【3632】グリー/ＧＲＥＥ【ｶﾞﾁｬｪ…】

1 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 13:58:40.03 ID:XC6pBBTH0

前スレ

【3632】グリー/ＧＲＥＥ【決算発表】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1335870011/

2 ：|電柱|ωё`)ﾉｼ ◆chibiy4IMQ ：2012/05/05(土) 14:04:18.47 ID:gafLyG0JP

お父さんと聞いて、２ゲット！！！！！！！

3 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 14:10:06.62 ID:xS9IAFwD0

http://s1-01.twitpicproxy.com/photos/large/573176890.jpg
やばいよやばいよ

4 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 14:14:58.14 ID:xS9IAFwD0

http://www.uproda.net/down/uproda480375.jpg
こっちが鮮明か

5 ：|電柱|ωё`)ﾉｼ ◆chibiy4IMQ ：2012/05/05(土) 14:15:04.82 ID:gafLyG0JP

買ｗｗｗいｗｗｗ豚ｗｗｗ買ｗｗｗいｗｗｗ豚ｗｗｗ
ｗｗｗドｗドｗドリフのドリランドｗｗｗ
買ｗｗｗいｗｗｗ豚ｗｗｗ買ｗｗｗいｗｗｗ豚ｗｗｗ

6 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 14:25:36.68 ID:Pmtsr3YO0

面白そうだから絶対予定通りにやれよな、決算発表

グリー　　第三四半期決算発表　　　　　5/8　15:00～
DeNA　 2012年三月期決算発表　　　　5/9　15:00～

7 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 14:43:59.55 ID:YOSaRtsS0

今日、日帰り温泉無料券で入って出てから自販の近くに110円

落ちてた。その後コンビニでクオカードで100円のおにぎり４つ

買ってきた。飯馬になれますヵ？

8 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 14:50:23.47 ID:uVpCM8ONO

拾ったお金は即時取得の対象にはなりません
所有権を得るだけで、交番に届けましょう

9 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 14:53:47.46 ID:V8GA512K0

信用買いしてる買い豚どうなるの？

10 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 14:55:25.16 ID:qhqhwIsJ0

http://blog.livedoor.jp/ikagawa4/

グリーじゃなくてＤｅnaのほうだけど　モグラ銘柄はやはり呪われてるわ

11 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 14:58:49.53 ID:EuiMOH+R0

1000 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 14:57:18.68 ID:cc8BWfjN0 [16/16]
1000なら田中失踪

12 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:02:41.84 ID:W76VqGdW0

だよなあ、親が子供に止めさせる時は大義名分が必要。
法律で禁止された違法行為という大義名分ができたら、
誰もが止めさせるよ

13 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:04:31.19 ID:giTVpi8h0

消費者庁
コンプリートガチャが景品表示法で禁じる懸賞にあたると判断して
週明けにも注意喚起する方針を固め、ゲーム会社が中止しない場合は、景品表示法違反で措置命令を出す方針。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222656.html

14 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:04:33.08 ID:9egWR5wA0

悪材料出尽くしでストップ高だろ！
上場来高値更新しそうだな♪♪♪

15 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:05:08.29 ID:AphFmntsO

今電車なんだが、６０のオッサンがドリチンコやってたわww

16 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:05:59.55 ID:W76VqGdW0

つーか、違法行為なんだから携帯会社も出入り禁止にするかもな。

17 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:06:01.81 ID:R/v1E0Vw0

実際に数値として表れるのは当分先だろうけど、
元々ダイアルQ2やら出会い系のゲーム版のような怪しげな商売だったので、
今回の件で一気にイメージ低下して斜陽化か。

ただ本来のまともなソーシャルゲームが有望である事は間違い無いので、
注目は今後スムーズにそれらに移行出来るか否かだろうね。

18 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:07:10.36 ID:7HD9JjQT0

失敗こいた。
売り玉しこたま持ったままなんだが、決算発表前後に最後の上げがあると考えて
売り玉はそのままで2日に同数-100株買っちゃった。
7日か8日に買ったやつ処分するつもりだったんだが
いくらS安で張り付こうが、相殺分除いたら100株分の利益しかでねぇ

19 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:10:56.47 ID:JyH8S74R0

パチンコセクタｗｗｗ

20 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:12:28.65 ID:FoK2oCFq0

通信キャリアは違法行為の共犯になるよな

21 ：|電柱|ωё`)ﾉｼ ◆chibiy4IMQ ：2012/05/05(土) 15:12:45.92 ID:gafLyG0JP

>>18
そこで比例配分当選ガチャですよｗ

22 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:13:11.34 ID:x2+xPxqK0

騒いでいるのはグリースレだけかｗ

23 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:13:56.32 ID:xS9IAFwD0

モバゲーはコンプ系は少ないからなあ

24 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:14:52.01 ID:x2+xPxqK0

>>23
しかもあっちは自社系はさらに少ないからな

25 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:14:52.66 ID:H1f1PolQ0

特2328600　　1651
　　　　　　　　 1651　　89300

売りってどれくらいでるのかな？

26 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:15:31.36 ID:uVpCM8ONO

>>22
どの板でも話題になってるんじゃないの?

27 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:16:47.82 ID:ZqgSdcG+0

大丈夫だ。賢明なる買い豚はまだ月曜日に逃げ切れるはず。

コンプガチャだけ規制→通常のガチャはＯＫと勝手に推測してる奴がいる限りは。
別に行政は、通常のガチャをＯＫとは言っていない。

景品表示法で規制するから所管である「消費者庁」が対象のコンプガチャを規制するってだけ。
通常ガチャが賭博法や風営法の適用を受けるかどうかは所管である「警察庁」のため、
当然、まだそこは不明なだけ。で、警察庁の結果も出ていない。
（出てＯＫなら全力ＩＲや記者会見するはずｗｗｗ）

問題は消費者庁が「懸賞にあたると判断」ココが重要！
いままで電子データは価値のない財物と業界は理屈付けてきたが、行政は認めなかったというところ。
そりゃそうでしょ、ゴミに何十万も出す人なんているわけがないｗ

とすれば、警察庁が賭けの財物としての価値を認めて規制される可能性は一層高まったというわけ。

だが、安心しろ。ガチャはＯＫが出たと勘違いしてるバカがいる限り月曜日には逃げれるぞ。

28 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:24:12.75 ID:AphFmntsO

絵合わせコンプガチャはダメなのか。
ビンゴガチャやすごろくガチャはどうなんかねー？

29 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:25:13.18 ID:qhqhwIsJ0

いまごろ役員は出勤して対策会議中だろなｗｗｗｗｗｗ

30 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:26:30.12 ID:x2+xPxqK0

賭博法が何たるかも知らない奴ｗ

賭博罪が成立するためには、当事者双方が危険を負担すること、
つまり、当事者双方が損をするリスクを負うものであることを要する。
従って、パーティーなどでよく行われるビンゴゲームのような、
当事者の一方が景品を用意するだけで片方は負けても損をしない場合には
賭博には当たらない。

31 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:28:44.16 ID:xju1MJS40

ところで、いつもの
　本日の一部報道について
とかIR出ないの？

32 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:28:46.29 ID:d8nVfdy90

馬鹿かｗ
一緒くたに売られるわ。

33 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:29:11.90 ID:t++xvXdR0

少なくとも今までのような成長率維持は無理だろう

34 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:29:54.83 ID:cc8BWfjN0

何連続S安で上場廃止すか？

35 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 15:31:08.83 ID:uVpCM8ONO

携帯でエロ動画みようとすると
頻繁にドリランドの広告を目にするが

もしかして、困ったことになる?

36 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:33:11.57 ID:ZCW+CGL7O

だまし上げ

37 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:34:01.47 ID:e6op9EGo0

賭博賭博と騒いでいた奴
もしかして成立条件すら知らなかったのか？

38 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:34:18.29 ID:mJ1r1In30

そんなグリーから本日配信されたメール
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9KywBgw.jpg

39 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:34:27.03 ID:ZqgSdcG+0

>>30

おまえ・・・情弱？ここいじってて今までメディア何も見てないのかｗ
今までの規制懸念報道の対象はほとんど警察庁関連だぞ。

賭博法違反だと会社完全終了だから風営法ではないかとかそういう議論
まず今までの報道で出てる法的解釈よんで出直してこいｗ

40 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:37:01.76 ID:JAjuzoN20

ならない、月曜日に個人が空売りを入れまくり、火曜日、決算発表と
ともに機関の売りだま処理のためにもどされる。
その後ＩＲで、対応策とコンプリートガチャの売り上げへの影響が
数値化されて発表になり、来年度の海外の利益貢献が発表され、
さらなる好感上昇になる、という筋書きが濃厚と考える。
損するのは個人、会社の好き嫌いでいつも大人にだまされ、屈辱を
受けてきたことを忘れてはならない。

41 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:38:32.26 ID:e6op9EGo0

>>39
賭博が成立しないとやっとわかって
今度はそっちかｗ
それも表示の改善と６社共同での自主規制で終わりだよｗ

42 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:39:25.42 ID:ZCW+CGL7O

よくお勉強したんだね

43 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:39:39.64 ID:ja/lpreh0

>>39
え？結局、景品表示法違反だろ

44 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:41:59.15 ID:e6op9EGo0

コンプガチャのレアアイテムもガチャに組み入れればそれで済む話なんだがなｗ

45 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:42:27.94 ID:ZqgSdcG+0

ついでに話のすり替えがひどいｗ
コンプガチャだけの話じゃないぞ。ガチャの規制懸念が拡大だぞという趣旨を言ってるのに、
論点を賭博法だけにすり替えようとしているｗｗｗ
じゃ、風営法で規制はＯＫってことでいいかね？
話すり替えるなよ、風営法で規制の可能性は高まったよね？？？

風営法は、対象を「スロットマシン、テレビゲーム機その他の遊技設備で本来の用途以外の用途として射幸心をそそるおそれのある遊技に用いることができるもの」
としてるけど、今回ので通常ガチャが「射幸心をあおる」と認定される方向に行く懸念は大幅アップだろｗしい。

46 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:42:59.28 ID:ZgimcKMr0

しかしなんでコンプガチャだけで普通のガチャは規制されないんだ？
普通のガチャは問題ないという消費者庁の結論なら好材料な気がしてきたｗ

まあもう200万消えると諦めてる1000株ホルダーの希望的な見方ですがｗ

47 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:44:14.20 ID:ZqgSdcG+0

>>46
コンプガチャの所管は消費者庁
通常のガチャの所管は警察庁

通常のガチャについては、今後の話

48 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:44:33.11 ID:b0opoWlw0

アホルダー南無南無

49 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 15:45:30.98 ID:uVpCM8ONO

そもそも、福引きと富くじがわかってない奴がかきこんでるね。

50 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:45:43.19 ID:mJ1r1In30

>>46
だからまだ軽いジャブだろ

ちょっとあんま舐めた真似すんなって感じなんやろね

「反省して、まずはガチャとか自主的に辞めてくれない？」
みたいな反省の色が無ければ更に次があると...

温情措置を変に勘違いしなければいいけど....

51 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:46:27.16 ID:CybmbFHi0

日本がダメでも海外でやるんじゃないか買収してるから
フェースブックとかあっちで儲かってるし

52 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:47:59.62 ID:HGzONsjg0

海外企業も赤字で売却の流れになんじゃね。どっかのフォーサイドみたくｗ

53 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:49:26.09 ID:NQPfRc+Y0

ZqgSdcG+0←なんか必死だなｗ

54 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:50:28.09 ID:ja/lpreh0

そもそも、Funzioの買収って出来るの？　借入金で買収するみたいだけど

55 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:50:38.00 ID:ZqgSdcG+0

売却はまだだけど、デナが売却した海外企業が赤字でウンコだったとか。
ジンガとか、まっとうなＳＮＳとしてやっていけば企業としては生き残れると思うけどね。

56 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:51:17.67 ID:ZgimcKMr0

>>47
なんでガチャも一緒にやらないのかと思ったけど、そんな棲み分けがあるんだなｗ

>>50
違法行為なら温情とかかけずにバッサリやるべきだわー。

57 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:51:48.95 ID:Cn1a8Cjl0

俺が終わると聞いて飛んできました

58 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:56:09.92 ID:shnC8wxF0

終わらんよ

59 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:56:34.38 ID:ZqgSdcG+0

>>56

官庁の棲み分けというより適用法の所管かな

実際の適用があるかどうかは別にして、「メディアで出てた」法律の所管は・・・

景表法・・・消費者庁
賭博法・・・警察庁
風営法・・・警察庁

新たな法規制をすべきとかそういう議論もあるけど、
論点は消費者保護を法益とするような感じだから、その場合も消費者庁になるかな

60 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:56:56.85 ID:ja/lpreh0

>>56
ガチャとコンプガチャの棲み分けというか、消費者庁がガチャには手が出せないとかってあるのかよ
コンプガチャには手を出せて、ガチャには消費者庁は手を出せないなんてわけわかんね

61 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:57:26.25 ID:lolYVkoB0

だからー海外じゃガチャは規制されてるんだよー

62 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 15:58:36.39 ID:4eCrbPGa0

月曜の気配を見てみないとわからんけど、ダウナス・為替・原油が暴落してるし、ここに資金が集まるかってところで
こんなニュースが出てきたわけだからちょっとわからんな

63 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:00:21.13 ID:ZqgSdcG+0

>>60

消費者庁が規制するには根拠法が必要だけど、
今回は通常ガチャまで規制できる「消費者庁所管の」法がないとの判断じゃないか。

新たな消費者庁所管の法律を作るとかならもちろんできる。
ようは適用法の問題

64 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:01:00.77 ID:zQQpxskS0

サービス残業が違法だといって罰せられた企業がいくつあっただろうか
法律ではどうたらこうたら語ってる奴は相場のカモ
ルール通りにいかないのが社会のルールです

65 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:02:03.74 ID:39wetdlR0

みんな不安なんだな

66 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:02:05.04 ID:KC5Mmpg8i

>>51
海外、とくにアメリカでは余裕で違法ですw

67 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:04:14.38 ID:ja/lpreh0

>>63
そういうことだろ。消費者庁は消費者保護の観点から見てるわけだからね
だから、ガチャも、消費者保護の観点から問題あり、となれば、法律を作るなり改正するなり、
所管のほかの省庁に勧告するなり、そういう意味では、消費者庁もがんがん動いてもらわないとね
ガチャは消費者庁の所管じゃないから手を出せない、なんて話にはならんよ

68 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:05:11.60 ID:QKR26Psg0

安く仕込めそうで良かった

69 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:06:40.37 ID:KC5Mmpg8i

>>64
＞サービス残業が違法だといって罰せられた企業がいくつあっただろうか
＞法律ではどうたらこうたら語ってる奴は相場のカモ
＞ルール通りにいかないのが社会のルールです

ワロタw
社会のルールww
消費者金融はことごとく潰れて銀行傘下になったのも社会のルールかな？

70 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 16:07:12.48 ID:uVpCM8ONO

購買者の間に不平等な利益の分配をすると問題になるんだろうが
まさか、裏で客によって確率を弄ってたとかに
なるとフィクションの世界になるんだろうね

マルサの女みたいに映画化して欲しい

71 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:09:06.45 ID:KC5Mmpg8i

>>62
すげーな、超絶悪材料飛び込んで来てわからんとかww
これで上がるなら投資辞めるわww

72 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:10:33.64 ID:JNV71+Wn0

ああ～週明け大暴落かよｗ
まいったな～こりゃ。

73 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:10:52.19 ID:KC5Mmpg8i

>>46
コンプガチャは氷山の一角w
これからだろ。

74 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:13:53.61 ID:GI/Twjhq0

月曜には安く買えそうだな

75 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:14:45.16 ID:nllRvHW40

ガチャは規制入っても、確率をいじる程度だろ
店頭のガチャガチャは普通にあるし

76 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:15:00.70 ID:ja/lpreh0

DENAスレ
979 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 16:13:33.85 ID:ZqgSdcG+0 [2/2]
グリが死亡すれば、その分の客が収益としてこちらに回ってくる。
つまりデナには好材料か・・・んなわけないか。

でもこちらは影響小さそう

お前、ほんとにそう思ってる？

77 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:15:10.29 ID:7Bw2ZWwj0

火曜はもっと安くなってるよ

78 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 16:15:40.70 ID:uVpCM8ONO

ただ怖いのが、原発誘致して、利権の親玉と化した読売が、敢えて記事にしたってことだね
ナベツネに媚いったモバゲーではなく
明らかにグリーが標的になってる可能性もあり
モバゲーはそのまま温存も有りうるかもな

79 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:16:01.46 ID:giTVpi8h0

>>14
悪材料出尽くし＝強制捜査

これが出ない限りと出尽くしは無い

80 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:16:05.81 ID:KC5Mmpg8i

>>44
コンプガチャの仕組みがこんだけ流行るのは儲かるからだろーがw
それ辞めたところで、今後規制の拡大は必死だろ。
コンプガチャが一形態として法律的に問題ありとされただけだから
今後はどんどん深堀りしてくる。
イタチごっこになるようだと悪質だから会社ごと取り締まられるぞww
ましてイメージ悪化は免れない。

81 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:16:14.23 ID:NQPfRc+Y0

>>63
アホ
法律を作るのは国会
消費者庁は法律は作れない
よって新たな法案を提出可決するためには衆参ともに過半数を必要
よって民主＋自民か民主＋公明が合意しないと無理
今は消費増税法案で一杯一杯でとてもとてもｗｗｗ

82 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:17:18.15 ID:rz4Ife3k0

ライブドアショック再び来てくれ！！！あのころは新興全体にダメージが波及して
最高に面白かった。

83 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:17:49.09 ID:oK5OQ/tT0

ビジネスモデルの崩壊ｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━!!!!

84 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:18:54.42 ID:dmXn7TN70

ホルダーさんは憂鬱な連休なんだろうな

85 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:20:48.15 ID:rz4Ife3k0

＞民主＋自民か民主＋公明が合意しないと無理

この件に関しては三党とも合意すんじゃないの？逆に規制強化を合意しないなら
イメージダウンだろ。

86 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:22:51.21 ID:ZqgSdcG+0

>>81

まじで言ってるのかｗ
まぁ議員提出議案もあるけど、法律は内閣が作成する場合がほとんどだ。

消費増税法案は財務省が作成してるし
年金の関連法も厚労省が作成してるだろ？
議員立法は超党派の議案とかそういうものばかりだ。

で、内閣が作成する場合、基本与党なので衆院は通過する。
ちなみに自公が反対する理由がない罠

てか中学生の公民レベルの話だぞ・・・

87 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:24:03.81 ID:tFe+g5AT0

月曜は、S安張り付きだね＾＾

88 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:24:51.08 ID:9daBJw1K0

マジで飯がうめえ
とりあえず、新しいゴルフクラブ買ってくるわ

89 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:25:11.22 ID:Vl3mrPYv0

>>87
ただ決算とFacebook上場が待っている･･･

90 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:25:34.62 ID:JAjuzoN20

甘いと思うけどな。ここは完全な仕手株。皆さんが思ってるように
簡単にS安だとかにはならないと思うけどね。
なんで決算直前のこの時期にこんな規制が、しかも消費者丁から正式
にではなく、リークででてきたんだろうね。

91 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:25:41.41 ID:0lpnWPxx0

買い豚は物事の本質が見えていないな！ブルセラが摘発されたのは
女子高生が一度履いた物を買い取った。古物法違反で無理があった。
しかし商売が公序良俗に違反して取り締まる必要から古物法摘発。
今回も賭博・景品表示法など関係ない。取り締まる事が前提だから
違法行為は何でもいい。問題の本質は「未成年者からゲーム代金と
称して数十万円・数百万円を平気で請求する会社の社会的存在意味」
これが問題。ゲームだいで月々1.000円なら問題にならなかった。
資本主義だからどんな商売も契約さえ成立すればＯＫという事ではない。

92 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:25:48.99 ID:NQPfRc+Y0

>>85
政治は素人みたいだねｗ
今は問責可決で自民は全面審議拒否中
与野党は消費増税法案で決定的に対立中
野田は増税法案に政治生命を賭けている
法案と関係ない無駄なことをしている余力はない
そのあとはどっちにしても解散総選挙

93 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:26:16.70 ID:lqYdmsJ60

やりすぎたよなー
短期間でのカード乱発にコンプガチャ
ただでさえ技術も何も無い虚業なのに
稼ぐ手段が無くなってしまう

94 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:26:17.57 ID:FcbT/A2zP

国に指導受けた後のグッドウィルと一緒
倒産まで一直線

95 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:26:44.71 ID:b0opoWlw0

アホルダーの皆さん
泣いていいんですよ

96 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:27:04.95 ID:Fs3Vxj/l0

YahooでFNNニュースきたね

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/social_game/?1336197597

97 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:27:08.97 ID:NQPfRc+Y0

>>86
おまい本当にｗｗｗｗ
法案は実際は内閣が提出する場合が多いが
どっちにしても可決成立には衆参共に過半数の賛成が必要なんだよｗ

98 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:28:28.38 ID:iJVzPsqk0

JTはたばこ１０００円といわれてて結局低くなって株価は
回復したから、基準とかゆるくして乗り切って
大丈夫

99 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:28:29.60 ID:NQPfRc+Y0

>>86
ちょｗ
全部読んだら爆笑したｗ
衆院は通過する？ｗ
通過してなんなんだ？
予算案じゃないから参院でも可決しないと成立しないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

100 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:28:53.61 ID:sNFCMulf0

>>89
Facebookは広告収入がほとんどだよ、課金がメインのここと一緒にするなｗ

101 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:31:17.78 ID:3HjbyvY40

週末恒例の売り煽り。月曜日はどうなるかわかるよな。

102 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:32:18.71 ID:fzXfZjYu0

何でこれを規制する法案に自公が反対すると思ってるんだ？
この前の郵政法案は民自公の賛成で可決しただろ

103 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:32:54.53 ID:FcbT/A2zP

寄るのは500円くらいすか

104 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:32:56.96 ID:2oA1pdDP0

パチンコは合法なのになんで消費者庁はこっちに厳しいんだという声をあげるべき。

パチンコ業界　「モバゲーGREEは社会悪、全力でぶっ潰す」
http://news4vip.livedoor.biz/lite/archives/51872861.html

105 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:32:58.37 ID:NQPfRc+Y0

おいおい
政治のことはなにもわかってないんだから
あれこれ語るなよｗ
今の政治状況で法案提出も審議もないからｗ

106 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:34:00.80 ID:0lpnWPxx0

潰す事が前提なのだから次々に逝って来る。サラ金も取り立て
で自殺者・臓器売買。水に沈める等々遣り過ぎた行為で潰された。
「未成年者にゲーム代金と称して常識を逸した高額な請求を平気で
行なう会社の社会的存在意義などない」違法派遣等々多くの事例wwww

107 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:34:12.24 ID:ZqgSdcG+0

>>97
だから仮に法改正があるとしたら議員ではなく内閣が提出することになる。
というわけで、衆院は通過が確定している。
まさか・・・内閣の意味がわかってないのか？

で、参院も自公が反対する理由がない。
てか重要法案では対立してるがその他の法案はちゃんと通ってるぞｗ
報道がほとんどされてない法案が毎国会どんだけあって通ってると思ってんだよ。

政敵だから反対するって国会はそんな子供のケンカの場じゃないｗ

108 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:34:17.39 ID:lqYdmsJ60

元々はここだって無料でそこそこ遊べるゲーム等を提供して客を釣り
広告で稼ぐ企業だったはずがねえ・・・
高額課金返還訴訟とか起きたらホントヤバイよ

109 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:34:19.78 ID:HnDzu2HO0

読売が最初に記事にしたのってやっぱりデナを野球から排除したかったりしてな

110 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:36:58.67 ID:NQPfRc+Y0

>>107
現内閣の法案可決率しらないだろｗ
最低レベルだよｗ
賛成する理由もないだろ
郵政みたいに票田と関係ないのに
そんな面倒なことする時期じゃないよｗ

111 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:37:23.38 ID:ZvJpTi9z0

法案提出ってニュースだけで駄々下がりだろ
成立するまでもない

112 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:37:42.46 ID:JyH8S74R0

ざっとSNSのゲームやってる関連銘柄見てたけど、どこもガチャ前提の今期見通し組んでる。
びっくりしたのがボルテージで、あの会社のゲームでガチャって腐女子はどこに向かうつもりなのか？

113 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 16:37:50.56 ID:uVpCM8ONO

買いブタさんたちは法規命令とか聞いたことないのかな
政令とか内閣府令とか

いずれにせよ、ロビイストであるマスコミに力が
ないんだがら
携帯課金産業はどんどん圧縮されるよ。

114 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:39:02.67 ID:NQPfRc+Y0

>>111
必要ない？
否決したら全戻しだろ

115 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:39:24.98 ID:0lpnWPxx0

>>104
よく交通違反で捕まった人の言い訳。大勢交通違反してるのに
なぜオレだけ捕まえるの他も捕まえろよ・・・w
他人が人を殺したから、自分の殺人が肯定さるはずもなく。

116 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:39:49.89 ID:wqp5YvrF0

オ
ワ
タ

117 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:40:24.66 ID:b0opoWlw0

うんうん
もう泣いていいんだよ
アホルダーの諸君

118 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:41:42.69 ID:0lpnWPxx0

この会社に社会的存在意義があるのか？

119 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:42:05.21 ID:+izcDRbL0

売り豚さんは法律には疎いようだから
軽薄な煽りに徹したほうがいいよ
あまりしゃべるとメッキ剥がれるよ

120 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:42:50.44 ID:RAPHfgSK0

もしコンプガチャだけでなく、ガチャ課金全般を規制したら
同時にパチンコはもちろん、コンビニの一番くじ、ヤマザキの春のパン祭り
お年玉付き年賀状、あらゆる景品くじが不可能になると思うんだが、
法律詳しいやつどう思う。

違いってバーチャルかどうかという点と
ゲーム世界とセットになってより中毒性が高いって
ぐらいと思うなぁ。

121 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:43:23.01 ID:VHmSzZiD0

なんか皆、ｗ←これを使って楽しそうだな～
笑ってるのか怒ってるのか誤魔化してるのか
なんかよく分からんぞ

122 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:44:36.90 ID:giTVpi8h0

2012.04.05 16:30　ガチャン第16弾配信スタート！
http://ps-eternalplanets.sega.jp/pr20111227/news/index_details.php?id=195&type=event&page=0
今回の目玉は「消費アイテム詰め合わせガチャン」です！
こちらには全ての景品（消費アイテム）に「メセタパック」が付いてきます！
その最高額はなんと120万メセタ！是非お試しください！

2012.04.09 15:00　サービス終了のお知らせ
http://ps-eternalplanets.sega.jp/pr20111227/news/index_details.php?id=197&type=notice&page=0

またこのパターンが見れそうだなｗ

123 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:44:40.99 ID:HGzONsjg0

街金規制の初動と本当そっくりだな

124 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 16:45:56.83 ID:uVpCM8ONO

>>120
おまけは悪までおまけだから、福引きに似てるよね
グリーのやってる商売は富くじに近い

125 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:46:36.80 ID:ERAAvgLY0

休日なのに盛況ですなぁ…

126 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:46:45.45 ID:54Shmm/FO

>>120
少なくともヤマザキのパン祭りでは射幸心は煽られないと思う。

127 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:47:38.57 ID:ZqgSdcG+0

>>110

あのな・・・議案には提案説明なるものがあってだな、賛成してねってまず内閣側から説明。
で、委員会議決前には各党の賛否確認し、意向表明で反対の場合反対理由も述べないといけない。
賛成の場合は提案理由に同意のため理由は不要。
反対する理由がなくて反対はできないの。唯一離席という手段があるけど、こんな案件ではしないからｗ

知らないなら、あまり無知なこと言って恥晒すなよｗ

128 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:48:32.93 ID:ZvJpTi9z0

いくらで買ったら、こんなに必死になるんだろうｗｗｗ

129 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:50:40.09 ID:eqb35X3l0

読売が最初に記事とかｗｗ
すでに、やんわりと毎日や日経、タブロイド系？、テレビもフジなどが鬼畜課金について提言してる。

そしてやっと読売も腰を上げた。その意味、わかるよな？

130 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:51:12.11 ID:jIpSuCY00

>>128
どっちも必死なんじゃないの

131 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:51:35.88 ID:0lpnWPxx0

潰すのが前提！違法行為はなんでもいい。（なんならデッチ上げでも）
公序良俗に問題あるのに社長が自慢するからだよ。月々1.000円未満の
ゲーム代金なら問題にならなかったのにね。未成年者のゲーム代金数十万・数百万・・・？

132 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:51:36.04 ID:YR82zCoWP

普通に考えたらサラ金やゲーム課金潰す前にパチンコ潰すだろ
政治家に莫大な献金してるパチ屋は潰せないってか

133 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 16:53:08.23 ID:uVpCM8ONO

>>129
それだとグリーは100円割るだろうがモバゲーがどうなるのか
見当がつかん

134 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:53:09.12 ID:jIpSuCY00

>>132
パチ屋から依頼あったんじゃね？

135 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:53:12.41 ID:FdeYCtmR0

今日は売り豚の勝利宣言の日だよな

買い豚はここで吼えても無駄だから
消費者庁に行くべき

136 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:54:35.50 ID:2IF0chh10

グリーはデジタルデータは景品表示法の範疇の外にあると確信して
無茶苦茶なことやってるから

そりゃあ鉄槌が下されるでしょ、当然ｗ

137 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:55:03.33 ID:JAjuzoN20

グリーの株主って、みてんの？ちゃんと。
決算前に個人を捕獲するためのリークって何でわかんんないんだろう。
自己責任でね。決算でて上昇したらすぐにうるけどね。
空売りする人は、また落ちてくるから、追証にならないように注意すれば
いいと思うよ。多少、胃痛くなるけどね。

138 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:55:38.05 ID:0lpnWPxx0

潰れても誰も困らないし、納税者の世の親御さんから感謝される。

あぁ、買い豚は困るよね！　でも自業自得！

139 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:56:02.61 ID:XhvvqvIN0

持ち越した
死のう

140 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:56:04.52 ID:ZqgSdcG+0

>>120
コンビニのくじやヤマザキのとかは景表法の範囲内でやってる。
景品の価格は、くじの価格の何％の範囲内とか守ってる。

ガチャとか形あるものは全体の中にいくつとか必ず当たりがある。
ガチャはそれをいじっているのが問題。

で、某ブログでは、確率を第三者機関通してチェクさせろや　→　グリ「お断りします」
との段階らしい。まぁガチャそのものを規制する場合には確率を明示する必要があって、
他の業種は明示できる。ここも明示できるかどうかだが・・・たぶんしないよね。

141 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:57:19.60 ID:jIpSuCY00

>>138
マジレスすると
誰も救われないんだけどねｗ

馬鹿は搾取され続けるんです

142 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:57:59.83 ID:2IF0chh10

パチは三店方式が胡散臭いとは言え、風営法で縛られてるし
ソーシャルゲームを縛る規制が何もないっていうのは、誰が考えてもおかしいわな

金を搾り取るために特化して、射幸心をあおり過ぎたってこと

143 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:58:02.67 ID:b0opoWlw0

とにかくやりすぎましたね
そういう企業には無慈悲な鉄槌が下されます

144 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:59:09.42 ID:eqb35X3l0

利益率見たら、常識の範囲守ってないの丸分かりじゃんｗｗ

そりゃ、パチンコ屋もキレルよな

145 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:59:42.05 ID:pNXNJlzXO

なっ？規制きただろう。
でも下がり切ったらまた買うかもね。
今の時代の日本円みたいな株だから。
会社は全く評価できない。

146 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 16:59:54.75 ID:QgSgqiMX0

>>139
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)

つーか、問題のゲームってどれよ？

いまからやってみるからさ

147 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:00:29.31 ID:p4VqojP70

必ず最後に正義は勝つ！

148 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 17:01:06.22 ID:uVpCM8ONO

どちらにしろ、もう2000円台はないだろうから
暇なやつは、さかのぼり日本史を用意しとくように

149 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:02:21.18 ID:0lpnWPxx0

遣り過ぎたその自覚があれば救われたのに、お金で目が眩んだ。
後に社長の自伝で気が付き後悔の自伝書になるでしょう。
「未成年相手にゲーム高額代金請求は反社でした・・・」

150 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:02:21.45 ID:qhqhwIsJ0

>>90
　ID が　農協になっていますねｗ

151 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:02:34.26 ID:p0yM+clb0

そんなもん出現確率記載して終わりだろ。
売り豚騒ぎすぎｗｗｗ

152 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:03:05.24 ID:eqb35X3l0

ttp://www.fnn-news.com/

FNNニュース

153 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:04:02.01 ID:szcaKtgL0

休み明けでストップ安何日続くんだろうねｗｗｗ

154 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:05:40.77 ID:HGzONsjg0

>>151
問題はガチャっていう収益の柱であるビジネスモデル（）が潰れたってことでは

155 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:05:41.46 ID:RAPHfgSK0

>>124
RMTまでセットで考えたら、ガチャ課金を富くじ、宝くじとみなせるけど
ゲーム内の取引に限定したら見解わかれるな。しかし、今回の消費者庁
の見解だとゲーム内の富にも価値みとめてるともとれるんだよな。
だからガチャ全般規制の可能性もあるな。

韓国と欧米はどういう法的ロジックで規制かけてるか
詳しくしってるやつおらん？ただ規制されてるとかいってるやつしか
でてこないんだが。

156 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:07:25.79 ID:3HjbyvY40

ストップ安なんかになるわけないだろwww
今まで散々このネタ出ているのに折込済みもいいとこ。

157 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:07:27.69 ID:0lpnWPxx0

生産性のない会社の株価が上位にいて将来性が有望なんてことは
他のジジィ社長が許さん！　特に日本では・・・。

158 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:08:09.89 ID:2VTYSswy0

>>154
収益モデルが潰れた？
今回問題になったのはコンプだけ

159 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:08:15.32 ID:2IF0chh10

RMT対策と称した垢BANもグレーだし、この先生きのこれるのかな・・・ｗ

160 ：【東電 73.0 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/05(土) 17:08:39.31 ID:UcbzT7lY0

>>152
貼るならこっちにしてくれ
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222656.html

161 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:09:37.87 ID:HGzONsjg0

今回はそうだが規制の先例からいったらどんどん他に手が広がるのは目に見えてんだろ

162 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:10:00.52 ID:2IF0chh10

yahooのやつらの火消しの必死さは異常
このタイミングで来るとは思ってなかったんだろうな

163 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:10:46.06 ID:g96rSFbD0

収益がどうなるかだろ

赤字転落なんてことになったら

ＰＢＲ１以下だな

３００円でも高い

164 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:11:28.09 ID:YR82zCoWP

グリーの収益の85％が有料課金
その内の何割がガチャ収入かと言う事

ていうかパチの方が法的にも射幸的にもアウトなんだけどねｗ

165 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:11:43.91 ID:Sxs8z8oc0

軍門に下って天下りをどの程度受け入れるかw

166 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:12:16.63 ID:cnhU3KXdi

yahoo掲示板の連中が必死すぎて可哀想だ

167 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:12:19.82 ID:4IVacyT+0

まあ、これで不安要素は出尽くしになるんじゃね？

168 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:12:28.90 ID:pNXNJlzXO

どう考えてもやってる事ブラック会社だろうw
まあ株の世界ではブラックなほうが表面場は業績伸ばすから、株価は上がりやすいけどね。
でもいつかはこけるでしょうってのが普通に考えられる事。
ブラックを突き抜けちゃったのが、自動車業界だったり、飲食だったりするけどね、株価の伸びは鈍化してるでしょう。
まあ事故責任って事でw

169 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:13:07.90 ID:cc8BWfjN0

決算直前、連休真っ只中、ニュースソース読売新聞。
そのこころは？

170 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:13:10.34 ID:ZqgSdcG+0

>>164
パチはいちおう風営法の範囲内でやってる。
グリも風営法の範囲内になれば・・・

171 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:13:15.48 ID:2IF0chh10

はようインチキIRだそうや

172 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:13:36.30 ID:cnhU3KXdi

自動車はブラックか？

173 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:13:52.59 ID:BQL3ONEnO

-人-

174 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:14:10.06 ID:0lpnWPxx0

収益モデルが潰れたなんて関係ない。全ての問題は
「未成年相手にゲーム高額代金請求は反社でした・・・」
ヤクザでも出店でヒヨコに色付けて売る分には問題ないが
広域に大々的に騙し高額で小学生に売ったら問題になる。
しかもゲームは1回で終わらず継続性・中毒性を持ってる。

175 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:14:37.63 ID:ZCW+CGL7O

グリーが上がるほど
日本の品格がやばくなる
画像に何十万とかアホかよ

176 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:15:10.46 ID:1aaJ05HV0

ここまでの流れ

ソーシャルゲー運営「うはｗｗｗｗマジ稼げるｗｗｗｗもう据え置きとか終わりｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ」
↓
証券取引所「なぁ、もうこれまともな商売じゃねーよな」
↓
ソーシャルゲー「次世代を担う企業ですｗｗｗｗｗｗ」
↓
証券会社「このRMTって現金取引だよな？もうパチと一緒じゃん、じゃ今後パチンコっつーことで」
↓
ソーシャルゲー「えっ」
↓
警察「パチンコ？どういうことだ？お前ら最近調子乗ってるがなんか随分荒稼ぎしとるのう？」
↓
ソーシャルゲー「いや、あのっすね、と、とりあえず安全委員会設置しますね！（RMTさえなけりゃ・・・禁止だ禁止！）」
↓
消費者庁「サービス改善がされていない。１万上限ならなら１万で特賞出すようにしろや！確率はどうなってんじゃ！」
↓
ソーシャルゲー「確率はちゃんとしてやすｗｗｗｗ」
↓
消費者庁「じゃ公開しろ！今天下り先がねーから天下り先用として第三者の認証機関で確率とかきちんと表示させるようにすっから！」
↓
ソーシャルゲー「（そんなことしたらヤベぇ・・・）・・・お断りします（ﾟωﾟ）」
↓
消費者庁「じゃとりあえず禁止の方向で」←今ココ

177 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:15:21.62 ID:cnhU3KXdi

グリーは青少年に麻薬を売っていたわけだな

178 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:15:22.81 ID:jIpSuCY00

>>155
韓国はやりたい放題だが

179 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:15:49.36 ID:HnDzu2HO0

逆切れ訴訟まだですか

180 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 17:15:51.25 ID:uVpCM8ONO

SNSというのをやったことがないので知らないんだが、ゲーム内の取引で
使うアイテムの所有権はユーザー側にあるの?

明らかに刑法でさばける案件ならともかく、民事になった場合の
払い戻し訴訟だと現存利益の算定が難しくなるかもね

181 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:16:32.88 ID:qhqhwIsJ0

>>166
　　あそこって何で買い豚の巣窟なんだろうか・・・　精神的に逝っちゃってるのも
　　いるしｗ

182 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:16:47.10 ID:f1JA1clS0

祭りになってるからどんな不祥事やらかしたかと覗いてみたら景表法違反？
そんなのどこの業界でもたまに指摘されていることじやない？
ストップ安とか経営がヤバいなんて2ちゃん脳丸出しだぞ。

だいたい2ちゃんで厨房が騒いでる破滅論や危機論なんて当たらないんだよ。
民主党が政権を逐われたか？
韓国経済が破綻したか？
中国が分裂内乱状態になったか？
禿バンクが破産して禿が逮捕されたか？
現実にはみんな逆になってるじゃないか。

183 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:17:08.08 ID:KC5Mmpg8i

>>120
おまえが上げたものは景品にあたるから当然規制を既に受けてるのよ
でもデジタルデータは無価値だから景品にあたらないって腹くくってたら
いやいや、それは景品だよって消費者庁のお墨付きとなった。

コンビニくじやリアルガチャで換金性の高い物売ってないだろ？w
10万で売れるもの入ってたら即刻通報ものだよ

184 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:17:38.68 ID:N0Zi6lto0

コレ消費社長が注意勧告する情報知ってて、しこたま空売りしかけてる奴とか居るよね？

185 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:18:34.64 ID:cnhU3KXdi

長澤まさみとのSEX券が当たるガチャだったら参戦するんだがな
つまんなそーなゲームで優越感に浸るために大金を捨てるとかありえないわ

186 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:19:00.94 ID:2IF0chh10

>>180
垢BAN、トレード停止し始めた辺りから、必死になってゲーム内で取得したアイテム
カードは全てレンタルされていて、所有権は無いという扱いです、っていう規約をアピールしてる

187 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:20:05.55 ID:jIpSuCY00

>>177
未成年でやってるのって
こんなのばっかりだよ？
http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/5440139.html

188 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:20:25.10 ID:0lpnWPxx0

景品法で潰せないなら他の方法でくるぞ！それ理解しろ！
ガチャガチャでも高額でなければ問題なかった。もう反社のレッテル・・・

189 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:20:29.92 ID:qhqhwIsJ0

>>185
　長澤まさみじゃ・・・　いらんわ

190 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 17:21:08.55 ID:uVpCM8ONO

>>185
カードを餌に小中学生とお知り合いに
なるために大人がRTMしてるんじゃなかったっけ?

191 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:21:17.84 ID:cnhU3KXdi

>>181
見ていて痛い子ばかりだよ
逃げたくて必死に買い煽ってるんだが逆効果

192 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:21:45.33 ID:ZCW+CGL7O

アイパッドが出るガチャポンが
1回1000とかで秋葉にあるけどいいのか

193 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 17:22:34.16 ID:uVpCM8ONO

>>186
なるほどね

194 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:22:39.12 ID:2IF0chh10

ガチャの確率操作も詐欺くさいし、ガサ入れ入ったら面白いな

195 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:23:39.80 ID:a9qArwNS0

ビジネスモデルの崩壊といえば消費者金融を思い出すなあ・・・

196 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:24:51.26 ID:QqLi8VQi0

もうすぐ、１７時３０分から、民放各社でニュースを始めるが
出てくるかな。みなも、テレビ、見てくれ

197 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:25:14.55 ID:f1JA1clS0

>>195
何でサラ金と同じなんだよ？
頭大丈夫か？

198 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:25:16.17 ID:cnhU3KXdi

>>187
real DQNじゃんwwwww

199 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:25:33.84 ID:N0Zi6lto0

任天堂とかソニーとかビジネスモデルが、ハードを売る商売だけどね、
おまけに、高い金出してソフト購入してから初めてクソゲーとか判断できるよね、

モバげーはハードを売ってるわけじゃないし、始めのうちは無料、
面白くなければ辞める選択肢もあるし、面白ければ金出してやってくださいねっていう良心的なせっていだよね、
つまり、金出すも出さないも自分の判断だろと。

俺はやったこと無いから知らないけど。

200 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:25:54.08 ID:KC5Mmpg8i

>>192
完全にアウト

201 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:26:09.71 ID:Pmtsr3YO0

話の論点を明らかに逸らそうとする業者の書き込みが痛すぎる件w

202 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:27:20.95 ID:54Shmm/FO

無料ガチャじゃいいのでないからなあ。
俺みたいなおっさんだとムキにはならんしレアでも仲間にホイホイあげちゃうけど。
子供とかムキになるんだろうな

203 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:27:24.01 ID:2IF0chh10

来週は楽しめそうでよかったな
最近値動きなくてつまらんかったしｗ

204 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:27:34.24 ID:cnhU3KXdi

>>199
グリーを擁護する書き込みをするアルバイトですね、わかります

205 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:27:38.50 ID:KC5Mmpg8i

>>182
おまえの中ではそうなんだからそれでいーだろwわざわざ書き込まなくても。
そう思わないやつのが多いだけで。
ここ含め買豚が苦しんでるのがメシウマなやつが多いんだろw

206 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:27:58.10 ID:HGzONsjg0

>>197
逆に街金と同じと思わない理由が知りたいｗ

207 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:28:08.66 ID:JqF0MaDt0

ダンボール持った人が本社にきちゃうの？

208 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:28:10.53 ID:7mhEt0n3O

　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　⊂(･ω･ )つ-
　　／／/　　/ /　/
　　冂/⊂ヽノ冂／｣
　／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ ||
||-----------||

SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS

209 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:28:36.75 ID:xNS8DyLd0

課金者がどーのこーのじゃなくて
確率を表記しないんやからブッブーだろ

210 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:28:59.76 ID:JqF0MaDt0

【話題】消費者庁、ソーシャルゲームの「コンプリートガチャ」注意喚起へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336191785/

211 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:29:15.05 ID:ZqgSdcG+0

単価を多少あげてでも、欲しいもの（カード）を売るという風にできるかどうか。

重課金者はラッキーと思って残ってくれるし
数十万つぎこめなくても小遣いの５００円だけならと投下する子供も出る。
全体として売り上げは落ちるけど、射幸性も確率もなにもない。
下手な小細工で甘い汁を忘れれずに抜け道探しすると、トドメ刺されると思う。

正念場だな。　　まぁ世界的にどこのＳＮＳもやってるとおりにできるかどうか。

212 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:29:38.59 ID:z74k8ELjO

株主は御愁傷様だが、会社事態は糞だから潰れてオーケーだな

213 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:30:14.47 ID:MajpUiZ+0

ゲーミング規制法　とか　ゲーミング管理法って言われる奴で規制されてるのか

214 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 17:30:33.78 ID:uVpCM8ONO

>>207
SNSサイドとて、予めロビイニングしてるだろうからそれはない。

むしろ買いブタが段ボール抱えて街に出る。

215 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:31:14.87 ID:N0Zi6lto0

いやね、コンプガチャ自体は止めるべきだし、止めたほうが透明性が出て良いと思うけど、
その、携帯電話じゃなくてスマホを使ったゲームというビジネスモデル自体は、
これからも成長するビジネスモデルだと思うんだけどね。
スマホゲームを検索して選べる窓口としてのポータルサイトは必要だと思うんだよね、
ちなみに、株主です。

216 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:32:20.71 ID:xNS8DyLd0

倒産前にゲーム企業買収して持ち株に変身

217 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:32:37.27 ID:2IF0chh10

>>215
まっとうなやり方だと、zynga程度の利益率しか出せない
まあそれでも十分企業として成立すると思うけどね

218 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:33:33.84 ID:0lpnWPxx0

>>209
物事の本質を見誤ってる。どの法令違反でもいいの。問題は
「ゲーム代金如きで未成年者に高額代金請求の是非が問題」
有益性があればまだしも悪害を及ぼすゲーム産業が身の程を知らない事。

219 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:33:36.59 ID:KC5Mmpg8i

>>211
モバゲー主力の怪盗ロワイヤルがそれやってて、グリーと収益に差をつけられたのみりゃわかるけど
射幸心煽られないとそこまで金使わない。
100円で10回に一回たまに1万円のものが手に入るからその手に入った体験が得たくてどっぷりはまるらしい。
ギャンブルそのものだろw

220 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:34:05.71 ID:qhqhwIsJ0

大昔　ビックリマンチョコのカードでさえ　消費者庁あたりから　お灸据えられて
売れなくなって無くなったような・・・気がする

キラキラしたカードがたまに入っていて　それ目当てに子供がチョコを何枚も買いまくる
商法だったけど似てるよねｗ　ってチョコはちゃんと入っていたけど

221 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:34:27.07 ID:2IF0chh10

日本市場で培ったノウハウをアメリカ市場でも活かす（ｷﾘｯ
って言ってたけど、これで完全にひっくり返っちゃったね・・・

222 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:34:50.20 ID:f1JA1clS0

こんな些細な指導でビジネスが成たたなくなるなら
パチンコ産業なんかとっくになくなってるわ。

223 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:35:03.83 ID:cnhU3KXdi

何事もやり過ぎはよくない

224 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:35:37.99 ID:xNS8DyLd0

アメリカ人は個人主義が確立してるから
日本みたいにステータス商法は通用しない

225 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:35:52.75 ID:N0Zi6lto0

昔は任天堂みたいにハードもソフトも売るビジネスだったけど、
今、パソコンはあるし、パソコンと同等レベルの携帯が出てきた。
いわゆるセカンドインパクト、
コレで任天堂、ソニーのビジネスモデルが崩壊し、
新たなビジネスモデルが構築されつつある。
スマホが普及してるのに、スマホゲームが崩壊とかありえないだろ。

226 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:37:24.90 ID:ZqgSdcG+0

あと、この期に利用者数の適正化も図るべきだな。
利用者３０００万人とか嘘だから。

実際にゲームやってればわかるけど、１人で２～４人分のアカウントをみんなもってる。
また、退会方法がめんどくさくてそのままにしてる人も多い。
きちんと複アカ対策して、２年間未利用の場合は、アカ削除とかすべき。

227 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:37:33.28 ID:KC5Mmpg8i

>>215
ソーシャルゲームをガチャ課金のダーティなものというイメージにしたのはこいつらだろ。
本来の利益率に戻って細々とやればいいんだよ、海外進出とかジャップが馬鹿にされるだろw

228 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:38:08.82 ID:0lpnWPxx0

>>225
タダでゲームを楽しめ未成年者に高額料金請求しないで
商売できる事業モデルを作ればオマイも大金持ち！

229 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:38:52.44 ID:KC5Mmpg8i

>>225
崩壊するのは
×スマホゲーム、ソーシャルゲーム
○ガチャ課金ゲーム

230 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 17:39:23.69 ID:uVpCM8ONO

スマホのゲーム産業はますます伸びるだろう
オレサマですらKOEIの信長の野望に月々金を払ってたりする

ただ

グリーやモバゲーがKOEIのような純粋なゲーム配信会社と呼べるのかは
はなはだ謎である。

231 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:39:24.57 ID:HnDzu2HO0

未成年者がいくらぼられようがそんなことは問題じゃないから

232 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:39:35.53 ID:Rq0A9ovI0

広告の大量出稿でマスコミを黙らせてきたけど
規制回避の時間稼ぎも終わりか

233 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:39:40.21 ID:N0Zi6lto0

つーか
過去の不景気にそれほど売れるって事は、
それなりに面白いんだろ、多分。
大金出してもそのアイテムが欲しいって思うほどハマルんだろ、多分。

234 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:40:00.57 ID:FdeYCtmR0

フジテレビキター

235 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:40:26.01 ID:39wetdlR0

ID赤い奴はどんだけ不安なんだろう

236 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:40:41.80 ID:2IF0chh10

コンプガチャってパチスロみたいだなｗ
絵合わせ（笑）

237 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:40:52.54 ID:xNS8DyLd0

ゲーム自体は据え置き、ケータイ関係なくオワコンだろ
GREEはゲームじゃねえ　自慢場所だろ

238 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:41:04.06 ID:xKN5765O0

フジ報道きたな
これはやばい

239 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:41:17.77 ID:FcbT/A2zP

ヤフーに投稿したいのに何度やっても出来ない＞＜

240 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:41:33.97 ID:7mhEt0n3O

フジテレビGJ!

　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　⊂(･ω･ )つ-
　　／／/　　/ /　/
　　冂/⊂ヽノ冂／｣
　／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ ||
||-----------||

241 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:42:04.01 ID:ZqgSdcG+0

>>220
>売れなくなって無くなったような・・・気がする

確率を等しくして売るよう指導受けた。
↓
ゴッドやきらきらのレアも、他のシールみたいに楽にＧＥＴできるように。
↓
レアなシールの希少価値がなくなり目が覚める
↓
終了

242 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:42:18.82 ID:N0Zi6lto0

背後にあるゲーム自体が魅力的ゲームだから、
そのレアアイテムが欲しくなるんだろ。

243 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:42:26.67 ID:4mKJelWh0

正しいビジネスをしてきたんだろう。
消費者庁相手取って訴訟を起こさないとだめだろ。

244 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:42:30.95 ID:4IVacyT+0

民主党が作った消費者庁が一番いらない

役人や利権が増えるだけ。税金の無駄使い。

あとは企業の邪魔ばかり

245 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:43:10.62 ID:4mKJelWh0

>>244 消費者庁を作ったのは自民党、福田内閣。

246 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:43:21.55 ID:H1f1PolQ0

課金規制されたらヤバいけどさあ
いつか何かしら規制が来そうだとは思ってたけどね
ぶっこいたと思ってて助かるほうが気楽でしょ
たんたんと掲示板で買い煽って気を紛らわせるのが
いいかも
つまりホルダーは助かる希望があるということだよ　わかっ
た？

247 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:43:59.91 ID:OA+Ce6P00

今北。

なにやら爆下げしそうなネタが出たようだけど
以前、複製問題の時二日目にカチ上げ食らったのは
夢々忘れまいぞ！皆の衆。

まぁ、月曜は売るけどね。

248 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:46:05.90 ID:wfAnYPXX0

【経済】消費者庁がソーシャルゲーム『グリー』や『モバゲー』のコンプガチャを景品表示法で禁止と判断！　ソーシャルゲー大打撃？　★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336206665/l50

249 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:46:12.83 ID:t++xvXdR0

消費者庁が動いて他は黙認てなりゃいいけどｗ

250 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:46:16.37 ID:KC5Mmpg8i

>>233
>>242
背後にあるゲームの魅力とかではないw
たとえばパチンコパチスロが面白いならなら金賭けなくてもメダルゲームでいいよな？何で換金できる方があんだけ流行るか考えてみ？

251 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:47:01.73 ID:2IF0chh10

前回決算前に大人買いしたイギリスのファンドはどうすんだろ
あそこが売りに来たら月曜日は寄りつかんね

252 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:47:13.21 ID:f1JA1clS0

何も知らない子供にアイドルの握手券や総選挙の投票用紙でつって
レコード買わせる商売がけしからんからと法律でやめさせられる？
道義的な問題は問題として非難されこそすれ商取引そのものに問題がないなら法律で禁止は出来ないはず。

253 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:47:38.92 ID:ZCW+CGL7O

ゲームに金払ってるんじゃなくて
ガチャに金払ってるんだろ

ゲーム自体が有料になったら誰も払わない

254 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:47:55.09 ID:N0Zi6lto0

要はコンプガチャ画問題になってるだけで、モバイルゲームそのものはこれから画本格化するんだと思う。
だって、今年スマホ元年とか言われてたんだぜ。
これからスマホ普及すんだぜ。
今までの携帯電話で出来なくて、スマホで出来るようになるってのは電話じゃなくて
ゲームだろ。

255 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:49:49.38 ID:N0Zi6lto0

グリーの収益の9割がコンプガチャって事じゃないだろ。

256 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:49:57.03 ID:0lpnWPxx0

昔々、愛人バンク「夕暮れ族」と言うのがあってな。
ＴＶで話題になりすぎて問題になった。（世の奥様方の反発は当然）
でどう摘発するかと思ってたら。売春防止法（ザル法）の斡旋で
業者のみ摘発された。あの美人女社長はダミーで裏で男が仕切っていた。

257 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:50:15.18 ID:5BFYDjHQ0

このスレ風説で通報してみた
さて、どうなるか楽しみだｗｗｗ

258 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:50:56.11 ID:FAHkejhO0

こんな糞会社早く潰れて

259 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:51:33.05 ID:b0opoWlw0

可哀想な人達きてんね（笑）

260 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 17:51:34.38 ID:uVpCM8ONO

まあ、やってることが布団売りと一緒だな。

261 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:51:48.69 ID:KC5Mmpg8i

>>252
レコードwww
だから交通違反で捕まって他の違反者もたくさんいるからといっておまえの罪はなくならねーだろww
消費者庁に文句言って来いよ、AKB商法も取り締まれってw

262 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:52:06.01 ID:7oq4O3VN0

ドリランドとか糞みたいな課金ゲーが地に落ちてまっとうなソーシャルゲーの時代が来るんだよ。

263 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:52:33.86 ID:2IF0chh10

大量保有してる機関がどう動くかに注目してますｗ

264 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:53:14.54 ID:QqLi8VQi0

５時３０分からのニュースで、フジテレビはやってたのか
おれはテレ朝をずっと見てたが、やらなかったな

265 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:53:59.80 ID:MajpUiZ+0

9割ってことはないけど、7割ぐらいはコンプガチャだろ

266 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:54:09.00 ID:2IF0chh10

ここの出来高から言って、機関が投げないとS安は無理くさいし
信用買い残１５００万株が一斉に投げられるとアレだけどｗ

267 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:54:43.88 ID:KC5Mmpg8i

>>255
ヒントガチャ課金ゲーが主力になってきてからの業績の伸び

268 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:54:58.53 ID:t++xvXdR0

儲かるからデナグリだけでなく既存のゲーム会社も真似して
コンプガチャ導入し始めてたんだろ
出来なくなりゃどれだけ減益になるかわからん

269 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 17:56:06.55 ID:uVpCM8ONO

まあ2000円台は無理としても
決算をネタに、大口が逃げるための相場を
演出するのは目に見えてるね。そこだよそこ

270 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:56:17.48 ID:2IF0chh10

DeNAは特に通年の決算で、来期の見通しを出さなきゃならんからな
今頃泡食ってるだろうなｗ

271 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:56:33.01 ID:jIpSuCY00

>>268
コンプガチャってのはイベントみたいなもんだからね
今後、どのようにやり方を変えて搾取していくのか見物ですな

272 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:56:54.50 ID:RAPHfgSK0

ホント、グリー嫌いなやつおおいな。
いろいろ他のくじ類と比較して今の法律考える限り
今回のコンプガチャの件以上に今のとこ規制できると
思えないんだけど。日本は法治国家だしソーシャルゲー
のガチャだけにスポットあててグリーつぶすような法律って
ムリだろ？パチンコ業界巻き添えにして規制とかだとおもしろいけど。

しかしコンプガチャ=「カード合わせ」を認めたら
AKBのポスターで返金があったこと考えると
返金請求きたら会社とぶんじゃねーかな。

273 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:56:55.82 ID:N0Zi6lto0

>>267　スマホが普及しだしてからの業績の伸びだろ？

274 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:57:50.11 ID:Sxs8z8oc0

>>270
一旦見通し白紙にして後日出すんじゃないの

275 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 17:58:58.65 ID:FdeYCtmR0

>>273
マジレスすると、グリーは去年の７月から
コンプガチャ始めた

８月に株価が急激に伸びているから
あとは自分で調べろ

276 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:00:01.60 ID:7oq4O3VN0

ガチャ自体はなくならないんじゃないかな。これ規制したらおみくじも規制しなきゃならんし

277 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:00:18.95 ID:4eCrbPGa0

まーでもまさか連休で買い持ちしてるやつはいないでしょ？　

278 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:02:21.77 ID:dESLN3dw0

値幅からしてSはないだろ
1800寄りそして祭りスタート　って線でどうだろう

279 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:02:32.16 ID:MajpUiZ+0

仕手株を連休持ち越しとかありえないだろ

280 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:03:12.68 ID:kFv3WPgKI

弁護士事務所がカード合わせ返還請求のCM始めるな

281 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 18:03:31.88 ID:uVpCM8ONO

>>277
まあ、ここにも現物で1000株程つまんでるのはいるでしょ

そういう人は、旅行に行ったと思って諦めるべし

282 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:03:37.97 ID:jIpSuCY00

>>272
ゲーム業界、全て潰すつもりでしょ
CSで儲けるなんてできまへん

283 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:04:08.23 ID:ZCW+CGL7O

月315円で300コイン付きにすればむかきん者からも取れる

284 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:04:30.11 ID:aEp0o9dV0

株価がしばしばオーバーシュートするというのは歴史的事実。
下げ始めた株価は実力以上に下げるのが常であり、上がり始めた株価は実力以上に上がるという事実。
まだだ、まだ終わらんよ...。

285 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 18:07:26.17 ID:uVpCM8ONO

弁護士事務所は法律事務所
司法書士事務所は法務事務所

一般的にCM流してるのは、個人levelでやってる法務事務所。

過払いみたいに街の法務事務所がちょちょいと金を取り返せるように
法整備がされると、イッキにかたがつく

286 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:08:12.10 ID:N0Zi6lto0

グリー株　単元未満株で10万円相当、
Klab株　単元未満株で10万円相当
ヤフー株　単元株で40万相当もってるよ。

287 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:09:41.82 ID:t++xvXdR0

１００や１０００程度ならずっと持ってるだろ
これからも業績伸びると思って買ってるんだろうしｗ

288 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:10:10.71 ID:0lpnWPxx0

金銭の代理請求は本来弁護士以外できないけど規制緩くしたんだよな？

289 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:10:59.04 ID:szcaKtgL0

横浜を買い取ったＤえぬえーは大丈夫なの？
もしや今期限り？だとしたら逆にレアだから関連グッズ買い捲るおｗｗｗ

290 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:11:26.77 ID:f1JA1clS0

たかだか5万や10万の金を取り戻す為に面倒な訴訟を起こす人が経営傾かせるくらい出ると思いますか？

291 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:12:50.48 ID:JqF0MaDt0

ＣＭの多さ見たら世の中の仕組みがわかるね
サラ金→過払い回収
無料詐欺→全額返還命令？

292 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:12:58.62 ID:N0Zi6lto0

ある意味いい宣伝になって、
加入する奴が増加したりして。

293 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:13:22.88 ID:0lpnWPxx0

>>290
5万・10万なの？　高額代金請求金額は何十万・何百万も
合計すればあると聞いたが？オレの勘違い？

294 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 18:14:27.17 ID:uVpCM8ONO

>>288
もういい加減でなあなあになってるし

最近は司法書士が訴訟代理人で裁判してる
もちろん司法書士の試験難度は異常に高くはなってるが

いづれにせよ、弁護士がどうとかいうlevelでは
携帯課金産業はつまない。司法書士が出てきて初めてノックアウト

295 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:14:39.52 ID:RPXP+8X80

>>290
誰か一人でもやればいいし
集団でもいい
最高裁で判決出たらサラ金と一緒で死を意味する

296 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:15:17.19 ID:N0Zi6lto0

利益が500億とかだから、1億程度へでもないだろ。

297 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:15:24.62 ID:t++xvXdR0

まあ本当にグリーが第三者期間に確率提示を拒んだなら自業自得だなｗ

298 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:16:11.11 ID:p4VqojP70

グリー成敗！

299 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:16:54.47 ID:JqF0MaDt0

ホント屑会社だよ。子会社に圧力掛けたり屑同士で裁判したり
どっちも潰れてしねばいい

300 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2012/05/05(土) 18:17:19.11 ID:i7nm4P+Q0

材料出尽くしでバク上げしそー。
コンプガチャだけかよ、って感じで。

301 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:17:27.39 ID:JAjuzoN20

しかし、このタイミングは怪しいね。とりあえず保険で空売りいれる
とは思うが、どうしても火曜日か水曜日にあがるような気がするね。

302 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:17:29.68 ID:HmQQTp/b0

悪は滅びる

303 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:18:49.51 ID:pNXNJlzXO

日経がこの会社の将来性うんぬんいってて糞だと思った。
てか日経みてるような馬鹿でこんな馬鹿ゲーやる馬鹿いないでしょう。
まあ馬鹿の程度が違うって事だ。

304 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:19:02.99 ID:0lpnWPxx0

そりゃオマイらが空売り入れ捲くったら大人が刈りにきますよwww

305 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:19:12.52 ID:ZCW+CGL7O

まーだゲームがメインと思ってんだな

コンプ死んだら終わりだよ

306 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:20:17.84 ID:N0Zi6lto0

5月5日こどもの日に合わせて
新聞発表したんだろ。

307 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:23:56.10 ID:ilXTGZmz0

違法とか書かれてるけど、裁判出てくるかな。
引当金積んどけよ

308 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 18:26:32.46 ID:uVpCM8ONO

でも現金は持ってるんだろキャッシュ余って昼飯ただなんだろ?

309 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:26:34.34 ID:zoUs4GTq0

司法書士のセンセー、お仕事ですよー

310 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:27:29.93 ID:JAjuzoN20

あらー、週明け唯一あがると思ってたセクターなんですけどね。
これでは、マジでブラックマンデーになってしまいますね。

ここだけでなくどこの株のホルダーも今は顔面真っ青なんですけどね。

311 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:27:39.93 ID:kFv3WPgKI

過払い請求で肥え太った奴等がマッチポンプで仕掛ける可能性があるかな

312 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:28:17.95 ID:t++xvXdR0

まあ子供社長と社員はいままでどおりウハウハだろうが
株の価値はどうだかわからんね

313 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:31:39.74 ID:srcGeAHD0

>>288
>>294
自分でも請求可能だよ
代書屋も100万とちょっとまでならできる。

314 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:32:04.29 ID:HmQQTp/b0

グーグルニュースのTOP

アイテム新商法は違法　コンプガチャで消費者庁

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012050501001472.html

違法やで　違法

315 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:32:57.60 ID:XvY8iQqA0

　　　
　　　　　ζ
♪　彡 ⌒ ミ
　　 (´･ω･`) ))　　　　　
　(( (　つ　ヽ、　　　買い豚なんくるないさー♪ な訳無いかｗ
　　　〉とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

316 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:35:10.11 ID:srcGeAHD0

>>311
過払い返還請求みたいに、遡及効は認めていないみたいね。
しっかりした法的解釈出さないと、類推適用されまくって
乱用されかねないことだよ。
財産権を認めるとなると、客同士が詐欺られたーって民訴おこしまくることにｗ

317 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 18:41:13.07 ID:uVpCM8ONO

>>313
仮に払い戻しできても、過払い同様、自分では請求しないだろうから
大半は司法書士事務所に駆け込む
としても10万取り返すのに手数料3万が相場として
被害者にもかなり利があり。口コミで広まる

こんな感じで、痛め付けられると間違いなく携帯課金産業は大打撃になる

318 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:41:21.34 ID:p4VqojP70

（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

319 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:44:22.14 ID:yPkijY+d0

もしグリーが終わったら今まで買い集めてきた海外企業はどうなるんですか
まだまだ育ち盛りでお腹を空かせてるんですよ

320 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:45:04.85 ID:JAjuzoN2I

相変わらずツマンネエ国だな、ココは。

321 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:46:28.35 ID:0lpnWPxx0

確か武も銀行が貸し剥がしに走ったからお父さんになったが
今回も銀行の出方しだいだろ？メイン銀行はどこなの？

322 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:48:27.93 ID:P+t2rvuO0

これなかったら月曜飛びつくところやったわー

323 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:49:07.66 ID:N0Zi6lto0

おマイら、この企業キャッシュリッチだぞ。

324 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:49:56.78 ID:srcGeAHD0

>>317
個人的には景品表示法の範疇ではないとは思うけど、「懸賞」とはよく考えてるわｗ
過払い請求になった場合は会社がさすがに争うでしょうねー。
最高裁が、景品表示法適用可で過払い請求OKになった場合、マジで「祭り」ｗ
このスレのレベルじゃないｗ
まあ、その場合はRMTの違法性が反禁法に基づいて合法って認められるだろうね。
適用範囲と法的解釈を明確にしとかないと、これはちょっと怖い判断ではある。

325 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:50:54.54 ID:0lpnWPxx0

>>323
司法書士「それなら取りパグレないな。遣り甲斐がある」

326 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:51:17.93 ID:z5NQRzSf0

>>323
ワロタｗ
これから減るけどね

327 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:51:55.23 ID:srcGeAHD0

誤字、失礼。禁反。

328 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:53:21.09 ID:XvY8iQqA0

サラ金と同業扱いﾜﾛｯﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

329 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:53:30.40 ID:a6Q3IjFx0

>>323
小額訴訟であったとしても、企業にとって裁判はコストかかりすぎる。
プライドにかけて負けられないってところ以外じゃ採算ベースでしか裁判やらんぞ。

報道されてる限りだと、現状はとりあえず注意勧告だ。
月曜に誠意ある対応を会社、ひいては業界として出さないと、
貸金業界と同じ轍を踏むことになるのかもな。

330 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:54:29.56 ID:YiwJfqHD0

パチンコと同じだろ
しかし行政はパチンコのほうは野放し

331 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:55:07.30 ID:/u6tZ0haO

裁判になるだけで会社に取ってダメージ大だろ
判決でる頃には、株価数百円

332 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 18:56:12.94 ID:uVpCM8ONO

>>324
懸賞という論点を持ち出す時点で顧問弁護士とかは
かなり抱えてるんだろうね

まあ、それはともかくｸﾞﾘｰも月々1500円程のｹﾞｰﾑﾊﾟｯｸを配信したら
そんなに広告費もかからなくて、いいんじゃかいかと思うんだが
ｹﾞｰﾑそのものの魅力はないのかなー

333 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:56:22.83 ID:0lpnWPxx0

>>328
サラ金より社会的存在意義はないだろwww 無くなっても誰も困らない
かえって納税者の親御さんが喜ぶ。受益はないが悪益が多い。

334 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:56:34.78 ID:5YWk2gtL0

つーか、今後どう利益出していくねん

335 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:56:42.99 ID:/5AHrtD/0

パチンコは規制されまくって今の状態なんだよ
さ～てここもオワコンまっしぐらだなｗ

336 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:56:49.01 ID:JAjuzoN2I

注意勧告もまだ正式に出てないけどな。読売が官僚に近い？
そんなことじゃないでしょう、このリークは。

337 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:58:36.74 ID:6EyV2yLn0

そもそも正式なアナウンスがまだだからな。
噂で売って事実で売るのが投資のプロだろ？
月曜からどうなるか不安でいっぱいだ。

338 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:58:40.03 ID:tHDsUeedP

＞アイテム新商法は違法　コンプガチャで消費者庁

現在の法律でも違法という判断だとすると、間違いなく返還請求の対象となる。

これ、マジでヤバいわ。

339 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:58:45.88 ID:RAPHfgSK0

問題のコンプガチャが去年の7月からなら
1年で売上2000億程度の会社だし、その半分ぐらい
該当するガチャからの売上と想定したら、ざっくり1000億ぐらい返金か。
今年の利益ぜんぶなかったことにしたらなんとかなるか？

340 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:59:16.44 ID:ilXTGZmz0

サラ金は最高裁まで争って決まったんだろ。
んで過払いで返せの嵐。金利まで付けて返せって話じゃなかったか？

裁判となると今回も長旅になるんだろうね。
小額だからさっさと払ってしまったほうが傷は浅くすむのか？

341 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:59:49.73 ID:NATrUojS0

返還訴訟で終了すんね

342 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 18:59:55.78 ID:p4VqojP70

悪は滅びるのだ

343 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:01:26.89 ID:srcGeAHD0

>>332
GREE株でゲームはしても、中身しってる人って多いのかな？ｗ
見てる限りだとクソゲーくさいよねｗ

>>335
パチンコの規制の法的な本とか規制の流れ、って読んだことあるけど
パチンコ業界はまったく規制されていないと思うよｗ
そもそも納税もちゃんとしてるかすら怪しいけどね・・・

344 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:01:57.21 ID:0lpnWPxx0

オレも損害賠償で勝訴したが年利5％を訴状の送達日の翌日から
支払日まで貰えた。3.000万円で和解。2年くらいかかって金利もたんまりwww

345 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:05:21.56 ID:XvY8iQqA0

任天堂の考え方が正解だったんだ

346 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:06:17.32 ID:srcGeAHD0

>>344
いっぱいいるよｗわざと時効狙いでギリギリで請求とかｗ
5てことは、民事の不当利得返還請求あたりかねｗ
まあ国税は脱税摘発で最高裁で負けて、1600億を1900億くらいでサラ金の創始者の子供に返したけどねｗ

347 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 19:06:43.70 ID:uVpCM8ONO

なんかモンスターがどうとか深田恭子がやってるウザイCMはまた
ｸﾞﾘｰとは別なんかな?

348 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:08:09.46 ID:YStuz1u60

最近胃の具合が悪いのでこのスレに癒されにきました＾＾

349 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:09:12.40 ID:XF6Bc2I4i

サラ金の初動にそっくりだな

350 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:09:21.98 ID:0lpnWPxx0

>>348
売り豚なら効能あり。しかし買い豚なら・・・悪化するよ。

351 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:09:25.31 ID:kFv3WPgKI

世のため人のためにやった、これはそんなものとちゃうでしょう？
あかんものはあかんのや、ならぬことはならんのや。

352 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:12:07.28 ID:XF6Bc2I4i

ついでにいうと、強弱感、というか、かいぶてのやせ我慢具合もオリンパスの初動にそっくり

353 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:13:06.20 ID:0lpnWPxx0

パチを認定する訳ではないが、パチ業界は自覚し努力してるよ！
パチ店の周り見てな毎日若いアンちゃんが日2回店の前だけでは無く
数件先の店の前まで掃除してる。見るたんびに「ありがと！頑張ってるね」と声掛けてるよ。

354 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 19:16:28.48 ID:uVpCM8ONO

無料ですで、子供を餌食にしようとか
全うな企業のすることじゃないね

堀江に騙された投資家は自業自得だけど、小中学生に契約がどうのとか
無理がある

355 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:18:24.67 ID:64OBBIkv0

サラ金セクターはそろそろ復活しそうな感じだけど5年くらいは下げ続けたからな
ガチャ系モバイルゲーやってるとこは何年駄目になるのかな

356 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:20:49.28 ID:srcGeAHD0

>>355
単に、銀行傘下で利益上げてるからだろうね。
地味にあれも、グレーなことしてるけど、銀行ついてるから大丈夫だろうな。
年収の1/3とか、すり抜けまわって一本化したりしてるね。

357 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:22:54.66 ID:0lpnWPxx0

法律に違反しないからどんな方法で金儲けしようが構わない。
それが資本主義のルールだは通用しないぞ！反社の自覚がない
者ほで傲慢になり早く滅びる。

358 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:24:56.02 ID:0lpnWPxx0

いや、ここがそうだと言う訳ではないから誤解して訴えないでねwww

359 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:25:54.46 ID:Sxs8z8oc0

売りなのか買いなのかしらないが、
必死な奴がかなりいるな～
一人二人じゃないところが笑えるw

360 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:28:17.39 ID:2IF0chh10

複製問題の時の勢いに近づいてきたな
買い戻したモルガンも意気揚々と売り増すだろうし、来週がマジで楽しみだわ

361 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:28:20.23 ID:XF6Bc2I4i

>>356
現在ではグレーじゃないよ
利息制限法と出資法いずれの利息上限以下で営業してるれっきとした合法
そんな会社と発育途上の子供達から大切なお小遣いまきあげるカツアゲ企業と一緒にしたら、サラ金がかわいそう

362 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:28:57.97 ID:5BFYDjHQ0

役所なんて土曜休みなのに何故このタイミングで出てきたんだ？

363 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:30:07.88 ID:1/o0E1gH0

ガチャは年収の3分の1までの規制でいいお＾＾

364 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:30:10.51 ID:QqLi8VQi0

>>362
ばーか、出してきたのは役所じゃなくて、新聞社だろw

365 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:30:59.97 ID:Vk6jT2+M0

Ｓ安いっちゃうんじゃね

366 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:32:10.37 ID:0lpnWPxx0

>>362
そもそも役所が今日出したんではない事を認識しろw
スークープ記事だ。事の真偽は後ほど役所から出てくるよ。

367 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:32:16.46 ID:3CeM2eUa0

ガチャの形態に問題があっただけでシステムをかえて続くんじゃないかな。
課金自体問題ないわけだし。株価がどう反応するかはわからないけど。

368 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:36:30.38 ID:XauZYJaN0

>>367
とりあえずはコンプがダメってだけで
そのうちガチャ自体規制される可能性高いと思うがな

後システムをかえて実質的に変わりませんみたいな事は
絶対やってはいけない
そんな事してたらお上を本気にさせるだけ

369 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:36:52.96 ID:Vk6jT2+M0

自主規制遅すぎた
時すでに遅し！

370 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:37:34.93 ID:cc8BWfjN0

明日もこの調子か。
明後日まちどおしいお。

371 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:38:00.30 ID:0lpnWPxx0

>>367
まだ事の本質を理解せずシステム問題に思考を奪われてる。
システムでも高額料金を未成年に請求する事自体が許されないと言う事。
他の方法でシステム再構築しても高額料金の洗脳・継続・中毒性を持ってれば潰される。

372 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:38:36.58 ID:chlVAvLa0

あくどい商売は長続きしない
パチンコのように警察を取り込んだのならともかく

373 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:39:14.15 ID:LKn1py6Ai

またいつものパターンのチャートを描くんだな。わかります

374 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:39:45.10 ID:0Oho1XU40

このインチキ商売の洗脳に解けて
おなじくパチンカスもゴミカスだと気が付いて欲しいよな

375 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2012/05/05(土) 19:40:26.19 ID:orPELVRt0

コンプの規制なんぞとうに織り込み済み。
月曜はストップ高だろうな。
外需系が壊滅しそうだし。

376 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:40:49.92 ID:ZqgSdcG+0

消費者庁で会議開いたり、呼び出しもしてガチャの自主規制を促してたのに
ほとんど意味ない自主規制で、ごまかそうとしたので、動いたんだろうな。
射幸性とかそういう問題に年齢なんて関係ないのに。

大人の利用を月１万円に規制、未成年は各社通算で月５０００円とかにしてれば
裏で注意くらいで済んだかもしれないのに。

今後、まっとうな対応を取ればいいけど、小細工したら新たな法改正きちゃうと思う。
デナは球団持ったし従うだろうな。田中は子供っぽいので交戦してグリ死亡すると読むがさて・・・

377 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:40:54.35 ID:QERAsDCw0

98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/10(火) 16:43:38.00 ID:uyV7srIV0

2012.04.05 16:30　ガチャン第16弾配信スタート！
http://ps-eternalplanets.sega.jp/pr20111227/news/index_details.php?id=195&type=event&page=0
＞今回の目玉は「消費アイテム詰め合わせガチャン」です！
＞こちらには全ての景品（消費アイテム）に「メセタパック」が付いてきます！
＞その最高額はなんと120万メセタ！是非お試しください！

2012.04.09 15:00　サービス終了のお知らせ
http://ps-eternalplanets.sega.jp/pr20111227/news/index_details.php?id=197&type=notice&page=0

この間たった４日

378 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:41:08.70 ID:b26v/AF20

ソーシャルゲームというよりグリーやモバゲーがやってるのはパチンコ賭博となんら変わらない
普通のアイテム課金に戻すしかないだろう

379 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:41:48.14 ID:jIpSuCY00

>>374
洗脳とける頭があれば
ソーシャルゲームなんてやってないだろ

どちらにしても搾取され続ける運命からは逃れられない・・・

380 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 19:42:45.95 ID:uVpCM8ONO

ｸﾞﾘｰはとにかく,月々定額制にして
健全なｹﾞｰﾑ配信会社であることを
アピールしたほうがいいんじゃないか

仮にそれで売上が1/10になろうが、企業としては長く続くだろ
って,上限がどうとかいってる時点で無理かw

381 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:43:23.80 ID:0Oho1XU40

>>377
そうそう、工場建てるとか生産ライン構築するとか
初期投資がほぼ皆無だから
シャープ様のように火達磨にならないうちに逃げ切れるｗｗｗｗｗｗｗ

382 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:44:13.50 ID:vVkHtcS40

>>366
役人のリークだから「真」に決まってるだろwwwwwwwwww

383 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:44:24.97 ID:rveEvko10

http://www.uproda.net/down/uproda480417.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9KywBgw.jpg
http://uproda.2ch-library.com/522739Bm3/lib522739.jpg

384 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:44:51.65 ID:tw9syZJL0

任天堂の岩田のあの発言が消費者庁を動かした。

385 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:45:27.25 ID:5BFYDjHQ0

新聞屋が金曜に聞いたんならネットでも何でも金曜のうちに漏れそうなもんだろ。
こんなん土曜に載せた所で売り上げ変わるわけでもあるまいし

386 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:46:10.14 ID:0lpnWPxx0

>>379
人間いずれ死ぬんだから先にオレが殺しても遅かれ早かれの違いしかない。
と言う論理は通用しない。騙される人は何回も騙されるので今騙した方が被害額が少ないwww

387 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:47:11.67 ID:ZqgSdcG+0

>>377
＞・全ての有料アイテムは返金・返品には応じかねますので、予めご了承くださいますようお願いいたします。

有料アイテムって運営の所有でレンタルしてるってのが公式見解じゃなかったか。
これじゃ所有権ユーザーに売却してることになるが。
他でも同じような表現してると、行政の規制逃れのためのダブルスタンダード、
実態は販売ってことになると面白いんだけど。

388 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:47:40.09 ID:Cn1a8Cjl0

岩田はないわ～

389 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:47:58.09 ID:CybmbFHi0

>>383
3枚目はこの時間のニーズに合ってるね

390 ：ケネディ長官：2012/05/05(土) 19:48:45.60 ID:IrDRzmZl0

釣りいってきたー
アジとメバルとグレ

グリーのアホ買い豚のこと思いながらのビールはうまかったぞ

391 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 19:48:54.49 ID:uVpCM8ONO

カツ丼もらおっかなー

392 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:49:07.07 ID:h+GtsyQA0

625 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。

393 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:49:07.38 ID:iff5N3330

まあガチャそのもの規制するなら遊戯王とかビックリマンとかも規制されてないとおかしいですけどね

394 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:49:16.35 ID:jIpSuCY00

>>386
日本語でおｋ

395 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:49:23.52 ID:eX4iEJ+0O

動かしてるのはパチンコ業界じゃね？
結構影響受けてるっぽいし

396 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:52:54.55 ID:ZqgSdcG+0

>>393
すでに規制されてる。

レアカードもレアじゃないのと同じ確率で出せばＯＫ
さて、するかなｗｗｗ

397 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:53:27.87 ID:0lpnWPxx0

>>387
苦しいのぉ～！　レンタル品を返品しなくてもいい新商売。
ツタヤ（tsutaya）もそうして欲しいよ。

398 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:54:01.98 ID:srcGeAHD0

>>361
貸金業法の総量規制回避してるよ。銀行法と貸金業法と出資法と利限法。
事実上、銀行が貸金業してるみたいだよ。
傘下に収めるところが多いのは総量規制回避。これは脱法行為に近いと個人的には思うけどね。

>>393
あれは「物」だし、財産的価値が認められているから当然規制対象だよ。

399 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:54:12.75 ID:jIpSuCY00

>>393
ガチャの規制はないよ
コンプガチャはいかんてことで話がつきましたとさ

400 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:54:19.27 ID:Py6K0pYh0

元々虚業セクターとか呼ばれてたんだから当然の結末だろw
ふさわしい位置、株価になるだけのことだろう。

401 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:54:48.18 ID:JNV71+Wn0

月曜S安なら買いたいっす！

402 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 19:54:53.79 ID:uVpCM8ONO

ｸﾞﾘｰはともかく、モバゲーが野球つながりで
セーフになるかも知れないのが気になる

403 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:55:30.86 ID:0Oho1XU40

なんだろうこのメシウマ感は
任天堂が大赤字と聞いてメシウマではあったが
少しくらいは頑張って欲しいとみんな思っていたはずだ

なのにここは1日1秒でも早く、くたばって欲しい。

404 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:55:49.51 ID:Vk6jT2+M0

ドリランドでレアキングとかあからさますぎたよねｗ

405 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:57:09.07 ID:ZqgSdcG+0

それはそうと・・・東証が株式ガチャはじめたら面白いと思う。

レア）ユニクロ
外れ）グリとか東電とか

406 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:59:25.31 ID:r68S6cQi0

グリーやモバゲーはガチャによって利益の何割を稼いでるだ？

407 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 19:59:56.98 ID:0Oho1XU40

>>405
ユニクロがレア（）はおいておいて

いいなそれ
毎月分配投信とかで100円相当の端数株をランダムに分配

なんだよ、今月はゲリーかよ

当たりってなんだ？武田とかドコモとか財務優良高配当は当たりになるの？

408 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:01:17.18 ID:0lpnWPxx0

せめて、Ｓの張り付き比例配分をガチャガチャで・・・・。

409 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:01:27.01 ID:ZqgSdcG+0

>>402
セーフではないけど、野球の関係もあって行政には従わざるを得ない。
グリは行政を舐めて突っ張って、死亡する可能性がある。
たぶん月曜日の下落幅にも反映されると思う。

410 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:01:31.67 ID:srcGeAHD0

>>405
そこで「ガチャETF」。
ランドと日立が基本セット。
さらにがちゃをまわすと、レアとして「トヨタ」「KDDI」「ファナック」
ランド、日立、トヨタ、KDDI、ファナック、ルック、シャープ、ヤマダ電機コンプで「ファーストリテ」。

411 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:01:53.30 ID:Vk6jT2+M0

カード名前にレア付け出したら本物！！

412 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:04:14.39 ID:SuxonzAj0

あくどい商売してなければ売り上げの半分が営業利益にはならん

413 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:04:38.89 ID:o2ce8I/t0

>>406
コンプ無くなったら2割くらい減るんじゃないか

414 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:04:55.38 ID:0lpnWPxx0

比例配分を証券各社が不透明な抽選で選ぶより
自分でガチャガチャで抽選する方が納得する。

415 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:05:35.26 ID:UFUkvyGX0

相場はコンプどころか
当然ガチャでも織り込み始める。
長期大口は・・分かるな。
オワタ。

416 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:09:04.15 ID:gWBDwPog0

コンプガチャで上げ始めたのが去年の8月とすると
上げ始める前を見ればいいわけだ。
週足で見ると1800円前後か
週足一目の底が1895円
これ以上で買うとマズそうやね・・・

417 ：ケネディ長官：2012/05/05(土) 20:09:09.29 ID:IrDRzmZl0

月曜は寄らんよ
そもそものモデル崩壊だから
もう2000円とかない
800円がいいところ

418 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:10:44.86 ID:0lpnWPxx0

>>416
株価は6ヶ月先を織り込む。それでは間違いだと思う・・・w

419 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:11:13.48 ID:N3sUyU3E0

>>406
昔9割近くとか聞いたことはある

420 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:11:26.20 ID:QgBV3J/p0

ガチャは諸外国では禁止とされているケースが大半であり、今後は一層の規制強化があるかどうかという点に注目がされます。
また、コンプガチャではないガチャ自体への判断はなされていませんが、

レアカードの排出確率の明示やユーザー毎の確率変更が行われていないことなどの確立が求められる可能性がありそうです。
山本一郎氏によれば第三者機関による認証サーバーを通す案は企業側が拒否したとのこと。
http://www.inside-games.jp/article/2012/05/05/56364.html

421 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:12:20.09 ID:0lpnWPxx0

「高値の半値八掛け 2 割引き」

422 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:12:44.77 ID:Sxs8z8oc0

さーて、これで社員が何人クビになるのかなw

423 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:12:52.59 ID:VHoMUczV0

今日の１面いろいろと見比べてみたけど読売だけだな
だが明日の各紙反応次第ではもうだめかもしらんね

424 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:14:34.80 ID:zmk1aRa90

調子に乗りすぎたなぁ
もうちょっと良心的に搾取してれば目をつけられなかったのに

425 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:14:51.34 ID:HGzONsjg0

毎回世界の例を見て我が振りなおす日本

426 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:14:52.46 ID:gWBDwPog0

>>418
さらに6ヶ月前だと去年の2月ごろ
1300円前後か
そこまで逝くんかねこのネタ

427 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:15:32.14 ID:5YWk2gtL0

こうやって規制規制で日本企業は世界に出て行くんだな

428 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:15:53.94 ID:pizI5XBc0

絶好の押し目到来だな。

429 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:16:21.88 ID:iff5N3330

まあ1400円くらいまで落ちてもおかしくなさそうね

430 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:16:57.17 ID:VHoMUczV0

おそかれはやかれＴＰＰ通ったらこういうジャパニーズヤクザの
博徒商売はできなるなるな

431 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 20:18:25.78 ID:uVpCM8ONO

サラ金もｸﾞﾘｰもCMのやり口が国民のはなについたんだろう

余りに露骨に金取ろうとされると日本人とて見まがえる

432 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:19:07.01 ID:Hu/FAFIm0

>>427
規制も何も海外では禁止されてる行為なんだろ

433 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:19:29.91 ID:HmQQTp/b0

アメリカ、欧州、韓国で違法な物を今までよくやってたよ

434 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:20:32.08 ID:1YzN0/hQ0

ウィルはかつてのグリー部のスター、エイプリルが卒業していないことに目をつけ、彼女を複学させグリー部にも入部させる。データ放送にも注目！

435 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:20:38.93 ID:qAMBWnTPi

ま、パチンコがあるような国だしな。

436 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:20:47.43 ID:NWssTDpr0

海外では禁止されている違法行為で荒稼ぎしてただけの話

437 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:20:48.01 ID:YVJUinQR0

完全にネット賭博だからな。このビジネスモデルが使えないから海外で伸びないわけで

438 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:21:46.92 ID:VHoMUczV0

ドリランドとか課金ガチャは江戸時代でもたびたび禁制令の出ていた
千社札やら富くじというとってもいかがわしい商売ですよ

439 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:22:00.99 ID:UFUkvyGX0

ここを押し目買いするくらいなら
任天堂を買うわ。

440 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 20:22:37.60 ID:uVpCM8ONO

そもそも、パチンコやガチャの起源は日本なのか('_'?)

441 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:22:38.82 ID:NWssTDpr0

しかしゲーム業界にとってはいいニュースだろう
今まで賭博屋にユーザーを奪われていたのだからな

442 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:23:56.95 ID:ilXTGZmz0

ガチャガチャって長い歴史があったんだから、そこを勉強しなかったのかな。
たぶん色んな自主規制があるはずだ。中身が見えるようにとか。

金に目がくらんだか。

443 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:23:57.49 ID:YVJUinQR0

任天堂の衰退は賭博ガチャではなくスマホの台頭だからな。
おにんにんに明日がないのは変わらない

444 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:24:50.49 ID:7HD9JjQT0

どうなるか月曜が待ち遠しいんだが
それだと連休がおわっちゃっうんだよなー

なんか複雑な気分だ

445 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:25:46.95 ID:kSpqbbXH0

時代の変化についていけない任天堂はおわこん

446 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:25:58.07 ID:tuDQIvuD0

GW中なのに一日中売り煽ってるのかよｗ
売り豚は友達もいない腐った奴しかいないな

447 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:26:04.31 ID:oXhliKMj0

あんな糞みたいな携帯ゲームに大金をつぎ込むのはおかしいと思ってたら
賭博だったわけか

448 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:26:39.23 ID:WPl6dHvZ0

>>423
フジのニュース番組で流れたので、産経も載るだろうし、朝毎も横並びで報道

ソーシャル礼賛してた日経がどういった論調の記事を書くか楽しみです

449 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:27:43.49 ID:aLLwTmEzi

無職専業の連中にGWは関係ない
そもそも一年中大型連休だ

450 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:27:53.58 ID:ZqgSdcG+0

>>443
そうだけど、決算でガチャ商法は一時的には射幸性をあおるけど長続きしないって
断言した社長会見あるから、たぶん上がると思う。
で、数日したら戻るので、月曜の寄りで任天堂全力買い。火曜の寄りで全力売りでいいと思う。

もしグリがずるずる下がる引け方するなら、グリ売りのが安全かもしれんけど。

451 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:31:55.60 ID:VHoMUczV0

>>440
日本には奴さんという博徒ヤクザに飼われた奴隷階級がおったのさ。
チョンとはほんらい彼らをさす言葉

452 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:32:52.40 ID:FdeYCtmR0

任天堂の３ＤＳは全世界で１４００万台売れているんだが
なんせ、ハードルが高すぎた

WiiUも出るし逆ザヤの問題が解消したら買うよ

453 ：キツネ：2012/05/05(土) 20:33:26.77 ID:uVpCM8ONO

>>451
なるほどね

454 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:34:52.78 ID:UFUkvyGX0

>>443
みんながそう思っていてくれる方が良い。
Ｅ３前までにもっと安く仕込ませてくれ。
ここは監視銘柄から外すわ。

455 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:35:28.22 ID:NqZ6NzCTi

ここは技術も何もないから。
これからは換金できないパチンコみたいなもの。
もう潰れるしかないね。

456 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:35:35.46 ID:YVJUinQR0

>>450
短期的なトレードではチャンスがありそうだな。

457 ：ケネディ長官：2012/05/05(土) 20:37:47.71 ID:IrDRzmZl0

自動車業界に法定速度以上出せる車発売禁止がでたようなもん
軽自動車しか売れないw

458 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:37:52.44 ID:uDEkaPhy0

ようするに脱法（今後は違法）賭博会社が上場しているようなもの

459 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:38:22.21 ID:YVJUinQR0

スマホにIPADが普及してくこれからを考えるとゲーム専用機をわざわざ持ち歩く必然性がない。
任天堂がマリオforアンドロイドを発売する一ソフトメーカーに落ちるのはそう遠い未来ではないだろう。

460 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:38:30.95 ID:0lpnWPxx0

相場も大阪が発祥だと聞いたがな・・・。

461 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:38:40.07 ID:hyYhO6i40

コンプガチャ禁止ってなだけだろ
しかも通達だけの自主規制だろ

462 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:39:27.68 ID:0lpnWPxx0

ねずみ講はどこの発祥だ？

463 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:41:14.68 ID:XvY8iQqA0

グリーもデナもITからその他金融に移動ですか

464 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:42:04.53 ID:VHoMUczV0

だからはやいとこＤＭＭみたいにＦＸ業者になっちゃえばよかったのに

465 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:42:28.13 ID:hyYhO6i40

なんかここに任天堂の買豚が紛れ込んでるみたいなんだが必死すぎだろｗｗｗ

466 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:43:09.55 ID:FdeYCtmR0

>>459
本当にスマホやタブレットで
ゲームやったことある？

専用機じゃないから
ゲームを３０分以上できないってｗｗｗ
ドリランドのような
ボタンをポチポチ押すだけのゲームは例外だが

467 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:45:05.91 ID:VHoMUczV0

>>466
こんだけふきゅうしてるのになに先輩ぶってんだよ。
アグリーバードとかフライトプランナーみたいなアプリ側が操作に対応したものだしてきた。

468 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:45:40.31 ID:aLLwTmEzi

DMMの経営者はよく時流を見て注力すべき事業を選んでいるな

469 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:46:12.24 ID:YVJUinQR0

>>466
携帯ゲーム機を持ち歩いてがっつりゲームをしたい層は存在するだろうし
そういうマニア層向けに細々と生き残るのがおにんにん。
ライトユーザーからマニアまでに売れたあのＤＳの栄光は二度と戻ってこない

470 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:46:54.34 ID:2VTYSswy0

がんばって売り煽ってるな
こういう時って結局－１００とかで終わるんだよなｗ

471 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:48:07.72 ID:XvY8iQqA0

DMMは、風俗で金稼ぎ捲くって
FX会社買収したんだろ。
自社でFX始めたんじゃないし。
いまも風俗関連してるやろ。
上場ムリポ

472 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 20:48:39.93 ID:uVpCM8ONO

ニンテンドーは携帯に設置可能な何かを開発しない限り
時価総額は戻らないっぽいね

ってか確かに携帯でゲームやると、指の指紋がはげてきたり腱鞘炎になる

473 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:48:50.43 ID:hyYhO6i40

今までニンテンドー支えてたようなライトユーザーは
ポチポチのタダゲーで満足してるよｗ
わざわざ新規のハード買ってまでするような奴はほとんどいないし
WIIであと5年は満足してるだろうね
何の真新しさもないWiiUなんか見向きもしないよｗ

474 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:49:05.43 ID:0lpnWPxx0

ねずみ講はアメリカ生まれなんだな！調べたよ。

＞日本では「ネズミ講」や「マルチ商法」など悪名高い
＞マルチ・レベル・マーケティングは発祥の地アメリカでは
＞広く認識されたマーケティング手法です。

475 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:50:21.64 ID:VHoMUczV0

http://www.youtube.com/watch?v=GYPlvSAt1Rw
800円のipadアプリでもコンだけできるのにカートリッチに６千円出すやつとかいるんか？

476 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:52:34.19 ID:sUbXy51b0

買い豚も月曜寄りでドテンすれば三分の一くらいは損失補填できるだろｗ

477 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:52:55.73 ID:aLLwTmEzi

グリーも任天堂も将来性のない企業だがそれぞれの黄金期を謳歌したわけだ

478 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:52:58.81 ID:EwkTnf7H0

５０００億も時価総額があるのか
ガチャが禁止になれば１/１０以下になるだろう

479 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:53:19.73 ID:KLdW/wVuO

月曜ストップ安でOK？
買い豚はGW楽しんでる？

480 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:53:51.97 ID:FdeYCtmR0

>>475
ドリランドのカードに１０万出す奴いるんだから
以下略

481 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:54:48.34 ID:HYMEEwax0

今回の件でＣＭが減る→テレビで叩くｗｗ

482 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:54:58.50 ID:0lpnWPxx0

でもこれだけは言える。オマイらが調子乗って空売り
し捲くると大人に刈られる。

483 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:56:07.90 ID:hyYhO6i40

なんかコンプガチャをすべてのガチャ禁止みたいな風にあおってる奴いるなｗ

484 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:57:50.59 ID:EwkTnf7H0

>>482
空売りなんてできないだろ
寄り付かないのだから

485 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:57:58.78 ID:2VTYSswy0

大人が先週、デナの空売りを大幅に減らしたのが気になる

486 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:58:46.61 ID:srcGeAHD0

普通の専業は、GWって為替、ダウここ数年酷かったから
ポジ外してると思うけどもね。
ポジありの売り煽り、買い煽りって兼業の方じゃない？

487 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 20:59:28.41 ID:tRZf4dKM0

悪材料出尽くし

488 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:00:12.20 ID:HYMEEwax0

違法ｔって認定されたんだからだまし取った金は全額返済になるんじゃないのｗ

489 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:00:56.95 ID:4eCrbPGa0

主力がダメなとき（ダウが下げそうなとき）の逃げ場としてこういう会社に資金を突っ込むのは危ないね
素直に主力を空売りしてたほうがいいね

490 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:01:01.93 ID:EwkTnf7H0

>>488
当然そうなるな
違法行為で金品を得ていたのだから返済義務が生じる

491 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:01:03.21 ID:eJ5t6Cm40

確率表示すればなんでもない話だろ
法律をちゃんと解釈すればそうなる

492 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:01:09.19 ID:KLdW/wVuO

明後日は寄り付かず三日後寄るかどうかだな
今後通常ガチャもなくなることを考えれば株価は500～900位が妥当か

493 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:01:12.78 ID:7mhEt0n3O

::::::::::::::::::::
:::::::::::::☆:::::
::::::::::::::::☆::
::::::::::::::::::::
:::::::::::☆::☆:::
::::::::::::::::::::
:::｜::::☆:::::::::
:＼∥／:::::::::::::
-＝★＝-☆::::::::::
:／∥＼:::::::::::::
:::｜::::☆:::::::::
::::::::::::::::::::
::::::::::∧_∧:::::
:::::::::(　　 )::::
::::::::/⌒　　ヽ:::
:::::::/ /　　 ||:::
／￣￣(_ﾉヽ＿_ノ_)￣

今夜はやけに
星が輝いて見える…

by 買い豚ww

494 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 21:01:38.55 ID:uVpCM8ONO

まあ2000はもうないだろう

ただ、1800辺りで強引に寄せてくる可能性は高い

495 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:01:52.91 ID:p4VqojP70

グリーはガチャ規制で会社清算するかもね。
いまさら心を入れ替えてまっとうな商売やるとは思えない。

496 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:02:03.54 ID:EwkTnf7H0

>>491
ガチャそのものが違法なのだろ
海外では全面禁止
数字を公表すればいいという話じゃない

497 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:02:27.88 ID:srcGeAHD0

>>483
発表自体まだみたいだねえ。
コンプガチャってのは、全種類そろえたらもらえますってカードでしょ？
その「もらえますカード」を懸賞扱いにしてるみたいだね。
ガチャガチャがダメってことは、ないと思うな。
個人的にはノーポジだから、法的解釈だけが気になるわ。財物扱いするの？って。

498 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:02:56.39 ID:0lpnWPxx0

空売りする場合、株価操作で注意受けるなよ。
オレは東電を地震の後5.000株ずつ空売ったら警告受けた。
51単元以上を空売り下げ売るのは株価操作に抵触します。今後十分考慮して下さいwww

499 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:03:28.13 ID:HYMEEwax0

違法の意味わかってないな。上場企業が騙して得た金
返還請求されるよｗｗ

500 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:03:57.61 ID:2VTYSswy0

>>496
海外では？
国内では合法なんだが

501 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:04:12.01 ID:KLdW/wVuO

コンプガチャ廃止 1000～1500円
ガチャ廃止 500～1000円
ガチャで得た分ユーザーに返還
200～500円
ざっとこんなとこかな

502 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:04:59.64 ID:VHoMUczV0

>>489
売りが集中するとリバで焼き殺されることがあるからね
本来下げてゆくはずのものをスケベ個人が相場ぶっ壊しちゃうわけよ

503 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:05:12.23 ID:9+bM2CUt0

みんな、疲れちゃうから早く寝なよ
書き込んでてもなんも変わんないから

504 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:05:28.44 ID:EwkTnf7H0

>>500
これまではだろ
海外で非合法なものが
日本だけいつまでも許されるわけがない

505 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:05:33.15 ID:W76VqGdW0

しかし市場参加者の100％が売ってくる銘柄って見たことねーなw

506 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:05:37.60 ID:qAMBWnTPi

>>490
モバコインで返金とかかもしれんｗ
まあそれでも課金者がそのコイン使うことで売り上げ激減で死ねると思うけど。

507 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:06:27.80 ID:EwkTnf7H0

ソーシャルゲームとは名ばかりで
実態は携帯電話を使った賭博

508 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:06:35.60 ID:srcGeAHD0

>>488
>>490
それだけは明確に違うといえるｗ
行政機関が違法といえば即座に違法になるものって、遡って返還請求などがない場合が多い。

分かりやすい例でいうと行政がOKをだして、建築基準法の解釈を変えて「違法建築」になった建物を取り壊せっていう例は基本ないよ。
行政が解釈を変えて「さらに違法状態になって建築した違法建築」は認可が下りちゃっても取り壊せる。って感じ。

509 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:06:40.62 ID:U0kiOOkW0

2日寄りで売ってるが本当に月曜日から逝くのかよ？
週末ネタ＋ここで騒がれてその方向に動いた記憶がないんだがｗ

510 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:07:32.06 ID:HYMEEwax0

何百億円返還になるんだｗ

511 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:07:41.23 ID:hyYhO6i40

コンプガチャが景品表示法の懸賞に当たるってなだけで何騒いでるんだかｗ
確率表示して妥当な確率だったらおｋってんだけで
いわばガチャ課金に対しては消費者庁のお墨付きをいただいたようなもんだろ

512 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:08:03.21 ID:et2n+3xdi

もう真っ当に稼ぐ気しないだろ。
海外ではガチャ違法、課金しにくいシステムで、高収益は不可能。
来週陽線でるかねえw

513 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:08:25.59 ID:0lpnWPxx0

>>508
じゃ聞くけど？　何でサラ金は返金したの？　何でサラ金は返金したの？

514 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:08:29.32 ID:EwkTnf7H0

>>508
サラ金見たらわかる
脱法行為で得た利益は返済しなければならない

515 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:08:32.20 ID:KLdW/wVuO

不当利得返還請求（民703条）、もしくは不法行為の損害賠償請求（709条）
で請求できるね
返還することになるかもしれないと知らずに買う馬鹿はいないよね
サラ金と同じ末路を辿るぞ

516 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:08:39.88 ID:2VTYSswy0

>>504
それは勝手な妄想
パチンコは今もなりなっている

517 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:08:40.15 ID:srcGeAHD0

>>498
東電1000超のとき、もう口座解約上等でそれやりまくったわｗ
アップティックなんかダダ下がりのとき無理だし、明瞭な待機時間答えないし。
50単元を15分づつでも注意来たから、連打しまくってやったｗ
案の定解約されたけどｗ

518 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:09:43.52 ID:EwkTnf7H0

>>516
パチンコは治外法権にある在日がやっているから取り締まれない
警察や政治家やマスコミも丸めこんでるし

519 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:10:07.90 ID:zoUs4GTq0

>>511
確率表示して妥当な確率だったらおｋってんだけで

へぇ、どうやって妥当性を明示するの？ニヤニヤ

520 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:10:35.12 ID:2VTYSswy0

>>513
サラ金は法律で定めたよりも多く金利を取っていたから
ここはここは法律で定めたよりも多くお金を取っていたわけではない

521 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:10:44.27 ID:eJ5t6Cm40

空売りやってる連中ってそんな奴ばっかりなのか？
マジで？

522 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:11:12.38 ID:EwkTnf7H0

しかしこの問題は前から言われてたのだから
こんな株を持ってるやつがアホ

523 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:11:44.45 ID:0lpnWPxx0

>>517
ワロタw　＞＜

オレは今回はイエローカードで次回からレッドカード退場みたいなニァンスを言われた。

524 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:12:06.50 ID:KLdW/wVuO

＞分かりやすい例でいうと行政がOKをだして、建築基準法の解釈を変えて「違法建築」になった建物を取り壊せっていう例は基本ないよ。

この事案と同じく考えてるのがそもそもの間違い
建物取り壊しは社会的な損失が莫大
一方、ガチャの返金請求は損害を取り戻すだけ

525 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:13:17.37 ID:eJ5t6Cm40

これだけ必死ってことは空売りの奴が相当仕込んでるんだな
逆にいかれたらこりゃ大変なことになりそうｗ

526 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:14:18.18 ID:srcGeAHD0

>>513
>>514
違法かどうかを決めるのは「裁判所」が基本だよ。行政は飽くまで解釈で動きます。
国税も解釈で、脱税として追徴課税をする。結論として、裁判所が判断する。

サラ金は、最高裁が遡及効を認めたから。
過去の判例を見る限り、超例外だといわざるを得ないけどね。
本当は「敷金礼金訴訟でそれが出るかも」と法律家は浮かれていたけど出なかったね。

527 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:14:21.71 ID:NEuVDKgV0

週末１５００株買った所ですが、明日は上ですか下ですか？心配になってきました

528 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:14:26.10 ID:2VTYSswy0

>>524
損害というが払った分だけ対価を得ていることを全く理解してないな
サラ金とは全く事案が違うんだよ
ちゃんと対価を得ている
これが歴然とした事実

529 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:14:56.84 ID:0lpnWPxx0

>>525
その素敵な妄想はオナニーの時だけにしなw

530 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:15:04.76 ID:hyYhO6i40

コンプガチャさえ気を付ければいいってことだからなｗ
通常ガチャ禁止も目論んで売ってた奴必死になるわけだなｗ

531 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:15:18.01 ID:b0opoWlw0

可哀想なアホルダーがまた一人きてんね

532 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:15:37.39 ID:2VTYSswy0

返還と騒いでいる奴

“払った分だけ対価を得ている”

ことを忘れてはいけないｗ

533 ：岩崎直人【東電 82.9 %】 © ◆Ki.1h.EbOA ：2012/05/05(土) 21:15:58.56 ID:t++xvXdR0

空売り、空売り
gryyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy

534 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:16:09.66 ID:EwkTnf7H0

返済義務はともかく今後この商売が成り立たなくなるのは確定

535 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:16:10.06 ID:0lpnWPxx0

>>528
サラ金も対価得てるだろ？　結婚詐欺でも対価得ているぞ？

536 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:16:18.03 ID:uBoF9XTS0

月曜日は

グリデナ

民放各局が売りでOK？？

537 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:16:28.35 ID:+El3bX0Ti

想定されていた規制で、コンプ規制ってもっとも弱いな。
月曜は懸念材料払拭で、出尽くし大幅上昇もあるんじゃなか？

538 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:16:37.94 ID:eJ5t6Cm40

そりゃ空売りしてたらこの期を逃してなるものかって感じだろjk

539 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:17:19.60 ID:2VTYSswy0

>>535
はあ？
俺は消費者のことを言ってるんだが
日本語もわからんのか？

540 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:17:36.27 ID:zoUs4GTq0

>>532

既存法によって

”特定の商行為自体が違法”

ということを忘れてはいけないｗ

541 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:17:52.08 ID:tRZf4dKM0

違法だったとしてもたかがゲームの景品がどうとかの話なんで
多少の罰金があるかないかくらいの話だろうな

542 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:18:13.43 ID:eJ5t6Cm40

底値で売ってんだからそりゃ逆いったら死にそうになるのはわかる

543 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:18:44.07 ID:W76VqGdW0

違法課金ってことはサラ金の末路が重なるなあ…
投資家はみんなそう思うよ。特に年配の方。

544 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:18:52.43 ID:srcGeAHD0

>>523
本気で東電は倒産すると思ったからねー。
ぽんぽん投げ入れてやったｗまじ解約だったけど、他にもあるからねｗ

545 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:18:56.08 ID:7oq4O3VN0

インターネットで株もガチャと大して変わらんな。

546 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:20:09.20 ID:0lpnWPxx0

>>539
騙された女性も結婚と言う一時の夢を得てるし、サラ金で借りた人も
借りた瞬間は現金と言う対価を得ている。対価の無いのは無償の愛とバランティア。

547 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:20:10.74 ID:glAuxIQN0

こんな会社

潰れても誰も困らない

548 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:20:32.47 ID:dOtMHyT70

東電もオリンパも
ここも結局はなにも・・・

549 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:20:51.29 ID:hyYhO6i40

単に景品表示の明示義務がしっかりされてないってとこだけだからなｗ
こんなもんゆるゆるだよｗ
ただの通達指導
違法性も何もグレーゾーンでやってた部分に消費者庁が通達入れて
そこに関して今後ちゃんと説明しとけば今までどうりおkなんだからなｗ
今後もガチャ課金であの手この手で稼がせてもらいまっせーｗｗｗ

550 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:20:54.82 ID:KLdW/wVuO

>>528相手方の違法行為によって得た対価だけど
つまり、仮に対価を得ていたとしても、｢法律上の原因がなく｣得た対価であり
703条で返金請求できるよ

551 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:21:54.92 ID:67Uj+UMw0

しっかしここって新卒で東大とか京大とかエリート取ってるんだろ？
パチンコメーカーに勤めるのと変わらんのにな
明日からかわいそうｗ

552 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:22:30.17 ID:6ThFsfYGi

潰れる時ははやいなw
IT系は、大変だわ。

553 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:22:45.57 ID:dOtMHyT70

>>546
なんか勘違いしてないか？
お金を払ってちゃんとアイテムも手にしている
売買契約が成立しているんだよ
夢とか現金とか法律と関係ない対価ではなく
法律して規定された売買契約ねｗ

554 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:22:47.36 ID:JAjuzoN20

違法っていうことではないんだけどなあ。
まあ、いいや、個人が空売り積み上げてくれたほうがいい。
くれぐれも、株主はよく見といたほうがいいうよ。

555 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:23:16.72 ID:67Opi/4m0

よそからココ覗きに来た外野だけど、お前らって時限爆弾だと知ってて買ってたんじゃないの？

556 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:23:23.19 ID:VHoMUczV0

エリート大学下位のどうでもいいやつ採用して
虚業社長は大満足という先物会社社長みたいなながれだろうよ。

557 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:24:15.87 ID:EwkTnf7H0

>>554
海外は違法だから

558 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:24:18.26 ID:eJ5t6Cm40

いつもタイミングがつかめないでうまくいかないのがデナグリだからさ
どうせここで買ったって空売ったってうまくいかないんだろって話

559 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:24:30.01 ID:dOtMHyT70

>>550
もしそれに該当するとして
それはコンプガチャだけだろ
省庁がコンプガチャが抵触すると言ったということは
ガチャは合法といったと同義語
官僚の文書とはそういうもの

560 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:24:41.78 ID:ssxFq/nq0

>>483
そのとおりで、「全てのガチャ禁止」ではない。

>>488 >>490
違法だとされるのは、
「複数のガチャに全部当選した人間だけが参加できるガチャ」
というシステム。
客寄せ・客誘引の手法としてやり過ぎだということ。
入っているべき当たりくじが入っていなかった、
というようなものではないから
返金要求はかなり困難。

>>491
確率を表示するしないの問題ではない。
ガチャ抽選を全部コンプするとさらに特別なガチャ抽選、
という形態はどういう確率であっても全商品全業界でダメ。

561 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:24:57.51 ID:a9plzdKv0

コンプガチャ、アイテム商法は違法　消費者庁

日経きました

562 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:25:02.52 ID:HYMEEwax0

まっとうな社員は退職金ゲットして逃げるだけｗ

563 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:25:11.45 ID:dOtMHyT70

>>557
海外はね
“海外”はｗ

564 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:25:16.84 ID:hyYhO6i40

時限爆弾あるって知っててみんな売買してるにきまってるだろｗ
そこで出てきた規制がふたを開けてみればたったこれっぽっちｗ
こりゃ売り豚QW必死こいてあることないこと捏造して売りあおるわけだｗｗｗ

565 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:25:42.83 ID:+El3bX0Ti

>>555
爆弾が爆発する覚悟があって買っていたけど、線香花火だったわw

566 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:25:52.21 ID:F5UhmV5r0

これやってるの底辺の池沼だろ？
そもそも裁判なんか起こせる知識あるのかね？

567 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:26:26.40 ID:a9plzdKv0

共同をひいてた

568 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:27:02.67 ID:iff5N3330

まあ年内に1000円前半までは落ちるだろうな
ホルダーはドンマイ

569 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:27:04.98 ID:EwkTnf7H0

570 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:27:26.25 ID:HYMEEwax0

特捜部の強制捜査はいつだろう

571 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:27:27.27 ID:0lpnWPxx0

>>549
何度も逝ってるが、本質はそこではない。まず前提にこんな商売は
社会通念上（公序良俗）好ましくないが問題！「未成年者にゲーム
代金として常識では考えられない請求をする」これを改めないと潰される。

572 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:27:34.42 ID:2PTjUJ9y0

ぶっちゃけ寄りストップ安の可能性どれくらい？

573 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2012/05/05(土) 21:27:38.64 ID:i7nm4P+Q0

材料出尽くしの壮絶上げ上げ相場来そう。
今から買っても間に合うかな。

574 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:27:58.21 ID:7oq4O3VN0

売り煽りが狂気じみた感じしかしないよ。
ガチャ規制なんて何時から言われてたと思ってるのよ。
海外なんてガチャ以前にRMTがもっと酷いぞ。

575 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:29:50.37 ID:hyYhO6i40

ガチャすべて禁止ならアイテム課金のオンラインゲームほとんど成り立たんわなｗ
どんだけの規模でゲーム業界影響受けると思ってるんだｗ
そんな規制などありっこないだろｗ

576 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:30:01.29 ID:JAjuzoN20

思うに月曜日はここの空売りをしているよりも市況銘柄の空売りを
しているやつの方が儲かるというのが、一般論なんだけど、なんで
こんな騒いでいるんだよ。
ここしか資金入るとこないだろう？？

577 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:30:10.42 ID:KLdW/wVuO

>>566買い豚涙拭けよｗ
単なる売買契約じゃねぇだろ、馬鹿か
それに、コンプの為にもういらない同じカードを何度も得て
そのいらない同じカードも｢対価｣といえるか
そんなの対価じゃねぇよな
確率騙していらない物を余計に何枚何十枚もゆとり馬鹿に買わせて
対価は得てるだろ？って？なめてんのかクズ

578 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:31:00.25 ID:hkoqUnd10

前にスレ覗いたら規制なんかねーって言ってた人いたな

死んじゃ駄目だぞ＾＾＾＾＾＾

579 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:31:00.95 ID:b0opoWlw0

ガチャってビックリマンチョコと同じだろ
レアカードの出現率をコントロールして煽った
そういうの全部やめれば今後も容認されるね
面白みも何もなくなってやる奴いなくなるだろけど（笑）

580 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:31:41.28 ID:srcGeAHD0

>>572
ホルダーなら0％と答えるだろうし、ショーターなら100％というかんじだねｗ
ノーポジ的には、S安張り付きとか、外資がさせないに決まっているｗと答える。
日経9200とかだろうしね・・。

581 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:31:44.53 ID:pi11nMKF0

ガチャは海外で違法っていう人はzombie jombieのpremium chestをどう説明するの？
確かにコンプガチャは無かった

582 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:31:50.04 ID:dOtMHyT70

>>577
それも法律上は立派な対価なんだな

583 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:32:18.28 ID:EwkTnf7H0

>>575
現に海外は禁止だからな
海外で普通に行われていアイテム課金とグリーやモバゲーのガチャ課金は根本的に違う
ガチャは明らかに賭博

584 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:32:50.99 ID:glAuxIQN0

>>572
何連チャンするかだろ

違法賭博に認定されたんだから

585 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:33:18.76 ID:E8+Vouft0

海外においては、コンプガチャも通常のガチャも
オンラインカジノに類する、という扱われ方が一般的で
日本だけが異常な状態だったのです。
http://osunewanime.blog.fc2.com/blog-entry-222.html

586 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:33:55.16 ID:0lpnWPxx0

>>574
まだガチャガチャ逝ってる。本質はそれではない。
ブルセラも反社の商売で問題になった。取り締まれと言う声に
どう取り締まった？　女子高生が一度履いた下着の再販売は
古物法に違反する。では古物商の警察の許認可を得ればブルセラ
できるのか？前提がこんな商売潰しますよだから次々に法令違反で攻めるよ。

587 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:34:47.12 ID:KLdW/wVuO

>>582法律で？どの法律で？
賭博で得た物って対価になるのか？

588 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:35:46.65 ID:OA+Ce6P00

寄りで1800円台とかでも売る？

ここは変な筋が売り豚刈り取りに来るからなぁ。
任天堂買ったほうが安全か．．．悩ましいのぉ。

589 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:35:47.18 ID:UFUkvyGX0

ないない。

590 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:35:52.27 ID:JAjuzoN20

>>586
ブルセラとSNSを同じに考える君の頭はどうかしていると思うよ。

591 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2012/05/05(土) 21:36:19.31 ID:i7nm4P+Q0

月曜は2700円くらいかな

592 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:36:41.86 ID:2PTjUJ9y0

>>580
>>584
常識的に考えて1900寄りの大陰線でストップ近く目指すくらいの予想だけど
どうなるか見物ですね

593 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:36:44.20 ID:ssxFq/nq0

>>508
それは建築基準法で今すぐそのとおりにやれという強制を
法施行以降のこれから新築だけに適用します
法施行時点で既に存在する建物はすぐには対応しなくていいですよ
という経過措置

>>513-514
サラ金の場合は昔から
利息制限法と出資法という２つの法律があって
それぞれで利息の上限が違っていた
いわゆる「グレーゾーン金利」
違法か合法なのかあいまいだった
これを利息制限法だけで考えますよという最高裁判決が出たので
利息制限法に従ってやっていた低金利のサラ金は合法適法なので返金不要
出資法に従ってやっていた高金利のサラ金は
最高裁判決に違反する違法なので返金しなければならない
そういう話

594 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:37:02.83 ID:0lpnWPxx0

まだ目先の賭博とか法令違反の議論してるの？
物事の本質が何なのか？何が問題なのか考えろ！

595 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:37:08.86 ID:uBoF9XTS0

>>591

何株持ってるの？

596 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:37:15.08 ID:dOtMHyT70

>>587
いつ賭博になったんだ？
賭博は双方に損をするリスクがないと成立しないんだよ
コンプガチャで会社が損をするリスクがあるか？
ないだろ
この時点で賭博は成立しないんだよ
もうちょっと勉強してきなｗ

597 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:38:19.27 ID:zrDpIh1I0

パチンコ業界が「ガチャ」を敵視!!?　高まる「ソーシャルゲーム」規制論

日本の数少ない成長産業として躍進を続けるソーシャルゲーム業界。
ゲーム専門誌を刊行するエンターブレインによると、2009年には255億円だった市場は、2010年には1120億円と約4.4倍に拡大している。

だが、最近このソーシャルゲームに当局からの規制が入るとの噂がまことしやかに流れている。

中略

規制の根拠として挙げられる意見として、「ガチャ」が賭博に当たるのではないかという見方がある。
ユーザー同士が「ガチャ」で得たレアアイテムを現金で売買するRMT（リアルマネートレード）が横行しており、
実質的にアイテムは「財物」となっている。財物をゲームでやり取りすれば、それは立派な賭博だ。
しかし、アイテムはあくまでゲーム内でのみ利用できるものであり、世間一般で価値が認められている財物ではない。
そのため賭博罪で取り締まるのは難しく、原価はないに等しいため、高額景品を規制する景品表示法で縛ることも考えにくい。

いずれにせよ、「ガチャ」で荒稼ぎするソーシャルゲーム業界に対する風当たりは確実に強まっていくだろう。
人気ブロガーの山本一郎氏は、「パチンコ・パチスロ系の業界の重鎮がソーシャルゲーム業界の発展に対して強い懸念を示し、問題視している」と指摘しており、
娯楽産業の中でも急成長するソーシャルゲームを警戒する関係者は多いようだ。

http://exdroid.jp/d/34281/

598 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:38:22.88 ID:CybmbFHi0

むしろ健全化して日本のFacebookを目指すのもありなのか
好意的に見れば世界躍進にもその方がいいかもしれない

599 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:38:23.61 ID:iff5N3330

これは売って月曜売って1400～1300までアホールドですな
下手すりゃもっと下がる

600 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:38:45.03 ID:uBoF9XTS0

月曜日は新小岩が賑わいそうだ

ワラエネー(ﾉД`)ｼｸｼｸ

601 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:39:02.36 ID:srcGeAHD0

>>587
おちつけｗ
気持ちは分かるが「対価」ってのは役務やサービスも含むんだよ。
対価を得るから賭博というんじゃないの？馬券買って、当たったら馬もらえます？お金でしょ。
SNSについては、契約上、月極めではないとしても、安定して遊ばしてもらう契約を結んでると思えば良い。
その代わり、嫌なら遊ばないというのも当然あるわけだし。

602 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:39:04.44 ID:aD08C+7f0

>>598
もう諦めて現実見ろよ・・・・

603 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:39:27.49 ID:2IF0chh10

ソーシャルが流行っても、結局国内の景気を良くするどころか
海外に利益を持ち出してるしな

潰れても誰も困らない典型的な虚業ｗ

604 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:40:57.97 ID:2IF0chh10

日本人から搾取した金で、海外の怪しいゲーム会社を買う馬鹿ｗ

605 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:41:07.50 ID:b0opoWlw0

現実を見たくないんだよ（笑）

606 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:41:25.62 ID:uBoF9XTS0

えーっと

PBRの妥当な水準っていくらぐらいかなーっと

あれ？

ここってPBRえらく高くねー？？

妥当な水準となると

（　＾ω＾）・・・・

607 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:41:54.30 ID:08d0EDbk0

連休明け早速電車止めるなよ
阪急電車観よっと

608 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:42:01.41 ID:XF6Bc2I4i

かいぶてはもう上がるとか、アク抜けとか考えるのやめて、月曜日どうするか、慎重に考えろ
まさか、本気で心配ないとか、かんがえてないだろうな

609 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:42:13.26 ID:3tIsAU2I0

来週売り豚が一掃されると思うと胸熱だわ

610 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:42:43.24 ID:0lpnWPxx0

>>590
オマイは例えをそのまま受け取るゆとりか？
今回の問題の本質はどこか考えろと逝っているんだ。
全ては「未成年者にゲーム代金と称して継続性・中毒性のあるものを
提供し常識ハズレな高額請求が社会通念上許されない」これが全て。
無料で細々としてたら問題にならなかった。世論の動向も注視するべき問題。

611 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:42:55.93 ID:KLdW/wVuO

>>596だからお前の言ってる法律って何の法律だよ？
そこをまずはっきりさせろよ

612 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:44:08.97 ID:2IF0chh10

海外のゲーム会社の買収額はその価値に見合ってるのか怪しいし
やや暴走気味

613 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:44:23.03 ID:3tIsAU2I0

>>610
それはもう６社で１８歳以下１万、中学以下５千の自主規制で手打ちだけどな

614 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 21:44:26.04 ID:uVpCM8ONO

ガチャを回して手にいれたアイテムの所有権がユーザー側にあるとすると
それは売買契約。レンタルだとすると賃借契約。
売買契約であれば行政庁は素早く対応するだろうが
賃借契約だといろいろとややこしい

615 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:44:36.82 ID:+EKlZn8Mi

新卒年収1500万のGREE社員死亡を確認ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうこんな奴らに金かすなよ！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社長も資産5000億だかなんだか忘れたが刑務所入ってもらわないと困るなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

616 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:44:48.41 ID:srcGeAHD0

>>593
経過措置じゃなくて既存不適格と違法建築の話だよ。
違法状態だけど、放置でいいよ。

617 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:45:34.61 ID:hPfrbblT0

>>598
違うだろ
目指すとすれば法の目をくぐれる出会い系だよ

618 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:46:00.37 ID:uBoF9XTS0

しかし

もっと政治家使ったりいろいろ出来ただろうになー

なんてアホな経営者たちなんだ

政治家の馬鹿息子達を入社しておくだけで

保険になったのにw

619 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:46:08.80 ID:rz4Ife3k0

国策でぶっ潰す。これが答えだ！！

620 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:46:11.88 ID:glAuxIQN0

ファンドはもう売るしかないだろ

反社会的企業は内部規約で売るしか無い

http://stg.morningstar.co.jp/StockInfo/info/fund/3632;jsessionid=91641F2DEB5E5E9936F6A7DD8DC11686

これらが一斉に売られる

621 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:47:12.75 ID:ssxFq/nq0

>>536
グリデナは乱高下で売りも買いも丸焼かれだろ
民放は無関係

>>537
とりあえず小手調べだからねえ

>>540
特定の商行為自体が違法なのではない
特定の抽選・懸賞形態が違法とされている

>>549
中止要請の行政指導に従わないなら
景表法の措置命令をちらつかせているので
抵抗するなら
措置命令の発出とそれに対する異議・不服申し立てで
訴訟に突入することになる

622 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:47:48.11 ID:3tIsAU2I0

売り豚の必死な売り煽りをみてると
楽しくて出かけられねーよｗ

623 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:48:00.10 ID:VHoMUczV0

>>612
あれは帳簿上金額だけ合わせながらのれん会系使って金逃がしてるだけだろ。

624 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:48:21.85 ID:7vKdGSW80

月曜は悪材料出尽くしで爆上げですね

625 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:48:40.90 ID:aqjvsT2h0

月曜日に上がると思っているのは
私だけかね？

626 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:49:29.72 ID:1CXAMaFO0

377 ：名無しさん必死だな：2012/05/05(土) 18:21:35.50 ID:SIAu9kvb0
ガチャメーカーリスト作ってくれ
スクエニ、セガ、バンナム、コナミだけなのか？
悪徳メーカーは避けたい

この辺も影響受けるのか

627 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:49:41.67 ID:2IF0chh10

異議申し立てが出来るなら、その道を選ぶかもな
だってグリーはコンプガチャが生命線だもの、マジでｗ

628 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:50:17.85 ID:0lpnWPxx0

>>613
それで全てが納得するなら問題ない。でも潰したいが前提ならまだまだ
難癖言うぞ。親の契約承諾過程は厳格にとか、その金額の妥当性。
行政に勝てるか？世間に勝てるか？この会社の社会的必要性はゼロ！

629 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:50:20.74 ID:EMMXS13Z0

>>625
どういう理由で？

630 ：ケネディ長官：2012/05/05(土) 21:50:43.96 ID:IrDRzmZl0

まあ収益環境が変わるので１０００円以下でしょ
詐欺は罪思いよ

631 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:50:56.59 ID:uBoF9XTS0

>>621

あんだけCM流してたから

広告主がコケると収入の面で

減益かなぁーっと妄想しちった

関係無しか

あんがと

632 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:51:19.69 ID:XF6Bc2I4i

>>625
はいあなただけです

633 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:52:10.82 ID:KLdW/wVuO

バ、バ、バンクラプト（破産）

634 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:52:38.01 ID:ssxFq/nq0

>>572
寄り付きでいきなりナイアガラでS安近辺の可能性は
大いにあると思うが、
「なにこれ安い」で速攻盛り返すだろ。

>>574
売り豚プギャーしたいがために、
無責任に売り煽っているだけだろ。
ガチで売り豚が売り煽っているわけじゃあない。

>>596
賭博の胴元にはリスクは無い
胴元は一定金額をピンハネするだけだから
あとは客同士で勝った負けたで金を奪い合うだけ
ノミ屋なら勝ち負けのリスクはあるけどね

635 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:52:55.61 ID:FdeYCtmR0

636 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:53:02.89 ID:6EyV2yLn0

冷静に考えてみたら、これ悪材料で尽くしってやつもあるぞ。
場中にこのニュース来てたら暴落あったかもしれんが、ガチャ自体は消費者庁から
何の処分も受けないという公認を貰って様なものととらえられてもおかしくない。

金曜に売りましたけど、月曜踏みあげられる可能性が微粒子レベルで存在するんじゃないかと
ちょっと不安になってきた。

637 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 21:53:08.89 ID:uVpCM8ONO

不服申し立てても。要件審理ではねられると思うけどね

638 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:53:33.52 ID:K8bdV+fg0

しかしまあ、昨日までは「規制なんか有り得ない」だったんだぜ、買い豚の諸君は
ジリジリと戦線の後退をしてるけど、それじゃ結局玉砕への道だぜ
早く敗戦処理を済ませないと、お家の復興がないぞ

639 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:53:47.02 ID:th/iBx4XO

ここを1942で空売っている下手くその俺が明後日助かると
胸熱だな

640 ：ケネディ長官：2012/05/05(土) 21:53:47.46 ID:IrDRzmZl0

ファンダ投資家としては
この予想通りの展開は楽しいな
JAL東電オリンパスグリーと
周辺に1億以上稼がせてるわ
メッキ剥がれ銘柄ももう少なくなってくるでしょうね

641 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:54:03.57 ID:7zfg8cNn0

地味にガンホーやネクソンのほうが逝きそうなんだけどなぁｗ

642 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:54:10.58 ID:3tIsAU2I0

>>625
俺も
あれだけ騒がれてきて結局コンプだけに限定されて
しかも要請だからな
未成年に対する対策も自主規制で終わり

643 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:54:24.78 ID:U0kiOOkW0

俺は2000円きってくれればそれで十分なんだがｗ

上がったらお前ら物故ろ

644 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:55:06.46 ID:KLdW/wVuO

買い豚はGW楽しんでるのか？涙拭いて元気出せよ

645 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:55:32.20 ID:ssxFq/nq0

>>610
今回はとりあえず既存既成の法律での対処だけれども、
当然ながら新規立法措置の可能性というのは
これからさらに増えることはあっても消えはしないだろうね。

646 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:55:57.16 ID:2IF0chh10

ネクソンの日本の売上高は14.9%
https://ir.nexon.co.jp/pdf/sokai20120322j.pdf

647 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:56:14.43 ID:0lpnWPxx0

世間を敵に回すと怖いよ。ロス疑惑・オオム問題・トヨタ商事事件・・・。

648 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:56:16.38 ID:ZgimcKMr0

買い豚だけど諦めてるよ。

649 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 21:56:42.68 ID:uVpCM8ONO

>>639
このｽﾚ一番の幸せものだなw

650 ：ケネディ長官：2012/05/05(土) 21:56:43.60 ID:IrDRzmZl0

>>642
どこも誰もこれで終わりと区切ってないよ
お前アホだろ

651 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:56:48.91 ID:srcGeAHD0

>>640
周辺てｗ
売りは50単元がネックだから、それくらいかねえ。
ボロ株は山ほどあると思うよ。オリンパスで減ってはいそうだけど。

652 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:58:16.34 ID:hyYhO6i40

コンプガチャなんか売り上げの一部に過ぎんだろ
要はコンプガチャ出安くすればいいてなこと
当たりが出やすくなりましたよーって煽っとけば
またバカが突っ込んで売り上げが上がりまくるわｗｗｗ

こんなよく読めばプラス材料なのにやっぱ売り豚必死すぎだなｗｗｗ
こんな売り豚必死な時点でおかしいと思ったんだよなｗｗｗ
ガチャ規制は前々から出ててようやく出た寄生がたったこれっぽっちだからなｗｗｗ

653 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:58:17.59 ID:EMMXS13Z0

>>642
なるほど冷静に考えればそうかもしれない
全国報道で違法性を叩かれたのは痛いが、確かに致命傷ではない
しかしきっと流動性に餓えた市場は冷静には受け取らないだろうな

654 ：ケネディ長官：2012/05/05(土) 21:59:04.98 ID:IrDRzmZl0

>>651
俺は規制の関係もあって去年2000万くらい
今年400万くらい
兼業なので充分すぎるしたまたまアホ銘柄で稼いだだけ
専業は精神的にも能力的にも無理

655 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:59:06.34 ID:iff5N3330

ついでにAKBもつぶしてくれるといいんだがな

656 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 21:59:37.17 ID:srcGeAHD0

>>652
>当たりが出やすくなりましたよーって煽っとけば

まじそんな奴がいそうで怖いわｗ

657 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:00:05.83 ID:VfNXaIr60

>>652
アチャー完全に自分の都合のいいほうに解釈しちゃってるね…
もう負けるやつの典型じゃん＾＾；

658 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:00:06.89 ID:ssxFq/nq0

>>613
自主規制なんかじゃぜんぜん足りねーじゃん！！
というので消費者庁のお出まし

>>618
ドワンゴ（ニコニコ動画）の川上会長みたく
小沢一郎陸山会に生放送出演料代わりの政治献金したり
麻生太郎の息子や甥を自社・グループ会社役員で飼ったり

659 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:00:37.12 ID:9bZC6ZmZ0

いま帰国したんだがなんか大変なことになっってるな
月曜日成り売りでいいんかな？

660 ：ケネディ長官：2012/05/05(土) 22:01:14.80 ID:IrDRzmZl0

>>652
ビジネスフローを自分でチラシの裏にでも書いて考えなよ
小学生でもわかるよ
ゆとり乙

661 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:01:16.82 ID:srcGeAHD0

>>654
地味に東電やらシャープやら売り目線はうまいことやってるよねえ
コテなのにがんばってるｗ
東電の時トイレから打ってた気がしたけどｗ
兼業で400~2000は十分でしょ。買いは日経まじ死にすぎで辛い時期だし。

662 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:01:18.73 ID:b0opoWlw0

まあオレがアホルダーなら
ここであるだけの好材料、楽観的・希望的観測を書きまくって
月曜成りで売る
そういう奴を何人も見てきたしな（笑）

663 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:01:33.85 ID:2IF0chh10

ガチャはそのままで、RMT対策と称した垢BANとトレード停止で
ユーザーを馬鹿にした糞対策しかしない糞企業が悪いのさ

664 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:02:00.72 ID:IT9lF2KK0

コンプガチャってグリーの売上の何％占めてるの？
だれか知ってる人いる？
それが一番の問題だと思うけど。

665 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:02:28.73 ID:Y9N29YXoO

>>642
グリーの収入の殆どがコンプガチャなのにか？

666 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:02:48.41 ID:HYMEEwax0

>>664
利益の何パーセントだろ

667 ：ケネディ長官：2012/05/05(土) 22:03:55.66 ID:IrDRzmZl0

>>661
シャープは大当たり

儲けを不動産に振り分けてなんとか年2000万まで持ってきたい
相場なんて水ものやで

668 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:04:18.80 ID:IT9lF2KK0

>>666　どっちでもいいけど知ってるなら教えてよ。

669 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:04:37.03 ID:ssxFq/nq0

>>627
グリデナ同士でも互いに訴訟上等だからなあ

ハゲバンクみたいに総務省に訴訟ちらつかせたり
同業他社に訴訟仕掛けるようなやくざまがい経営者を見ていると
ソーシャルゲーム業界あげて消費者庁と大戦争
という展開は無いとは言えない

670 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:04:40.33 ID:hyYhO6i40

だからコンプガチャが丸々なくなるわけじゃないぞｗ
コンプガチャの当たりが低すぎて景品表示法に抵触する恐れがありまっせーてなだけのこと
要は景品表示法に抵触しないよう当たりを挙げるなり
当たる確率を表示するだけで今まで通りコンプガチャはおｋてなわけ

売り豚の風雪るるに騙されんなよｗｗｗ

671 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:06:16.16 ID:R/v1E0Vw0

それにしても公務員のハローワークな消費者庁が仕事をした事に驚きだけど、
パチンコ屋がアイテム課金ゲームに客を奪われたとロビー活動でもしたのでは。

まあITバブルからガンホーを経て、
有象無象の企業が出現し一発屋芸人のように早々に表舞台から消えていったのは誰でも知っている事だから、
長期的に期待していたオメデタイ人間は居ないだろうけど。

672 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:06:36.04 ID:XF6Bc2I4i

>>670
風雪もなにも
中止要請って新聞に書かれてますやん

673 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:06:46.41 ID:LQ+jGXlw0

>>217
zynga路線に移行すべく、210百万ドル使っての買収なのかな？
海外でこの収益モデルもって行くと待ってるのは訴訟連発だろうし
ガチャ路線を続ける内は売りでおｋだと思うが、株価はどうせ外資次第か

しかしパチを敵に回すとアレだな…ｗ
パチ潰してカジノでいいよ

674 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:07:16.29 ID:2IF0chh10

コンプガチャは単なる絵合わせだからな

その合わせ絵、いわゆるレアカードを出すために11連ガチャとかある訳だね
絵合わせを完了させるために、10万とか使う馬鹿が続出するっていう話だし
めちゃめちゃお手軽な儲け方だよｗ

675 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:07:40.49 ID:FdeYCtmR0

>>670
消費者庁「お前、舐めてんのか？」
ケーサツ「フザケろ…ゴルァァァ！」

676 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:08:23.10 ID:VfNXaIr60

>>670
こいつ田中じゃね？

677 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:08:25.54 ID:YXyLzC5J0

マジゲート、ガンガンＣＭやってるけどホンマに下がるのか？

678 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:09:55.79 ID:0lpnWPxx0

>>670
当たりの確率の問題ではないぞw

679 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:10:31.45 ID:2IF0chh10

つまりコンプガチャが無くなると、11連ガチャみたいなインチキに課金する動機づけが
失われるってこと

どうなるかは言わずとも分かるよな？

680 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:11:26.86 ID:SDS1blxJ0

カラ売り

681 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:11:42.44 ID:7HD9JjQT0

>>670、アホ板へお帰り。
この先はお前の世界じゃないのよ。ねえ、いい子だから。

682 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:12:30.77 ID:3tIsAU2I0

>>672
それはコンプだろ
まあ売り豚はこれがラストチャンスだからな
がんばれやｗ

683 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 22:13:20.16 ID:uVpCM8ONO

どちらにせよ、決算というイベントで
逃げられる可能性高いんだから
まだ今回はいいよ。
モバゲーが750円下げたときは
どうしようもなかっただろうに

684 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:13:21.31 ID:hyYhO6i40

記事には景品表示法への抵触って書いてるじゃんｗｗｗ

賭博法に抵触じゃない
景品表示法にいうところの表示に問題があるってこと
当たり確率やその書き方次第でいくらでも潜り抜けれるってこと

685 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:13:55.49 ID:LQ+jGXlw0

トキオカード5枚集めるとなんたら、ってCMがイノキングを倒せに変わってるんだけど、
この5枚集めるってのにコンプガチャが必要なの？

686 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:15:28.35 ID:FdeYCtmR0

>>684
お前は行間とか読むとか
本当の意図とかは理解できないのか？

女にモテナイぞ

687 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:15:45.14 ID:R/v1E0Vw0

さすがにああいうゲームに散財するような言っちゃ悪いがオツムの弱い人間でも、
違法認定されれば自分が怪しげな商売の"カモ"になっていたと気付くのでは。

法的云々よりも客が逃げるきっかけとなる事が最大のダメージか。

688 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:15:46.73 ID:mJ1r1In30

>>684
お前何処の法案読んでるんだ
引用先もってこい

689 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:15:59.70 ID:HMZLPfkMO

こうなった以上、ガチャ自体、賭博でアウトも時間の問題じゃないかと思うのだが、その辺どうなのよ？

690 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:17:00.55 ID:ssxFq/nq0

>>631
民放についてちょっと言っておくと
フジメディアサービス（非上場）が8809サンケイビルをTOBしただろ
なんで4676フジメディアホールディングスが直接に公開買い付けしなかったのか
ということはよく考える必要があるように思う

広告主とは言っても
ちゃんと番組の枠を取った全国通しのナショナルスポンサーなのか
それとも時間帯はそんなに気にしていない合間合間の埋め草的なのか
というあたりはきちんと切り分けて考えたほうがいいかと

691 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:17:06.92 ID:VfNXaIr60

>>679
そういうことだね

今まではレアアイテムを得る為にガチャをポチポチしてたのにね
でもレアアイテムってインフレ起こすんだよね
普通のアイテムとレアアイテムが同じような能力だったりして
で、ガチャでしかより高度なレアアイテムが手に入らないような状況になる
それが11連ガチャのようなサービスが出てきてより射幸心を煽る

なんてすばらしいビジネスモデル
消費者に金を使わせるという点では天才的な仕組み

692 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:17:22.24 ID:0lpnWPxx0

この先、会社が生き残る方策は？　妥当な料金の上限設定・未成年者の
契約条項の厳格化・ゲームの中毒性継続性の防止（ゲーム時間の制限）
警告のアラームの充実・会社の社会存在意義の構築。問題山積だな

693 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:18:50.45 ID:XF6Bc2I4i

まあ、サラ金も最初はこんなになるとは思わなかったよな

694 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:19:07.17 ID:KLdW/wVuO

コンプガチャなくなったらガチャ自体が衰退するな
コンプした達成感とそれによって得られるプレミアの為にガチャやってんのに
それがなくなれば通常ガチャだって回されなくなるに決まってる
となると、グリーの最大の収益源のガチャが事実上崩壊したようなもんだ

695 ：ケネディ長官：2012/05/05(土) 22:19:16.82 ID:IrDRzmZl0

>>692
グリーじゃなくてもできる
むしろヤクザ商売をやってきてグリーがある
闇金みたいなもん。付加価値ないしもう終わり

696 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:19:37.24 ID:srcGeAHD0

>>689
GREE、DENAの出方次第だろうね。
賭博法をこれに適用すると、他の遊戯が触れだす可能性が高いし
まずパチンコ業界がすんごい圧力かけるだろうね。
景表法か著作権法くらいだろうねえ。
財物扱いするなら、賭博法いけるけど、相続税がわけわからんゲームのカードにかかる訳分からんことになるｗ

697 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:20:29.17 ID:VHoMUczV0

>>692
だからＤＭＭみたいに同じサイトからＦＸサイトにログインできるようにして
囲ったユーザーをＦＸにシフトするべきだったのだがそれをやらなかった

698 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:20:33.80 ID:VfNXaIr60

ガチャ課金制度にヒビが入った時点でオワコン

GREEの利益の柱が終わるわけです

699 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 22:20:52.72 ID:uVpCM8ONO

ほとんどの投資家はコンプガチャなんて知りもしないで株式買ってんのに
こう大々的に報道されたら、慌てて投げ売るだろ

700 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:20:59.79 ID:0Ho5y8Rh0

グリーとかモバゲーとかやったことないからどれくらいのモノかよーわからんｗ

701 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:21:41.86 ID:VfNXaIr60

月曜のブン投げは確定だな

かいぶちょｗｗｗ

702 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:22:08.90 ID:sNFCMulf0

日経にもｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

コンプガチャ、アイテム商法は違法　消費者庁　　：日本経済新聞
http://s.nikkei.com/Krj4hP

703 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:22:18.81 ID:iff5N3330

ガチャ自体規制すると他のいろんな業界にも引っかかるからな
流石にそこまでは出来なさそう

704 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:22:49.89 ID:yNvZbIzj0

>>694
外国では禁止なのだから仕方がない
今後は普通のアイテム課金で利益を上げるしかないだろう
もちろんこれまでのような収益を上げることは不可能となる

705 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:22:52.77 ID:VfNXaIr60

ダウ暴落
CME暴落
円高
原油暴落
金暴落
サルコジ落選
ギリシャ政権交代

そこにこんな悪材料だろ？
どうすんの買いぶちょーｗｗｗ

706 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:22:59.66 ID:U0kiOOkW0

つーか売り煽ってる中に売り豚なんかいないだろｗｗｗ
実際に売ってるとこの流れに不安になって仕方ないぞマジで

707 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:23:20.78 ID:K8bdV+fg0

マスコミの祭壇に掲げられたピチピチの生贄をその司祭がどう料理するか
マスコミの手のひら返しは今に始まった事じゃないんだぜ
今回、ネット上には幾らでも面白げなネタは転がってるしな

708 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:23:23.03 ID:xju1MJS40

そもそも、射幸心をあおるのは随分前から問題になってたわけで
小手先の生ぬるい自主規制しかしなかったから
ついに、お役所の介入という大失態になったんだろ
お役所監視中とかいう状況で、コンテンツを提供するゲーム会社側も及び腰になりかねんし

709 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:24:24.67 ID:0lpnWPxx0

携帯各社も考えるだろ？

710 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:24:27.06 ID:VfNXaIr60

買い豚さんよー
もっとブヒブヒ聞かせてくれよ

　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／｡　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　｡＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ；ﾟ（●）　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､）｡ﾟ /　o　　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ムｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､　〃ヾﾟ　｡　ヽフ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　￣｀'''-ヽヾ　　　｀￣￣
　）　　ハ　　７　　　　 /　　/ ｀'＝'´ｌ￣ｉ'-､＿,,ﾝﾉ　｡
　）　　フ　　　て　　　/　　/　　 !。ｌ　　ｌ　　- ニ
　７　　ッ　　　（　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　）　　!! 　　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／

711 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:24:55.61 ID:KLdW/wVuO

コンプガチャなくなっても通常ガチャがあると強がってる買い豚諸君
コンプガチャと通常ガチャは一蓮托生なんだよ
コンプできなくなれば、そもそもガチャを回す動機付けそのものが激減する
グリーはもう終わった
主役をなくした会社に未来はない

712 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:25:02.91 ID:iff5N3330

何か急に大して下がらん気がしてきた
やっぱ月曜売るのやめた

713 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 22:25:15.17 ID:uVpCM8ONO

＞コンプガチャ、アイテム商法は違法

ん。( -_・)? アイテム商法?
レンタルじゃないの?

714 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:25:24.26 ID:ssxFq/nq0

>>684
賭博法という法律は無いぞ
賭博を禁止するのは刑法
その例外として公営ギャンブルが許されている

景品表示法にいうところの表示に問題があったのではなく
景品表示法にいうところの景品の付け方出し方に問題があったのが今回の例

715 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:25:41.38 ID:ZqgSdcG+0

>>670
景品表示法に抵触なんで確率は関係ない。
絵合わせ数字合わせの仕組みそのものが違法とされてるわけで。
景品表示法のどこにも確率の規制はありません。

ちなみに確率の規制は風営法。パチンコで確率どうのこうのってあるのは、
ここで規制されてる。
で、今、ガチャ本体の確率を第三者機関通して明示しろ⇒グリー「お断りします」の段階
不正してないなら素直に他機関に示せばガチャ自体は守れる可能性は高いがしないだろうね。

だって、違法に確率いじってるもんｗ

716 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:25:52.81 ID:sNFCMulf0

消費者庁がついに動いて違法と判断したことが重要。それだけで十分ヤバイだろｗ

今まで違法な方法で儲けたんだから、どうなるかわかるよな？

717 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:26:06.71 ID:LQ+jGXlw0

>>709
そっちにも飛び火するとますますNKがｗ

718 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:26:12.71 ID:FdeYCtmR0

>>707
田中は日本で７番目の資産家だから
これを切り口に、金儲けのカラクリを暴露するネタで
徹底的に叩くと見た

金持ちの転落ほど視聴者が喜ぶネタはないからな

719 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:27:16.16 ID:srcGeAHD0

>>714
えｗ

720 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:27:20.33 ID:ssxFq/nq0

>>689
今回は賭博で問題になったわけじゃあ全く無いから
あなたの心配は的外れ

721 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:28:12.77 ID:XF6Bc2I4i

なにが問題っていうより、新聞沙汰ってだけても相当な悪材料

722 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:28:47.80 ID:7oq4O3VN0

ガチャ規制には賛成。だからと言ってソーシャル市場が縮小するかと言うとしないと思うし、スマホは売れ続けると思う。
今回は警告としてSNS各社重く受け止めるようにってとこじゃね

723 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:28:51.76 ID:2IF0chh10

リアルな世界のくじには全て規制が掛かってることを知らない買い豚が多いよね
デジタルデータだからっていう、その1点でやりたい放題出来てただけなのに

やり過ぎれば規制されるのは当然
グリーはそんなことも分からない高学歴集めて何がしたいの？ｗ

724 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:28:53.04 ID:KLdW/wVuO

最大の収益源を失った会社を表す何かいいたとえない？
例、生活保護もらえなくなった河本の母、換金できないパチンコ

725 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:29:12.11 ID:hyYhO6i40

景品表示法に抵触で違法？？？
書き方次第でいくらでも乗り切れるじゃんｗｗｗ

賭博法で規制されない限りここは痛くもかゆくもないよｗｗｗ

でもここが賭博法で規制されることは絶対ないだろ
なんてったって日本にはパチンコという思いっきり賭博産業が
三店換金というグレー行為で営業しまくってるからなｗｗｗ

726 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:29:40.66 ID:wtsHxvLm0

売り上げの半分が営業利益なんて言う悪徳商法がいつまでも続くはずがなかった

727 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:30:08.08 ID:uBoF9XTS0

>>690

わざわざご返事ありがとう

グリデナは確かにスポット的な広告は多いだろーね

4676が直接公開買付にしなかった理由はわかんない

ホリエモンの時の後遺症とかじゃないの？w

バカ言ってすんません

728 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:30:11.31 ID:iff5N3330

やっぱ月曜寄りで売るべきだな
大した材料じゃなくても新聞一面は確かにでかいわ

729 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:30:50.36 ID:ssxFq/nq0

>>713
「ユーザーにレンタルしているだけです」
というのはゲーム会社の言いぶん

そんなの通用せんわボケ
とぶん殴ったのが今回の消費者庁

730 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:30:52.92 ID:0lpnWPxx0

所轄官庁が携帯各社に社会的に問題のある箇所の接続は禁止（中国的）
でまず2chが接続できなくなるかも。で次にエロサイトでその次くらいだろここwww

731 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:31:15.89 ID:7vKdGSW80

コンプガチャのないソーシャルゲームなんて、エロのないエロ本みたいなもんだろ
もう無理

732 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:31:58.44 ID:e1+Hu1Ym0

>>377

あとネクソン、日本での売上比率は15%近い。
ザマァwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

733 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:32:32.15 ID:7vKdGSW80

>>723
おみくじとか、ＡＫＢチケット入りＣＤとかも何か規制があるのけ？

734 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:33:25.89 ID:0lpnWPxx0

>>731
エロのないエロ本が存在するのか？　そもそもエロ本て言わないだろw

735 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:33:27.22 ID:ZqgSdcG+0

>>725
パチンコは風営法の規制を思いっきり受けているだろ。

736 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:33:27.74 ID:ssxFq/nq0

>>722
スマホが売れ続けることでますますヤバくなるのは、
ドワンゴみたいな着メロ・着うた屋。
それに比べれば、ソーシャルゲーム屋でコンプガチャ商売ができなくなっても
大したことはない。

737 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:33:36.06 ID:VHoMUczV0

大衆雑誌のエロ袋とじがなくなったくらいの衝撃だな

738 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:34:39.20 ID:KLdW/wVuO

裸、水着のないエロ本会社グリー

739 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:34:54.07 ID:0lpnWPxx0

>>733
賭けゴルフ・賭けマージャンも常識・社会通念上妥当と思われる金額なら大丈夫w

740 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:35:26.84 ID:VfNXaIr60

H24.6　第2四半期

売上高　　　719億
営業利益　　391億
経常利益　　389億
純利益　　　221億

なんて効率的な経営をしてるんだ！
これは買い！

741 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:35:37.48 ID:U0kiOOkW0

>>731
>>734
ネット無修正の時代になってからはエロ本買わなくなったけど
AV関係者のコラムとか稀に面白いのあったよ

3，40円くらいなら買う人いるかもしれない

742 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 22:35:41.76 ID:uVpCM8ONO

>>729
うーん
ホントはそれが一番不味いんだけど、アイテム商法ではなく
なぜかコンプガチャの話題で盛り上がってるのが不思議でならないw

743 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:35:46.20 ID:z74k8ELjO

ネクソンは痛くも痒くもないだろうな

744 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:36:29.95 ID:iff5N3330

オリンパスとか東電の時は百パーじり下げって分かりきってたけどここはよく分からんな
とりあえず月曜売るけどホントにめちゃくちゃ下げるのかね

745 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:37:10.17 ID:wtsHxvLm0

ネクソンなんて海外メインだろ
グリーやモバゲーとは違う

746 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:37:40.59 ID:2IF0chh10

>>733
おみくじは、神社が作った紙切れを買ってるだけだろ
換金出来るもんじゃねーし

AKBのやつはよう分からん
違法スレスレ臭いなｗ

747 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:38:21.61 ID:ssxFq/nq0

>>733
過去には
AKB48ポスター44本だったっけ？コンプリートするとどうたらこうたら
というのが
今回と同様に「景品表示法が禁止する『絵合わせ』懸賞」に該当するもの
として中止に追い込まれているよ

748 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:39:59.56 ID:ZqgSdcG+0

>>733

・AKB48のとんでもない企画、独占禁止法違反の疑いで中止へ
http://gigazine.net/news/20080229_akb48/
すでにシングルCDを複数枚購入したユーザーには、3月末日までCDの返品・返金を受け付けるとしています。

どの程度かによる。握手券なんかもかなりグレーで問題になってる。
握手の価値は、ＣＤ代金と比べて法の範囲内だからＯＫとかそんな解釈だったと思う。

749 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:40:36.40 ID:0lpnWPxx0

ここはくじが高額すぎたから問題。それも中毒性・継続性がある。
ＡＫＢも毎日・毎週すれば問題になる。

750 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:40:36.53 ID:aqkRVq6y0

パチンコやパチスロ放置してコンプガチャ規制もないけどな

751 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:40:37.34 ID:JAjuzoN20

浮かれて空売り入れるべきではないことはわかった。

752 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:41:05.68 ID:hyYhO6i40

まあ結局景品表示法さえまもってれば今までどおりガチャ課金はおkなわけか
いくらでも抜け道ありそうだなｗｗｗ
ここは景品表示法が改正とかでもならない限り買で大丈夫だなｗ

資本少なすぎでぼろもうけできすぎだろｗｗｗ

753 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:41:10.70 ID:7vKdGSW80

>>746
神社のおみくじの大吉がオクで売ってたらがっかりだわなｗ

754 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:41:55.76 ID:7vKdGSW80

>>747,748
そんなのあったのかー　さんくす

755 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:43:35.30 ID:KLdW/wVuO

>>752涙拭けよ
ここは牙を失った狼なんだよ
もう獲物は狩れない

756 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:43:45.19 ID:L6pQM16V0

違法な場合は集団訴訟して
いままでのガチャしたお金返してくれるの？

757 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:44:17.32 ID:K8bdV+fg0

>>750
三回ループの爆裂CRパチンコが検定取り消しとか
一日で百万円出る爆裂4号機パチスロが検定取り消しとか
そんな強権発動は何度もあったんだが、知らないんだね

758 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:44:44.03 ID:0lpnWPxx0

>>752
問題の本質理解せず。会社がオマイと同じ考えなら社会から抹殺されるよこの会社！

759 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:45:13.15 ID:sNFCMulf0

ここで涙目とか妄想で反論してる買い豚いるが、こんなところで買い煽っても
なんの影響もないぞ、あきらめろｗ

デナグリ売るの大好きな外資がいっぱいいるから、やつらがこんな美味しい
悪材料を見逃すはずがない。個人の売買なんてなんの影響もないからｗｗｗ

あきらめて、あと一日の休みを最後の晩餐だと思ってせいぜい楽しめ。

760 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:47:07.47 ID:aqkRVq6y0

「コンプガチャ」の規制！なぜ仮想のカードごときに魂を注ぎ込むのか
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/byokan/2012/05/post-803.html

761 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:47:19.44 ID:0lpnWPxx0

>>757
>三回ループの爆裂CRパチンコ台

は、「ＣＲ大工の源さん」ですか？

762 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:49:27.69 ID:7vKdGSW80

パチは韓国じゃ禁止なのに
日本じゃ警察ＯＢの天下り先として残ってんのもおかしな国だよな
射幸心どうこうとかアホらしいわぁ

763 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:49:56.41 ID:HgfYFfCb0

Ｓ安でいい？

764 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:50:12.09 ID:hyYhO6i40

ここのすごいところは突然規制になったところで
仕掛け品とかの損害も何もなくほぼリアルタイムで規制に対応させて
変化できることなんだよねｗ

実際この件でコンプガチャが一部規制になったところで売り上げのほんの一部が
落ちる可能性があるというだけｗ
投資金額なんてゴミみたいなもんだからその分丸々荒稼ぎできたということｗｗｗ

またまた法の目掻い潜って射幸心煽りまくりで次から次に荒稼ぎできるゲームを出しまくるわｗｗｗ

765 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:50:38.42 ID:MaGhuIkd0

S安なるわけない

766 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:52:02.30 ID:e1+Hu1Ym0

あと24時間でスタートだな

↓に窓明けて開始するぞw

767 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:52:35.65 ID:IT9lF2KK0

で、いくら買ってんの？ID:hyYhO6i40

768 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:52:38.99 ID:HgfYFfCb0

じゃ、売り気配で値付かずでいい？

769 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:52:45.89 ID:0lpnWPxx0

ID:hyYhO6i40
は逝かれてるよ。ねずみ講で次々商品（ネタ）変え繰り返す犯罪者だわ。

770 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:53:09.30 ID:aqkRVq6y0

グリーやモバゲーなどのいわゆるソーシャルゲームはゲームというよりコンプガチャ(賭博)が目的と化してたんだから
それが禁止になればビジネスモデルそのものの崩壊を意味する

771 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:54:18.24 ID:NfHXkDM+0

ディー・エヌ・エーの元女社長の引退？のタイミングが最高だったな

772 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:54:56.71 ID:7vKdGSW80

ＳＮＳゲーム各社はコンプガチャとか安易な手法に頼らずに
ちゃんと面白いゲーム作りなさいってことだね

773 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:55:59.64 ID:HgfYFfCb0

短い天下だったね
株主と一緒に沈むんだね
月曜から社員と株主どうするんだろ
社長はぼろ儲けしたからトンズラしちゃえばいいだろうけど

774 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:56:58.59 ID:FcbT/A2zP

お父さん来たる

775 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:57:38.40 ID:ZqgSdcG+0

この前、ＴＶでジャパネットタカタが個人情報流出で、営業自粛を本格的にやって
反省を示して信用獲得した例あったし
過去のイオンだっけどこかも生鮮品の水で食中毒出したあと、関係なさそうな在庫も
一層処分して信用獲得して売り上げアップにつながったとか。

大抵、大企業って不祥事あってもそこをバネに立ち上がる。
ここも決算で、コンプガチャは一切やめると公表し健全なゲーム会社を目指すと宣言でも
すれば、株価も１８００円くらいで踏みとどまれると思うけどな。

まぁ、目先の金にこだわりそうな小物の田中じゃそれも無理か。

776 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 22:57:59.48 ID:uVpCM8ONO

マジレスすると、射幸心がどうとかいうのは建前で
競馬でも普通に最大2億円の当たり馬券が売られてる

実際に司法のレベルで問題になるのが、それがもとで
副次的に犯罪を誘発する恐れがあるかどうかということ
まあ、このことと関係ないかも知れんが、前にモ○ゲーのユーザーが絡んだ殺人事件があったよね
そういうのがあると、やはり規制の流れになる

777 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:58:11.13 ID:FcbT/A2zP

売れば猫でも儲かる時代

778 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:58:51.26 ID:HgfYFfCb0

おまえら自分の子供が携帯ゲームに月５万使ってたらどうするよ
おまえらの小遣いは月１万５千円なｗ

779 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:59:31.08 ID:uBoF9XTS0

とりあえず今の株価は高いよ

適正なのって500円ぐらい？？

780 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 22:59:41.80 ID:WO7NcN6v0

>>770
俺もそう思う。
>>771
取締役でいるんじゃなかったっけ？

781 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:00:12.87 ID:2IF0chh10

宝くじなんかも売り上げ落ちてるから、最高5億円とか射幸心煽りまくってるよなｗ
まあお上が主催してるギャンブルは、好きなように改変できるわ

782 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:00:35.68 ID:srcGeAHD0

>>778
いくらなんでも、それは親の問題じゃね？ｗ
旦那15000円、嫁5万使ってるは不合理だと言えるけどザラじゃね・・
ゲームにつかってなくても。子供いないしよく分からないけどｗ

783 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:00:36.01 ID:0Ho5y8Rh0

横浜大洋ホエールズどーなるの？ｗ

784 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:00:50.86 ID:FcbT/A2zP

裁判所で返金の判例出たらマジで潰れるね

785 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:02:01.83 ID:6ThFsfYGi

返金か。
客層がアレだから、返金になったらすごいことになりそう。

786 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:02:06.47 ID:2IF0chh10

DeNAはモバマスの売上結構行ってたんだろうな
ホクホク顔で決算発表できると思ってたら・・・ｗ

787 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:02:26.84 ID:HgfYFfCb0

月曜の東証下落率１０位以内入賞でおｋ？

788 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:02:31.18 ID:6EyV2yLn0

そもそもコンプガチャが開始されてからかなりたつのに
今になって景品表示法違反の判断っていうのも対応が遅いよな。
それを見抜けなかった最強法務部はクビが飛ぶんだろうな。

789 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:02:44.53 ID:7vKdGSW80

パクリＳＮＳ成功させたけど、上場ゴールで満足して日本国債買ってるようなmixiの笠原と違って
田中くんは時代の荒波にもまれても何かやってくれそうな感じはするよ

日本の製造業は中韓に追撃されてことごとくオワコン化してるから、
外貨をかせげるのは君しかいないんだよ
頼むよ　田中くん！

790 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:03:15.10 ID:B1h4woTw0

ガチャ規制入るなんて全く思いもしなかった。

なんて経営陣が考えてたなら大馬鹿だろ・・・・
どう考えてもまっとうなビジネスモデルじゃない

ところでAKBは？

791 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:03:52.51 ID:hyYhO6i40

普通のアイテム課金でもぼろ儲けいくらでもできるよｗｗｗ

ただコンプガチャが儲かるからやってたというだけｗ
ここの本質は当然コンプガチャとかにあるんじゃなく携帯スマホという
誰もが持つアイテムに荒稼ぎできるコンテンツを提供できる
着眼点と開発力を備えてるということ
コンプガチャなどその一つに過ぎないｗ
もう第二第三の荒稼ぎのビジネスモデルはとうにできているｗ

792 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:03:56.40 ID:CybmbFHi0

賭博だって認めると高く出来るのかな宝くじみたいに

793 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:04:11.75 ID:HgfYFfCb0

朝鮮玉入れ、絵合わせこそ最強の害悪なんだが
どうなってんのこの国

橋下さんパチ違法化してくれないかな

794 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:04:54.54 ID:T+n6Cgmj0

はい、きた。
買い方乙。

795 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:04:58.74 ID:F7BiBAds0

>>789
外貨なんて稼いでないだろ
日本人から荒稼ぎしてるだけで

796 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:05:23.81 ID:ZqgSdcG+0

定期的に勘違いしてる・・・またはワザと話題をずらそうとしてるのがいるな。

１．コンプガチャだけが問題で、ガチャはＯＫってことだね
⇒消費者庁所管の景表法がコンプガチャ適用され規制されるとの報道
　ガチャそのものは、風営法を所管する警察庁がどう動くかでまだ未定

２．パチンコや競馬やスーパーのガチャガチャ・ビックリマンだってダメだろ
⇒それらは、すべて法の規制・適用を受けています。
　ＳＮＳのガチャは何ら適用を受けないとの解釈でやりたい放題だったのができなくなるというわけです。
　逆に言うと、法の範囲内でガチャをやる分にはＯＫですが・・・まぁまともにやれば利益激減です。

797 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:05:24.27 ID:vE7XvbiGO

>>778
もう自主規制で中学生以下は上限５０００円になるけどな

798 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:06:35.99 ID:U0kiOOkW0

>>762
日本は慣性が大きいんだよ
一旦決まったらなかなか変えない、変えられない
でも原発みたいにショック的なことがあると極端に振れて今度は止まらないｗ

799 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:06:46.70 ID:T+n6Cgmj0

散々言われてたからよっぽどのお花畑じゃない限り大丈夫だろ。
アドバイザリーボード・未成年課金5000円規制とか全く意味なし。
ガチャの商法自体が駄目っつーのは散々語りつくされてきた。
ビックリマンが規制されてこれが規制されないなんてばかげた話はない。

800 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:06:59.96 ID:HgfYFfCb0

携帯でガキが月５千ってｗ
世のお父さんはマジで奴隷だな
そりゃ生涯未婚率２割に達するわけだ

801 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:08:01.44 ID:2IF0chh10

ユーザーの反応をモニターしながらレア出現確率を変えるのも
まっくろくろすけっぽいけどなｗ

802 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:09:06.22 ID:VHoMUczV0

やってることは博徒ヤクザがチョンを奴隷としてつないでおく産業だというのは
ユーザー層をみりゃわかるさ

803 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:09:17.11 ID:T+n6Cgmj0

>>801
あとこれね。これも当然規制入る。パチンコみたいにね。
しかし短い寿命のﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙだったな。

804 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:09:39.20 ID:uBoF9XTS0

んで

レーティングはいつ下がるの？？

805 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:10:37.54 ID:T+n6Cgmj0

>>17
欧米のｼﾞﾝｶﾞの利益率考えたらここの利益率は１０分の１くらいになるんじゃないか？ｗ
PER100倍か・・駄目すぎ

806 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:11:08.06 ID:T+n6Cgmj0

売り餅いいなぁ・。おめでとさん

807 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:11:23.21 ID:U0kiOOkW0

正直なところ、ここの流れの通り月曜日に下がるとはどうしても思えないが
確かに有力なビジネスモデルがダメージを受けるのは間違いないかもね
割合小さいし2日寄りSの損切りは考えなくてもいい気がしてきた

808 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:11:40.34 ID:hyYhO6i40

パチンコが風営法の規制を受けたうえでおkだったら
ガチャ課金ごときが規制を入れられる謂れはこれっぽっちもないだろｗｗｗ

それこそ法律の整合性が取れんわｗｗｗ

しかも警察はパチンコの利権に絡んでるんでこの辺の賭博性の合法問題を
相手にするのはできるだけ避けたいからなｗ
まあいくら騒いだところで警察じゃ何もできんよｗ

809 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:11:50.18 ID:ZqgSdcG+0

ちなみにモバグリをやったことある人ならわかるけど、
ほとんどの人が一人で複数アカウント２～４人分でプレイしてる。

つまり４キャラ×モバ１万＋４キャラ・グリ１万＝８万とかになる。
各社共通での制限にしないと意味がないため、ここでも指導来るかもね

810 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:12:11.75 ID:CybmbFHi0

まぁGREEは強いし関係なしに儲かると思うけどね

811 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:12:32.90 ID:X67LuST90

>>807
のん気でいいな
最大の問題は違法ということで裁判での返金が認められるかどうかだろ
認められたら１円コースかな

812 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:13:07.56 ID:HgfYFfCb0

１０％安じゃ済まないことだけは確か

813 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:13:11.29 ID:FdeYCtmR0

>>805
グリーはユーザ１人当たりの売上げがジンガの１０倍
理由はガチャやってるから

ガチャが無くなれば
単純計算で売上げが１０分の１

814 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:13:54.59 ID:LQ+jGXlw0

>>801
金使う奴にターゲット絞ってハズレテーブルからひかせるって奴か
こぴぺが事実なら酷いわｗ

815 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:14:56.47 ID:kSZl3zHY0

ノーポジだが、月曜一番で買おう。

816 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:15:28.72 ID:7vKdGSW80

>>798
日本人は個々人は勤勉で優秀なんだが
集団になると足のひっぱりあいとヒステリーで止まらなくなるんだよなー

817 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:15:44.74 ID:mJ1r1In30

どおりで海外に出ていけないわけやな
こんなガチャの仕組み
できる国の方が少ない

818 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:15:57.64 ID:T+n6Cgmj0

>>781
全然違うｗ
ここは5億2名に当たりますといって、実は一人、あるいは１０００枚宝くじ買った
人にしか当たらないように操作してるｗもう無理ｹﾞｰあきらめろ

819 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:16:05.01 ID:B1h4woTw0

今の状況で買いたい奴いないだろｗ

820 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:16:17.61 ID:HgfYFfCb0

チョソなんて個々人でも無能でファビョるが
集団になるとただの土人集団だがｗ

821 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:16:44.46 ID:b0opoWlw0

アホルダー涙拭けよ（笑）

822 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:18:07.63 ID:VHoMUczV0

>>816
なぜなら愚民を監視するために人口１％の支配層が人口２％チョンを
愚民からせしめたヌルポで飼っているからさ。普段はヌルポでガチャやらせて
虚業株を通じて利益献上させたり恣意的な方向にわざと暴発させるしくみや

823 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:18:14.88 ID:ZqgSdcG+0

>>811
実際ここだろうなぁ。
ただサラ金は金のないやつが客の中心で
ゲームはある程度金のあるやつが客層の中心ってところが違う。

返還訴訟に必死で１円でも取り返そうってよりも、あーあ損しちゃったよアハハ
で済ませちゃいそう。訴訟とか面倒なこと嫌いそうだし。

だれか起こせば面白いと思うけど

824 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:18:28.22 ID:JAjuzoN20

もうここの利権は消費者庁が握ったってことで、警察とか経産省
が絡んで規制が強化される方向に行くことはないってことがはっきりした。

月曜日は一時的に個人になげさせるために、30分ほど心痛むけど、多分
大丈夫だよ。でも今みたいな利益率はあげられんけどな。
あと何度も言うけど、株主に、Auや早々たる外資機関が入っているから、
これ以上、嫌がらせはできないよ。結局この程度しかできなかったって
ことだと思うが。

825 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:19:22.02 ID:T+n6Cgmj0

だから利益率40％なんて商売やってりゃ絶対ありえないっって
散々いってきたのに。

826 ：キツネのレックス：2012/05/05(土) 23:20:06.75 ID:uVpCM8ONO

明後日はSNSの歴史的大暴落だから
YouTubeにあげる動画をみんなスタンバイしてんだろうな
無論、にこにこは盛り上りそう。まあ、月曜日はパソコン見れないけど

827 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:20:47.13 ID:ay3bmsD00

>>796
ふむふむ。

828 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:20:54.96 ID:JAjuzoN20

買いたいやつはいなくても、買戻しが入る可能性は高い。
5月にはポジションをいれかえなくてはならんしな。

829 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:20:58.84 ID:T+n6Cgmj0

SNSとゲームメーカーにはバブル崩壊ﾚﾍﾞﾙのﾌﾞﾗｯｸﾏﾝﾃﾞｰ到来。
（任天堂は除く）

830 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:21:01.46 ID:0Ho5y8Rh0

月曜は新興も崩壊かあ
胸熱

831 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:21:04.08 ID:X67LuST90

>>823
訴訟ということになれば当然集団訴訟になると思う
そこで判決出れば後は自動的に払い戻しになるから判決次第だな

832 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:22:29.76 ID:L3U+w5L/0

>>154
悪材料に乗じて風説するなよな

833 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:22:34.89 ID:T+n6Cgmj0

私たちならｼﾞﾝｶﾞの利益10倍にできるとかなんとかのたまわってた
ｸﾞﾘｰ社内のﾊﾞｶ生きてるかなｗ

834 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:23:06.01 ID:ay3bmsD00

>>831
なんか皿金が通ってきた道みたいだな

835 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:24:12.26 ID:e1+Hu1Ym0

新卒年収1000万バブル崩壊だな

ざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

836 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:24:45.74 ID:T+n6Cgmj0

まだ日本にも正義はあったんだな。胸熱。
日本のｹﾞｰﾑ産業が破壊されるとこだったわ。
せいぜい生き残りを許されるのは利益率一桁だろ

837 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:26:15.35 ID:T+n6Cgmj0

売り目線で見てたのにやっぱりポジられなかったか・・売り餅おめでとう。

838 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2012/05/05(土) 23:26:39.10 ID:idvfw9kV0

レーティング下げてきたら買い。
レーティング上げてたきたら売り。
このスタンスでOK。

839 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:27:08.23 ID:L3U+w5L/0

>>831
高額訴訟対象者は１００人に満たないだろ
平均一人１０万の請求としても請求額は１千万位だろ
悪材料出尽しだ罠wwww

840 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:27:45.27 ID:KC5Mmpg8i

職場のミサワみたいな先輩がここに四月に転職したんだよww
これからはソーシャルだろってww
ざまぁ

841 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:29:03.74 ID:X67LuST90

>>839
そんな数で済むと思う？
売り上げがどれだけあるか考えれば想像できるよね？

842 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:29:11.15 ID:0Oho1XU40

何？この主語がサラ金から虚業ガチャ屋に
代わっただけの中身のないコメントの嵐はｗ

843 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:30:31.09 ID:ay3bmsD00

ガチャ自体中身無いから問題ないだろw

844 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:31:10.31 ID:T+n6Cgmj0

どこかのレーティングが4000円台とか言って鼻息荒く喜んでたﾔﾂには同情の念を禁じえない・・
完全なるﾚｰﾃｨﾝｸﾞ詐欺

845 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:31:20.98 ID:LQ+jGXlw0

>>833
アメリカで同じ事したら訴訟だらけになると思うの

846 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:31:29.53 ID:Y0dJIde70

ブラックマンデーやリーマンショックは急に起きて対応できなかったんだろう？

最悪決算発表しておいて悪材料出尽くしであがったりもするだろう？

今回、ガチャに対するこの処置は意外だったのか？

オレは織り込みだし、会社の人間もおまいたちも、そこまで馬鹿じゃないだろ？

むしろ、これがわかってからの参加では遅いんじゃないかと思ったくらいなんだが・・・？

847 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:31:33.42 ID:ssxFq/nq0

>>793
まだ分かっていない馬鹿がいるのか。
橋下はパチ業界をカジノにいっちょ噛みさせてたっぷり儲けさせてやろうとする
パチ業界の守護神さまであり大明神さまだ。

848 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:32:28.76 ID:KLdW/wVuO

せっかくの連休なのに、買い豚さんは震えながらしょんべん漏らしてんの？

849 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:32:55.86 ID:T+n6Cgmj0

ﾊﾟﾁやｽﾛは規制されてるだろ
先にﾊﾟﾁつぶせとか、なんとかの遠吠えにしかならんよ。

850 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:33:29.08 ID:LQ+jGXlw0

>>844
メリルのレーティング上げと自社株噂は十分乗れたでしょ

しっかし、朝一のIRが怪しさ満点だったなｗ

851 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:33:36.38 ID:ssxFq/nq0

>>823
訴訟は何でもかんでも起こせばいいってもんじゃないんだよ。
こんなので返金請求訴訟起こしても、門前払いで却下だわ。

852 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:33:44.82 ID:e1+Hu1Ym0

バイト君か社員が擁護しても無駄
先物スレではグリーにお花畑君がいるってバカにされていたよw

853 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:34:45.36 ID:6EyV2yLn0

返金とか言ってる奴アホだろ。
何のためにソーシャルゲーは仮想通貨を導入してると思ってるんだ？
こういう時のためだろうに。

返金を求められてもドリコインをコンプガチャで使った分だけその会員の口座に充当しておけば
それでOKだろうに。そのドリコインでどうせまたガチャ回すだろうしゲームをやめられなくなる。

リアルマネー　→　ゲーム内仮想通貨　→　ガチャ

っていう電子３店方式が成立してるんだよ。
返金訴訟はまず無効だろう。仮想通貨で返せばいいんだもん。
あとはその仮想通貨をRMTさせなければOK。

854 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:35:12.70 ID:iff5N3330

とりあえずの目標は1800円だ
それ以上なら売りでおｋ

855 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:35:29.12 ID:ZUrgNN1Q0

まだだ！
たかがメインカメラをやられただけだ！！

856 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:36:39.84 ID:X67LuST90

>>853
キミ相当なアホだね

857 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:36:48.89 ID:hyYhO6i40

パチも賭博性で規制はいるよね
でも禁止はされない
ガチャにも規制は入るかもしれない
でも禁止はされない

禁止にならなければいくらでも法の目は掻い潜れる

858 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:36:49.35 ID:0Oho1XU40

まあサラ金と違って強力な親がバックにいないから
即死が余裕であるってことだよな
バックが無い武富士は一番でかかった割りに簡単に逝っただろ？

一応大株主っぽいことにはなってるが
ＫＤＤＩやソニーが本業とほとんど関わりない
こんな糞を救うはずが無い

859 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:37:33.38 ID:2IF0chh10

証券会社のレーティングがどうなるかも楽しみだな
特にメリルリンチｗ

860 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:38:11.42 ID:AphFmntsO

まぁアホのケネディが売ってるってだけで安心材料だわなw

861 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:38:18.65 ID:L3U+w5L/0

>>841
だから高額プレイヤーって言ってるだろ
昨年の相談件数が約５０件って書いてあるじゃん
中には数十万を請求されたケースもあったって
数百万は居ないって事だ
しかも中にはなのであくまでも１部の人なんだよ

862 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:38:23.02 ID:U0kiOOkW0

>>846
あれらは急に起こったことじゃなくて
大口が逃げるのに時間がかかりすぎたってだけだよ

それを当てはめるなら折込済み出尽し上げより
下痢下げのがふさわしい

とかいいつつ、やっぱり月曜日そんな下げるとは思えないけどｗ
いや下がってくれたら歓喜なんだが

863 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:40:06.66 ID:hyYhO6i40

普通に言えば規制出る出るといわれてた規制がやっとでて
材料出尽くし

ましてやガチャそのものに対する規制じゃなくコンプガチャに対する規制という
弱い内容
ガチャ課金に対しては惜しみつきをもらったようなもん
普通に考えれば上に行くよ
規制がこの程度ならSNSゲームのビジネスモデルは無限大

864 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:40:40.75 ID:KLdW/wVuO

>>853法は悪に助力しないという原則の下に返還請求(703条)を認めるのに
ゲームでしか使えないコインで返すことしか認めなかったら、
結局違法に手を貸すことになって意味ねぇだろ

865 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:40:43.29 ID:U0kiOOkW0

>>853
それならそれで業績悪化要因になると思うんだがｗ

866 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:41:20.99 ID:WhSb9jUmO

>>857
パチは自主規制の体ね

867 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:41:47.54 ID:2IF0chh10

ノーポジにとっては、中途半端な下げこそ望むところですね

868 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:42:44.71 ID:YXyLzC5J0

おかげで俺の2020sが救われる

よね？

869 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:42:48.40 ID:hyYhO6i40

それも織り込んでの株価だったからな
それがふたを開けてみればすごく弱い内容だったんで
売り豚がビビッて売り煽りに必死なわけ
業績悪化要因も織り込んでるんだがこの程度だったら
今までもっとひどい内容見込んで下げてたぶん上がるよｗｗｗ

870 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:43:54.50 ID:T+n6Cgmj0

結局やってることはﾋﾞｯｸﾘﾏﾝをパクったﾛｯﾁﾚﾍﾞﾙ
ﾛｯﾁみたいな可愛げのあるやつなら見逃してもらえるけどここは無理。
ｹﾞｰﾑｼｮｰのｽﾍﾟｰｽ空いてくれてよかったわｗ

871 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:44:19.03 ID:T+n6Cgmj0

>>868
もはやﾌﾟﾗﾁﾅﾁｹｯﾄ。売ってくれｗ

872 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:44:48.06 ID:U0kiOOkW0

>>870
俺もガチャ＝ロッチだわｗ

873 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:45:23.43 ID:2IF0chh10

月曜日は熱いなｗ
グリーとDeNAがどんなIRを出すかっていうのも見もの

消費者庁から通達が来るまで、ノーコメントを決め込むかもしれんが

874 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:46:21.12 ID:KgR9B1OSO

349:◆frjbKCYenM 05/05(土) 17:23 5EP25eWd0 [sage]
AAだけパクったけどにょろのトリは◆hJUyn7nckQ

タカ狂生きてたか・・・
ブログのポートフォリオ見てたらグリー持ってるのな・・・

875 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:46:49.90 ID:K8bdV+fg0

グリーの公式ページのニュースリリースにこんな記事がある

タカラトミーエンタメディア、モバイルファクトリー、グリーが女の子の永遠の憧れ、新作ソーシャルゲーム「リカちゃんマイルーム」を提供決定
http://www.gree.co.jp/

よりにもよって、こどもの日に日本最大の新聞社のトップニュースで
違法の新商法だなどと書き立てられるとは全く思っていなかったはず
何やら、CSR活動と称して岩手の中学生に職場見学をさせたりもしてる

876 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:47:34.38 ID:KLdW/wVuO

買い豚息してねぇな
明後日は午前中に逃げ場はあるからそこで売れよ
午後から張り付くぞ

877 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:49:52.78 ID:0Ho5y8Rh0

　　　　　　　　　　　／　　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　　＼　ホルダー
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　　|　＿＿ｏ
　　　　　　i⌒ヽ　　|　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二''　　＿
　|⌒ |⌒ | ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　　　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　|　　| 　 | ヽ_ノ　　.＼　　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　　　／

878 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:51:23.17 ID:mJ1r1In30

オマイラ
株主訴訟でもしたら？

879 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:51:38.52 ID:0oeedKv40

来週は仕手相場がにぎわうのかねー

880 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:51:52.64 ID:ssxFq/nq0

>>727
結局のところ、グリデナドワンゴといったネット関連企業としては
民放が番組制作や番組配信でうちのWebサービスを活用してくれるなら
お礼お返しにうちから民放さんにCM広告を出稿しますよ、という
お付き合いの域を出てはいないように、自分には見える。

堀江豚の時の後遺症はあるかもしれないね。
小さいニッポン放送が巨大なフジテレビジョンを支配している、
だったらニッポン放送株式を買い占めれば全部支配できる。
今回については、株式上場会社であるフジメディアHDが公開買い付けするよりも
非上場会社であるフジメディアサービスがサンケイビルを公開買い付けすれば
それだけ、サンケイビルを支配したがる誰かがいたとしても
やりにくくなるだろうという判断はあったかもしれない。
ただしそれだけ、グループの形態としてはいびつになってしまう。
親会社のもとに子会社だの孫会社だのひ孫会社だのぐちゃぐちゃよりも、
親会社のもとに子会社がずらりと並んだほうがすっきりして機動的にできる。
ただし逆に言えば、フジメディアHDが経営体力を温存したとも言えるわけで。
目先の広告売り上げやたかだか1クールごときの視聴率で
フジテレビガーとか言っていないで、もっと落ち着いて深く観察しよう。

881 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:52:10.27 ID:TNice/YI0

前々から言われてたじゃん
なんで買い持ち越しちゃってんの？マゾなの？ｗ

882 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:53:59.80 ID:0oeedKv40

バンナムもやばそうだな

883 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:54:48.82 ID:JAjuzoN20

でも大口にげてねえからな、ここ。
やっぱり月曜日はあげるわ。それ以上に市況関連株の状況が悪すぎる。
こんなところ、リスク抱えて空売りするくらいなら、今からでも鉄鋼
商社空売りしたほうがまだ安全でしょう。

884 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:57:35.13 ID:YVJUinQR0

大口がまだ売ってないから下げるんだけどね

885 ：山師さん＠トレード中：2012/05/05(土) 23:59:48.13 ID:2IF0chh10

買い戻してるのは、貸主の機関が売りたがってる可能性もあるけどなｗ

886 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:00:13.05 ID:DtWJQmwp0

ついに規制来たか。

887 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:03:19.72 ID:3cnp4PnL0

Dena↓グリー↑と予想
スレのあおり具合からしてｗ

888 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:04:21.00 ID:huEM0i800

売り持ち越しのヤツが羨ましすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

889 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:04:56.15 ID:JAjuzoN20

>>884,
わかってねえな、こんな個人が空売りしたい状況でこんな安値で
大口が逃げることはないだろう。885が言ってることが正しく、
貸主の機関が逃げたいから買戻しを一度全部かけて貸主が逃げるん
だよな、こういった場合。その場合、一度個人の空売りを捕獲しにくる
それが月曜日だよ。俺も最後はここは下がるとは思ってるけど、もう
ワンクッションあるんだよな。

890 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:05:04.22 ID:+OOg9+0I0

大口売り玉の方が多いじゃん
あと、商社カラ売りは危険かと．．．

違う？

891 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:05:13.32 ID:2IF0chh10

>>887
複製問題の時に売り煽り一色になったスレの状態と、株価の動きを知ってるか？

892 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:05:31.61 ID:RAPHfgSK0

よく読むとAKBのは独禁法で返金してるから厳密には別件なんだが
景品表示法のカード合わせで返金なった事例てあるんか？

返金されるなら通常のガチャのぶんさしひいてコンプ目的にした課金だけ
返金されるんだろうけど、解釈が難しいし、会社が信頼とりもどしたいなら
ドリランドの課金は全ユーザー全額返金となるべきだな。
一流企業目指すならそうするしかないと思う。

893 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:08:48.02 ID:x7PEozG60

>>853
そうそう。
どうやら裁判をパワーゲーム力比べか何かのように勘違いしている
お子ちゃまだらけで、困ったもんだ。
「悪徳ソーシャルゲーム屋に、信用売り圧力で正義の鉄槌！！」
とか、みすみす焼かれに出掛ける自爆マゾヒストだ。

ゲーム会社としては、アバターやアイテムという電子データは
終始一貫してゲーム会社のものであり、ゲーム会社がユーザーに貸与レンタルしているだけだ
と言っている。
それはマネーロンダリングを言われないための逃げ口上でもあったし、
さらには各種規制を逃れるための言い訳でもあった。
しかし、消費者庁は「ガチャは懸賞だろう」と言い始めた。
では、ソーシャルゲームの電子データはいったい誰のものなのか。
そこがはっきりしてからはじめて、返金訴訟の可能性を議論できる。

ゲーム内仮想通貨は、リアルマネー現金からゲーム内仮想通貨へと
一方通行で変換するものでしかない。
ゲーム内仮想通貨からリアルマネー現金には変換できない、互換ではない。

894 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:10:27.77 ID:KmIYHnND0

モルスタが売り撤退したのはコンプだけが規制対象って情報掴んだからだったのか
売り豚詰んだわwww

895 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:10:36.83 ID:s2PiJM8B0

>>889
わかってねえな、これだけ個人が信用買いしまくってるのに上がるわけねーだろｗ

896 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:10:48.49 ID:Pllmn7gN0

>>890
何言ってんだよ、
・大口の売りだまが多いからそんだけ買い戻しもかかるからあがるんだよ。
　ここの大株主にどんだけ、外資の機関投資家がいると思ってるんだよ。
　マッチポンプで株貸し出して、大量に空売りしてんだろ。貸株料払って。
・SNSばっかりみてないで、もっと世界情勢みろよ。サルコジ負けた時に
　ユーロの暴落ひでえもんだぞ。5月2日の225現物からすでにCMEで200円
　近くさげてるんだぞ。

897 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:11:13.29 ID:x7PEozG60

>>865
そりゃどう考えたって今までがあまりにもやりたい放題の出来過ぎだったし、
これでソーシャルゲームもある程度は冷え込むから、
比較して業績の悪化は不可避。
ただ、S安連発とかいうのはあり得ん。

898 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:11:22.99 ID:V97gqRdW0

>>889
それが先週までの上げだったと思うんだけど、どう？
メリル以降の

899 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:11:54.77 ID:lEgprRJ/O

買い豚が泣きながらやけ酒して酔いが回って夜中に吠え出してきた
わかりやすい

900 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:12:58.20 ID:aq7jiXBh0

悪材料が出る前に大陽線が出るのがこの糞株の特徴だからなｗ

901 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:13:08.72 ID:Pllmn7gN0

>>895
個人、買ってるか？？ここ。

902 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:13:28.69 ID:1P4isccT0

出会い系が下がる時は日経が上がる
出会い系が上がるときは日経が下がる
で週明けの日経はほぼ下がるだろうけど・・・どうなんの？

903 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:14:28.22 ID:aq7jiXBh0

>>901
先週までの信用買い残１５００万株

904 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:14:43.94 ID:s2PiJM8B0

大口の買いは現状でも十分利益がでてる。
大口の売りは放置しておくだけで儲かることを知ってる。
個人の買いはなんだこれ安いで信用買いしまくり
個人の売りはそれほど入ってない。

どっちいくと思う？

905 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:16:58.69 ID:lO9JsT2U0

>>891
下がってすぐ戻った？
でもそういうことじゃなくて、Denaよりもグリのほうがもともと強く織り込んでるねといいたい

906 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:17:09.65 ID:V97gqRdW0

週末持ち子回避かと思うけど、日証金の買い残は凄く減ったね
足の速い信用分は、ここ最近上手に立ち回ってそうだ

907 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:17:43.67 ID:YiBGkiGq0

買いポークが悪態付けるだけの余裕があるってことは
まだまだ底じゃないってこと
買いポークがゲロはきながらブン投げたところが底

908 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:18:54.69 ID:F566STvF0

上がるわけねぇだろ

上がって買えるような状況ができたら
一族郎党の全財産集めて
全力売りするわ

909 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:20:14.32 ID:qfI5LCjj0

ナイアガラくる？

910 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:20:33.55 ID:Pllmn7gN0

>>898
そうだよ、メリルの発した情報にはそういう意味もあったんだろうな。
だが、あれから、モルガン、ドイツの売り玉にしれほどの変化があったか。
追っていくと彼らの売り立てが異常に増加したのは、２５００－２６００
くらいの時なんだよな。だから、明後日、よりに大量に再度から売り仕掛け
てきて、放り投げを起こさせて、一気に買い戻し、そして好決算、グロー
バルプラットフォームの好調さを訴えさせ、今度は個人の買いを誘発させ
現物もちの大株主が放り投げ開始、本当の下落が来る、ってことだな。

ここまで教えてるのは、サラ金株で何度も繰り返し、やらあれたからで
確かに将来性はあやしいが株価を決めるのは、大人だからな。

911 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:21:15.81 ID:x7PEozG60

>>892
AKB48の場合は行政指導や訴訟を待つまでもない自主的措置だろ
景表法の『絵合わせ』懸賞該当で返金した事例なんて聞いたことがない

> 会社が信頼とりもどしたいなら
> ドリランドの課金は全ユーザー全額返金
もしもそうなったらそれこそ大したもんだな
企業としては大英断で全社会的に賞賛されるだろうが株価は一時的に大暴落

912 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:21:30.63 ID:aq7jiXBh0

日証金は店内食い合いとかあって、信用残の実数が良くわからんから
当てにならん

913 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:21:59.02 ID:uakoDngp0

８００円ぐらいで上等だろ。。。

914 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:22:21.59 ID:Pllmn7gN0

>>908
それは正しい。だが一時的にはあがる。その時に全力で空売りする、
それがもっとも正しい。

915 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:24:45.03 ID:lO9JsT2U0

ここのカキコは極端だね
お役所は何もつぶそうとしてるんじゃなくて、健全化が大前提でしょ
落としどころがあると思うけどね

916 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:26:09.20 ID:Pllmn7gN0

>>904
馬鹿な個人が月曜日の少しさげたところで空売りを入れてきて
捕獲される。

917 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:29:14.60 ID:V97gqRdW0

>>912
食い合いはあっても、即日でるから便利ではある
ここ最近のは結構ストレートに反映してた感じだったし
ま、ここは速報と確報の差が酷い時もあるけどｗ

>>910
チャートは作ってたよね、下げないように

918 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:33:48.28 ID:UM5RNPGy0

>>893
じゃあ消費者庁の見解に従ってコンプガチャをグリデナがゲーム内から排除したら
ゲーム内の仮想通貨やアイテムはユーザーの所有物と認めちゃうような
もんだよな。貸与という解釈はゲームメーカーにとっては譲れない
ポイントじゃないのか？

電子データがユーザーのものならRMTはユーザーの権利になるし
RMTを通してリアルマネー化が可能なら賭博性が認められるわけだし
ややこしいことになるな。パンドラの箱があいたというか。

個人的にはパチンコ含めてグレーな問題ぜんぶ法的にちゃんとしてほしい。

株は事態が不透明だから折り込みきれずにオリンパスみたいに
さがりきったとこで一度反発して再度そこから落とし所を見据えた値段までおちそうだな。

919 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:34:47.87 ID:wpJs4ywy0

つまり、上がろうが下がろうが
大人の策略にはまったってことで
少し持っておけば、逆に動くってことでいいかな

920 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:38:22.95 ID:Pllmn7gN0

>>919
そうだね。難しいことごちゃごちゃ書いたけど、ここは大人のおもちゃ。
ただ、大株主と空売り玉を持っている、面子を見たら、また同じ手段か、
って感じだけどね。追証かからんくらいに売りしとけば必ず利益でてくる
と思うが、一回２５００，２６００言っても何も驚かんな。何つっても
貸主がそのあたりで貸していることになってるんだからな。

921 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:38:25.19 ID:F566STvF0

５月中に１６００円以上の値がつく場面があれば
全力で売ります

922 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:39:05.83 ID:hRtQSu5+O

>>918
コンプガシャが廃止になったところでそこまでの証明には至らないんじゃないの？
コンプが廃止されるだけであってガシャそのものが廃止されるわけでもなし

923 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:39:12.09 ID:Pllmn7gN0

>>921
月曜日につくよ、全力で空売りすれよ。多分追証かかるけど。

924 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:39:32.92 ID:s2PiJM8B0

上がったら売りたいとか寝言かよｗ
売って１年寝てるだけでボロ儲けだぞｗｗ

925 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:39:44.76 ID:wVo/SlFs0

まさかのS安か

926 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:40:54.38 ID:3m0NcUow0

これは安くなったところを買いだな

927 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:41:51.25 ID:lO9JsT2U0

ネクソとかカプコンとかこの手のPER15～20なのな
これだけでかくて、高成長を期待されてて10倍だよここ
相当織り込んでると見たほうが正しくない？

928 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:42:01.54 ID:wVo/SlFs0

月曜まで買い豚の必死な言い訳が続くのだろうな

929 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:42:12.25 ID:R4/PxKmAO

ストップ安とか本気で言ってる奴はさすがにセンス無い

930 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:42:33.96 ID:Jzy/fSsm0

PBRw

931 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:42:44.59 ID:s2PiJM8B0

過去のPERに意味はない

932 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:43:45.76 ID:eGgFLy1b0

グリーとかDeNAのゲームは開発会社が別だったり
いろんな会社が絡んでいたりするから
武富士以上に揉めそうやな

933 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:43:46.51 ID:lO9JsT2U0

>>931
だから、将来のリスク分を織り込んでるんだろ？
意味わかんないこといわないでね

934 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:43:51.14 ID:9DZTyW5f0

未だにTOKIOとV6と嵐の区別がつかないお

935 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:44:10.17 ID:9DZTyW5f0

ごばくしますた・・・

936 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:44:11.06 ID:wVo/SlFs0

もう買い豚ちゃんが必死すぎて
GW最終日だってのに悲惨だなぁ

937 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:44:45.00 ID:s2PiJM8B0

ただでさえ成長鈍化目前なのに、利益の源泉を違法認定されたんだよ。
確実にヤマを越えた。

938 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:45:02.36 ID:UmOWRKz40

オリンパスと一緒にしちゃダメでしょ。

オリンパスは粉飾決算で巨額損失隠しやってたけど、
収益の柱や技術あるから地道に利益上げて戻れると市場に判断された。

ここはその収益の柱が否定され技術も特にない。
利益をあげる術がなくなってしまった。
ガチャに頼らない収益の柱を見つけるまではダダ下がり

939 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:45:52.44 ID:wVo/SlFs0

高収益のビジネスモデルが否定された

終わってんだよ

940 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:45:54.97 ID:lO9JsT2U0

>>930
PERたかいっていいたいの？
それ、このペースだと決算期ごとに３，４割減ってくじゃん

941 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:46:01.94 ID:9vI4shmU0

ソーシャルゲームでも海外メインで通常のアイテム課金のカプコンはともかく
コナミやスクエニはヤバいな

942 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:46:06.20 ID:f1RNqkFR0

街中ガチャは現金つぎ込むから自制出来るんであって、モニターに向かってクレカ使ってる時点でバーチャの世界

943 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:46:14.72 ID:YP4+lC/XP

コンプガチャが違法ビジネスと認定された以上は
ゲームの停止と作り直しと
会社のキャッシュフローがボロボロになるから
まず売るしかねーんじゃね？
底は見えんなー。

944 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:46:17.61 ID:s2PiJM8B0

>>933
PERは前期のものでガチャを自主規制すればすぐに１５から２０倍になるよね。
さらなる行政指導リスクを負ってることを考えれば割高以外のなにものでもないよ

945 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:47:13.75 ID:YiBGkiGq0

月曜の８時１０分すぎ
気配値でて突然買いポークのコメントがなくなると思いますｗｗｗｗｗｗ
めしうまああああああああああ

946 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:47:17.13 ID:lO9JsT2U0

>>940
あ、PBRね。まちがった

947 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:47:41.06 ID:UM5RNPGy0

>>922
電子データが景品にあたらないなら景品表示法違反を問われる覚えはないだろ
消費者庁の見解が間違ってると考えるなら裁判で争えばいい。
世論や行政の見解に反対することは可能だ。空気よめよなーとなるだろうけど。

電子データを景品と認めたらこれまでの自主ルールは
自己否定することになる。景品表示法、風営法、賭博法・・さてどうなる？

948 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:48:16.13 ID:Pllmn7gN0

>>938
こいつは、さすがにたまげた理屈だな。
粉飾決算と、注意喚起が同程度の扱いを本気で受けると思っったら
さすがに日本の金融証券取引法もなめられたもんだな。

949 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:48:44.93 ID:lO9JsT2U0

>>943
コンプがチャイベントをしなきゃいいので作り直しも、停止もなくない？

950 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:49:40.30 ID:7Q6X55fR0

コンプガチャのこと分かってない人結構いるね

951 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:49:53.00 ID:UmOWRKz40

田中が決算でガチャ以外の通常課金で行くと宣言できる大物かどうか見もの。

まぁ小物なので無理だろうけど。
ガチャに頼らなくても大丈夫じゃない時点でおわってるわ。

952 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:49:57.84 ID:lO9JsT2U0

>>944
それ利益半分になるってこと？
仮にそうでも、株価はいまのままでOKってことジャン

953 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:49:59.48 ID:wVo/SlFs0

ただでエサをばら撒いて
小金を持ってる情弱を釣る
特に女、子供をターゲットにするとかね

こういうのはお上が絶対許さない
FXのレバ規制のときと一緒

954 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:50:05.74 ID:s2PiJM8B0

投資銀行が出したレポートでガチャ業界はパチンコと同じ業種でPERもパチンコ水準でみるべきって話があったよね。
現状でも割安じゃないし、ここから業績が落ちるのは明らかでどうしようもないよ。

955 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:51:52.28 ID:s2PiJM8B0

>>952
絶好調の今の利益水準の半分で凋落を止めれれば田中はすごい経営者だよ

956 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:52:31.13 ID:f1RNqkFR0

過去最高益では許されない銘柄だからね
増益率低下で売られる銘柄

957 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:53:59.31 ID:s2PiJM8B0

ネット業界ってさ成長するのもすごいけど、落ちていくときもすごいんだよね。
mixiが天下とったことがあったんだぜｗ

958 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:54:18.05 ID:UmOWRKz40

>>948

日本語が読めないのか？
１行目を１０回声に出して読め

959 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:55:05.65 ID:wVo/SlFs0

買い豚ちゃん論理破綻してるねｗ

960 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:55:08.20 ID:lO9JsT2U0

>>954
まあ、いいたいのは、そのパチンコ類似ってのが代表的だけど、
本来PER20（ネクソ！）とかでもいいくらいのものを、相当懸念を織り込んでるってこと
壊滅的な影響のある規制がくれば、それはだめだろうけど
今のところ、その程度かってレベルじゃない？

961 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:55:39.12 ID:ktwi+ZtXO

しかし、買い豚はコンプガチャがなんだかわかってなくて、よくこの株触ってるなあ。勉強不足にもほどがあるぞ

962 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:56:16.02 ID:9vI4shmU0

やってることはパチンコと同じ
しかも経費はパチンコよりかからないから荒稼ぎできた

963 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:56:43.06 ID:lO9JsT2U0

>>961
売り方はガチャ禁止だー終りだーってのが散見されます
どっちもどっちかと・・・

964 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:57:17.12 ID:s2PiJM8B0

>>960
本丸は出会い系認定だと言われてるから規制としては確かに甘いね。
どちらかといえば甘いってことはさらに追い討ちで規制が入るって思惑で動くと思うけどね。

965 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:58:38.65 ID:ktwi+ZtXO

いや、売上利益的にはガチャ=コンプガチャだろ？単発ガチャの売上なんてたかが知れてる

966 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:59:34.23 ID:s2PiJM8B0

あとネクソンはIPOだからね。IPOはご祝儀から適正な水準に落ちていく。

967 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:59:36.69 ID:9vI4shmU0

グリーやモバゲーのガチャはゲーム自体に魅力があるわけじゃない
賭博要素をやめたらだれも金を払ってまでやらない代物

968 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 00:59:47.86 ID:ydIPSBLC0

http://i.imgbox.com/aakpDsEN.jpg

969 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:00:26.09 ID:lO9JsT2U0

>>964
まあね。今後かね
でも類似の件で同じ消費者庁から指導はないと思うんだ
そんなわけで、明けはそれほど波乱はないと思ってる

970 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:01:08.42 ID:M5WLVYp30

やべええええ
何度も前から言っていたが、確実に
これはビジネスモデル崩壊！！
終わった。倒産や

971 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:01:57.40 ID:9vI4shmU0

ネクソンはあくまでもゲームが売りだから
アイテム課金でも成り立つ
ここがグリーやモバゲーと違う

972 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:02:02.88 ID:Ugq+v5xX0

スレが混沌としてて面白いなｗ
どちらも都合よく解釈したり、「～必死だな」といってる奴がすごい間隔でレスしてたり

973 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:02:34.34 ID:lO9JsT2U0

>>965
でもガチャがだめになるんじゃなくて
コンプがチャがガチャになるだけでしょ
減って、２，３割じゃない？全体で１，２割か

974 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:03:20.31 ID:8IR0jKZjO

S安ですかー！？

　　　／~￣￣￣＼
　　／ヽ))))))))ヽ
　 / ミ/￣￣￣￣Ｖ|
　｜ミ｜　ーー　Ｖ
　｜　/　＿＿))＿｜
　ヘｲ　ｯ=･=/〈･=ｯ)
`｜(L|　＿／　|ヽ |
　ﾋ|　 (　＼_ノ )|
　ヽ　ヽ＼ｪｪｪｪｪ/ノ
　／＼　＼￣￣/|
／|　| ＼　　⌒　|
　|　|/><ヽ_＿＿ノ
　|　|｜｜| |

975 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:03:43.17 ID:9vI4shmU0

ゲームを隠れ蓑に実は賭博をやっていたのがグリーやモバゲー

976 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:03:47.30 ID:eGgFLy1b0

ホリエモンとオリンパス見ればわかるけど
お上は恣意的に権力を振るうで
あくまでお上の権利を守るためだけに存在してるようなもの

977 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:04:20.45 ID:lO9JsT2U0

>>972
正直、単に暇なのでｗ

978 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:05:08.76 ID:wVo/SlFs0

パチンコ業種として認定されたよなもんだね

979 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:05:42.00 ID:vo5LOg2r0

B層（所謂、女・子供・ア○）から搾取し過ぎてソニー・パナソニック・シャープの仲間入りしたと聞いて
飛んできました。売り持ちの方々、月曜日のS安おめでとうございます。

980 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:06:00.32 ID:wVo/SlFs0

超絶GD気配

いったん寄ってその後S安かな

981 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:06:37.30 ID:ktwi+ZtXO

＞＞973

バカ過ぎる。少なめに見積もっても、ガチャ売上の過半数はコンプガチャ関連だろ・・・

982 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:07:21.84 ID:M5WLVYp30

ちょっと待った。
コンプガチャが廃止なだけでガチャは今までどおり有りなのか。
しかもレア禁止なわけではない。コンプだとレアが貰えるってのが禁止なだけ。
だとしたら、全く影響ないな。
レア欲しさに結局大金注込む養分がいるわけで。
レア禁止ならオワタ状態だが。。。

983 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:08:47.37 ID:wVo/SlFs0

コンプガチャが禁止になっただけでガチャは影響ないから大丈夫(ｷﾘｯ

買い豚ちゃんが一縷の望みを賭けて必死すぎるｗ

984 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:09:06.34 ID:lO9JsT2U0

>>981
ん？計算できますか？
普通ガチャ50%コンプガチャ50%として
コンプガチャ廃止で半分は普通がチャに移行でも75％じゃん
何か問題でも？

985 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:10:26.16 ID:CL0gSF9/0

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　フェイスブック上場までアホールド!!
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！　／　　　＼　ワハハ！　／
　　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　　　）（,,　　　）　　　,,）（　　　　）（　　　　）

986 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:11:34.38 ID:vo5LOg2r0

東電やオリンパスのデジャブの様だ。買い持ちの必死さが・・・・・。
安心しなさい。月曜は１００％超絶下げですから。
将来持ち直す確率も限りなくゼロ。

987 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:11:46.50 ID:wVo/SlFs0

大枠でコンプガチャ全面禁止

とうぜんガチャも今後何らかの規制が入る・・・・・であろう思惑売りも出るだろうねｗ　

988 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:12:08.79 ID:M5WLVYp30

いやいや、君達。
冷静に自分がガチャる養分だと想像してみろよ。

コンプした場合だけ手に入るレアが、単純なレアに置き換わった。
だとしても養分は相変わらずレアでるまで金ぶっこむだろ。
コンプしなくてもレア手に入っちゃうけど、確率を低確率にすればいいだけ。
養分はいつまでも養分なんだよ。

989 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:12:55.12 ID:PyUuSaFs0

>>880
なるほど

そういえば最近もテレビ欄の端に来ちゃったから

フジはダメになったって話があったけど

そんなことなくって、体力は温存してるんだね

新しい布石があるのかもしれない

M&Aか？なんだろー？

990 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:13:14.95 ID:A80fuQur0

2日の賃貸は個人買いが一気に逃げて売り長になってるよ
だからこそ、下がったときに再び個人信用買いが殺到しそうな気もするが

991 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:13:24.87 ID:ktwi+ZtXO

＞＞984

お前さあ、俺にレスするまえに少しは調べて考えろよ。コンガチャの凄いところは、やめられない、過剰な中毒性にあるの。ガチャに移行なんてしねぇよ馬鹿

992 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:14:50.79 ID:QZmfQuzt0

>>985　おっと、オレさまの悪口はそこまでだぜ（涙

993 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:14:58.46 ID:lO9JsT2U0

>>991
なるほど、コンプガチャ分の客がごっそりいなくなると
で今回の指導で売り上げ50％ダウンですか
私には想像できませんでした
かなりな分析力でございますね

994 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:15:10.78 ID:CL0gSF9/0

次
【3632】グリー/ＧＲＥＥ【決算前の・・・！？】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1336234471/

根に持ってるのでｗ

995 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:16:27.29 ID:M5WLVYp30

俺は買い豚でもなく売り豚でも無いので、冷静に考えられるが
冷静に考えると、コンプだけ規制が入って廃止になっても業績に影響はあまりない。
レアが消えない限り。

ただ、正直、確率が変動できて、かつ公表もされていない
ってのはスロやパチより酷い。射幸心はパチより遥かに煽っている。
なので、それも見越して将来規制が入ると考えれば下げ。

996 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:17:01.18 ID:Pllmn7gNI

全ては決算だろ。その後は、フェースブックIPOまで持って
売ればいい。

997 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:17:29.34 ID:x7PEozG60

>>918
別に消費者庁指導に従ったところで、
ゲーム会社の「ゲーム内アイテムはユーザーへの貸与物」解釈が
破られるわけではない。
理由はどうあれ消費者庁が止めろと言うので止めました、でかまわない。

パンドラの箱に誰も触らないままここまで来たのが
むしろある種の奇跡だったとでも言おうか。

ゲーム会社から法的にはっきりさせることはないだろうね。
今回の消費者庁指導も、あくまで消費者庁の所管法律に基づいた対応
でしかないのだから、省庁を超えて行政全体の法的な統一見解でもない。
これからも、経産省は産業関連で口出しするだろうし、
総務省はネット通信関連で口出しするだろうし、
警察は出会い系関連で口出しするだろう。
そういうものが積み重なって、行政としての姿勢が徐々に見えてくるようになる。
それをはっきりさせたいなら結局のところは、
ユーザーの側からアイテムはユーザーの所有物であることの確認を求めて
訴訟を提起するしかないだろう。あとはその訴訟の目的付けと理屈付けだが。

しかし、コンプガチャが詐欺だとは言えないだろう。
ユーザーの側にしたって、ガチャをコンプしたらさらにガチャ挑戦できて
もしかしたらレアアイテムが手に入るかもしれないけど難しいよ、
というのは承知のうえでコンプガチャに参戦しているわけだから。
ただのガチャだと思って参加したら実はコンプ条件かよだまされた、
というわけでは全くない。

パチンコは、勝ち取った出玉を景品に交換して
そのまま景品を家に持ち帰って景品を食べるなり使うなり消費してもかまわないのだから。
法的には何も問題が無い。

998 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:17:55.81 ID:QjIKrlXeO

1000なら段作破産

999 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:18:34.91 ID:0h4aK2bqO

本当に返金されたら面白いのに

1000 ：山師さん＠トレード中：2012/05/06(日) 01:18:41.83 ID:QZmfQuzt0

1000なら、コレは夢

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。