限だからね。難しいよね。
俺がポジションについて話すことはないよ。
まあ、バーチャみたいなもんだ。
>>708 どっちに転んでもいいように、か。
統合が成立してもしなくても、って意味だよね。
なぜテルモはここまで、提訴をおくびにも出さずに来たのか。
なぜいまさら提訴なのか。関係ないなら、半年前には提訴できたはずだ。
それはやっぱり、提訴すれば統合話に悪影響がある、と認識してたからじゃないだろうか。
だからここまで先送った。先送ったからには、提訴しない選択肢があったはずだ。
そして、それが正しいとすれば、提訴したのは統合に悪影響があっても仕方ない、統合は諦め半分、と言う判断だったはず。
そうなると、一つの疑問が思い出される。
毎度お馴染み「なぜ提携が未だに発表されないのか」
オリンパスは「テルモの提訴期限まで発表せずに粘ったら、提訴しないでくれるんじゃないかと思った」
そんな馬鹿な…でも意外と整合する気が…
もう一つは、ソニーと業務提携しようとしたら、テルモとの以前からの業務提携契約に抵触した、と言う可能性だ。
オリンパスとしては、ソニーとの提携を進めたいから、テルモとの業務提携契約を解消ないし縮小する打診をテルモに行った、でテルモ激怒。
そして、9日の決算で株価はどう転びますか?
売り方だけど、地味に決算に向けて上げてきている気がしてちょっと怖いです(´・ω・`)
715 :
山師さん@トレード中:2012/08/06(月) 22:19:49.75 ID:2cR0QDgX0
上方修正でストップ高に決まってるじゃん
売り方全滅
717 :
山師さん@トレード中:2012/08/06(月) 23:34:24.05 ID:2cR0QDgX0
>716
例え悪決算であっても上がる
>>711 まぁそんな感じだと思いますね。
>>717 これまでの例をみると悪くても上がるから、ワシはこちらに一票だな。
超絶好決算なら爆揚げだけど、上でも下でもあとは小幅高。
ここは決算以外の要素で動く不思議な株なんで。
>>719 とお前が思ってるということは違うことが起きる。
722 :
山師さん@トレード中:2012/08/07(火) 12:49:58.28 ID:t8woUdRI0
富士フィルムには、オリンパスを丸ごと買収するだけの潤沢なキャッシュがある
これは近年稀にみる劇場型の買収劇に発展するのは確実
大物ファンド勢も、現在進行形でオリンパス株の保有割合を増やしているだろう
当初の想定を超える、大スペクタクルな展開に発展してきた
723 :
山師さん@トレード中:2012/08/07(火) 12:59:07.42 ID:KyDFxxCv0
<QUICK> 5%ルール報告7日 オリンパス(7733)――大量
財務省 8月7日受付
(提供者、共同保有者合計保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合)
★発行会社:オリンパス
◇ベイリー・ギフォード・アンド・カンパニーなど
13,611,189株 5.02%( -%)
※ 金融庁のホームページからの情報提供であり、金融商品取引法上の公衆縦覧ではない
【保有目的】
投資一任契約に基づき、顧客資産で本件株式を保有している。
不治株主の俺から見れば、今の両者の時価総額を基準に、
株式交換になるのを一番恐れています・・・
逆に言えば、ここの短期狙い以外の株主には不治との株交換が
ベストの選択肢だと思うが・・・
どんなかんじ?みんなかわないの?
むずかしいことはわからないけど3000円とかならないかなぁ?
あと20分、短期狙いじゃないとさ、何もやらないでみてるだけでいいから楽でいいよ、
やっぱ株は優良銘柄長期保有だね、
出来高少ないのは出し惜しみ?かね?
じゃまたー、
1469えん、じりじりあがっちまいそう、
じゃまたあしたー、
730 :
山師さん@トレード中:2012/08/07(火) 17:10:48.54 ID:sdZjsrLU0
富士フイルムもオリンパスに経営統合提案
読売新聞 8月7日(火)10時15分配信
経営再建中のオリンパスに対し、富士フイルムホールディングスが経営統合を提案していることが6日、わかった。
オリンパスに対しては、ソニーが資本・業務提携を持ちかけているほか、医療機器大手テルモも経営統合を提案しており、争奪戦が過熱してきた。
富士フイルムはすでに、オリンパスに資本・業務提携を打診しており、提案書に経営統合も盛り込んでいる。両社は医療用内視鏡などの事業で競合関係にあるが、富士フイルムは、医療機器業界で屈指の規模と技術力を持つ企業連合を目指す考えとみられる。
オリンパスは、粉飾決算や販売不振などに伴って悪化した財務状況の改善を目指し、複数の企業と資本・業務提携に向けた協議を進めている。現時点では、500億円程度の出資と業務提携を提案しているソニーが最有力候補となっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120807-00000019-yom-bus_all
TOB仕掛けてくれないかな。
そうすれば焼き豚で潤うのに。
>>731 思惑で上げてるのでそれで充分。TOBになると逆に下がるだろ。プレミア付けて700円とか?
>>732 700円だったら海外勢が黙っていないじゃないか?
734 :
山師さん@トレード中:2012/08/07(火) 17:55:44.17 ID:iWrD/DLi0
クソファンドが買ってたからじわじわ上げてたのかよ
735 :
山師さん@トレード中:2012/08/07(火) 18:13:51.02 ID:rEVu63DaO
ソニーにディスカウント割当で相場は終了さ(o^-^o)ノ
>>732 プレミアムは時価に対してつけるもの。
逆はディスカウント。
737 :
山師さん@トレード中:2012/08/07(火) 19:27:36.36 ID:H3FMGtwe0
オリンパスにそんな値打ちがあるのか??????????????
???????????????????????????????????????
??????????????????????????????????????????
おっしゃああああああ
時は満ちたり!
明日の高値で売れば100%勝てる!!!!
富士はどうやって独禁法を回避するのかな
>>736 う〜ん。何というか。糞真面目とかじゃなく。バカなのか?
>>741 時価総額でかいだろ
まあ
空売り本尊もまだまだいるみたいだし
値動きが荒くなるんは目に見えてる
いや、オリンパスじゃなく、ニイウスコーやプリヴェを大量保有出すほど一生懸命買ってたのか、って話の流れで
「ほぼ均等額投資しても、時価総額小さい銘柄では大量保有を出し、それ以外では出さないことになる」と言う主旨。
経営再建中なのか?
1466えん、
746 :
山師さん@トレード中:2012/08/08(水) 18:46:50.45 ID:FPTQgBw5O
新規ホルダーです。
どこかオリンパスにTOBかけてくるの期待して買いましたが、
明日の4-6の決算で下振れしたら、叩き売られると思いますか?
さーて終了が近いぞ
748 :
山師さん@トレード中:2012/08/08(水) 21:01:43.14 ID:kFDeayR70
内視鏡以外に競争力のある事業あるのかね
749 :
山師さん@トレード中:2012/08/08(水) 21:16:30.60 ID:nNAw6FtH0
こんな糞株を今の株価で買収するわけないだろがww
決算はあんまりサプライズないんじゃないかね。
テルモの損害賠償引き当てるかどうか、くらいかな。
まあ、今回引き当てなくてもいずれやらなきゃいけない分だけど。
必ず経営危機がきて
株価は100円台になる
752 :
山師さん@トレード中:2012/08/09(木) 12:14:00.31 ID:dWoXY9p4O
今日の決算発表、何時から?
753 :
山師さん@トレード中:2012/08/09(木) 14:42:34.34 ID:Mr4maBkw0
なんかここのことだから懲りずに糞食してくるんじゃね?
いろんな意味で我慢しておく
755 :
山師さん@トレード中:2012/08/09(木) 14:48:22.09 ID:lrYqwTNj0
757 :
山師さん@トレード中:2012/08/09(木) 15:36:58.22 ID:S9a4n5WH0
クソ決算クソワロタw
758 :
山師さん@トレード中:2012/08/09(木) 15:39:40.86 ID:Mr4maBkw0
もっと売っときゃよかった
明日売っても十分取れそうだけどw
決算悪いのは過去の粉飾関係ないよね
760 :
山師さん@トレード中:2012/08/09(木) 15:42:57.53 ID:AZDNfndb0
出尽くしでストップ高来ちゃうよ><
761 :
山師さん@トレード中:2012/08/09(木) 15:44:19.15 ID:dWoXY9p4O
>>738 お前、天才だわ。
多分1470円台で空売りかけたと推測。
762 :
山師さん@トレード中:2012/08/09(木) 15:44:46.03 ID:Mr4maBkw0
まあとにかくここはまったく信用できない会社ってのが再認識出来てよかったんじゃない?w
また株価下がったらどっかと提携するする言い出すよ多分w
763 :
山師さん@トレード中:2012/08/09(木) 15:48:24.22 ID:imMFTykS0
今は糞決算でさらに下がる地合いなんだよな
あー、こりゃ厳しいな。
下方修正か。
医療は増収増益ながら、カメラが赤字、ライフ産業はボチボチ、携帯電話販売が五割減益。
カメラさえ撤退すればなあ
765 :
山師さん@トレード中:2012/08/09(木) 16:24:22.81 ID:lKlGeaJH0
さすがにこれはもう映像事業は切らないと駄目だな
ミラーレスも汎用化の流れに呑まれるのは避けられそうにない
他者との提携交渉でも、映像事業の扱いがネックになっている
優れた光学技術は、カメラよりもウェアラブルディプレイ等の新分野へ注力した方が期待できる
マーケットは、他者との提携or経営統合を機に、オリンパスが映像事業を切ることを織り込みに行くだろう
ようやく本格上昇への下地が整った
>>765 切れないんだよ。どうやって特損処理すんの?
768 :
山師さん@トレード中:2012/08/09(木) 16:48:10.39 ID:naUzia3W0
今切ると債務超過処理扱いってこと?
>>768 人を削減するにしても割増退職金等の一時金が必要だがその資金が無い。
生産設備を売却しても帳簿上の価値より低いとますます資本を棄損する。
外部から資本を入れないとリストラすら出来ないのだが、資本を入れる側からすると重複事業はいらない。
既に詰んでる気がするのだが・・・。
770 :
山師さん@トレード中:2012/08/09(木) 17:50:33.32 ID:lrYqwTNj0
771 :
山師さん@トレード中:2012/08/09(木) 18:33:05.65 ID:Mr4maBkw0
もうここの株券は実質ほぼ無価値だよねw
でも時価総額が約4000億円www
下方修正しないのは安く買い叩かれたくないための無駄な足掻きだな
ソニーは500億で過半取れると踏んでるだろうw
>>769 いや、割増退職金分の現金だけ調達すれば事業整理はできるよ。
資本を棄損して、仮に債務超過になったとしても、それで倒産したりはしない。
債務超過になったことを受けて債権者が返済を迫れば別だが、オリンパスの場合銀行は大いに喜ぶ。
どう見てもそれで返済可能性は上がるから。
銀行も株主も、カメラ切ってくれえは心の叫びだ。
ただ、オリンパスブロパー達が絶対反対。これが動かない。
773 :
山師さん@トレード中:2012/08/09(木) 18:41:03.38 ID:dWoXY9p4O
明日、一旦投げますわ。
マイナス10パ−で収まってくれれば御の字やわ。
774 :
山師さん@トレード中:2012/08/09(木) 18:48:26.34 ID:M+Dhwrww0
なんか全然下がらん気がするわ
空売り残多いし
775 :
山師さん@トレード中:2012/08/09(木) 19:15:35.93 ID:IGAlUlTy0
>>772 オリンパスは、融資の確約条項に接触してしまって、取引金融機関と協議してると発表したでしょ
映像事業リストラなくして、融資継続なしは決定事項と見ていい
抵抗勢力も今回ばかりは無駄な抵抗はしないだろう
オリンパスの経営陣は、映像事業リストラに向けて腹をくくった
あとはカルロス・ゴーン並みのスピード感でやれるかどうかだ
>>776 俺は矢が基本的にバカだと思うが、この件はあんたの早とちり。
一時的に債務超過になっても回復すれば大丈夫。
778 :
山師さん@トレード中:2012/08/09(木) 20:16:39.84 ID:UuW5g9e10
自転車操業出来てれば短期間なら問題なしってことか
アラブの石油王が買ってたみたいだから、ぶん投げられたら止まらんよ
>>777 は?二期連続債務超過は上場廃止基準だろ?
>>780 ごめんな。俺の日本語が通じて無いみたい。あんたの勝ち。もう絡まないでね。
>>775 やれないよ。
やるつもりなら、今回さっくり下方修正出すさ。
出せばカメラがガンなのは明白。
ガンを切除して健康になりました、で支援体制は磐石になる。
従業員を説得するのも今なら割合楽だ。
会社も厳しい状況で、これ以上赤字見通しのお荷物を抱えているわけにはいかないんだ、と。
…でも、売上の修正に止めて通期利益は修正しなかった。
映像事業は下期に新商品の投入で回復して黒字化します?誰も信じないだろこんなの。
修正しなかったのは、今やれば
「この機会に赤字のカメラを切れ!」と言う銀行や株主や提携先からのプレッシャーが高まるのは目に見えてるからだ。
この子はやれば出来る子なんですみたいな。やらねえっつの。
なんか知らんが 絡まないでと言ってるやつに絡んでみたくなった ていうかあやまらずトコトンやれ
論破しろ
>>783 論破するような話じゃない。日本語が理解できているかそうでないかの話だ。
今 おまい様のレスが難しい日本語だったのか確認しようと見てみたが
一目で重たそう 読む気になれなかったごめんな きっと。有るのが堅い印象で
786 :
山師さん@トレード中:2012/08/09(木) 21:25:50.02 ID:M7Gu6PMs0
>>782 すでに金融機関の言いなりだよ。
金融機関が困らない程度に損失計上して、事業リストラして支援先を
銀行の言いなりに決める。
完璧な銀行管理だ。
提携の話はまだ先かな?
明日は売ればいいね。
ところで みんないろいろ意見交換してて 反論とかしてたりしても
結局ポジは揃って売りなんだよね?
説明会の質疑応答聞いたけどやっぱり映像部門と資本提携に集中してるね。
通期予想を修正しなかったことについて、ドイツ証券の質問が手厳しかった。
>>782の矢のコメントに通じるところがある。
790 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 00:05:49.54 ID:wAzSNouE0
映像部門は、OM-Dという最新技術をすべて注ぎ込んだフラッグシップを世に出して、
有終の美を飾った今が撤退する絶好のタイミング
最後にやりたいことやれたわけだから、開発陣の抵抗も少ないだろう
映像部門の資産は、映像事業の雄のソニーかパナに引き取ってもらえばいい
791 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 00:29:47.43 ID:zJebQG0e0
ADR上がってるぞ
>>777 おまえらこのラッキーセブン様の日本語をちゃんと読むんだ。
期の話なんてしてないんだよ。
今日朝立てた売り玉、全部リカクしていて大損した。
提携先ソニーなら切らなそう。主な提携効果は看板と営業かななんて
状態で一番影響ありそうな部門を減らすだろうか。
それで赤字の見通しかお手手つなぎが別口ならあれかもわからんが。
793 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 01:45:49.47 ID:a6Rfuk+q0
794 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 01:51:27.10 ID:a6Rfuk+q0
しかし通期見通し変えないとか強気だよな。
決算ざっと読んだけど、
*カメラはどうにもならないんじゃね?
*ソニーが500億入れても自己資本比率は5%くらい押し上げるだけだから
期末30%とか無理じゃね?
*コベナンツは心配する必要ないけど、新規借り入れ組めなくなるんじゃね?
*80円、100円って甘くね?
まぁグダグダでもこの株は信者がいるからわからないんだよなぁ。
796 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 07:00:03.51 ID:a5vviBps0
超絶優良株のニコンが黒字がちょっと減っただけで8%も下げたしここは1200円ぐらいから提携を材料に騙し上げしてたからなぁ売り遅れ涙目だわ
今多分絶賛債務超過中だろうな
>>784 勘違いするなよ。
俺は増資をしてもリストラ費用と構造改革で全て吹き飛ぶ。
加えて欧州不安で当期経常利益でも赤字になり、さらにシンガポールやその他ファンドから2-300億程度の損害賠償請求があるとみている。
つまりぞうししても500億程度では今期末債務超過は当然として、来期末も
債務超過になる、そういってるんだ。
そうなればMSCB、公募の確率は100%だ。だから全力で売っている、なにせ上場廃止になるとよほど都合が悪いらしい。
今回の決算はテルモからの損害賠償は入ってないんだぜ
円ユーロだけみての
6月末が天国だったみたいな水準だ。
為替換算調整勘定のマイナスはさらにでかくなる。
さらに能天気バカはまだのれんが半端なく残されていることをもう忘れたらしい、こいつの減損はほぼ100%くる、
さらに繰延税金資産もあるんだぜ
営業赤字に転落したらすごいもんがみれるぜ。純資産▲1500億ってとこか、もちろん増資してもな。
800 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 07:44:28.20 ID:oOU1Hg1e0
リストラしないで回復させるマジックなんかあるのかいな?
経営者も債務超過にさせる気はないみたいだし
801 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 07:50:08.87 ID:4PynNZHM0
>>798 損害賠償請求訴訟は引き伸ばせるだけ引き伸ばすわけだ。
敗訴しても消滅時効で他の株主が提訴できなくなるまでなw
それまでは損失として認識されることはない。
あと債務超過云々はどうでもいいことだ。
ここは支援先が決まり次第、TOBで完全子会社化される運命
だからな。
もうこれらを全て織り込んで今の株価なんだよ。
>>801 TOB?
なら200円まで落ちたとこを300円で、だな。
有利子負債は減るどころか増え続ける
803 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 07:53:29.42 ID:4PynNZHM0
>>789 通期下方修正をしなかったのには、株価を下落させて不当にTOB価格を
引き下げたと一般株主から訴訟されないようにするためだろう。
レインズの時にずいぶん問題になってゴタゴタしたからな。
>>802 だから全部織り込んでの今の株価だってのw
日本語読めないのか?
>>804 織り込んでねーよw
おまえの見解が株主の見解みたいな妄想で話すなよカスがw
ぜってー200円まで下がるわ
806 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 07:56:06.66 ID:4PynNZHM0
>>805 人をカス呼ばわりしている無知乙www
200円とかこいつ頭腐ってるね
>>806 おめーだよ低脳ちゃんよーwww
あとで泣きみるなよー
俺は1470で50枚売ってからよーーー
今日はどうなるか楽しみだよなぁーーー
808 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 08:02:34.29 ID:4PynNZHM0
オリンパスを支援したい企業が上場維持を認めるとか、少数株主を
スクイーズアウトさせないとか妄想レベルで語って、あの決算で株価
下落とかwww
もう引っ込みがつかなくなっちゃったのねw
最後には「50枚売ってからよーーー」c⌒っ^▽^)ノ ・バンバン キャーーーーーハハハ!!!
俺はよぉ
1700から400で50枚とったからよぉおお
ずうううううと見てたんだよこのクソ株がどうなるかよぉおおお
そいで先日満を持してもっかい売らせてもらったよぉお
逆にこっから買うやつって誰なんだろぉなぁああ教えてくれよ
訳のわからんファンドがつり上げた価格でTOBなんてあるわけねーだろ
買収価格にはこの御時世うるせーんだからよ
今日から大量保有出したところが投げ続ける地合が3ヶ月続くで。
みてなwww
1400以上で買ってるバカってどっかでみたことあるなぁと思ったら
シャープがホンハイから増資をしてもらうって報道のとき飛び付いたバカににてるよなぁ
あれからどーなった1/3になったよなぁ
げげっ
今日からさらに50枚売るつもりだったのにこんなさがんのかよ気配。
みんな気づいたのか?
>>808 おい出てこいよ雑魚。
お前いくらで買ったんだ?
俺は1470で50枚売った
1250で寄ればあと1000ティックは抜けるはず
今日からさらに50枚どーーーーーん!!!!wwwwっww
1350で寄れば御の字
1150ティック抜けるんだからなぁーーーー
815 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 08:28:07.18 ID:EHZkDAal0
年内2000円に向けて、最後の買いチャンスだな。
816 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 08:32:52.92 ID:5g3BjOGB0
思ったよりすげー気配高いねw
よかったな買い豚
おっ
やっぱ1300は厳しいか?
818 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 08:43:08.31 ID:XIm8eC6r0
>>812 700萬空売りしてるんだ
うpしてみろよwww
ここは寄り底くせーな
外資が共同で買って売りにげるはず
まあ株価っていうのは株主価値の反映だという基本を思い出してもらいたいよね。
その場合、内視鏡事業をどうバリュエーションするかが問題だけど、この事業は
正直なところ市場は無限、成長性は無限なわけだから、その事業価値も無限なわけよ。
つまり株価も∞と考えるのが妥当なんだよね。
822 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 08:51:56.63 ID:XIm8eC6r0
ID:Emlti9uY0
はやくうpしろよ。
1470で700萬の空売りwwww
>>822 じゃあ俺の口座に五万振り込め
入金確認したらお前にだけみせてやるよ
今日のストップ安は当然として
問題は何日続くかですね。
825 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 08:55:47.85 ID:XIm8eC6r0
>>823 はいバーチャ決定wwww
虚しいのーwwwwwwwww
827 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 09:08:45.72 ID:5g3BjOGB0
すえーw めっちゃ高寄りした
黒字のニコンがあんだけ下げたのに異様に強いねここw
>>825 お前も振り込む覚悟なしに軽々しく言うなよ、
だからいつまでも雑魚なんだ。
それを見せて俺に何の得があんだ?
論理的に説明してみろカス
ID:Emlti9uY0アボーンしたらすっきりw
1358でさらに35枚売った
831 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 09:25:41.43 ID:BtmD9+Xh0
やっぱここは簡単には下がりそうにないなぁ
今の状況だと売りは不利なんじゃない?
ファンドが買ってる以上そんな易々と売り方に儲けさせるわけが・・・
こんなスグには 何の進展もなく手放す訳ないからね 買い増しも考え難いけど・・・
833 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 09:36:38.09 ID:IXbgi/ir0
やはりマーケットは、お尻に火がついたオリンパスが、構造改革を加速させることを織り込みに行ってるね
これでようやく成長株としての正当な評価が、株価に反映されることになりそうだ
楽しみです
835 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 09:44:08.36 ID:BtmD9+Xh0
>>832 仮にすぐに手放すとしても支えて売り逃げるだろうからね
大口が買い方、浮動株が少ない、加えて売り残の多さ
どう考えても売り方不利
836 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 09:48:34.43 ID:K1NL/dmh0
どうやら市場は好決算と捕らえたみたいだね黒字化すれば2500円だな
これは、まさかのプラテン!?
838 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 09:54:41.50 ID:K1NL/dmh0
1500円タッチするんでない?
内視鏡の堅調さが確認されたわけだから底堅いよ。
本物のプロは内視鏡の減収減益が確認されたら全力で叩き売る。
840 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 10:03:44.88 ID:K1NL/dmh0
第一オリンパスほどの健全な企業こんな安値なんだから普通買いだろ
かった?
842 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 10:16:15.81 ID:BtmD9+Xh0
おい、あんまり買い煽らないでくれ
俺はもっと上で売りたいんだ
上ってどれくらい3000円?4000円?
844 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 10:36:17.62 ID:BtmD9+Xh0
>>843 え?2000まではいかないと思ってるんだけど・・・
株価じゃなくて売り残次第で入りたいと思ってる
昨日ので50万売り↑てる 今日下げてるけど多分カラ売り増えてる(買い方はファンド 現物だから)と思う
846 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 10:52:21.31 ID:K1NL/dmh0
押し目だ!買え買え!
無理だろw売ってるよコレみんな 個人が売ってるまあ 上がるか下がるかはわからないけどさ
848 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 10:58:27.44 ID:K1NL/dmh0
やはり押し目だったか・・・
1400以上の売りは、またしても完勝
プッ
1400も無理だなw
あの決算でもここまで戻るのか・・・
寄りで売られたの何だったんだろって戻り方だわ
まさか寄りで売った人いないよね?
853 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 16:08:08.66 ID:6Rsr8MxK0
凄いね皆必死で買い戻したん?
1412円、
もう五時だ、売らされちゃったのか?
この雰囲気で、そのうち、なんかあがっちゃうのかな?
855 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 17:01:50.39 ID:K1NL/dmh0
こんな優良企業が1400円なんて信じられん
3000円までアホールドだな
>>795 カメラは絶望的だと思うね。
期末30%じゃなくて中期経営計画終了時に30%が目標。
新規借入はメインバンクなら理由によっては応じてもらえると思う。
857 :
山師さん@トレード中:2012/08/10(金) 21:14:26.06 ID:EHZkDAal0
寄りで少し買い増したがどうなることか。
うはっ
したねが1000ぐらいありそう
>>856 ごめん今期末じゃなかったね。
とは言え厳しい数字であることは違いないが・・・
借り入れはこうなるとリストラ目的しか通らない気がしますね。
コベナンツ違反で銀行と協議しててもさ、債務超過になってればさすがに借り換えを含めての新規融資は無理だよね。
追徴課税と損害賠償金が来てるのに大丈夫なのかしらん。
861 :
山師さん@トレード中:2012/08/11(土) 10:30:51.55 ID:U/MyPcsN0
>>856 今のデジタルカメラは性能が大きく向上し、あと少しでテレビと同様に知覚限界に達する
これ以上画素数を増やしても、人の視覚では違いを識別できなくなる
高画質で今は売れている高価格なカメラも、次第に売れなくなってくるだろう
そこにメーカー間の激しい価格競争が加わる
オリンパスの映像事業は、黒字化どころか、赤字が増加しかねない
もはや映像事業整理に誰も異論はなく、あとは経営陣が速やかに決断するだけ
862 :
山師さん@トレード中:2012/08/11(土) 10:37:09.53 ID:u95Bz/IiO
この水準で割安とか思ってるやつは完全に頭いかれてるだろ。
大人の思惑で不自然な株価が維持されているが、そのうち墜落するでしょう。
>>861 オーバースペックと、ただ撮れればええ状態の機種になるわな
ただ、消耗したら買い替え需要のみに
決算が悪かったのに株価が下がらなくてまた売り豚がヌカよろしたみたいだねw
株価が需給で決まることをもう一度おさらいしておこうねw
ソニー、パナ、テルモ、富士と日本の一流所からモテモテだな
これ見てると社会の縮図を見てるようだ
借金があって生活力が無くても美人ならお金持ちから引く手あまたつうね
世の中って不公平だねwww
しかしオリンパスもなかなかのテクニシャンだな
ここまで引き延ばすしてじらすとは思わなかったわ
これでソニーからかなり有利な条件を引き出せるんじゃないか
これ以上儲かっても使いきれんわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うわっははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
矢のニセモノなんていたんだな
初めて見たわ
868 :
山師さん@トレード中:2012/08/11(土) 17:55:53.51 ID:P3r3GLnI0
何ここキモイw
ソニーがソネットTOBってもう出来レースを連想してしまうね。
持ち越しできるのは、度胸があるよね。
870 :
山師さん@トレード中:2012/08/12(日) 15:26:07.10 ID:j4aqmvuv0
TOBとかしてくれる基地外会社あるとは思えんwwww
第三者割当が関の山だろw
>>870 ここはTOBなんか労多くして・・・でしょ
オリンパスの関係者、株主に忠告しとく
富士フイルムとの提携だけは止めといた方がいいと思うぞ
なんて言っても自社の株価や株主を一切無視してる会社だからな!
富士フイルムと提携なんてしてみろ、あーッってなるぞw
5年後無いかもな
SHARPと対照的だな
株価対策はする企業 多くのしない企業に比べてココが勝ってる数少ないメリット
しかしファンドからすればそここそが 人気 モラル 果ては業績よりも優先されかねない そんなメリットでもある
ここってもはや粉飾のおかげで株価高い気さえするよ
なにもなくてもPBR1なら今より悪い
プラテン
提携って言っても第三者割当なんだから既存株主の持ち分は減るのにな・・・
そこまで魅力的なのが不思議
先物と現物で 裁定取引があるのは有名
個別同士でも 物産と商事とか コンビニ同士など 片方が儲かればその犠牲で損してもトータルでって考えのポジがある
損と解っててもとれるポジって事だ
ココの場合も 増資だの何だので別に儲かるポジがあればその犠牲の為に買う行為があっても全然不思議は無い
>>877 例えば500億で10%株式を引き受けてもらうとする。
オリンパスの純資産(株主持ち分)は230億だから、一気に730億と三倍強になる。
一方で株式は一割しか増えない。
一株あたりの純資産は三倍に増える。
これは、希薄化か?
>>879 で、どこの誰がそんなに気前のいい事してくれるの?
>>880 どこが受けるか、あるいは受けないかはここでは関係ないでしょ。
>>877が「やっても第三者割当だから既存株主の持ち分が減る」と言ったから、俺はそれはどうでしょうかと言ってるだけ。
>>881 分かった、矢が言ってることが正しいからスレが荒れるような喧嘩は他所でやってくれ
純資産面では希薄化はしない 私が間違ってた
ライツプランとか。
第3者割り当て増資の価格が1400もあるとは思えない
うん。思えないのだけど、現在1400円の安定操作中ww
いいけどさ 露骨に機械なんだよな ロコツ操作
禁止されてる行為なんだから 価格操作してないみたいな もうちょっと遠慮してやれよって思うよな
後 ここ見てる個人 言っとくがコレ下がらないからな
いやオマイラが買い始めたら下がるかもしれんが 何もなく材料出さず下がるとか思うなよお盆リーマン
888 :
山師さん@トレード中:2012/08/14(火) 09:48:23.24 ID:eoMXbsee0
下がってる様に見えるのは錯覚だよね?
1%の話してるならどうにでもとってくれ 俺でも動かせるわ
つーか何時になったら資本業務提携決まるんだよ
はじめは7月中って言ってたのに
資金入らないと 潰れるかどうか(丸呑み買収とか)って際だから どんな手を使っても必死で達成狙ってるんだろうね
1400以上で価格設定させるため 裏金使って暗躍中なんだろう
まともな企業のまともな役員なら 誰もこんな価格で相手にしないんだから
892 :
山師さん@トレード中:2012/08/14(火) 14:02:00.46 ID:eoMXbsee0
粉飾連動投信あれば馬鹿売れだろ?
500億で10%を引き受ける所はないと思います。
矢氏はテルモの提訴の件を予測出来なかった人なので、
その分織り込んで意見を聞くのが、正しい2hcの使い方だと思います。
>>893 500億で10%てのは俺がいった話じゃなくてマスコミの話から適当に設定しただけだ。
十分有りうると言うかその可能性が高いとは思うが。
それに、例えこれが500億で20%(増資株価は半値)だったとしても、一株あたりの株主持ち分が3倍近くなることには変わりがない。
純資産三倍強で株数1.2倍だから。
おつ。。 いつどんなニュース出てもおかしくないね 500円目指す材料でてもs高つけても不思議はない
おそらくは 他人の金運用できる人間が とんでもない価格1200円でも充分トンデモだが 1800とかで
話をつけるんだろう 当然裏で何かしてもらってね それが選挙なのか外国なのかは知る由もない事
>>898 1割強の見通しって500億から時価で計算しただけで関係者の話ですら無いじゃん
その程度の材料であんなに自信満々に語ってたのかよ
矢もホント昔は鋭かったのに最近は胡散臭くなってたな
中の人変わったのか?
矢は矢
株価のことはわかっていない
>>899 どこに時価で計算した、とあるのか、まずそれを聞こうか。
そもそも、俺が言ってることの何がおかしいと思ってるのか解らない。
マスコミは500億で1割、と報道してる。だからそれを例示した。深い意味はない。
関係者かどうか、なんてのはこの際どうでもいい。
それが500億で2割(半値)だとしても、大勢に影響はないからだ。
どのみち希薄化は増資時点では純資産に関して起こらない。
どの部分がおかしいのか?
>>901 見通しってのは記者の考えにすぎないんだよ
確実な証言やソースが取れていないから見通し言い方をする。
そこから推測すりゃ1割強なんて曖昧な数字は時価から
逆算している数字としか思えない。関係者が500億以外に言及している
記事が何一つ出てないもの
こちらからも質問、10%をそこまで確実と思える材料は何?
すでに7月中の予想も遅れているし、バカ高い時価で増資引き受けて
ソニーの株主にどうやって説明するの?
おまえ本当に矢か?昔はもっと深い分析だしていたし
暴言じみた言い方もしてなかったぞ?
>>903 俺はずっとこんなもんだよ。
繰り返すけど、ここで出資比率は大きな意味を持ってない。
500億で10%の出資が確定的だなんてことは言ってない。有り得る話だとは思うが。
【資本提携で希薄化する】と言ってる人がいたから、株主持ち分の希薄化とは真逆の効果がある、と言うことを説明するために例示しただけだ。
10%だろうが20%だろうが、一株あたり純資産が増加することに変わりはない。
以上を踏まえて、出資比率10%以外の報道はあるのか?
あるなら恣意的に10%を選んだと言われる余地はあるが。
例示するための引用元として、これ以上の確度があるソースがあるならそれを提示してくれ。
無理だろ?
>>903 ソニーの株主にどうやって説明するかって?
そりゃDCF法と株価からだよ。
バカ高くはない、と言う査定が第三者から出てくるからそれで問題なく説明できる。
DCF法なら10000円とか叩き出してきても不思議じゃない。
よくあんなデタラメなもんをいつまでも使えるな、とは思うが、まあ代わりもないしな。
DCFwww
粉飾ディスカウントで90%値引きですね
わかります
あと
株主が変なファンドばかりというのもディスカウント対象ですね、
近いうち発行済み株式の40%が売り注文としてくる可能性は高いし
まーたやらせかよ
死ねばいいのに
910 :
山師さん@トレード中:2012/08/15(水) 10:21:36.81 ID:Xg3MIe9P0
普通に増資で資金調達余裕で出来そうだよねw
できるんじゃね
むしろその方が早かっただろうに
うぜぇえええ
矢の中の人は確実に変わってるだろ
相当損失だしているので、性格が変わったとでもいうのかな?
たかだか2chのコテが偽者だったとして、それが何なのかね。
そんなことはオリンパスがどうなるかに何の影響も与えない。
大切なのはそこじゃないのかね。
俺が書いたから上がるわけでも、下がるわけでもない。
名無しが株を買おうが売ろうが、上がると思おうが下がると思おうが、そんなことは本当に、オリンパスがどうなるかになんの関係もないんだ。
まあ、「誰かがこう言ってるから買う」なあんてバカには大事なことなのかも知れんがね。
矢が誰だろうが、言ってることが確からしいかどうかを自分で考え、自分で売買する人にはどうでもいいことだよ。
糞コテがファンダ語り始めたら限界ってのは本当のようだな
916 :
山師さん@トレード中:2012/08/16(木) 10:19:46.86 ID:/a1DIbvY0
1460円の4万板、一気に喰っていたけど、どこで捌くんでしょう?
918 :
山師さん@トレード中:2012/08/16(木) 16:00:38.72 ID:YrheTape0
富士フィルム側から見れば、潤沢なキャッシュを増配や自社株買いに回すくらいなら、
オリンパスを買収した方が、はるかに自社の利益に適うと判断するはず
オリンパス買収の実現は、富士フィルムがどれだけ譲歩するかにかかっている
オリンパスの要求をほぼ飲んで、ファンド勢を納得させられる価格でTOBを仕掛ければ成功するだろう
それができなければ買収は難しい
オリンパス争奪戦がさらにヒートアップしてきたぞ
>>918 膨大な負債が付いてきますが・・・
倒産させて銀行と株主に泣いて貰ったほうがお得なのですよ。
経営陣が保身でいつまでたっても決断できないからな
富士フィルムさん。敵対的TOBでも仕掛けたらどう?
>>920 倒産させてスポンサー争いで頑張ったらええねん。
コベナンツ違反で銀行と融資継続について協議中だよ。
売り豚ほぼ全員含み損w
大人が火を点ければ阿鼻叫喚なのだが,来週以降のお楽しみ。
923 :
山師さん@トレード中:2012/08/17(金) 13:57:52.93 ID:Yz/aD5+f0
<QUICK>5%ルール報告17日 オリンパス(7733)――保有割合の増
財務省 8月17日受付
(提供者、保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合)
★発行会社:オリンパス
◇ハリス・アソシエイツ・エル・ピー
18,950,200株 6.99%( 5.88%)
※ 金融庁のホームページからの情報提供であり、金融商品取引法上の公衆縦覧ではない
なんじゃそら
ああなんだハリスはいいのか
サウスイースタンと混同してた
926 :
山師さん@トレード中:2012/08/17(金) 22:09:12.74 ID:MPWdVOGV0
>>913 オリンパのネット対策業者だから、単に担当が変わっただけ
俺は200円になるまで絶対に買い戻さない
928 :
山師さん@トレード中:2012/08/18(土) 17:30:58.49 ID:mtH6RLSE0
富士フイルムに負債ごと丸呑みしてもらったらええやん。
929 :
山師さん@トレード中:2012/08/19(日) 01:34:59.80 ID:lDZzLyRWO
提携先決定→瞬間的に株価上昇→外人売り逃げ→株価暴落というシナリオ以外想像できない。
しょせんは無配で債務超過寸前の現実をみましょう。
ここはもうファンダ云々とか関係ないでしょう。
注目は800万の売り玉の処理の仕方と1900万の実弾買い玉の目的だけ。
大人の仕手戦だからおいらみたいなカスはどっちにつくかだけでしょ。
結局はハリスがイニシアチブを握っているのは確かなわけで、株価は
ハリス次第。買い上がれば売り方死亡。売り逃げたら買い方死亡。
モルスタは借株の損切りで降参ぎみ。他も頑張ってるが旗色が悪い。
今は買い方優勢。ただそれだけのこと
931 :
山師さん@トレード中:2012/08/19(日) 09:56:34.74 ID:tZUAbo8m0
俺は2000円になるまで絶対に売らない。
困るのは売り方の金利がかかっていること
現物はかかっていないこと
個人は期限があること
そんな感じでは
933 :
山師さん@トレード中:2012/08/19(日) 13:35:11.37 ID:5nTvsrya0
元が2500円だからよう戻っても2000円
下は直近500円まで逝ったからどう考えても売りのがおいしい
ハリスは怖ないわ 含み抱えてやけくそにしか見えんw
っていうか
どう考えても増資規模がたりん
0が一個たりねーよ
売り物がなくなれば下がらんと思ってんかな
ニッセイとかが売り出したら終わりだぜ
936 :
山師さん@トレード中:2012/08/19(日) 20:24:29.36 ID:lDZzLyRWO
粉飾バレる前の水準の2000円台復活とかになったら
まじで噴飯もんだわwww
>>935 ニッセイは担当役員が癇癪を起こして安値で叩き売り大損したから
今回はじっくり様子を見ると思うよ。
938 :
山師さん@トレード中:2012/08/20(月) 09:25:05.62 ID:P4ImZW5Z0
うまいこと売りをこなして簡単に1500円超えてきた
ハリス・アソシエイツの力技をまざまざと見せつけられた格好だ
トップレベルの力のある仕手筋と見ていいだろう
息の長い大相場に発展する予感
939 :
山師さん@トレード中:2012/08/20(月) 09:27:40.47 ID:Xk6xNEiH0
そろそろ3倍 ありがとう!
>>938 ハリスは投信運用だから、カチあげるようなことは意図してないでしょ。
安いから買う、ってだけで。
941 :
山師さん@トレード中:2012/08/20(月) 09:53:59.94 ID:EhqPaj7a0
>>940 ここを今安いと思って買ってるやつはいねーんじゃねーか?
上がるから買ってるだけだろw
安いとか言うんなら自分のポジゲロっちまえよ!
942 :
山師さん@トレード中:2012/08/20(月) 10:03:30.74 ID:pbsEWFFq0
めっちゃおいしいわこんな高値で売り乗せでけた
>>941 いや、安いと思わなきゃ買わないでしょ投信は。
なんで安いと思うのかまで知らんが、リクツはいくらでも思い付くよ。
例えば中期経営計画の数字で、2017年FCF700億円。
FCFは全額配当可能な数値だから、これを配当に回したする。
配当利回り5%で評価されたとして時価総額は1.4兆円。
今0.4兆円でしょ。
コレな 1400ん時と一緒 材料ナシがひんと
945 :
山師さん@トレード中:2012/08/20(月) 11:35:28.63 ID:EhqPaj7a0
>>943 あいかわらず突っ込むのもバカバカしい数字出してくるね
個人的にはもっと上で売りたいからがんばってくれていいんだけど
知らない人はめ込んで恨まれないように注意しろよw
投信がディーラーのノリで売り買いしてるって話よりはなんぼかマシだと思うよ。
あ−!前場で高値掴みしちまったー!orz
戻るよ 1500に このまま↓なんてナイナイ
売りが個人で買いが大人なんだから・・・
949 :
山師さん@トレード中:2012/08/20(月) 13:42:57.24 ID:t2lKCogc0
上髭つけたな、天井サインだ。下降相場の始まり。
950 :
山師さん@トレード中:2012/08/20(月) 14:48:02.07 ID:uVljFEb/0
951 :
山師さん@トレード中:2012/08/20(月) 14:55:16.67 ID:uVljFEb/0
>ここにきて共同持株会社方式による経営統合を提案されている
>テルモから、粉飾決算による株価急落で損失を被ったとして、損
>害賠償訴訟を起こされた。
>「今後、同様の訴訟がさみだれ式に増えそうです。自己資本が
>400億円しかないので、かなり深刻です」とオリンパス関係者は苦
>しい胸の内を語る。
もちろん粉飾決算発覚前の株主の損害を、全て回復する責任を
オリンパスは負っている。
952 :
山師さん@トレード中:2012/08/20(月) 16:19:31.69 ID:8XvBzGCf0
経営陣が映像部門に対して、下期黒字化達成できなければ大リストラを断行すると宣言すれば済む話。
猶予を与えても結果を出せなかったという現実を突き付ければ、抵抗を最小限に抑えられる。
万が一黒字化を達成できれば、会社の立て直しに弾みがつく。
どっちに転んでもオリンパスにはプラスに働く。
こういう戦略的な思考できないものかねえ笹社長。
>>952 そりゃまあ、笹社長がどうしたいかによるよね。
笹社長はオリンパスプロパーの利益の代表者としての面が強いから、社員のリストラみたいなことはなるべくやりたくないだろう。
何十年も同じ会社の社員としてやってきたんだ。
とは言え、業績立て直せなきゃ、「やっぱお前じゃダメだ」と言うことになって外部から社長を送り込まれかねない。
そうなりゃカメラ以外の分野まで大リストラが行われることになる。
良くなる方法が見えてるだけに、プレッシャーはきつい。
954 :
山師さん@トレード中:2012/08/20(月) 17:54:10.89 ID:MbE5+XDf0
超お金持ちの富士フイルムの傘下に下れと。
世界的不祥事起こしといて、振る舞い方が横暴だろ。
200円はよ
提携提携騒いでもう半年たっちまったなw
部門の黒字化とか・・ 営業には努力のしようもあるが技術には半年や1年では何もやりようが無いわな
崩壊へのカウントダウンは始まっている
得意の内視鏡でのシェアダウン確認で200円まであっちゅうーま
逃げ遅れた売り豚さんか
まだ潰れてないのかこのクソ粉飾会社は。
本業たる内視鏡事業も、第一四半期見る限り調子がいいとは言えないから、確かに厳しいな。
年内200はよ
963 :
山師さん@トレード中:2012/08/22(水) 22:06:37.48 ID:JdrcC0kn0
しきりに200と言う人がいるけど、それは無理なんじゃないの。2000はあってもさ。
>>963 主要株はすでにPBR0.3
per5が
基本
オリンパスも当然そうなる
純資産が250億だから時価総額は100億程度になるはず。
しかし内視鏡事業の利益を考えれば200-300億程度はあってもいいだろう
ゆっくり戻してなんだかんだで1500円かあ
さすがです
200円はよ
968 :
山師さん@トレード中:2012/08/23(木) 09:03:44.32 ID:mbrH0Se80
テルモへの損害賠償だけで66億円ですよw
買収候補企業からパナソニックが撤退したように、訴訟リスクを
抱えたままでは先行き暗い。
969 :
山師さん@トレード中:2012/08/23(木) 09:44:04.60 ID:FLhh1sXp0
近々大きく動くか?
なんかきなくさいぞ
970 :
山師さん@トレード中:2012/08/23(木) 10:46:51.22 ID:rxjjvsmVO
四季報みるとキャッシュと利益余剰金で2500億近く持ってるから
有利子負債6000億あっても、直ぐに経営やばくなることはないんじゃね。
赤字ってめシャープとかパナとかの数千億規模の赤字に比べりゃかわいいもんだしな。
なんだこれw
先物と動き完全に逆走してるから
先物買いオリ売りの合成ポジ組んだ
>>971 最近設定の大型ファンドかな
新規設定ファンドは設定時にまず先物を買い、その後現物を組み入れると同時に先物を売る。
200円はよ
ふざけるな!!!!!!!!
200円はよ!!!!!!!!
976 :
山師さん@トレード中:2012/08/23(木) 21:58:07.83 ID:K1V7O3UH0
200円はよの人も、尻に火がついてきたのかな。
420円までいったんだからその窓埋めて新安値にいかなおかしい
>>970 利益剰余金、なんかメモ欄みたいなもんだ。
大事なのはキャッシュフロー。
200円への道をようやく歩みだしてくれたか
キャッシュフローなんて関係ない
981 :
山師さん@トレード中:2012/08/24(金) 10:49:41.41 ID:2e0BFZR40
しかし強いなw
982 :
山師さん@トレード中:2012/08/24(金) 13:55:05.59 ID:m831sZ6j0
富士フィルムの完全子会社になれよ。
1500の買いが消えたのはイヤな感じ
週末ラストに欲しがってしまった
200円来るなこれ
985 :
山師さん@トレード中:2012/08/24(金) 16:37:55.12 ID:T5WFmnaF0
1500円とかなんでこんな上がってるんだよ、ここはw
986 :
山師さん@トレード中:2012/08/24(金) 16:47:53.27 ID:2e0BFZR40
ITX売却 譲渡価格530億円
サイダーだなw コンプライアンス最低やここは
とりあえずこれがインチキやなくほんまもんなら
キャッシュが500億入るわけやから多分上がる
だが売上げ2000億もの子会社がなくなるので
決算の見栄えはそうとう悪くなる
987 :
山師さん@トレード中:2012/08/24(金) 17:27:41.92 ID:wWw36nXSO
笹社長なかなかの戦略家ですね。
見直しました。
ITX売却か
着実に200円が近づいてきているな
989 :
山師さん@トレード中:2012/08/24(金) 20:01:33.71 ID:EzjpHVq00
>>989 乙です
サブタイトルは【200円はよ】が良かったかもww
まあまあのお値段じゃないでしょうか。
ざっくり100億特別利益ってとこか。
売上3割減らして売却利益100億を手に入れましたか・・・
見かけ上は資産を換金したのと同じだから、一時的には資金繰りが
楽になるけど、将来的には厳しいだろうな
これにソニーの話が出れば噴くだろうけど。
俺なら530億差し押さえる方法を考えるな。
資金繰りに窮してないのに
債務超過懸念で売却か
確実に終わりが近づいている
ITXみたいな会社はもともといらなかったんだから、売却は当然じゃね。
996 :
山師さん@トレード中:2012/08/25(土) 11:54:32.52 ID:taPTkbbB0
ITXでググると元々粉飾の穴埋めに利用しようとした会社みたいだね
でも株価下落で結局大損したみたいだがw
まったく異業種だしたしかにいらんわ
ジェイ・ブリッジwっww
998 :
山師さん@トレード中:2012/08/25(土) 13:06:19.13 ID:mGv0XBq40
粉
999 :
山師さん@トレード中:2012/08/25(土) 13:06:34.21 ID:mGv0XBq40
飾
1000 :
山師さん@トレード中:2012/08/25(土) 13:06:52.34 ID:mGv0XBq40
決
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