1 :
山師さん@トレード中:
2 :
小太郎:2012/02/13(月) 08:31:00.29 ID:Eyr+n3Hk0
1乙
4 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 08:50:25.44 ID:bSDCVI9f0
5 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 09:02:18.45 ID:bSDCVI9f0
この系統のスレで、誰かが貼ってくれた、世界の内視鏡シェア
http://livedoor.blogimg.jp/gofan/imgs/5/e/5e62cdbf.png オリンパスは
・市場規模3000億円の【消化器内視鏡で70%】
・市場規模1兆円の【外科用内視鏡で20%】(ただし、別ソースによれば、ジャイラス買収前は15%)
とのことであり、上記より計算すると、以下のような数字になり、
・全市場規模1兆3000億円の31.5%(含・ジャイラス)
・全市場規模1兆3000億円の27.7%(除・ジャイラス)
最近マスコミで報道されている内視鏡の【世界シェア70%】は事実と異なることになる。
(内視鏡の定義、分類次第かもしれない)
なお、オリンパス自体は、【消化器内視鏡の世界シェア70%】と広報していると記憶している。
6 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 09:23:56.63 ID:bSDCVI9f0
7 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 09:49:21.13 ID:bSDCVI9f0
8 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 10:06:24.38 ID:bSDCVI9f0
(再掲)上部消化管内内視鏡
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E9%83%A8%E6%B6%88%E5%8C%96%E7%AE%A1%E5%86%85%E8%A6%96%E9%8F%A1 仮想内視鏡
正確には内視鏡検査ではないが、CTを用いて管腔を3次元再構成し、粘膜面の凹凸の評価を行う検査。
胃透視(バリウムによる二重造影)と同様に病変の位置と大きさの正確な評価ができる。
同時にリンパ節の病変や、腫瘍の大きさによっては粘膜下の病状も推測できる。
仮想内視鏡は気管支や副鼻腔、大腸でも行われる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【コメント】
これが優れ物で、まるでファイバー内視鏡や電子内視鏡が管腔内を進んでいくように見える。
粘膜の色とかはまだ不自然なのだけど、CTによる放射線の被爆量が問題にならなければ
カプセル内視鏡と共に、患者の苦痛がほとんどない観察用内視鏡に発展する可能性がある。
それだけに、現在のファイバー内視鏡、電子内視鏡は治療用・外科用の開発が強く
求められるように思われる。
なお、観察部位はWiki記載以外にも、通常は血液で観察しにくい、心臓を養う血管でも
可能で、その画像を学会で見た記憶がある(もちろん、血管内視鏡は現在実用化されてはいる)。
9 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 16:02:42.02 ID:0Gs8DK7k0
/_ノ ヽ、_\
o゚((●)) ((●))゚o ,. -- 、 自己資本4.4%www 増資確実www
/::::::⌒(__人__)⌒:::::: / __,>─ 、 アナルリストのコンセンサスも下回るwwww
| |r┬-| / ヽ 下に開いたマドをきっちり埋めてくれよなwww
| | | | { |__
| | | | } \ ,丿 ヽ
| | | | / 、 `┬----‐1 }
| | | | / `¬| l ノヽ
\ `ー'ォ / 、 !_/l l / }
{ \ l / ,'
\ ´`ヽ.__,ノ / ノ
\ ヽ、\ __,ノ /
 ̄ ヽ、_ 〉 ,!、__/
 ̄
経常が2Q92億→3Q150億。
営業黒字確保は当然、この円高ですら、あの金利負担と、のれん償却こなして、まだ経常黒字確保出来る。
12 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 16:43:18.68 ID:anJRtY6C0
オリンパス 7733.T 、東証の特設注意銘柄指定を1年で解除すべく、社内チームを立ち上げた=社長
13 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 16:49:55.28 ID:HyuiILq70
明日はさすがにヨコヨコはないな
14 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 17:04:08.70 ID:Ir+kNFQP0
円高の影響で悪いはずなのに、思ったよりいいやん。
まあ、粉飾の前科もちの会社だからどのくらい信用できるか
わからんが。
少なくとも提携交渉の真っ最中だから、できるだけ実態を
よく見えるようお化粧しまっくているのは間違いない。
15 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 17:07:40.01 ID:ee2SaMOn0
この会社って増資どれくらいすれば普通の会社になれるの?
16 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 17:11:54.38 ID:p8kH9UkL0
株主からの損害賠償金が意外と少なく済みそうなのは、好材料だよね。
17 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 17:12:08.44 ID:HyuiILq70
さすがにもうお化粧はしてないよね?
330億赤字って下馬評より少なくね?
600億位行くかと思ってたわ。
>>14 どうせデューデリやるんだから意味ないよ。
20 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 18:11:43.14 ID:IxJQ/j4lO
アホンダラ。株主請求なんか棄却されるに決まってるんだよ。
今週いっぱい寄らねーかもな・・・orz
22 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 18:30:01.86 ID:HyuiILq70
持ち越したんだかヤバかったかな PTS・・・・
23 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 18:38:26.28 ID:oekqFfaF0
>>16 株価が上がれば株主損害賠償なんて意味ないですよ
25 :
C∀N ◆akjchiancQ :2012/02/13(月) 19:08:52.51 ID:7xY6GrX7O
/)_/)
´゚ω゚)ほーもっと悪いのかと思った
300億の赤字って・・・
毎年1000億の安定した利益じゃなかったのかよ。
ユーロ戻らないなら詰んでるんじゃないのか?
27 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 19:14:27.31 ID:HyuiILq70
>>24 約定は少ないから参考にはならないがPTS1190円あったみたい
ひやかしにきますた
29 :
C∀N ◆akjchiancQ :2012/02/13(月) 19:15:49.87 ID:7xY6GrX7O
ユーロ安でダメダメだろうと思ってたが、その辺は予想通りだったな。
矢は強がってはいるが、今後ユーロ高になる展開なんてあるのかよ。
31 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 19:18:04.38 ID:aj0k5O+l0
みなさんおめでとうございます
明日は、ストップ高決定ですね
今まで辛抱した甲斐がありました。
32 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 19:20:43.24 ID:HyuiILq70
明日 寄りで持ち越し分 売るわ・・・
売上高がほぼ前年比並なのに、なんで営業利益が20%も減るの?
34 :
C∀N ◆akjchiancQ :2012/02/13(月) 19:25:59.28 ID:7xY6GrX7O
ま、それでも利益でてるだけ凄いんだろうけど、無配じゃどうなることやら・・・
この先もユーロ安続くならジリ貧だろうなあ。売り上げは伸びてないし。
「増資しない選択もあり得る」ってさ、
明日爆上げだな アホルダーおめw
証金残 日証金
02/13<速報> 貸株 融資 差引
新規 0.1 184
返済 0.2 342.5
残. 3137.9 . 3339.4 +201.5
前日比. -0.1 . -158.5 -158.4
逆日歩
回転日数 22.0
貸借倍率 1.06
39 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 20:26:19.30 ID:zuaIKDJI0
1年以内に特設解除して、現行役員を再就職させるおつもりか?
40 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 20:27:45.87 ID:zuaIKDJI0
特設解除にこだわる理由ってなに?誰か教えてください。
41 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 20:35:45.01 ID:rnqVu+wP0
外面大事にする企業だからね。
だから粉飾するんだし。
42 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 20:36:37.92 ID:anJRtY6C0
43 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 20:38:44.15 ID:zuaIKDJI0
>>42 上場廃止になるかもしれないような事をするってこと?
たとえば何だろう。
粉飾かな
三年しか猶予がないんやで
46 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 20:44:22.11 ID:zuaIKDJI0
そっか。まじめに決算だしちゃったら300億円の赤字(信用低下による損失見通しは立てない方針)
だもんね。
まあ無配銘柄をこれ以上買いあがる輩いるのかねえ。
明日もヨコヨコなんじゃないのか?
ひでぇーな
のれんが1200億もあって
自己資本比率4%かよ。
ほんとは債務超過ってレベルじゃなくて
倒産するだろ。
金利あがったら終わりだし借金返済を優先するなら10年は配当できねーよ
なんでのれん償却しなかったの?赤字を拡大したくないから?
やるなら、特段の事情が無い限りは、期末か中間で償却でしょ
>>49 債務超過になるからだろ
二期連続の債務超過は上場廃止
ってか、
無形資産のその他がまた異常に多いし
その他負債ってなんだよ。
相変わらず普通の会社じゃ考えられねぇイカサマBSだな
>>51 帳簿上は債務超過じゃないんだね、この決算
54 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 20:57:38.28 ID:FEFMxRBa0
最近の傾向からすると筋が買い上げるかもしれないが、すぐ1200円台に戻る
ここのアク抜けは刑事処分の目星が付くことだよ
その前にソニーやパナがすり寄ってくる分けないじゃない。それは恥もいいとこだ
>>53 純資産がギリプラスだろ。
しかしこの財務諸表みてると
今後無配は10年
利息払ってのれん償却したらいいとこ当期利益0だな。ずーっと。社員の給料2割カットして当期利益100億残るかどうか
しかし税務上損金否認されるだろーな
今回の粉飾費用は
>>30 ユーロが上がるか下がるかなんて知らんよ。
円高は決算前から解ってたし、他社に比べれば安定してますね、って話。
そりゃ円高進めばそれだけ厳しいでしょ。
自己資本比率ランキング東証で何位かなー
ぶわははは
58 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 21:06:05.12 ID:rnqVu+wP0
20年間粉飾してたところが急に粉飾やめれるかよ。
スレがケチをつければ付けるほど 株価は上がってきてるんだよね
明日どうなるかは解らないけどさ
60 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 21:12:04.85 ID:F6wWNL2kO
明日は織り込み済みでちょい上げ
>>55 利息払ってのれん償却して経常200億黒字なんですが
のれん償却してる???どこ見たらわかる?
自分にはわかりませんでした
しかも三ヶ月で11億しか償却しねーのかよ
1250億償却するのにどんだけかかんねん
28.5年かかるのかーw
ふざけるな。全額今すぐ償却してもいいレベルだぞ。来年の減損テストで半分ぶっとぶな
66 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 21:20:28.52 ID:fz7jt+lS0
バカばっか
財務諸表の見方もわからんのか
のれん償却は販管費
簡便四半期じゃ内訳金額は分からない
特損ののれん償却は減損
有価証券報告書には出るだろーな。
そもそも、海外子会社はのれん償却は定額でしない。
今回不正が発覚したから5年で償却すんだっけ?
ってかその他資産にものれんはいってたらしいが、直したのか?
見てる限り入ったままじゃねーか?
>>63 へえ、この財務でまだ貸し手がいるのか
随分オリンパスの肩を持つんだね
>>69 増資しないならな。
単純に金だけ見ると足りないからな。
これから大幅にリストラと事業再構築しなきゃいけんのだろう。
71 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 21:36:17.71 ID:p8kH9UkL0
従業員多すぎだからね。
72 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 21:37:06.67 ID:wiC3DkMW0
オリンパス、最終赤字320億円 12年3月期無配
4〜12月期は最終赤字330億円
2012/2/13 20:36(日経)
上場以来初の無配に転落する。
営業利益は6%減の360億円の見通し。震災が約70億円、円高が61億
円、タイ洪水が30億円の減益要因となる。
主力の医療事業は内視鏡の販売が中国などアジアで好調を維持する。景気が
減速している欧州でも増収を確保し、「損失隠し問題による販売面での大きな
影響はみられない」(高山修一社長)と説明する。
・・・・日本語読める方ならわかると思うけど逆説的にとらえて考えてみると、
来期は、震災がないので+約70億円、タイ洪水がないので+30億円。
併せる計、約100億円の増益ということやなw小学生でもわかるこっちゃ。
しかも、今期の赤字は大半が追徴法人税なんで、実質、軽微な赤字。
為替さえ、もうすこし円安だったら、実質赤字にはならなかった。
一応、徒党を組んで高額逆日歩払い砲の射程範囲から戦略的後退をして、
最後の決算に賭けて背水の陣を敷いていた満身創痍の売りブ―たち。
「債務超過の援軍来たらず」、「赤字幅大幅拡大の支援もなし」、
完全に買い豚達に嵌められた格好だ。早晩売りブ―の決算防衛線は崩壊・・・
>>72 いや、欧州次第では
のれんが一気に償却されて債務超過になるよ。
それ以前にこの会社のキャッシュがどんだけやばいか財務諸表読めるならわかるだろ
>>72 なんかいろいろおかしい気もするが全力買いがんばれ
カメラは捨てるしかない
内視鏡と医療関係に絞って
ジャイラスとかまともな海外子会社以外は全て捨てるべき。
そうすれば優良企業になる。
従業員が半分になっても
売り上げが半分になっても
300億以上の税引き前利益を叩き出す会社になる
>>72 粉飾発覚による悪影響(指名停止、ブランド価値の減損等)が決算に
本格的に現れるのは、今回ではなく次の第4四半期からだよ。
ちなみに配当再開できるのはいつからだと思う?
>>76 自立再建なら冗談抜きで10年はかかる。
1円とか2円とかふざけた配当は出すかもしれんがな
来年は国公立病院は
無理くさいな
特設を一年で脱したい最大の理由はそれだろ
79 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 21:53:06.13 ID:bSDCVI9f0
とりあえず、決算を素人目での初見だけど、
現在の1200円台の株価で、増資を引き受けたら、その会社の株主から非難を浴びるレベルの決算と
言っていいだろうね。
これじゃ、増資をしない、と言うオリンパスの話は、増資が出来ない、に見えるけどね。
第三四半期の営業利益84億円(通期換算で336億円)
http://www.olympus.co.jp/jp/corc/ir/event/brief/pdf/financial144PB.pdf の最終ページの最終行
昨年度通期利払い 多分124億円だった。
第三四半期の営業利益を通期換算して、昨年度の利払いを控除し、通期経常利益と換算すれば212億円。
実効税率40%とし、発行株式数 約2.7億株で割ると、1株益47.1円
一応、今年に入ってからの日経新聞で投資についての啓発記事中では、最高益ではない企業のPER=20程度とあったので
PER=20 ならば942円
ただし、これほど自己資本比率が低い会社もないので、それをどう見るか?
最優良貸し出し先として、有利子負債7000億円に対して、昨年の利払いが124億円(2%弱)だったわけで、
粉飾会社として信用が落ち、自己資本比率が4%代と言うことを考慮し、1%の金利上昇があれば70億円の経常利益減。
これは1株益15.6円に相当し、PER=20で株価を計算する場合311円の下落要因となる。
すなわち、金利が1%上昇すれば、PER=20で計算した株価は631円となる。
事件発覚の影響は、第三四半期の全体には及んでいない(一般消費者向けのクリスマス商戦には影響あったかも)。
医療関係はBtoBなので、来年以降の医療機関の予算のつき方次第なので、ほぼ無影響は当たり前。
事件発覚直後の何かのソースでは、今年は4,5年に一度の内視鏡の買い替え需要年なので、本来売上は前年より上がるはずだった(でも、実際は減少)。
一方、来年度に医療関係の新製品が出るので、医療関係の売上は上昇余地あり。
数百億から千百億と言われている株価下落の損害賠償額を、約1000億円とすると、1株あたり400円弱になる(これは株価400円押し下げる)。
ざっとこんな所だけど、PER/PBR、DCFによるNPVは株価に関係ないという人もいるのであくまで参考値です。
また、営業利益を上げるために、売掛金を激増させるなどのお化粧をしている可能性もあるが、まだ見てません。
営業CFがどうかが気になる所です。
以上、素人目にパット見た感じを書きました。
素人だということはわかった
81 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 22:03:19.04 ID:bSDCVI9f0
>>79ですが、
>>72にあるようなタイの洪水の影響や、東日本大震災の影響は、第一四半期(4−6月)の
数字に大きく影響を与えており、第二四半期(7−9月)は一旦営業利益が回復したにもかかわらず、
第三四半期(10−12月)で、それを下回ったことが問題かと思います。
ただし、過去数年の各四半期の売上と各種利益の季節変動を確認していないので、誤りがあるかもしれません。
ただし、オリンパスは海外売上が多く、海外の一般消費者向けは、クリスマス商戦での売上が大きいとよく聞きます。
その点では、1月中旬に高山社長が、海外の景気の影響と円高、と言っていた通りの結果だと思います。
(今回は動画を見ていません)
現在の為替水準で、オリンパスがどれだけ稼げるかの上限が第三四半期(10−12月)の営業利益および
経常利益ではないかということで、ざっと
>>79を記載してみました。
まだ、深く読んでいませんが、正規の会計の知識のある方や、投資経験の長い、
皆さんのご意見をお待ちしています。
82 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 22:05:53.20 ID:p8kH9UkL0
サムスンに会社を丸々買収してもらうのが一番良いと思う。
83 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 22:06:24.95 ID:bSDCVI9f0
>>80 >素人だということはわかった
それでは、是非貴方のご意見をお聞かせください。
>>83 大事なことは
どれだけブランド価値が毀損したかということ。
デジカメも内視鏡もだ。
くわえてこの会社は英国のナイトを
はんぎゃくしゃとして追放したり、
社員へのパワハラで日本弁護士会から名指しで批判されている。
さらに国公立病院からの指名停止は来年度からだ。
さらに海外子会社ののれんは定額償却でなく、減損テストによるものだから、欧州の景気不安やユーロ次第では1200億は予想より早くのしかかってくる。
くわえて金利は今歴史的低水準だが、このままでいくとは思われない。
買い煽りは高値で売り抜けたい
売り煽りは安値で買いたい
と言うことだったな
86 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 22:14:07.32 ID:bSDCVI9f0
>一応、徒党を組んで高額逆日歩払い砲の射程範囲から戦略的後退をして、
>最後の決算に賭けて背水の陣を敷いていた満身創痍の売りブ―たち。
キチンと、数字を確認した方がよろしいのでは?
逆日歩は0.05円/日なので、6ヶ月を180日とした場合、期限まで売り持ちしても、わずか9円。
現在の株価は1200円台だが、例えば1000円としても、逆日歩は6ヶ月で【1%未満】。
87 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 22:17:44.96 ID:fU5YXqwW0
最悪期はもう脱して、自力で立て直す目処がついたようだな
やれソニーだ富士フィルムだテルモだ言って大騒ぎしてたのは何だったのか
88 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 22:18:26.83 ID:bSDCVI9f0
>>84 ま、それはわかってますよ。
だから、【稼げるかの上限】と書いた訳です。
この数字さえ、前提に置けない人々が居る訳ですから。
>現在の為替水準で、オリンパスがどれだけ【稼げるかの【上限】】が第三四半期(10−12月)の営業利益および
>経常利益ではないかということで、ざっと
>>79を記載してみました。
最悪期はこれからだろうに
この財務諸表みて
来年の今頃はまさに
エルピーダみたいになってると想像できないやつはアレだな
意外にまともな決算だった
92 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 22:34:08.20 ID:wiC3DkMW0
93 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 22:37:45.87 ID:v5/dIdB70
自己資本率4%ってどこのメリケンの投資銀行だよwwww
いろいろ言ってるけど、そりゃ決算前でも同じ話してたでしょ。
今回の決算で新たに出てきた話、てのは特に無い。
95 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 22:43:08.99 ID:hT09veGQ0
第3四半期意外と悪くなさそうだね
買い豚おめ
96 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 22:55:25.52 ID:bSDCVI9f0
>>92が提示してくれた日経の記事を全文展開します。
オリンパス、最終赤字320億円 12年3月期無配
4〜12月は最終赤字330億円 2012/2/13 20:36
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E3E1E281848DE3E1E2E0E0E2E3E08698E2E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2 オリンパスは13日、2012年3月期の連結最終損益が320億円の赤字(前期は38億円の黒字)に
なる見通しだと発表した。最終赤字は09年3月期以来、3期ぶり。円高やタイの洪水による影響に加え、
デジタルカメラ事業の減損も業績を圧迫し、上場以来初の無配に転落する。損失隠しに伴う決算訂正で
自己資本比率は4%台と低く、経営再建に向けた資本増強が急務となる。
今期の売上高は前期比1%増の8540億円、営業利益は6%減の360億円の見通し。
東日本大震災が約70億円、円高が61億円、タイ洪水が30億円の減益要因となる。
今期、最終赤字に転落する最大の理由はカメラ事業の苦戦だ。販売台数は880万台と
9%増えるが、円高や競争激化による単価下落、固定費負担が収益を圧迫する。
同事業の営業損益は2期連続の赤字。事業価値を見直し、約120億円の減損損失を
計上する。繰り延べ税金資産も取り崩し、約200億円の影響が出る。
主力の医療事業は内視鏡の販売が中国などで好調だ。欧州の売り上げも伸び「損失隠し問題による
販売面での大きな影響はみられない」(高山修一社長)という。医療事業の営業利益は4%減ながら
690億円と高水準を維持する。
携帯電話販売など情報通信事業の営業利益は14%増の60億円、顕微鏡など産業機器は
24%減の65億円が見込まれる。
11年4〜12月期決算は売上高が前年同期比横ばいの6246億円、最終損益は330億円の赤字だった。
昨年12月末の自己資本比率は4.4%。決算訂正前の前期末(15%強)を大きく下回る。
カメラ事業の減損で「今後は大きな損失の発生は考えにくい」(同社幹部)というが、
損失隠し問題による株主からの訴訟リスクや、欧米景気の悪化懸念など不透明要因はぬぐえない。
高山社長は13日の記者会見で「資本増強策は新経営陣で検討すべき。現在、決まったものはない」
と語った。「増資せず、本業の利益で(財務基盤を)改善する選択肢もある」とも述べた。
とはいえ先行きは予断を許さず、損失隠しで失った1千億円以上の資本を取り戻すのは容易ではない。
ソニー、富士フイルムホールディングスなどとの資本提携交渉の成否が、経営再建の行方を
決定づけることになりそうだ。
97 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 23:04:15.69 ID:TNIUtJ8v0
ここの決算を信用するバカがまだいるのが日本らしいなw
98 :
小太郎:2012/02/13(月) 23:04:35.55 ID:EvTe+aeE0
思ってたよりマシだった。
高山氏が「提携なしもありかも」なんて言ってるし、ギリシャもグダグダやってるからオリンポス神にも助けられそうです。
でもストップ高はないやろー
ま、無風の決算か。
ただ、配当はマジで10年ぐらいでなさそうだ。
>>1 いちおつ。ありがと。
決算ざっと見たわ。
*損失はこんなもんじゃね?
*通期損失は為替1ゆろ100円の割には甘くね?
*長期借入金また増えてね?
*タイの洪水のリスクって前から言っていたっけ?
しかし、こんだけマスコミ振り回しておきながら自主再建とは
策士だよな。
まぁこのまま100円幅で期限到来の予感だな。
オリのIR読んだけど狼狽売りが出るほど悪い決算じゃないみたい。
かといって、上がる要素もないから、多少下げて、
社長交代といったところかな。
提携交渉は新経営陣の仕事といっているから、
売りの返済期限の5月までは大きな動きはなさそう。
売り方やや不利かな?
残された売り方の期待は、売り禁解除のみか・・・
102 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 23:27:47.42 ID:FEFMxRBa0
ここがリーマン役員ばかりなのに自主再建にこだわるのは
まだ表に出せない何かを隠してるからだろ
技術や雇用を残したいなら、それを交換条件に大資本に参画してもらえばいいだけ
それはともかく、シイタケ会社が収益に貢献するのは何時?
たしか2007年当時、5年で売上高300倍になると見込んで買収したはずだが、
103 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 23:27:57.13 ID:bSDCVI9f0
>>100 ・表題は提案の通りにしておいたよ。
・自主再建は策士と言うより、オリンパスの思うようには、他社が相手にしなかったと言う事でしょ?
・2Q累積から3Q累積の変化を見ているだけでは、実態がわからなくて、3Q単独で見ないとね。
104 :
山師さん@トレード中:2012/02/13(月) 23:59:04.12 ID:bSDCVI9f0
<オリンパス>資本提携に慎重姿勢…高山社長
毎日新聞 2月13日(月)21時13分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120213-00000063-mai-bus_all オリンパスの高山修一社長は13日の11年4〜12月期連結決算発表会見で、財務改善策として検討していた他社との資本提携について
「単独でやる選択肢もある」と述べ、増資を行わない可能性があることを明らかにした。ソニーや富士フイルムホールディングスなどに
1000億円程度の増資を引き受けてもらうことも検討しているが、株式の上場維持決定や本業の堅調さを背景に自力再生に自信をうかがわせた。
ただ、自力再生が市場に支持される保証はなく、当面は手探りの経営が続きそうだ。
「資本増強という方向が利害関係者にとっても本当に良いことでなければ提携はない」。
高山社長は記者会見で、提携についてこれまでと一転して慎重姿勢を見せた。
オリンパスの財務の健全性を示す自己資本比率は、損失隠し問題の処理などで、
昨年3月末の11.0%から12月末には4.4%にまで低下。高山社長は昨年12月の
会見で資本提携を「大きな課題」と強調していた。
しかし、この日発表した12年3月期の連結業績予想は、本業のもうけを示す営業利益が
前期比6.2%減の360億円と1ケタ減にとどまる見通し。11年4〜12月期連結決算は、
円高やタイの洪水の影響で最終(当期)損益が330億円の赤字(前年同期は58億円の黒字)に
転落したが、主力の内視鏡事業は景気後退感が強まる欧州でも堅調で、損失隠し問題の影響は
みられないという。会見に同席した川又洋伸取締役は「自己資本の改善が引き続き課題だが、
事業活動による改善を進めたい」と述べ、毎年の利益を積み上げて財務改善を図る方針を訴えた。
最大の懸案だった株式の上場廃止を免れたこともあり、社内では「外部資本に頼らなくても
よいという意見が出ている」(関係者)。経営陣についても、問題を調査していた第三者委員会は
一新を求めていたが、「社内には責任を問われなかった取締役の残留を求める声もある」(幹部)など、
独立路線に傾きつつある。
ただ、赤字体質が課題のカメラ事業は12年3月期も90億円の営業赤字の見通し。
市場では「他社との提携などテコ入れが急務」(アナリスト)との指摘もあり、
自力再生の実現性はまだ見通せない。【竹地広憲、谷多由】
105 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 00:37:26.71 ID:R+PXmRxs0
106 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 00:44:49.73 ID:HO9y4U360
株価低迷の原因はだあれー
どして1200円なの〜
>>105 この問題もあるよな
監査法人が有形無形に痛めつけられるのと比較して
弁護士法人て絶対に法的責任はないの?
108 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 01:48:29.29 ID:HO9y4U360
いちおう弁護はしてたからね、頼まれた側で。
監査してないなら痛い目にあうのはあたりまえ。
市場予想より決算よかったから、明日からアゲアゲ?
粉飾問題ってもう終了?
元の株価に戻るんけ?
110 :
3Q決算への疑問:2012/02/14(火) 02:11:57.03 ID:VAaOE3KQ0
こんな決算であがるんか??!そりゃないでしょ。
いつまでヨコヨコなんだろうなー
上げ下げを担ってるのは筋のみ
もしくは売禁解除
114 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 02:31:37.77 ID:7sP+Ms3H0
超絶ガラかもーん
明日あたり四半期報告書がEDINETにでる。
販管費うちわけ、つまりのれん代もCFもそっちにのる。
116 :
3Q決算への疑問:2012/02/14(火) 03:00:25.44 ID:VAaOE3KQ0
これでは、2012年3月期3Q(10-12月)の営業CFがわかりません。
そこで、営業利益と営業CFへ簡単に影響を与える売掛金と買掛金について2012年3月期2Qと3Qを調べました。
2012年3月度3Q末 受取手形および売掛金 131,586百万円 、 支払手形および買掛金 64,660百万円
2012年3月度2Q末 受取手形および売掛金 125,385百万円 、 支払手形および買掛金 62,956百万円
3ヶ月間での差額 受取手形および売掛金 6,201百万円 、 支払手形および買掛金 1,704百万円
【受取手形および売掛金】増加が【支払手形および買掛金】増加を4,497百万円上回っています。
・もし両項目の3Q末の水準が2Q末と同一だった場合、3Q(10-12月)の営業利益は約45億円下回る。
・3Q(10-12月)の営業利益のうち約45億円は営業CFを伴わない。
と言う事になるのでしょうか?(素人なので自信がありません)
時間の都合上、2012年度3Q末と2Q末の3ヶ月間だけに注目していて、過去トレンドまで視野を広げていません。
売上高は2Q(2159億円)から3Q(2101億円)にかけて、わずかに減少58億円(約3%)しています。
売上の3%弱減少にもかかわらず、(未収金−未払金)が売上の2%強増加しています。
差し引き5%近いCFの減少となっているように思われます。
3Qの営業利益率は4%ですが、(未収金−未払金)が売上の2%強増加していることになります。
http://www.olympus.co.jp/jp/corc/ir/event/brief/pdf/brief144PB_2.pdf のp.4
>>79の最後に記載したように、営業利益の水増しは、商品の押し込みで可能となります。
この場合、売掛金等の未収金の増加に現れると理解しています。
みなさんは、3Qの決算をどのように見ますか?
117 :
3Q決算への疑問:2012/02/14(火) 03:14:14.52 ID:VAaOE3KQ0
オリンパスは営業CFが十分だから、救済する価値がある、との意見も聞かれました。
しかし、2012年1Qや3Qなど、営業CFに大きな影響のありそうな時だけ、決算短信から
CF計算書が抜けているようにも見えます。
また、利益を水増ししたい時期に、売掛金等の未集金が増加しているようにも見受けられます。
今期(10−12月)の営業利益84億円は、もし、(未収金−未払金)の関係が2Q末と
同一だったと仮定すると、約45億円減少し、39億円にまで落ち込みます。
>>79の計算に基づいて、営業利益を84億円から39億円に減少したと仮定すれば、
通期営業利益 156億円
通期経常利益 32億円(利払い年124億円)
1株利益 7.1円(実効税率40%、発行株式数2.7億株)
株価 142円(PER=20と仮定)
他の電機・家電等が赤字決算に苦しむ中、オリンパスは検討していると一見みえます。
しかし、実は上記がオリンパスの真の実力なのではないか?とも思えます。
この状況から、
>>79に記載した項目が襲い掛かる事になるのでしょうか?
私の理解や計算に間違いもあろうかと思います。
皆さんの、忌憚ないご意見をお待ちしています。
118 :
3Q決算への疑問:2012/02/14(火) 03:23:56.55 ID:VAaOE3KQ0
もし、私の見方が間違っていなければ、現在の1200円台の株価は非常に割高になります。
仮に様々な訴訟の問題がなくても、希釈率30%(新株発行数8100万株)で、1000億円の調達に同意する
事業会社はありそうに思えません。
>>104で高山社長は、最優先課題としてきた資本増強への態度を一変させました。
この理由は、オリンパスの利益創出力が自立経営にたると言う事なのでしょうか?
>「資本増強という方向が利害関係者にとっても本当に良いことでなければ提携はない」。
>高山社長は記者会見で、提携についてこれまでと一転して慎重姿勢を見せた。
以上です。
のれんを除いた自己資本が最低でも10%程度は欲しいところだと思うが
となると3000億程度は必要になってくる
提携で1000億出してもらったとすると、足りない分をは株券刷ってというわけにもいかないし
かといって特設に服役中で3000億分の株券刷れるかというと難しいか
提携ちらつかせてたのは上場廃止したときのための保険だったくさいな
上場維持が決定した以上資本増強するつもりは全くないのが本音だろう
他所の手を借りなくても十分に利益出せるんだから
今日のADR占いは-63円か。
おはよ。
>>103 ありがと。結果的には決算は不発弾になってしまったかな。
>>118 高山の話だけ見ると、おりんの望む形での話が無いという
ことかもしれないですね。
上場維持できているし何とかなるんじゃね?かな。
>>119 それは無理ですね。
>>120 タイトルだけ見ると争奪戦って、丸のみするようなイメージ
だけど、丸のみ組は撤退しているし・・・
テルモは腰が引けているから、ソニー一択だと思うわ。
サクラダと同じ感じでやってけよもう。
株価は50ぐらいが妥当だろ
爆上げ来たぁああああああああああ
どっかんと下がるのはなさそう。
ヨコヨコですね。午後からかな?
笑えるー どこもまともに相手にしてくれないから自主再建だって
オリンパス争奪戦とかマスコミは煽ってるのがまた虚しい
128 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 08:57:55.61 ID:d8nOXtL50
オリンパス争奪戦過熱 本命ソニー、対抗テルモ
2012.2.13 23:05
自力再建も?
オリンパスの上場維持が決まり、ひとまず存続の危機を乗り越えたことで、
風向きは変わりつつある。
「(上場廃止の可能性が残っていた)当時の選択肢とは違う。提携はオリン
パスの事業を発展させることが一番大事だ」。高山社長は13日、微妙な言い
回しで資本提携に慎重な姿勢を見せた。
もっとも、オリンパスの12月末時点の自己資本比率は依然として4・4%
と危機的水準。「事業による利益拡大で(純資産を増やして)改善する」
(川又洋伸執行役員)には、劇的な収益力の向上が必要だ。
「(提携の)大きな方向性は新経営陣に委ねたい」。高山社長は改めてこう
語った。4月20日の臨時株主総会で選任される新経営陣は、早速、その力量
が問われることになる。(朝日新聞)
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120213/biz12021323110024-n3.htm ・・・この記事から察するに、上場廃止された場合は、100%提携する
気構えだったんやな。現金なやっちゃ、アバズレおりんは。
提携イラネって言っちゃったから、争奪戦狙ってたファンドがぶん投げてるな
130 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 09:17:02.69 ID:R27mcxFT0
まーたわけのわからん買いきてんね
あほとちゃうか
どこに買う材料があんだよ?
131 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 09:22:31.71 ID:d8nOXtL50
本業はもうけ本当にだしてるんか?とこれまで日和見していた一部のおりんに
よだれだしているトコが、決算分析して、とりあえず本業は儲け出してること
が再確認されたので安心して買い出したのでは???
132 :
3Q決算への疑問:2012/02/14(火) 09:34:21.97 ID:VAaOE3KQ0
空売り入れてー
理屈や決算じゃねーんだよ 観ててわかるだろ
オリンパ買いなおした
136 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 09:48:09.35 ID:d8nOXtL50
なんや、かんや、言うても、総会までは株価維持せんと、株主がキレ出して
どんどん下落分補償せいゃ〜!と敵にまわりかねないから必死なんでしょ。
今日の株価も、1250円の線までたった数分でタッチして、あとは監理
銘柄ヨロシクだ。特設銘柄入りしているはずだが、値動きは完全に監理銘柄だ。
しかし、売り方に忠告しておくけど、今のオリンパスの株価が超割高だと
いってると、1982年(昭和57年)にアメリカ株を全力空売りした連中と
同じ目に遭うよ。
1982年のダウ平均のPERは100倍超えていた。しかし、その後
アメリカ株は、下がっていったのか?といったらノ―だ。
1982年からは大規模な強気相場になっていったのは周知の通りである。
一時的な収益減(または赤字)でPER・PBRが桁はずれに高い場合の時、
万年常時指標バカはいつも痛い目に遭っている。気をつけた方が良い。
てか 買いのヤツ居るか?
全力で買いましたが何か?w
あー 全力とか絶対って単語使うヤツはいいわ そういうの除いて資産ある程度持ってるヤツに聞いてる
今日はそろそろ終わりでしょ
141 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 10:01:54.63 ID:R27mcxFT0
誰もが大人の都合でこの株価なんでしょ?って思ってるだろうね
しかしこういうことが許されていいのかね?
もはや株の売り買いができなくなるレベルのことが
平然とされてるように思うんだけど・・・
まぁこういうこと言うと、じゃあ株やめろよって言われるんだろうけど
個人とかはやめればいいのかもしれない、でも
これから市場から資金を調達したい会社なんかからしたら
影響がないとはいえないよね?
やっぱこういうこと許してるとめちゃくちゃになってくるんじゃないかな
とにかく今の日本にはほとほとあきれかえることが多すぎだわ
弱小個人でごめんなw
でも、上がると思ったから買ったわ
143 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 10:12:19.26 ID:hn6PM5Fc0
そろそろ、息が上がってきたのでヨコヨコタイムですね。
>>142 実は俺も仲間だ 売り玉抱えてるが買いいれた
決算報告は赤字でも株価が上がるとは
よくわからないものだな
と言いつつ売らないで持ってるけど
売り玉の3倍買い玉を仕入れましたw 俺って本当に下手。
この銘柄で売り豚続けるのは精神的にきつそうw
チャートがずっと下げ渋ってるもんな
148 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 10:23:32.55 ID:hn6PM5Fc0
これは、大相場になる可能性があるなー。
筋に付いて行こうね。
いつもだったら1300円ちょいで終了なんだけど、
今日はどうだろうね クソ決算に乗じて外資がまとめて
買い戻ししたら吹くかもしれん
今から買いで入るのはチョット梨だけどね どこまで↑るんだろう・・
ん?何があった?
なるほどね
両建て入れたり外したりする売り方がいるから値を保ってるのか
153 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 10:29:10.22 ID:8rOJq4J/0
1300で買って1250で損切りした俺が通りますよ(´-`).。oO(なんでだろ?)
154 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 10:30:24.53 ID:R27mcxFT0
この雰囲気ひょっとして個人がいっぱい買っちゃってんの?
ここが仕手化してるのはわかる、でもここから上値はそんなにないように
思うんだけどいったいいくらで売ろうと思って買ってるの?
今からの買いでも間に合うんじゃない?
今日が火柱だとしたらねw
「増資しない選択肢もあり」で急騰したとか
後付のニュースでなんとでも言うでしょここはw
156 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 10:31:00.71 ID:aCh05uvY0
強い
157 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 10:34:19.78 ID:hOTbEqkO0
オリンパスのマイクロ一眼買いました
濃密な画が良いです
キャノンやニコンもきれいに撮れますが、ややあっさり気味で、オリンパスの濃厚な画の方が好みです
プラチナチケットオリンパス株は、GSさんの目標株価3800円を超えても持っていたいです
クロスなのに揉んでる演出してんね 一回はずす てか刺さって 外れてた
159 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 10:36:10.36 ID:aCh05uvY0
貸借倍率が1倍超えても下がらないw
うりぶてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
160 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 10:36:46.08 ID:7sP+Ms3H0
なんでこんなに上げてるの!??
強いねw
s高見えるなら再度インだが ちょっとそこまではなー
飛び乗ったら間に合ったけど、なにがあったのだろう?
どこまでいくのだろう?。
基準日は2/20か
165 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 10:40:36.63 ID:6XvKaaR50
wwwつええ
166 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 10:40:44.90 ID:QcDOtlfE0
また売り豚ブチ殺しモード入っとるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ある意味上がる条件はそろってたよw
yamaguchi gumi はどうなったん?
169 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 10:43:50.07 ID:aCh05uvY0
糞決算でも上げるから
売り豚の逃げ場ないw
この値動き、なつかしいよね
これでこそCRおりんw
ソニー売りで
172 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 10:48:01.47 ID:8rOJq4J/0
売りたくなってきた
ってことは買ったほうがいいかなぁ?
あぁ、、まだオリって売れないのね、、( TДT)ゴメンヨー
この下落の仕方次第では 再度インもアリかな
売り禁のときに上げるのは一部の売り方が両建てバケツリレーしているからだろ
メンタル弱いなら売り禁の売り玉なんか持つもんじゃないと思うけどね
思ったより高い位置で止まって 振るい落しって確定したら次のは本当にどこまで上げるかわからん
sはともかく・・
177 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 10:55:29.83 ID:xE4ddx5q0
オリンパスの滝。
超絶やな・・・。
その日の仕入れでその日に仕掛けたって感じではないけど。
ここ一週間くらいで仕掛けて、今日結果を出して、
また、よそを物色しに行くって感じ。
しっかし、悪材料の後にしっかりとおいしいところを持っていくわ。
買いポジのホルダーおめ。
1350円もう一度ぶち抜きにいかないかな
人居ないな 本日の主役銘柄だと思うんだが もう来ないのかもね
両建てはバケツリレーって感覚無いよ 何回かしてると全くの別取引として出来る てかそうなっちゃう
最初だけだったな相殺みたいな感覚あったのは
宮越とオンキョーに遊びに行っちゃったのか。
出来高いまいち
資金入ってこないときついなぁ
182 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 11:12:51.25 ID:R27mcxFT0
これ筋いなくなってない?
買い支えがないような・・・
貸し株の戻しもあったかな?
明日、明後日の権利取りにぶつけて売り抜ければ美味しそうだ
184 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 11:24:03.81 ID:VAaOE3KQ0
権利は明日まででしょ?
185 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 11:25:19.60 ID:VAaOE3KQ0
OVER 110万株台
UNDER 50万株台
今日はこの辺で一服するか 出発は明日にしよう
ってヨコヨコの展開かね
188 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 11:44:08.47 ID:hn6PM5Fc0
「株価を高めに維持したい一部の株主の買いが下支えしている可能性もある」(同)という。〔日経QUICKニュース〕
190 :
バケツ大佐 ◆5Lg3WltxEI :2012/02/14(火) 12:42:04.57 ID:6Shj1m2a0
<NQN>◇<東証>オリンパスが上げ幅拡大 一時上昇率5%、資本提携で思惑
(11時15分、コード7733)続伸。上げ幅を広げ、前日比67円(5.2%)高の1349円まで上昇する場面があった。過去の決算訂正や赤字拡大で目減りした自己資本を補うための資本提携を巡り、
思惑的な買いが優勢となっている。前日の会見で高山修一社長は「資本増強策は新経営陣で検討すべきで、現在決まったものはない」と話した。
ある国内証券の株式情報担当者は「普通株増資は既存株主などの反発が強く、実施は難しい。自力の自己資本積み増しには限界がある。他社との資本提携の実現性が最も高い」と指摘。資本提携の際、
大株主から相対で株式を取得する方法もあり、「株価を高めに維持したい一部の株主の買いが下支えしている可能性もある」(同)という。〔日経QUICKニュース〕
まー 今日はもう下は無いって安心感でちゃったかもね でもココから買うなら
東電のが50%↑狙えるぶんいいな ここの2000円が東電の300円て考えるとね どっちも↓は考え辛い
しかし最後1円まで売りこむのは東電と決めている こっちは手を引く
俺も今東電とここでどうしようかと思ってるw
> 資本提携の際、大株主から相対で株式を取得する方法もあり
これだと資本入らないよね。相変わらずアホ記事。
>>193 そんなクソ難しい事に気付くヤツ こんな銘柄弄って無いからw
いやいや
この記事かいたやつ今怒られてる最中だろ
頭悪すぎる
> > 資本提携の際、大株主から相対で株式を取得する方法もあり
本当アホだな。ほかに方法ないんかよw
提携相手が既存株主から株を高く買い上げるってこともあるのかな?
>>197 オリンパスに金が入らんが
あ、そのあと割り当て増資か
200 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 13:49:57.25 ID:hn6PM5Fc0
ここの株価は、尺度が違うからまだ安値です。
なんだよ、1307で売れちゃって涙目だった俺の涙返せ!
俺の流れで落ちて寸止めするってやりたい放題だなw
なんか東電から迷子きてんね
おつー。今日は損したヤツなんかおらんだろw
乙でした 出来高しょぼかったね
あとは材料待ちかぁ
206 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 15:31:10.00 ID:hn6PM5Fc0
前からだけど、大人の都合で動くからどちらに行くかは、分からん!
皆さん、色々と妄想されてますが僕が一番正解に近い答えじゃないか?
株価の上下については、ヨコヨコだと思う。
207 :
C∀N ◆akjchiancQ :2012/02/14(火) 17:10:05.53 ID:p2VmABoaO
/)_/)
´゚ω゚)ふむ
208 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 17:52:14.45 ID:VAaOE3KQ0
大引け
OVER 約160万株
UNDER 約 60万株
実は8本値を見ると、買い優勢に見えるけど、一貫して売り優勢だったんだよね。
面倒だったから書かなかったけど、今日つかまされた人、お疲れ様。
Over と Under で何が分かるの?
四半期報告書見たけど、確かに今回CF報告書無いな。
販管費の内訳も無い。のれんの償却額は辛うじてある。
いつも載ってた気がするが…
しないってことは任意開示事項なんだろうけど。
証金残 日証金
02/14<速報> 貸株 融資 差引
新規 18.4 23.3
返済 14.9 . 253.4
残 3141.4 . 3109.3 . -32.1
前日比 +3.5 . -230.1 -233.6
逆日歩
回転日数 19.2
貸借倍率 0.98
212 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 19:46:19.17 ID:VAaOE3KQ0
つまり、一番ばれやすい商品の押し込みで、未収金を増やしてまで営業利益を確保した
可能性が非常に高いって事さ。
と言う事は、さらに調べれば実質は営業赤字、営業CFは出せないレベル、と言う風に
素人にはわからない部分で、可能な限り業績をよく見せていると疑う事もできる。
213 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 20:11:38.55 ID:hn6PM5Fc0
>>212 本決算になれば、大口の取引先には残高確認を
お願いするから、基本的には水増しはできないと
思うが何か裏道があるのか?
214 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 20:26:18.13 ID:VAaOE3KQ0
権利鳥とか言ってるけど、ここ無配だよな?
216 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 21:01:22.79 ID:PalK2j5VO
無配だから権利落ち後の暴落がない
まあ、SECや検察が入ってる中で粉飾やる度胸があるなら大したもんだ。
食らってみりゃ解るよ。
絶対に無理です。
正直調査期間外だから、現在ただいまからは違反しても構わない(と言うかそこは調べない)が、まず無理。
少なくともサラリーマン企業じゃ無理。
218 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 21:06:41.26 ID:VivgtSSf0
>>215 臨時粉飾動物園見学会の権利じゃないか?
だいたい、事業会社は税務調査しか喰らったことないから対策が甘い。
「ハイ動かない」「机開けて」で、何が入ってるか思い出せない倉庫の書類まで全部持ってかれる。
呆然とする間も無く、「ハイじゃ一人一人個室で話聞くから。」
ずーっとフロアには聞き耳立ててるのが数人張り付いてる。
もう全員ゲロゲロよ。
自分は何してるか知ってるから信じられるかも知れんが、同僚がうまくやってる保証はどこにもない。
そこに人生賭けられるか。俺はオリる。普通オリる。
囚人のジレンマとはこの事だ。
というか監査法人も必死だから。
もう普通にちんたらやってられる状況じゃないだろ。
俺は誰にでもなる。なろうと努力する。
菊川の気持ち
下山の気持ち
森・山田の気持ち
新日本の気持ち
あずさの気持ち
ウッドフォードの気持ち
岸本だけは理解したくないけど、まあ解る。
下山は中興の祖だ。
俺がこの会社を大きくした。最後財テクがブームと聞いて突っ込んじゃったけど、そんなのはこの会社を大きくした功績に比べればなんでもない。まあ、なんとかうまくやってよ岸本。
岸本はその損失処理を任された。そうでもなきゃ財務が社長にはならない。
だが財務はどうにも人望がない。処理もうまくいかない。なんだよこの相場。損が埋まるどころか膨らむ一方なんだけど。
菊川、後は任せた。俺は無理だわ。
菊川は敗戦処理を任された。
任されたからにはなんとかしなきゃ。今までそうやって来た。だからここまで来られた。
それにしてもふざけんな畜生無能どもが。俺がなんとかしてやるよ。俺が受けたからには必ずなんとかする。
222 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 21:52:06.98 ID:VAaOE3KQ0
ここは、有利子負債が多くて利払いが多い。
また、利払いほどではないが、のれん代の償却もある。
のれん代償却前の営業利益相当が半減すると、営業利益は半減どころではなく激減する。
同様に、営業利益が半減すると、利払いは変わらないので、経常利益が激減する。
のれん代償却と利払い分を確保したあと、どれだけ営業利益相当が積みませるか?でしょ?
3Qの営業利益率が4%で、売上減少が3%弱減少、(未収金−未払金)が2%強増加。
だからこの項目だけから見るとCFは5%減少していると思われるが、それには触れない。
(未収金−未払金)の2%増加だけで、営業利益が倍増出来て、
>>79と
>>117の計算結果の通り
純益や1株利益は激増する。
>>132で引用した、3Q決算説明資料で、売上、営業利益、経常利益に関しては3Q(10−12月)があるのに
CFだけは3Q(10−12月)がないというのは、どう説明するのか?
不都合は隠し、都合のいいことだけで、身を飾る。
これが、オリンパスの過去から現在に続く体質に見えないか?と言うこと。
諸悪の根源は岸本。下山の可能性が無いとは言わないが薄い。
菊川はちっとも悪くない。少なくとも俺基準では。
奴はサラリーマン根性で、前任者の残した課題を穏便に解決しようとした。
たしかに手口に問題はあった。だが他に方法があったか?
一つあった。岸本にこれはちょっと無理だから公表して適正な処理をさせてください、と言うことは出来たはずだ。
…だが、菊川にはできなかった。
無理だなんていったこと今まで一度もないんだもの。
俺ならどうする?
俺なら投げ出すが、そう言う人間にはそもそもそこまでヤバい仕事は回ってこない。
菊川はなんとかする男だった。
だから押し付けられた。
そう言うことだ。
224 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 22:02:50.08 ID:hn6PM5Fc0
>>223 矢さん こんばんはっ☆
何か山一証券を思い出すなー。
だけど、オリンパスはもう火の車だから自力では、
ジリ貧になる一方だと思う。
メガバンクからの貸し剥がしあると思うか?
225 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 22:04:31.25 ID:VAaOE3KQ0
矢が、急にお涙頂戴になったけど、それが粉飾会計をはじめ、パワハラ、内部通報者いじめの
腐敗したオリンパス経営陣および汚染されたコーポレート幹部達を許す理由になる訳?
3Q決算を見て、オリンパスの収益性の限界を感じたから、今度はお涙頂戴で買い煽り?
226 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 22:05:16.35 ID:L2hPCKcw0
矢がまだいるのか。カラウリできないのに。
あんたが一ヶ月前にチラ、っともらした第四コーナーを曲がったトコ、ってのは
珍しくホンネだな、と思ったよ。
227 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 22:12:19.02 ID:VAaOE3KQ0
それから、売上の2%を押し込むと言う事は、単に50個のものを1個余分に押し込むだけ。
もしくは、四半期は約91日だから、2日分の在庫を先方に積み増ししてもらえば良いだけ。
さほど難しい事ではないでしょ?
これで、劇的な経常利益増加につながる。
やましい事がなければ、3Q(10−12月)のCFを決算説明資料で出せたはず。
四半期決算ではCFは任意で提出でいいというかたちに
金商取法できまったのがつい最近だからだろボケナス
229 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 22:24:19.64 ID:VAaOE3KQ0
>>228 教えてくれてありがとう。
その点は知らなかったから、お礼を言います。
しかし、だとしたら決算説明会資料で、3Q累積は表示して、3Qは表示しないのはなぜ?
売上、営業利益、経常利益は3Q累積も3Qも表示していますよ(
>>132参照)。
まだあーだこーだ業績cf言ってるヤツ居るんだな 金持ってないの確定なんだけどどうして気付かないんだろう
>>229 多分作ってないんだよ。
作っていても任意提出なら出さないほうがいい資料なのかもしれん。
だが本決算短信では必ず作らなくてはいけない。
CFは間接法ならそれほど苦もなく作れると思っている人がいるが、
決算チームCF担当は子会社の取引、
子会社同士の取引、買収、など
たくさんの要素があってなかなかタイヘンなんだ。
監査法人ですら検証しきれないから、サンプルチェックしかしない。
結果ありきだから、残高と期首スタート、当期利益を固定して鉛筆なめなめ作ってるよ。
これはどんな会社も一緒。金額的に重要なものは間違えてないが、追いきれないものもある
232 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 22:36:13.04 ID:VAaOE3KQ0
>>231 解説ありがとうございます。
で、3Q累積が出せて、3Q(10−12月)が出せないのは、作ってないからですかねぇ?
と言うのが疑問なんですが、(3Q累積−2Q累積)でわからないでもないと思いますが?
234 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 22:40:38.54 ID:VAaOE3KQ0
>>233 ですよね。
だから、
>>229に書いたように、都合が悪いから省略したのかな?とね。
なんと言っても、延々と【特殊要因調整後】の数字を出して、業績はいいです、と言っている訳ですから。
235 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 22:45:04.24 ID:XqyxnI8a0
なんと言っても20年のベテラン
粉飾のスペシャリストだぞ
数字の操作なんか朝飯前
236 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 22:54:04.35 ID:yXGR/npa0
そもそもCF計算書に「会計期間」なんていう概念がない
237 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 23:19:53.38 ID:Gjs5mocW0
ここを下げたくないところって一体どこのなんだろね?
タワーでもないと思うとSMBCか?
238 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 23:22:55.48 ID:6FTtULBE0
なにこれ、2連Sで600下げる準備おkってこと?
>>228 任意だからと言って、今まで出していたものをたまたま注目されている今出さないならば、
その意図はなんなのかと疑われるわけです
疑われたくないならば、今まで出していたように出せばいい話
財務の健全性の疑いを晴らすという意味でも可能な限り開示しようとするのが当然ではないでしょうか
ようは出すと不都合であるということなのでしょう
240 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 23:34:03.63 ID:VAaOE3KQ0
241 :
山師さん@トレード中:2012/02/14(火) 23:34:42.80 ID:Gjs5mocW0
>>238 それはないと思うよ。しばらくは、ヨコヨコだからチェック不要だと思う。
それより東電の方が激しく動きそう。
>>239 仰る通り。
だが、この期に及んで、疑われたいとも思うまい。
捜査関連で持っていかれた伝票にでも、掛けだかなんだか転記してないのがあったんじゃないかと思料。
243 :
山師さん@トレード中:2012/02/15(水) 01:03:39.64 ID:BMygSUOw0
じわじわ上げて気持ち悪い
244 :
3Q決算への疑問:2012/02/15(水) 01:05:37.85 ID:58y6dzh+0
>>242 >捜査関連で持っていかれた伝票にでも、掛けだかなんだか転記してないのがあったんじゃないかと思料。
あのねぇ・・・
3Q累積(4−12月)が出ていて、なぜ3Q(10−12月)が出せないのか?と言うこと。
相変わらず、頭が悪いなぁ。
全体のレスを読んでいない人を、騙そうとしてるんだよなぁ・・・悪質!
全然、オリンパス経理の援護射撃になってないでしょう?
>>240を見れば、3Q(10−12月)が出せなかった理由は明白。
3Q(10−12月)はFCFがマイナス。
矢の言っていた、オリンパス再生のカギである、現金収入創出力(営業CFと言ってたけど)は、
事実上崩壊した。
それは、矢自身理解しているはずだ。
>>110, 116, 117, 118, 132の疑いを、
>>240別の面から見たに過ぎない。
245 :
3Q決算への疑問:2012/02/15(水) 01:11:22.18 ID:58y6dzh+0
3Qの洪水の影響は、営業利益で10億円だったはずで、まるまるCFに反映したとしても
3QのFCFは△21−22億円となる。
それをごまかすために、累積3Qでプラス14億円としたわけでしょ?
前にも言ったとおり、論理性のあるレスをしたらどう?
>>244 そりゃ、出さないだけでしょ。
そんなに多くの会社が作ってる訳じゃない。
と言うか、ほとんど見ない。
体感じゃ一割くらいじゃないかな。
247 :
3Q決算への疑問:2012/02/15(水) 01:16:56.14 ID:58y6dzh+0
248 :
3Q決算への疑問:2012/02/15(水) 01:19:17.68 ID:58y6dzh+0
矢の強弁を黙らせるために、CFについて
>>229も引用しておく。
>しかし、だとしたら決算説明会資料で、3Q累積は表示して、3Qは表示しないのはなぜ?
>売上、営業利益、経常利益は3Q累積も3Qも表示していますよ(
>>132参照)。
249 :
3Q決算への疑問:2012/02/15(水) 01:26:56.38 ID:58y6dzh+0
私の
>>110のレスに対して
>>115は答えたんでしょ?
>>246と矛盾しないかい?
110 :3Q決算への疑問:2012/02/14(火) 02:11:57.03 ID:VAaOE3KQ0
・会計に詳しい方の、ご意見をいただければと思います。
・2012年3月期から、1Qと3Qでは、CF計算が不要になったのでしょうか?
・もし会計規則にないとすれば、なぜ震災の影響のあった1Qと損失粉飾のあった3QのCF計算をオリンパスは公開しないのでしょうか?
(後略)
115 :矢 ◆gavOvXSRUQ :2012/02/14(火) 02:58:40.43 ID:K1No2aBl0
明日あたり四半期報告書がEDINETにでる。
販管費うちわけ、つまりのれん代もCFもそっちにのる。
210 :矢 ◆gavOvXSRUQ :2012/02/14(火) 18:44:44.40 ID:K1No2aBl0
四半期報告書見たけど、確かに今回CF報告書無いな。
販管費の内訳も無い。のれんの償却額は辛うじてある。
いつも載ってた気がするが…
しないってことは任意開示事項なんだろうけど。
>>247 騙される人居ないし 釣られて付き合ってるのもおまいとか少数だから アンカとか長文するなよ
おまいもあぼんするからレス要らない 念のため
別に強弁と言うほど強く言ってはいないと思うが
じゃあ、証憑類がなくて四半期報告書に載せられない、とかかな。
まぁ今日までは買い支えるんでしょう。
明日以降は株主が入れ替わる可能性もあるし。
このまま期限まで横なら完敗ですわ。
>>249 しないよ。
クオーターだけの決算を出してるところは見ない、って話。
たいてい販管費内訳やCFは載ってる。
大丈夫
必ず700前後になる
256 :
山師さん@トレード中:2012/02/15(水) 08:18:13.93 ID:Li5gxcRT0
大丈夫
必ず7000前後になる
257 :
山師さん@トレード中:2012/02/15(水) 09:05:55.39 ID:Vk7xd1jR0
あらら、今日も横横。
なんか弱いね。
先 読めない奴
誰か仕掛けてたね
260 :
山師さん@トレード中:2012/02/15(水) 09:16:25.52 ID:Vk7xd1jR0
僕が弱いと書いた瞬間噴いた。
筋死ねよw
てか、わかる奴にはここほど簡単なところないだろ
262 :
山師さん@トレード中:2012/02/15(水) 09:21:42.55 ID:58y6dzh+0
OVER 120万株台
UNDER 50万株台
どの株もこれくらい動くだろ
265 :
山師さん@トレード中:2012/02/15(水) 09:36:24.15 ID:mpyJntMs0
もうこんなとこ買う必要ないじゃん
みんな主力にいったほうがいいでしょ
このスレももう誰も書き込まなくていいよ
はい解散〜解散〜
266 :
山師さん@トレード中:2012/02/15(水) 09:54:15.80 ID:58y6dzh+0
OVER 130万株台
UNDER 44万株台
267 :
山師さん@トレード中:2012/02/15(水) 10:07:55.07 ID:VOzOnaB90
マイテンしてんじゃんかよ!
おーばーあんだーって何いつも貼ってんの 役に立ってるとか思ってるんかね
269 :
山師さん@トレード中:2012/02/15(水) 10:10:50.73 ID:58y6dzh+0
臨時株主総会の議決権が今日までなので、昨日今日と朝方大口の買戻しがあるみたいで、
それに個人が飛びついているように見えるけどね。
でも、値が下がるのを見ると、もう筋はいないのかもね。
つまらない銘柄になってしまったね
1325で利確しちゃったよ
さよならオリンパス
271 :
山師さん@トレード中:2012/02/15(水) 10:18:25.34 ID:Vk7xd1jR0
やっと死んだか
272 :
山師さん@トレード中:2012/02/15(水) 10:35:23.19 ID:58y6dzh+0
OVER 140万株台
UNDER 42万株台
274 :
山師さん@トレード中:2012/02/15(水) 10:58:11.69 ID:58y6dzh+0
OVER 140万株台
UNDER 45万株台
>>274 誰かの役に立つと思うなら続けてもいいよ。許可。
276 :
山師さん@トレード中:2012/02/15(水) 11:06:38.16 ID:58y6dzh+0
OVER 140万株台
UNDER 45万株台
ポジってたヤツが大量に去って 残ったのが最初からポジ持ってない長文とかヘンなヤツ 目立つのも止む無し
278 :
C∀N ◆akjchiancQ :2012/02/15(水) 12:38:19.71 ID:PSd1Mm2F0
/)_/)
´゚ω゚)まだかね
まだだよ
280 :
山師さん@トレード中:2012/02/15(水) 12:52:39.55 ID:hZRiBPjd0
明日から潮の流れが変わるかな?
潮の流れってか こんな銘柄に余力取られてる場合じゃない相場が来てる
282 :
山師さん@トレード中:2012/02/15(水) 13:03:11.96 ID:58y6dzh+0
もともと、今日の議決権を取ったら、本当の安定株主以外は、3月末の権利を取る
必要もないので売って、他の銘柄に行くでしょ?
加えて、売られるなら、本当の安定株主も、3月末に買い戻せばいいので売るでしょ?
283 :
山師さん@トレード中:2012/02/15(水) 13:20:32.78 ID:Vk7xd1jR0
あ、今日は4月前後に行われる株主総会の議決権獲得日か
284 :
山師さん@トレード中:2012/02/15(水) 13:27:11.21 ID:58y6dzh+0
そうだよ、だから明日から3月末までの40日間は・・・
285 :
山師さん@トレード中:2012/02/15(水) 13:28:26.63 ID:Vk7xd1jR0
そうか、朝一のカチあげの理由がわかりました。
286 :
山師さん@トレード中:2012/02/15(水) 13:30:08.26 ID:58y6dzh+0
>>269に書いてあるじゃん。
あとは無配だから、3月末の権利もたいして意味がないしね。
明日は権利落ちで暴落なん?
はい
289 :
山師さん@トレード中:2012/02/15(水) 15:02:27.97 ID:Vk7xd1jR0
プラマイ0むしろマイ
4月の株主総会で投票するための権利なんか誰も必要ないだろ。
出席権なら欲しいかも知れんが
上げ相場に乗れない株を抱えてるヤツなんかおらんよな?w
>>290 貸株するような機関は必要かもね。今日で買い戻し終了?
>>292 うーん…そんなの聞いたことないけど、一応現象とは一致してるからなあ。
そうなんかな
294 :
C∀N ◆akjchiancQ :2012/02/15(水) 17:55:00.78 ID:PSd1Mm2F0
証金残 日証金
02/15<速報> 貸株 融資 差引
新規 18.6 . 43.4
返済 4.9 158.4
残 3155.1 . 3026.4 -128.7
前日比. +13.7 . -115 -128.7
逆日歩
回転日数 29.9
貸借倍率 0.95
あー、やっぱそれは無いわ。
>>297 いや、本命でしょ。下山はたぶん罪に問えないし、岸本も無理なんじゃないかな。
299 :
山師さん@トレード中:2012/02/15(水) 20:34:15.15 ID:58y6dzh+0
明日から買われる理由が、ますますなくなるからなぁ。
大口だって、この緩和政策による株価上昇を取りに行くのであれば、
ここよりはるかに実態のある上昇株があるわけで。
昨年度末にNHKが東京地検特捜部の動きを報道して、
売り方ワクワクしてたんだよね。
後追いする報道機関がなくて、株価も上がって、
売り方しょぼーんだったんだけど、なんか影響あるのかね?
闇株の著者は、地検特捜部は、海外の捜査機関の手前、
ポーズだけは取るけどまったくやる気ないと言っていたが・・・
301 :
山師さん@トレード中:2012/02/15(水) 20:56:11.74 ID:coBQ13Ih0
ボインパス
302 :
C∀N ◆akjchiancQ :2012/02/15(水) 20:56:46.28 ID:OVOpj7zyO
/)_/)
>>300 ´・∀・)先に判決出さないとアレ・・・
立件きたか
逮捕あったらヤバイんじゃ。。。
もう売り豚の乾杯ってことでFA?
菊ちゃん、有罪確定したら一生塀の中かな?
306 :
山師さん@トレード中:2012/02/15(水) 21:19:17.89 ID:58y6dzh+0
特捜は、株価に影響のないように、と言ってNHKが言ってたから、
今日4月の臨時株主総会の議決権の権利が確保されたところで、方針決定を報道したんじゃないの?
株価急落があって、どこかに買い占められて3月末を迎え、6月の定期株主総会の議決権の多数を握られても
4月の臨時株主総会で、第三者割り当て増資を決定すればいい。
現状の株価だと割高で、第三者割り当て増資に手を上げる事業会社はなさそうだけど、
十分に業績を反映した株価になれば、増資も可能になるでしょ?
>>306 読みはいいね。明日暴落すると大当たり。
でもね、オリンパスはなかなか読み通りに行かないんだな。変な株だよ。
308 :
山師さん@トレード中:2012/02/15(水) 21:47:34.65 ID:djOqV2qv0
特捜が取り調べはするけれど
起訴するとは言っていないのがミソ
もう過去の人なので、起訴してもOK
トットと豚箱にでも逝って
起訴したら、過去も現在もないでしょ
いまさら上場廃止になるわけでもあるまいし、あまり影響ないでしょ。
オリの決算もめちゃくちゃ悪い訳じゃないから、時間をかければ復活できる
可能性があるんでしょ。
そんな状況で、チキンの東証が上場廃止を決断できるわけない。
東証は大証との統合の主導権を確保するため、関係ないところでは、
出来るだけ波風立てないようにするよ。
だから、たいした影響はないよ。
ここから新規で買う人は、まずいないだろう
ナンピンとか、売り方の買戻しとか、貸し株絡みとかで気持ち買いが入る程度と見た
逮捕者出る?
313 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 01:47:15.19 ID:D+TOdDqb0
決算は相変わらず粉飾気味だし、全然まともまじゃないけどね。
ただ、議決権の権利が落ちる前日に、インフレターゲット発表など、
運がいいというより、それにあわせているんだろう。
マスコミの、内視鏡のシェア世界70%と言う、故意の粉飾報道と言いすべてが出来レース。
日本の産業を守るよりも、大口債券者と選挙資金稼ぎの民主の仕業だろうね。
314 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 01:52:45.28 ID:2YQgRgMR0
現在過去未来〜♪
315 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 02:38:26.33 ID:D+TOdDqb0
ADRが、決算直前か直後から、日本の終値を上回らなくなってきている。
日本の終値の上げも先週半ばでなくなっている。
短期筋は決算発表を前にほとんど撤退したんだろうね。
316 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 02:58:15.53 ID:D+TOdDqb0
>売り方の買戻しとか、
これも難しいところで、売り残が増えている時期(10/28の週)に、同時に買い残が増えていて、
その時の価格帯は現在より上で、売り残増は約1000万株に対して、買い残増は約1300万株。
当然両者、返済済みもあるが、現在貸借倍率は約1を挟む展開になっている。
となると、売り方の買戻し株数に相当する、買い方の売り株数が発生し、
この部分は相殺されてしまうかもしれない。
317 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 03:43:33.87 ID:D+TOdDqb0
オリンパス前会長を逮捕へ…16日にも出頭要請
読売新聞 2月16日(木)3時8分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120215-00001181-yom-soci 光学機器大手「オリンパス」の損失隠し事件で、東京地検特捜部と警視庁は16日にも、
同社の菊川剛前会長(70)、山田秀雄前常勤監査役(67)、森久志前副社長(54)
の旧経営陣3人に出頭を要請する。
全員が応じれば、金融商品取引法違反(有価証券報告書の虚偽記載)の疑いで取り調べ、
容疑が固まり次第、逮捕する方針。
損失隠しの「指南役」とされる大手証券会社元社員についても、旧経営陣3人の共犯か、
犯行を手助けした同ほう助容疑で立件する。
関係者によると、旧経営陣3人は、含み損を抱えた金融商品を海外のファンドに移し替える
「飛ばし」で、同社の2008年3月期の純資産額を1000億円以上水増しするなど、
11年3月期までの4年分の有価証券報告書に虚偽の記載をした疑いが持たれている。
318 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 03:48:40.99 ID:D+TOdDqb0
<オリンパス>旧経営陣を強制捜査へ…東京地検
毎日新聞 2月16日(木)2時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120216-00000010-mai-soci オリンパスの損失隠し事件で、旧経営陣が有価証券などの巨額の含み損を隠して粉飾決算した
疑いが強まったとして、東京地検特捜部は、菊川剛前会長(70)ら数人について
金融商品取引法違反(有価証券報告書の虚偽記載)容疑で強制捜査に踏み切る方向で
検討に入った模様だ。日本を代表する光学機器メーカーの不正経理は、経営トップらの
刑事責任の追及に発展する見通しとなった。
オリンパスが昨年11月に設置した第三者委員会の報告書などによると、同社は80年代半ば
以降の財テクに失敗。山田秀雄前常勤監査役(67)や森久志前副社長(54)らは01年3月期か
らの時価会計制度導入を控えた98年、計上を先送りしていた約1000億円の含み損を、
海外のファンドなどに移して隠す「飛ばし」を実行したとされる。06〜10年には英医療機器メーカー
「ジャイラス」や国内ベンチャー3社の買収に絡んで計1348億円を捻出し、損失の穴埋めに充てたとされる。
特捜部は昨年12月、証券取引等監視委員会や警視庁と合同でオリンパス本社などを家宅捜索し、
菊川前会長らからの事情聴取を順次始めた。関係者によると、前会長ら旧経営陣は11年3月期まで
数年分の有価証券報告書に巨額損失を計上せず、虚偽の記載をした疑いが持たれている。
一連の損失隠しに利用された海外ファンドの創設や企業買収などには国内大手証券会社の
OBらが「指南役」として関与していたとされる。OBらは海外を拠点にしており、OBや
海外ファンドの実態を把握するため、特捜部や証券取引等監視委員会は1月、米司法省や
英領ケイマン諸島の司法当局などに捜査協力を要請している。
ひさしぶりに大きいニュースですな。
上場維持のかわりの生贄なのか、新しい展開が
あるのか。。。しばらく目が離せませんね。
320 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 04:04:36.42 ID:D+TOdDqb0
オリンパス前社長ら強制捜査へ=虚偽記載容疑、16日にも―水増し計上・東京地検
時事通信 2月16日(木)2時31分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120216-00000015-jij-soci オリンパスの粉飾決算事件で、同社元幹部が約1300億円の資産を水増しした有価証券報告書を
提出した疑いが強まったとして、東京地検特捜部は15日、金融商品取引法違反(虚偽記載)容疑で、
16日にも菊川剛前社長(70)、森久志前副社長(54)、山田秀雄前常勤監査役(67)の元幹部3人らの
強制捜査に乗り出す方針を固めたもようだ。
菊川前社長らはこれまでの特捜部の任意聴取に、損失隠しへの関与を全面的に認めたと
される。特捜部は、外部協力者の関与など事件の全容解明には、関係者に対する強制捜査が
必要と判断したとみられる。
特捜部は昨年12月、警視庁捜査2課、証券取引等監視委員会と合同で、オリンパス本社など
関係先を家宅捜索。今年1月には米司法当局など海外に捜査共助を要請し、捜査を進めてきた。
321 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 04:06:32.80 ID:D+TOdDqb0
オリンパス損失隠し事件 東京地検特捜部、菊川前会長ら旧経営陣を近く立件する方針
フジテレビ系(FNN) 2月15日(水)21時12分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120215-00000361-fnn-soci オリンパスの損失隠し事件で、東京地検特捜部は、菊川 剛前会長(70)ら旧経営陣に
ついて、近く金融商品取引法違反の疑いで立件する方針を固めた。
オリンパスの損失隠しをめぐっては、2011年3月期までの4年間に、有価証券報告書に
うその記載をした金融商品取引法違反の疑いで、特捜部などが2011年12月、本社や関係先の
家宅捜索を行っていた。
特捜部はこれまで、菊川前会長や森 久志前副社長(54)、山田秀雄元監査役(67)らの
事情聴取を続けてきたが、旧経営陣が、うその記載に関与していた疑いが強まったとして、
近く立件する方針を固めた。
オリンパスは、バブル期の「財テク」の失敗で膨らんだ損失を海外のファンドなどに
移す、いわゆる「飛ばし」の手口で損失隠しを繰り返し、それを国内外の企業買収を
通じて捻出した、1,300億円余りの資金で穴埋めしていた。
322 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 04:28:27.20 ID:keRs7VEKO
おはよ
>>317 いっぱい貼らなくてもわかったから・・・・
>>319 娑婆にいても民事で訴訟起こされているし、誰かが自棄になって
ほかにもこんなありましたでと言い出したら、流れが変わるだろうけど
当面のおりんの株価には影響しないでしょう。
>>282 昨日の上げ相場でもあまり動かなかったのは、新規に買いたい人が
入ってこなかったんでしょうね。
昨日を通過させたかった人も、今日から投げて3月末に安く買えば
同じことですしね。上値は重いと見たのでしょう。
324 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 07:11:53.04 ID:F8vV16IX0
325 :
バケツ大佐 ◆5Lg3WltxEI :2012/02/16(木) 07:20:12.46 ID:Xwv2JLkb0
菊の収監
326 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 07:21:52.29 ID:D+TOdDqb0
>>323 いや、念のため、複数で報道されている事を示したのさ。
朝日新聞には法人としてのオリンパスも立件すると書いてあるな
これ上場廃止じゃないとおかしい。
ライブドアは上場廃止。
330 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 08:00:00.23 ID:D+TOdDqb0
オリンパス事件立件へ 前社長ら虚偽記載容疑 東京地検
http://www.asahi.com/national/update/0216/TKY201202150867.html オリンパスの粉飾決算事件で、東京地検特捜部は菊川剛・前社長(70)ら旧経営陣と
法人としてのオリンパスを、金融商品取引法違反(有価証券報告書の虚偽記載)容疑で
近く立件する方針を固めた模様だ。
特捜部は証券取引等監視委員会、警視庁と合同で昨年12月に同容疑でオリンパスの
本社や旧経営陣の自宅などを捜索。押収した資料の分析とともに旧経営陣らの聴取を進めてきた。
立件する方針を固めたのは菊川氏のほかに山田秀雄・前常勤監査役(67)、森久志・
前副社長(54)。特捜部の任意の事情聴取に対し、山田氏と森氏は不正経理の実務を担った
ことを認め、菊川氏も報告を受けていたことを認めているという。しかし、菊川氏が関与し
始めた時期などについて、山田、森両氏の供述と食い違っているとされる。
331 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 08:02:28.41 ID:VQm8atQw0
オリンのことは、もう済んだ過去のこと
生け贄が必要だろうが、
菊じゃあ不味くてゴミ箱逝きがいいところ
売りたいやつは、とっくの昔に売っているだろう
332 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 08:03:19.92 ID:Tv5TPaVA0
まだ寒い日が続くので拘置所は冷えますよw
まあ、予定通りだな。
森前副社長と山田前監査役は書類送検はあると思ってたが、
菊川前社長も罪に問われるのか。
前社長が逮捕されたら、企業責任も問われるんじゃないのかな?
335 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 08:07:24.66 ID:D+TOdDqb0
今から上場廃止にしても、12/9までに粉飾による株価下落の賠償金額の算定根拠となる
数字は決まってるからねぇ。。。
それと、あとは提携先を探すために、これまで控えてたんでしょ?
336 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 08:10:01.24 ID:D+TOdDqb0
OVER 53万株台
UNDER 15万株台
337 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 08:11:16.98 ID:D+TOdDqb0
ADR 1289円もあるw
会社は上場維持、経営陣を執行猶予付きの罰金刑あたりで落とすんかな
上場維持でいくなら、経営陣は禁固刑いっとかないと後々めんどうになりそうだけどね
ライブドアと比較されると専門家も口ごもる事例になる
339 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 08:27:47.11 ID:D+TOdDqb0
あとのことを考えないのが、民主党だからw
340 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 08:31:03.81 ID:UcpvYHpc0
なんか最悪の展開になってきたな。
自己資本比率は4.4%
赤字体質だから赤字は続く
捜査機関はやる気なしだから会社の実態は分からず、買収の対象にならない
それでも株価は高い
341 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 08:34:51.99 ID:D+TOdDqb0
この調子で行けば、短期的な株価は別として、早晩、会社は崩壊でしょ?
モラルの落ちた会社の行き着く先は決まってると思うんだなぁ。
大して材料視されてないな
343 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 08:45:55.72 ID:D+TOdDqb0
OVER 70.8万株台
UNDER 20.7万株台
344 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 08:47:14.65 ID:D+TOdDqb0
2倍ある成り行き売りを、誰かさんが支えているみたいです。
いつものようにねw
6590 芝浦メカの成り買いが異常 誤発注?
346 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 08:54:56.39 ID:D+TOdDqb0
OVER 74万株台
UNDER 23万株台
347 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 08:56:33.71 ID:D+TOdDqb0
これ、買い板が急に抜けるのでは?
348 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 08:58:14.94 ID:D+TOdDqb0
OVER 75万株台
UNDER 20万株台
菊ちゃんズだけ立件してもたいして罰金取れないだろ
法人も立件された場合東証がどう動くかだよなあ
再審査もありえるという報道も前にあったし
350 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 09:41:45.53 ID:jzj6Gmoq0
>>350 弁護団の団長が、ライブドア株主被害の人と同じなんですな。
352 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 10:03:31.99 ID:jzj6Gmoq0
虚偽記載で菊川逮捕だから、ライブドアのように損害賠償請求が認定される
ことは確実、これで損害賠償請求を提訴しない理由はない
菊ちゃん、、、豚より長い刑期希望
さすがに実刑はないわ
逮捕
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
356 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 11:20:29.84 ID:Kbg43FZV0
逮捕ktkr
さがれさがれ
358 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 11:22:33.52 ID:jzj6Gmoq0
菊川逮捕、オリンパス法人も起訴か?
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ってもあんまり板動かないね 折り込み済か
野村が先に逝ったぁあああああああ
■ ■ ■ ■ ■ 祭 り の 予 感 ! ! ■ ■ ■ ■ ■
祭りの会場はここか? 腕が鳴るぜ 踊るぞヤロウども!
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/ ヽ ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ \ / )
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( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄祭り命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)  ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)
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■ ■ ■ ■ ■ 祭 り の 予 感 ! ! ■ ■ ■ ■ ■
逮捕わろた
報いだねー菊ちゃん
つうかいまはホント、僅かだけど
こんな株に資金拘束されてんのが
勿体無いと心底思えるわ
364 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 11:43:10.99 ID:eyXMZyr50
ウッドフォード「メシウマざまああああああああああああああああwwww」
誰だよ、逮捕あるわあけないとか言ってた奴
菊ちゃんも前科者か
>>351 株主代表訴訟は弁護士費用取りっぱぐれないから
お金に目がない弁護士の絶好の獲物
368 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 11:54:00.48 ID:jzj6Gmoq0
>>367 サラ金訴訟と一緒で弁護士が被害者を勧誘しやすいですね
損失処理金は使途秘匿金として全額重加算税対象かな?
370 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 11:56:30.88 ID:Kbg43FZV0
もしかして上場廃止決定しちゃう?
371 :
サブリナ:2012/02/16(木) 11:56:41.21 ID:+wSW4gCE0
上場廃止ある?
粉飾の疑いで逮捕って書いてあった
なんでそんなに頭が悪いのかわからん…
もう去年から解ってた話でしょ。特捜入ってるんだから。
起訴、有罪までは既定路線、まあ弁当つきでシャンシャン。
373 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 11:56:54.55 ID:D+TOdDqb0
374 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 11:57:54.83 ID:jzj6Gmoq0
375 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 12:00:09.19 ID:D+TOdDqb0
376 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 12:01:23.18 ID:D+TOdDqb0
377 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 12:03:23.92 ID:jQMPOUPrP
上場廃止?
マジにここからの上場廃止ってあるの?
特例で上場維持です!
380 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 12:09:29.82 ID:D+TOdDqb0
東証は検察の結果次第で変わると言ってたよね。
上場維持にした一つの理由が、上場維持か否かがマネーゲームのネタになっているから。
その時の株価は1200円を挟んだ価格帯だった。
で、マネーゲームと言われたのに、現在値はそれよりも高いwww
でも、実際逮捕ってなるとインパクトあるよなあ。
大々的に報道されるし、一般層にイメージ悪いね。あんな企業と提携するの? って感じだし。
カメラ部門はとっとと切り捨てた方がいいんじゃない。
382 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 12:11:52.12 ID:8mYXzDyQ0
____
/ \
/ ─ ─\
./ (●) (●) \ 両罰規定で法人でも刑事責任
| (__人__) |、
r―n|l\ ` ⌒´ ,/ ヽ
\\\.` ー‐ ' .// l ヽ
. \ | |
. \ _ __ | ._ |
/, /_ ヽ/、 ヽ_|
\ // /< __) l -,|__) >
\. || | < __)_ゝJ_)_>
\. ||.| < ___)_(_)_ >
\_| | <____ノ_(_)_ )
383 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 12:12:31.90 ID:D+TOdDqb0
OVER 99万株
UNDER 25万株
384 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 12:13:31.25 ID:qIYYraFEO
385 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 12:14:00.58 ID:UcpvYHpc0
個人的にはITXが買収した翼システム関連を捜査してほしいな。
翼システムはいろいろあるから。
386 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 12:17:35.31 ID:D+TOdDqb0
毎日7%程度ずつ下落して、10営業日あるから、今月中には650円割れかな?
まあ、粉飾なんてたいした事じゃない、という矢の意見には絶対賛同しないけどな。
既存株主は本当にかわいそう。
388 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 12:22:47.00 ID:D+TOdDqb0
毀損株主は損害賠償を求められるから、それほどかわいそうじゃないと思うけど?
それより、ヤバイと思ってるのは大口債券者でしょ?
その大口債券者を助けるために、12/9まで上場維持にしてたはずだし??
389 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 12:24:46.71 ID:BXYgoa/Qi
390 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 12:27:33.77 ID:uAVN2BTo0
空売りさせろよ
しかしまあ、決算もだしてちょっといい感じで忘れられた頃に逮捕とは間がいいのか悪いのか。
逮捕された時間って、前引け後?
なんかあんまり動かんね。
ま、ゾンビ株だからな。
誰がそんな意固地になって買い支えてるのか知らないけど。
394 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 12:34:18.31 ID:8y48Kdkd0
ストップ安!!
ストップ安!!
ストップ安!!
ストップ安!!
ストップ安!!
ストップ安!!
ストップ安!!
ストップ安!!
ストップ安!!
めぐみ
そうか、、、売れないのか!!!
売らせろや!!!!!
1279 1278ウザイな崩れろや。
支えてる奴死ね
ホント凄いよな、ここの買い支え。いくら売り禁とはいえ、どんだけ資金力あるのよ?
無配銘柄をそんなに買い集めたいのかねえ。
事情があって買われる銘柄って そんなもんだよ もう絶対に下がらないって買われ方する
まあ、どうせ25日線もすぐ割れるだろ
1278-80の板がえらく厚いけど、ずっとこのままなのかな?
絶対に下がらないとみんなが思って買い始めて玉の交換が行われる
売りたい大口がぶつけてくれんだろ
404 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 13:06:09.31 ID:D+TOdDqb0
どうせ、店板でしょ。
OVER 105万株
UNDER 26万株
経営者が粉飾で逮捕されてんのに上場維持とか、あり得んな。
サガワとかはセーフなのか?
FBIの管轄?
UFJとテルモどっち売るのがいいのかあな
今後は悪材料がよく出てきそうだわ
ありゃ、結構捕まったのね。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120216k0000e040217000c.html オリンパスの損失隠し事件で、有価証券の巨額の含み損を隠して粉飾決算をした疑いが強まったとして、
東京地検特捜部は16日、前会長の菊川剛容疑者(70)ら旧経営陣3人と粉飾の「指南役」の計4人を
金融商品取引法違反(有価証券報告書の虚偽記載)の疑いで逮捕し、関係先を捜索した。
警視庁も別の指南役ら3人を同容疑で逮捕。
海外からも注目された大手光学機器メーカーの不正経理は旧経営トップら7人の刑事責任が追及される事態に発展した。
特捜部がほかに逮捕したのは
▽オ社前常勤監査役、山田秀雄(67)
▽前副社長、森久志(54)
▽指南役の「アクシーズ・ジャパン証券」元取締役、中川昭夫(61)各容疑者。
警視庁が逮捕したのは
▽指南役でコンサルタント会社「グローバル・カンパニー」代表取締役、横尾宣政(57)
▽同社役員、羽田拓(48)
▽元同社役員、小野裕史(50)各容疑者。オ社側の3人は大筋で容疑を認めているという。
買い板厚くしても買われないとこ見ると割れるだろうな
>>409 これだけ捕まって「個人の犯罪」はないよなぁ・・・
>>411 個人で済ませるなら背任で挙げると思うけど
虚偽記載だと両罰くるかな
次スレは さよならオリンパス かな
414 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 13:37:49.30 ID:fiFF6as40
次のスレでいよいよタヒんじゃうのか、オリンパス
はやく逝ってしまえ
415 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 13:38:47.42 ID:D+TOdDqb0
そんなに早く結論がでるの?
3月20日過ぎに結論が出て、4月20日の臨時株主総会直後に終わると?
そのスケジュールも面白いかもね
416 :
バケツ大佐 ◆5Lg3WltxEI :2012/02/16(木) 13:43:21.65 ID:Xwv2JLkb0
<NQN>◇<東証>オリンパスがやや下げ幅広げる 菊川前社長ら逮捕で
(12時55分、コード7733)後場に入り下げ幅をやや広げた。前日比25円安の1279円まで売られた。昼休み時間中に、損失隠し事件に関して東京地検特捜部と警視庁捜査2課が金融商品取引法違反(有価証券報告書の虚偽記載)などの疑いで
前社長の菊川剛容疑者ら旧経営陣3人と投資関連会社社長ら不正経理を指南したとされる4人を逮捕したと伝わった。
旧経営陣宅など関係先の家宅捜索に乗り出したといい、改めて問題が蒸し返すことを懸念した売りが出た。ただ、すでに旧経営陣3人は同社取締役を辞任していることや今春開催の株主総会で現経営陣も刷新されることが決まっているため、
逮捕を受けた売りは限定的となっている。オリンパスは同日、「事態を重く受け止めている。事実解明のため、捜査当局に対して引き続き全面的に協力する」とのコメントを出した。〔日経QUICKニュース〕
417 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 14:20:15.74 ID:AEs5RkcF0
当然のこととして法人のオリンパスも起訴されることになるだろう
体感+5%位 強い
最後、もう少し下げるのかな?
1273乙
>>409 ほんと、ここまで大々的に逮捕して個人の犯罪で済むのかねえ、って思ってしまうが・・・
399 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2012/02/16(木) 12:55:43.07 ID:WNPhm7H20 [1/2]
事情があって買われる銘柄って そんなもんだよ もう絶対に下がらないって買われ方する
ヘンなフラグ立てんなよw
423 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 15:41:05.16 ID:234erHAK0
どうせ無罪なんだろw
監督官庁も検察も一味だろうし「
424 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 16:29:33.21 ID:D+TOdDqb0
今値動きを見てたら
>>401の以下の板って、見せ板だったんだね。
たしか合計で5万株以上あったと思ったけど、実際には3万株程度で突破されている。
>1278-80の板がえらく厚いけど、ずっとこのままなのかな?
425 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 16:34:02.34 ID:ufM9+lpX0
まだ「元」「大手」証券会社社員とか、粉飾指南した野村の社員が
保護されてるのは何で?
426 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 16:53:45.64 ID:puvt5+AY0
427 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 16:54:25.07 ID:SezveTjW0
>>425 それは。野村のイメージが下がるからであって決して天下りが居るとか居ないだとかの疑惑を
消したいからという暗黙の了解が絶対に無いからだと思うよ。
428 :
C∀N ◆akjchiancQ :2012/02/16(木) 17:15:48.76 ID:6X1v1PEn0
/)_/)
´゚ω゚)つよいなぁ・・・年末2000でお願いします
やっと大事な大口がすべて逃げきったと言う事ですか?
430 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 17:37:57.98 ID:SezveTjW0
>>429 ぼく10才のしろうとだからそんなむずかしいはなしわからないよ。
だれにむかってゆってるの?しんかんせんののぞみがいんたいするからのろうとおもったらきっぷ売切だってさ。がっかりだよ。
431 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 17:41:09.97 ID:UcpvYHpc0
横尾宣政→横尾昭信→ITX→翼システム→創価学会→神戸暴力団
といった民間人が知っている朝鮮人・創価の利権を捜査当局が暴く能力・やる気は無いだろ?
アメリカのSECのような民間人だけの組織にしないと捜査機関はだめだよ。
432 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 17:58:13.45 ID:D+TOdDqb0
しかし、引け際はすごかったんだね。
もう少し売りがあれば、完全に底が抜けてたんだ。
OVER 1,165,800株
UNDER 197,100株
(参考)
404 :山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 13:06:09.31 ID:D+TOdDqb0
どうせ、店板でしょ。
OVER 105万株
UNDER 26万株
>>425 たまたま、そういう手口がありますよーって、しゃべっちゃっただけなんですよねぇ〜ふふふっ
そういえば前に俺が
「なんで上場廃止にならないの?」
って聞いたら
「逮捕されてないから。逮捕されれば上場廃止確定」
って言ってたやついたなww
こんな特例許されるのかよ
435 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 18:14:14.70 ID:glU/mRBO0
オリンパスをかばう国の姿勢が信じられない
436 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 18:20:12.61 ID:D+TOdDqb0
証金残 日証金
02/16<速報> 貸株 融資 差引
新規 0.1 176
返済 16.3 147.3
残. 3138.9 3138 -0.9
前日比. -16.2 +28.7 +44.9
逆日歩
回転日数 32.4
貸借倍率 0.99
437 :
C∀N ◆akjchiancQ :2012/02/16(木) 18:37:10.12 ID:6X1v1PEn0
/)_/)
´゚ω゚)しかし強いっすなぁ・・・
100から150くらい下がるのかと思ったわ・・・
438 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 18:38:27.21 ID:D+TOdDqb0
明日273下がるかもよ
439 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 18:49:34.39 ID:D+TOdDqb0
日付 信用売残 信用買残 信用倍率
2012/2/10 5,166,500 6,182,200 1.20
440 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 18:59:48.82 ID:D+TOdDqb0
連日Yahooトップ
融資契約に口止め条項、オリンパス前会長が署名
読売新聞 2月16日(木)17時35分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120216-00000798-yom-soci 光学機器大手「オリンパス」を揺るがした損失隠し事件は、元経営トップの逮捕に発展した。
東京地検特捜部に金融商品取引法違反(有価証券報告書の虚偽記載)の疑いで16日、
逮捕された同社前会長・菊川剛容疑者(70)は営業畑が長かったが、損失を飛ばしていた
海外ファンドに融資した外国銀行に対し、監査法人の照会に答えないよう依頼する融資契約書に
自ら署名するなど、中心的な役割を担っていったという。特捜部は、この融資契約は、
飛ばしの発覚を防ぐ隠蔽工作だとみて、全容解明を目指す。
関係者によると、問題の契約は、前副社長の森久志容疑者(54)と前常勤監査役、
山田秀雄容疑者(67)が1998年、コンサルタント会社社長の横尾宣政容疑者(57)から
紹介された、リヒテンシュタインのLGT銀行との間で交わされた。
オリンパスの預金や債券を担保に、同社が飛ばしのために英領ケイマン諸島に設立した
ファンドに、同行が融資する内容。ファンドは同行からの融資約300億円を元手に、
同社の含み損を抱えた金融商品を買い取った。
融資の担保にした預金や債券は自由に引き出せなくなるうえ、預金や債券が担保と
なっていたことが発覚すると、飛ばしの計画が破綻する恐れがあったが、融資契約書には、
監査法人からの問い合わせに対し、同行が担保の内容については回答しないとする条項が
盛り込まれていた。
441 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 19:01:51.72 ID:D+TOdDqb0
<オリンパス>岸本元会長も数回聴取 長期の不正経理解明へ
毎日新聞 2月16日(木)15時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120216-00000055-mai-soci オリンパスの損失隠し事件で、粉飾決算について報告を受け了承していたとされる
岸本正寿元会長(76)を東京地検特捜部が複数回、事情聴取していたことが分かった。
岸本元会長は有価証券の巨額の含み損を海外ファンドに移す「飛ばし」を始めたとされる
98年当時の社長。特捜部は歴代の経営陣から事情を聴き、長年にわたる不正経理の
全容解明を進める方針。
岸本元会長は昨年11月、毎日新聞の取材に「損失隠しには関わっていない」と
釈明しており、特捜部にも同様の説明をしているとみられる。
岸本元会長は経理担当取締役などを経て93年6月から01年6月まで社長を務め、
05年6月まで会長。オ社設置の第三者委員会が昨年12月にまとめた調査報告書によると、
岸本元会長は社長就任後、前任の下山敏郎元会長(87)や山田秀雄前常勤監査役(67)らから
金融商品の運用による損失の存在について報告を受けた。90年代中ごろには山田前監査役から
損失公表を提案されたが、「市場が回復すれば損失も減り挽回することができるはずだから」と
先送りを決めた。
01年3月期からの時価会計制度導入を控えた98年、山田前監査役らが約1000億円の
含み損の飛ばしを実行した際も報告を受け了承。後任社長の菊川剛前会長(70)に
損失隠しの詳細を引き継いだとされる。その後も年2回の割合で開かれた極秘会議で、
含み損を定期的に確認していたという。損失隠しに関与した外国銀行との契約書にも
岸本元会長の署名が見つかっており、第三者委員会の関係者は
「損失隠しを知らなかったとは思えない」と指摘している。
442 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 19:33:52.82 ID:b13CM2vmO
お〜い!矢はどこいった!なんか言えよ!信者の為に。
443 :
矢 4649:2012/02/16(木) 19:50:26.95 ID:4yFfFo7I0
>>442 ん?
想定の通りだが・・・
君にはサプライズなの?www
#つけるの忘れたわwww
いや、こんな予想どおりの展開でそんなに大喜びされるとびっくりして何も言えない…
446 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 19:57:22.67 ID:D+TOdDqb0
あれ?
矢は虚偽記載で立件って予想だった?
そのレス・・・過去ログ倉庫から探してよ(ハート
>>444 クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
449 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 20:05:17.35 ID:55DXyg2G0
帰ってきたら1275円で約定してしまった
これは困った
450 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 20:07:28.66 ID:p/OOClFr0
>>445 矢さん 教えて下さい。
これって上場廃止路線なんですか?
451 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 20:24:40.29 ID:p/OOClFr0
連続申し訳ないです。
上場廃止になりそうなら、もう処分した方がいいよね。
一応まだ利益があるので…
まあ上場廃止にはならんよ。今までの経緯を鑑みればな。
ただ、企業としてのイメージダウンは決定的となったな。
で、問題は、逮捕者まで企業にこれまで通り提携を申し込むのか、って事だな。
今後何が起こるか分からないし、ほとぼりが冷めるまでまた時間を必要とするかもしれない。
>>450 いや、上場は維持されるで間違いない。
何か上場廃止に繋がる容疑が残っていて、それでも上場維持を発表した、なんてことは有り得ない。
それでもし本当に上場廃止にせざるを得なくなったら大混乱だ。
東証は混乱を招いた元凶として指弾され、また上場が先送りになる。
別に上場維持を早めに出す必要はなかった。
だから、上場維持して問題ないだけの確証を掴んでから発表したに決まってる。
建前では検察の捜査状況が東証に洩れるなんてことはないはずだから、もしも新事実があったら廃止にします、とは言う。
もう十分に逃げ場を作ってやったんだから、
上場廃止でいいだろ。
保釈期間中に犯罪をおこしちゃったらどうなるの?
有罪までは既定路線で、解ってる話だ。
ソニーやフイルムが知らずに提携申し入れた、なんて言うのか。
…まあ、言ってりゃいいんじゃね。
どうせピタリピタリと言うことがハズレてるんだから。
「上場維持したら日本株を外人が買わなくなる」とか言ってたでしょ。
あと会社に対する金融庁の処分があるからな。
これも規定路線。
日経9000程度で株買われてるとかねw
ダウとの差どれくらいよw
まあ、粉飾はたいした事ないという矢なんてどうでもいいけどな。
粉飾なんて割りにあう行為じゃない、とか言っても現に行われたわけだし。
根本がずれてるんだよね。
まあデカイ面して粉飾の是非について語るなら、まずは株価が元に戻ってから言えよ。粉飾なんてたいした事ないんだろ。
損害賠償だって、実際するとなったらその苦労は大変だ。被害額すべて返ってくるかも疑問。
やくたいもない予想があたったから何の意味があるわけよ。そもそもの存在意義が希薄なんだよ。だから毎日自己正当と論理武装にに必死なんだろ。
せいぜい、自分は日本株の価値を守ってる、というトチ狂ったプライドにしがみついてろよ。
まあここまで味方のできないコテも珍しいけどな。
>>460 それで、外人はどれくらい売り越してるんですか?
_i^i__i^i_ i^i ._i^i_ __, -―- 、___
|*||*| ∩___∩ i^i _i^i_ | | |@ll|(_/,,,, ,,,, ヽ_)
|≡||≡|| ノ ヽ ([])|;□;|.(≡)|_| |● ● | えっ!!
. 二二/ ● |二二( (二二二二 彡(_●_ ) ミ 逮捕者が出ても
| ミ ) ) / ` ''∪'' / ヽ 上場は助かりそうなんですか?
彡、 _ノ Gノ'フ= ___ / /i ` ー '" iヽ |
/ ヽ / / | ! / / | | | .l. i
..──|ヽ ヽ/─==i─Y-(_ノ──i二i───(⌒)
___ヽ /ヽノ └-┘ ┴ ..└┘ . ̄
| ___ i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>有罪までは既定路線で、解ってる話だ。
>ソニーやフイルムが知らずに提携申し入れた、なんて言うのか。
法人としての立件は想定外。
いや、個人じゃん
別に矢のいうことを肩持つわけじゃないが、
ここまでは全く想定内でむしろ
悪が消えたということが好材料じゃん
あ、法人としても立件するのか。
今までは法人が訴えられたら上場廃止100%だったが
今回はもう先に上場維持決めちゃったからね。大丈夫だな。
しかしこれは罰金が東証からだけじゃない、法律違反からも来るな
法人としての立件は想定外だったな
去年にNHKがいってたがそのまま続報なかったからないと思ってたよ。
菊川、牢屋で死ね
468 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 22:06:16.00 ID:+XDvtn1F0
ライブドアよりdでもないことを長年やってきたんだなというのが感想。
でも上場維持なんだね。
法人として起訴されたら上場廃止でないの?
470 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 22:50:05.87 ID:D+TOdDqb0
次は有罪が確定するまでは、上場維持、とか基準が変わりそうだよね。w
いや、法人で立件もとっくに解ってたんだけど。
俺の書き込み見たい?
廃止は東証が決める事 コレがまず基本のキ そこで
東証の前例は 法人起訴=廃止
これは このまま起訴しちゃまずいなと検察。 東証特設入れて維持決めチャイナよっ と業界。
東証 維持決定 但し見直しもあるよ
検察 菊川他逮捕 法人起訴どうしよう・・・ ←今ココ
>>454 できるだけ早く上場維持と発表したかったとは思う
逮捕された後なら印象的に最悪だから
475 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 23:11:06.68 ID:Kbg43FZV0
近日中に法人起訴がされる。そこで東証も上場廃止の発表。
近日中に法人起訴がされる。そこで東証も上場維持の発表。
この可能性が有るっていうか むしろ高い。 それを知ってるところが買い集めてると読んでる
法人として立件されて
上場廃止にならなかった会社を見たことがない
478 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 23:17:55.16 ID:Kbg43FZV0
あ、近日中っていっても月末だと思うけどね。
479 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 23:23:04.93 ID:D+TOdDqb0
>>477 それを、東証がこれから見せてくれるんでしょw
法人起訴も無いかもしれん
自分のレス見てて思ったんだが 買い煽りっぽいけど 売り持ちなんだわこれでも
両建ての自転車で耐えてるw
481 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 23:37:32.13 ID:D+TOdDqb0
そもそも東証の判断が早すぎたんじゃないか?
捜査終わってないわ証取の処分も決まってないわで特設行きとか
483 :
山師さん@トレード中:2012/02/16(木) 23:48:11.01 ID:D+TOdDqb0
東証の判断の理由の一つが、マネーゲーム。
その発言時の株価の水準は1200円を挟む価格帯。
しかし、特設送りにしても、今日の終値は1273円。
合理的な理由は付きそうにないですねぇw
485 :
小太郎:2012/02/16(木) 23:54:17.71 ID:v4YqmIgH0
捜査との関係では早く見えるけど、
事が起こってからは時間があった。
東証=検察ではないから、仕方ない。
ただその分、これからいろいろ出てきて大きなニュースになったら話は変わる。でもどれだけ出るか。
これで幕引きになるんじゃないかな。
オレとかもう返済期限=損切りの日と思って
殆どやること無いから諦めてる売りブーなわけだが
そんなオレでも上場廃止はここからないだろと思ってるぜ
各方面根回ししたりされまくって東証が維持決めたわけでしょ?
わざわざあの手この手使ってさ。そうそう覆さないでしょ
あいつらはそういうやつら
487 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 00:07:33.09 ID:IBhRFTt50
まさか、監理ポスト → 特設 → 廃止 の流れがあり得ないとでも?
488 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 00:12:21.81 ID:VAaOE3KQ0
東証やその仲間達は、廃止にしないでしょ?
するなら、特捜がさっさと年明け、すなわち1ヵ月半前に、今と同じ状態にしてるさ。
個人が損害を担当するというのが株のお約束
大口がすでに逃げてるのならば、その可能性大だね
490 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 00:44:50.29 ID:VAaOE3KQ0
オリンパスを外資に渡さない、と言う意味での大株主の議決権は昨日確保された。
あとは株が誰の手に渡ろうと、4月の臨時株主総会で第三者割り当て増資をすれば
支配権を握れるので、希釈化が必須の既存株など二束三文でしょ?
あとは大株主も売り逃げるだけではないかな?
だから、ここからは、ある意味で上場廃止になっても、ならなくても結果は同じだと思うんだな。
でも、上場廃止はしないで、別の件で上場基準を満たさなくするかもしれない。
まあ、特設入って戻れた会社なんて少ないから今から廃止になったってなんらおかしくないでしょ。ただ今後すごい悪材料が出ない限り廃止はどうかというところ
492 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 00:56:08.23 ID:VAaOE3KQ0
融資銀行にも責任=オリンパスの損失隠しで元社長
時事通信 2月16日(木)21時13分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120216-00000175-jij-soci 【ロンドン時事】オリンパス元社長のマイケル・ウッドフォード氏は16日、同社の旧経営陣らが
粉飾決算事件で逮捕されたことを受け、ロンドン市内で記者会見した。この中で同氏は、
巨額の含み損を簿外に移す「飛ばし」をめぐっては、メーンバンクの三井住友銀行など
融資銀行にも責任の一端があるとの認識を示した。
同氏は会見で、長く巨額損失隠しを主導してきた旧経営陣がこの日逮捕されたことについて、
「歴史的な一日だ」と評価した。ただ資金の流れの全容は解明されていないとも指摘、
「誰がオリンパスに資金を提供したのか、もし三井住友銀行が融資したとすれば何を審査したのか」と
厳しく批判した。
493 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 00:58:27.90 ID:VAaOE3KQ0
金融機関、捜査を注視=新事実あれば支援に影響も−オリンパス
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201202/2012021600740&rel=y&g=soc オリンパスの粉飾決算事件で菊川剛前社長ら旧経営陣が16日逮捕されたことを受け、
同社の取引金融機関・企業は捜査の行方に強い関心を向けている。捜査で新事実が判明した場合、
同社の経営再建に欠かせない金融機関の支援や、提携交渉に影響する可能性がある。
取引金融機関が特に注視するのは、反社会的勢力の関与の有無だ。オリンパスが設置した
第三者委員会は昨年12月に「反社会的勢力の関与は認められなかった」と結論付けたが、
同時に「任意調査なので、必ずしも全容が判明したわけではない」(第三者委の甲斐中辰夫委員長)と
留保を付けていた。
東京地検と警視庁による捜査で反社会的勢力の関与が仮に判明した場合、ある取引金融機関は
「もう支援はできなくなる」(銀行幹部)としており、オリンパス再建の大前提である銀行支援が
揺らぐ恐れがある。(2012/02/16-17:12)
きょうび敵対的買収提案するFAなんて居ない。
日本じゃうまく行った例が皆無。
ばっちり買収防衛策も盛り込んであるんで、外資の買収とか元々有り得ない。
そもそも5%以上取得したらいちいち開示しなきゃならないんだから物理的に無理。
仮に、億が一ある程度取られたって、取締役会決議(と、第三者意見)だけで余裕で増資出来る。
4月の総会とか全くどうでもいい。
まるで的外れ。
495 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 01:01:10.64 ID:VAaOE3KQ0
株取得額、3年で400倍=1株5万円から2千万円に−国内3社買収で・オリンパス
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201202/2012021600972&rel=y&g=soc オリンパスの粉飾決算事件で、同社が国内3社を総額732億円で買収した際、
当初は1株5万円だった株を、3年後に約400倍の2000万円前後で取得していた
ことが16日、分かった。
東京地検特捜部と警視庁は、前社長菊川剛容疑者(70)ら旧経営陣が、コンサルタント会社
社長横尾宣政容疑者(57)らの指南を受け、損失穴埋めのために実態と懸け離れた高値で
企業買収したとみて、経緯を調べている。
関係者によると、オリンパスは2000年、横尾容疑者の勧めでベンチャー企業の買収を開始。
前常勤監査役山田秀雄(67)、前副社長森久志(54)両容疑者は、国内3社の増資を
安値で引き受けた飛ばし先ファンドから、高額な値段で買収することで、損失を解消する
計画を立てた。(2012/02/16-20:21)
496 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 01:02:53.36 ID:VAaOE3KQ0
あれ?
ウッドのプロキシファイトで株の争奪戦、と言うのがある時期の株価維持の理由じゃなかった?
497 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 01:04:59.63 ID:VAaOE3KQ0
「損失隠し理解し署名」=第三者委調査に不満も−菊川容疑者
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201202/2012021600938&rel=y&g=soc オリンパスの粉飾決算事件で逮捕された前社長菊川剛容疑者(70)は、逮捕前の
東京地検特捜部の事情聴取に、外国銀行との融資契約書への署名について「損失隠しに
利用することを知った上でサインした」と述べるなど、関与を認めていた。一方で、
同社の第三者委員会の調査結果内容には、「事実と違う部分がある」と周辺に不満を
漏らしていた。
関係者によると、損失の海外への「飛ばし」に利用したリヒテンシュタインの銀行との
融資契約の際、菊川容疑者が契約書に署名しており、特捜部は認識を裏付ける証拠とみて
聴取で追及した。
菊川容疑者は、第三者委の調査には「事情を知らずに署名した」と説明していたが、
聴取には損失隠しへの利用を認識していたと認めたという。(2012/02/16-19:48)
498 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 01:10:45.00 ID:VAaOE3KQ0
2/15 4/20の臨時株主総会の最終権利確保日
2/16 特捜が菊川ほかを逮捕
株価に影響を与えないように、と特捜は配慮するとNHKは年末に言っていた。
なぜ、4/20の議決権の確保終了直後に特捜が菊川を逮捕したのか?
>>496 誰がそんなこと言ったの?
プロキシファイトなんて阿呆が買いあおりに言ってただけでしょ。
そんなもん、オリンパスの株主構成で勝負になるわけが無い。
国内機関投資家がまとまっただけで終わる。
500 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 01:14:34.53 ID:VAaOE3KQ0
工作員も大変だねぇ。
まだ処分し終わってなかったの?
501 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 01:15:57.38 ID:VAaOE3KQ0
権利鳥で買った大人が これから捌く訳だから 数ヶ月は下がらないんじゃないのか?
捌くときは 一旦担いでから捌くだろうし
503 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 01:38:15.81 ID:VAaOE3KQ0
担いでもついてくる個人がいるかね?
まず俺 あと さっきの期限までの人 投信で福袋販売 新聞ニュースで情報操作
けっこういるよ
505 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 02:00:40.74 ID:VAaOE3KQ0
投信の福袋は確かにデカイw
わざわざ3Q決算後のタイミングで逮捕ということは
検察は金融庁や東証と十分連絡取り合いながら
おりんの営業や株価にめちゃくちゃ配慮してるだろ
だから、ヤクザ関与などの確報が捜査機関から出てこない限り
上場廃止などないストーリーで事は運ぶんだろうね
ただ、法人起訴で有罪なら国公立病院・大学は数年指名停止になるかも、
医局が支配する日本の医療マーケットでこれは無視できない
507 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 02:17:12.60 ID:vK7UeYaX0
とうとう上場廃止になるの?
508 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 02:29:35.75 ID:y/58UgxX0
胃カメラでも飲んでろ
なぜ今逮捕なのかを考えればわかるだろ
まあ、そもそも隠した損失が時価会計のせいで膨らんだ損だしな。微妙だ。
同時期に似たような方法で隠した企業も洗い出すのかどうか。元野村の
取調べ状況が気になる。
512 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 03:49:44.74 ID:VAaOE3KQ0
オリンパス、粉飾指南役などに報酬100億円
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120217-OYT1T00020.htm 光学機器大手「オリンパス」の粉飾決算事件で、金融商品取引法違反(有価証券報告書の
虚偽記載)容疑で指南役の社長が逮捕された東京都内のコンサルティング会社の銀行口座に、
数年間にわたり、オリンパス側から総額数十億円の報酬が振り込まれていたことが警視庁の
調べでわかった。
一連の損失隠し工作に協力した見返りとみられ、他の外部協力者らに支払われていた
計約70億円と合わせると、100億円前後が不正工作の報酬などとして提供されていた
ことになる。
同庁幹部などによると、コンサルティング会社「グローバル・カンパニー(GC)」
社長、横尾宣政(のぶまさ)容疑者(57)は、役員の羽田拓(たく)(48)、
元役員小野裕史(ひろし)(50)の両容疑者(金融商品取引法違反容疑で逮捕)とともに、
オリンパス前常勤監査役、山田秀雄容疑者(67)(同)らの依頼で、損失隠しに協力していた。
オリンパスは、1100億円に達していた損失を穴埋めするため、国内外4社の買収資金を
流用していたが、横尾容疑者は、このうち国内3社をオリンパスに紹介するとともに、
3社の代表や役員に就任。損失飛ばしに使われた約20の国内外のファンドの一部も運営していた。
報酬は、2000年代後半の数年間にGCの口座に振り込まれていたという。3人は野村証券出身で、
1998年に次々と退職。羽田容疑者は横尾容疑者の部下だった。
(2012年2月17日03時02分 読売新聞)
513 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/17(金) 03:53:39.27 ID:bKtLfXY40
とうとう上場廃止になるの?
ライブドアみたいになるの?
ま、100億もつぎこんで会社は知りませんでしたとは言いがたいわな。
このお金がどこに行ったのかも追求しなきゃならないし、提携に関して黄信号かもね。
515 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 04:26:20.87 ID:whmeMIgLO
おのれオリンパス株
株主総会でリベンジじゃあ
堕ちてコーイ
下げてコーイ
516 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 05:10:48.01 ID:pZYptoFg0
社長すげえな、自分でつくった借金でもないのにようやる
100億というのはあまりにも一人の人間の報酬には大きすぎる。
資金の流れの全容は解明されては、とてもとても困るんだろうね。
横「・・・わかった。すべてを話そう」
警「言っちゃだめ><全然聞こえないんだからねっ」
東証が上場維持を決めるまえに、各方面の情勢を見てから判断しているよ。
東証が関心あるのは、大証との合併時に主導権を取ることのみ。
それ以外は、どうでもよいし、波風たてる気は全くない。
今さら、上場廃止はないよ。
519 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 06:10:56.92 ID:HqY46IBq0
平成10年ごろから損失飛ばしが始まったってNHKで言っていたぞ。
ちょうどクレディスイスから損失飛ばし会社のリストを捜査当局が入手したころだ。
なんで今まで何もしなかったんだ?
520 :
C∀N ◆akjchiancQ :2012/02/17(金) 06:52:56.58 ID:14X6Bn4C0
/)_/)
´゚ω゚)上へまいります
522 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 07:47:44.90 ID:aesupw5w0
今日こそ、ストップ安じゃあ!!
今日こそ、ストップ安じゃあ!!
今日こそ、ストップ安じゃあ!!
今日こそ、ストップ安じゃあ!!
今日こそ、ストップ安じゃあ!!
今日こそ、ストップ安じゃあ!!
今日こそ、ストップ安じゃあ!!
523 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 08:19:31.46 ID:VAaOE3KQ0
OVER 795,400株
UMDER 189,000株
524 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 08:30:38.88 ID:VAaOE3KQ0
OVER 885,800株
UMDER 195,100株
買いは見せ板っぽいね
525 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 09:07:11.80 ID:VAaOE3KQ0
OVER 1,087,200株
UMDER 233,700株
526 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 09:13:10.42 ID:cjnx0uZt0
強いぞ、おりん。
負けるな、オリン。
527 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 09:21:02.90 ID:R27mcxFT0
いや〜みごとなあがきっぷりですな〜
さすがはのがれものオリン
>>527 上がりっぷりって。。。。値幅10程度www
529 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 09:28:27.72 ID:VAaOE3KQ0
530 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 09:30:34.61 ID:R27mcxFT0
書き間違えたのかとおもた・・・
あがきっぷりね、読み間違えた上でからかわないでね
アカギっぷりでも通じる
てか何で俺既にID真っ赤なのよ 火曜金曜ってくもん?
534 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 09:34:28.16 ID:aesupw5w0
今日こそ、ストップ安じゃあ!!
今日こそ、ストップ安じゃあ!!
今日こそ、ストップ安じゃあ!!
今日こそ、ストップ安じゃあ!!
今日こそ、ストップ安じゃあ!!
今日こそ、ストップ安じゃあ!!
今日こそ、ストップ安じゃあ!!
535 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 09:38:39.06 ID:VAaOE3KQ0
うわ・・・今見てショックorz
×
>>527は、あ【が】き、と言っている。
○
>>527は、あが【き】、と言っている。
536 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 09:40:58.16 ID:R27mcxFT0
>>535 いいじゃんわかるんだし。
それより早々に訂正してくれてありがとね
537 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 10:47:23.34 ID:hn6PM5Fc0
株価を維持したい筋の企みの謎は、解けましたか?
いつかは、分からんが筋は、売ってくるから、その時はナイアガラの再来。
538 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 10:55:47.67 ID:0BIcNEH30
アカギっぷり吹いた
539 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 11:13:37.47 ID:hn6PM5Fc0
もう、限界だろ早く上場廃止にした方が東証の立場が守られるぞ。
再精査して空気を読んだ方がいい。
一番良いのは、民事再生し他社の傘下に入った方が一件落着で
淡々と終わらせた方が納得が行くのでは…
540 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 11:22:59.63 ID:VAaOE3KQ0
オリンパス:「財務に詳しい者に任せていた」…菊川容疑者
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120217k0000m040114000c.html オリンパスの損失隠し事件で、金融商品取引法違反(有価証券報告書の虚偽記載)容疑で
逮捕された前会長、菊川剛容疑者(70)が「財務に詳しい者に任せていた」などと周囲に
話していたことが分かった。前会長はあいまいな説明に終始する一方、東京地検特捜部は、
前会長が前監査役の山田秀雄(67)、前副社長の森久志(54)両容疑者から逐一報告を
受けていたとみて追及する方針。
オリンパスが設置した第三者委員会や同社関係者によると、一連の粉飾の実行役と
みられる山田前監査役と森前副社長は損失隠しへの関与を認め、菊川前会長やそれ以前の
歴代社長に粉飾状況を詳細に報告したと説明したとされる。
だが、菊川前会長は「財務に詳しい山田さんと森さんを信頼していた。2人が報告した
というなら(報告は)あったのかもしれない」などとあいまいな説明をしているという。
また、菊川前会長の前任の社長を務めた岸本正寿元会長(76)も損失隠しへの関与を否定。
特捜部は長年にわたり不正を続けた歴代トップの認識をただしていくとみられる。
一方、特捜部は16日、同法の両罰規定を適用し、法人としてのオ社も処罰対象とした。
容疑者らとともに起訴される見通し。
毎日新聞 2012年2月17日 2時30分
100億か〜
横川の懐にはなんぼ入ったんだ?w
542 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 11:23:52.84 ID:VAaOE3KQ0
東証はどうするんだろうね?
>一方、特捜部は16日、同法の両罰規定を適用し、法人としてのオ社も処罰対象とした。
>容疑者らとともに起訴される見通し。
法人も起訴されたら、東証がどう出るのか楽しみ
とりあえず維持路線だと思うがどんでん返しもありうるから怖い
相場の答えが株価に有る って事なら 維持なんだろうが
どんだけ考えても俺達には判んないね
545 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 11:42:05.34 ID:hn6PM5Fc0
理屈ないてないのかも?
これこそ、東証で裁判員制度とかあった方がいいじゃないか?
民間企業だから東証 リサイクル屋が委託販売してるのと立場変わらない
出品者が商品を未使用とか偽ってるのを 扱わないかどうか判断するような事
裁判員制度ってただの、ガス抜きやないの?
そもそも、こむつかしい事件なんて扱われないわけで、
基本は、殴った切った殺した犯した〜みたいな単純なストリーを
こ難しく膨らませて、お涙頂戴のドラマ制作者の一部に入り込んで、
裏側はこんなんだよぉ〜って楽しむもの
>>517 商いが3000億なんだから、3%くらいこの業界じゃまあ常識の範囲内。
>>548 君そりゃあ
いくらなんでもポジトークが過ぎるよ
東証がまともなら法人起訴で再度かんぽ行きかな
まともならだけど
>>549 いや、普通だと思うがな。
確か東理の福村の判決じゃ、15%でも不適正とは言えない、だったぞ。
真面目な話、不動産でも車でも野菜でもおにぎりでもカメラでも、コミッション部分が3%なんてのは有り得ないでしょ。
553 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 13:17:43.15 ID:3oMVJnRd0
なにこれ、漏れ漏れじゃんかw
554 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 13:21:59.04 ID:R27mcxFT0
しかし信じられんくらい粘るな、何の意味があるんだよ?
すこ〜んとはやく底抜けちまえよ
どうでもいいよ黙れカス
今日-0.5%とか
為替と日経がこれでこんなんじゃ
実質-5%みたいなもんだ
買い集めてるやつがいるのはわかってる
そいつらが買いきれないほどの爆弾を食らえばそこを抜ける
ただタワーが本気だせば100%買い占めることができる
557 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 13:31:38.54 ID:R27mcxFT0
↑誰に言ってんのこいつ
はやく投げろって、今更ここに何期待してんだよ
こんな状態で底抜けてもしれてそうだもんなあ・・・・
>>557 矢という池沼は既に自分がポジトークであることを隠すことすらしなくなってきたんでムカついてきた
560 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 13:37:43.30 ID:R27mcxFT0
>>558 今はそう思うような底堅さを演出してるからそう思ってしまうわな
しかしこういうのが底抜けた時は何が起こるかわからんよ
とにかく今からあげるのは厳しいんだから下げないとどうしようもないでしょ
本当にそこが抜ければ500-600だと思うがね
業界じゃ普通なんで、別に驚くような値段じゃありませんよ、って話なんだ。
オリンパスほとんど関係ないくらいで。
君らはマスで一山いくらの低価格のサービスしか受けてない無料コジキだから解らんだろうけど、
そりゃあオーダーメイドのサービス受けようとすりゃなんでもそれなりには取られるさ。
非合法サービスアドバイスにしちゃ意外と良心的だと思う。
普通、リスク犯すならその分の対価は高いんだ。
563 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 14:10:05.31 ID:R27mcxFT0
↑
おめーのそんなくだらない話誰も聞いてねーよ
呼ばれるまで出てくんなや
また後場終了前に売られるだろうね。金曜だし
土日になんか出そうで、ホールドできんわ。チキンと笑ってくれ
566 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 16:19:58.31 ID:VAaOE3KQ0
合法的な場合、証券の手数料は昔の個人と同じ1%だろ。
>>566 そりゃ、国内上場株の対面取引でしょ。
そんな誰でも出来るようなサービスの話じゃない。
外国株は相対なら上場でももっととる。その倍か三倍は取るな。
いわんや買収案件においてをや、だ。
568 :
C∀N ◆akjchiancQ :2012/02/17(金) 17:28:00.93 ID:14X6Bn4C0
/)_/)
´゚ω゚)・・・
適正な買収価格はいくらなの?
報酬として支払った100億円って返す義務があるもの?
>>569 そっちの視点で見たって、法外とは言えないんじゃないかな。
そっちの視点だと、現実には数千億のカネをロンダする非合法業務だ。
こんなもん10%20%は当たり前の世界。
まず、受ける奴がそうそういない。
能力も必要だし、看板も必要だ。
監査法人のチェックをすり抜けるだけのスキームを編み出す能力。
オリンパスと取引して怪しまれない程度の看板。
必ず「なんで野村やクレディに頼まないの?」って聞かれるから、その辺の株屋に頼むわけにゃいかない。
そう言う看板を潰すリスク、現実化した逮捕リスクまで背負うんだ。
返還義務があるかどうかは知らない。
オリンパスは返せって訴訟起こすみたいだけど、どっちにしろどうせ返ってこない。
取引時に非合法な業務だと互いに認識していて
のちに明るみにでても正当な報酬だと言えるのかな?
573 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 20:42:31.73 ID:Kgf5cv7X0
世間では確定申告が始まり納税の時期となりました。
違法行為に対する支払いは、経費に算入できません。でも大丈夫!
オリンパスは数百億の納税を覚悟しお金を準備しています。
574 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 21:09:16.96 ID:VAaOE3KQ0
矢がどこまで証券の実務に通じているか今ひとつわからないが・・・
研究開発費比率が非常に高い業種で、研究開発費を増額すると、ほぼ全額損金算入のため
それが足かせになっている時期があった(証券界の理解が足りないのでw)。
外資系証券が擦り寄ってきて、それをクリアーする案件をもってきたんだけど、
その時のIRRがベンチャーと同じで25-30%だったなぁ。
DCFでペイするか否かを計算して、1年の間に数回その証券会社と話をしたのだけど、
そんなヤバイ(合法的だが、リスクリターンの観点からハイリスク)なものに
投資するのは名だたるヘッジファンドらしいけど、5-50百万ドル(5-50億円程度)だと言ってたけどね。
リーマンショック前で、サブプライムにがんがん金が入ってた頃に、北米市場で調達の話。
外資系証券曰く、 あの・・・最低100百万ドル(100億程度)調達していただかないと。
会社曰く、 はい・・・500でも1000でも、その気になればもっとでも、資金の出し手があるなら。
外資系証券曰く、 あの・・・500いきなりはチョット無理。
こんな話をしてきた、私がDCFでオリの適正株価を様々な条件で想定していたのに、
ターミナルバリューを入れないDCFなんてありえない、とか暴言はく矢なわけで、
>>571もどこまで信用して良いのやらwww
575 :
C∀N ◆akjchiancQ :2012/02/17(金) 21:18:59.37 ID:14X6Bn4C0
/)_/)
´=ω=)オリンパスは2500円になるんよ
576 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 21:23:10.51 ID:VAaOE3KQ0
ちなみに、その資金調達は、研究開発の最終段階だったので、非常にリスクは少ない。
我々の業種は研究の最終段階、すなわち開発の手前から投資の計算をするのだけど、
そうなるとIRR(=DCFでのWACCと同じ意味になる)は 多分50%とかでもペイすると思う。
で、そんじょそこらの教科書を持ってきて、WACCを使ってDCFで計算なんて出来なくて
DCFの変法を使うことになった(当初は矢のような教科書馬鹿が、教科書のままやったので
とんでもない事になって、私もその対応で非常に苦労した)。
開発に失敗したら返済不要のノンリコースで、開発の最終段階でもIRR=25-30%ってのは
当時のサラ金の金利25%より高いので、私たちの研究開発って、サラ金から金借りても
成立するんだねぇ・・・と笑いながら話をしていた。
と、だからあれほど、言ってるのに、暴言こっぺしてやろうか?と
矢のレスを見ていて思う。
必死なだけの矢にからんだって、何にも出て来ないって、いい加減気づけよw
578 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 21:56:00.35 ID:R+PXmRxs0
損失隠し「日本こそ被害者」 オリンパス元社長、臨時株主総会出席の意向
産経新聞 2月17日(金)9時22分配信
オリンパス旧経営陣らの逮捕を受け、
損失隠しを告発した英国人のマイケル・ウッドフォード元社長が16日、
ロンドン市内で記者会見し、「正義が実行された歴史的な日だ。
日本の捜査関係者は私に『すべての石をひっくり返してカネの動きを
追跡する』と誓ったが、まだ答えられていない疑問が残っている」と
事件の全容解明を求めた。
同社大株主の三井住友銀行などの反対で社長復帰を断念した元社長は
同行を念頭に「損失隠しのための企業買収資金をどの銀行が用立てたのか
知りたい」と指摘。損失額確定や損失隠しを見逃した国際会計事務所の
責任追及も必要と訴えた。 元社長は「日本の株式市場の7割を外国人投資家が占める中、国際的評価を
失った日本こそ損失隠しの真の被害者だ。不正を知りながら私を解任した
取締役会の役員全員が即刻退陣すべきだ。
彼らはいかなる日本企業の経営にもかかわるべきではない」と述べ、
オリンパスの臨時株主総会に出席する考えを示した。
また都内の元社長宅に届いた私信を同社幹部が無断で開封していた事実を
明らかにし、「腐った企業文化と言わざるを得ない。恥知らずというか、
不思議の国のアリスの世界でしかお目にかかれないような出来事だ」と
述べた。
元社長は昨年10月に解任された。
君の身の上話がどうしてここで始まるの?
言うことが全部ハズレてるけど、俺は本当は偉いんだとか言いたいの?
DCFに関しちゃ、心配しなくても再来月あたりに増資価格の算定根拠で白黒はっきりするよ。
新聞に会社ぐるみ濃厚とか書いてあった
583 :
山師さん@トレード中:2012/02/17(金) 23:28:49.33 ID:xhs9AzAV0
決算期のずれ利用=複数ファンドで資金融通−オリンパス粉飾決算
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012021700920 オリンパスの粉飾決算事件で、金融商品取引法違反(有価証券報告書の虚偽記載)容疑で逮捕された旧経営陣らが、
金融商品の含み損の「飛ばし」に使った複数の投資ファンドの決算期のずれを利用して資金を融通し、
それぞれのファンドの資産状況が健全であるよう装っていたことが17日、関係者の話で分かった。
ファンドに移した含み損の発覚を防ぐ工作だったとみられる。
関係者によると、当時経理担当役員だった菊川剛容疑者(70)ら旧経営陣は2000年、300億円を出資して
投資ファンド「G.C.NEW VISION VENTURES」(GC)を設立。損失隠しの「指南役」とされる
コンサルタント会社社長の横尾宣政容疑者(57)が運営を担当した。
(2012/02/17-19:53)
@A→B
AB→A
A=オリンパス
B=飛ばし請負組織
@の金の動き、A→Bの支払いが損金扱いに出来ないという指摘があります
それだけではなく
Aの金の動き、B→Aの金の戻しについて、贈与税が発生すると思いますが
どうなんでしょ?
先に負債を(株の評価損)を飛ばして、後から補填しているから±ゼロだと錯覚してしまいますが
オリンパスは、2回損害を出している事をみなさん見落としていませんか?
評価損が1回目、飛ばしの穴埋めに絡んだ経費が2回目
飛ばして補填したから±ゼロではなく、1回目の損害をさらに損害で(2回目)穴埋めしたので、マイナスが合計2回
オリンパスの会社としての損害は、みんなが認識している金額の2倍で(経費分があるのでそれ以上)
支払うべき税金は、2倍どころではないと思いますよ
Aの金の動きはまだ時効になっていないとの推測からの意見です
補足すると
損害の飛ばしは時効になっているけど
穴埋めの資金の動きはまだ時効ではないから、税金払ってねって話です
補填していないと主張するなら、税金はナシでいいけど、補填したって報道なので
文句を言いたくなっただけです
のれん償却しないで資産超過にみせかけてる今期も
はっきりいって粉飾決算
587 :
山師さん@トレード中:2012/02/18(土) 01:34:00.60 ID:zwlN5fvD0
>>577 中身のない、矢に以前絡まれたので、さすがに腹が立ってるのさ。
それぞれの人が得意分野で、意見を持ち寄るならわかるが、いかにも偉そうにして
教科書しか知らないだろう、などと絡んでくるくせに、こちらが理由を説明しても
そのあとの詫び一つない。
ふざけるのもいい加減にしろとね。
矢と直接話したくないので、無視しているが、さすがに腹に据えかねている。
588 :
三六九:2012/02/18(土) 03:13:10.46 ID:N1/gy5DG0
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589 :
山師さん@トレード中:2012/02/18(土) 03:54:59.02 ID:cXTquddn0
それは、文化のちがいでしょうな
590 :
山師さん@トレード中:2012/02/18(土) 04:13:55.10 ID:6SFqVbD20
これ詳しく解説してたらマネする会社でてくるだろw糞にーがマネしたら笑う
なんかもう下がりそうだな
592 :
山師さん@トレード中:2012/02/18(土) 08:26:18.59 ID:DRKwhoIw0
>>592 もの言える企業風土を持っている日本の大企業なんてあるのか?
う〜ん、提携とか夢物語になってきてないか?
警察が捜査してるようなところにうかうかと声かけられないだろう。どんな新事実がでるか分からないし。
597 :
山師さん@トレード中:2012/02/18(土) 15:45:27.72 ID:niH+1K3o0
>>595 盗人に追い銭か。
特別背任罪になるだろ。
再逮捕されると思うよ。
598 :
山師さん@トレード中:2012/02/18(土) 16:58:46.25 ID:5IV90IFp0
報道はなぜか元証券会社だね。
なんで野村っていわないの?
もう真相とか皆ズブズブで明るみに出ることないんだろと思ってたら、まだ出るんだw
600 :
山師さん@トレード中:2012/02/18(土) 17:34:04.06 ID:niH+1K3o0
野村證券ってNPCのMSCBを引き受けて当座の資金繰りを維持したいとかやってるから
ギリギリガールズの中島ふみえみたいになってるな。
大株主が売らなきゃ上場している間に暴落することはないが、
いきなり上場廃止で大暴落丸損はありうる
602 :
山師さん@トレード中:2012/02/18(土) 18:59:03.94 ID:fySGp9ax0
会社ぐるみでも上場維持で今更上場廃止を言い出す人は何を
期待しているの? 反社会的団体(人)に資金が流れたら廃止は
あるが確率は限りなくゼロに近いと思う。
603 :
山師さん@トレード中:2012/02/18(土) 19:02:03.87 ID:8ApoGHcm0
上場廃止にして喜ぶのはその反社会的勢力だけだろw
元社長たちタイーホといっても、個人的なことは出るかもしれないが、会社の事はないだろう
しかも、逮捕は、ある程度予想されていたことだし。。。と思っていたが、どうなるかね
例えるなら 万人に理解できる例で頼みます ギリギリてギリギリやんけ
606 :
山師さん@トレード中:2012/02/18(土) 20:34:34.55 ID:eSrTSTrW0
予想外に色んな奴が捕まったなという印象
これから色んな事実が出てくるだろう
あと法人としてのオリンパスも起訴されるだろう
>>606 俺もそう思う。
逃げも隠れも出来ない爺さんは逮捕無しで在宅起訴でもいいし、
社外は裁判が難しそうだからスルーかと思ってた。
検察は本気だよね。
東証を捕まえて欲しいんだけどな ここまで縺れた以上 もう事件は
俺の中では オリンパ<東証 になってる
上場廃止が反社会主義とか言ってる馬鹿
悪いことしたことに対して罰を与えると反社会主義なのか
610 :
山師さん@トレード中:2012/02/18(土) 22:09:38.55 ID:zwlN5fvD0
オリンパスがした事程度は、悪い事には入らない、と言うのが矢や東証の見解。
いったい、証券の世界はどれほど悪い事をしているのか?と言うことでもあるけどね。
前に教えてやったろ
既に矢は撃たれていて今はマトを書いている最中だよ。矢がマトの中心に来るようになw
これからマトに向かって矢を撃つと思ってるオマヌケなウリブタ君はこのスレにはいないよなwww
なんでか忘れたけど、菊川さんと野村の助言屋を同時に逮捕しないといけなくて
そのためには証拠不十分だったんじゃなかったっけ。
証拠不十分だから上場廃止にするかどうか決められなかったんだが
マネーゲーム化して株価が急上昇してしまい、このままではいかんと
投資家保護の観点からとりあえず特設行きにしたんだと思ったが。
特設に行ったから上場維持はもう決定しているという言い方はなんか
違うきがする
ってか、
そもそもこのユーロ安で株価が反応しない時点でもう上はないんだよ。
下しかない。
買い支えてる都合の悪いやつらは
いつまでキャッシュを拘束されてられるかな?
結構そろそろやばいんじゃないか
経営陣逮捕以来、株価も軟調気味だね。
コトシノユウホウ楽しみだなぁ
借金の返済期限まででてるだろうし、
継続企業の前提ギギがいつつくか
時期を予想できる。
1000億クラスの増資なしに返せるわけがない
いや
営業CFがさらにやばくなるだろうしな
事業構造再編にもどれだけ金かかるかなぁ
617 :
山師さん@トレード中:2012/02/18(土) 22:35:01.98 ID:zwlN5fvD0
3Q累積で誤魔化してるけど、3QはFCFはマイナスだしね。
早くカメラは切らないと本当につぶれるぞ。
もう信用も価格競争力も技術もない。
カメラはどう考えてもいらんな。
>>606,607
お前さんはよく分かってるなー(棒
>>613 ヨーロッパの話?で、百発百中の矢を打つ方法があって、それは矢を打って静止した後に的を書く
こうすると常に百発百中の矢を放つ名人がいるように見える
このことから最初に結論を出しておいて後からそこにもっていくようなやり方を矢を打ってから的を書くという話
今やってることは例えば将棋で言えば勝負がついた後の形つくりっつうこったなw
検察も拳を振り上げんとカッコがつかんわwww
つか、この強い上昇相場で上がらないこと自体が株価の限界を示してるけどなあ。
売り禁かつ売りもあまり残ってないし、もうどうにもならないんじゃない。
もう短期トレードの局面やないやろ
ここからは需給じゃなくファンダが読める奴の相場やで
頭のいいプロのやる相場やw
624 :
山師さん@トレード中:2012/02/19(日) 00:09:23.98 ID:z/QdHZVe0
>ここからは需給じゃなくファンダが読める奴の相場やで
>頭のいいプロのやる相場やw
兄弟そろって、嘲笑の対象だな。
3Qの営業利益84億円中、2Q末と比較して(未収金−未払金)増加が45億円。
3Qの売上は2%減少、一方、未収金−未払金)が売上の2%強増加。
差し引き5%近いCFの減少となっているように思われます。
3QのFCFは△32億円、洪水の影響を除いても△22億円。
CFは3Qの都合が悪いから3Q累積だけ出す。
売上、営業利益、経常利益は、3Qと3Q累積の両方出す。
これだけ会計の健全性が疑問視されている時に、未だに都合のいい発表方法。
粉飾会計の過去、粉飾気味の決算発表、粉飾気味の広報、何ら姿勢は変わっていない。
有利子負債の金利が1%上昇したら、即アウト。
それも、粉飾会社なので1%上昇なんて簡単に迫られる。
625 :
山師さん@トレード中:2012/02/19(日) 00:11:11.39 ID:z/QdHZVe0
失礼!
× 3Qの売上は2%減少
○ 3Qの売上は3%強減少
626 :
山師さん@トレード中:2012/02/19(日) 00:12:11.43 ID:z/QdHZVe0
詳細は、このスレのHN【3Q決算への疑問】を検索して参照してくださいな。
>>624 そんなIRに出ていることを引っ張りだして得意げに語る時点で鴨なのがバレバレやでw
株は赤字の時買って、最高益の時に売れと言われてる
これが出来れば勝てるんだけどこれが難しいんだよなw
まあ、目に見えてる物しか見えないお前には出来ないだろうなwww
>>626 まあ、あまり難しく考えないで儲けた金でソプ行ったり、うまいもん食ったり、欲しいもの買ったりとかで株やればいいと思うわ
難しく考えると負けるぜwwwwwwwwwwwwww
629 :
山師さん@トレード中:2012/02/19(日) 00:39:21.54 ID:z/QdHZVe0
>株は赤字の時買って、最高益の時に売れと言われてる
普通の株は、赤字の時に、赤字にふさわしい株価がつくからな。
その赤字にふさわしい株価がついていないのが、ここの株価だろう?
だから、お前は嘲笑の対称なわけだw
630 :
山師さん@トレード中:2012/02/19(日) 00:40:24.33 ID:z/QdHZVe0
× 対称
○ 対象
馬鹿丸出しな、矢兄弟。
人に例えりゃ、愛人やって月収150万ありましたとほざく木嶋カナエみたいなもんだな
そのフカシにクラクラきてるのがソニー君とフジ君、
財閥系の某お坊っちゃまも昔からの支援者のひとり
>>621 ぐぐったけとわからん。
>>622 日経は先週500円上げたからなぁ・・・
どうでもいい時に上げるのがこの株なんで帳尻合わせなんだろうけど
>>629 赤字の時に1200円だから黒転換した倍になるんじゃね?
⇒資金繰りがおいつかないだろ
ソニーが金出してくれんじゃね?
⇒色々逮捕されたし、法人起訴もあるみたいだけど
東証が面子があるから判断ひっくりがえさないじゃね?
こういう理屈だから株価が下がらないんだよなぁ。
まぁ、今持っている人たちがいくらで売るつもりかしらないけど
まさか期限組の買い戻しまで待つ根競べとは思わないが・・・
634 :
山師さん@トレード中:2012/02/19(日) 08:57:46.98 ID:j35nh23H0
635 :
山師さん@トレード中:2012/02/19(日) 09:12:57.30 ID:k9xYq8Qb0
636 :
山師さん@トレード中:2012/02/19(日) 09:15:41.53 ID:wa4Dkl+i0
財産隠しとか典型的な犯罪者の振る舞いで笑わせてくる
637 :
山師さん@トレード中:2012/02/19(日) 09:24:40.35 ID:EmpiUL7HI
医療関係者が内視鏡代として支払った
お金が横尾達の報酬になったんだよな
百数十億ってちっさい数字じゃないぞ
風評被害っていやな言葉だな。
639 :
385:2012/02/19(日) 09:33:04.47 ID:k9xYq8Qb0
上場廃止して自殺者出ろー
リアルタイムは初めてだ
>>640 自殺者が出ると真相究明がすすまなくなるだろ。
>>641 上場廃止したら、それ以上の真相究明は社内のことだからどうでもいいんです。
>>642 上場廃止して出るのは株主の自殺者だろw
644 :
C∀N ◆akjchiancQ :2012/02/19(日) 11:22:29.61 ID:WdCESqV60
/)_/)
´T∀T)上にまいりますお><
正直言って来期
国公立に販売禁止になったらどうなるのか
想像できてないやつ多いな
一回オリンパスを変えたら逆にもう戻さないいや戻せない
自殺、か。
そうだな、買い豚が死なずにすむ
仕手株ってのはなかなかない。
そろそろドカンとくるだろうな
こんだけ相場が強いとオリンパス売ってる奴はかわいそうだな。
目を瞑って他の株買ってれば余裕で儲かってた。
そういう意味で日経が1万超えたらストレスに耐え切れなくなった売り方の逆ギレ手仕舞いが出てくると思うな。
なにいってんの
もう空売りはほとんどいないじゃん
まもなく
相場の転換期を向かえると思います この相場は売り方が作った相場であって決して
実需の相場ではありません従ってある意味架空の相場と言うことをお忘れなく
>>645 なんで販売禁止になるの?
入札の財務制限のことかな?
どう見ても上場廃止にはならない。
ソニーやフイルムが提携申し出を引っ込める事もない。
増資は実行されるし、それで希薄化と引き換えに財務は改善する。
ここまではもう見えてるでしょ。
俺の個人的意見は、上場廃止にして欲しい
理由
○原みたいな逝かれた革命家に理由を与えてしまうのが嫌だから
>>595 日経は相変わらず提灯出してるのかねえ
のれん目的で買収した会社に
てこ入れ名目で運転資金を投入したとか誰が信じるのやら
いいように食い物にされてきたとしか思えないんだけどw
>>653 日経の記事はいまさらの周回遅れの内容なんだが、
そのレスは予選落ちのように見当違いだなw
655 :
山師さん@トレード中:2012/02/19(日) 15:43:01.56 ID:McEvItjO0
簿外債務はいくらあるかねえ?
資産をいじくる会社は負債もいじくってるんだ、普通は。
656 :
山師さん@トレード中:2012/02/19(日) 16:00:15.26 ID:RBLJWVBe0
みずほが、ここの債権をポスト変更したのは、今の時点を想定していたからか?
他の三菱UFJや三井住友は、どうするのか?
引き続き、融資する姿勢なのか?
657 :
山師さん@トレード中:2012/02/19(日) 16:17:00.74 ID:RBLJWVBe0
闇株新聞さんが言ってる財務省の人間がここの上場維持に向けて
尽力されたかも知れないが、ここまで明らかになってくると流石に
黒を白に変えてしまった事をどの様に説明するんだろー。
また、東証も含めて上場維持に関する説明義務もあると思うんだが…
東証:だって財務省から、屁理屈でも何でも良いから維持させろって言われた
から債務超過じゃないからって理由つけてみました。あと、赤字じゃなく
黒字だったので粉飾でも悪質じゃないってところにしますかーって
言ってみました。
658 :
山師さん@トレード中:2012/02/19(日) 16:24:01.20 ID:DH9MG/2y0
>>654 面白3社へ運転資金投入して焦げ付いてる報道が以前にもあった?
ソース希望
まあどっちが食い物にしていたのかは推測にすぎないし
空売りの期限までは下がらないよ 確実に買ってくれるんだ 値段問わず
シイタケちゃん
群生化学みたいな名前のとこ騙されててワロタ
661 :
山師さん@トレード中:2012/02/19(日) 18:11:22.39 ID:z/QdHZVe0
国公立専門で競合会社とオリンパスの両方の内視鏡の販売をしていた爺様に
30年近い昔の話だけど資格審査について聞いた。
国立病院等は地方医務局(首都圏は関東医務局)に資格審査を出す。
公立病院は、公立病院ごと。
審査対象は、納入業者とメーカーと両方。
書類提出時期は2月中旬から3月始め。
審査結果は4月に入ってから通知。
今は変わっているかもしれないが、相当危なそうだね。
662 :
山師さん@トレード中:2012/02/19(日) 18:19:28.89 ID:z/QdHZVe0
事件発覚後、売り残と買い残の増加がそれぞれ最大になった週は10/28の週。
売り残増加 約1000万株
買い残増加 約1300万株
その週の価格帯は、現在よりかなり上。
すなわち、買い残は買い禁止になってないので、それなりに入れ替わっているはずだが、
10/28の週に捕まった買い方は未だに含み損状態。
一方、10/28の週に捕まった売り方は、現在含み益状態。
これで10/28の週の期限を迎える時に、果たして買い残の売りが出てこないか?
すでに、10/28の買い方は、損切りをしているか?と言うことが問題だね。
それから、売り禁が解除された瞬間に、売り方はクロスで期限をジャンプさせるので、
追い詰められるのは、含み損を持った買い方じゃないかい?
663 :
山師さん@トレード中:2012/02/19(日) 18:21:12.73 ID:z/QdHZVe0
664 :
山師さん@トレード中:2012/02/19(日) 18:27:13.57 ID:z/QdHZVe0
× 10/28の週
○ 10/21の週
いつになったらS安になるんですか(´・ω・`)
666 :
山師さん@トレード中:2012/02/19(日) 18:57:40.41 ID:RBLJWVBe0
ここの本当の筋を明らかにする必要がある。このまま日本が
隠蔽大国にならない為にも痛みに耐えて腐りきった会社は、
切り捨てなければならない。
オリンパスの損失隠し事件で、東京地検特捜部が法人としての同社も金融商品取引法(旧証券取引法)違反(有価証券報告書の虚偽記載)罪で起訴する方向で検討していることが19日、捜査関係者への取材で分かった。
特捜部や証券取引等監視委員会は当初、法人の立件が上場廃止につながることを懸念。行政処分だけにとどめる方針だったが、1月に東京証券取引所が上場維持を決めたことなどを受け、罰金刑を求めることは可能と判断したもようだ。
同法違反容疑で逮捕された前会長兼社長菊川剛容疑者(70)ら7人の刑事処分に合わせて起訴するとみられる。法定刑は7億円以下の罰金。
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012021901001545.html ケッ
668 :
山師さん@トレード中:2012/02/19(日) 19:43:19.47 ID:yIpSOAoI0
数年して元会長死去
↓
負債が莫大なので親族全員相続放棄を申請
↓
発覚直前に土地を貰った奴だけ財産を貰ってたので相続放棄認められず。
↓
結果、貰った土地の数十倍の負債を一人で全部、相続するはめに
↓
全財産を差し押さえられてアボーン
な展開を希望
669 :
山師さん@トレード中:2012/02/19(日) 19:50:55.00 ID:IanHV1Eg0
粉飾決算して起訴された企業の、世界における信用度・・・w
670 :
山師さん@トレード中:2012/02/19(日) 20:24:25.79 ID:z/QdHZVe0
さ、逮捕もでて事件は終了。
これから2000円までいくか、1000円までさがるか、、、こーゆーときはいったん1700まであがるんだろね。
672 :
山師さん@トレード中:2012/02/19(日) 21:00:04.49 ID:IanHV1Eg0
後は、企業価値がどれだけあるか。
投資するに値する企業であるか否か。
>>671 1700円どころか1300円に行くかどうかだろ
東証のルールに
株主が損する事があきらかなときは上場廃止にしない
って追記しとけよ
※但し大手に限る
ククク
法人としても起訴か。
こりゃあ入札や提携は本当に微妙になってきたかもなあ・・・
678 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 00:36:45.25 ID:hIKGKA8Z0
企業の意思決定機関である代表取締役社長が、その組織的職責として違法行為を行った訳だから、逮捕されて、刑事責任を問われると言うことは、そのまま、企業の組織的な責任となる。
代表取締役社長の個人的な責任ではない。あくまでも企業の一部門で組織的な行為。
それが解らないで思考している人が多い。
自動的にオリンパスの法人としての刑事責任を問われるのは避けられない。
679 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 04:59:44.08 ID:Fp2hHe140
結局上場維持しても提携先が見つからないことがわかったと。
で、法人を起訴すれば上場を維持していても、入札?、提携?、増資?と言う事で、
行き着くところは上場廃止と同じになると。
そもそも、上場廃止をしたら潰れるから上場維持する、と言う点でおかしいわけよ。
非上場企業はいくらでもあり、上場基準をクリアーすることで、信用が上がり
より有利な資金調達などができるわけだよね?
ところが、オリンパスは上場廃止したら潰れると言う事は、そもそも上場できない実態。
それを無理やり上場して、偽りの信用(また粉飾だ)で資金調達をして生き延びよう、と。
東証自体が、オリンパスの上場維持の理由に関して、完全に矛盾した事を言っていた。
そして、上場維持されたからと言って、馬鹿みたいな高値がついて、逆にそれが
第三者割り当て増資の障害に、ある程度なっているみたい。
>>679 なるほど、それは言えるな。
高山もお金が欲しいと言っておきながら、自主再建できるなんて言わなければ
良かったのにと思っている。
あれで何が何だかさっぱり判らなくなった人いるんじゃないかと思う。
681 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 05:27:07.05 ID:Fp2hHe140
くどいと思いつつ、言い直すと。
上場維持をしなければ、資金調達が出来ずに潰れる会社を、偽りの方法で上場維持した
ところで、実態は変わらないから、基本的に通常の上場維持により得られる信用を元にした
資金調達は出来ないはずなんだ。実質を見れば増資に応じる事業会社はない。
にもかかわらず、実体を伴わなくても上場維持と言う形式を整えれば、資金調達ができる
と考えた、三井住友やオリンパスほかの面々は頭がおかしいと思うんだな。
形式と実態の区別がつかない。
特にこれが出来ないのが、民主党政権w
マニュフェスト詐欺でも、政権取ればOKだったわけで、オリンパスも上場維持で誤魔化せると
彼らの足りない頭で考えたんだろう。ところが、製造業の経営者達はそれほど甘くない。
何度も言ったように、従業員達の汗と知恵の集積で経営が成り立っているんだから、
こんな誤魔化しに引っかかるどころか、怒りを覚えていると思う。
で、ここまで来てやっと、誤魔化して形式を整えても、実体が伴わなければダメだと
わかったと言う事だろうから、後は実態に即した処理になっていくんだろうと思う。
682 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 05:45:04.98 ID:FVUOef+O0
銀行も知ってて知らないふりしてたんだろうね
>>681 上場廃止になったって資金調達はなされていた。
それはただの君の妄想。
上場維持決定前から、あちこちから増資の申し出があったのは目に入らなかったかね。
684 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 06:57:43.72 ID:Fp2hHe140
相変わらず、吹かしてるなぁ (嘲笑
未だに、資本提携相手が決まってないし、はじめから4月以降に決めるならマスコミに
取り上げさせる必要もないわけで、散々探して袖にされているのが現状だろうに (嘲笑
685 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 06:59:27.26 ID:Fp2hHe140
これまでの一連のスレを見てない、新参者を一人でも多く引っ掛けたいからなぁ。
スポットで見ると、そうかも、ってレスで吹かしまくるわけだ。
何がおかしいのかよくわからないけど、提携は3月中旬に選定される経営陣が決定する。
どうも、執行役員以下のオリンパス内部者昇格になるようだ。
4月の総会時点ではある程度形が見えてくると思う。
>>684 ちなみに聞きたいんだけど、なんで提携が流れたと思ってるの?
どこにもそんな観測ないんだが。
688 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 07:14:55.71 ID:Fp2hHe140
第三者委員会で、経営中枢が腐敗し、周囲も汚染されていた、と言われるオリンパスが、
会長は社外、社長は社内、で行くとはねぇ・・・ショートリリーフでしょ?
4月の臨時総会で、とりあえず責任の追及されない社内昇格の社長を出して、
企業価値に見合うだけの十分な安さの株価で第三者割り当て増資。
6月末の定期株主総会では、過半数を握った親会社から社長派遣だろうなぁ。
>>688 六月の株主総会の権利確定、三月末なんだけど。
690 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 07:24:26.28 ID:Fp2hHe140
ん!
それは、すっかり頭から抜けてたorz
691 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 07:29:48.27 ID:Fp2hHe140
しかし、仮に4月に第三者割り当て増資を決めて、6月の定期株主総会までに払込があったら、
3月末に権利確定した定期株主総会の株主は何を決めるんだろう?
この場合、第三者割り当て増資の新株主は、6月の定期株主総会の議決権は・・・あるでしょ?
693 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 07:34:47.32 ID:Fp2hHe140
しかし、よくこの手の話は知ってるなぁ。
ポジショントークは気に入らないが、証券の前例の知識の豊富さには感心するわ。
あとは、第三者割り当て増資の価格がどうなるかだけど、それは意見があわないのは
目に見えてるのでここでは触れない。
ただ、オリンパスの場合、そこまでしなくても大株主に話を通すだけで取締役選任は可決する。
社長は取締役会で選任される。
695 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 08:05:57.17 ID:Fp2hHe140
OVERがどんどん増えてるんだけど、気配が下がらない。
OVER 570,300
UNDER 165,800
696 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 08:56:47.58 ID:11e+Kccj0
今や東証トップクラスのディフェンシング株に成長したんだね
オリンパスは
697 :
ed:2012/02/20(月) 08:58:23.85 ID:TZ4Oe3MM0
698 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 09:09:58.81 ID:Av4e6UuJ0
鉄鋼銘柄にお大尽サマがぁー
/\___/\
/ ⌒ ⌒ ::\
┏┓ ┏━━┓ | (>), 、 (<)、 :|
┏┛┗┓┃ ━ ┃┏━|///,ノ(、_, )ヽ、,///::|━━┓ ┏┳┳┓
┣ ┫┃┏┓┃┗━| ト‐=‐ァ' :|━━┛ ┗┻┫┃
┗┓┏┛┗┛┃┃ | |,r- r- | .:::| ┏━┛┃
┗┛ ┗┛ \ `ニニ´ .:/ ┗━━┛
/`ー‐--‐‐一''´\
699 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 09:31:51.67 ID:Fp2hHe140
まだ、1200円台後半で頑張るんだね。
誰が買ってるんでしょ?
>>699 含み損たっぷり抱えた売り豚がブヒブヒ言いながら両建てw
701 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 09:38:12.37 ID:Fp2hHe140
この水準は、10/21の信用残が売り買いとも増えた時期の価格帯だと
買い豚が含み損、売り豚は含み益だけどね?
702 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 09:43:54.97 ID:YSJnyRSJ0
誰もがおかしいと思うこの株価
しかしいっこうに下げようとしない
新日本理化と同じ、加藤が買ってんじゃねー?
703 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 09:51:59.32 ID:Fp2hHe140
新日本理化 時価総額 300億円台
オリンパス 時価総額3000億円台
違うだろうな
6425はオリンパスみたいになるのかな
資金流出問題とやらで一時S安つけてるけど
浮動株で考えるもんだけどね まーいい
706 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 10:18:36.75 ID:YSJnyRSJ0
加藤が買っているわけないとわかりつつ冗談で書いたのに
まじめに答えてくださる人がいるとはありがたや
ここまできて下げないとなると下げるタイミングがもうわからないのですが
皆さんはいつ下げると思いますか?
上げるとかいう人はスルーしてください
参加者いっぱい居るんだし 中には加藤さんも居るだろうよ
>>674 んなもん上場廃止の制度が廃止になるだろ
709 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 10:26:36.13 ID:Fp2hHe140
今日はここからヨコヨコですかね。
どうしても、1200円台後半、それも1270円前後が好き見たいですねぇ。
710 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 10:35:38.20 ID:YSJnyRSJ0
711 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 10:36:41.22 ID:Fp2hHe140
www
712 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 10:48:02.28 ID:RTvL3yoP0
ぶっちゃけ ここのは飽きたから個人的にどうでも良くなった。新人入ってきたの?ここの会社。
713 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 10:58:39.54 ID:3zPb3xBm0
こんな銘柄より、鉄鋼祭りが始まってるぞ。
東電もな
715 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 11:02:05.16 ID:3zPb3xBm0
東電がまた大人の社交場になってるのか?
716 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 11:07:34.66 ID:Fp2hHe140
東電って、合理的に上げるもの?
それとも、なぜか上がっちゃってるの?
717 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 11:14:03.41 ID:3zPb3xBm0
ここも本来の株価は、東電並みなんだろーべ。
ここくらいの会社なら大人の都合で株価も操作できるって事だな。
東電 難産だな s行くならもっと上の水準で揉むだろう
あっちホンスレ建たないから ちょっとここ使うわ
719 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 11:16:14.09 ID:RTvL3yoP0
東電はリアルで抜き、株でも抜くところです。株だけに下部で抜きますた。
なんつってwww土日月の個人接待は良かった。弱みに付け込むって最高ですね(笑)
240でスケベ追い買いしちゃったから 下がるかもしれん
721 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 11:22:06.34 ID:YSJnyRSJ0
いよいよこのスレも東電にのまれましたw
722 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 11:22:37.21 ID:Fp2hHe140
大丈夫、私が242円1万株、243円1万株買ったから。
723 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 11:27:41.91 ID:YSJnyRSJ0
矢さんこういうときに出てきて素朴な疑問に答えてくれないと
ほんとに東電にのみこまれちまうぞw
いつもはだれも聞いてないことに長々と講釈たれるじゃないか
724 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 11:29:51.14 ID:Fp2hHe140
で、本家本元のオリンパスだけど、しぶといなぁ
725 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 11:31:37.18 ID:Fp2hHe140
昨日の夜は、今ごろてっきり1230円台くらいにいて、
今日中に1200円にタッチするのでは?
と思ってたんだけどね。
726 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 11:37:23.41 ID:Fp2hHe140
前場53万3700株なので、100万株の超スローペースなんだね。
東電祭りなのにここ買ってるバカなんて含み損たっぷりの両建てしかいないだろw
728 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 11:47:59.11 ID:3zPb3xBm0
売り金の玉は、金の玉って言う言葉は、今では死語になってるな。
売り豚は、我慢汁でも出して期日に決済しなさい。
ここは、支配された銘柄って事を気づかないとね。
729 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 11:54:00.89 ID:Fp2hHe140
いや・・・期日には、含み損抱えた買い豚がいるわけで、含み益抱えた売り豚との我慢比べ
730 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 11:56:47.90 ID:3zPb3xBm0
早漏野郎は、早く行けよ。
楽になるぞ。
731 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 13:29:06.81 ID:nzGaLsFm0
>>699 大量にもっている金融関係や他の企業が3月の決算時の時価総額を減らしたくないだけだよ
3月過ぎたら用済みで暴落は目に見えてる
732 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 15:55:18.30 ID:/iA+9+uo0
>>732 >だから監査法人は監査報酬を1億円台から4億円台にして
>粉飾承認手数料を受け取ったのか?
ソースあるのか?
734 :
C∀N ◆akjchiancQ :2012/02/20(月) 17:12:27.07 ID:WbME1UXQ0
/)_/)
´゚ω゚)四月には2000円お願いします><
735 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 17:18:59.74 ID:/iA+9+uo0
>>733 EDINEtに行けばシロウトでも分かるよ。
>>735 どうせ、どの監査人か区別ついてないんだろw
737 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 19:09:08.98 ID:Fp2hHe140
しかし、不思議なのはなぜ1200円台後半にこだわるのか?だよな。
1300円台では売り物が多すぎて、株価維持が出来ないと言われればそれまでだけど。
1200円台後半で買い支えて、最後に誰に売りつけるのかと?
739 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 22:44:40.62 ID:hIKGKA8Z0
東証も何かコメントすればいいのに…
だんまりだな。
740 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 23:16:16.76 ID:hIKGKA8Z0
タワーもシブトイなー。出来高が細って来てるからタイミングを図ってるのか?
GSは、捌ききったなー。
あとは、アメリカの投資ファンドがそろそろかな?
741 :
山師さん@トレード中:2012/02/20(月) 23:37:27.98 ID:hIKGKA8Z0
東証の斉藤さんへ名言通り、審査をやり直しが必要だと思われますけど、何か不都合でもあるんですか?
証券取引所が透明性が無くなってますよ。
ほんと、しょうもない糞株だなあ。
上げても誰もついてこなくなってるじゃん。
743 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 00:46:48.17 ID:JrS/rTeJ0
最近は信用買い残が減少して、貸借が1を若干だが再度切ったので、
個人も信用は売り越しているわけで、新人の個人が少しずつ糞株を掴まされている所だね?
744 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 00:58:45.75 ID:DlnHf6lE0
自分で作ったルールに従って厳正に対処できない東証はゴミ以下だろw
当然オリンパスはそれ以下だが
>>739 寝た子は起こさない。
マスコミも飽きたみたいだしな。
笹弘行執行役員か。
オリンパスメディカルと言うと、内視鏡部門だから本筋ではあるかな。
747 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 03:06:40.52 ID:JrS/rTeJ0
なるほど、筋の次の上げ材料は、役員人事か。
で、増資による希釈化には反応せずと。
希薄化に反応しない理由が解らない。
俺は外部からの強力なリストラが入ったほうが、企業価値が上がると言う見方だ。
だから、内部昇格は好ましくない。
749 :
C∀N ◆akjchiancQ :2012/02/21(火) 06:47:21.46 ID:iJyEJ8+w0
/)_/)
´・∀・)○吹き騰がり希望
高山路線の継承なんでしょうね。会長に三井住友系らしいけど、
会長と言うポストには疑問だな。とりあえず連れてきました感がある。
一時的に株価は上がるでしょ。あとは判らんが。
横尾とGCの関係も日経に出ているけど、やっとそっちに話がいったか
という感じですね。
751 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 08:05:57.63 ID:JrS/rTeJ0
OVER 815,200
UNDER 165,200
752 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 08:14:38.57 ID:JrS/rTeJ0
18,100 成行 13,600
869,900 OVER
━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━
200 1,271
7,300 1,270
200 1,268
2,700 1,267
1,600 1,265
1,000 1,264
200 1,262
19,500 前 1,261
1,260 前 24,400
1,259 500
1,258 4,100
1,257 800
1,256 500
1,255 7,000
1,254 600
1,253 100
━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━
UNDER 172,300
753 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 08:30:44.15 ID:JrS/rTeJ0
前日終値と同じ気配で、OVERとUNDERの比が5:1。
今日は1200円割れるかもしれないなぁ。
>>753 overとunderに意味があると思って分析してるのはあんたぐらいだよ。
755 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 08:40:01.99 ID:JrS/rTeJ0
一貫してみていると、あながち無意味でもないんだけど?
756 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 08:46:11.74 ID:JrS/rTeJ0
OVER 995,800
UNDER 182,200
757 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 08:46:57.34 ID:m+VJhq2+0
>>754 意味ないことはないでしょ
少なくともUNDERが極端に少ないことは
買いたい人が著しく少ないということをあらわしてるんだし
いかに今の株価が高いかってことを物語ってると思うけど
筋が思惑で株価を動かすときに変化があらわれるかもしれないしね
758 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 08:50:10.00 ID:JrS/rTeJ0
極端な話、現状でOVERの半分の50万株でも降ってくれば、UNDER20万株弱では支えきれず底が抜ける。
759 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 08:54:06.03 ID:JrS/rTeJ0
気配を見ていると、徐々に売り数が買い数に近づいてくると、急に買いが増える。
価格維持も大変だな。
2375スリープロ↑
特別買い気配
762 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 09:07:09.31 ID:JrS/rTeJ0
>>760 貴方は
>>754で、以下の様に、意味がない、といってるんだよ。
>意味があると思って分析してるのはあんたぐらいだよ
で
>>757は、意味がないわけじゃないよね、と言っている。
小学生レベルでも、意味がある、と言うのと、あなたの様に意味がない、と言うのは別でしょ?
763 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 09:07:42.41 ID:JrS/rTeJ0
朝立ちは3分で終わりと。
764 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 09:09:17.72 ID:m+VJhq2+0
>>760 あんたみたいな文句しかいえないような人にもわかりやすく
書いたつもりなんだけど小学生レベルか・・・
そう思うんならスルーしようよ
中二病というのがあってだな・・・
>>764 ずーっとスルーしてたんだけど、ウザすぎないか?
767 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 09:14:27.14 ID:JrS/rTeJ0
OVER 1,043,300
UNDER 250,600
768 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 09:15:56.58 ID:m+VJhq2+0
ちょっと反対意見言われたくらいでウザイとか
小学生以下じゃねーか
笑わすのもほどほどにしろよ
オメーがスルーできないんなら俺がスルーしてやんよ
769 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 09:22:16.85 ID:JrS/rTeJ0
実はOVER/UNDERがある日は、上値を抑えられ、ない日は抑えにくい、と言う傾向もある。
2375スリープロ↓
あれれ
772 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 09:33:59.32 ID:eB671fhW0
今回の騒動によって、社内のしがらみをあっさり断つことができて、結果的にオリンパスは救われた
多くのメーカーが大企業病に苦しんでいる中、オリンパスは逸早く脱皮した
災い転じて福となす
オリンパス完全復活が見えてきました
773 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 09:39:56.37 ID:JrS/rTeJ0
大企業は数あれど、普通は、ここまで腐っては居ないよ。
過去10年以上、岸本・菊川王朝で社風が腐ったのだから、その腐敗で生じた負の遺産は
これから10年程度にわたり新製品開発や技術開発に悪影響を及ぼす。
10年と言うのは丁度悪影響が出始める時期なので、その観点でもこれから10年弱は
業績が悪化していく方向だよ。
今回の件で社内のしがらみをたつことが出来たとすれば、リストラがやりやすくなったこと。
でも、いわゆる人員整理を主体としたリストラは、社員のモチベーションを落とすので業績落ちるよ。
774 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 09:59:27.32 ID:HR51UjDV0
インドの社長はなんか関係してたんか?
インド医療事業部社長が自殺か・・・
遺書に「迷惑をおかけして申し訳ありません」と書いてあったらしいけど
粉飾決済絡みなのかな
777 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 10:34:27.53 ID:cJIf+kGY0
これインドの社長自殺で好感上げ来てんの?
779 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 10:38:54.79 ID:HR51UjDV0
また自殺にさせられたのか
死者が出ると捜査が甘くなるみたいな報道するから・・・
口封じか 報復だろうね どこまでもブラック おまけに安心↑だったりしてさ
最後 一番悪い事したの全部この人のせいになるんじゃないの?
とうとうライブドアなみになったか
783 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 10:44:08.86 ID:m+VJhq2+0
なんだこれ?なんで上げてんのよ?
インドの社長自殺して上げるとか何かの隠蔽に成功したのかよ?
わけわからなすぎだろw
784 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 10:46:47.39 ID:HR51UjDV0
佐川肇・アクシーズ・アメリカ元社長と純一・オリンパス元社外取締役も早く拘束、逮捕しないとマズイぞ
ライブドア事件に関連してエイチ・エス証券副社長野口英昭が謎の刺殺をされたみたいになる
特捜部は早くしないと、また死人出る可能性がある
自殺で急騰ワラタ
自殺でご祝儀上げ
すげー上がってるな、どうせ1300円台が限界だろうけど
788 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 10:50:22.47 ID:HR51UjDV0
佐川肇・アクシーズ・アメリカ元社長と林純一・オリンパス元社外取締役も早く拘束、逮捕しないとマズイぞ
自殺にされてからでは遅い
暗殺かよ…
790 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 10:50:50.58 ID:m+VJhq2+0
人が死んで株価が上がるとかどこまで腐ってるんだよ・・・
今日上げているのは次期社長を決めたからじゃ・・・
これで世間の評価は「人殺し企業」
「人殺し企業」 主軸は医療器
素晴らしい医療機器でも人の命を救えない事もあります。
795 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 11:11:39.36 ID:dTHvYTiV0
膿を出し切る改革が順調に進んでいますね
796 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 11:15:24.09 ID:HR51UjDV0
問題の所在がはっきりしてるわけだから、解決は容易い。
新経営陣は、過小な資本と言う強烈な危機感を以て臨むことになる。
ある程度は事業売却も行われ、借金返済に回り、次第に金利負担は減り財務も好転していく。
現在ですら、金利負担をこなして返済に回せるだけのCFがある。
また、来期以降無駄な投資は抑制されていく。
一時的には整理損が出るが、増資で賄った範囲に納める。初年度は多いほどいい。
業績好転は約束されたようなもんだと思う。
仮に何らかのショックで一時的に債務超過に転落したとしても、現在はADR制度により、上場を維持したまま債権放棄を受けることも出来る。
実例はプロパスト。
798 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 11:25:22.07 ID:m+VJhq2+0
上げの後押しですか?
おつかれさまで〜すw
799 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 11:32:06.01 ID:cJIf+kGY0
矢っていくらでポジってるんだろ2000より上だろうけど
800 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 11:34:58.30 ID:HR51UjDV0
801 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 11:40:25.96 ID:akV0TTfg0
「オリンパス」(冒頭左写真は菊川剛前会長)のM&Aを巡る重大疑惑に、
東証2部の投資会社である旧「ジェイ・ブリッジ」(現「アジア・アライアンス・ホールディングス」)の
社長だった桝澤徹氏の人脈が関与しているのは疑いない。周知のように、オリンパスが08年に
約730億円で「アルティス」「NEWSCHEF」「ヒューマラボ」の3社を買収し、
巨額損失を出したわけだが、このうちの2社の大株主として売り手だったのが
「ダイナミック ドラゴンズ ツー エスピーシー」(Dynamic DragonsU SPC)なる
英領ケイマン島のファンドだった。このファンドの名でEDINET検索すると、
ジャスダックに上場していた「タスコシステム」の19・24%の大株主だったことがわかる。
また、このファンドと同じ代表者(チャン・ミン・フォン)で、同じくケイマン島が住所の
「ダイナミック ドラゴンズ エスピーシー」は、ジャスダックに上場していた
「トランスデジタル」の5・54%の大株主だったこともわかる。一方、ネット検索すると
Dynamic DragonsU SPC名で東証2部に上場していた「小杉産業」の増資引き受けをしていたことがわかる。
タスコもトランスも、そして小杉産業も、旧ジェイ・ブリッジの桝澤社長時代、企業再生を行っていた。
そして、本紙既報のようにその桝澤氏と、両ファンドの代表であるチャン氏は、
かつて同じ証券会社に在籍した盟友なのだ。それにしても、この桝澤・チャン人脈と、
オリンパスはどこで接点を持ったのだろうか。本紙はその件で、いくつかの人脈的な繋がりに関する情報を得ている。
その1つは、椿康雄弁護士(当時)がオリンパスに繋がる人脈があり、そのルートを使ったというものだ。
本紙は10月31日、椿弁護士と桝澤・チャン氏が、OHTの鉄砲事件で協力関係にあったと報じている。
上に掲げた「委任状」をご覧いただきたい。これは前述のトランスデジタルの大量保有報告書に添付されたものだ。
この時のチャン氏の事務上の連絡先は椿弁護士の事務所になっていたのだ。関係者が証言する。
802 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 11:42:49.59 ID:U5fkuAQv0
インドは山口組の大麻利権で有名
803 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 11:45:28.43 ID:akV0TTfg0
インド人もビックリか?
こりゃ、なんかやらかしてるかな。
インドあたりじゃ売上水増しくらいだろ
【社会】 「ご迷惑をおかけしました」 オリンパス現法社長、首吊り自殺…インド
大事件の予感
806 :
C∀N ◆akjchiancQ :2012/02/21(火) 12:31:37.32 ID:iJyEJ8+w0
/)_/)
´T∀T)あらら・・
裏事情を知るものが消されたか…
809 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 13:06:21.35 ID:uZvp4I8j0
なにこれ?
なにか起きた???
いきなり来たな
仕掛けてきたな。ここで掴むとやられる
812 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 13:09:02.55 ID:UnuGmPWJ0
謎の買い付け。
フジかソニーが安値ノウチに議決権取りの強硬手段に出たんちゃう?
仕掛けたヤツ 高値で捕まってほしい
814 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 13:11:38.99 ID:cJIf+kGY0
自殺者上げか
後7、8人自殺すれば2000円も見えてくるね
買い付けじゃねぇだろ。強制買い返済だな。
こういうのを掴むと死ねるw
816 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 13:21:41.67 ID:m+VJhq2+0
今日仕掛けた分は利益出してさばけるのだろうか
臨時株主総会の権利後下がるんじゃなかったのか? orz
817 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 13:22:24.40 ID:ZDfeGMuk0
なんだこの上げは。
東電で追証発生した連中の処分買い?
818 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 13:40:41.29 ID:HRc4f64p0
すべての罪をかぶって菊川一人が死ねば済んだのにな
819 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 13:40:56.83 ID:m+VJhq2+0
売り禁が解除されることは特設から出ないかぎりない?
820 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 13:50:22.92 ID:cJIf+kGY0
これいつも1300↑で大人処分してるよね
タワーかな?
821 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 13:54:40.80 ID:ZDfeGMuk0
>>822 つくづくここの連中は話方 ストレート投げるね さぞ権力者の年寄りは気に食わないだろうな
んでもやっぱキレる
>>823 犠牲者を出したか。ライブドアの教訓が全然ないな特捜。反省しなさい
826 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 14:32:15.46 ID:HNPLzHpX0
とても手の届かない高い木に結びつけられたヒモで首つりとか?
そろそろ投げるぞ
829 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 14:52:31.54 ID:svaqcGFK0
社長自殺と聞いてとんできますたwwwwwwwwwwwwwww
830 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 14:52:45.46 ID:akV0TTfg0
自殺者って聞いて飛んできました。
それにしても自殺者まででたのに上げるって
どんな企業なんだ。
ここは、触れない。
831 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 14:57:35.78 ID:akV0TTfg0
東証も何やってるんだろね。
黒いのある程度分かってるのに
モタモタし過ぎで時間稼ぎにも
程がある。真剣みを感じない。
832 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 14:59:08.32 ID:akV0TTfg0
オリンパスは、既にイエローカードを貰ってるので
会社の立件でレッドカードだろ。早くカードを出せよ。
ビビッて出せないのか?
833 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 15:00:05.52 ID:akV0TTfg0
それとも何か表に出せない大人の事情があるのか?
834 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 15:00:19.79 ID:+Pzi50L60
835 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 15:02:40.93 ID:cJIf+kGY0
オリンパス法人起訴でも上げ
オリンパスにとってはなんでも買い材料だな
836 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 15:04:49.43 ID:m+VJhq2+0
ここが上げると信じられんくらいイライラする自分がいるんだが
俺だけなのだろうか・・・
こんな銘柄はおそらく後にも先にもここだけだろう
ことわっておくがはやくきれっていうのはやめてくれ
余計にイライラしそうだ
839 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 15:32:40.22 ID:fJnSLVqt0
人が死んでんねんで
口封じかよ
恐ろしい
yamaguchi-gumi
まぁ良いじゃないか
おかしなところが買占めに来たら思いっきり増資爆弾を
落としてやれるからな
844 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 18:24:29.02 ID:JrS/rTeJ0
矢の妄言
>現在ですら、金利負担をこなして返済に回せるだけのCFがある。
3Q(10-12月)のFCFは△32億円、洪水の影響を除いても△22億円。
円安になっているので若干改善しているはずだが、
6000億円台の有利子負債の金利が1%上昇すれば、
四半期に利払いは30億円強増加する。
>>240参照
CFはマイナスと過去スレで指摘しているのに、いい加減な事を言う矢
845 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 18:32:36.70 ID:JrS/rTeJ0
3QのFCF△32億円から、さらに金利を支払っており、昨年度の金利は年間124億円。
したがって、3Qの利払いは31億円と推定される。
FCF△32億円に加え、31億円の利払いをすれば、△63億円となり、完全に収益性は崩壊している。
加えて、3Q末は2Q末よりも(未収金−未払金)が45億円増加しており、これにより
営業利益84億円を粉飾気味に作った数字だと疑われる(
>>117参照)。
846 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 18:38:52.59 ID:JrS/rTeJ0
>>844の訂正 またまた、失礼!
私は、矢のような、いい加減なレスはしないが、錯誤やケアレスミスはご指摘をどうぞ。
× 四半期に利払いは30億円強増加する
○ 四半期に利払いは15億円強増加する
>>831 もう監査法人にも不問で通達しちゃったから、今更上場廃止にできんのだろうなぁ。
もうすぐ期末監査だし、今業務停止に出来ない。
それに東証の社長も東電で先走って痛い目みたので、キンタマ縮み上がっちまったんだろうな。情けない。
848 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 18:43:56.03 ID:JrS/rTeJ0
それから、オリンパスは、3QのFCFがマイナスになっている事を隠すために、
売上、経常利益、営業利益は3Qと3Q累積を表示しているが、
CF計算だけは3Q累積しか表示せず、都合の悪い3Qは隠蔽(
>>244ほか参照)。
粉飾決算で信用がなくなったにもかかわらず、未だに粉飾気味の、いいとこ取りの
数字を出してきている。企業姿勢としては、いくら社長が交代しても、執行役員レベルも
岸本・菊川王朝の目に適うことが条件だった可能性があるので、企業浄化については
今ひとつ信頼を置けない、と私は思う。
オリンパス2000とは言わないけど1500くらいまで上がってくれると超嬉しい
1400程度でもにんまりしちゃう
お願いします(^^)/
850 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 19:38:47.30 ID:DQe+VwYS0
酷い騙し上げだったなボケ
851 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 19:45:25.71 ID:cJIf+kGY0
ここは超過債務になったとしても好材料
そして扱われ株価は勃起します
852 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 20:09:52.80 ID:DzrW4Dmu0
>>848 FCFは普通、四半期単体で判断材料にしません。
短くても数年間で捕らえるのが普通。
営業CFはクオーターでも悪化したらまずいよね。
でも、投資CFは案件次第で大きくブレる。
年度によってさえ、例えば工場を新設した年の投資CFは大マイナスになり、FCFは悪化します。
ましてやクオーターなんてブレブレ。
そこで判断はしないのよ。
投資に見合う収益が上がってるかどうかを長期的に見るのがFCF。
854 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 20:52:12.46 ID:O4DGFMAW0
ここは、プラス思考しか頭にないのかな?
材料出て来い!
855 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 20:53:10.06 ID:JrS/rTeJ0
減らず口を叩きまくるばかりだな。
>>240のデータでは
3Q(10−12月)の営業CFはわずかに45億円、年換算で180億円ペース。
2Q累積6ヶ月間の231億円は、年換算462億円ペース。
営業CFが激減した事は明白。
かつ財務CFは
3Q(10−12月)で△76億円、年換算304億円。
2Q累積の6ヶ月で△185億円、年換算370億円。でこれも減少。
3Q(10−12月)を出さずに、3Q累積だけ出したのは、明らかに不都合だから。
>>240より転載
(単位:億円) 2Q累積 3Q累積 3Q(10−12月)
営業CF 231 276 45
投資CF △185 △261 △ 76
財務CF 231 △ 51 △282
CF 277 ? △ 36 △313
FCF 46 ? 14 【△ 31(または△32)】←これを隠したかった!?
856 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 21:00:12.93 ID:JrS/rTeJ0
>営業CFはクオーターでも悪化したらまずいよね。
>>855にも書いたし、既に
>>240でも指摘済み。
営業CFはクオーターで激減。
>年度によってさえ、例えば工場を新設した年の投資CFは大マイナスになり、FCFは悪化します。
>ましてやクオーターなんてブレブレ。
>投資に見合う収益が上がってるかどうかを長期的に見るのがFCF。
そのFCFがプラスであると錯誤させたかったので、IRでは2Q累積と3Q累積を出して、
3Q累積ではFCFがプラスですよ、とオリンパス自ら表示している。
年度単位でさえ変動するからと言うなら、2Q累積と3Q累積の間の3ヶ月間の変化をなぜ
出す必要があったのか?一方でなぜ正味3ヶ月の数字は出さないのか?
矢は、馬鹿も休み休みいえ! (嘲笑
しかし、3Q(10−12月)を計算すれば明らかなように、FCFはマイナス。
857 :
矢 ◆6l0Hq6/z.w :2012/02/21(火) 21:02:16.23 ID:ZO2R3NzB0
>>839 何かヤバいものが背後で動いているかも知れん
今日の1300確保といい巨大な力の蠢きを感じる
ウリブタちゃん早く損切って逃げた方がいいぞwww
858 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 21:08:10.43 ID:JrS/rTeJ0
>>855の訂正、またまた失礼
× かつ財務CFは
○ かつ投資CFは
そして、補足。
2Q累積を年換算すると、 営業CF 462億円、投資CF 370億円
3Q(10−12月)を年換算 営業CF 180億円、投資CF 304億円
2Q累積に比べ、3Q(10−12月)は、投資CFのペースを落としているにもかかわらず、
営業CFのペースがそれ以上に激減して、FCFがマイナスになっているのであり、
投資CFの増加により、FCFがマイナスになっているのではない。
これに加え、現在でも四半期約31億円程度の利払いの財務CFのマイナスがこれに加わる。
859 :
C∀N ◆akjchiancQ :2012/02/21(火) 21:08:27.44 ID:iJyEJ8+w0
>>849 /)_/)
´・∀・)人(´・ω・)ナカーマ
860 :
矢 ◆6l0Hq6/z.w :2012/02/21(火) 21:08:37.97 ID:ZO2R3NzB0
>>856 >そのFCFがプラスであると錯誤させたかったので、
よけいなお世話だけどそんなめんどくさいこと考えるかな
こんなのその道のプロならすぐわかるでしょう
そんなことより早く損切ってグリーでも売った方がいいんじゃないwww
861 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 21:11:12.56 ID:JrS/rTeJ0
矢(兄)のたわごとが論破されたら、今度は矢(弟)か。
色々ご苦労な事だ (嘲笑
お、やっと一匹死んだか。
あと10匹ぐらい死ぬか?
863 :
矢 ◆6l0Hq6/z.w :2012/02/21(火) 21:22:02.86 ID:ZO2R3NzB0
>>861 いつもからんできてお前は一体何と戦ってるんやw
仮に矢兄さんを論破した所で失った金は戻ってこないんやで
ここで数字を並べても株価下がらんのやw
今日も上やったしwww
はよ損切れアホがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
864 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 21:26:27.12 ID:JrS/rTeJ0
>>863 >>662-664参照。
全く、めんどくさいなぁ。
何でお前ら兄弟が、わざわざ、営業CFは減少していないとか、事実と違う事をここで何度も書き込むわけ?
騙し上げで新人さんに糞株を買わせたいからだろう?
866 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 21:41:29.91 ID:IIUvUMEp0
壮絶な取調べに菊川は耐えられず
ゲロするだろう
867 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 21:42:01.45 ID:oxwgl4Qs0
>>858 基本的なことだが、利払いはCF上は営業キャッシュフロー。
借入は財務キャッシュフローだけどね。
有報か2QのCF計算書見てきた方が良いと思うYO!
868 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 21:44:52.33 ID:oxwgl4Qs0
もっとも、それを加味しても営業CFが落ちてるのは確かだけど。
それは為替の影響も大きいと思われ。
菊川は尻拭いで 最初にかったヤツが一番悪いってライブドアのヤツが言ってたね
でもそいつのは時効なんだってさ
どうせまたしばらくヨコヨコだろう
872 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 22:39:58.81 ID:DzrW4Dmu0
一番の問題は東証 間違いない 次が監査 最後がオリンパス
>>864 減少してないなんて書いたっけか?
ちょっとそのレス見当たらないんで貼ってくれ。
適当なこと言ってるなら、謝らなきゃならないだろうから。
875 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/21(火) 22:47:44.87 ID:JVyGLuvp0
まあ、あくまでも3ヶ月ベースでFCF分析やりたいならやったらよろしい。
誰もそんなの見ないし、したがって隠す必要も無いと思うけど。
いずれにせよ、震災と粉飾と円高の今年、それでも利払いとのれん償却負担をこなしたあと、210億の経常利益は残る。
なんでこれで「返せない!」とか言う結論になるのかさっぱりだ。
そりゃ円高がどんどん進行したら解らんが。
たいしたもんさ。どこぞの円高でもう駄目ですな大家電メーカー様も欲しがるはずだ。
インドの社長さんは法人設立時期とか考えると粉飾とは関係ないと思う。
ただ、色々とごたごたがあったんで、売上も落ちて業績も苦しくなって
悲観して首吊ったと推測。
粉飾の片棒担ぐのなら、こんなところで死にやしない。自殺ならばだけど・・・
インドはこれまでノーマークだったので、関係ないと見ている。
死人に鞭打つようになってしまうが、こんな死に方したら会社に迷惑
かけるだけだろ。
>>872 そもそも誰が始めたの?
元軍人のお爺ちゃん?
まだ東証の判断は変わらないのかにゃ
880 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 23:29:02.65 ID:O4DGFMAW0
東証は、機能してないようなものだからグネグネ言うだけで
大人の意見は、言えないよ。
変えないでしょ これで代えるくらいならとっくの昔にそういう手順を踏んでる ライブドアはリーチ即だったんだし
他からとやかく言われる筋合いも無いし
882 :
山師さん@トレード中:2012/02/21(火) 23:38:29.86 ID:O4DGFMAW0
結果は、別として再審査した方が、世間体が良いよな。
883 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 00:06:50.21 ID:JVyGLuvp0
東証「それロn・・」
東電「あ?」
民主「はっきり言えよ!ksがよー」
東証「・・・なんでもないです。」
オリンパス「じゃあこれも通るよな?」
東証「・・・・。」
884 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 00:10:50.95 ID:kTJAcVuZ0
猿の浅知恵で考えてみたんだが、今のオリンパスを買い支えてるのは、提携や買収を目指してるところで、提携後に出資率を増やす為に買った株を売り崩した後に少額で更に子会社並の出資比率にするのかな?
なんせ、高く買っても7000億の有利子負債もオマケで付いてくるからね。
885 :
矢 ◆6l0Hq6/z.w :2012/02/22(水) 00:17:31.74 ID:jEk9c7jt0
>>864 >騙し上げで新人さんに糞株を買わせたいからだろう?
ウリブタさんに買い戻しさせて救ってあげたいんでつw
あんたもはよ買い戻して楽になれやwww
886 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 00:23:38.79 ID:wZc0K8610
FCFがマイナスと言ってもリストラすれば一発解消なんじゃないの?
問題はそれをできるかどうかなんだろうね。
ついでに書けば、時価総額も約半減しているから大部分の株を買い戻していると思われるオリンパスは
その他の費用も追加で次期に上乗せ繰越されてリストラ費用も次期以降にしか計上できないから 終わったな。
誰も買わないってwどれだけ技術あろうと経営的に失敗した会社を吸収合併するなんて自殺するのと一緒。
888 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 00:54:57.09 ID:wZc0K8610
つなぎ資金が手に入るかどうかだね。
高利だろうが確保するだろう。
後は来期以降の業績見通し。
面倒なので詳しく計算しないが営業CFがプラスであるのなら
企業価値はそこそこあるんじゃないかな。
889 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 01:02:41.57 ID:ROfNb5sC0
>>867 これはご指摘ありがとうございます。
ご指摘の点、1度は理解したんですが、定着していなくて、うっかりしていました。
訂正:
誤 これに加え、現在でも四半期約31億円程度の利払いの財務CFのマイナスがこれに加わる。
正 上記は営業CFの考慮項目
890 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 01:13:19.99 ID:ROfNb5sC0
891 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 01:20:35.46 ID:ROfNb5sC0
>>874 >減少してないなんて書いたっけか?
>>853の以下の文は
>>848の文脈から考えて、営業CFが減少していない、と言う風に受け取れるが?
それからFCFは数年単位と言うのは、ここの様に激変理由がない通常の場合ではないの?
853 :矢 ◆gavOvXSRUQ :2012/02/21(火) 20:36:30.56 ID:oEN6Tbi40
>>848 FCFは普通、四半期単体で判断材料にしません。
短くても数年間で捕らえるのが普通。
営業CFはクオーターでも悪化したらまずいよね。
>>891 そりゃ、君がそう思い込んでるだけだ。
営業CFはクオーターでも重視するよね、でもFCFは普通数年単位で見ますよね、って話。
オリンパスのことは、このレスでは述べてないよ。
3Q業績は悪化してる。
ただ、まあそれはオリンパスに限ったことじゃない、と言うよりオリンパスはかなり健闘してる部類だ。
893 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 01:41:23.53 ID:ROfNb5sC0
言いたいことはわかった。
しかし、FCFを数年単位で見るというのは、まさに投資CFが一時的に大きくなることがあるので、
と言う前提があってのことであり、
>>858のようにオリンパスの3Qでは投資CFは
大きく変動していない。
したがって、営業CFの減少の影響でFCFがマイナスになっている事実は重いのではないの?
もちろん、ソニー、パナに比べれば検討している事は事実。
円安に触れている影響と、これから出てくる一般消費者向け製品のブランド価値低下、
医療・内視鏡部門の納入制限の可能性は、綱引きになるのでどちらが優勢となるかは不明。
>>893 営業CFは何より重要だよ。
ずっとそう言ってるはずだ。軽視なんてとんでもない。
895 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 08:59:05.82 ID:cE/Rpgdc0
為替は中期で円安にトレンド転換
新社長の下での構造改革の目処もついた
価格帯別出来高1400円〜2000円は真空地帯
噴火寸前まで煮詰まってきていますね
896 :
矢 ◆6l0Hq6/z.w :2012/02/22(水) 09:08:57.18 ID:jEk9c7jt0
ヒャッハーwwwwwwww
897 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 09:12:14.06 ID:QQYbBP3I0
取引が始まると、
売り方の皆さんが、急に静かになってしまい、
息をしているのかしら。。
心配になってきました。
近況をお知らせ下さいませ。。。
売り豚wwwwwwwwwww
ぶひぶひ
何故上がっているのか、さぱーりわかりません
売り方の買戻しなのだろうか?
だったらあまり良くない上げだね
頑張って買い上げてるけど全然提灯つかないな
902 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 09:26:55.53 ID:4hMOwcca0
小額買っといたぞ
意味不明だよあげ方が
903 :
矢 ◆6l0Hq6/z.w :2012/02/22(水) 09:29:10.20 ID:jEk9c7jt0
また今週も高級ソプで散財してこなきゃならんわw
うわっははははははははははははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
売れないなら上げしかないというわけだな。
もうなんの為に信用規制してるかわからなくなってきてないか?
貸株が足りないからという理由の規制だったはずだよな?
905 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 09:33:49.09 ID:4hMOwcca0
気づいたら1400まで行ったりして
ケムンパス見てるとイライラがやばいw
ここの異常性は 何が起きても許させるってところ 10000円行ってもここにギャーギャーレスされるだけで
{しかるべき対応}とかは無い
908 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 09:44:51.11 ID:Cu3CDiuZ0
ゴキブリ売り豚が息してねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
909 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 09:45:36.79 ID:4hMOwcca0
1350の売り壁壊せ!
売り豚さんはそろそろ期限が迫ってきてるんじゃないのか
911 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 09:47:44.96 ID:pr/EsY050
キタ━(゚∀゚)━!
これが失望買戻しというやつかwwwwwww
売り豚wwwwwwwwwww
913 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 09:50:02.39 ID:cE/Rpgdc0
去年政府日銀は主力株を大量に買い支えており、そのため上がった時の売り圧力が強い
それに対して今回の騒動のせいで、政府日銀はオリンパス株には手を出していない
よって潜在的な売り圧力は小さい
オリンパス株主オメ!
仕手は公認されてるからね 昔からずっと そしてココは1k億時価のそれ
俺の知ってる限りでは最大の国策仕手株
両建て組だが昨日買い越し状態にして今日の寄りで買い越し分処分したけど完全に早まったな
916 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 09:50:52.68 ID:JkS7jFF80
またはじまるのか
両建て組みだが 昨日放置で今日イン2度に分けてした 同じ位の下手糞がいてうれしいよ
もうインはしないが1400は超えないとおかしいって感覚では見てる
タッチして↓なら違和感いっぱいだ
こんなの絶対おかしいよとサブスレタイがつくレベル
920 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 09:57:21.90 ID:cE/Rpgdc0
去年の12月14日の高値1415円を明確に上抜ければ、2000円までノンストップメガミックス
921 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 10:00:37.00 ID:Lo6smgV60
売りぶてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
両建てで儲かるのかよ
イライラはするんだが値がとびまくっててたのしいね
1347Lが救出され、お釣も出ました。売り豚さん有難う。
924 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 10:02:19.09 ID:ROfNb5sC0
丁半博打だよな。
全然株価に合理性がない。
925 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 10:02:35.45 ID:pNXLywvL0
1400円ではねかえされとるやんけ!!
926 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 10:05:02.60 ID:4hMOwcca0
もう一回1400試しにいきそうだな
927 :
2月22日大阪心斎橋大丸、2月23日銀座松屋カメラ市中止しろ!:2012/02/22(水) 10:05:58.91 ID:2V/MUYBb0
両建ては支えてくれる貴重な存在wwwwwwwwww
ありがたや〜
売り方だが、昨日から値動きがいつもと違うと思っていた、ジリ上げで大引け前もいつもなら売られるところが上げていた。
朝の寄り付きで両建てにしておいて正解だった。
だがムカついたんで東証に売り禁解除しない理由をメ−ルで聞いてみたは、返答があったらここに貼るわ。
930 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 10:09:45.19 ID:ROfNb5sC0
売り禁は日証金の管轄で、貸し株がないからだよ。
一応表向きの理由はね。
>>929 お願いします。
後学の為にもぜひ知りたいポイントなので。
932 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 10:11:08.66 ID:VzfzQqQk0
前場はこの辺りで横横だろう
後場だよ問題は
昼に材料でそうな値動きだわ
933 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 10:11:09.03 ID:Lo6smgV60
売り禁の売り玉は金の玉
だから売り禁解除しないほうが儲かるんだろwwwwwwwwwwwwwwwww
死ぬまで売り玉持ってろよw
>>929 後3ヶ月程したら解除します そう言われてるんです
って言われても 言い返せないよね
>>934 つまり混乱した時の建玉の期限が来たらという事ですか。
えげつないなぁ。
>>935 期限きたあと、解除される前に上場廃止と予想
まだ上場廃止になると思ってる養分いるのか
ここ買ってる投資主体を知ったら売り豚糞尿もんだぜw
938 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 10:23:44.31 ID:ROfNb5sC0
しかし、この上げって、何が理由なんだろう?
昨日の寄りは、一昨日と同じだったわけで、
寄った後何が上げの理由?
だーから
お前らの想像してないトコが
買ってきてるのよ
俺は知ってるけど、教えない
>>938 たぶんこれだろ
オリンパス会長、木本氏で調整=三井住友銀元専務 経営再建中のオリンパスが、主力取引銀行の三井住友銀行元専務で、日本総合研究所社長の木本泰行氏(62)を会長に迎える方向で調整していることが、22日分かった。 (時事通信)
942 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 10:26:32.61 ID:gL0cYmxX0
理由はないのでは?
ただ上げたい悪い大人がいると推察されます
養分どもの
情報の知らなさは
見ててかわいそうだわ
教えてあげたいけど
養分になってほしいから
教えない
944 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 10:28:36.34 ID:ROfNb5sC0
三井澄人も出身の会長が上げ材料になるとは思えないし、
悪い大人、と言うだけ退きがするんだよね。
で、最後はこの株をどうやって捌くのか?
悪い大人は売りさばいている過程?
945 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 10:31:40.87 ID:ROfNb5sC0
変換が全然ダメだ。
【全文訂正】
三井住友出身の会長が上げ材料になるとは思えないし、
悪い大人、と言うだけの気がするんだよね。
で、最後はこの株をどうやって捌くのか?
悪い大人は売りさばいている過程?
売り豚元気無くなって来ましたね笑
947 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 10:31:54.66 ID:MKA1fN+c0
1400間近で安心して居眠りしてたらウンコ掴まされてたでござる。
はよリバれよ
949 :
矢 ◆6l0Hq6/z.w :2012/02/22(水) 10:34:39.92 ID:jEk9c7jt0
銀行がトップとして乗り込んでくる意味を考えた方がいいぜ
>>940 そんな情報つかんでたら、俺ならこんなとこに書き込まずに、黙ってせっせと仕込むけどw
>>950 売り豚が若干かわいそうになってさ。
俺なりの良心てやつw
952 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 10:36:36.91 ID:gL0cYmxX0
>>944 ですよね
しかしここまでの株価の動きをみるかぎりでは短期筋はそこまで多くないのでは?
もし上げてきた主体が短期筋中心なのだとしたら東電みたいに下げ戻ってしまうかなと
大人が売りさばくつもりなのかどうかがわからないのが不気味です
リバウンドなせそうだな。上髭作成だろ
954 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 10:39:14.37 ID:ROfNb5sC0
もし大口が昨日買ってるなら、銀行から会長が来るので、外資が増資をさせないように
値を吊り上げていると言う事なのかな?と思うけど。
後は悪い大人が、大幅な希釈化必至と見て、最後の売りさばきに来ているとか?
いったい、この意味不明な上げは何なんでしょ?
意味不明の上げじゃなくて
おまえらの想像してないとこが
純粋に買ってるの今
まだ分からないのかな
無知は恐ろしい
この会社はどちらにしろ長くはもたないだろうね
ここらで上げてくんのかな?
それとも下げるのかな?
>>958 だって
上げるの分かってるのに
売り豚かわいそうなんだもん
>>955 それ以上、ハナシ膨らまないんだから、何度も書かなくていいっつーのw
962 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 10:46:09.10 ID:ROfNb5sC0
死体が綺麗に着飾って、夜の闇に紛れて踊っているようなものでしょ?
いつ、倒れて、ウジの沸いた肌が露出するか?
なんだけど、何時になっても、倒れず、時々、昨日今日の様に美しく舞い始める。
963 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 10:46:56.87 ID:gL0cYmxX0
何かの思惑でどこかが暗躍してるのでしょうね
大量保有報告書もあがってきませんし
銀行系なのか、はたまた政府系なのか?
とにかく事実はわからないので想像の域を出ませんから
ここはさわらないのが正解なのでは?
964 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 10:49:29.36 ID:pr/EsY050
眠い
>>962 おもしろい
夜だと暗くで美人に見えちゃうやつだ
967 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 11:08:54.30 ID:ROfNb5sC0
>>966 そりゃおかしいでしょ?
普通社長が命令すれば部下はNOとは言えないし、違法行為を解消する命令でしょ?
菊川が人事権を持っていて、横暴に振舞ってたんだから、菊川の言い逃れでは?
グッドウィルの人は息してる?
969 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 11:09:58.67 ID:iV1ykPtb0
ロックの爺さんと見苦しさで双璧の老人。
こんなゴミみたいな人が良くオリンパスのボスになれたもんだ。
970 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 11:14:43.57 ID:jgrV2K490
インド法人のニュースで久しぶりに来た
今だに上場してるのが不思議でしょうがないw
972 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 11:17:05.39 ID:ROfNb5sC0
ここの上場維持と株価買支えは、人々の記憶に残るだろうね。
どうせ、民主が絡んでるんだろうけど。
973 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 11:25:25.53 ID:y5an5T/z0
三井住友と言えばGS。完全に国際金融資本の手に落ちたなw
しかもこの新会長の名前・・・いかにもアッチ系だしw
オリンパスの新経営陣会長、三井住友銀元専務の木本氏を軸に調整
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81L00Q20120222 [東京 22日 ロイター] オリンパス(7733.T: 株価, ニュース, レポート)は新経営陣の会長に、
主力取引銀行の三井住友銀行元専務の木本泰行氏を迎え入れる方向で調整に入ったことが分かった。
複数の関係筋が22日、明らかにした。
木本氏は現在、三井住友フィナンシャルグループ(8316.T: 株価, ニュース, レポート)傘下の日本総合研究所社長を務める。
オリンパスの経営陣候補を選定している経営改革委員会は、
大株主のサウスイースタンなどが銀行出身者の招へいに反対の意向を示していることを踏まえ、慎重に検討。
週内にも内定したうえで、4月の臨時株主総会で正式決定する。
974 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 11:30:09.47 ID:ROfNb5sC0
これで、有利子負債を守るために、第三者割り当て増資により大幅希釈化かぁ。
975 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 11:31:26.85 ID:4hMOwcca0
おつかれ
ついに賃貸が1.0満額に。
どんぐらい上がるんだよ
2000円確実か
978 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 11:38:44.78 ID:ONnL6cWC0
増資ならマツダみたいに暴落するんじゃないの?なんで買い支えてるかわからん
979 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 11:44:47.51 ID:gL0cYmxX0
ここは上場維持だと皆さん思ってらっしゃると思いますが
このように考えられないでしょうか?
東証は法人も立件されてない、全容もわからない中で上場廃止の決断はしにくい
しかし上場維持だと断定もしにくい、だからといって
あまり監理ポストで放置しておくのも好ましくないので
特設に指定したわけですよね?
検察側からしてみると上場維持という大方の見方の中で法人を立件して
それがきっかけで上場廃止とされるとライブドアの件もあるので検察に矛先が
向くのは困る
結局何が言いたいのかというと東証も検察も上場廃止となった場合に
起こりうる影響の責任を取りたくないという極めて日本的な決断で今の状態に
いたっているのではないかということで、だとするとこれから法人が立件されると
それを元に東証が上場廃止を決めるということもありうるのではないかと考えられるということです
こんなことはわかっているという人も多いでしょうが
上場廃止とかいまだに言っている養分という言葉に違和感をもったもので
少し長々と書いてしまいました
今まで棚上げになってた提携交渉が、経営陣の内定とともに動き出すんじゃないかな。
981 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 11:47:38.12 ID:jgrV2K490
メインバンク、これで合ってる?
オリンパス - 三井住友
テルモ - MUFJ
富士フィルム - 三井住友
HOYA - MUFJ
オリンパステルモバイオマテリアルなんて会社もあるんだね
上場の件はこのままオリンパスがお咎めなしなら事実上、
なーんだここまでの粉飾はアリなんだ!という前例になっちゃうよね
ヤバイ企業のトップに銀行天下りがくるとは思えないから、話はついてると見る。
検察はポーズでしょうね。
>>979 いや、立件での上場廃止は無いよ。
それならわざわざ監理ポストから外さない。混乱を招くだけだ。
ちゃんと立件があることまで、監理ポストを外れる時に報道されてたんだから。
インドが想定外の大事で、って可能性ならある。
984 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 11:54:48.09 ID:gL0cYmxX0
>>982 有利子負債を回収するための出向とは考えられませんか?
検察がポーズというのは法人立件はしないということですか?
>>979 俺もそれを希望する。
少なくとも法人が起訴された時点で監理ポスト行きであってほしい。
でもね、そうならないと思うよ。この閉塞感が失われた30年になるかも。
986 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 11:59:46.42 ID:gL0cYmxX0
>>983 たしかにそうですね
ではやはり上場廃止にはならない可能性がかなり高いのかな・・・
インドの件は大事であったとしてももみ消される可能性が高いでしょうし
987 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 12:15:17.50 ID:ROfNb5sC0
988 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 12:21:12.76 ID:VzfzQqQk0
フル板でも表示されないとこに指し値で置いといた
食ってください
989 :
C∀N ◆akjchiancQ :2012/02/22(水) 12:39:05.91 ID:GEk8cZdv0
/)_/)
´゚ω゚)あと300円お願いします><
990 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 12:39:41.41 ID:MKA1fN+c0
再び1400トライ
991 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 12:42:49.87 ID:ROfNb5sC0
週末までに法人起訴だから、それに対抗する形で、
週末までに新経営陣内定、なんだろうね。
で、大口は法人起訴前に売り逃げ?
それとも、三井住友出身者が会長になるので、法人起訴も見送り?
992 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 12:46:46.89 ID:MKA1fN+c0
法人起訴も見送りが漏れ漏れなんちゃう?
993 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 12:49:26.26 ID:ROfNb5sC0
オリンパスとその仲間達の辞書には、正義、公正、適切と言う言葉はないからな。
仮に法人起訴があっても、上場廃止はないでしょうwww
法人が起訴されることこそ、公正な処分が行われていることの証。
民間企業に対応を求めるのは筋違い。
995 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 12:58:46.78 ID:ROfNb5sC0
あほか、こいつ・・・
民間企業のコンプライアンスをどう考えてるんだか?
996 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 12:59:28.73 ID:rDwotAzh0
これで法人を立件しなかったら、検察関係者は国会で追及されるような気がするが。
コンプライアンスww
マネーゲームって一言ではちょっと理解出来ない動きだな〜
999 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 13:14:32.37 ID:4hMOwcca0
1400もういちどこい
1000 :
山師さん@トレード中:2012/02/22(水) 13:16:24.61 ID:4hMOwcca0
オチンポス!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。