【7733】オリンパス154【上場維持その後・・・】

前スレ
【7733】オリンパス153【上場維持決定】

誰も立てないから立てた

前スレ
【7733】オリンパス153【上場維持決定】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1327054196/
【7733】オリンパス152【他社の生き血を吸う企業】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1326482596/
【7733】オリンパス151【勝負あり？】
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1326161566/
【7733】オリンパス150【ｵﾁﾝﾎﾟｽ大勃起1700ｴｿへ!!】
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1326005241/
【7733】オリンパス149【拍子抜け】
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1325635038/

■オリンパス／IR
(p)http://www.olympus.co.jp/jp/
(p)http://www.olympus.co.jp/jp/corc/ir/
オリンパス再生に向けて社員が立ち上がるサイト-Olympus Grassroots
(p)http://www.olympusgrassroots.com/jp/letter.html

■スレ案内・・・スレ履歴・オリンパス基本データ等
【7733】オリンパス避難所1
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1320760944/

＊立てるときは次スレが立ってないか確認しましょう
＊スレを立てたら、現行スレで即座に誘導しましょう

1乙っす
しかし過疎ったなぁｗ

>>3
誰も来ないかと思って寂しかったよ(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

過疎った、、、、



(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

やっぱり東電の方が面白いからね〜

ここは、出来レース過ぎて怖すぎる。
東証と役人で作り過ぎ感があるのと
機関のオモチャで殺されそうだから…

トンキン利権撲滅

アングラカジノそのものだからな　審判が中立じゃない銘柄

ひどい見せ板だなおい

1乙。
なんか障害でもあったのかと思ったけど、
誰も立てなかったのか。
俺は２ちゃんねる使用料を基本料金しか払ってないから立てられないんだよ。

引っ込めたけど　見てた人は見てた

どんな店板？
買いの方に？

しかし、信用取組み悪化で、そろそろ逆日歩も枯れる。妙味無くなる。

ど〜〜〜んと突然ダムが決壊してボーラックになるだろな。

　理由はチャートが、去年の問題発覚で暴落する直前のと極似している。

今回も、例によって金曜引け後に、ネタがあるかも知れないが、毎度、毎度

そういいネタばかりとも限らない。極めて厳しい条件で提携とか、増資とか

マイナスのが出て、週明けは、大陰線鴨試練よ。悪い予感がする。

サイダーきたーーー！！

上場維持確定で飛びついた個人の欲豚が投げるまでは
ズル下げだろうな

どんどん落ちていくねぇ・・・

また1000切ったら
全力買いしたいけど
さすがにそれはありえないかなあ。

もう上場維持ネタが無いので、1000円切って買っても、3Q決算で餌食になるだけだろう？
マジで、600円とか800円とかが次の買い水準じゃないかな？
長期無配株決定みたいなものでしょ？

ほんとアホが高値買い教え込まれとるね

こりゃ外資の思う壺だわ

一昨日までの、大口筋の玉玉キャッチボール大会って一体何だったんだろう？
買い並べてたのは、空売り外資の買い戻しが大半だったのだろうが、
上蓋してた板の群れは、空売り筋の囮玉だったの鴨ね。

上の板の１０スティックぐらいを例えば１０万株の囮を分割で並べて、
いかにも集めているように装って、すぐ下に並べてある自分の買い戻し
の空売り玉に少しづつぶつけさせていたんだろう。
例えば、それにより空売り数１０万株を処分出来れば、１０万株の犠牲買玉
は、安いエサなわけだなや。

決算日直前の12/14の後場最初の急落が、本来のここを買い上げて来た連中の心理なんだよね。
赤字決算が漏れて下げた所に追随して、一気にS安値幅近くまで下げて、リバウンドした。

1400円くらいから1100円くらまでね。
要するにナイアガラ覚悟で買い上げてたんだけど、年末年始と上場維持報道での上げで
買い豚がより一般の人に移ったらしく、現在値どころか1000円でも超高値だと言うことを認識してないんだね。

>>20
現実は下がってるんだよ？

買い戻すために操作してたなら、株価上昇を抑制している訳で、
株価が今日下げていると言うことは、昨日は大口の売り抜けのために、株価を維持してた
と言うのが、素直な理解じゃないのかな？

買戻しのためではなく、売り抜けのための、玉玉交換でしょ？

>>22

しかし、ここ数日のヨコヨコの期間に、一気に空売り残１２００万株の
大半が消滅した。
　売り抜けのための高値維持操作の向きも当然からんでいたのだろうが、
ほとんどは白旗掲げた空売り連中の買い戻しだったという事実からすると、
売りブ―大脱走の色合いのほうが濃い。

>>23
大丈夫？
空売りの水準をチャートから推定してご覧よ。

12/14の1400円超えで、空売り残が減らずに、今減っているのか？
空売りと信用買いの差し引きで、空売り残の方が多かった証券会社の場合、
今週になってから信用買いが増えたら、差し引きで空売り残減少として
日証金に表現されるんだよ。

だから、売り禁がかかったあとも、空売り残の新規増加があった時期がある。
貸借は比率が問題だと思うんだよね。

つまり、現在は信用買いの人の比率が増えて来た､と言うことでしょ？
にもかかわらず、株価はヨコヨコだった。

売りは現物、買いは信用、でも株はヨコヨコだったってことでしょ？

http://www.jsf.co.jp/de/stock/data.php?target=balance&div=%93%8C%8F%D8&code=7733
↑日証金かい？

http://www.nikkei.com/markets/company/history/trust.aspx?scode=7733
↑これ見たら、売り残は減少傾向で、この頃買い残はほとんど変わらずだお。

UBSはここのところ貸株減らしてきてるね

なるほど、傾向としては売り残減少、買い残は最近変わってないね。
実数＝差し引きではなくね、はどうなんだろうね？

実質債務超過だって事は素人の俺にでも分かるが
誰が言ったか必死に追求してた人がいたので、おかしいと思っていた
記事が出た様なので、張っておきます
実質債務超過じゃないと主張する人、コメントよろしく

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31608

元社長が実質債務超過だと思う、とコメントしています

あれ、戻ってる

戻っちったｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

また、騙された

引け後に何か発表ありそうだな。

さいだーくせえ動き

あれ？前スレ見てたら >>25 の b2xYp4zd0 も貼ってるね。

998 ：山師さん＠トレード中：2012/01/26(木) 09:50:00.55 ID:b2xYp4zd0
↓現代ビジネス見たら、誰もおりんを信じないのも道理。信用回復に時間がかかる。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31608

実際は?債務超過でボーラックだなや。

次スレ???....

まあ、おりんもＪＡＬみたいに健全に黒字出していける身に立ち直って呉れれば
満足だよ。日本が売れるもんは、もうこのご時世そうそうあるもんじゃないからね。

出来高増やしたいだけじゃねーのか？
まずこんなすっ高値で盛り上がるわけねーのに
なんか自演くせーよ

提携ネタが、今週中だから、今日か明日には記者会見をするんでしょ？
もっとも、不法行為の責任を取り退任する高山社長ほかの現経営陣が、将来の提携の
記者会見なんて、おかしいわけだけどね。

それをまた、筋がネタに株でも上げる気でしょ？

オリンパス：損失隠し　株主被害回復、弁護団を結成
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120121ddm041020112000c.html



ライブドア株主被害弁護団
http://www.livedoor-higaibengodan.jp/seimei9.htm
ライブドア事件において弁護団は被害額の９５％の損害回復を
勝ち取った。

この弁護団の米川団長がオリンパス株主被害弁護団を結成し
２月末を目処として東京弁護士会に所属する弁護士と集団訴訟
に踏み切るものである。


オリンパスが損失隠しを公表した１１月８日以前の株主は原告と
して訴訟に参加できる。

おりんは、判り易く言うと【打ち出の小槌を持ってる多重債務者】みたいなもんだね。

以前、誰かが【ドブに落ちた金塊】といってたけどね。

ただの【カメラ屋兼多重債務者】だったら、貸借対照表（バランスシート）から見て、
株価は１６０円〜５００円くらいが妥当。

　しかし、大株主、特に外資の大口は、【打ち出の小づち】（事業価値）を過大
評価してるので、現在のこういう４桁の株価が成立してしまうということだね。

これだから、株は判らん世界だんね。

I agree!

2011年3月期通期および2012年3月期２Q累積までの、特損控除前の、いわゆる経常利益と
貸借対照表（のれん代の中身は不問）から推定される株価が
160-500円と言うのは、私的にはとても気分爽快に納得する線ですね。

/)_/)
´･∀･)1500でも良いよ///

ちゃんはまだ持ってるのかよｗ

医療関係ビジネスって一筋縄ではいかないからね
ドクターが絶対、しかもかなり色んなヤカラがいる
内視鏡で高シェア、高収益といっても
おりんは人に言えない悩みをまだ抱えているとしても不思議ではない

そんなに医者から支持されてるなら
日本医師会に増資のお願いでもしろや

最後は、ここの投げ合いかもね。

今日ので　しばらくは下がらないって　分かっちゃった

世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1297925016/301-400

書き込む人が減ったね

UBSはここ連日買戻してきている
大口がほとんど買い戻してるのにまだ売ってる
すっとこどっこいはいないよな？

>>45 あがりもしないけどね。

OVER　206万株
UNDER 38万株

米ファンド「新経営陣提案なら検討」　オリンパス資本増強案
2012/1/26　23:56 ｜日本経済新聞電子版

　オリンパス株の約５％を保有する米サウスイースタン・アセット・マネジメント
は、オリンパスが資本の増強を検討していることについて、「臨時株主総会で選ば
れる新取締役が提案する資本増強案であれば検討する」として、内容次第では賛成
する可能性を示唆した。
http://www.nikkei.com/news/special/article/g=96958A9C889DE1EAE1E0E3EAE7E2E0E4E2E3E0E2E3E09686E0E2E2E2;q=9694E0E4E3E2E0E2E3E3E7E2E7E2;p=9694E0E4E3E2E0E2E3E3E7E2E6E6;o=9694E0E4E3E2E0E2E3E3E7E2E6E1

ガイジンもとりあえずは、反対はしないようですねぇ。

↓富士子ちゃんも何が何でも、おりんちゃんとつるもうと、
独禁法にかからないようお役所に懇活中！
一方、テル子ちゃんもおりんちゃんと更につるもうと必死！


オリンパスへの出資、富士フィルムも提案
内視鏡と相乗効果
2012/1/26日付

　富士フィルムホールディングスが、過去の損失隠し問題に伴う決算訂正で
自己資本が目減りしたオリンパスに対し、資本・業務提携を提案する事が２５日
わかった。近く提案書をオリンパス側に渡す。オリンパスが主力事業と位置づける
内視鏡事業と富士フィルムが強みを持つ医療システムとの相乗効果を訴え、資本
参加を目指す。

　富士フィルムは内視鏡などの検査画像を病院内で共有できるシステムを国内
シェア３０％を握る最大手。検査画像のデータベースが極似している症例を参照
することも可能。こうした技術をオリンパスの内視鏡と組み合わせることで、
競争力のある製品作りが可能とみている。

　富士フィルムは内視鏡の世界シェアでオリンパスの７０％に次ぐ１５％を持つ。
資本・業務提携した場合、独占禁止法上の問題が生じる可能性があるが、富士フィ
ルムが強みを持つのは鼻から入れる細型の「経鼻内視鏡」と小腸検査に特化した
独自製品。製品や技術の違いを訴え、当局の理解を求めていくもようだ。

　出資比率については今後詰める。オリンパスは経営の自由度を確保する考えから、
提携先企業からの出資を最大でも２〜３割に抑えたい意向とみられる。富士フィ
ルムは段階的な出資提案などで着地点を探る考えとみられる。

　オリンパスを巡ってはソニーが最大２〜３割の出資を提案しているほか、
２、５％を出資するテルモが提携拡大を打診している。

http://www.nikkei.com/news/special/article/g=96958A96889DE1EAE1E2E3E6E2E2E0E4E2E3E0E2E3E08698E2E2E2E2;q=9694E0E4E3E2E0E2E3E3E7E2E7E2;p=9694E0E4E3E2E0E2E3E3E7E2E6E6;o=9694E0E4E3E2E0E2E3E3E7E2E6E1

ソニーも金持ちってわけでもないからなー
買い叩いてオリには内視鏡のOEM供給とメンテやらせて
ソニーはシェアそのままいただきｳﾏｰの構図？

超過疎ってるぅ、、


いくらまで下げるんでしょうか？

決算発表なのに？

いつ決算発表した？ああ、去年のかw

☆チョンニ―の野望☆

「ソニー＋オリンパス」が実現したら…
2012/01/27 10:11小谷 卓也＝日経エレクトロニクス

経営再建中のオリンパス。医療用内視鏡の分野で圧倒的な強さを誇る同社を
めぐり、資本・業務提携先として複数の企業の名前が挙がっている。中でも、
有力候補の1社とされているのが、医療・ヘルスケア関連事業の強化を目指す
ソニーだ。

　もっともソニーは既に、医療関連事業に取り組んできている。例えば、医療
向けの記録装置やプリンターなどを手掛けている他、2011年11月には医療用の
有機ELモニターも発売した（Tech-On!関連記事1）。ただしこれらは、言わば
医療システムとしての“周辺機器”。診断や治療といった、医療の“本丸”に
向けた機器ではなかった。


ソニーのコア技術を生かす

　一方でソニーは最近、本丸へと近付こうとする動きも徐々に見せ始めている。

　例えば、2011年9月には、同社の米国法人を通して、医療用の診断機器開発を
手掛ける米国のベンチャー企業、Micronics社を買収。次世代診断機器の開発と
事業化に向けた取り組みを加速すると発表した（Tech-On!関連記事2）。さらに
同年10月には、東京医科歯科大学と共同で、個々の細胞を標識物質なしに識別
する装置「誘電スペクトロサイトメーター」を開発。同装置を利用して、種類
の異なるがん細胞の識別に成功したと発表した（Tech-On!関連記事3）。

　こうした取り組みでソニーが狙うのは、同社のコア技術を生かした差異化で
ある。筆者が2011年6月に同社にインタビューした際には、「（ソニーの）世界一
の光ディスク技術を、バイオ・メディカルに生かす」（Sony DADC Austria社 Vice
President, BioSciences, Head of Business DevelopmentのHarald Kraushaa
r氏）と語っていた（関連ページ）。

　実際、前述の誘電スペクトロサイトメーターのような革新技術の開発が実現
したのは、光ディスク技術などの蓄積があったからに他ならない。仮に、オリン
パスとの資本・業務提携が実現すれば同様に、ソニーのイメージ・センサなど
のコア技術を生かした次世代内視鏡技術の開発に結び付く可能性があるのは確か
だ。


ムーブメントが加速

　しかし、仮に「ソニー＋オリンパス」が実現した場合のインパクトは、それだけ
にとどまらないだろう。特に注目したいのが、周辺のエレクトロニクス関連企業
に対する“ムーブメント”の波及効果である。

　最近では、「医療×ものづくり」の分野を国内の基幹産業にしようとする
政府の動きが活発になっている。

「使わない手はない」と田中耕一氏
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120127/204033/

/)_/) >>41
´ﾟωﾟ)あっ・・・はい
/)_/)
´ﾟωﾟ)・・・

あら、、プラテンしそうだね

＞医療用内視鏡の分野で圧倒的な強さを誇る同社

過去からの内視鏡業界を知っている人は、どう思うかね？
知らぬが仏、と言うか、粉飾気味広報と言わざるを得ないな。

>>58
ちぁんは専業なの？

いまだに売り禁かよ

いよいよ、来週はナイヤガラが見れるのかな？

明らかな終値関与

法人税法５５条

事件発覚以来、最少出来高は1/17　141.6万株だったが、
本日はそれを下回るか？と思ったが、最後の追い込みで145.9万株。

価格も引け直前に、跳ね上がって3円安まで戻す。
普通に日足とか終値だけ見てると、堅調な動き、と言う事になる。

大口さん、お疲れ様でしたｗ
また来週も頑張ってくださいｗｗｗ

医者がいまだに聖職者だと思っている人、いるね。

別に何でもいいけど医者とオリンパス、天下り官僚が結託して納入価格を高値維持するから
社会保障目的の消費税なんていくら上げたって追っつかない
官僚・専門職・老舗企業、こんな既得権層が日本を蝕んでる

>>68
内視鏡のおかげで、医療費の安いシンプルな手術を施すことができる
内視鏡は医療費削減に多大な貢献をしているのである
費用対効果で考えよ

>>69

オリンパスは
腹腔鏡・胸腔鏡・内視鏡手術など外科手術系にほとんど貢献していない

のはご存じ？

もう内視鏡以外全部畳んでしまえ

☆☆☆【決戦！２月１３日】☆☆☆
穴熊作戦の売りブ―が高笑いするのか？樹海直行強制便へご案内か？見もの。
　しかし、決算予定日をわざわざ、わざとらしく市場にお伝えしてくるところ
をみると、商品の信用と質は同じな以上、数字的には影響は意外にも軽微なの
鴨知れない・・・

　　ちなみに、今年、平成２４年度の国民年金保険料は二年連続値下げの月
１４９８０円（前年比▲４０円）と決した。
　搾取される庶民は４８０円が浮くわけだ。浮いた分は、売上の５１〜５８％を
ぶんだくられる宝くじに放り込むのもいいが、どうせなら、
おりんジャンボ決算宝くじ？の足しに使ってレッツラゴ〜〜〜が吉鴨？？？


来月１３日に４〜１２月期決算発表＝オリンパス
　オリンパスは２７日、２０１１年４〜１２月期連結決算を２月１３日に公表
すると発表した。高山修一社長が都内で会見する。同社は巨額の損失を隠して
いたとして、東証から内部管理体制の改善を求める「特設注意市場銘柄」に
指定されている。１１年９月中間決算は、規定の提出期限内に発表できなか
ったが、今回は期限内の発表となる。　 ［時事通信社］

http://www.asahi.com/business/jiji/JJT201201270070.html

ソニーとの資本業務提携の話はどうなったの？
今週中にオリンパスから発表があると報道されてたような…

11/16の銀行団への説明資料が、11/17二開示されたので、12/16の第二回目の銀行団への
説明資料も開示されますか？と12/15にオリンパスの総務に聞いたら、時期は未定ですが
開示予定です、とのことだった。

しかし、未だに開示されていないと思うのだが？？

しかし、ソニーが狼じゃ無いなんて事が有るのだろうか？

さっきニュースで「オリンパスは人権侵害会社」って放送されてたぞ

>>76
それ前から有名な話で、訴訟を2種類抱えてたよね？
内部通報者関係と、産業医を使って精神疾患に仕立て上げて退職に追い込んだ？とかの
2種類だよ。

経営が腐りきってるから。

これだけおかしいと、黒い人との繋がりも、ありかなぁ？と思えるし、
粉飾報道を聞いた時、間違いない！と思ったし、
今も金撒いて窮地を脱しようとしている､と言うのも、そうだろうなぁ、と思える。

この会社に大量の資金を注入するとか、雇用維持を前提に買収するとかの、経営判断をする
事業会社が本当にあるのか？が売り豚のポジトークと言われるだろうが率直な疑問。

つうかジャイラス買収ののれんが
その他の資産に計上されてたって

新日本監査法人はグルか監査ザルのバカマヌケってことになってしまうが

Yahooの方でリンクされてた。

人権侵害でオリンパスに警告
1月27日 18時49分

大手精密機器メーカー「オリンパス」の社員が、会社内に不正があると内部通報の窓口に
伝えたのをきっかけに、意に沿わない異動など深刻な嫌がらせを受けていると訴えたことについて、
東京弁護士会は「重大な人権侵害に当たる」として、会社に対し、是正を求める警告を出しました。

オリンパスの社員の濱田正晴さん（５１）は「取引先から社員を不正に引き抜こうとしている」
と社内の通報窓口に伝えたことをきっかけに、意に沿わない異動をさせられるなど深刻な嫌がらせを
受けているとして、３年前、人権救済の申し立てを行いました。これについて東京弁護士会は
「異動は通報を行ったことへの報復だ」と認めたうえで、「上司が人格や尊厳を傷つける言動を繰り返し、
人事評価を著しく低くしたことなどは重大な人権侵害に当たる」として、オリンパスに対し、
最も重い警告を出し、是正を求めました。濱田さんが起こした裁判でも去年８月、２審で
「不当な異動だ」と認められ、異動の取り消しと賠償を命じる判決が言い渡されています。
濱田さんは「私はオリンパスが大好きなので、この状況から早く脱してオリンパス再生の力になりたい」
と話しています。警告についてオリンパスは「厳粛に受け止め、改善すべき点があれば改善したい。
内部通報に関しては、外部に通報窓口を設置するなどの検討を行っており、早期に実現したい」
というコメントを出しました。

内部通報を巡っては、食品の偽装事件などをきっかけに、６年前、「公益通報者保護法」が作られ、
通報した人を解雇したり、降格したりするなど不利益に取り扱うことは禁じられました。
法律の制定に関わった一橋大学大学院の松本恒雄教授は「内部告発は、以前は裏切り行為だ
という意識があったが、会社にとってむしろ有益なことだと意識を変えるべきだ。オリンパスの場合は、
通報を受ける体制は作ったが、魂が入っていなかった。制度を生かすためには経営者が社員に対し、
安心して情報を提供するようメッセージを出すことが重要だ」と指摘しています。

>>77
買い豚じゃないが、その件の程度で経営が万事腐り切ってるとかレッテル貼るのはどうかと。

↑のリンク
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120127/t10015589751000.html

Yahooの投稿のリンク
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007733&tid=a5aaa5ja5sa5qa598w3x9a96h&sid=1007733&mid=90986#under-deli
＞まあ、株価には影響ないと思うけど７時のニュースで３分ほどかけて解説しています。

NHKが3分ほど時間をかけたって本当かいな？とさすがに思うのだけどね。

引き抜きの何が人権侵害なの？

>>80
あれだけ会社を擁護していた第三者委員会も、経営の中枢が腐敗していた、といってるでしょ？

それに、東京弁護士会からも、最も重い警告、と注意とかではなく最も重いと表現されているのでは？

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111206/biz11120623540021-n1.htm
「腐った経営中枢」　保身で不正の泥沼に
“仲間意識”で出世

「正しいことを言えば飛ばされ、イエスマンが周りを囲み、誰も何も言えなくなった」（第三者委員会の甲斐中辰夫委員長）


http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819695E0E3E2E29A8DE0E3E3E0E0E2E3E39180E2E2E2E2;bm=96958A9C93819695E0E2E2E7E58DE0E3E3E0E0E2E3E39191E2E2E2E2
名門企業の経営腐敗 解明急ぐ　オリンパス強制捜査

など多数。

久々に、医療板のオリンパススレを見たら、高山社長・・・ひどすぎ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1300343184/l50
永久保存版!ITXとオリンパス2
＞916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 22:25:56.32
＞高山社長、経理・財務部門を褒めるメッセージは逆効果だと判らんかぁ。


それから、以下が>>77の産業医を使って・・・という方、リンク先は上記のURL

＞878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 12:57:53.21
＞【オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口】

＞＜このような集団ストーカー行為、
＞もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
＞精神分裂症等の精神病として診断書を作成して被害者の発言の信憑性を低下させ、
＞その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、
＞裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞

＞●司法の場も集団ストーカー犯罪を認めている。
＞http://www.excite.co.jp/News/society_g/20110911/Cyzo_201109_post_8463.html?_p=3

＞●日刊サイゾーが集団ストーカーを報じ宗教団体が請け負っている事や加害者達の存在が明らかになった。
＞http://www.cyzo.com/2011/10/post_8912.html

>>83
＞経営が腐りきってるから。

これは、あんたの意見じゃなくて受け売りだったのか。そりゃ失礼した。

そりゃあしいたけでガンを治すなどという妄言で買収を正当化してた会社だ


そのうちほとんどの社員がグルだったなんて出てきてもなにも思わない

>>82

また、Yahooから拾いました。
こういうことです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007733&tid=a5aaa5ja5sa5qa598w3x9a96h&sid=1007733&mid=90991#under-deli

オリンパスに警告書
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120127-OYT1T00903.htm?from=main2
　内部告発に対する制裁として不当な配置転換を受けたとして、光学機器大手「オリンパス」
の社員浜田正晴さん（５１）から人権救済の申し立てを受けていた東京弁護士会は２７日、
浜田さんに対する処遇は「極めて重大な人権侵害にあたる」として、同社に警告書を提出した。

警告書によると、浜田さんは２００７年６月、コンプライアンス（法令順守）窓口に
上司が取引先の社員を引き抜こうとしていると通報した後、経験のない部署への異動を
命じられた。同会は警告書で、浜田さんが異動先で外部との接触を禁じられたり、
最低水準の人事評価を受けたりしたことについて「通報の報復で、長期間に及ぶ
パワーハラスメントだ」と批判した。

　この日午後、同会の白井剣副会長らから警告書を手渡された同社担当者は、「警告は
厳粛に受け止めるが、浜田さんについては処遇の改善が図られている」と述べたという。
一方、東京・霞が関で記者会見した浜田さんは、「仕事が与えられなかったり、
無視されたりするなど、処遇は改善されるどころか悪化している。早くこの状況から脱出し、
損失隠し問題に揺れる会社を再生させる一翼を担いたい」と話した。

（2012年1月27日19時42分 読売新聞）

よく解らんが、引き抜きって違法なの？

オリンパスの闇　“詭弁”を弄してまで「オリンパス上場維持」を決めた東証「苦渋の決断」の舞台裏

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20120126/297399/?ST=business&P=1
2012年01月26日

・オリンパス「上場維持」の「裏」を、資料から読み解く
・よりにもよって東証が「市場の規律をねじ曲げる」事態
・未公表「本当の議論」から見えてくるもの
・オリンパス上場維持で世界に伝わる「間違ったメッセージ」
・ライブドアとオリンパスで処分が「明白に不公平」で「社会的不公正」
・日本の企業、証券市場が「より良く」なるように、オリンパス事件の教訓を生かせ

以上、各ページの表題のみ上げました。

>>88
会社で研究した知識や会社の顧客を奪う目的の引き抜きが犯罪でないなら、
なぜ全力で他社の研究員を引き抜かないんだろうな

凡例をみても引き抜きは
民事裁判で
損害賠償が確定した例はひとつもない。

つまりこの国では引き抜きは犯罪ではない。

だがコンプライアンス違反ならしい。

犯罪ではないのにコンプライアンス違反というのは理解不能。

勝つためになんでもやるのはカッコ悪いぜとでも言いたいのか

ふむ

…まあ、どっちにしてもそんなんで内部告発するようなやつ使えんわな

>>91

>>87の文章を読んだ、法律素人なのだけど、浜田さんの場合、
（会社の行いに常々コンプライアンス違反の疑問をもっていた←仮定ね
それは、第三者委員会で経営が腐敗していた、と酷評される程の社内事情だから←仮定ね）

浜田さんは、引き抜きも、本当にいいのだろうか？と思ってコンプライアンス窓口へ通報した。

>>91の言うように犯罪でないなら、浜田さんの上司は、浜田さんに引き抜きは合法的行為で
業界内での何らかの紳士協定もない（←ここだけ仮定ね）と説明して、あとは普通に
業務を続けさせればよかっただけなのではないのかな？

ところが、記載にあるようにパワハラをした。
このパワハラが人権侵害ということで、警告を受けた、と言う風に私は解釈するけど？

>>92
東京弁護士会から、重い措置である、警告を受け、NHKで報道されている事例に対して、

＞…まあ、どっちにしてもそんなんで内部告発するようなやつ使えんわな

なわけね？
債務超過、東証の判断、すべて、現実が全く理解できていないね。

>>87
東京弁護士会の「人権侵害」とか、あんまり当てにならないんじゃない？
こいつら、「教師に国歌（君が代）歌わせようとしたから人権侵害！」とか言い出す連中だよ？

いきなり通報したのか、上司と話した上で通報したのかわからんが、
不法行為でもないのにやみくもに上司の行為を通報すりゃ、
現職から外されてもおかしくないだろ。

むしろ浜田さんが上司の顔に泥を塗ろうとして通報したのかも知らんし。

>>95
東京高裁でオリンパスは敗訴してるでしょ？

Yahooで　東京高裁 オリンパス 浜田　のキーワードで検索

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%AB%98%E8%A3%81%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9%E3%80%80%E6%B5%9C%E7%94%B0&search.x=1&fr=top_ga1_sa28&tid=top_ga1_sa28&ei=UTF-8&aq=&oq=

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

《判決全文》オリンパス内部通報者の配転を無効に、東京高裁
コンプライアンス室の守秘義務違反を認定、「形だけ」の内部通報制度に警鐘
2011年09月02日（約5800字）

http://astand.asahi.com/magazine/judiciary/articles/2011090100020.html
（全文転載省略）

まあ、個人的には安くで買いたいから下がって欲しいけど、
正直、1000円以下の売り豚さんと、1300円」以上の買い豚さんは助からないよね？って感じだなぁ…
只のノーポジのポジトークですけどね。

>>97
う〜ん…
敗訴してて今の株価じゃあ、やっぱり当てにならないなぁ…

>>94
いや、素でこの人がおかしいとしか思えないんだけど。

内部告発の内容の守秘義務が守られていない点はたしかに問題で、それが敗訴の原因だと思う。

でも、「つね日頃から」こう言うよく解らない反対や通報をして回りを困らせてた、んだろう。

>>100
君自分の言動には気を付けた方がいい。

君が公的な人間なら今の発言一発で退場だよ。

犯罪ではないが道徳上、コンプライアンス違反だった。それを隠蔽してパワハラをした。

パワハラは立派な犯罪だ。
賠償額は10倍以上になる可能性すらあるぞ。

まあ、どうでもいい話だと思う。
名ばかり店長は結構なニュース種になったけど、それも大したことになってない。

>>100

それは、工作員・矢、のお決まりのポジショントークでしょ？

＞つね日頃から」こう言うよく解らない反対や通報をして回りを困らせてた、んだろう。

という根拠はどこにあるの？
もしそうだとしたら、裁判でそれをオリンパスが主張すれば、考慮されるでしょ？
オリンパスは第三者委員会から、経営の中枢が腐っていた、とはっきりし適されているし、
産業医を使った事件でも敗訴している。

矢、はオリンパスの株価を上げる方向だけに登場して、客観性の疑わしいことを強弁しているが
さすがに>>100の言い訳は、またも、馬鹿にするしかない記載だ。

（つづく）

こんなレベルのヤツしかいなくなっちゃったのかよｗ

（つづき）

医療板オリンパス関連スレより
永久保存版!ITXとオリンパス2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1300343184/

濱田さんに関する記載
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1300343184/240-243

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 15:39:32.02
以前職場会で誰かが組合の幹部の方に「濱田さんの件で裁判になってますが、組合の見解はどうですか？」と質問したところ、「濱田さんに問題がある。」みたいな回答をしてました。
だめだこりゃ。つまり会社ににらまれることをした場合、組合は全然守ってくれないことを痛感しました。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 15:45:57.21
そりゃそうだべ。
組合の幹部は会社に損がないように任期を全うすることが使命だから。
そうすることで会社に帰れば出世コースを歩めるだから．．．
岸川，小暮，松井　みんなそうだべ。
だから自分の身は自分で守るしかないのよ！
濱田さん、よくがんばりました。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 15:46:15.20
そりゃそうだべ。
組合の幹部は会社に損がないように任期を全うすることが使命だから。
そうすることで会社に帰れば出世コースを歩めるだから．．．
岸川，小暮，松井　みんなそうだべ。
だから自分の身は自分で守るしかないのよ！
濱田さん、よくがんばりました。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 16:02:40.54
それにしてもひどいね！
岸川は徹底３原則なるものを掲げて「やってはならいことは絶対にやらないこと！」
って言ってたけど、誰がそれを破ってますか？？
�@濱田さんの告発を担当部長にちくった人間
�A濱田さんを退職に追い込むために陰湿に人事権を行使した人間。
�B上記方々を放置してきた経営陣

今回の裁判の結果を受けて何らかの処罰が下ることを切に願いたい。

そもそもこれ、コンプライアンスにどう抵触するのよ。
それが解らん。

それが解らんから、よく解らん理屈で反対ばかりする人なんだろうな、と思うんだよね。

そして、濱田さんの判決が出たので、裁判スレが炎上したという。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1300343184/247

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 20:52:44.55
裁判スレが炎上してる。ある意味社内の噂って当てにならない。組合も寄生虫。

>>106 高裁判決の時の記事
http://www.yomiuri.co.jp/job/news/20110831-OYT8T00601.htm?from=popin

>>106

>>79のHNKのニュース中に明確に記載があるだろう？
それに、この程度のことは、法律以前に社会生活での常識中の常識だろう？
本当に、頭が悪いのか、工作員としてとぼけているのか？

＞内部通報を巡っては、食品の偽装事件などをきっかけに、６年前、「公益通報者保護法」が作られ、
＞通報した人を解雇したり、降格したりするなど不利益に取り扱うことは禁じられました。

地裁で勝ち高裁で負け現在控訴中。
パワハラ話で最高裁までもめるオリンパス。
上場廃止にしとけばよかったのにね。

>>100
その辺のことは、裁判の中の偉い人達が判断するんじゃない？
ただ、あれだけ真っ黒で上場廃止か！とまで思われてたのに、結局上場維持してるオリンパスだから、
今更、人権侵害がどうのこうのいっても、「ふ〜ん。まあ、オリンパスだから（悪い意味でｗ）」ってなって、株価には殆ど影響ないと思う。

>>107
2ｃｈのスレが炎上したくらいじゃ、株価には影響ないんじゃない？
株価に影響でまくるなら、2ｃｈ各地で炎上させまくって大儲けできるしｗ

工作員？・矢、が>>100で言っていることと、
腐敗した会社幹部と一体と指摘されている組合幹部の回答である、>>105中の引用のレス240の内容は同一趣旨。

>>100の矢の発言
＞つね日頃から」こう言うよく解らない反対や通報をして回りを困らせてた、んだろう。

>>105中の引用のレス240の腐敗した会社幹部と表裏一体の組合の見解
＞「濱田さんに問題がある。」みたいな回答をしてました。

>>107
株価の話ではなく、炎上の理由を、オリンパスの従業員自体が会社側の工作とみなしている
と思われるレスがありますね、ってこと。

お前ら本当にバカだなｗ
物事は常に裏と先を読まなきゃ真実はわからんのよ
俺の見解だが、浜田さんが本当に正義感に燃えて通報したと思ってるの？
営業職で吸いも甘いも噛み分ける年代の50だよ
お前らバカでクズニートだからわからんかも知れんが50つうのは役職付の勝ち組以外は外にポーンと放り出される年なんだよ
子会社とかな
浜田さんも外から若くてピチピチした人が来て自分の居場所が無くなるのを恐れたんだと思うわ
引き抜かれるくらいだから優秀な人だろうしね
浜田さんが正義感に燃えた人で、そんな浜田さんをいじめるなんて許せないとか言ってるバカは相場じゃ絶対勝てないから、止めとけｗｗｗ
ゲームセンターでゲームやるか1円パチンコでもしてなｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>115
http://www.janjanblog.com/archives/48734


読めよ。
お前がバカで浅薄で株でいくら儲けても損してもどうでもいい。

だがその発言は絶対に許さんぞ。
お前のごときクズには人の痛みがわかるとは思えんがな。

>>109
いや、だから内部通報の内容には守秘義務があるから、それを破ってはいけませんね、というのは当然だと。
以後は運用に気を付けなさい、と言うのは至極妥当だと思う。

ただ、その発端になってる件があんまりにも意味わかんないからさ。

少なくとも人間関係に問題があるのは明らかなんで、同じ部署には置いておけないでしょ。
で、上司の側に問題がないなら異動させられるのは当然この人。
そんなやつ引き取りたい部署はないから、どうしても退職勧奨になる。

この件の教訓

キチガイの処理に困っても、内部告発の件との関連が疑われないよう十分に気を付けましょう。

>>114
なんだ、株価には関係ないのか…
もっとこう、ドカ〜ンと株価が下がるようなネタ無いの？
もう、下げ材料出尽くしちゃったの？

>>115
めずらしく、ソープしか頭にない方の矢が、少しはまともっぽいことを言っているね。
それにしても、兄弟そろっていい具合にいつも登場とは、別人とは思えないくらいだが。

仮にそうだとしたら、組合員が>>105の様な反応は出ないものだぞ。普通の会社なら。
オリンパスは普通じゃないから、少し不安だが。
組合員は組合員同士で、情報交換されてしまうから、濱田さんの周囲の組合員が仕事振りを見ていたりする。

それから、もし、濱田さんがヤマシイ理由で内部通報制度を使っていて、本来負け組みだったとしても
まともな会社なら、あからさまにパワハラはせず、本来の負け組みの処遇と同じように少しずつ仕事を外していく。
そもそも、あからさまにパワハラをした時点で、会社側がおかしいし、裁判所もそれを考慮しているはずだ。

パワハラも相当酷いなこれ。

これも敗因だろうな。

まあどうでもいいがこの件で450万株成りう

>>118
直接株価に影響なくても、業務・資本提携や買収には直接影響が出る、と思う。
もっとも、第三者委員会で経営中枢の腐敗と、その周囲の汚染は指摘済みだけどね。

>>122
う〜ん…
裁判で負けたのが去年の9月頃でしょ？
それでもオリンパスと組もうとか考えてるところは、大体オリンパスと似たり寄ったりじゃない？
正直、東京弁護士会がキャンキャン喚いても「ハイハイワロスワロスｗ」とか言われそうｗ

もう、そうそう株価は下がらないのかねぇ…
また、500円以下、とまでは言わないけど、800円位にならないかなぁ…

>>123

日経新聞に、見えない資産を磨け、とあった。
まさにその通りで、オリンパス処理にあたっては、以前も書いたが表面的な金勘定ばかり。
大株主と大口債券者の金銭を守って、雇用（人件費）を最終的に犠牲にしそう。

大口株主は、ファンドマネージャーもいて議決権を持っていたのだから、取締役選任に対する
責任がある。また大口債券者も担当者がいたのだから、貸し手責任がある。
これに対して、従業員や取引先はあまり意志を行使できない。
今回の件で、激しい雇用調整をするとしたら、相当批判しなければならないと思う。

お金は、人が生み出す価値を変換したもの。
経験や学習を通して、人の能力を磨いていけば、結果として業績も上がるはず。
にもかかわらず、濱田さんの処遇は、全くの給与の無駄。

岸本・菊川王朝を作り上げるために、人を腐らせて、会社を危機に陥れて、一体
オリンパスの幹部は何をやりたかったのか？
大株主や大口債券者は、オリンパスという会社をキチンと評価・監視してきたのか？

未だに高山社長は>>84の様に、経理・財務部門を褒め称えていると言う。

円高などが製造業不振の理由に挙げられている。これは間違いない。
しかし、強烈な赤字に苦しむ製造業でも、人を腐らせた所と、生かしているところがあるのでは？
オリンパスの腐敗を嫌悪しない会社が、医療に進出した所で本当に価値を創造できるのか？
と思ってしまうんだよねぇ。

ま、それと短期的な株価は一致しないけどさ。

>>116
あんたやって浜田さんに心から同情しているゆうわけやなく、浜田さんをネタに自分に損ぶっこかせたオリンパス叩きたいだけやんｗ

>>119
今日は兄さんがピンチやったので駆けつけました

富士フィルムが買収してくれんかなあ
早く2400に行って欲しいわ

>>125
は？

俺はこんなくそ株買うわけないだろ

売り豚だが、こんなｶｽ材料で下げるとは思わない。

ただ、この企業長くはないなって思う。いずれどこかに吸収されて跡形もなくなるだろうね。

>>127
なら糞株スレに常駐するな、バーカｗ

ここからさらに株価が上がると思うのは単に愚かとしか思えないけどな。

>>129
全然儲かってねーくせに常駐するなバーカwww

　まあ、浜田さんは、西宮冷蔵に転職したほうがええと思うわ。
浜田さんも社長（経営者）側の身になったら、内部通報トラップに引っかかった
正義の勇者をおそらく同じ風に扱うと思うよ。
　
　たとい正義を貫いたようであっても、決してそれが会社への忠義ととられない場合は、
どこの企業であっても、日本であれば、ほとんど結果は同じなのでしょう。


↓西宮冷蔵、雪印食品牛肉偽装事件から１０年を取り上げた大阪毎日新聞の記事
http://mainichi.jp/life/food/news/20120121ddf041040009000c.html


・・・しかし、週末の引け後というのは、おりんがいかに配慮されているかという証拠ですな。

　みなさん、おりん株を安く買いたくて仕方が無いというのは、やたら騒ぐほど
に、ひしひしとよく伝わってきますが・・・

　叩けど、突けど、昨年１０月〜１２月のようなパニック状態にはもう戻りません。
株価に発破をかけるには、メガトン級のマイナス・ネガティヴ材料が必要です。

　このような倫理的に御訴えするネタは、倫理が欠如した？ここのホールダー
さんがたにとっては、慌てて投げるような、生き死にがかかったような案件
ではないのです・・・残念ながら。

経営中枢の腐敗（ｷﾘｯ　とか執拗な人は、元社員だったりするからな。
売り豚なら、もっと株価に影響する材料見つけてくるだろｗ

おはよ。

>>42
人に言えない悩みっていうのが可愛くていいなと思ったわ。

株価にはなーんも影響しないと断った上で・・・・
>>79
「取引先から社員を不正に引き抜こうとしている」
これがコンプライアンス上どう問題があるかどうか読み取れないな。
たとえば引き抜き工作で多額の金品を会社から持ち出したというのなら
問題だとは思う。

時事から
上司が取引先の社員を引き抜こうとしているのを知り、社内のコンプ
ライアンス室に通報。しかし通報した事実を上司に伝えられ、無関係
な部署に異動させられた上、達成不可能な業務目標を課されるなどの
パワハラを受けた。

これはあかんことだと思う。うちの会社でもＣＳＲがあって目安箱が
あるけど、通報者の立場は守るということは繰り返し言われている。
実際にＣＳＲに問題が上がっても事実は当該職場が調べる訳ではなく
外部の部門が調べて判断することになっている。

この話を聞いて映画キリングフィールドの一節を思い出した。
ポルポト軍が市民や知識層を収容所に入れる訳だが、（知識層は後々自分たちを
倒す勢力になるうるので、ポルポト軍は愚民や子供を重用した）
ポルポト軍が教師経験者は名乗り出るようにと言ってきた。主人公は
元教師であったが、名乗り出なかった。ポルポト軍の言う通り名乗り出た
人たちは後日処刑された。

カイジの沼と一緒で、仮に出ないパチンコ台であっても、客に出ると
思わせ続けないといけない。からくりがバレてしまったら客はもうつかない。

>>134
自己レス
キリングフィールドの話でポルポト軍は「これからは
教師が必要な時代になるから名乗り出て下さい」と言っていた。

この会社が不思議なのはこれだけ会社がＧＤＧＤだと技術者
の流出が止まらないものなんだけど、そんな話も聞かない。

前にここの経営者は会見とかで、うっほーは別にして、従業員の
話なんかしたことはないと書いたことがあるけど、目の前の
問題の前には、従業員のことはあまりどうでもいいのかしれない。

ここの従業員は「物を言わない道具」なのかもしれない。その
道具は高い技術の製品を作り出している。

今回の件は道具が文句を言った。だから不利益を与えた。ということ
なんだと思う。

話は変わるが、最高裁で係争中の事案について、このタイミングで
東京弁護士会がわざわざ出向いていったというのも良くわからないな。
ほかにも日常的にやっているというのなら判らんでもないが・・・

>>106
内部統制システム構築義務には内部通報制度の構築と適切な運用が含まれるから。

もちろん、判例は運用に関する義務の程度を比較的低いものとしているけど、内部通報者をここまで低く扱ったら、
少なくとも配置転換訴訟はアウトなんじゃないかなぁ。

ところで、オリンパスは森濱田だったらしいですね。もう、関係解消しているみたいだけど。

/)_/)
´･∀･)ﾉｼはまちゃんみてるー

上場維持も決まって、普通の銘柄になっちまったな。
もう監視するのはやめるわ。

/)_/)
´ﾟωﾟ)寂しくなるねぇ

？

オリンパス、２月１３日に決算発表
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120128/bsg1201280501002-n1.htm

巨額の損失隠し問題に揺れるオリンパスは２７日、２０１１年４〜１２月期連結決算を
２月１３日に公表すると発表した。高山修一社長が１３日午後に都内で記者会見する。
デジタルカメラ事業の不振などで１１年９月中間連結決算では最終損益は３２３億円の
赤字を計上しており、１１年４〜１２月期も厳しい業績になったとみられる。

２月１３日にとんでもない爆弾が振るってことかw

だいたい上場維持決定が株価にほとんどインパクトなかった
1400すら抜けなかった
その間、自動車や海運は20〜30%驀進してたのに
一つには年明けからの多くのマスコミによるリーク報道でインパクトが消されてしまったこと
やっぱりここ嫌われてるな、株価には関係ないがw
リーマンのころも1400くらい付けたんだから東証ではまだすごく評価されてる

週末にどっかと提携とかどこかが飛ばしてなかったか？

いまだにどこかが必死で買い支えてるようだが、下がったら呼んでくれ。
アフォみたいな株価操作だな。

>>143
自動車が20%ってどっかあったっけ？

>>146
ちょっと表現間違った
トヨタが11月の安値から3割近く切り返したのが頭にあった

>>141
ユーロ安のために赤字増大してそう

まあ任天堂も爆死決算だったし、ましてやここが無事で済む事はないだろうな。

>>135
＞ほかにも日常的にやっているというのなら判らんでもないが・・・

短期的には株価に影響ないことを知った上で追加すると・・・
この会社は、秘密警察があって、菊川王朝への反逆者は、冤罪で抹殺されて来たらしい。
最初の100レスだけでも、すごすぎ。

永久保存版!ITXとオリンパス2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1300343184/

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 21:47:42.29
結果を決めて理由を探すことは止めてください。いなくなった気に入らない人の風評を流すのは止めてください

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 22:46:36.37
これから社内ではコーポレートに逆らった人間を退職に追いやり、
風評を流して抹殺するやり方はようやくなくなってまともになる

74 ：過去スレ大魔王：2011/05/21(土) 16:21:58.85
ITX買って得したのは誰？
菊川社長の弟・・・実績
岸本前社長　・・・メーカーからの脱皮と退職金を得た
山田　　　　・・・投資の実績と昇格
中塚役員　　・・・財務のお陰と抜擢
組合幹部　　・・・組合員を黙らせたとポストを準備
コーポレート・・・協力により昇格
内部監査室　・・・邪魔者を消して存続
従業員　　　・・・賞与と給与の減額

90 ：過去スレ大魔王：2011/05/21(土) 17:37:21.74
何をいまさら。
この会社は昔から隠蔽体質なんだよ。
作り話の噂を立てまくるのも好きだよな。
しかも本部長クラスがやるんだよな。
人事経理畑にもよくいるけどな。

95 ：過去スレ大魔王：2011/05/21(土) 17:55:58.86
内部監査室とは？
公明正大に？独立して全ての部署を監査する社長直轄の部署だよ。

実態は本社上層一部のゲシュタポ機関だよおっつ。
上層の指示を受け、
ターゲットを決めて粗探しをするのさ。
その後は晒しものにするのよ。

ほんとここって、ｸｿみたいな買い支えするよな。売り禁だから簡単にできるんだろうけど。
それでもここから買う奴っているのかと思うのだが。

下げないから売り豚どもがブータレてますなぁｗｗｗｗｗ
後、4ヶ月このままで、それからなら爆下げしてもいいわ。

2000年　300億円　⇒　GCIファンドへ出資（ファンドが問題の国内3社等の株式を取得）

2003年　200億円　⇒　日商岩井へ（ITX株式譲渡代金）

2007年　2,117億円　⇒　ジャイラス社株主へ（ジャイラスTOB）

　　　　687億円　⇒　飛ばし損失穴埋め資金（公表済み）

2008年　734億円　⇒　飛ばし損失穴埋め資金（公表済み）

2009年　775億円　⇒　これはオリンパス社への入金（分析機事業譲渡代金）

合計　4,813−500−556＝3,757億円と書いているが、これは、明らかな嘘

（or間違い）で、4,813億円の内訳は上記のとおり。

すべて公表済みの数字であり、８９３へ流れる資金がないのは、明白。

>>153
ここまでやってたいした事ないとか呆れたもんだ。
債務超過になってないとはいうが、資本提携しなきゃやっていけない状態なんだし、株主騙してた罪は重いな。どう考えても。
まあ前例主義でしか語らない裁判官のような矢は、たいした事ないと主張するが、一般人の感覚とはかけ離れているだろうな。

株をやらない一般人にはオリンパスがあって医療に問題がなければどうでもいい
株主？上場？知らねーよ　状態だな

tabidokubとmagosechouというバカが暴れています。
magosechouは「7１月２７日１３時〜提携発表」とか書き込むＤＱＮです。

訂正
magosechouは「１月２７日１３時〜提携発表」とか書き込むＤＱＮです。
ちなみにアホー掲示板

つか、提携先を決めるのは次の経営陣と高山が明言してるはずなんだが。

でも、日経ほかが観測報道してたでしょ？

日経、産経、毎日、ダイヤモンドだね。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9%E3%80%80%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC&search.x=1&fr=top_ga1_sa28&tid=top_ga1_sa28&ei=UTF-8&aq=&oq=

でも、になってないぞ。観測は観測。今のおりんは文字通りのリーダー不在だからな。高山は辞めるし。
提携先が決まるのなんてまだまだ先の話。

にもかかわらず、オリンパスからと思われるリークと言うか、観測記事が出てくるので
皆が笑ってる訳だよ。

で、ソニーの出資割合も最初はダイヤモンドでは数％で、それじゃ現在値でも200億円にも
ならないじゃない？とここで話していたら、

次の日に、日経ほかの新聞で、2-3割を目指すとか、1000億円とか出てくるわけｗ

で、今の1200円台後半の根拠って、1000億円を2-3割から来てるように思うんだ。

発行株式数　約2.7億円
出資割合2割として、増資株数　約6750万株、1株約1480円。
出資割合3割として、増資株数、約1億1600万株、1株約860円。

一方、ダイヤモンドでは、買い叩かれる、などとオリンパス内部で強硬意見がある、
というから。
出資割合5割として、増資株数、約2.7億株、1株約370円。
なんて、数字も出てるのかな？とか思ったりするわけよｗｗｗ

もう少し書くと、
（1480＋860）/2 = 1170円で、外資系証券2社が最近出した目標株価1100円と1200円の
中間なわけ。

これって、卵が先か、鶏が先か、なんだけど、2011年3月期通期と2012年3月期2Q累計の
営業利益、経常利益から考えられるPER(PBRは論外）では、割高なんだよねｗ

まあ特設入りと同時に資本提携の記事がでるなんて、出来すぎにも程がある気もするけどな。
売り禁にして株価維持してるのはどこのご本尊なのやら。正直なところ、割りにあう行為にみえないしな。

×　割高
○　超割高（ちょっとや、そっとの割高じゃないｗｗｗ）

>>153さん、お疲れ様。分かりやすいです
>>154さんへ、論点整理を兼ねて


1.これまでの事件との同質性

上場維持決定前のスレから言っていま
すが、オリンパスのやってきたことが、
正しいとは思ってない。この点では、
154さんを含め、興味ある人は皆、一致
してると思います(なお個人的には更に
次のように思っています：かつて、
「かなり濃い目のグレーゾーンだった
が黒とまでは断定されていなかったと
ころ」を行ってしまって、今、「その
ゾーンが黒だった」と言われている。
しかし、「飛ばしはグレーだよな」と
は思えても、当時の役員らの能力・知
見から考えて、「黒だから止めるべき」
とまでは期待できなかった可能性もな
くは無い。特に、信頼の原則を理由と
して、代取と担当取締役以外は更に。)。つまり、154さんの仰る「大したことは
あった」というのが大方のコンセンサス
だと考えています。多分、矢さんも同
様なのではないか、と思っています。

2.これまでの事件との異質性

ただオリンパス事件がこれまでの事件
と違うところは、社長ウッドフォード
のお陰で、曲がりなりにも、会社が自
分自身で市場に報告したこと（なお、
ウッドフォードを解任した当時の役員
については、複数の報告書を含め、甘
い対応にすぎるとは思っています。ま
た、あの賠償請求額については、根拠
を示さずに低い額を出しすぎているの
で、強く反対。そもそもIRに出ている
程度の内容が提訴を検討していた株主
への通知書に書かれているにすぎない
なら、提訴理由通知書制度の趣旨に反
するし、さらに、それを提訴予定株主
に出しているなら、それまIRすべき。
さらに、従業員への社内処分が現れて
こないことにも不信感を感じる。これ
がアメリカなら、また行政に対する訴
訟なら、訴訟担当できるのに。）。
この程度のことにすぎず、しかもウッ
ドフォード外しは行われたけど、それ
でも社内の自浄作用は働いたと言えな
くはない。会社トップが前会社トップ
の不祥事を暴いたのだから、ガバナン
ス（内在的欠陥の一つとて、トップの
不正に弱い）の観点からは大金星だと
思う。

3.争点の提示
以上のように、オリンパスが過去行っ
てきた飛ばしがアウトだったこと、ウ
ッドフォード解任の流れが悪かったこ
と、については、さほど意見の隔たり
はないはずです。
違いがあるのは、「それだけやったの
に特設で足りるのか！」という感覚と、
私のように「ウッドフォードGJ、だか
ら特設送りだけというのもあり得るの
かな」、という感覚だと思います。

4.私見の提示
矢さんみたいに過去事案に詳しくない
ので、的確な過去の例を挙げられませ
んが、私は、上場維持決定前の株価動
向、大きな意味での司法制度改革から
の流れ、大企業におけるモニタリング
型の取締役会・監査役という位置づけ
役割、先例として位置づけることによ
る予防機能、といった諸点から、今回
の東証の決定は納得がいきます。

5.さて別の問題としての3Q。多分コン
センサスとしては悪い結果という予想
があるでしょうし、そうなると思いま
す。現行株価もこれを幾分か織り込ん
でいるでしょうし、そうなると決戦は
3qではなく、臨時株主総会の直前にな
るのではないかと考えています。

ついでに訴訟参加について。東京在住
ではないので、直接の参加は諦めまし
た。もうちょっと近かったら参加した
かった。また、金商法に基づく請求は、
ハナからやるつもりはありません。こ
ちらについては、やはり制度趣旨を突
き詰めて行った先にある、株主と債権
者のパイの取り合いが、理論上、納得
がいかないので。

最後に、ここにいるかもしれない金商
法での請求グループへ。私は、飛ばし
についての虚偽記載についても、金商
取引に含まれるリスクだと考えていま
す。御自分の金よりも、やはり会社を
訴えるのがスジだと思うことを書いて
おきたいと思います。


長文、大変失礼しました。
皆さんも、年で1番寒いこの時期ですので、ご自愛くださいな。では、おやすみなさい。

>>167
矢、はこんなこと、たいしたことじゃない、と何度も言い張っていましたよ。
もし過去ログ倉庫が読めるなら、確認できると思います。

夜分、即レスすみません。

実際矢さんが何を考えていらっしゃるかは、あの方は過剰な一般化をされることがよくあるのでわかりませんが、私なりにはこのような理解なのかと考えました。

まぁ、落書きみたいなものなので、軽く読み流して下さい。

ここの想定為替レートいくらになってたかな

ざっとしか決算書見てなかった忘れてもうた

通期　1ドル80円、1ユーロ115円

http://www.olympus.co.jp/jp/corc/ir/event/brief/pdf/brief144PA.pdf　のp.3

>>174
�d

ユーロ115円はキツイな

空売りできるっけここ。売りたいな

>>169
もともと東証は特設ありきだと思いますよ。
これまで簡保に入った「おかしな事やっていてこれは潰れてもおかしくない」
という会社と違うから、さりとて東証は捜査権も持ったとこじゃないし、
特設入りが一番お手軽な判断でしょ。年始にそれらしい事を齋藤が言って
いたので特設とは見ていた。

で、売り豚Aが逃げた結果が、今の日証金。
後は貸株が減るのを待つだけです。

>>174
単純に欧州売り上げの収益が一割吹っ飛ぶ計算ですね。
この点の通期見通しをどう出してくるのか。
まぁ甘甘予測を出してくるんでしょうけど。

>>176
暖かくなったらまた来てください。

/)_/)
´ﾟωﾟ)春には2000円でお願いします＞＜

1、２
このまとめ方はよく解らない。ので、俺なりに。

�@悪質性と処罰
犯罪であるところに異論は無い。
だから、実行犯は法に則って処罰される。今回は法人も処罰される。
日興の金子も日興も起訴すらされてないから、過去の事例から見れば重い処罰となる。

民間団体である東証の処罰は別問題。
元々東証は処罰を行う機関じゃない。
上場させておくと再発する恐れがあるなら、上場廃止にすべきだろう。

�A動機
オリンパス事件が明らかに他の粉飾と違うのは動機だ。これは何度も述べている。

粉飾は多くの場合、カネを巻き上げるために行われる。
オリンパスの場合（これは日興やビックカメラでも同じだが）カッコ悪いから、とかミスを隠したい、と言った後ろ向きの理由から行われている。

小役人根性と言うか、とにかく馬鹿しかやらんような判断。
属人的な判断ミスであり、少なくともサラリーマン社長ではやると人生吹っ飛びますがいいですか、と聞かれたら間違いなくNOだ。
再発の恐れはほぼない。と東証が判断するから、上場は維持される。

「カネを巻き上げる」ことが目的の場合、即退場にしないと何度も繰り返されることになる。
増資と言うのは病気になる。融資と違って返さなくてもいい上に、全部パーになっても問題ない金だ。
この病気は退場させると即治る。逆に、退場させないとなかなか治らない。

３、ウッドフォード
ウッドフォードの内部告発だから自浄能力がある、とする見方には一理ある。
あるけど、俺はどうでもいいとおもう。

オリンパス事件最大の異質性は、
「ほっときゃ消滅するものをわざわざ騒ぎ立てる外人社長」と、
「その馬鹿を社長に指名しちゃう粉飾実行犯」

こんなもん二度と再現できない。
検証するだけ無駄。

この会社まだあったんやなぁ

>>180
>「ほっときゃ消滅するものをわざわざ騒ぎ立てる外人社長」と、

ウッドフォードに理がある

ほっときゃ消滅って、全然消滅してなかったじゃん。
結局債務超過一歩手前なわけで。

増資が嫌気される局面は来る。
しかし、もう信用が問われる事はない。

提携の記事は概ね、オリンパス側でなく相手先が主体となって申し入れていることになっている。
これが事実なら、テルモもフイルムもソニーも、信用がおける、と考えてると言っていい。
買収ならともかく、相手をグリップ出来ない提携では、信用が前提になるからだ。

テルモが提訴も辞さないとか、2ちゃんソースで騒いでるやつがいたが、やっぱりデタラメだった。
提携を強めたい、の間違いだ。

なんでID変わってるの？

>>184
ポジショントークスゲーなお前

提携先もそんなに具体的に提携も明言してたかなあ。まあできることならぐらいだったような・・・

>>180
矢さん、ありがとうございました。自分の意見との差が分かってよかったです

おい、お前ら来週から三菱電機が祭りぞ！
ここで勉強した事が役に立つから乗り遅れんなよ

>>189
空売れたっけ？

>>185, >>186
矢、は工作員だから。
いよいよ、抱えた玉が捌けなくてあせってる。

頭の回転がﾄﾛｲものはﾀﾋれや

このあと、刑事告発がある。
新聞はそこで毒にも薬にもならんような通りいっぺんの説教を垂れる。
それでこの件は終わりだ。

一年も経てば覚えているのは、俺くらい。
日興もIHIもビックカメラもヤクルトも、誰も語らない。
俺が語っても誰も興味を示さない。

アナリストはオリンパスの来期予想を出し、CMは流れだし、粉飾の件は話題に登らなくなる。
俺が語っても誰も聞いてくれなくなる。

そういうもんだ、お前らは。
ただ騒ぎたいだけ。騒げなくなりゃ、じきに消える。

危機は訪れない。
希薄化は起こりそうだが、三割だろう。

俺は、高山が白旗挙げて銀行団のいいなりになるもんだと思ってた。
だから、銀行主導の再建案がメインシナリオだと考えてた。

どっこい、オリンパス経営陣は自力再建を諦めてなかった。
俺ですら無理だろそれ、と思ってたが、どうやら複数の金主が自発的に手を挙げるようだ。
こうなると条件闘争も出来る。酷い条件にはならない。

オリンパスが新社長を実質的に選択することになるため、リストラはあまり進展しない。
業績向上は限定されたものになる。

どこかの子会社化やそれに準じた状況にはならない。
オリンパス経営陣はいまだに椅子の数が減るのを嫌がってる。
嫌がらないなら銀行主導が一番確実だから。

どっからつっこんでいいかわからないような状態みたいだけど、自分以外くそみたいな姿勢はやめたほうがいいかもしれない
あと別スレは暫くコテ無しで頼みたい。
先入観しかわかないORまじ空気読んでほしい

資本提携なんていうが、条件の合意にひと悶着ありそうだな。
おりんと提携側の意図するところにかなりの乖離がありそうだ。

たくさんの提携先が手を上げてくれてるのはいいが、目指すところは一緒だろ。おりんが守りたいところも。
そうそううまい話があるのかね、ってなもんだけど。

>>195

＞あと別スレは暫くコテ無しで頼みたい。

矢、はこのスレで初めて､と言うか、糞株扱うのが初めてなので、糞株常駐の、矢、を
見たのも初めてなのだが、矢、は単なる筋の工作員としか思えないので、コテ無しはありえないでしょ？

ひたすら強弁するだけで、IDも途中から変わるなど、レスの口調を見ても、常に同一人物
の記載かも疑わしい。

いずれにしろ、情報操作で株価を以上に吊り上げ、ババを掴ませたい、と言うのが目的でしょ。

4-6月の3ヶ月と7-9月の3ヶ月の、売上と営業・経常利益を比較してみれば、
3Q決算で、10-12月の3ヶ月だけ見たら、営業赤字、営業CFマイナスまたは、利払い後の
経常赤字だってありうるわけで、現時点で危機が訪れないという根拠も乏しい。

利益剰余金約150億円しかないのに、約1300億円あると偽って第三者割り当て増資を
テルモにしたわけで、テルもが信用していると考える方が合理性がない。

突込みどころは満載だが、そんなことお構いなしと言うことだろう。

返済に危惧があるなら、自力再建は目指せない。
銀行がそれを許さない。

だから、自力再建を目指してる時点で、資金に目処がついていると判断できる。

>>198
下は毎日。
君のテルモが提訴を検討とやらは、なんかソースあるの？
単なる君の思い込みでしょ。

だから、粉飾なんて君らが思うほどには、誰も気にしちゃいないんだよ。

◇テルモ、富士フイルムも有力

テルモはオリンパスに２・５１％（昨年３月末時点）を出資している大 株主。医療関連機器の開発を共同出資で手がけるなど、既に提携関係にあ る。
テルモはオリンパスの増資を引き受けて医療分野での競争力を一段と 強化したい意向。
さらに、富士フイルムも、成長分野と期待する医療事業 の強化に向けて、オリンパスとの資本・業務提携に強い関心を示してい る。

矢さんを突き動かす理由ってなんだろ？

ま、次の決算が見ものだな。増資の具合などもそこで決まりそうなのかな

>>201
それ私も興味あります。

>>201
掲示板の番人説に１票
（2Ch側じゃなくて、おおやけ側だと妄想、本人は趣味だと主張するので、それ以上の詮索は不毛かと）

>>200
テルモの話はオレも何かで見た気がする、観測記事以下（未満か？）のレベルだったと記憶してる

>>198
君や俺の算数なんかより、「銀行が自力再建を認める」と言うことの方が、遥かに強力な証明なのよ。

元々、俺も銀行がメスを振るう必要はあると言う認識だった。
状況証拠はそれすら要らない、と言うことを示してる。
まだ銀行が認めると決まったわけじゃないが。

もしも返して貰えなそうなら、銀行は回収に走る。
そうしないまでも、社長や副社長を送り込んで管理下に置く。

そうしないのはなぜ？
と言う問いへの答えは、普通に返済できそうだから、以外思い付かない。

つか、社長とか辞めるし、具体的な再建計画すらまだ出てない気がするんだが・・・
自力再建とかは新経営陣が定める事なんじゃないの。

資本提携先を模索していて自力再建とか言っちゃうのかｗ
矢はおちょくってるだけだろ

>>204
>>>>201
掲示板の番人説に１票
（2Ch側じゃなくて、おおやけ側だと妄想、本人は趣味だと主張するので、それ以上の詮索は不毛かと）

それステマ。

>>205 銀行は２５００億回収するって言ってたよね。知ってるだろ。
マイナスになる事を敢えて書かず擁護するんだね。インチキだよ。

>>209
ソースをどうぞ？
そんな話、どこにもないよ。
ここのバカどもの妄想以外には、ね。

上場維持でも今の株価は高すぎる

銀行団がすぐに回収に走らない理由の一つは、ブランドの毀損具合を甘く考えているからだと思う
実際これだけやっといても製品は売れるだろう
当然、買った側は叩かれるが、それは先の話
オリンパスから製品を買った存在を叩く運動を、誰が、どの様にして押さえ込むのか
楽しみにしてる

>>210

11/16の第一回銀行団への説明資料中に返済計画の記載があり、それを見た人が
銀行から返済を迫られていると、解釈して書き込みがあった。

これに対し、矢、は銀行から言われた訳ではなく、オリンパスが自身で返済すると言って
いるのだろう、と主張していた。

当該資料は以下のリンクで、対象ページはp.33
http://www.olympus.co.jp/jp/corc/ir/data/tes/2011/pdf/nr20111117.pdf
銀行からの短期融資と社債借り換えについては、詳細は不明のままと記憶する。

なお、12/16に第二回説明会が銀行団になされたが、オリンパス総務によればその資料を
時期は未定ながら開示すると言うことだった。

しかし、現在までに開示されていないと思う。

貸借対照表みてみろよ

とりあえず１年以内返済予定借入金の金額はわかるぞ。

11月10日のニュースで銀行は3500億円早期回収の可能性もという記事は確かにあるが、

その後続報なし。銀行団は支援の方向で決定したというのちのニュースをみると
みずほ以外は融資回収を延長している可能性もある。


どちちらにしろ借入金の金額は社債などもろもろ入れて7000億近くある。
増資は規定路線だろう。現金も大してもってないから
二倍の希薄化効果は当然あるﾚﾍﾞﾙの増資だろう

それにしても

その他負債の1000億ってなんなんだろうな。

また不正会計してるんだろうなぁ

それから、テルモとオリンパスは、2005年に業務提携をするに際して、株式交換をしている
と言う理解で言いと思うのだけど、両社とも業務提携の必要性は以前から認識している。

加えて言うと、私の見解では映像・電子技術者を有するソニーより、医療・獣医技術者を有する
テルモの方が、オリンパスの医療・内視鏡事業には適合性が高いと思っている。
なぜなら、内視鏡自体はオリンパスの得意とする軟性鏡による単なる診断機器＋生検程度から、
明らかにオリンパスが新製品開発を怠った、硬性鏡よる低侵襲の外科手術に移行しているから。

それを補うためにジャイラスを買収した。これは価格を除いては合理性がある。

ところが、テルモへの第三者割り当て増資の価格は、水増しされた自己資本を反映した
株価から算定されているはずで、東証は不問に付したが、テルモとしては価値の非常に低い
株をつかまされたことになる。通常これに対する対価を業務提携等で要求しなければ
テルモの経営陣自体が、テルモの株主価値を毀損したと言うことになる。

もちろん、テルモが持っているオリンパスの株の価値を下げる様なことはしないだろう。
ただ、粉飾で高くつかまされたオリンパス株の対価分を回収または確保する前に、
新たにオリンパスの増資に応じることには合理性がない、と思う。

これでは、泥棒に追い銭、状態になってしまうから。

>>204

＞掲示板の番人説に１票
＞（2Ch側じゃなくて、おおやけ側だと妄想、本人は趣味だと主張するので、それ以上の詮索は不毛かと）

言った、言わないになるが、矢、は約1400円の直近最高値をつけ引け後に2Qの決算発表がある12/14に、
もう名無しにもどる、との発言をしていたが、予想外の悪決算により、翌週から約1000円前後に
株価が低迷すると、再度登場し現在に至る。その間、オリンパスの株価上昇要因を示唆する書き込み
しかしない（これは、ここの複数の住人が指摘している）。

一方、東証の斎藤社長は、オリンパスの上場維持決定直前に、今の時期に決定する理由の
一つとして、マネーゲーム、を上げている。もし、矢、が貴方の言う通り、おおやけ側であれば
12/14に約1400円まで株価がつりあがる過程、そして、上場維持観測で約1000円から
約1300円に飛び跳ねて、東証からマネーゲームと言われる時期に、株価を冷やす材料を
示唆しているはず。ところがそれがない。

これが、矢、は筋の工作員であり、公的なパニック回避工作員ではないと、判断する理由。

オリンパスの１２００億円の粉飾の金って山口組の集団ストーカーに流れてるらしいね。
そんな書き込みが掲示板にあったな。
オリンパスの社内で産業医がつるんだ集団ストーカーによる社員の強制退職に
山口組が何らかの関与に加わってて、１２００億円はその金が積もり積もった
モノらしい。

>>217
だから、名無しに戻るなんて言うわけないっつの。

そこまで言うなら、そのレス貼ってくれりゃいいじゃないの。
そうすりゃ俺はグウの音もでないでしょ。

なんでそんな嘘をつくの？

>>217
ハイよ

【7733】オリンパス137【提出予定】
ttp://unkar.org/r/livemarket1/1323681607

【7733】オリンパス138【提出期限日】
ttp://unkar.org/r/livemarket1/1323824223

【7733】オリンパス139【バルスはいつ】
ttp://unkar.org/r/livemarket1/1323846684

自分に妄想癖があるのは自覚できたか？

まあ次の決算もみてないで、社長も誰になるかも分からずああだこうだ言うのもねえ。
期末決算みてから銀行や提携先も態度決めるんじゃないの。

3Q決算
4Q決算で青ざめることになるのは

買い豚くんのほうだと思うがね。

まああのユーロ安でまともな決算はでないだろ。
ましてや外国では信用失っただろうし。

粉飾がばれてるのにしらを切ってた会社だからさ、
まだまだ隠してると思うのは当然だよ。

のれんw

またウリブタが集まって対策会議かw
どうしようもないバカだなw
お前らがやらなくちゃらないのは自分の都合のいい資料を探したり議論することじゃなくて損切りだろw
お前らがあまりにも可哀想だからいいこと教えてやるわ
早めの損切り軽い怪我 ってなwwwwwwwwwwwwwwwww
ざまあーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwww

調子に乗った買い豚ハッケソｗ　うひゃひゃｗｗ

一人一殺　オリンパス

売り禁だから買いが思ったより続かないというのは大方の予想通りだろうが、買い支えが頑強なのは結構予想外だな。
こんな高値でも支えられるんだから凄いわ。

>>229
崩れ出すのは一瞬だからな

２月持ちこたえられるとは思えない

増資発表まで持ったりしてな
ケイマンなんとかとか胡散臭いファンドを擁してるんだから
株価操縦もここの関連会社がやってると思われても仕方ないわな

本体が青息吐息なのに、どこにそんな余力があるんだかｗ

３〜４ヶ月維持すれば　間違いなく買ってくれる保障があるんだから　
１０００円で集めて維持する意味はあるだろうな

オリンパス：別の元取締役も関与か　海外「飛ばし先」代表

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120130k0000m040085000c.html

オリンパスの損失隠し事件で、隠蔽（いんぺい）を主導したとされる山田秀雄前常勤監査役（６７）の
部下だった元取締役（５４）＝昨年１２月に辞任＝が、損失の簿外処理に利用した海外ファンドの
代表を務めていたことが分かった。事件は山田前監査役と菊川剛前会長（７０）、森久志前副社長（５４）の
３人が主に関与したとされるが、同社の取締役責任調査委員会はこの元取締役についても
金融商品取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）に当たる可能性があると指摘している。

　関係者や調査委員会の報告書によると、元取締役が代表を務めていたのは、英領ケイマン諸島にある
ファンド「ＣｅｎｔｒａｌＦｏｒｅｓｔＣｏｒｐ（ＣＦＣ）」。ＣＦＣは、山田前監査役らがオ社の
８０年代からの財テク失敗で生じた損失を隠す「受け皿ファンド」として、香港や米国を拠点にする
国内証券会社ＯＢの中川昭夫氏や佐川肇氏に依頼し、９８年３月までに設立されたとされる。

　その後、山田前監査役らは海外銀行に預金し、その預金を担保に融資を受けた上で、
オ社の保有する有価証券の買い取り資金としてＣＦＣに流し込んだ。これを元手に
ＣＦＣは０１年３月までに約６４０億円の含み損を抱えた有価証券をオ社から買い取り、
オ社の損失を簿外処理する「飛ばし」に利用された。

　元取締役は山田前監査役と森前副社長の部下で、設立当初からＣＦＣの代表を務め、
送金手続きなどの実務を行っていたという。

　ＣＦＣに移された損失はその後、英医療機器メーカーや国内ベンチャー３社の買収に
絡んで捻出した資金で穴埋めしたとされる。

　昨年１２月に金融商品取引法違反容疑でオリンパス本社などを捜索した東京地検特捜部や
証券取引等監視委員会も、元取締役らを巡るこうした経緯を把握しているとみられる。

　◇米司法省などに捜査共助を要請　東京地検特捜部
　東京地検特捜部は日米刑事共助条約に基づき、米司法省に対して捜査共助を要請した。

　ケイマン諸島の司法当局にも外務省を通じて捜査への協力を求めた模様だ。

　オリンパスの損失隠し事件では海外を拠点とする国内証券会社ＯＢらが「指南役」として
深く関与したとされ、特捜部と証券取引等監視委員会は、ケイマン諸島のファンドなどの
実態解明のため海外当局との協力を本格化させている。

毎日新聞　2012年1月30日　2時30分

オリンパスにすがるしかなくなったソニー（なぜか提携に意欲満々）の窮状
2012年1月26日 掲載

http://gendai.net/articles/view/syakai/134821

＜ストリンガーＣＥＯの延命策！？＞

　オリンパスの提携候補がソニー、富士フイルム、テルモの３社に絞り込まれた。
一時、名前の挙がっていた韓国サムスンや米ＧＥ、パナソニック、キヤノンの線は消えた。
「オリンパス大株主のテルモ（２．５１％保有で第８位株主）は医療機器を手掛ける会社だし、
富士フイルムは内視鏡大手。両社が提携するメリットは大きい。不可解なのはソニーです。
エレクトロニクス主力のソニーが、なぜオリンパスにこだわるのか。最大で２０〜３０％を
出資するというから驚きです」（市場関係者）
　ソニーはテレビ事業の赤字が響き、１２年３月期は９００億円の最終赤字に転落する見込みだ。
４期連続の赤字となる。経済ジャーナリストの真保紀一郎氏が言う。
「世界シェア７割を持つオリンパスの内視鏡ビジネスは、確実に利益が見込める成長分野です。
儲け頭が見当たらない今のソニーにとって、ノドから手が出るほど欲しいビジネス。
ただオリンパスに入れ込む理由はそれだけではありません。トップ人事に絡む思惑が
あるともっぱらなのです」
　ソニーは平井一夫副社長（５１）の社長昇格を固めた。これは既定路線で問題はない。
気になるのはストリンガー会長兼社長兼ＣＥＯ（６９）の動向だという。
「社内外から“ストリンガー独裁”の弊害を指摘する声が高まっています。
ＣＥＯ就任から今年６月で丸７年。業績が好調ならまだしも４期連続の赤字で、
株価はＣＥＯ就任時に比べ３分の１に低迷しています。潔く責任を取るべきでしょうが、
本人は続投に意欲的だといいます。ストリンガーＣＥＯには、オリンパスとの提携を
実現させソニーの株価を上げれば文句はないだろうという思惑がある。だから、
オリンパスを欲しがる。そんな見方が急浮上しています」（真保紀一郎氏）
　株式評論家の倉多慎之助氏はこう言う。
「将来的にはソニーの医療分野強化につながりますから、株価にはプラスです。
ただ短期的には、出資するには数百億円規模の投資が必要になる。ソニーは他社に
すがるしかなくなったか、と判断する投資家もいるでしょう。これらはマイナス材料です」
　ソニーにブランド力がなくなった裏返しだ。

　とにかく、悪材料は、早いうちにゲロったほうが、再生には好都合だから、
どんどんネガティブキャンペーンやってもらいたい。

　資本提携相手先も、提携してから、ボンボン悪材料出されたら恰好が悪くなる
からね。提携する前に、ゲロしちまって、楽になってくれた方がむしろ好都合でしょう。

汚いもんはどんどんだして、キレイな身になれば、おりんに対する評価も
じきに徐々に良くなるというもの。

　いちいち、悪材料を後出しするほうが最悪にしらける。
　

>>234
東証は一旦上場維持を決めたが、これで判断内容が変わるのかな。。。
疑惑のオンパレードだな、オリは。

関与した人物が次々現れても、組織的犯行ではないのです。

まる。

1250円割れとか超割安だな

1250円割れちゃったね、1200円もすぐ割れちゃうわ

割れても一気に支えが入るんだよね　売り板スカスカだからタダみたいな資金で↑持っていける状況だもん

ポジティヴ材料にしても、ネガティヴ材料にしても、とりあえづ休戦中みたいやね。

↓ネガティヴ記事。「社員は悪くないと叫んで欲しい」（産経新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120130-00000508-san-bus_all

↓内容に進展が感じられない提携観測特集。「富士子反撃してもいいですか？」
http://diamond.jp/articles/-/15890?page=3

ソニー最有力の報に接して、猛烈な巻き返しに出ているメーカーもある。
とりわけ富士フイルムは、さらなる対案を用意しているとされる。
同じくメインバンクである三井住友銀行の北山禎介会長が同社の社外取締役を
務めるなど距離感が近いだけに「ソニーへの対抗案を後押しするような示唆が
あったとしても不思議ではない」と銀行関係者は見る。

　ゴール直前の混戦で、勝ち名乗りを上げるのはどこか。業界関係者は固唾を
のんで見守っている。

（「週刊ダイヤモンド」編集部　後藤直義、鈴木崇久、藤田章夫）

上場維持決定で飛びついた欲豚を振るい落とすまではジリ下げ
ＵＢＳは日々貸株買い戻してるからな、売り豚も適当なところで
処分しておけよ

毎日ジリ下げだなぁ

買いを利確すっかなぁ

1400いくとおもったがまだまだ時間がかかりそうだ。

ずーっと買い戻し期待で持ってるヤツってスゴいよな。
そんなの４月以降のハナシだろ。

だからって　買いで勝負は個人にゃ不利すぎ　
日経↓った時　採用銘柄中ではディフェンシブな強さは期待できるけどね

日経下げでここも下げってことは、短期で誰も仕掛けてこないってことだ
終ったな・・・

じゃあ今日の引けで買い利確するわ

明日から騰がるんじゃねぇぞｗ

今1252の二万の見せ板消えたよな？
やっぱ支えようとしてるくそがいてるわｗ

3Qと増資を考えたら、11月の急落から一旦戻して揉みあった、600-700円で収まれば御の字でしょう？
今の水準を上回ってくるのは、早くて12ヵ月後くらいだと思うけどね。

誰か１００万株くらい落としてくれたら
おもしろいものが見れそうなのにな〜
お金持ちの方、支えてる悪いやつをやっつけてくださいｗ

社員は悪くないとか責任転嫁ﾀﾞﾈ
誠意がｶﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ ｵﾘﾝﾊﾟｽ(ﾜﾗﾜﾗwww)
感謝の気持ちは何処へ?wwwwwwwwwwwwwwﾋｰﾊｰ
ｿﾛｿﾛ ｿﾛｯｽ?ｿﾛｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｽwwwwwwwwwwwwﾋｬｯﾊｰw

いまだ�B桁っていってんのかよ？ねぇよｗ

糞決算で1100円前後まで下がって終わりだよ

たぶんｗ

ｶﾜｾﾙﾅﾗﾊﾞ ﾋﾞｼﾞﾝｼｬｲﾝﾊｽﾍﾞﾃ ｾｲﾄﾞﾚｲ ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞw
ｼｬｲﾝﾉｷｭｳﾘｮｳﾍﾗｼﾃ ﾊｲﾄｳ ﾋﾄｶﾌﾞ500円ｸﾗｲﾆｽﾚﾊﾞ ｶﾝｶﾞｴﾙﾖ ｿﾚｲｶﾞｲﾊ ｵﾓﾁｬﾃﾞ OK!!!

あんまり下がらないね。

>>216
［東京 ３０日 ロイ ター］ テルモ(4543.T: 株 価, ニュース, レポート)の 羽田野彰士・執行役員経営 企画室長は３０日の決算会 見で、
オリンパス(7733.T: 株価, ニュース, レポート) への増資について「公表で きる状況にない。コメント を控える」と述べた。
同社 は、資産保全のため、昨年、オリンパス株の一部を売却したことを明らかにした。 保有比率は、２．５％から２．１％に低下したという。

同社は、オリンパスと２００１年に業務提携、２００５年に資本提携を結んだ。

オリンパスとの提携については「今後とも変わらず続けていくし、さらに強化して いきたい」と述べた。

オリンパスの強みである内視鏡やテルモの強みであるカテー テルなど「治療にかかわる分野で、お互いの力が出せる。新商品の開発や商品化に 取り組んでいる。
両社のジョイントベンチャーも新しい分野で事業に取り組んでい る。これらは、継続していく」と述べた。
オリンパスの治療の分野については「高 く評価している」とし
「５年先、１０年先に日本発で治療機器に使える医療機器の 開発をできるような提携関係に進み、成果が出てくれば良いと思っている。今後と も大きく展開したい」と述べた。

オリンパスへの増資については「事業主としては、テルモが大きな株主であるこ とに間違いはない。提携も進んでおり、

あらゆる選択肢が考えられる。そういうこ とも検討している」

としながらも、増資については「公表できる状況ではなし、コ メントを差し控えたい」と述べるにとどめた。
羽田野執行役員は、「今の（保有株 の）ままでもできることはある。今後の状況を見極めたうえで」とし、増資につい ては「コメントできない」と繰り返した。

提訴どころじゃないのは明らかだと思うけど

ソースも無しにデタラメ吹きまくっても名無しだからいいや、解りゃしないだろ、
でもオリンパスは許せないとか言うのかしら

富士フィルムがオリンパスと提携キター
ソースはヤフーニュース

２ちゃんがみれなかったから買い持ち越ししました。

提携を提案しただけだろｗ
この手のニュースもう飽きた。

過去に正式な提案ってあったっけ？
これ、ソニーとオリンパスだとどっちがいいんだろ？

>>261
何を比較したいのかわからんww

おりんやフジにとっていい提携が、既存株主にもいいとは限らん。
むしろ利益相反ｗ

14時の記者会見ってことだけど明日は反応するの？

争奪戦開始やでｗ

TVニュースでも来たな

今必要なのは，真実解明だと思うよ。
ＩＴＸが買収した翼システムの「ツ」さえマスコミで報道されないって
北朝鮮のマスコミとほとんど変わらない。
こういう特殊利権を解明できるのはアメリカのＳＥＣ・ＦＢＩくらいだろうか。
アメリカの捜査機関は民間人主体の組織だからね。

>>267
株やってる人にとっては、どうでもいいハナシ
他の板でやればいい

大本命フジフィルムが正式に名乗りあげたか。
ソニーと違って勝ち組だから、買い豚Winだろ？

ソニーｵﾜﾀ

機関は先に情報を得ているのに今日の下落！　
何かを織り込みに逝ってるな？　決算か？

/)_/)
´ﾟωﾟ)ぬー

>>271
騙し下げ。個人に投げさせるつもりやろ。

一人一殺　オリンパス

フジ空売っときゃ利益出るかな

今日の下げ（笑）

様子見で誰も触ってないだけだろ（笑）

貸借（笑）
売り豚、買い戻しとけよ。

PBR８倍で富士フィルムが買い取ってくれるとでも？

>>277
PBR w

提携に関する報道って増資のために銀行に差し出す担保みたいなもんでしょ。

オリンパス経営陣としては、フジやらソニーやらに少しずつ出してもらう形が理想なんだろうな。

そう、うまくはいかんか。

だよね。技術は渡したくないけど、お金は出して欲しいみたいな

買い豚が青ざめてきてるのがわかる

>>276
ID:c23hLl5h0
もういいから・・・書き込むの止めろよ、もうw

独占禁止法に対する懸念については「独禁法に抵触しないで、なおかつ両社のシナジーを発揮できる場があると考えている」と述べた。
＜ロイター記事より＞
オリンパスが会社更生法を申請すれば、独禁法には抵触しないよな

テルモは一部売却したんだ

別に提携ならいいだろ

2000円に戻るのは意外に早そうだな

500円に戻るのは2月か

提携先にすれば、株価が下がるほど多くの株式を手にできる・・・後はわかるよな

日に日に下がるおちんぽす

提携なんかしたら一番オイシイところは持っていかれるだろ

富士の提携案って
オリンパスにとっては
とうてい飲めないような
内容じゃないんかなｗ

しかも増資前提の。

ここの会社の問題って
顧問弁護事務所の責任って大きくないかい？
濱田さんのパワハラ裁判を上告している弁護事務所だったかな
１人の社員に８人の弁護士で対抗〜これまたスゴイね〜。
弁護士費用っていくらなんだろ？

なんか銀行主導で提携先打診って
遠まわしの貸し剥がしに見えるんだよな
提携することでオリは資本増強の利点はあるけど営業面での利点があるとは思えん
銀行が全面支援なら　矢　が前に書いてたDESだが
今のところ銀行がそれをする気配が無い

銀行がDESに応じるってことは実質債務免除なんだが
不良債権でもない会社に対してそんなスキーム見たことないよ

キャノンの御手洗会長が社長に復帰するそうだ。
オリンパスにＴＯＢかけるためだったら驚くな。
1株2000円で買収したら買い豚大喜び、売り豚真っ青。
まあ、ないだろうけど。

銀行にDESを頼むなら、銀行占領下での苛烈な事業整理は避けられない。
それをオリンパスが嫌がった、と言う構図だと思う。

銀行がどこかを騙して押し付けたがってる、てなあソニーやフジの判断力を舐めすぎだと思うね。
銀行なんかより遥かに詳しい。騙されるわけがない。

ましてやこんだけ粉飾で有名なんだから、騙されてくれると思う方がおかしい。

今日はあんな少なかった昨日より出来高少なかったのは
なんでだろ？
富士フィルム提携の話は漏れ伝わってたはずなのに。

しかし富士フイルムの株主さん方たちにはご冥福をお祈りします
びっくり気配来るよ

アメリカも下がってるしなあ

オリンパス新卒社員（2011年4月入社）とセクロス確約貰える株式１マソ単位株取得半年保有の性社員指名制度ｗ
夏までに１００人くらいしか食えなくて残念（笑）
お前ら金持ってたらやってみろって（笑）富士フィルムやテルモの新卒処女から若妻（26歳）付き
オリンパス　富士フィルム　テルモの性社員旦那と彼氏は涙目（笑）ざまあｗ
社員名簿４月からの増刷分が待ち遠しい。

>>301
書いてて恥ずかしくないの？

430111120000

富士フィルム(´;ω;｀)

>>220

まず、私が指摘していたレスがなかったことを確認したことと、私の錯誤だったことを、
矢に心からお詫びする。本当に申し訳ない。

で、>>220を提示される前に、私も過去ログ倉庫からスレを探そうと思っていた。
以前使っていたレスを指定して表示できる過去ログシリーズが、使用不可になって以来、
最近過去ログ倉庫を見ていなかったので、記憶で書いてしまっていた。

私もウンカー系に行き着いて、現在のスレにいたるまで、矢、のレスを見たけれど
日付がずれても、私があると言ったレスはなかった。ただし、1000レスまでないスレが
複数あったので、その部分はウンカー系以外の過去ログ倉庫では調べていない。

で、言い訳になるが、なぜ錯誤したのかの理由を説明しておく。

�@矢、を筋の工作員と私が感じているように、あまりにオリンパス擁護が強いこと。
�A矢、があまりに事件株について詳しいこと。
�B以下の通り。
http://unkar.org/r/livemarket1/1323681607　のレス604　で矢が2Q決算まで
値を吊り上げるために、レスをして来たのかと感じられた。

http://unkar.org/r/livemarket1/1323846684　の矢のレス505　に対して
名無し、がレス509で以下の様にレスしている。これで、12/14以降、名無しに戻る
と言う宣言を、このレス以前にしていたのかと錯誤していた。

＞509 ：山師さん＠トレード中：2011/12/14(水) 22:08:01.19 ID:B24hb9aA0
＞>>505
＞あれ？
＞もう､名無しになるんじゃなかったの？

>>257

と、私の錯誤をお詫びした上で、過去に誰かが、名無しで、テルモは提訴も辞さず、と言うレスをした。
これは>>204も、見たと確認している（レスを探すのは大変だから省略）。

それを引用して、そのようなレスがあったと、私がレスしたことはある（回数は忘れた）。

名無しが、テルモは提訴も辞さず、との内容のレスを書いた理由は
�@名無しが、オリンパスの悪材料として、何ら根拠なくレスした。
�Aテルモ・オリンパスの状況から、名無しが可能性が高いものと想像してレスした。
�Bマスコミで公表されていないが、兜町またはテルモ関係者から漏れた噂話または
　情報を元に、名無しでレスした。

大まかに3通りあると考えられるが、�Aと�Bの可能性は十分にありうる。特に、�Bは
以下の状況から決して否定できるものではない。

矢は、>>256を引用して、>>257で
＞提訴どころじゃないのは明らかだと思うけど
と言っているが、私は>>216で、テルモの考え方を推定した上で、以下の様にレスした。

＞ただ、粉飾で高くつかまされたオリンパス株の対価分を回収または確保する前に、
＞新たにオリンパスの増資に応じることには合理性がない、と思う。

＞これでは、泥棒に追い銭、状態になってしまうから。

>>295
日産ディーゼルやいすゞは債務免除無しのDESスキームだったと思う。

これは、矢が>>257で引用した以下の内容と同一趣旨だと、私は思う（矢は思わないのかも知れない）

＞としながらも、増資については「公表できる状況ではなし、コ メントを差し控えたい」と述べるにとどめた。
＞羽田野執行役員は、「今の（保有株 の）ままでもできることはある。
＞今後の状況を見極めたうえで」とし、増資につい ては「コメントできない」と繰り返した。


さらに、別ソースを提示しておく。
以下の状況で、>>257で矢が記載したように、
＞提訴どころじゃないのは明らかだと思うけど
と考える方が、私は不自然だと思う。

オリンパスとの提携は強化、増資はコメントできず＝テルモ執行役員
http://jp.reuters.com/article/domesticJPNews/idJPTYE81K16O20120130?rpc=122

＜オリンパス株の一部売却や評価損で当期利益予想を下方修正＞

同社は、オリンパス株を２．５％保有していたが、昨年、上場廃止の観測などで株価が
急落した際に資産保全のために一部を売却し、現在は２．１％に保有比率が低下した。

オリンパス株の売却損で約１６億円、オリンパス株の６６億円を含む株式評価損７７億円を
計上したことで、２０１２年３月期の当期利益予想は３２５億円から２６０億円
（前年比１９．６％減）に下方修正した。トムソン・ロイター・エスティメーツによると、
アナリスト７人が過去９０日間に出した当期利益予測の平均値は３３６億円で、
会社予想はこれを下回っている

>>308の最後の引用を全文展開します。

オリンパスとの提携は強化、増資はコメントできず＝テルモ執行役員
http://jp.reuters.com/article/domesticJPNews/idJPTYE81K16O20120130?rpc=122

［東京　３０日　ロイター］　テルモ(4543.T: 株価, ニュース, レポート)の羽田野彰士・
執行役員経営企画室長は３０日の決算会見で、オリンパス(7733.T: 株価, ニュース, レポート)への
増資について「公表できる状況にない。コメントを控える」と述べた。同社は、資産保全のため、
昨年、オリンパス株の一部を売却したことを明らかにした。保有比率は、２．５％から２．１％に
低下したという。

同社は、オリンパスと２００１年に業務提携、２００５年に資本提携を結んだ。オリンパスとの
提携については「今後とも変わらず続けていくし、さらに強化していきたい」と述べた。
オリンパスの強みである内視鏡やテルモの強みであるカテーテルなど「治療にかかわる分野で、
お互いの力が出せる。新商品の開発や商品化に取り組んでいる。両社のジョイントベンチャーも
新しい分野で事業に取り組んでいる。これらは、継続していく」と述べた。オリンパスの治療の
分野については「高く評価している」とし「５年先、１０年先に日本発で治療機器に使える
医療機器の開発をできるような提携関係に進み、成果が出てくれば良いと思っている。今後とも
大きく展開したい」と述べた。

オリンパスへの増資については「事業主としては、テルモが大きな株主であることに間違いはない。
提携も進んでおり、あらゆる選択肢が考えられる。そういうことも検討している」としながらも、
増資については「公表できる状況ではなし、コメントを差し控えたい」と述べるにとどめた。
羽田野執行役員は、「今の（保有株の）ままでもできることはある。今後の状況を見極めたうえで」とし、
増資については「コメントできない」と繰り返した。

＜オリンパス株の一部売却や評価損で当期利益予想を下方修正＞

同社は、オリンパス株を２．５％保有していたが、昨年、上場廃止の観測などで株価が
急落した際に資産保全のために一部を売却し、現在は２．１％に保有比率が低下した。

オリンパス株の売却損で約１６億円、オリンパス株の６６億円を含む株式評価損７７億円を
計上したことで、２０１２年３月期の当期利益予想は３２５億円から２６０億円
（前年比１９．６％減）に下方修正した。トムソン・ロイター・エスティメーツによると、
アナリスト７人が過去９０日間に出した当期利益予測の平均値は３３６億円で、
会社予想はこれを下回っている。

連結売上高予想は３８３０億円（同１６．７％増）、営業利益予想は６２６億円（同横ばい）
で据え置いた。

（ロイターニュース　清水　律子）

矢、は>>184で以下の様にレスしているが、実際にテルモは業務提携をしても資本提携については
現時点で言及していない。オリンパスにとってより重要性の高いのは業務提携より
資本提携だと私は理解している。2005年に資本・業務の両提携をしている最も親密である
事業会社のテルモが、今回株式を売却すると共に、株式評価損を計上し、資本提携には
及び腰である。これは、最も親密な事業会社であるテルモから信頼されていない証明だと
私は考える（矢はそう思わないかもしれない）。

＞しかし、もう信用が問われる事はない。

＞テルモが提訴も辞さないとか、2ちゃんソースで騒いでるやつがいたが、やっぱりデタラメだった。
＞提携を強めたい、の間違いだ。

見るに耐えないから、丸呑みはやめなさいよ。
まあ、テルモの話は信じちゃっても仕方ないかもしれない。でも

604 ：山師さん＠トレード中[sage]：2011/12/14(水) 00:17:14.33 ID:M/OXyi+R0
矢さんここまでありがとうございました。
ようやくここまで高値につりあげることができました。

矢さんの活躍も関係あるかもしれません。

そして明日はとうとうあの日です。

さながら
バルス、と唱えてすべてを壊す、
そんなシーンを想像します。


さようなら、天空の城オリンパス


それでは、バルス

ごきげんよう

*********************************************

↑コレ読んで俺が吊り上げ要員とか有り得ないリテラシーだと思う。
仮に俺が吊り上げ要員だとしたって、こんな書き込みさせるわけがないでしょうが。つーかどう見てもネタだろ！

せめてこの程度の釣りに引っかからないようになってから２ちゃんソースを検討してくれ。

現在、資本・業務提携に残っているのは、3社は以下の通り。
�@ソニー　数年にわたり営業？経常？赤字を出し、稼げる分野がない。
�Aフジ　　事業再構築に成功し黒字。内視鏡事業の整合性もあるが、独禁法の問題があり提携は限定的。
�Bテルモ　黒字。外科治療において内視鏡事業と相性よし。最も親密だが資本提携は態度保留。

つまり、�Aは独禁法の問題で業務・資本提携ともに限定的、�B資本提携は態度保留で
まともに、業務・資本提携に至る可能性のあるのは�@のみ。

誰かが、過去レスでオリンパスのことを、ドブに落ちた金塊、と言っていたが、
ドブに手を突っ込んで、または、ドブの泥水に浸かってまで、金塊を拾い上げようとする
会社は、数年赤字で稼ぐもののなくなったソニーしか手を上げなかったということでは？

もちろん、フジは独禁法の問題がなければ、積極的に手を上げるのかもしれないが、
それならば、黒字であるHOYA（ペンタ）も手を上げておかしくない。また、海外では
J&Jが医薬品と医療機器の両方を展開して、特徴的な事業構造をしている。

国内製薬大手の武田、アステラス、第一三共、エーザイおよび大塚の大手5社ならば
基本的にキャッシュリッチであり、J&Jの事業構造も知っているので、オリンパスの
内視鏡に手を上げても違和感はない。しかし、手を上げない。それはなぜなのか？

争奪戦とマスコミに書かせているが、実際には、>>294の考えが妥当に思える。
もちろん、矢、はどこまでも>>297の様に、オリンパスは健全と言うスタンスなんだろうけどね。

“オリンパス争奪戦”富士フイルムも資本提携提案
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220130039.html

オリンパス争奪戦が本格化
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4940066.html

富士フイルム オリンパスと提携を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120130/t10015650211000.html

富士フイルムがオリンパスに出資提案、テルモも追加出資を検討
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K17I20120130

【精密機器】富士フイルム、オリンパスに資本提携を提案[12/01/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327931342/

>>311
そのレスは典型例として挙げただけで、これまでの数々のレスと、名無しさん達の
矢に関する評価レスを総合的に見た結果だよ。

総合的に見れなくて、>>306->310, >>312の様なレスが書けると思うの？

見るに耐えないのは、矢、の買い煽りのレスだと思うんだけどね。
買い煽りではないとすると、さすがに頭が悪いのでは？と思えるんだ。

私を含めて、誰でも思い込みがあるんだけど、矢の場合、あまりに合理性と言うか論理性が
破綻する部分がある。事件株について色々知っていることはわかるが、その割に論理の展開が
強引で、自分に不都合＝オリンパスに不利な内容または、自身の論理破綻については、
話をすりかえる時がある。

したがって、買い煽りだと思ってしまうんだけどね。

出資を検討とかの情報の出元はどこなんだろう？
こういうのは極秘裏に進めなきゃ。

>>258
うわーーー、大変だぁ。
今日はＳ高だぁ。どうしようどうしよう・・・・

>>284
条文はわからないけど、前例で言うとほぼ公取はｏｋする。

>>292
なんか会見が自信たっぷりだったのと、やっちまった決算を出した
あとというのが気になるなぁ。
たぶんおりんからすると「はいそうですか」という内容にはならない気がする。

>>295
もう潰れそうな会社であれば、潰れられるよりはマシと実質債務免除
でＤＥＳというのはあり得ると思うけど、ここについては銀行も
そこまで深刻には考えていないと思う。
日産Ｄやいすずについては調べてないけど・・・

>>312
興味深い分析ですね。おりんの望む形であれば、矢さんの>>280が理想
まず無理だと思うので、�@で金だけ出してもらう方が良いでしょ。
同業に技術を渡すくらいなら・・・
�Aの「独禁法に・・・」という下りが気になりますね。合弁企業を
作ると言うのを考えたけど、それだとおりんにはあまり（金銭的に）
メリットがない。

大塚の話が出たけど、大塚は無理でしょ。
大塚には「本業以外には金を出さない」という「大塚の家訓」がある。
Ｊ２徳島ボルティスの母体企業であったけど、この家訓で一時プロ化を
断念したことがある。ＪＦＬ大塚ＦＣがＪ２徳島になったのは、先代社長
が亡くなって二代目が継いでから。

常駐スレでキリンとサントリーの企業統合を青天のへきれきと書いた。
結局破談になったけど、グローバル展開を目指す企業とメセナに力を
入れたオーナー会社寿屋酒店では企業風土が全く違う。

相手を丸飲みするくらいじゃないと、この規模の資本提携はまず無理。
ましてや今手を上げているのはホワイトナイトではないので、自社に
不利な条件提示はしない。

世界に冠たる技術があるなら、これまでもそういう話が出てもおかしくない。
（テルモはあったのかもしれないが）おりんが弱っているからすり寄っているだけ。

>>315
ワシは矢さんにはリスペクトしていると書いたことあるけど、彼の知識は
すごいと思っている。
ただ、書き込みを見ているとおりんの代弁者に見える時がある。
自分が仮に株を持っていたとしても、単に一時その株を持っていただけであって
毎日２ちゃんの売り豚どもを論破するくらいのエネルギーを使うだろうかと考える。

>>315
それは、論理の展開が強引な時にそう言えばいいでしょ。

事実、俺の言う通りになってる。
大したことじゃないから上場廃止になりません、お前はおかしい、で結局廃止。
間に合うに決まってる、物理的に間に合うはずがないだろこのド素人、で結局間に合う。

強弁でもなんでもなく、そうなるからそうなる、と言ってるだけ。

少なくとも、おれはDCFからキモのターミナルバリューぶっこぬいて「割高だ！」なんてやらないよ。
恥ずかしくないのかね。強弁てのは、こう言うのを言うんだ。

あがるとは思えない

たぶん、根本的な相違は、企業価値に関する意見の相違から来てるんだと思う。

俺は、現在ついてる株価には常になんらかの意味があると思ってる。
つまり、尺度として最も正しいのは株価で、それ以外はままごとでしかない。

明らかに高すぎる、ならなぜ大株主、外資ファンドは売ってこないのか。
彼らが君たちよりも馬鹿で、PBRを計算できないからか？将来それが解って売ってくるのか？

明らかに安すぎる、ならなぜ買ってこないのか？
彼らが鈍重で判断遅いからか？

非現実的だ。とうていそんなお花畑には住めない。クソ株は知らんが。

だから、俺は株価には言及しない。
俺は株価を評したりしない。畏れてご意向を賜るのみ。

相場は神だ。

何でも良いからはやく売り禁解けや
なにやってんだ

>>312
黒字であれはペン太を買っていいってどんだけバカなの？

事業継続出来ない位の最大瞬間風速のリストラで黒字化しただけのゴミを買うのはバカ
うっぱらった後にすぐにペン太は赤字に逆戻りするよ、きっと

公的年金資産で株価維持をやってるなら許さないぞ。
訴訟してやる。

売禁解除は遠くないと思うぜ

半年強制決済の前に新規売りが可能になる絶対に

>>301の効果。ダウプラテンに誘導させる人間の性欲は凄い。
株主や株主の紹介相手に正社員を相手としていたのはある。
就業規則には従わなきゃならないから。
該当者は会社を辞めるか相手するかしかない。
訴訟なんて出来ない仕組み。意外と知られない上場企業の情事（笑）

さあー、今日も始まりました。
また、朝立ちからのヨコヨコかな？

富士特売りだぎゃーーーーーーーーーー

↑いっちゃうの？？？

配当プラス正社員による風俗サービス付きの特典は影響強いな（笑）

リカク成功さいならー

そうそう言い忘れた　こんな糞銘柄さっさとつぶれろー

プロ投資家の市場を感じ取る能力すごいわ
蟻一匹逃さない情報網を敷いて、且つコンマ秒単位で行動に反映している

富士フィルムだだ下げ。ここ嫌われてるなー。

正に他社の生血で生き延びるオリンパスだな。
ドラキュラオリンパスに吸われたのは、SONY、富士フィルム、テルモ！

心霊写真はオリンパスのカメラに富士フイルムでしか写りませんw

この動きは、何者かに支配されているなー。
タワーが必至に株価を支えながら捌いてる感じがあるな。

きっと、タワーが売り買いしながら少しづつ売りさばいてるなー。
一気に下がった時は、タワーが最後を捌いた時の合図だと思う。
その時がマネーゲーム終了で一段と閑散とする。

GSにしてもタワーにしても美味しいところだけ食べて最後は、捨てるから気を付けてね。
５％報告がなくなった今では、一般の人には筋の動きが見えないから、株価のシグナル
で判断するしかなくなってる。

なんかじり上げだな

ＵＢＳやパリバが買い戻すまでは蓋して上がらないようにしてるな
提携報道で飛びついた買い欲豚を投げさせるまではじり下げ

>>320 ：矢 ◆gavOvXSRUQ ：2012/01/31(火) 07:41:30.26 ID:Ov9N4ANp0
たぶん、根本的な相違は、企業価値に関する意見の相違から来てるんだと思う。

俺は、現在ついてる株価には常になんらかの意味があると思ってる。
つまり、尺度として最も正しいのは株価で、それ以外はままごとでしかない。

明らかに高すぎる、ならなぜ大株主、外資ファンドは売ってこないのか。
彼らが君たちよりも馬鹿で、PBRを計算できないからか？将来それが解って売ってくるのか？

明らかに安すぎる、ならなぜ買ってこないのか？
彼らが鈍重で判断遅いからか？

非現実的だ。とうていそんなお花畑には住めない。クソ株は知らんが。

だから、俺は株価には言及しない。
俺は株価を評したりしない。畏れてご意向を賜るのみ。

相場は神だ。



自分は売り方だし矢は大嫌いだが
株価がすべてを表している
これは真実だね

>>340 半分正解。半分間違い。株価はトレンドで動く。実体を正確に反映させたものではない。

>>305
お疲れ様。
やっぱこの板でやってる人はまともな人が多いと感じられて、すごく嬉しかった。

上司が他社社員を引き抜き→コンプライアンス室に通報
→コンプライアンス室が上司に通報→配置転換、パワハラ、いじめ

どこの小学生集団だよｗｗｗｗｗ

オリンパス：損失隠し　株主被害回復、弁護団を結成
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120121ddm041020112000c.html

オリンパス株主被害弁護団
http://www.olympus-higaibengodan-tokyo.jp/


オリンパスが損失隠しを公表した１１月８日以前の株主は原告として訴訟に参加できる。

/)_/)
´ﾟωﾟ)・・・騰がらんなぁ

福岡経済大学

>>343
小学生はおこずかいの粉飾しない


そんなインチキ動物と頭いい小学生を
一緒にしたら小学生怒るぞ

オリンパスを潰すことは簡単だ
モリノスビルで社員を○○○いい

>>343
しかし退屈になってきたな
上がるなり下がるなりどっちかに動いてくれんとスレが盛り上がりにかけるわw

めんどくせえから早く富士フィルムがTOBかけろやww

なんか一気に過疎った感じだ
ウリブタみんな死んじゃったの？

01/31速報 株数 新規 返済 前日比

融資残 3,443,100 44,500 136,900 -92,400

貸株残 5,676,800 1,100 1,008,100 -1,007,000

差引 -2,233,700 43,400 -871,200 +914,600

同業の決算からみて、ここの３Ｑ決算もだいぶ酷そうだな。
また自己資本が傷むんだろか？

オリンパスＩＲ部門は腕の見せどころってことだ

まあ決算怖くて上がらないだろ。
内容によっては提携もご破算になるだろうしな。

チャートがしっかりしてるなぁ

>>352
今日の出来高218万株のうち、100万株が個人売り豚の買戻しなのか
胸熱だな

結構買い戻し膨らんだね

債券をぽしゃりたくない銀行の連中が
今１３００円の株を７００円でうりまっせーって
富士とかに圧力をかけてるのだろ
まぁ。ストロング放置。

>>358 それは違う。新たに株券を発行しないと資本が足らないまま。

オリンパスの上場は確定されたから提携する必要もない気がしてる。
つまり、ソニーとオリンパスとの提携はなし。

これも株価低下の要因の一つになりそう

負債700000000

そう、だから700円で増資
増資前の釣り上げは金融会社の
常套手段

>>340

＞尺度として最も正しいのは株価で、それ以外はままごとでしかない。

相場でリスクをとるのは無駄ということか。

それなら、このスレには来るな。

富士フィルムさんにソニーさん
増資じゃなく市場で株を調達しようぜ
その方が手っ取り早いぜ

株価も動かんしな
嵐の前の前触れか？
大口ファンドの特大トルネード発生で一気に2000行けばいいなw

今ならオリンパス株大バーゲンセール中だよ
定価の半額だよ
さあ買った買った！

>>344
金商法に基づいて「会社に対して」請求するって訳ですよね。でも、オリンパスはディープポケットじゃないと思いますよ。

と、ここまで書いているときは、
「素直に代表訴訟をして名を売るか、役員等に対して訴訟をする方が回収率はいいだろうに」と思っていました。

でも、金商法に基づいて会社に対して請求するときには損害の推定規定があるんですよね。そうすると早く結審できて、早く弁護報酬を得れる。


個人的には、そんな弁護団より、代表訴訟に踏み切った奈良の株主を応援したいな。

寝るわ

ウリブタプギャーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwww

売り禁解除されました？

＜オリンパス＞パナソニックとサムスン電子も出資に名乗り

＜オリンパス＞パナソニックとサムスン電子も出資に名乗り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120201-00000002-mai-bus_all

>>367
なんでそうなるのか全く解らない。

オリンパスは明らかなディープポケット。
弱味があって、返済能力がある。
前者は議論の余地ない。
返済能力に疑問、と言うなら、それはFOIのように破綻することと同義だろう。
君が破綻すると思ってるなら別だが。

株主代表訴訟と損害賠償請求は全くの別物。
株主代表訴訟なんか、勝ってもカネを受けとるのはオリンパスだし、そもそもあんなに払えるわけがない。
勝とうが負けようが何も起こらないんだから無駄訴訟、公的コストの無駄遣いだ。
裁判所はさっさと勝たせた上で、ただし裁判費用は原告の負担とする、とやってほしい。


損害賠償請求の方は、ガンガンやっていい。
何しろ、オリンパスのリバ虫のうち、たまたま11月8日持ち越して損して売ってるだけで参加できる。
難点は年数とコスト。あんまり損害が少ないと割に合わない。

って言うかこれでコスト低いようだと今後の投資行動が激変する。
粉飾の噂で暴落したら、会社発表前なら買い一択だ。
なにしろ嘘なら多少株価戻るだろうし、本当なら補償される。最強だ。

カネになるならやらない手はない。
ここは鉄火場なんだから甘いこと言ってないで徹底的に取れるものは盗るべき。

>>371
最後の優先株のくだりが全く解らん

完全に掌握してるならともかく、事業会社が優先株なんか買ってくれるかあ？

自己資本率低すぎだろ。

>>371
こんなやつらと組んでも三洋のように食い散らからされて、最後はボロカスのように捨てられるだけｗ

東証社長の会見が、ガイジンを怒らせたようだな・・・

せめて、、、


1300には

今日は下げですか？

毎日寄り天　寄りで売ればいい

/)_/)
´ﾟωﾟ)決

特設で空売りできるようになるってある？
はやく空売りできるようにしてほしい人いっぱいいるよね？

こんな高値にしといて下がってから解禁とかふざけたまねは
やめてください

株価維持工作隊、がんばれよ

いつかはのれんを清算しなければいけないんだろ

>>372

勝手に矢さんまとめ(注1)
　[1]オリンパスは、訴訟を受ける典型的なディープポケット(弱み＋返済能力)
　[2]しかし、株主代表訴訟は会社にとってコストの無駄だから、すべきではない
　[3]金商法に基づく会社に対する請求は投資家の投資コストを低減させることに繋がるから、すべき


以下、反論。長くてすみません。
[1]｢オリンパスは、訴訟を受ける典型的なディープポケット(弱み＋返済能力)｣
　(1)ディープポケットについて｢弱み｣を要素とする点については、上手いまとめだと思いました。
　(2)オリンパスが有する弱みについてはその通り。
有報のみならずIR･記者会見なども全く弁解の余地がない(注2)。
過去の飛ばしについても弁解の余地はないと考えます(注3)。
　(3)ただ程度問題でしょうが、｢返済能力｣については疑問に思う点があります。
疑問点の1として、(訴額にもよるけど)返済能力の程度があります。
具体的にはまず、そこまでのキャッシュがあるのかという点。
また、今すぐ損害賠償を支払うということは、直接的にキャッシュフローを低下させますから、
少なくとも積極的に先延ばしを望む程度には、返済能力に疑問があると考えます(それを言ってしまえばどの企業でも同じでしょうが)。
その意味で、典型的なディープポケットとまではいえないと考えています。
疑問点の2として、直接的には｢返済能力｣に繋がるものではないのですが、返済まで時間がかかる点。
もちろん、それを織り込めるならディープポケットといっても問題はないとも思います。なお(注4)。
　(4)結論　どこまでをディープポケットとするかという程度問題なので、論の本筋ではないと考えます。
そこで以下では、オリンパスはディープポケットとして論を進めます。


[2]｢株主代表訴訟は会社にとってコストの無駄だから、すべきではない｣
　(1)反対。
　(2)｢あんなに払えるはずがない｣と仰いますが、｢もっと請求すべき｣と思うし、｢もっと取れるはず｣とも思います。
正直この点は、会社が取締役･監査役に対して提起した訴訟訴額の算定根拠が明らかになっていないため、確たることはいえないのですが、
会社が既に提起した損害賠償訴訟は、個々の取締役･監査役の支払能力をも考慮した訴額になっていないと思う。
個々の取締役･監査役の支払能力をも考慮した訴額なら、もっと個々人に対する請求額にばらつきがあってしかるべきですから(注5)。
　(3)株主代表訴訟によって会社に金銭が返還されるのですから、訴訟コストが返還額を上回らない限り、無駄訴訟ではない(注6)。
　後述のように矢さんは、株主代表訴訟による間接的な満足(｢取締役等→会社→株価回復による株主の経済的満足｣)
という流れよりも、金商法に基づく会社に対する請求(｢取締役など→賠償金受領による株主の経済的満足｣)を重視していますが、
それは投資家(あるいは短期保有株主)という立場を強調しすぎていると考えます。

　(4)｢無駄訴訟｣という点についてもう一点。
裁判所にかかる公的なコストは、訴訟によって是正される｢正義｣をも含めて考えるべきですから、無駄ではない。
上場企業のような大規模会社において、取締役構成員にすぎない取締役は、どの程度の監視義務を負うのか、社外取締役はどうか。
また、取締役会に欠席していたならば免責するというような調査委員会の立場は妥当なのか、等々、
裁判によって明らかにすることで得られる会社に対する法を明確にするメリット･社会全体のメリットを軽視しすぎていると考えます(注7)。
もちろん、このコストをオリンパスの株主が負うのは不当と考えるならば、それはそういう立場なのでその通りということになるのですが、
私はそれはオリンパス株主が負うべきコストであると考えています。
言い換えると、オリンパス｢投資家｣(≒短期保有株主)ではなくオリンパス｢株主｣が負うべきコストと考えています(この点は後述の[3](4)とも関連します)。
　(5)なお、この事件における裁判費用は会社負担と考えます。


(続く)

>>372　　その2。長くてすみません

[3]｢金商法に基づく会社に対する請求は投資家の投資コストを低減させることに繋がるから、すべき｣
　(1)｢なるほど矢さんだな〜｣って思いました。
　(2)今までの発言から、矢さんは｢市場寄り、そのうちでも投資家寄り｣の発言をなされているように感じるので、
｢市場寄り、そのうちでもコメンテーター風、あるいは、長期保有株主風｣の発言をしている私とは立場が違うな、と感じていました。
確かに仰るとおり、投資家なら、｢カネになるならやらない手はない。ここは鉄火場なんだから甘いこと言ってないで徹底的に取れるものは盗るべき｣です。
　(3)そして、金商法に基づく会社に対する請求が、これからの市場コスト問題に繋がる点については異論ありません。
またそして、それが潰れた企業に対してなら、私も矢さんと同じ立場です。
潰れたなら、金商法的な意味での投資家も、会社法的な意味でのリスク資本の担い手である株主も、同義と考えますので。
　(4)ただし、潰れていない企業に対しても同じコストで訴訟ができるようになるのは、理論的検討を経た上ではないのですが、
やはり納得がいかない。この局面においては、リスク資本の担い手である株主に投資家と同じコストで訴訟をさせるべきではないのではないか。
そのように考えています。





(注1)勝手に矢さんまとめ　　間違っていたらすみません。
また、間違っていた際には矢さんの立場をまとめた上記の私の文章を矢さんの立場として引用しないでください。
(注2)この点は金商法上の請求に関連する
(注3)この点は株主代表訴訟に関連する
(注4)返済能力　　破綻処理(すなわち既存株主価値の低下･0化)される可能性はあまりないものの依然0ではないと考えています。
少なくとも増資による既存株主価値低下は避けられないと考えています。
この2つの処理を、既存株主利益という点に着目すると、破綻処理と第三者割当増資は質的な相違にすぎないことになります。
この点について更に、増資に着目すると、増資株主の負担において既存株主の利益保護が図られるということになります。
確かに、増資を引き受ける株主は既存株主に対する賠償をも折り込んで増資を引き受けますし、既存株主は虚偽IRによって損害を受けたという点で、
それぞれ納得･保護すべき点があることは否定できません。
しかしその処理枠組みは、｢既存株主が会社に対して損害賠償請求をすることを前提にする処理枠組み(あるいは、損を諦める)｣でありますので、
｢既存株主が金商法に基づく会社に対する請求をすること･あるいは損を諦めること｣を、投資判断の前提として折り込むことになるということに繋がる点において、
投資コストを上昇させるものになるのではないでしょうか。
(注5)賠償責任額と個々の取締役の返済能力　　なお、個々の取締役が負う責任額と賠償請求額は一致する必要がないという点において、
調査委員会の報告書と同じ考えに立ちます。その理由の1として損害額の立証の困難が、
理由の2としてその訴額を請求しても結局費用倒れになる(訴額が高い方が訴訟費用がかかるが、実際の返済能力を考慮すると無駄)ことが、
理由の3として訴額設定自体が取締役･監査役の経営判断原則に関わることであると考えるため、です。
(注6)訴訟コストが返還額を上回らない限り、無駄訴訟ではない　　この点で、上記(注5 理由の2)で述べた、
個々の取締役の返済能力を考慮した賠償請求が、事実上生きてくると考えます。合理的な理由による合理的な賠償額ならば、
比較的きちんと支払うでしょうから。
(注7)金商法に基づく会社に対する請求　　株主代表訴訟とは異なって虚偽記載を巡る争いが中心となりますので、
株主代表訴訟ならば出てくるべき上記の幾つかの論点は出てきません。



なお余談になりますが、矢さんの仰る、
　　｢損害賠償請求の方は…(一部小太郎略)
　　たまたま11月8日持ち越して損して売ってるだけで参加できる。
　　難点は年数とコスト。あんまり損害が少ないと割に合わない。
　　って言うかこれでコスト低いようだと今後の投資行動が激変する。
　　粉飾の噂で暴落したら、会社発表前なら買い一択だ。
　　なにしろ嘘なら多少株価戻るだろうし、本当なら補償される。最強だ。｣
という点について一言。

同感です。その際は、会社の資産についての見極めが大事になってきますね。

がんばって株価維持したな。
３月末まではがんばってくれ。
日経２２６だから、投資信託がきつくなってきた。

>>385
そりゃ確かに、この法律はおかしいさ。馬鹿じゃねえの、と思うね。

ずっと持ちっぱなしの株主を想定してみよう。
粉飾で暴落して損。
なんだか一日だけ持ってた奴が損害賠償請求してきて、オリンパスの資産が支払われて株価下落してさらに損。
請求やった株主が、やらない株主からカネを奪い取る構図。

なんでこんな法律作ったんだかさっぱり解らんが、法律があるとこに文句つけても仕方ない。
投資家は国会議員じゃないんだから。
やらなきゃ、無条件で損の上塗りだ。でも我慢しろと？そりゃあ無理だよ。

君の論旨なら、訴訟を起こす人を責めるべきじゃない。
この法律作った阿呆を怒鳴りつけるべきだ。

これでオリンパスが潰れりゃ、さすがに当局もこの法律の無茶さ加減に気付くでしょ。
って言うか、そうならないと気付かない。

投資家保護はどうすんだ、てことになるんだけど、やりすぎなんだよ。
粉飾するような株を選んだ人の自己責任、でいいじゃねえか。業績悪化とたいして変わらんよ。

これは無罪放免という意味じゃない。
粉飾した経営者はきっちり打ち首獄門にすりゃいいんだ。
それでモラルハザードは起きない。

前段は、対象になる取締役が違うのは失念してました。
そう言う意味はありますね。

>>387
まぁ、法律にケチつけても仕方ないですもんね。
お付き合いありがとうございました。
自分のスタンスをはっきりできてよかったです。

他の人も、長文×2、ごめんね。

一見、株主側に訴える「権利」があるように見えて、実は訴える「義務」があると言うこの構図。

ライツイシューも同じです。
株主に安く株を買う権利があるように見えて、実は「ナンピンしろ、嫌ならやらんでもいいけどとにかく株価は下がるから」と言うだけ。

ライツイシューはいい増資とか大嘘だから。
実際には株主に半強制的にカネを振り込ませる逆配当。

３行で書いて。読むのが面倒くさい。

>>391

流れを三行で書くと、
俺 金商法に基づく請求でなく代表訴訟すべき
矢 市場だろ？あるならその手を使え
俺 まぁそうだ

立場だと二行になるけど、
俺 長期保有株主寄り
矢 投資家寄り

です。

>>392
まじめに答えてくれてありがとうっww

>>391みんな
/)_/) にげたい
´ﾟωﾟ)オリンパス

小太郎　王道を考えて歩もうとするタイプ（実業系）
矢　　　覇道で生きて行こうとするタイプ（虚業系）

王道は見えているのかもしれないが、人格形成または社会に出てからの経験で
王道を歩むことよりも、覇道を行く方を現在では選択しているように見える。

734円売り玉5000株を泣きながらホールドしていた者ですが
別件で余力が必要になったため
今日1266円ですべて買い戻しました。
大損でした。疲れました。

まだまだ下がると思うので売り豚のみなさん
がんばってください。

同志よ、お疲れさん。君に幸あれ

サムスンとか現金持ってないだろｗｗｗ

>>396
おつかれさん。ざっくり２５０万か痛いよな。
ワシはここで多分初めて信用建て玉を期日いっぱい持ち越しになると覚悟している。
日証金倍率も０．６２まできた。今さら後悔しても始まらないから、
ここととことん付き合うよ。

>>398
サムスンはこっちでブーメランやっているから、ただでさえ大変なんで、
ただのお騒がせで終わると思う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120201-00000005-cwj-sci

>>399
日証金倍率って見る意味があるのか？

日証金残は当たり前だけど、日証金が貸してる残高だ。
この内貸し株残は確かに、ある程度状況を反映する。

しかし、融資残は全く違う。
信用買いに日証金が融資するケースは少ない。
普通、証券会社は信用買いの客には、自社で融資するから。金利ザヤ抜けるんだからやらない手はない。
日証金に回すのはよっぽどカネのない地場証券くらいだ。

だから、倍率を見るなら信用残でなきゃ意味がない。
証金残は日々の動向を掴む参考程度に見る。

>>400
まぁそりゃそうなんだけど・・・

信用残は日々更新されるわけでもないし、証金倍率と
そんなに乖離している訳でもない。

証金は一つの目安として見てますよ。
今の状況なら仮に証金一倍超えても売り禁解除は無いと
見てますから。

>>401
ん、カイリがほとんどない？

そうなのか。それは失礼しました

過疎ってるな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

なかなか粘るね。提携が本気なら多少市場で株式調達したりしないんだろうか？

/)_/)
´ﾟωﾟ)あらま

ほとんどの個人は、手仕舞いしてるんじゃないのか？

この出来高で、大口が動いたらどんな事が起きるか胸熱だわ。

しかし、この変態株は、増資ネタでも上がりそうで触れない。

確実に午後からの1260円を誰かがコントロールしてるな。

下がったら買って、上がったら売って調整業務って感じしてる。

超短期以外は、触らない方がいいぞ。まだ、東電の方が楽しめる。

VWAP　　1260.57円
出来高　1,156,600株
終値　　1265円
値動き　2円安

どの程度まで遡れるかは不明ながら、ここの印象は
材料が出た日とその翌日程度以外は、終値＞VWAPだったと思う。
東証終値より、その深夜のADRの方が一般的に高い。

大口が少しずつ、売り捌いて、終値やADRで、買いを誘っているように見える。

どこかに、VWAPが見れる資料があったら、教えてください。

過去5営業日の日中値動き

1/30以外は、大引けにかけて値が上がっている。
場中に買って、大引けに売り向かって、数円抜きをやりたい方はどうぞ！

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=7733.T&ct=w

3832　T&C　HD 2日連続S高比例配分。株価25950円　出来高2534

四季報では発行株数20000株、浮動株は2700株
超小型株！！
今日は朝寄って12分間で張り付き。明日も一応寄るでしょう。

ソニー次期社長、オリンパスへの出資「コメント差し控える」

2012/2/2 17:34

ソニー（6758）の平井一夫次期社長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）は２日、都内で開いた
新経営体制の説明会で、オリンパス（7733）へ出資すると報じられていることについて
「メディカルの分野ではさまざまな取引をしているが、出資についてはコメントは差し控える」
と述べた。〔日経ＱＵＩＣＫニュース〕

ソニーやマツダ、ミツミ•••
どの企業もバカ正直だね
東証も金融庁も飛ばしや粉飾も大した問題じゃないと言ってくれてるんだから
ガンガンやればいい

/)_/)
´ﾟωﾟ)内視鏡ゆーから腹空鏡て勘違いする人が買うんや・・・胃カメラゆーたれし・・・

>>411 アホな記者が繰り返しオリンパスへの出資は？って聞いて回ってるんだろ。
日経OBの取締役が考えそうな事だね。

2/2の空売り残がUBS AGしか見あたらないんだけど他はどうしたのか？

>>415 前日と比べて変更無しはリストに載らないから。知りたければ日をさかのぼるしかないよ。

>>416
なるほど、ありがとん

ま、当面上げ材料ないし、買い支えがなかったらジリ下げ展開なのは明らか。

つか、ここの決算が楽しみだわ。ユーロ安で確実にｳﾝｺだろうからな。

急上昇してきて、遅延2Q発表で、急落後1000円を挟むヨコヨコ。
上場維持観測と決定でGUして、ヨコヨコの現在、
相当糞決算が予想される3Q発表後に、この値段で買い支えられるのかな？

GDしたとしても、その値でヨコヨコに買い支えて、好材料を待てるのかな？
好材料を待てるなら、GDしたところで買うんだけど、そのまま墜落かな？

上場決定前は、名前の挙がった5社に資本提携を振られ、
上場維持後は、話が少し変わって、資本注入に限定すれば、
ソニーが乗り気、テルモは？、富士フイルムは限定付きで、ソニー1社か？と思った。

ところが、ソニーの後を追うように、上場維持前は興味なしだった、パナソニックと
サムソンが手を挙げるらしいとの報道で、争奪戦か！？と思った。

しかし、何の事はない、一番乗り気だったはずのソニーの腰が引けてる、と今日報道。
じゃ、唯一の希望のソニーの腰が引けたから、パナソニックとサムソンを引っ張り出して
来たのかな？と思うと、これまた、怖くて買えない。

いったい、ここはどうなってるんだろう？

http://www.nikkei.com/markets/company/history/trust.aspx?scode=7733

買い残横ばい。一方、売り残（売り方）急速退却中！！！！！。。。。

>>421
>>414と同じ。
話半分に聞いていればいいんじゃね。

最近やる事ないな。今週は６６５９とかで遊んでました。

>>421
寝ながら考えたけど、２２００億円赤字出した会社が
１０００億円も出資してくれるかなと。
そう考えると本命は富士になるんだろうけど、富士であれば
軍門に下る覚悟がいるだろうなぁ。

3Q でいきなりｻｲﾑ超過してたら笑うでぇ

パナ赤字7000億超、ソニ2200億・・・
どうなってしまうん？

シャープくんも忘れるな

当期純損失で簡単に債務超過になるね。

3Dテレビとは何だったんだろう？
SONYは有機ELにだけ開発して、圧倒的な画質で勝負すれば良かったのになぁ
チョン連中に勝つためには、圧倒的な画質と薄さで勝負すれば良かっただけなのに
舵取り失敗したな

このスレもすっかり埋もれたな

あはは

VWAP　　1260.86円 　（前日比0.29円高）
出来高　983,3800株 　（前日のウッド解任以来最少出来高記録を更新し、100万株を割る）
終値　　1256円　　　　（前日比9円安）

週末の持越しを警戒して、売り抜けた人が多かったのでしょうか？
それとも、連日の引け値吊り上げを狙って、売り向かった人が多かったのでしょうか？

信用どっちも出来ないもんねもう　今更新規で現物入る面白みも旨みも無いし

本日の出来高100万株割れから考えて、決算発表前の来週1週間の予想出来高は約500万株程度？
タワーの取得価格は（700？）900-1000円と言われていたと記憶。
下記のタワー所有株数の推測が正しいとすると、決算前には捌ききれない。

とても決算前に買える状態じゃないと言うことかな？
今日は引けにかけて下がったけど、これまで連日引けにかけて上がって終わってたし。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

Re: タワーはどこ行っちゃったんだろう？

012/ 2/ 3 16:20 [ No.91930 / 91930 ]

大量保有報告（減）の５営業日前からの出来高を考慮すれば、
まだ少なくとも４００万株は持っていると私は推測してますが。

出来高急減で「いや〜、ちょっとこの出来高はこまったなあ〜！」
って思っているんじゃないですかね。

売るペースを上げて値を崩してしまえば、かえって買いが入らなく
なる恐れがあるでしょうし、需給も均衡してきたので一時のように
踏み上げを狙って買いし掛けをしても、逆に個人のやれやれ売りを
ぶつけられるだけでしょうから。

忘れてました。
上のYahooのリンクです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007733&tid=a5aaa5ja5sa5qa598w3x9a96h&sid=1007733&mid=91930


誰かさんが、ここの私のカキコをYahooに上げてしまってるので、こちらにYahooを
コピペしても許されるでしょう？と言うことで、引用しました。

ストリンガーは、2200億赤字なのは解ってて提携申し入れてんだから。
申し入れた後で
「ええっ！？ウチそんなに赤字なの！？」
なんて社長いるわけないでしょ。

決算にサプライズもないと思う。
なんでそんなに決算を悲観してるのかよく解らん。円高分程度でしょ。

くすくす。

やっぱり、工作員が出て来た。
常時監視ご苦労様ｗｗｗ

/)_/)
´ﾟωﾟ)さてはて

02/03速報 株数 新規 返済 前日比


融資残 3,489,500 12,300 28,900 -16,600


貸株残 5,369,700 2,200 300,000 -297,800


差引 -1,880,200 10,100 -271,100 +281,200

トレーダーなら「何かあるかも」って視点で見るのに、
「何も無いだろ」と毎日ご丁寧に書き込む工作員ってのも興味深い

>>440
トレーダーならこんな過疎株には見向きもせずにフェイスブック上場関連でフェイスに突撃してるか復興祭りに参加してますがw

最終的にはジリ上げになると思うけど、
他でもっと稼げるのにこのクソ株に売るにせよ買うにせよ関わる意味を感じない。

ここにまた売買を入れるとしたら四月以降でいいのではないかと。

澄ました書き方でも、必死さは十分伝わって来ましたｗ

>>434
決算後のぶん投げ用？

いずれにせよ、無駄に高すぎて誰も買わないだろ。１０００以下で初めて手を出したくなるレベル。

2月8日にハワイアンセンターが完全復活オープン！！！
福島復興のシンボルとしてマスコミが勝手に盛り上げてくれます。

常磐興産(株)【9675】：株式/株価
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=9675

スパリゾートハワイアンズ
http://www.hawaiians.co.jp/

オーバーシュートで２０００いくとか、逆に倒産で１円だとかいうやつは全滅したのね
このあたりがフェアバリューなのか？

決算にサプライズやショックを求めてるのではなく、おりんの現在の真の力を確かめたいんだろ。今までは文字通りのお飾りだったわけだし。
そういう意味では提携先も注目の決算だろ。内容次第では手を引くだろうし。
毎年１０００億の利益なんて限りなく眉唾だと思うがねえ。

いくらなんでも、日経の元副社長が、オリンパスの社外取締役になっていたからと言って
やりすぎじゃないかねぇ？

これで昼ごろ上がったんだね。
これからもあの手この手で、買い煽り、3Q決算は非連結販売会社に製品を押し込んで、
売掛金爆増で利益だけは確保するなんて、お化粧は朝飯前でやってくれそうｗ

Yahooより
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007733&tid=a5aaa5ja5sa5qa598w3x9a96h&sid=1007733&mid=91939#under-deli

売るの待った！⇒今日のMプラス

で解説者が「オリンパスが将来５０００円になると言われている根拠は・・・」

⇒今後、中国で高齢化が進んだ場合、医療機関が足りない。
⇒そこで、国家主席が変わった後、医療機関増設のための予算を付ける。
⇒その時必要になる高度な医療用精密機器をリーズブルに作っているのが
⇒日本企業のテルモ

⇒そして、オリンパス！！！
⇒今後、外国人投資家の買いは、一見上向きにある米関企業ではなく
　アジアの内需関連日本企業。

で、オリンパス５０００円説がささやかれているという訳。

もし本当なら、１５００円で売りに出してた買玉、売れんで良かったのか？

・・・・しかし、ほんとに桶屋は儲かったのか？？？？？

それならテルモとオリンパスが提携したら、どちらも爆上げってこと？

>>448 アホ板の話はアホ板でやれよ。

海外で内視鏡事業の伸びしろが有るのは本当。
国内に伸びしろは無い、ただし関連事業を売り込む余地はある。

硬性鏡に力入れろなんてとんでもねえよ。アホか。
あんなレッドオーシャンに飛び込んで何するんだ。

ブルーオーシャンがあるから、興味を持ってもらえるんだよ。

それはそれとして三割希薄化が確定するまで動けないから。
三割だ。三割希薄化する。

危機は来ない。
物事は、たいてい俺が言った通りになる。たいてい。

　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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>>450
増資で株価があがるんですよね！

、、、、、、、、、、、、、
超えん債務Ｑ3

その矢でも、提携先がいるほどの糞決算は予想できなかったんだよねえ・・・
危機というか、ユーロ安がある意味危機なんだが。

>>450のレスを書くところを見ると、矢はオリンパスの社員や関係者ではなく、
やはりタワーなどの大口短期筋の工作員だねｗ

ジャイラス　硬性鏡　の２つのキーワードでYahooを検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%80%80%E7%A1%AC%E6%80%A7%E9%8F%A1&search.x=1&fr=top_ga1_sa28&tid=top_ga1_sa28&ei=UTF-8&aq=&oq=

検索結果の6番目は２ｃｈで、【7733】オリンパス【内視鏡シェア世界��1】
http://mimizun.com/log/2ch/livemarket1/1202896380/　のレス20

20 ：山師さん＠トレード中：2008/02/26(火) 11:39:28 ID:9nEHpyzF0
オリンパス（7733）　英ジャイラス社の買収で、2010年3月期の1株利益は300円に迫る。（メリルリンチ証券）
メリルリンチ証券は2月25日にオリンパス(7733)は第3四半期のデジタルカメラの出荷が予想を下回ったことや為替前提の見直しにより目標株価は5,700円→5,000円に引き下げたが、
2月に買収を完了した英ジャイラス社の相乗効果に期待し、投資判断は「買い」継続と解説。
英ジャイラス社は直接人体に挿入される腹腔鏡や尿管鏡、膀胱尿道鏡の大手だが、イメージング機器（プロセッサ）がないので、
データを画像に変換する製品を展開していない。ジャイラス社の製品を利用している医師は、
オリンパスやオリンパスの競合が供給するプロセッサを利用しているので、オリンパスは買収により、シェアを拡大できると分析。
オリンパスは内科用軟性鏡ではシェア70％超を握る最大手だが、外科用硬性鏡ではシェア15％程度。
英ジャイラス社の買収により外科用硬性鏡のシェアが2010年3月期には25％を超えると予想。
買収効果で営業利益は2009年3月期で70億円、2010年3月期で200億円程度押し上げられ、
2010年3月期の1株利益は296円とほぼ300円近くに上昇するだろうと予想。
メリルリンチ証券による業績予想は2009年3月期の営業利益1,344億円（前期比8.8％増）、1株利益237円70銭。
2010年3月期の営業利益1,617億円（前期比20.3％増）、1株利益296円30銭と報告。

[2008年2月26日 10時45分 更新]

>>450で矢は
＞硬性鏡に力入れろなんてとんでもねえよ。アホか。
＞あんなレッドオーシャンに飛び込んで何するんだ。

>>455の記事中で
＞英ジャイラス社の買収により外科用硬性鏡のシェアが2010年3月期には25％を超えると予想。

腹腔鏡、膀胱尿道鏡は明らかに硬性鏡
尿管鏡はわからない。

それから、そもそも、内視鏡の原型は膀胱鏡だという人もいる。
その人はオリンパスの競合会社でファイバースコープにより、オリンパスの胃カメラを追い詰めた人。

腹腔鏡を介し、肝がんの病巣に注射針を刺し、アルコールを注入して癌組織を死滅させる
技術は1980年までには国内でも実用化されており、単にオリンパスが製品開発を怠けただけ。

かつては、全内視鏡の70%と会社四季報に記載されていたが、いつのまにかオリンパスによれば
消化器内視鏡に限定されている。にもかかわらずマスコミは、全内視鏡の様に報道し、
オリンパスの広報も訂正を求めている様子はない。ここら辺が、昔から粉飾気味広報と
思ってたけど、変わってないんだよね。だから、実際に決算も平気で粉飾したんだと思う。

>>454
違うね。
俺は、銀行になんでもしますから何とかしてください、と泣きつかざるを得ない、と思ってた。
だがオリンパスは、自分でなんとかするから口を出すな、とやった。

正直無理だろと思ってたらホントに金主を引っ張ってきた。
そんな感じ。

それから、この事件の最初の頃にYahooに書いてあったが、現在の時流は外科用の内視鏡であり、
医療機器の業者から見ると、オリンパスの軟性鏡はさほど魅力がない、とあった。

私はその頃、オリンパスは全内視鏡の70%は取れなくなり、消化器内視鏡だけは70%になったと言っても、
全内視鏡の世界シェアは圧倒的トップだと思っていた。
しかし、このスレの系統で誰かが以下のデータを貼ってくれたのを見て、
ここまでオリンパスは、落ちぶれたのか！
と思った。
本来、オリンパスが内視鏡の技術開発に熱心であれば、ジャイラスを買収しなくても
全内視鏡の世界シェアの半数を取れるくらい1970年代にはリードしてたんだよ。

http://livedoor.blogimg.jp/gofan/imgs/5/e/5e62cdbf.png
消化器内視鏡の全市場3000億円、オリンパスが自力で獲得した市場2100億円
外科用内視鏡の全市場1兆円。ジャイラスを含めて20%の2000億円。

>>450
３割希薄化って新株をだいたい１億株発行するってか？

それで単価１０００円×１億株＝１０００億円調達が目安というわけだな

３Ｑ決算で自己資本比率が３％切ると予想

誰も敵が居ないから　トンデモ好決算てのもある　文句出無いんだから　もう

>>457
それは糞決算が判明する後の話だろ。

危機は来ないとか言ってるが、提携先探してる時点で一般的には危機を通り越して降参みたいなもんだろ。

１３日に決算発表するんだっけ。
増資発表するとしたらその頃だな。

高ビーおりん。ここに来て富士子の誘いに乗らない可能性も・・・
　しかし、そういう強気の強がりなおりんちゃんの姿を見て市場のお旦那衆は、
実体はそれほど悪くないのか？と興奮する場合もある。

２月１３日の決算次第では、その強気がホンモノか？ハッタリか？すぐに判る。



富士フイルム：オリンパスは前向きでない公算、提携案で−社長(1)

２月３日（ブルームバーグ）：富士フイルムホールディングスは、低迷する
写真フィルム事業からのさらなる脱却を図るためオリンパスに提携を申し入れ
たが、オリンパスは前向きではない可能性もある。

富士フイルムの古森重隆社長は都内の同社本社でブルームバーグとのインタ
ビューに応じ、オリンパスが提携案を受け入れるかどうかについて、「われ
われは非常に楽観的でもない」と話し、「一番強い可能性は彼らが自分たち
で続けようとすること」と続けた。

古森社長によると、内視鏡の世界シェアでは富士フイルムとオリンパスは
合わせて約85％を占める。同社長はカラーフィルムの需要不振による影響を
緩和しようと企業買収を進めるため、過去10年間で計6500億円の資金を投入
した。米イーストマン・コダックはカラーフィルム需要の落ち込みに対応
できず、米連邦破産法11条の適用を先月申請した。

古森社長は、内視鏡シェア約70％を誇るオリンパスにとって富士フイルムは
最適な相手だと話した上で、独占禁止法に抵触しないかどうか対応する必要
があると付け加えた。内視鏡は古森社長が成長を期待して注力する主要６分野
の一つだ。

同社長は「コダックはいろいろな対策が短期的、中途半端で十分でなかった。
日本の企業は長期的、10年、20年先を見て投資をしている。

更新日時: 2012/02/03 10:02 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYRXE01A1I4H01.html

確か特損って次年度以降に繰越できたよな（笑）時間稼ぎかもなｗというよりも明らかにｗ
自己資本比率がゼロに近いと他人を頼るって意味ｗ

>>459

希釈化率3割と言うのは、約2.7億株の3割が約8100万株が新株として発行される。
これで1000億円を調達するには、1株約1235円。

つまり、現在値は妥当だと、矢は言いたいわけよｗｗｗ
矢とは何者でしょう？

>>465

＞一番強い可能性は彼らが自分たちで続けようとすること」

富士子ちゃんは、おりんに自分達で続けない提携を提案した。
と言うことは、51%以上握って子会社にする、ってこと？
独禁法を潜り抜けるには、更正法申請らしい。
と言うことは、更正法下で再建するなら支援するよってか？
（売り豚、ヒャッホ−の場合）

しかし、単にいかなる割合の資本提携もする必要がない！
くらい、おりんの実態はすごっく良くて、3Qも大黒字なのかもしれない。
（買い豚、ヒャッホ−の場合）

>>457の矢の発言

＞俺は、銀行になんでもしますから何とかしてください、と泣きつかざるを得ない、と思ってた。
＞だがオリンパスは、自分でなんとかするから口を出すな、とやった。

何度も書いたが、オリンパスの総務は11/16の銀行団への第一回説明会資料は公開した。
12/16の第2回説明会資料は時期未定ながら公開すると12/15に総務が電話で言った。
しかし、現在まで公開された形跡はない。
なぜ？

それから、矢はソースを出せとよく他人に言う。
以下のソースはどこから？
＞だがオリンパスは、自分でなんとかするから口を出すな、とやった。

会社四季報からオリンパスと、提携先として上がっている国内各社の銀行の項を記載する。

オリンパス　　三井住友、三菱U、八十二、みずほ、三菱U信
富士フイルム　三井住友、三菱U、みずほ
ソニー　　　　三井住友、三菱U、みずほC、三菱U信
パナソニック　三井住友

テルモ　　　　みずほC、三菱U、三菱U信、みずほ信

テルモは、2005年6月までに業務・資本提携をしている最も親密な企業だが、
今回は業務提携のみ言及し、資本提携の態度留保（これも矢はいい加減なことを言っている）。

以前から業務・資本提携済みのテルモ以外の国内3社はいずれも、三井住友がメインバンクと見られる。
三井住友内にオリンパス対策チームが出来ていると、東洋経済かダイヤモンドの記事に記載があった。

これで、三井住友が関与してないと言う理由は？

今夜の矢の2件の書き込み（>>450, >>457）について、答えておいた。

テルモについて、矢のいい加減な記載とは以下。
>>184, >>200, >>256

私が反論したのは以下。
>>198, >>216, >>306, >>308, >>309, >>310

ここソニーみたいに
超絶糞決算にもかかわらず
爆上げするかもしれない。

>>458
シェア20%とるのは相当大変なことやで
十分大手だよ
オリンパスも二股三股かけて調子こいてると足下掬われるぞ
さっさと富士と結婚しなさい
結納金たんまり貰えるぞwww

これから一眠りした後高級ソプ行ってくるわw
来週は富士との婚約発表で爆上げだろ
これ以上儲かっても使いきれんわ
うはっははははははははははははははははーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwww

>>474
おまえソニーならまだしも富士なら切り売りされて終わりだろ。
誰がしいたけ栽培会社なんかいるんだよ。

四期連続赤字のソニーがテレビに変わる救世主を求めて
おりんに一千億円を出すと言うのであれば、それはそれで
驚くべき経営判断だと思うわ。

>>475
間違いなくすぐに驚くことになるなw

>>467
俺は希薄化は三割、と言ってるだけで、株価には言及しないよ。

>>470
テルモは増資について「そう言うことも検討している」とはっきり言ってるよね。

君はテルモについて、2ちゃんソースで怒ってるとか提訴も辞さないとか、真逆のこと書き込んでたよね。
また、全くの大ハズレだよね。

>>470

こいつは、アホー板の"yrs02253"というハンドルのイカサマ野郎
こいつの言うこと、当たった試しがないwww
そのくせ、えらい長文書込みしてウザがられてる

>>470
話にもならんけど、三井住友が主導してるって言いたいの？

報道見てりゃ、提携先を選定してるのは明らかにオリンパスで、三井住友じゃないでしょ。
ダイヤモンドの記事でも、ソニー側から三井住友に挨拶に行ってる。
三井住友が依頼してるなら三井住友が出向くはず。

増資の検討はそれはそれの話
前の第三者割り当て増資の際の評価は偽装による株価だった問題とは別でしょう
無理やりくっつけて大ハズレだと主張するなんて、レベル低すぎ
増資の話の中で、前の増資の調整というか、駆け引きの材料にはするだろう
でなければ、テルモの株主に対し説明出来ない事くらいは素人に近いオレでも分かる
別人に見えるんだが、矢兄、中身違うのか？
（コテを複数人で使ってるのか？）

>>481
別問題になんてできるわけないでしょ。

粉飾による増資比率を問題視するなら、当然問題解決が先になる。
業務提携を拡大したがったり、増資の検討なんかしない。

そもそも、テルモが問題にしてるって言うソースが全く無い。
インタビューでも触れられてない。
君らが脳内で「問題にするはずだ」と思ってるだけ。

>>君らが脳内で「問題にするはずだ」と思ってるだけ

本当に株やってるの？
掲示板専門の業者さんじゃないの？
テルモの株を少しでも保有している人なら
「問題にするはず」
ではなく
「問題にする」事が出来るとうい事を、何故知らないの？

訂正
「問題にする」事が出来るとうい事を、何故知らないの？

出来るという事を、何故知らないの？

2月8日にハワイアンセンターが完全復活オープン！！！
日本には無かった新形態のリゾートホテルも一緒にオープン。


福島復興のシンボルとしてマスコミや支援団体が大いに盛り上げてくれます。
フラガールも毎日のようにテレビに露出するでしょう。
株式市場からの注目も受けます。


そして、オープンを前にして常盤興産の株価が噴きそうな動きを。。。第二の新日本理化になるかも。


ハワイアンセンターを運営する常磐興産(株)【9675】：株式/株価
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=9675


スパリゾートハワイアンズ
http://www.hawaiians.co.jp/


常磐興産【9675】は福島復興銘柄の大本命です！！

>>483
テルモ経営陣じゃなく、テルモ株主が問題にした場合にどうテルモ経営陣が答えるか、って？

出資に見あった成果はあった、と示すだけで十分。
そんな作文いくらでも作れる。

どれくらいの増資が必要になるかは次の決算次第だろ
電機メーカー決算はどこも終わってるし、ここは内視鏡しかないから糞決算だと致命傷になる。

会社と役員個人に対する賠償請求訴訟するオリンパス株主弁護団のHP
ttp://www.olymben.jp/expenses_incurred/index.html

着手金が単元当たり10,500円。（着手金以外に、もちろん成功報酬も必要）
ということは、買値から最低105円以上安く売った人以外は、もとが取れない。
2400円で持ってて2200円で売った人とか、訴訟で利益が出るか微妙だから参加するかな。

訴訟に参加する人が意外と少なくなりそうだから、
オリンパスの今後の株価的には好影響かな。
菊川ら元経営陣の支払額が減るのは腹が立つが。

ココはまだ売り残多いのか？

>>488
そこは三流弁護士の集まりだろ。

過去に株主損害賠償請求訴訟をしてきた、こっちのほうが
遥かにマシだと思う。
もうすぐ株主向けの説明会を東京でやるよ。
ライブドア事件でも高裁で勝訴している。


オリンパス株主被害弁護団
http://www.olympus-higaibengodan-tokyo.jp/

>>490
そちらの方の弁護士費用は損害額の1.05％か。
良心的だな。

というか、>>488の弁護士はなんなの？

最近の矢は必死すぎてちょっとかっこ悪い。
もっとクールキャラじゃなかったか？

商いも減ってるし、自分の扇動に乗る初心者もいないのわかってるから
キャラの価値向上はどうでもよくなってるんじゃないの？

ｸｸｸ

>>491
成功報酬の10％は被害額に加算した形で裁判起こすはずだから
それほど変わらん気がする。

オリンパスはともかく　東証は世界的に許されるのかな　いや合法だったて事は承知なんだがモラル的というか
ペナルティーなしで済むんかね

自己資本比率の心配しながらじゃ、特損が発生する事業リストラもできやしない。

早く支援先企業からカンフル注射と外科治療してもらわないといけない病み上がりの身、
なのに俺は自力で病気を治せる！医者はヤダ！と言って聞かない経営陣。

いまや世界的にはダーティー企業の代名詞なのに、このプライド高さはなんだろうね。

カメラ切ったら1000億ぐらい
特損でそうだな

従業員退職と工場閉鎖など

でも切らんと死ぬわけで

どっちにしても死ぬ

>>470

私は、Yahooに書き込みをしたことはない。
なぜならアカウントを晒す必要があるから。
過去に２ｃｈのある板でコテハンを持っていたが、業界のことを書き過ぎて人物を
特定されてしまったことがあるので、今は名無しでしか書かない。
（時々、一時的にレス番とかを使うときはある）

以下のYahooの投稿は私ではないが、私がこのスレに書いたものがコピペされた。
しかし、この投稿者は、yh260410、であり、貴方の指摘した、yrs02253、ではない。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007733&tid=a5aaa5ja5sa5qa598w3x9a96h&sid=1007733&mid=91887

>>480

答えになっていない。
矢、は>>318で以下の様に言っているから、指摘する。
＞それは、論理の展開が強引な時にそう言えばいいでしょ。

既に業務・資本提携済みのテルモを除く、提携候補3社とオリンパスのメインバンクはいずれも三井住友。
仮に3メガバンクのいずれかが、メインバンクになっているとすると、テルモを除く
提携候補3社とオリンパスのメインバンクの組み合わせは、３＊３＊３＊３＝８１通りとなる。

したがって、提携候補3社とオリンパスの間に何ら関連性がない場合に、三井住友が
4社のすべてのメインバンクとなる確率は、1/81。
しかし、この1/81が実際に起きてしまっている。
これは一般的に統計を考えると、何らかの法則性・関連性が考えられる水準。
通常統計学では、20回に1回程度までなら、標本のとり方の問題と考えて、ありえるかも、
と推定するが、20回に1回未満で起こる事象には、何らかの法則性・関連性があると考える。

この場合は、厳密な統計学の話ではないが、考え方として1/81の確率で起こる事が起きている
以上、法則性・関連性があると考える。

実際には、この規模の会社でも、りそな、がメインになることもできるので、提携3社とオリンパスの
メインバンクが三井住友である確率はさらに下がる。

統計的な知識があろうとなかろうと、4社のメインバンクがいずれも三井住友であることは明白。
これに対し表面的にソニーが、三井住友に挨拶に行ってるとして、背後に三井住友がないと考える理由は何か？

オリンパスの上場維持に関しても、ダイヤモンドか東洋経済で、12月の始め頃だったか？
余裕綽々の三井住友、と言う記事があり、上場維持にも三井住友が関与していたと記憶する。

なお、私のレスに矢が御託を並べても、ROMを含めた住人が、矢の主張に納得するかだ。

記述が不正確だったので訂正

訂正前

＞通常統計学では、20回に1回程度までなら、標本のとり方の問題と考えて、ありえるかも、
＞と推定するが、20回に1回未満で起こる事象には、何らかの法則性・関連性があると考える。

訂正後・・・追加部分は【　】で表示

通常統計学では、20回に1回程度までなら、標本のとり方の問題と考えて、
【何ら法則性・関連性がなく偶然に起こることも、】ありえるかも、
と推定するが、20回に1回未満で起こる事象には、何らかの法則性・関連性があると考える。

資本提携だと他社に弱みを握られていいとこ取りされる可能性が高い
自力再生を優先するならDESは困難としても、最終手段でMSCBという選択肢があったはず
株主は逝くが会社としてはそのほうがメリット大
銀行がそうさせないようにしているのかな

どこが会社にメリット大なんだよｗ

>>503
会社という書き方が悪かったかな、業務上という意味でね

>>500
試例3回こっきりで2シグマ取るなんて統計学ないよ。
大学で習ったことすら無いでしょ。

なんかパナソニック入れてSAMSUNGとテルモ入れないとか、そんな選別やったらそりゃ自分の欲しいデータが出るさ。
なんでサムソン外したのか、説明出来ないでしょ。

オリンパスの提携相手は、勝手に名乗り出てくるのをオリンパスが今選んでる。
三井住友がお願いして回ってるってんなら、ソース出してごらん。また脳内妄想のみでしょ。

>>505
希薄化３割とかも、脳内妄想じゃなくてソースあるのかよｗ

>>506
希薄化三割は報道でいろいろあったけど、まあ俺の予想だと思って貰って構わないよ。

優先株を事業会社に割り当てるのは難しいんじゃないかと。

/)_/)
´ﾟωﾟ)はー・・・騰がらんなぁ

>>508
また大損こきそうだな

オリンが決算で債務超過？　成る分けない粉飾だもの・・・www

でも、資本提携は企業価値には悪影響の方が大きいと思う。

オリンパスには無駄事業がいっぱいある。
逆にいえば改善余地は大きい。

今でさえ娘一人に婿五人てオリンパスだが、カメラとかも含めてバッサリ切れば絶世の美女になる。
これはアナリストミーティングなんかでも事件前から指摘されてた。

でも、社内昇格を検討してるようじゃダメだ。
切られる事業には、社長や役員の同期や、よく飲みに言った同僚、仲人をやったかつての部下、なんかがいるわけで、なかなかバッサリ行けない。

オリンパスが主導権握ったまま再生を図るのは、期待薄。
銀行から以蔵が来てバサバサやった方がよかったのに。

せめて社長は外部か、無理ならマイケルみたいな外人で、と言う感じだが、
(そう言う意味で、菊川はちゃんと考えてたんじゃないかと思う)
抵抗も根強いかな。

オリンパス社内的には、ソニーとテルモ辺りに15%くらいずつ出資してもらうのが理想だろう。
そうなったらリストラは頓挫だ。

ソニー単独三割なら、ある程度期待出来る。
フジ単独やテルモ単独は無い、と思う。と言うか、フジは無い。

わざわざ書かずにいられないような脳内妄想なのかよｗ

はてさて、

どれだけの赤字を出してれたのかのう

ヨーロッパでのブランド価値毀損はかなりすぎょいらしいが

へたすりゃジャイラスまでシェア落としてるな

ここは「営業面ではほとんど影響が出ていない」とするリリース通りに来ると思うよ。
円高分は仕方ないにしても。繰延税金資産処理も終わってるし。

こんな短期間でバレる誤魔化しをやる必要がないし、やるならやったで誤魔化したままで通してくる。

↑なわけねぇーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

英国ナイトをここまでコケにしておいて

ヨーロッパ人が怒ってないと思ってるのかよ

開示出てるな

>>516
じゃあ、そう思ってれば？またハズレるだけだよ。

>>517
ttp://g2s.skr.jp/140120120205078025

なんでわざわざ日曜日に取締役会開くんかな。

>>518
またって

ずっと下がり続けてるやないかいw
提携の噂でもあがらんなら
提携決定でもさらに下がるわ

>>519
俺は株価にはコメントしないよ。

決算では営業面での影響は見られないでしょう、と言ってる。

当社は、平成 24 年 4 月 20 日開催予定の臨時株主総会において
議決権を行使することができる株主を確定するため、
平成 24 年 2 月 20 日を基準日と定め、同日最終の株主名簿に記載または
記録された株主をもって、その権利を行使することができる株主といたします。

>>520
この会社がこの騒動の
IRで嘘じゃない発表はほとんどなかったわな

内視鏡はダメージ少なくてもデジカメはそうはいかんよ

日本ですら売り場面積減ってんだぜ

濱田さんの状況は　本人曰く「改善されるどころか　ますます悪くなっている」とのことだ

結果的にウソをつきまくった社長就任会見以降、辞意表明をして
後継体制には口を出さないとか　うそぶいていたけど

未だに　自分は被害者であり　濱田さんとかOB宮田さんとかは
ゴミ扱いという意識は変わらないようですね

利益が相反しない範囲での社長職は続けると言われたそうですから
濱田さんの処遇とか名誉回復は　すぐにでも出来るはずなんですけど

もし　提携先がきまって　役員を派遣してきたら
高山さんの下で　濱田さんイジメをしていた管理職とかは
間違いなく左遷されるとおもいますが

ここの社員って　犯罪をおかしたと推定されている上司や役員にたいして
よほどの恩義を感じているのかもしれません

新しい会社に生まれ変わるなら　濱田さんイジメに加わった一般社員も
さっさと　退社さすべきですね

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007733&tid=a5aaa5ja5sa5qa598w3x9a96h&sid=1007733&mid=91005

　まあ、みんなが言ってることだけど、今回の一件でオリンパスが人柱になったことで、
それを受けて、大手電機各社の決算が、投資の隠し損をそれとなくバレるくらいならと
わからんように上手く計上したせいで壮絶クソ赤字決算になったということらしい？わな。

　　オリンパスの２月１３日決算では、隠し投資含み損処理関係特損はすでに
昨年既出であるから、これ以上のバカ決算にはなるものではないと思料する。

　
　しかし、お隣りの日本攻撃は非常に巧妙だ。

日本のテレビ局を工作費の投入（アメ）と株の支配力（無恥）により占領⇒
つまらない多国籍番組化を謀って日本のテレビユーザーをテレビから離脱させていく⇒
購買層が離れてき、テレビの売上が大幅低下⇒
日本の大手電機メーカーのテレビ部門大赤字⇒
日本の大手電機メーカーの株価低迷⇒
日経平均採用銘柄で一番採用数が多い業種が電気機器なので、日本株全体があおりを受け下落⇒
日本が株価低迷によりますます貧しくなったところで⇒
生産国国籍不明（お隣り）の低価な食料品・消耗品・日用品を貧困層につかませる⇒
こうして日本から吸い上げた売上の大半を対日工作に充てさらにこの循環を拡大してゆく

円高面は仕方ないとしてもというか、その円高面でどこもやられてると思うんだが・・・

>>522
だから、信じなきゃ信じないで、次も誤魔化してくるでしょ。
どっちにしろ次で観測出来るのは円高分程度の悪化。

その円高分の悪化が恒常化しそうな勢いなんだが。
円安になる見込みあるの？

まあ株価が一気に半分以下になっても粉飾がたいした事じゃないというコテがいるんだから日本も大変だな。
皆が忘れ去ったら禊がすむとか思ってるようだし。

医療に関して11月までは影響がない。
と言う表現だった気がするんだけど？

医療の12月と、一般消費者向けの10-12月、特に事件発覚後のクリスマス商戦は
コメントしてないよね？

>>527
いい加減なことを書く前に、君の好きなソースを探したらどうなんだい？（嘲笑
私のメモ書きだけど、一部私の感想が入ってしまって、区別しにくくなっている。

http://unkar.org/r/livemarket1/1326482596/　のレス番548あたりから564まで

http://unkar.org/r/livemarket1/1326482596/　のレス番551のコピペ

551 ：山師さん＠トレード中：2012/01/18(水) 14:07:16.66 ID:iKBVEBTj0
事業環境
・タイの洪水
・円高特にユーロ安が悪影響
・世界全体の景気悪化が悪影響
・内視鏡は大きな影響はなさそう
・コンパクトカメラはスマホの景況で落ち込んでいる方向
・一眼レフは不変・・・っていったかな？
・マネージメントの交代による混乱はないだろうな
・新製品を出す予定で居るので、来期は新製品が貢献するだろうと予測

by 高山社長

私のメモでは、矢はご不満でしょうから、その前後の記事を　http://unkar.org/r/livemarket1/1326482596/　から

643 ：山師さん＠トレード中[sage]：2012/01/18(水) 22:17:23.26 ID:9I7ZQHMy0
オリンパス、経営に３カ月の空白　４月後半に臨時総会（日経）　2012.1.18
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E3EAE29B9D8DE3EAE2E3E0E2E3E08698E2E2E2E2

（前略）「候補は３月中旬には決まる」（高山氏）が、新体制が発足する４月後半までの間は
経営上の重要事項の決定は先送りされる。

提携先の決定時期が先延ばしになったことで、財務面のリスクが再燃する可能性もある。
同社の11年９月末の自己資本比率は4.5％。キヤノン（約65％）やニコン（約49％）などの
精密大手に比べて突出して低い。景気低迷や円高など経営環境は悪化しており、自己
資本がさらに目減りする可能性がないわけではない。

内視鏡など主力事業は安定しており、銀行も同社を全面支援する方針。
今のところ日々の資金繰りに行き詰まる可能性はないが「不祥事を起こしたうえ、財務
基盤も脆弱とあっては株価への影響は避けられない」（外資系証券）との見方もある。

東証がマネーゲームと言っている1/18の株価は1172-1239円。
にもかかわらず、上場維持決定で再度1300円を取ったのに、まだ玉を抱えているらしいタワー

http://unkar.org/r/livemarket1/1326482596/　から

614 ：山師さん＠トレード中：2012/01/18(水) 19:36:43.82 ID:fnrJgCFV0
↓おいおい、産経すんぶんの記事では特設入りでなく【上場維持】らしい。
売り豚脂肪か？？？

オリンパス上場維持へ　株主影響は限定的
産経新聞 1月18日(水)19時25分配信

オリンパスが１８日に経営体制の刷新を表明し、上場維持の可否を決める材料
がほぼ出そろった。東京証券取引所は、有価証券報告書の虚偽記載による株主
への影響は限定的で、組織ぐるみの不正関与も確認できないとして、東証の市
場監視を担う自主規制法人が近く理事会を開き、上場維持を正式に決定する。

　オリンパスの上場維持をめぐる審査は、昨年１２月６日に同社の第三者委員
会が公表した報告書で、虚偽記載が判明したのを受けて始まった。

　東証は「虚偽記載の悪質性の度合いを重視する」（幹部）方針のもと、株主
への影響を調べた。同月１４日にオリンパスが発表した過去の決算訂正では、
隠蔽していた損失を反映させても債務超過に陥っていなかったため、上場維持
方針を固めた。

　さらに、財務面だけでなく、損失隠しを生んだ会社の体質を問題視した東証
は「（旧役員の責任を追及する）特別委員会の調査内容も考慮して決める」
（同）として、組織的な関与や経営陣の対応を見極めた。

　調査委員会の原因究明は１７日までに終了した。高山修一社長は会見で、
臨時株主総会を経て、すべての取締役が退任することを正式表明し、オリン
パスによる責任追及は事実上、幕を閉じた。

　東証は、悪質な組織的関与が疑われる事実が見つからなかった状況を踏まえ
、金融庁の処分や捜査の決着にこだわらず、上場維持を最終判断し、公表する
。

　オリンパス株は、上場の行方も売買材料になってマネーゲームの様相を呈し
ている。東証内には、「長期にわたって放置することは好ましくない」との意
見も強く、手続きを急ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120118-00000579-san-bus_all

（再掲）

　オリンパス株は、上場の行方も売買材料になってマネーゲームの様相を呈し
ている。東証内には、「長期にわたって放置することは好ましくない」との意
見も強く、手続きを急ぐ

今の株価１.２００円台がマネーゲーム・・・www

ボラティリティの低さが魅力です、オチンパス

>>505

＞大学で習ったことすら無いでしょ。

大学で生物統計の単位だけは取った（あまり勉強しなかったなぁ）。
仕事で毎日の様にP<0.05なんて注釈のついている文献を読んでいた（当然英語だ。調査企画部門だったから）。
仕事で年に2回程度、欧米の学会でP<0.05なんて注釈のついているスライドをノートに写してたｗ（英語は不得意だorz）
実験データも大学院や会社の研究所ではまとめてた（もっとも統計ってコンピュータがやるけどさ/Win95が出た頃に10年いた研究所とお別れした）

＞なんかパナソニック入れてSAMSUNGとテルモ入れないとか、そんな選別やったらそりゃ自分の欲しいデータが出るさ。
＞なんでサムソン外したのか、説明出来ないでしょ。

テルモを入れてない理由は記載済み。日本語が読めないのか？
それとも、舐めてるのか？？

＞既に業務・資本提携済みのテルモを除く、提携候補3社とオリンパスのメインバンクはいずれも三井住友。 (>>500)

ただし、サムソンを除外した理由は未記載だった。
今回は民主党が動いているから、民主党に近いサムソンだけが現れていると考えている。
明確なソースはなく、私の観測であることは認める。
しかし、サムソンのメインが日本の銀行である訳はないので除外した。
今回民主がオリンパスの上場維持に関与してなければ、サムソンが出て来た理由を考える必要があるだろうね。

（つづく）

（つづき）

＞この場合は、厳密な統計学の話ではないが、(>>500)と断ってある。
その上で、矢が全く統計の理解がないかもしれないので、一般の人にもわかりやすく、考え方を説明した。
それに対し、矢は2シグマと統計量を記載して反論してきている。

＞試例3回こっきりで2シグマ取るなんて統計学ないよ。(>>505)

では聞くが、ある程度の統計のセンスがある人が、私の>>500のレスに対して、
統計の知識がある程度あるように思われる矢が>>505で返して来たレスを見て、
矢の主張に納得すると思うのかい？

>>522がオリンパスのIRは、色々言っているが、まともな内容はなかった、と指摘している。
実際オリンパスのIRが出るたびに、このスレの住人達は、面白IR、と言って笑ってた。
いくらつべこべ言っても、説得性のない多言は逆効果だということだ。
矢も、オリンパスのIRを、他山の石、とすべきじゃないのかね？

＞なお、私のレスに矢が御託を並べても、ROMを含めた住人が、矢の主張に納得するかだ。 （>>500）
と書いたのが読めないのかな？

告発と起訴の区別も出来ないような矢さんに議論ふっかける価値ないだろ

そもそもFRBの捜査が終わってない

何しろ３行を超えるレスするやつは　ＮＧ対象だ　但し猶予例外もある
１０行を超えるレスしたらもう　相当面白くて保存したくなる程でなければ　即あぼん
まして１０行×２とか　コテ×１０行なんて　内容問わずあぼんでいい　アタマが悪いヤツしか経験上いない
信じていいぜ

>>541
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!

>>541
FRBって何w
FBIなら知ってる

>>542
それと同一趣旨のレス、私が矢を追い込んだ時に以前見た記憶があるんだが？
記憶違いかね？

オリンパス、４月２０日に臨時株主総会

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120205-00000460-yom-bus_all

読売新聞 2月5日(日)17時40分配信

　オリンパスは５日、臨時株主総会を４月２０日に開催すると発表した。

　巨額の損失隠し事件の責任をとって高山修一社長を含む現在の取締役６人が退任し、後任の取締役候補が提案される。

　退任する高山社長ら６人は、１月７日に弁護士で構成する「取締役責任調査委員会」から会社に損害を負わせた責任を
認定された。後任の取締役候補は、現在の社外取締役２人が委員を務める指名委員会が社内外から選定作業を進めており、
外部の専門家で作る経営改革委員会の承認を得て３月中旬までに選ぶ。総会では取締役の在任期間の制限、定年制の導入、
取締役候補者の指名や報酬を決める独立委員会の設置など、企業統治の強化による具体策な再発防止策や、他社との提携を
含む経営再建策について説明が行われる見通し。

>>544
バーナンキがいるとこだよ、知らんのか。
オリンパスに何の関係があるのかは俺も分からんけどw

>>538
自分に都合の悪い例を無理やり外して、統計だなんてお笑いもいいとこだ。
しかも何がしたいのかさっぱり解らない。
三井住友が主導で再建策を練って押し付け先を探してる、と言うことの証明のためじゃなかったのか。

しかし、テルモやサムスンは自発的に資本提携を検討している、と言うことだけは否定の仕様が無い。
別に三井住友が関与するまでもない、と言うことだ。
富士やソニーも、インタビュー聞いてりゃ提携したいと言う意欲が強い。押し付けられてる感は全く無い。

大体報道見てて、自分で言ってて、無理があると思わないのか。
どう見たって自発的に出てきてる連中ばっかりだろ。

オリンパスにはそれだけの魅力があるんだよ。収益力の高い事業はどこからも垂涎の的だ。

>>547
ぐぐったら出てきた。ありがとうw

>>548 富士もソニーも提携したいって条件次第だろ。
何が意欲が強いだ。条件なんて誰も見て無いのに思い込みが激しすぎる。

ｸｸｸ

>>550
矢の理解力では、そう見えるんだろうね。
もしくは、扇動したいのでどこまでも強弁したいらしい。

大学院終了後、研究所に10年在籍し、その後調査企画部門に異動した人間が
都合の悪いデータを理由もなく除外して、こじつけをするとしたら、その会社の人事は問題だろうね。
だいたい、そんなことをすれば、同僚から袋叩きにあう。

調査企画と言うのは、公表情報を収集し、学会などの集会に参加し様々な人と接触し、
非公開情報を集め、総合的に技術動向とか競合他社の動向とかを監視しているんだけどね。

目的は自社の方向策定、それを実現するために必要なら技術提携および企業買収を考える。
今、オリンパスが直面しているのは、まさにその状況だろうに・・・

ベンチャーから持ち込まれる案件なんて、チャンピオンデータだけで、周辺の必要データが
とってないとかザラ。それに騙されたら、いくらでもゴミを掴まされる。

>>548で以下の様に言っているが、

＞オリンパスにはそれだけの魅力があるんだよ。収益力の高い事業はどこからも垂涎の的だ。

>>450で大バカなことをいってて、何がオリンパスの事業がわかってるんだ？　（嘲笑
>>455, >>456, >>458で、教えてやってるだろう？

456 ：山師さん＠トレード中：2012/02/03(金) 23:33:56.94 ID:TOPzheua0
>>450で矢は
＞硬性鏡に力入れろなんてとんでもねえよ。アホか。
＞あんなレッドオーシャンに飛び込んで何するんだ。

>>455の記事中で
＞英ジャイラス社の買収により外科用硬性鏡のシェアが2010年3月期には25％を超えると予想。

>>553
「自称」けんきゅうしゃでしょ。そんなんソースにならんよ。

内容が伴ってりゃ別だが、書いてる内容が稚拙すぎる。
試行三回で統計上有意とかホントに仕事で言ってたのか。
そりゃ仕事も妄想だろ。

試行三回で統計上有意？ホントに？ホンットーにそう思うの？

だいたい調査研究員が2ちゃんソース丸呑みとか有り得ないだろ。
ないない。

しかも！まったく当たってない。

>>553
……で、その内容のどこが「硬性鏡がレッドオーシャンな事」と矛盾するの？
利益率に関する記述がないけど。

その記事はだいたい、ジャイラス買収価値が過大だってことが判明する前に書かれたもんでしょ。

４月２０日に減資の発表がありうるなー。
既存株主様には、一旦…って感じしてくる。

財務に問題があるからな。株主様は、カモですってオリンパスの経営陣が言ってそうー。

必死すぎるだろ
w

SONYや富士もここが民事再生とかするのを待ってるんじゃないか？

７０００億もの有利子負債があるのに、更に優先株を買わされたんじゃ流石に経営に響くだろう。あと、カメラ部門や訳が分からん会社がもれなく付いてくるから、整理するにも金が掛かる。

>>557
減資ってなんだか知らんだろ。

株主資本は一円たりとも変動しない。
株主には損もなければ得もない。

100%減資なら別だが、株主総会の特別決議が必要だし、賛成する株主がいない。

>>554

お前（矢とは言わない）、頭大丈夫か？
どこに、そんなこと書いてある？

＞試行三回で統計上有意とかホントに仕事で言ってたのか。

有意差検定以前に、mean と　SEorSDを出すための最少例数は4。
手間をかけたくなくてもデータ出す必要がある時は、「これ、n=4で決めるから」と
皆に言ってたり、協働でやる時は、皆で「これは、n=4で決めるからな！」と言ってたｗ

この意味わからないだろうなぁｗ
（面倒だから説明はしないよｗ）

>>555

必死すぎｗｗｗ

>>556

＞「硬性鏡がレッドオーシャンな事」
だとすると、オリンパスはジャイラスを買収してレッドオーシャンに乗り出したわけで、
そんなアホな会社だって事だよね？

456 ：山師さん＠トレード中：2012/02/03(金) 23:33:56.94 ID:TOPzheua0
>>450で矢は
＞硬性鏡に力入れろなんてとんでもねえよ。アホか。
＞あんなレッドオーシャンに飛び込んで何するんだ。

>>560
減資はネガティブ要因です。

ま、結局剰余金が増えるから関係ないが

将来の優先配当株に配当する気だと思う

いや・・・矢が、オリンパスの事業・経営方針はアホだと言ったのを初めて聞いたよ。

ところで、ブルーオーシャントレッドオーシャンの定義って何？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%B3%E6%88%A6%E7%95%A5
消化器内視鏡＝既存分野 ← 矢はブルーオーシャンって言ってるんだよね？
　　　　　　　　　　　　　確かに競争相手がいない点では間違ってはいないが成長性については、定義に当てはまらない。
外科用内視鏡＝成長分野 ← 矢はレッドオーシャンって言ってるよね？
　　　　　　　　　　　　　競合は確かにある。


>>553で>>458を引用したけど、読んだの？（Yahooのリンク先を探すのは面倒）

458 ：山師さん＠トレード中：2012/02/03(金) 23:47:21.47 ID:TOPzheua0
それから、この事件の最初の頃にYahooに書いてあったが、現在の時流は外科用の内視鏡であり、
医療機器の業者から見ると、オリンパスの軟性鏡はさほど魅力がない、とあった。

>>490
これ、控訴、上告していくと膨らんでいっちゃうのかな？

今日は微上げかなー。面白みに欠ける。。

ところで、矢さんが反論しておられる企業価値の話は、DDを経ないと分からない程度の問題だと思っています。これは名乗りを上げてる企業もまた同じ。
そうすると目先の株価を動かす問題は3Q発表。
他社の赤い決算を見る限り、もちろん、よくはないだろうと思う。ただ、そこまで悪いのではないか？個人的には、株主の判断を待って決めれるという程度には悪くないんじゃないかと思います。

それでは、おやすみなさい。明日もお互いによい一日となりますように。

>>565
海外市場がほぼ手付かずで残ってる。ギブンもたいして伸びてない。国内に延びしろはない。
ただし、医療ツーリズムとやらの余興の一つとしては価値がある。

硬性鏡はプレイヤーが多い。てことは技術的な参入障壁が低い、ってことでもある。
市場が拡大すればGEや日立みたいな大資本が後から入ってくる可能性もある。デジカメと変わらん。
そう言う分野は提携先にでもやらせておけばよろしい。

カメラだのと言った無駄事業は叩き売りして借金返済にまわし、全資源を内視鏡に集中して海外市場の拡大に傾注する。
富士とはそこのロビーで連携すりゃいい。

/)_/)
´ﾟωﾟ)ぽまいら賢いね・・・
でもココを触ってるのがアレ

いくら事業に価値があるったって、株価にわざと言及しないカキコミの連発じゃ
際限ない妄想でしかない

財務基盤が脆弱、っていうけど、
今後の見通しは？
中国ファンドがハメ込む気、
まんまんみたいだけど？

ウッドのハゲ頭を拝みたい方は１００株だけでも買っておくんだな。。。



オリンパス元社長のウッドフォード氏：４月の株主総会に出席の意向

２月６日（ブルームバーグ）：オリンパス元社長のマイケル・ウッドフォード
氏は、４月20日に開かれる同社の臨時株主総会に出席する意向を明らかにした
。

　　同氏は６日の発表資料で、４月の総会に「参加できる自分の権利を行使す
るというのが現在の私の意向だ」とした上で、損失隠し問題が発覚した後、
「株主全員にとって経営陣に質問し、説明責任を求める初めての公式な機会に
なる」と述べた。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYXTVK1A74E901.html

ウッドフォーど　ゴミ過ぎる
もういい加減でていけｙ

今後新たな新事実が明らかになると聞いて飛んできますたｗｗ

過疎ったねえ
ここももうおしまいかな

オリンパス<7733.T>元社長「新事実明らかになる可能性高い」　臨時株主総会出席へ

ウッホーはまだ明るみに出てないマイナス材料があります
と言ってるのか？

ﾋﾏﾆﾅｯﾃｷﾀﾅ･ﾊﾔｸｺｺｦ ｶﾗｳﾘ ｷｾｲｶｲｼﾞｮｼﾃﾎｼｲｷﾌﾞﾝ♪

ウッドフォード氏はロイターに送付した電子メールで「３大陸で捜査が進められている。
したがって事件の全容はまだ明らかになっていない」と指摘。「（４月２０日の）臨時株主総会までに
さらなる事実が明らかになる可能性が非常に高いとみている。
関係各機関は引き続き事件を精査する必要がある」と述べた。


他力本願かよ・・・

もはやここのニュースは誰も材料視も信用もしていない件

さて、今日の大引け直前5分間の値動きは、上か？下か？ｗ

VWAP　　1262.78円 　（前日比1.92円高、2日連続微上げ）
出来高　883,200株 　（2日連続のウッド解任以来最少出来高記録を再更新し、90万株を割る）
終値　　1260円　　　　（前日比4円高）

始値を1274円まで上げて、誘ったあとはダラダラと下落し、最後に少しだけ戻すと。
このまま2/13の決算を迎える気なのでしょうか？
大口さんは？？

>>544 亀レスであります。
FRBの「F」は
連邦（Federal） の「F」――――――(ﾟ∀ﾟ)――――――！！！

>>583
FBIのFと同じだろｗ

FRB=Federal Reserve Board
連邦の白い奴が逝きますた。
ﾊﾞｰﾅﾝｷｶﾝﾀﾞﾑ大破!!!ｼﾞｰｸｼﾞｵﾝ!!!

ウッドフォードが知っているさらなる事実ってＩＴＸ関連じゃないかな？
特に翼システム。
これは本当に酷かったわ。

東芝、オリンパスへの提携申し入れを断念
掲載日 2012年02月06日

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320120206bjaj.html

東芝はオリンパスへの資本・業務提携申し入れを断念した。東芝首脳が明らかにした。
東芝は子会社化を前提に提携後の事業計画案の提出を検討していた。しかし、オリンパスは
経営の自主性を重視し、受け入れる出資割合も限定的と分かったため、富士フイルム
ホールディングスなどとの争奪戦に参加しない決断をした。提携に名乗りを上げる
競合他社も多く、買収金額の高騰も断念の理由になったようだ。
　東芝首脳は「５０％以下の出資では意味がない」と話し、相乗効果の薄い少額出資の
可能性を否定した。仮に東芝がオリンパスを買収していれば、コンピューター断層撮影装置（ＣＴ）や
磁気共鳴断層撮影装置（ＭＲＩ）から内視鏡まで手掛ける総合医療機器メーカーが日本に誕生していた。
　オリンパス争奪戦は現在、ソニーを軸に進んでいるとの観測もある。

会社四季報の銀行の項より

東芝　三井住友、みずほC、三菱U、中央三井

またもや、三井住友がメインバンクｗ

なお、東芝は電子スコープをオリンパスに先駆けて開発してた気がするんだけどね？
2008年秋ごろ、日本産婦人科内視鏡学会の事務局に電話をしたら、その少し前に
事務局は東芝の子会社内に移ったのですよ、と言われた。

と言うことで、東芝はフジ、HOYA（ペンタ）ほどではないけれど、内視鏡メーカーだった
んだよねぇ・・・

>>565
この記事にも、オリンパスは経営の自主性を重視する、とあるよね。

三井住友が頼み込むなら自主性を重んずる必要はないよね。

/)_/) >>587
´ﾟωﾟ)もったいなやーもったいなやー

配当はいくらくれるんだ？

>>589 それは単にオリンパスのガバナンスが機能していないだけじゃないか？

今の世代は知らんけど　開発部の一時期の世代なら　圧倒的に東芝のが脳味噌詰ってるよね
東大京大　東工大でもあえて東芝を選んでた人だって居たはず　オリンパには居ないでしょ　てか居ても不遇だったはず

経営の自主性を保ちたいと言いながらどう考えても自己資本が足らない。
自己資本が足らないもんだから、リストラ費用の特損とかも出せない。
高山は一気に円安になる事だけを祈ってる気がするな。

>>586 新事実であっても、もはや上場可否に影響ないだろ。

>>595
売り豚だけど、上場可否には影響しないと思う。
業務・資本提携や、ブランド価値には影響あるだろうけどね。

>>594
だから、リストラ余地を作るために増資しましょう、って話なんで、全然おかしくはないよ。

経営権を失わない程度の、と言うことになると、三割が限界だ。
それでもダントツの筆頭株主はできちゃうが、揉めても委任状集めて対抗は出来る、話によっては勝てると言う水準。

>>597 後はこの円高での収益だな。どう考えても今まで通りとは言えないし、
スキャンダルによる影響がどれだけ出てくるのかは１３日の決算待ち。
２００億の赤が追加で出るとリーチだよ。経営者不在のまま沈没。

>>597
気位の高い没落貴族おりんが、私に出資してと、高ビーに言ってる。
奴隷とは言わないが、平民として従うなら援助するけど、貴族意識のままなら、相手にしないよ。
と言われてるのに、それが受け入れられず、お金を借りてる貴族友達（三井住友）と一緒に
貴族友達の知り合いの貴族に声を掛け捲ってる。

それも、いい条件を引き出したいので、おりんちゃんは、引く手あまたらしいわよ、
ってうわさをおりんちゃんが、うわさ好きのおばさんに頼んで言いふらしてもらってる。

でも、おりんちゃんと、その貴族友達（三井住友）に粉かけられた堅実な貴族達は、
表面着飾って高ビーだったけど、台所は火の車で、うそつきまくってたような女だよ。
泣き付いて来るまで放置だな、と思われてる。

おりんちゃんの友達貴族（三井住友）も真剣だ。何と言っても、おりんちゃんの台所の
厳しさを知ってか知らずか、お金を貸しているので、新たなお花畑貴族を見つけて
出資させて、そのお金を右から左に返してもらわなければならない。

長文はコテつけろって

>>599
まあ、条件見りゃ解るよ。
本当に火の車なら東芝みたいな過半数を握る100%増資も受け入れなきゃならんはずだけど、それは無さそう。

三割で済むなら、大分余裕あるな、と言う感じ。
とりあえず、オリンパ社内の意見が反映される態勢が出来る。

繰り返すけど、それは再生のためにはいいことじゃない。

そもそも資本提携など必要ない


勝手に市場で増資すればいいだけのこと

>>602
特設銘柄の公募主幹事を引き受ける証券会社がない。

とりあえず、軟性鏡と硬性鏡のコメントを書くのが面倒だからURLを貼っておく。
このPPtに対するコメント書くのも面倒なので書かないけど、矢は勉強しなさいな。

これ見ると、株じゃなくて内視鏡関連の仕事自体が、魅力的に見えちゃうんだけどね。
しかし、婦人科内視鏡はやる気ないのか？忘れたのか？ｗ (p.29)
営業利益率が定常的に20%を超えてるのは脅威的なんだけどね。
http://www.olympus.co.jp/jp/corc/ir/brief/pdf/medical1109.pdf

確かに、買収側からすれば３割出資ではうまみはない。
しかし、銀行は自分たちの債権を守るため、増資を絶対にやらせる。
つまり、３割の希薄化では済まない。

それから、そこまでオリンパスにほれ込んでる？ｗなら、オリンパスの学会展示を見たら？
普段は展示員はいくらひまでも素人の質問には答えないと思うけど、今なら社運と自分の雇用が
かかってるから、専門家からの質問がなければ、オリンパスの内視鏡に興味がある一般人です、
って言っても、一生懸命説明してくれると思うよ。

去年10月の事件発覚2週間前の日本癌学会では、オリンパスの展示はひまそーだったからｗ
アンケートに答えると、何かもらえたよ。
スーツじゃなくても、濃い色のジャケット着て、普通にしてればOK
今年の春には東京で、日本消化器病学会と日本消化器内視鏡学会がある。
http://www2.convention.co.jp/98jsge/
http://jges83.umin.jp/index.html

それから、米国の消化器合同学会はDDWと言うけど、5月にあって、今年は西海岸なので近いよ。
暇なら30万円もあれば、全部まかなえるから行ってみると良い。
2006年だったかな？LA開催の時の展示会場には、オリンパス、フジ、ペンタの
国内3社と米国クックだったか？の計4社が内視鏡の大きなブースを持ってたよ。

http://www.ddw.org/wmspage.cfm?parm1=679

ちなみに、欧米の国民病である心臓病系の３つの学会（ACC/AHA/ESC)の展示会場で
日本企業の影は薄く、武田が目に入る程度。しかし、さすがに内視鏡王国日本と言われた
だけあって、DDWだと日系内視鏡3社の存在感が大きいんだなぁ・・・
既に、欧米にはオリンパスの消化器内視鏡も進出済みで、アジアはどれだけ利益貢献するか、
と言う所だね。

それから、学会開催予定表はいくつかの所から出てるけど、オリンパスの広報に
展示ブースを出す学会を聞いて下記で調べて、見てみると面白いかもね。

http://www.world-meeting.co.jp/

医療機器、医薬が今後延びることを期待されていることは否定しない。

新医療機器・医療技術産業ビジョンについて　　　平成20年9月19日

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/09/h0919-2.html

厚生労働省は、国際的に魅力ある医療機器市場の実現及び医療機器産業の国際競争力を
強化する観点から、標記の厚生労働省案を7月15日に「医療機器産業政策の推進にかかる懇談会」に
おいて公表したところですが、その際のご意見及びパブリックコメント等のご意見を踏まえ、
別添のとおり修正し、本日公表しました。

今後とも、本ビジョンに掲げる具体的施策（アクション・プラン）の着実な実施・
さらなる内容の拡充を通じ、医療機器産業の発展のために総合・体系的に施策を行って
いきたいと考えています。

照会先
厚生労働省医政局経済課

医療機器産業ビジョンについて　　平成１５年３月３１日
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/03/s0331-5.html


医薬品もあって

新医薬品産業ビジョンについて　　平成19年8月30日
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/08/h0830-1.html

医薬品産業ビジョンについて　　　平成１４年８月３０日
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/08/s0830-1.html

医療関連は次なる成長産業として期待されています。
でも、今はオリンパスの売り豚なんだなぁ・・・

マイケルは、本気だな。

違法解雇に燃えてる感があるからね〜。

あとで訴訟しそうだなっ☆

別に、気を使ってもらう必要はない。
君が、硬性鏡が有望だと思うならカールツァイス株でも買えばいい。俺は知らん。
オリンパス株が有望だとか、上がるとか言った覚えはない。

オリンパスに経営危機はもう訪れない。内視鏡には十分な支援を得られるだけの価値がある。
そう言ってるだけだ。
それで上がるか下がるかは知らん。

>>605
ま、そう思いたきゃ思ってりゃいいんじゃないの。

確かに、銀行は出来るだけ大きな増資をしてほしいだろう。
オリンパス経営陣としては、社内の人間が主導権を握り続けるためにぎりぎりの額で済ませたいだろう。

簡単じゃないか。
3割程度ならオリンパスの意向が通ってる。
過半数を超えるような増資なら銀行の意向が通ってる。

どうせ俺が当たるに決まってるが、君らがそのハズレまくりの勘をまだ信じたいならどうぞ。

「オリンパス地獄のパワハラ」
NHKニュースで流れた、上司の音声は生々しかったです
問題の上司、労働組合の役員など、役員と同じく
やっぱり辞職ですか。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31655

http://ameblo.jp/jpmax/

オリンパス経営陣が主導権を持ったままだと
リストラも進まずジリ貧になる可能性もあるわけか
オリは従業員に手厚いということか？

にしても1000億程度じゃ社債償還や銀行借入金利で消えて無くなるから捨て金になりかねん

矢　の言うように銀行ががっつりDESしてバッサリやってもらったほうが株主としては良いのかもね
一旦は株券ジャブジャブになったとしても長期的には利益から自社株買いできるかもしれんし
今の状態じゃ内視鏡の利益は不採算部門を養うので精一杯だろ

>>613

オリンパスの意向が通る？
出資するかどうかは出資する側の意向のみで決まるだろ？

>>615

勉強不足なんだけど、1500億円近くあるのれん代は、営業赤字や営業CFマイナスになったら
全額一発償却しなくていいものなの？

のれん代の性質から考えて、営業赤字や営業CFマイナスになった時点で、のれん代が
無形固定資産に計上される理由がなくなるように思うのだけど？

債務超過と同じで、何期かの間に営業赤字や営業CFマイナスが解消されればいいもの？
テルモが持ってるオリンパス株は今回の決算で、取得価格2202円から1101円に評価換えして、
損失を計上してるんだけど？

もし、10-12月の営業赤字や営業CFマイナスで、のれん代を一発償却と言うことなら
1200億円台の赤字が降り注いで、800億円近い債務超過になるように思うんだ。
となると、1000億円程度の増資では、焼け石に水状態の様に思うんだけど？？

http://www.olympus.co.jp/jp/corc/ir/data/tes/2011/pdf/nr20111215_2.pdf　のp.9

×　1500億円近くあるのれん代は
○　1200億円台あるのれん代は

>>だから、リストラ余地を作るために増資しましょう、って話なんで、全然おかしくはないよ。

喧嘩売る訳じゃないけど、リストラは経営建て直しには必修項目だと思うんだよね
もしやるなら早期に公表した方が、提携の話にも有利だと思うんだけど・・・
今現在で、公に出ている情報だけでは、上の書き込みを合理的に理解出来ないんだけど
矢さんは、一般の人が知らない情報を握っているの？

>>616
なんでそう思うのかさっぱり解らない。オリンパスが拒否すれば出資したくても出来ない。
市場で買い集めたって、経営権を取れないのは見えてる。

>>617
テルモのオリンパス株は、子会社でもない、時価のある有価証券だから適用ルールが全然違うよ。

少なくとも、10-12みたいなクオーター一発で全額償却なんてことは無い。
2009年１-3月期は製造業のほとんどが大赤字だったはずだけど、全世界の製造業でのれん代がゼロになりました、なんてこたあない。

>>620

ちょいｗ
オリンパスが拒否すれば出資したくても出来ないんだけど、出資側が納得しなければ
出資を受けられないわけで、オリンパス死亡ってことを>>616は言いたいんだよ？

オリンパスが3割まで、と言っても、例えば1株500円だったら、405億円しか集まらない。
矢は株価のことは言わないと言いながら、3割で1000億円だと1株1200円台になることを
暗に想定して話を進めているけどね。

ある程度の頭があれば、行間を読むから、あまり馬鹿げた事は書かない方がいいと思うけどね。
ま、どうやら、本当に、頭が悪いのは最近よくわかって来たけど。

のれん代の事は、なるほど2009年1-3月期の例で納得。ありがとう。

>>619
何が解らないのか、よく解らないな。

俺も君も、リストラは必須だと思ってる。自己資本が足りない、とも思ってる。

だから俺は、まず自己資本を増強しようとするのは当然、と言う話をしてる。
きみはまずリストラを先に発表すべきだと言う。すれば提携に有利だと。

ある程度のロードマップを提携先にだけ示せば、別に公表の必要は無い。
相手先にしてみれば、それが公表かどうかはあまり関係が無い。議決権は取るんだから。

リストラは単に首切りじゃなく、事業売却をまず念頭に考える。それなら従業員一人ひとりのケアまではいらない。
何を売るつもりか、を早期に公表してしまえば足元を見られることになる。
例えば、カメラ事業売ります、って発表しちゃえば、ああ売りたいんだなと思われる。

リストラされる事業部門の巻き返しも難儀だ。
それこそウッドフォードかついでムシロ旗揚げかねない。OBやら政治家やらからなんか社長に変な電話が入ったりする。
こう言うのは本人の目が点になってるうちに売り飛ばしたほうが楽だ。

そうでない場合にはリストラされる部門の士気がガクっとおちる。
とてもじゃないけど売れないくらいの赤字になったりする。そりゃそうだ。

リストラ策を早期に発表するなんて、百害あって一理無しだと思う。そんな例、あったっけ？

>>621
・・・いや、さっぱり解らない。何を言ってるのか。
オリンパス経営陣は社内に経営権を残すことに拘る。出資者側はコレを呑む。だから3割増資になる。
それでは駄目だと全員が出資を拒否すれば、確かにオリンパスは譲歩せざるを得ないだろう。

だが、そうはならない、と俺は考えてる。報道を見てりゃ、明らかに選択権はオリンパスのほうにある、と見える。

ttp://diamond.jp/articles/-/15791
＞業務提携の内容は、ソニーが現在0.03％の出資比率を数％まで引き上げ、ビジネスや技術のシナジーを強めるというもの。

そんなんで足りるわけねえだろ！とは俺ですら思う。
まあでも、そんな状態から3割超えて経営権取らせるとは思えない。

矢を最初は、大口短期筋の工作員だと思った。
最近のお馬鹿振りを見て、お小遣いを事件株に投機する僕ちゃんかと思った。

しかし、>>622あたりを見ると、やっぱり大口短期筋の工作員なのかねぇ？

仕事上強引にやらざるを得ないのか？
単なるお馬鹿なのか？
なぞの人物だぁ・・・

どうも、同一IDで、複数使用説があるけど、そう思えるんだなぁ。

言っている事を、そのまま真に受けると、明らかに論理的思考が出来ないお馬鹿ちゃんなわけで、
さすがに会社で矢のような奴を相手にしたら、上司にメールのやり取りを全部解説付きで転送して
いい加減にさせるように、お願いするレベル。

実際に、1人それで潰した事がある。

しかし、扇動が目的ならわからなくもないが、もう少し、上手にやり様があるだろうと思う。
と言う事で、やっぱりお馬鹿なんだよな。
騙すなら騙すで、論理的に破綻のないように騙すんだけど、それが出来ないあたり頭が足りなんだな。

もう一つ考えられるのは、同一ID、複数使用説で、やけに可愛い矢が1人いるんだｗ

ちなみに、上司にメールのやり取りを転送してつぶした奴は、皆からおかしいと思われていた。

東京理科大の学卒だったんだけど、偉そうな割に、論理的に思考ができず、問い詰めると切れる。
下についていた後輩にも偉そうにしてるんだけど、後輩の仕事の方がはるかに論理的で評価されていた。
当然と言えば当然だけど、下についてたのは東大文学部卒で、さすがに東大だから文３でも数字のセンスは良かった。
米国公認会計士の資格とって米国に転勤したけどね。

私立大卒はみんな頭が悪いよ。
特に慶応の塾高上がり。
あとワセダの学院上がり。

高専卒が社長

高卒マイケルが社長


まだ塾高あがりのがマシ

>>625
全然何を言ってるのかわからん。

リストラを早期に発表すべき、と言う意見に対して、それにはメリットが無いし、リストラは実行直前に発表するもんだ、と言う話をした。

それに対する「論理的な反論が出来ない」のは君だと思う。

話が噛み合ってない気はするから、何がそんなに理解出来ないのか、もう少し具体的に話してくれれば回答も変わるんじゃないか、と思う。

ｹﾞﾝﾌﾞﾂ ｳﾘ ｱﾄﾊ ﾉﾄﾅﾚ ﾔﾏﾄﾅﾚ
ｼﾝﾖｳｳﾘｦ ｵｵｷｸｶｲｼﾞｮｼﾈｴ ｶｲｼｬﾆﾊ ｻﾊﾞｷﾉ ﾃｯﾂｲｦ

いまのオリンパスに必要な経営者は学歴よりは道徳心だろ。
嘘をつかないこと。

長文君は全部あぼんしてる俺には矢って人が買い煽りなのか売り煽りなのかも解らない
どうせ内容も長いだけで　おもしろいさもエロも無いんでしょ

1250陥落間近

>>632 俺も流してるから分からない。やっぱ読むのは３行以内だね。

リアルでも　話が長いヤツは足りてない感強烈なんだよな　会ってみると多分目つきが違う
纏める事が苦手ていうか　理解力も無いやつ多かった

矢さんの悪口はやめろよｗ

>>636
あら、カワイイ

うんやめる　ところで１２５０割ると買いが入るの　どう思う

買い支え全開
だいたいいつもUNDERがめちゃくちゃ少ないのに
たいして株価が下がらないのは不自然すぎ

さて

支えってより　売りが続かないようにも見える　売る人も居ない水準だしね

へっ？
どうみても１２５０の補充具合は支えてるでしょ？
たしかに売りもそんなに出てないけどずるずる下げないようにしてる

大きな空売りできねえから一端離隔して次だよな。
現物売りってのは買豚達を生かさず殺さずって意味。
我慢できなくなって最初に離隔するのは現物だから（笑）
買豚達に甘い汁は吸い続けられない法則。

今日も一次の19円安から、大引けにかけてどれほど戻すのか、楽しみです。
頑張れ大口短期筋ｗ

午後から入っているのは殆ど個人でしょう。午前の１マソ株単位の売投げは凄まじかったな。
どうするのかなｗ上げてくれば買いも良いかもｗスレ終了ぽくなってきたぞｗ
空売れないから　途中で離れるのは普通の感覚ですぜｗ>>1
買い手が少なすぎて怖ひ。

VWAP　　1248.96円 　（前日比13.82円安、久々の10円を超える下げ）
出来高　1,091,300株 　（3日ぶりの100万株台回復）
終値　　1243円　　　　（前日比17円安）

ほぼ寄り天で、あとはダラダラと下落し、最後もほとんど戻さない。
2/13の決算を意識して、いよいよ大口は脱走モードに入ったのでしょうか？
早ければ明日1200円割れを試し、今週末までには1100円台定着があるのか？

オリが他社とマージするとして
リストラはどの位の規模になるのかな
やはりカメラは大リストラで、子会社もリストラ必死かな

下げたとは言っても必死に買い支えが入るよね。
誰が買っているのか？
少なくとも個人ではないな。

買い支える理由だね。

�@将来の値上がりを見越して集めている　　　（買い豚の願望）
�A大口が売り抜けるために値を維持している　（売り豚の願望）

自分のポジションからではなく、大局的に見る事のできる豚さんだけが勝利を掴む。

>>648
買い戻し

マイケルはなぁ…
時代の寵児的扱いうけると思ってたのかもしれんが、
あの人は今みたいな扱いになってるからな…

>>629

いや、誤解がある。>>622については、なるほど、とこの件は矢に一理あるかもと思った。
それから、のれん代については、教えてもらった事にお礼を言った。

しかし、ジャイラス＝レッドオーシャンの話とか、
複数の住人からも、疑問が呈されている提携候補4社いずれもメインは三井住友なのに、
それをどう捉えるか？と言う点の答えを見ていると、矢という人物像が？？と思えるわけ。

株価について言及しないと言いながら、私がEPS/BPSで割高と言っていたら、営業CF400億円で
DCF法で計算してみろと言う。これは数字を出せと言う事であり、株価に言及しないと言う事に反する。

確かにWACCがデフレ下で優良貸出先では1%程度まで落ちる事は、矢の指摘で勉強になった。お礼を言う。
優良貸出先の金利が2%を切るデフレ下で、リスクプレミアムを考えた時、総資産の減価を考えずに、
WACC1%でターミナルバリューまで算入したNPVが妥当か、についてコメントしているのに、
読んだ形跡がない。または、理解した形跡がないまま、ターミナルバリューを入れない企業価値があるか！
と捨て台詞を残している。

この件は実務で色々経験しているので、教科書どおりに行った場合の失敗例を示せるのだけど
矢の理解力を考えると説明するだけ無駄だと思うので、もうその気がなくなった。
少し前までは、私もお馬鹿なので、とことん説明しようと思ったけど、ここ数日でその気もなくなった。

あいまいな事を書いてしまった。

×　総資産の減価を考えずに、WACC1%でターミナルバリューまで算入したNPVが妥当か、

○　総資産（ストック）の減価を考えずに、WACC1%でターミナルバリューまで算入した
　　事業価値（フロー）だけを見て企業価値（ストック＋フローのはず）と考える事が妥当か、

>>653
くどいようだけど、DCFで企業価値算定するときはターミナルバリュー入れる。
それには下記の思想がある。

ターミナルバリュー入れないってのは、20年なら20年後、その事業を売却するときにいくらで売れるか？に対して「無価値です」と答えるに等しい。

機械じゃないんだから、その直前まで利益出てる事業の価値がゼロなんて有るわけがない。

だったら営業利益が安定して推移する前提がおかしい、と噛みつかれる方がまだ整合性がある。

それから、資本コストがやたら低い条件では、ターミナルバリューは実に馬鹿げた額を叩き出してくる。
兆とか。入れる入れないじゃ大違い。

これを実際に使って来やがる
(だから債務超過かつ赤字のカネボウの適正株価が325円とか言う判決が出ちゃう。)
そんなアホな、って言ったって始まらないでしょ。それが現実なんだから。

>>655

本気で書いているなら、あきれて物が言えない。
と言うか、頭のレベルが、明らかに足りないので、足りない、と言う点が理解できていない。
矢が書いている程度の事は、カネボウの判決の内容を除いては理解している。

�@なぜ株価に言及しない、EPS/BPSもDCFも株価には関係ない、と後に言うのに、
　私がEPS/BPSから割高だと言っていた時、DCFで計算してみたら？
　という必要があったのか？それは、矢の出した条件では割高ではなく、むしろ割安だと言う
　数字を持っていて、そこの目を向けさせたかったからではないのか？

�ADCFについては、カネボウの判決を除いては、矢の言っている事は理解している。
　私が>>652-654に記載し、過去にもコメントした内容は、それを超えたレベルで書いている。
　にもかかわらず、予想通り>>652-654で再度指摘している事が理解できていない。

　法律の世界は知らないが、多くの場合ルールは目的や原理があって作られる。
　その目的や原理が理解できない人が多数いるが、専門的な前例を多数知りそれにあわせれば
　多くの場合ルールの目的や原理にかなう事になる。このレベルで仕事をするのを私は中級職だと表現している。
（つづく）

（つづき）
　これに対し、ルールの目的や原則から考えると前例が適用できない例外事項が出てくる。
　もしくは、ルール制定時には想定していなかった前提条件の変化があった場合。
　この場合、前例とは逆の事をしなければ、ルールの目的や原則にかなわない事がある。
　この判断が出来、かつ必要とあればルールの変更や特例注記をするのが上級職の仕事と私は表現している。

　で、>>655で主張しているのは、中級職のレベル。私は>>652-654で上級職として指摘をしている。
　この指摘が理解できそうにないから、>>653で以下の様に記載している。

＞教科書どおりに行った場合の失敗例を示せるのだけど
＞矢の理解力を考えると説明するだけ無駄だと思うので、もうその気がなくなった。
＞少し前までは、私もお馬鹿なので、とことん説明しようと思ったけど、ここ数日でその気もなくなった。

まあ、そう言わずにもう少し付き合おうよ。

三井住友メインバンクにどんな意味をみいだそうとしてるのか、今もって解らない。
三井住友がお願いして回らないと成り立たないピンチだ、と言う事が言いたいんじゃ無いのか。

俺はオリンパスが各社の申し出を選別している、と言ってる。
あくまでもオリンパスは自力で再建を目指している、と。

君はオリンパスはお手上げ状態で、三井住友が各社にお願いして回ってる、その根拠として三井住友メインの会社ばかりだから、と言うことを挙げている。

銀行主導で増資が行われるなら、オリンパスの発言権が弱い状況なら、オリンパスの独立性はどうでもいいし、増資額は大きい方がいいはずだ。
従って大幅な希薄化も辞さない増資が行われるはずだ。

俺が考えてる通り交渉の主体がオリンパスで、経営権を守りたいなら、増資比率は三割程度に止めるはずだ。

何か異論はあるかな？

>>653
デフレ下だろうがなんだろうが、DCFの前提では総資産の減価は起こらない。

総資産が減ると、負債が一定なら純資産が減ることになる。
純資産が減るってことは、赤字ってことだ。
DCFは黒字が出る前提で計算してるんだから、これは有り得ない。

>>658
頭大丈夫か？
昨日やそれ以前から、私を含めた住人達（数人）が異論を唱えてるだろう？
過去ログ読んだら？

>>659
リスクプレミアム分を考えたら、最優良貸出金利が2%を切る時に、無リスク資産の利回りはマイナスでしょ？

だからこそデフレであり、無リスク資産の利回りがマイナスだからリスクプレミアムをプラスしても
最優良貸出金利が2%程度で納まるのではないの？（同じ事を逆から言っただけ）

フローを計算のDCFの前提になる数字に、現時点のストックの減価分が考慮されているの？
オリンパスは自己資本比率が4%台であり、有利子負債と同程度が総資産となっている。
インフレ時代は借金しても現物資産を持つ事が一般的に有利と言われるが、
デフレ時代は借金は減価せず、現物資産は減価するので借金が多ければ多い程不利になる。

この関係が、現時点でDCFの計算の前提に反映されていて、有利子負債が多ければ多いほど不利になる
と言う計算結果が出ているのか？出ていなければ、考慮すべき点が抜けていると言う事じゃないの？

これも過去に指摘して、あくまでも概算として、前提を立てて数字を提示してある。
もちろん、前提次第なので厳密な結果は出ない。
現物資産の減価がない程度の経済・金利環境と思われるWACC5%の時は、ターミナルバリューを
加えた結果を、その旨明示して提示したこともある。

後はその前提をどのように考えて、企業価値、すなわち買収金額にするかは、まさに
買収側の思惑次第。欲しい買いたいと思えば、高いのれん代を払うだろうし、それほどでなければ
安くしか買われないだろうしね。

二行までにしろ

つまり、DCFは、その名の通り、割引現金収入であり、現在の資産（ストック）への
影響は計算されていない。WACCが10%になるようなインフレの時は、ターミナルバリューが
省略しても良い程度に小さくなる一方、現在の資産（ストック）の時価はインフレで増価する。

これに対し、WACC1%になるようなデフレの時は、ターミナルバリューが恐ろしく大きくなるが、
現在の資産（ストック）の時価はデフレで減価する。

基本的に、DCFは無リスク資産の利回りがプラスの時に、資産（ストック）の価値変動を考えず
現金収入だけを見て事業価値（フローの価値）を計算したものではないのかと？

矢は、株価にBPSは無関係だと言うが、企業価値はストック（貸借対照表）とフロー（損益計算書）
の両者の和ではないのか？と言うこと。

これまでも、何度もこの点は指摘しているので、もう十分でしょ？

>>661
スマン、矢が絡んでくるので、止む無く。

２行までにしろ　ってレスまで　１０レス番号飛んでるわ

/)_/)
´･∀･)ゴメン

>>660
そこがよく解らん。

君たちはオリンパスが主導権を持つなどありえない、と言う風な反論をしているように見える。
俺は完全にオリンパスが主導権を握って策定していると確信してる。

銀行主導なら、東芝のように５０％を超える株式を持ちたい、子会社化したいという要請を断る理由が無い。
あるなら教えてほしい。

富士は富士でも富士通信機製造（旧社）が脱走・・・・


　富士通：オリンパス株を全て売却、不正会計の表面化後に−関係者

２月７日（ブルームバーグ）：富士通が、昨秋に不正会計が表面化したオリン
パスの全株式を売却したことが分かった。関係者が匿名を条件に語った。売却
の額や詳細な時期は明らかにしていない。

　　富士通の有価証券報告書によると、昨年３月末時点で保有のオリンパス株
は77万6737株で、ブルームバーグ・データによる保有率は0.29％だった。７日
終値の1243円を基にすると、10億円弱の計算。

　　現在のオリンパスの株価は、マイケル・ウッドフォード氏が過去の企業買
収を問題視して社長を解任された前日の昨年10月13日の2482円のほぼ半値。
同氏が解任後、当局にこの問題の調査を依頼したことなどで、損失隠しが発覚
した。

　　富士通広報担当の山田悦朗氏は、オリンパス株を「取引関係があること
などで昭和50年代から保有してきた」としながらも、売却に関するコメントは
避けた。オリンパスは電子メールでの取材に対し「個別の売買についてのコメ
ントは控える」と回答した。

　　オリンパス株については、明治安田アセットマネジメントも昨年11月、
運用する投資ファンドで保有していた全株式を売却している。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZ06QI07SXKX01.html

>>667
一言書けよ。

今が売時だったのではないかと。

>>666

もう、これ以上は平行線のままでしょ？
これだけ三井住友をメインバンクしている会社しか登場しなくても、
本当にそう感じてるなら、人の感性の問題だから。

同じ株価でも、売る人と買う人がいて売買が成立するのと同じ、としか言い様がない。
新たな事実が出てこない状態で、同じ事を言ってても時間の無駄。

NHKでドラマやってるぞ

株価の話をしないのなら、どこかよそでやってくれないか

生保も投げ、富士通も投げ、
タワーも売りさばいているとなると浮動株は増えているということか
掴んでいるのは個人・・・か

潮時かもしれんな

ここ2日間、ほぼ寄り天の後、だらだらと下げても、戻す事がない。
下ひげがほとんどない陰線になっているので、
買支えもこれからは期待できず、完全な下落トレンドに入った気がする。

貸借0.83と良化。
買戻しが進んでいる模様。

http://www.nikkei.com/markets/company/history/trust.aspx?scode=7733

売り残　7,451,700　（前週比　1,408,500減）
買い残　6,214,200　（前週比　 161,900減）

おやまあ、嫌な下げ方してるんだな。
ここはもう終わったくさいな。次の決算はどうなる事やら。

オリンパス主導での提携話は不調に終わると予想してる人と
話はまとまると予想している人とのバトルじゃないですか？
オレの予想は、銀行主導に移行した途端、突然の会社更生法申請というドラマラスな展開かと

とっちが主導になるかは次の決算次第だから。
まあそんな偉そうに選べるほど余力があるか疑問だけど。

>>669
キヤノン、サムスン、テルモは三井住友系じゃ無いわけだし。
で、三井住友メインが多いからなんなの？

気配いいな
なんか出たの？

ADR
現地通貨表示　$15.92　 (前日比　$-0.62)
日本円換算　　1223円　（日本の終値との比較　-20円）

大口の短期筋は、ADRを吊り上げるのも止めてしまったのかな？

>>679

OVER　 120万株台
UNDER　 25万株台

気配だけは強気だけど、実際はこんなもんｗ

寄りは1270円　（前日比　27円高）

寄り　248,000株

これで吊り上げて、寄り天でも、全体の売り値（VWAP)を上げて帳尻合わせるつもりでしょ？ｗｗｗ

OVER　 140万株台
UNDER　 27万株台

現在値 1254円　（11円高）
出来高　385,500株

VWAP　1,266.67円

ここインチキばっかだね

会社も株価もね。
誰かが言ってたけど、ケイマンに金融子会社があるから、自社でやってるかもしれないと。
それを聞くまで、そんな事考えなかったが、この会社の信用は今やその程度。

OVER　 140万株台
UNDER　 30万株台

現在値 1255円　（12円高）
出来高　476,000株
VWAP　 1264.86円

どんなに寄り高を見せられても、放置でよろしいのではないでしょうか？ｗｗｗ

タワーちゃんへ

そろそろ、手仕舞いの準備は出来ましたか？
GSちゃんは、もう手仕舞い終了したと思うよ。
GSちゃんは、逃げ足が速くて有名ですからね☆

「オリンパス」事件で注目される「アクシーズ証券」が東洋経済ビルに入居できた理由

http://accessjournal.jp/modules/weblog/

オリンパスの損失隠し事件で、証券会社ＯＢの中川昭夫氏、佐川肇氏、横尾宣政が、海外ファンドに損失を移す、
いわゆる“飛ばし”について何らかの関与をしていたのは間違いないようだ。
そのため、東京地検特捜部は米国や英領ケイマン諸島の司法当局に捜査協力を要請。
英司法当局には関連口座の照会や、米国にいると思われる佐川氏の所在確認を、
ケイマン司法当局にはファンドの預金残高などの照会を求めている模様だ。
　この３人のキーマンの内、中川・佐川両氏は、
損失隠しの時期、「アクシーズ・ジャパン証券に在籍していた。
　現在、同証券は「アクシーズ」に社名変更しているが、
同社は当時から東京都中央区の東洋経済新報社本社（自社ビル）がある東洋経済ビル（９階建て。冒頭写真）に入居。
また、中川氏はいまもアクシーズ役員だ。
　東洋経済新報社といえば、『会社四季報』や『週刊東洋経済』などを発行。
また、社員だった石橋湛山は首相に。その石橋氏らが設立に尽力した（社）経済倶楽部も同ビルにある。それだけに入居審査も厳しく、
そこに入居していることが社会的信用にもなっていたはず。アクシーズは、どういう経緯で入居できたのか？

OVER　 140万株台
UNDER　 29万株台

現在値 1257円　（14円高）
出来高　505,000株
VWAP　 1264.21円

昨日の出来高が、ようやく100万株を超えたことから比べると、本日は盛況！？ｗ
出来高まで演出しているのか？実需が戻って来たのか？皆さんのご意見をどうぞ！

とりあえず、寄り直前から、10分ごとに報告してきましたが、このあとは間隔を空けます。

東洋経済のビルって案外小さいけどね。
道路沿いにショーウィンドーがあって、四季報とか東洋経済が展示してあったと思う。

三越前から大手町まで、運動のために退社時に歩いて横を通ってたな。

>>678で矢はまだgdgd言ってるが、株価の話をしないなら他でやれと言われてるでしょうに。
データを集めて考える事が出来ないなら、何時までも足りない頭で念仏唱えてろ、と思われるだけだろうに。

どっかの大口がもうすぐさばききれそうで最後の仕上げに
とりかかってるように感じてます

より１２７０円、１分で１２４３円まで下げて窓を閉めて

また上がってんの？

おいおい・・・早くタヒねよおい！！
決算は１３日だろ

>>692
いまはコンビニになってる
会社四季報が売れなくて経営危機らしいよ

>>673に下ひげのない陰線が2日連続と書いたから、下ひげつけたかもね。
連日終値関与（上げ）の時に、それを指摘したら、翌日は引けで割合大きく下げたし。
まるで、スージーはここを見てるみたいだよ。

ソニーの提携報道も、違和感のある点を指摘すると、その後2回にわたり、まるで言い訳の
様に内容が変わってくる。
もっとも、ソニーの場合は読者から指摘があるだろうけどねｗｗｗ

一体、誰がここを操作してるんだろー。

不思議でたまらん。

>>696
コンビニ！？
日銀に面した方の壁だったんだけど？
あの壁壊してコンビには無理そうだから、首都高側の方なのかな？

つうか

個人はもう会社四季報っていらないよな
これだけネットでなにもかも見れる

金払って情弱御用達のデータなどバカらしい

今日は、少し出来高が増えそうですね。
前場で100万株くらいかな。

ワシはパソコンなんぞやらん　って億爺がいっぱい生きてるんだよまだ　寝たきりとか

>>699
玄関のある方だよ
セブンイレブンになってた

>>700
オンライン証券のサイト経由で見てるんじゃね？

>>699を書いた後、焼き鳥温めてきたんで、10時予定にしてた株価情報を書くのが遅れた。
チャート見たら、10時をピークに下げてるじゃないかｗ

やっぱり、スージーはROMってるのか？ｗ

その手に乗るのは、やーだーよーだーｗ

OVER　 140万株台
UNDER　 36万株台

現在値 1261円　（18円高）
出来高　786,400株
VWAP　 1263.65円

寄り天なので当然ですが、前回最後の9:30より現在値は上げてますが、VWAPは下げてます。
なぜ今書いたか？焼き鳥食べ終わったからで、それ以外の他意はありません。

たいして動かないツマラナイ株になっちゃったね

マイケルは、最後に必殺技でも出すのかな。
オリンパスに一発退場を食らわすくらいだとドラマチックで
確実に映画化するだろうね。
脚本は、山崎豊子がいいなー。想像だけで胸熱です。

医学界の暗部をえぐった、白い巨塔、に続く、医学系第2作。
光学系医療機器メーカーの決算粉飾と経営の腐敗を描いた、青い虚飾。

って、冗談でもチョット悲しいね。

OVER　 140万株台
UNDER　 36万株台

現在値 1261円　（18円高）
出来高　876,700株
VWAP　 1263.47円

現在値は前回報告から変わらずも、VWAPは当然微減。
次は前場引け値での、報告となります。

>>709
沈まぬ太陽なみに経営の腐敗が描かれそうだな。

青い虚飾ってなかなかいいじゃん。

また、いい名前があったら教えて〜

東証と二人三脚で市場浄化を進めるセックの元調査官で「粉飾ハンター」の異名を持つ　
公認会計士の宇澤亜弓氏が最近、自らのフェイスブックで、甘い判断を下したとして
東証を批判、さらに虚偽記載を行った企業に厳しい措置をとらないままでは「粉飾大国」
になると強い危惧を　吐露していました。

知り合いの宇澤氏ですが、すでにセックを退いたとはいえ、口数が少ない元調査官としては
異例の発言でもあり、個人的にはおもしろいと思っていますし、やはり、これが世間の相場観
だと思います。

>>693
いやいや、誤魔化しても無駄だよ。
君が思い出せないなら、思い出させてあげるだけのはなしだから。
自分がまた外れてるのが解って恥ずかしいんでしょ？

もう一回だけ聞こうか。
三井住友がメインバンクの会社が多いからなんなの？

今日は、空売りも戻しがありそうだな。

違うところへ遊びに行ったのか？ここは、終わったのか？

午後からは、恒例のヨコヨコタイムに突入します。

皆さん、お出掛けOKです。もしくは、夜遊びの為にお昼寝してもOKです。

>>712
あの会計処理が・・・という点は同意なのですが、やっぱりウッドによる発覚・是正の方向という流れは見過ごせない。

これを許さなかったら、上場を維持したままでの自社での是正は全て洗いざらい自白するしかなくなってしまう。もちろん、その方がいいのですが、現実問題として雇われ役員にそこまで期待できない。

東証は難しい判断を下さざるをえなかったんだと思いますよ。東証に武器が少ない。だから特設送りだけでも仕方なかったと考えてます。もちろん、廃止の線も濃かったと思いますが。

あまりに変化がないので、途中経過を書くの止めてしまいました。
悪しからず。

VWAP　　1248.96円 　（前日比13.86円高、一昨日と0.02円差）
出来高　1,763,400株 　（200万株台に届きそうな勢い）
終値　　1261円　　　　（前日比18円高、一昨日と1円差）

昨日一昨日は、下ひげ無しの陰線と書いたら、今日は下ひげ付きの陰線です。
VWAP、終値とも、ほぼ一昨日と同一、出来高急伸。
昨日はスージーの安息日だったのでしょうか？

【訂正】　失礼！

×　VWAP　　1248.96円 　（前日比13.86円高、一昨日と0.02円差）
○　VWAP　　1262.22円 　（前日比13.86円高、一昨日と0.02円差）

考えてみたら、株主名簿を2/20に〆るので、それまでに借株している大口は
買い戻して貸し株主に返済する必要があるのかな？

それとも、2/13の決算発表後の値動きのために、2/13までに買い戻す必要があるのかな？

いずれにしても、2/20の株主名簿の〆まで、買い圧力が加わるような気がする。

そりゃFACTAの阿部のブログのコピペだ。

五味体制下のSECはホントにクソだった。
だいたい元大臣ともあろうもんが裏口上場の中でも特に胡散臭い銘柄に雇われるっておかしすぎるだろ。
一罰百戒とか言ってたが、なんでそれスルーなんだよ、てのが多すぎた。

ロータスで大暴れした闇株新聞だって捕まったのは佐渡体制下だ。
佐渡SECは実際よくやってる。取締方針だって解りやすい文章でちゃんと解説してる。

宇澤がどっちだか知らんが、元ってんなら佐渡体制の水の清きに耐えかねた五味体制のひとなんじゃないの。
まあ、給料安いからなSEC。


総会屋のメイン収入源は「経済誌」
年間ン十万と言う値段で企業に売り付ける。
取らない会社のネタを掴んだら大々的に騒いで名前を売り、他社に「おたくもこうなりたくは無いでしょ？」

まあ、チンピラだ。そう言う輩さ。

証金残　日証金
02/08<速報>　　　　貸株　　　融資　　　差引
新規. 　 　　　　　　　　0.3　　　　25.9
返済　　　　　　　　1501.3　　　　66.3
残　　　　　　　　　 3864.9　　 3516.4　　-348.5
前日比　　　　　　　-1501　　　-40.4　 +1460.6
逆日歩
回転日数　　　　　　 39.5
貸借倍率　　　　　　 0.90

>>720
おっとPwCの悪口はそこまでだ！

日証金、東証とも、今週中は無理にしても、2/20までには貸借が1を超えそうな雰囲気。
大王と同じく、売り禁の玉は、金の玉、ではなく、禁物の玉、だったのだろうか？

170万株の出来高で150万株が空売りの返済って…

大口は、もうサヨナラ状態って事だね。
明らかに危険な匂いがプンプンしてるから大口でも
流石に離れるな。
そろそろ、GS様がまた空売りかましそうな雰囲気。

ところで、回転日数って、どうやって計算するの？
売り玉は11/8以前しかないので、90日以上滞留している訳で、買い玉が1日としても、
売り玉＞買い玉なので、加重平均すると回転日数って45日を超えると思うんだけど？

>>724
大半は空売りの返済じゃない。
信用買い増加に伴う日証金残減少。

空売りの客しかいない場合、証券会社は日証金から株を借りて客に貸す。

他の客がオリンパスを信用買いすると、(信用買いの株は他の客に貸していい契約になってるんで)、その株を空売りの客に貸す。日証金から借りてた株は返す。

信用残見なきゃ解らないよ。

>>726
矢さんから見て、どんな人が大量に買ってると想像する？
中国？

とは言え、時間のずれはあるが、信用売り残は減少しているからなぁ・・・
http://www.nikkei.com/markets/company/history/trust.aspx?scode=7733

貸し株返済が150万株あるという、今日の日証金の貸し株返済データからわかる事は、
信用売りの買戻し、にせよ、信用買い新規、にせよ、信用取引による買い越しが150万株ある。

と言う事は、現物買いは多くとも25万株と言う事になるのでは？

一方、融資の新規が返済の1/3しかない事を考えると、こちらでは信用買いに関しては
新規よりも決済圧力がかかっている。もし、この関係が貸し株を減らす事になった証券会社内
でも成立しているとすると、信用買い新規よりも、信用売りの買戻しにより貸し株が
減少したようにも見える。

はて、さて、素人目にはそう映るのだが、株のプロ、セミプロはどう見えるのだろうか？

もちろん、融資に関しては新規でさえ6.6万株なので、本日全体の信用買いの動向が
新規よりも決済圧力が強いと言うには、融資量的に不十分である事は間違いない。

今日のポイントは、出来高の15%（26万4500株）も現物買いが入っていない事じゃないだろうか？

医学・医薬・医療機器の研究の世界はEBM(Evidence based Medicine)が主流となって久しい。
証拠に基づいた医療行為、データ解析に基づいた医療行為と言う事になる。

その水に慣れた証券の素人として、今日の日証金データの考察をしてみました。

根拠に基づいた医療

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E6%8B%A0%E3%81%AB%E5%9F%BA%E3%81%A5%E3%81%84%E3%81%9F%E5%8C%BB%E7%99%82

根拠に基づいた医療（こんきょにもとづいたいりょう、EBM:evidence-based medicine）とは、
「良心的に、明確に、分別を持って、最新最良の医学知見を用いる」("conscientious,
explicit, and judicious use of current best evidence") 医療のあり方をさす。
エビデンス（臨床結果）に基づく医療とも呼ぶ。

治療効果・副作用・予後の臨床結果に基づき医療を行うというもので、専門誌や学会で
公表された過去の臨床結果や論文などを広く検索し、時には新たに臨床研究を行うことにより、
なるべく客観的な疫学的観察や統計学による治療結果の比較に根拠を求めながら、
患者とも共に方針を決めることを心がける。

これは生理的成因の裏付けが乏しくても、精神科学に基づいた精神医療であっても
エビデンスがあれば、一定の目的を達成する手段の認識とした医学に基づいた患者への
行為と看做され、治療行為と看做されるのである。

いつになったら現引き再開できるんだろう

EBMの思想が最も嫌うもの、逆にいうとEBMがでて来た背景と言うのは、
声の大きいものが言った事が正しいと思い込んだりする人間の習性があるので、
それでは良い医療が出来なくなり困るから。

つまり、EBMに親しんだ科学者/研究者は扇動家や頭が悪いのに根拠なく強弁する人物を
非常に嫌う精神構造になるなんだなぁ。

>>712
東証に自浄能力が無いならば、司法によってオリンパスを葬り去るまで。
多くの司法関係者が危惧しているならば、最高裁で必ず正義の鉄槌が下される。
オリンパスに回復不可能なほどのダメージを与えるためにも損害賠償請求訴訟に
多くの株主の参加が必要だ。

オリンパス株主被害弁護団
http://www.olympus-higaibengodan-tokyo.jp/

オリンパス株主弁護団
http://www.olymben.jp/


粉飾決算により多くの投資家に損害を与えたオリンパスに損害賠償を請求し株式
市場から粉飾企業を永遠に葬り去ろう。

出来高０の銘柄でも　その日の日証金何万株とか変化するっつーのに・・・

＞大半は空売りの返済じゃない。
＞信用買い増加に伴う日証金残減少。

わかりもしないことを断言しちゃうのって、矢は何なんだろうねｗ
注文出した本人ってならわかるが・・・

>>736
んじゃ、来週の信用残見れば解るよ。

証金残見て何かを読み取るのは本当に難しい。

カネだけ見てりゃ、解らないことは何一つ無い。

技術なんて、理解する必要はない。
その技術がカネになるかどうかだけ見てればいい。

カネになる技術には価値がある。
能書きどんだけたれてもカネにならない技術には価値がない。

その技術に誰がカネを出したか。
個人はアテにならん。機関投資家、企業がカネを出したら信じていい

それでもジャイラスみたいな詐欺は有るけどね。
概ねハズレない。

相場のことは相場に聞け

相場は全知全能であり、間違う事はない。
信じるものは救われる。
疑う者は地獄に落ちる。

だいたい工作員とか言っちゃう時点でアホ丸出しだっつの。

場末の仕手株ならともかく、こんだけ商ってる銘柄で2ちゃんで煽ったって5円動くかどうかだ。

＞その技術がカネになるかどうかだけ見てればいい。
＞企業がカネを出したら信じていい

馬鹿ｗ
以前のスレから読んでればわかりそうなものに・・・矢に絡まれている私は
TOPIX CORE 30 で研究・開発・R&Dの調査企画と異動して、技術提携の科学評価もしたし、
DCF法を使って、自社と技術提携のプロジェクトの価値評価をしていたわけ。

それも、理系大学院修了ながら、創造系R&Dよりもデータ分析系が得意だった上に、
株をやるくらい金勘定が好きだったので、まさに、技術がどれほど金になるか、を最後は専門とした。

おまけに、現在の内視鏡の詳細は知らないが、国産初の胃ファイバースコープ、世界初の
気管支ファイバースコープ、航空機が連続して墜落した時にエンジン検査用として羽田に納入された
おそらく国内初、場合によっては世界初の工業用ファイバースコープを開発した
オリンパスの競合メーカーの爺さんを知っていて、1980年ごろまでの話を聞いている。

オリンパスのも競合会社のも、電子スコープ以前のファイバースコープは実物を見ている。
それらのスコープで撮影した写真も見ている。
硬性鏡である腹腔鏡も実物を見ている。

＞それでもジャイラスみたいな詐欺は有るけどね。

ジャイラスの製品の詳細は調べてないけれど、進んでいる方向はOKなんじゃないのか？
ただ、買収金額がおかしかっただけで。

95年ごろ、三菱系の病院の消化器内科医と、たまたま内視鏡の話になったら、
今はもう、内視鏡は手術の時代になりましたからね。
とその医師は言っていたわけで、市中の大病院とは言え、実地臨床家も、その時期
消化器内視鏡は手術の時代と言ってたと言う事は、メーカーや大学の研究医達のテーマは
手術用内視鏡の時代だったわけよ。

で、ジャイラスを買収する前の、外科用内視鏡のシェアが15%と言うのは、オリンパスとしては
怠けすぎ。他の世界なら世界シェア15%は立派だけど、胃カメラから続く内視鏡王国としては
没落もいいところ。

エーザイが公開している、消化器内視鏡を育てた人々。
これだけ、消化器内視鏡を知っていて、エーザイがなぜオリンパスに手を出さないのかね？ｗ

1ページで内視鏡の歴史がわかる（2000年ごろ執筆されたはず）
http://www.pariet.jp/alimentary/endoscope-22.html


消化管内視鏡を育てた人々
http://www.pariet.jp/alimentary/endoscope.html

オリンパスの胃カメラの偉大さも書いてある。
東大の宇治先生やオリンパスの杉浦技師の努力の結晶だね。

＞技術なんて、理解する必要はない。
＞カネになる技術には価値がある。

製造業を舐めるな！
これからは医療関係に製造業が活路を見出そうとしている事は間違っていない。

研究開発をして新製品を創出するには、技術への理解とunmet (medical) needsを見出す
市場探求能力の両方が必要となる。

技術開発は試行錯誤の連続で、試行錯誤としての失敗を財産として共有し、怠惰や不注意による
失敗を反省し共有する。事実を事実として認めて、気の遠くなるような改良の結果、ようやく
新製品が生まれる。それは、研究、開発、製造のどの場面でも要求される。

単なる、扇動や見た目のごまかしで新製品ができるものではない。

それに加え、技術開発の成功確率や、期待される市場規模、また市場開拓の困難度など
非常に多くの不確実性を乗り越える必要があり、それを理解した上で初めて大胆な
研究開発投資、設備投資、人的な能力開発の投資ができる。

私は理系大学院修了でR&D系だったにもかかわらず、金の事をよく口にした。したがって
会社では金の事ばかりに興味があるように思われていたかもしれない。しかし、違う。
技術への理解や試行錯誤の重要性を抜きにして、製造業が金の事ばかりに関心が向かう事は
望ましくないと思っている。ただ、R&D系では金の事がおろそかになってしまうから、強く言っただけ。

学生時代から、文系に比べて暗いと言われながら、講義と実験に明け暮れ、就職してからも
同じ生活。華やかさはないが、どの製造業もそのような地道な努力の積み重ねにより、人の能力が
蓄えられ、最後は新製品の創出に繋がる。もちろんそれを販売する技術系の販売員もいる。

オリンパスの株価を決める業績も、上記ような地道な努力を各地でしている従業員の創出した
価値の総和に過ぎない。技術の理解なく、人への投資なくして、新製品も出てこなければ、
営業利益も営業CFも出て来ない。

米国の学会のポスター会場で、演者と話をしていた時に、隣の演者に名刺を渡し、
ドイツ銀行だ、と名乗った人がいた。

おそらくアナリストだろう。
アナリストと思われる人種も、学会のポスター会場で新技術の話を演者から直接
聞いている訳で、製造業を語る時、技術を抜きにして金だけを語る事は出来ないのではないかと思う。

>>746
「だから」、カネだけみてりゃいいのさ。

ドイチェもモルスタもサウスイースタンも、その技術が理解出来るレベルの人間をアナリストに配してる。
同業の東芝やフジは、もっとよく技術の価値を理解してる。
どんなに付け焼き刃で勉強したって、彼らの理解を越える事はない。

その彼らがカネを出すなら、出しただけの価値がある、と思っていい。
「いや、俺の勉強した限りではそんな価値はない」なんて、思い上がりもいいとこだ。
ただし、口で推奨するだけなら信じない。ウソかも知れん。
でも、カネは嘘をつかない。

市場での株価には、彼らの研究がすでに反映されてる。
彼らが売ってこないなら、高すぎるってことはない。
彼らが買ってこないなら、安すぎるってことはない。

で、三井住友メインが多いからなんなの？

なんか書き込みできなくなっていたわ。

>>740
これは同意。
だからワシはあまり熱くなっても仕方ないと思っている。

ところで
俺の女になるなら一生面倒見るぜ：東芝・富士
恋人になってくれないか：ソニー
お友達からスタートしませんか：テルモ

こんな感じかな。一番上は撤退するだろうから、本命はソニーだろう。
ただ、費用対効果ですぐにソニーが望むものが出てくるかは？だと思うが。
そこまでソニーが腹をくくっているのかどうか。

恋人になってくれないか：ソニー(没落寸前だけど)

ひどい操作きてんね
おかげで処分できたけど

久々にこれは強いな

なんなんなん？

ほんと操作にしか見えんよな〜
粉飾企業の株がこんな動きして許されんのかよ？
こういうの取り締まらないなんてほんと終わってるわ

どこぞの悪い奴が遊びに来てるな〜

JALみたいに最後の花火って事か？

取り締まる側がさせてるんだけどな　仲間か手下かはわからんが

株が上がって何故困るの？

　　

出来高いいね　今日はこれでは終わらんだろ
ついに売り豚が焼かれるのか