1 :
山師さん@トレード中:
もはやオリンパスが白か黒かの次元ではないからね。
日本が守るか外資が食らうかの話、だからこんな高値でいられるんだよ。
>>1 おつ
4 :
Mr.しろくまくん:2011/12/16(金) 17:40:37.66 ID:vvISZOnm0
5 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 17:41:06.14 ID:ibDXgl1J0
7 :
C○N ◆akjchiancQ :2011/12/16(金) 17:42:28.21 ID:E1bkP/dVO
/)_/)
´゚ω゚)いちおつ
次下がるのは強制捜査の時ですかね
8 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 17:42:32.30 ID:kgNlTRmr0
検察は何をやっているんだ?
横尾兄弟の翼システムでさえ知らないのか?
9 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 17:42:46.50 ID:MXnxOGli0
馬鹿っぽい買い煽りが多いので、きっと月曜もGD陰線だろう・・・
10 :
Mr.しろくまくん:2011/12/16(金) 17:43:47.31 ID:vvISZOnm0
株は儲けてなんぼ!
バーチャは豚!
儲かると嬉しい!!!イエイ!!
11 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 17:43:50.51 ID:ackI6VRA0
いちおつ
13 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 17:44:21.40 ID:Ty82nj6q0
1おつ
しろくまくんは立てられないなら自重しろよwwwwww
さて、これで当面の軌道が安定に向かいそうな件だが・・・実際どうなるのか
月曜はヨコヨコってところか?
>>10 涙拭けよ
(´・ω・`)
/ , ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i スッ…
\.!_,..-┘
15 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 17:45:07.66 ID:Ty82nj6q0
>>9 しろくまくんだけだけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
16 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 17:48:31.70 ID:Ty82nj6q0
まさか何もしない、スルー作戦で来るとは思わなかったwwwww
これは正直上げ要因としか受け取れないなwwwwwwwwwwwwwわろた
以下を考えたけど、今すぐには建てられないので、誰か立てて、避難所にも誘導を入れて。
【7733】オリンパス144【9回目の週末】
(再掲)のれん代まみれのBPR=1の150円ではいかが?
以下数字はすべて約
発行株数 2.7億株
営業利益 350億円
経常利益 280億円(有利子負債7000億円で、割安金利1%)
当期利益 140億円(実行税率50%)
一株利益 50円
のれん代まみれの自己資本 400億円
一株自己資本 150円
株価1000円でEPS=20, BPS=6.7
増資のことはよくわからないけど、妄想で、2000億円を一株150円で13.3億株
ウッドは20億ドルの増資が必要と言っていたので、簡単のため1ドル=100円で計算
増資後
自己資本 2400億円(400+2000)
発行株数 16億株 (2.7+13.3)
一株自己資本 150円
一株利益 8.75円
株価150円でEPS=17.1, BPS=1.0 ←こんなところでいかが?
のれん代まみれだから、もっと下で増資、というのもあるけどね。
19 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 17:52:25.53 ID:ackI6VRA0
四谷さんってまだ売り持ってるのかな
20 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 17:52:56.43 ID:TQVylakU0
>赤字に陥っている本業以外の事業整理
ホルダーオメ!
21 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 17:52:58.13 ID:Ty82nj6q0
>>18 この会社の発行株式上限はたしか10億
株式総会で変更しないと無理だお
もれは1000円で2億株刷るんじゃないかと思っていたが
なwwにwwもwwしwwなwwいwwwwwとかもうね
討議用基礎資料(1)
オリンパス「訂正前」決算(時価会計が導入されたのは2001年3月期以降;出典 会社四季報)
しかし、オリンパスってのは、歴代財務担当がトップをやってる割には、金融収支がクソ!
金融収支 ○は+ / ×は−
社長 (単位:億円) 売上 営業利益 経常利益
北村 ○ 1981年10月期 1032 130 132
北村 ○ 1982年10月期 1090 131 144
北村 ○ 1983年10月期 1058 64 66
北村 ○ 1984年10月期 (1150) (68) (75) ←実績ではなく予想:手持ちの四季報データ抜け
下山 ○ 1985年10月期 1286 68 82 ←プラザ合意(1985/9)より円高に
下山 ○ 1986年10月期 1209 31 49 ←純益106
下山 ○ 1987年10月期 1225 56 70
下山 ○ 1988年3月期(半年)514 22 27
下山 ○ 1989年3月期 1392 86 97
下山 ○ 1990年3月期 1574 114 140 ←東証史上最高値1989年12月
下山 × 1991年3月期 1730 140 127
下山 × 1992年3月期 1858 137 104
下山 × 1993年3月期 1878 137 94
岸本 × 1994年3月期 1769 88 63
岸本 × 1995年3月期 1747 75 64
岸本 × 1996年3月期 1763 58 49
-------------------↑単独-------------↓連結----------------------------------------
岸本 × 1997年3月期 3105 210 57
岸本 × 1998年3月期 3650 305 144
岸本 × 1999年3月期 4137 382 201 ←飛ばし開始
岸本 × 2000年3月期 4286 301 208 ←報道による損失約▲1000w
岸本 × 2001年3月期 4667 355 227
菊川 × 2002年3月期 5284 423 314
菊川 × 2003年3月期 5643 623 524
菊川 × 2004年3月期 6336 630 558
菊川 × 2005年3月期 8135 232 102 ←純損発生 ▲118
菊川 × 2006年3月期 9781 625 412
菊川 × 2007年3月期 10618 987 762
菊川 × 2008年3月期 11289 1126 931
菊川 × 2009年3月期 9808 346 184 ←純損発生 ▲1148 www
菊川 × 2010年3月期 8831 601 451
菊川 × 2011年3月期 8471 354 221
討議用基礎資料(2)
◆オリンパス粉飾・・・・ 粉飾を見抜く方法の一つとして使われる「借金推移診断」例
毎年利益を上げているのに、なぜか借金が雪だるまに増える怪しい会社
↓
オリンパス
決算 売上高 営業利益 経常利益 有利子負債額(億円)
2003.3期 5643 623 524 1960 ← 借金額の推移 2003年 1960億円が
2004.3期 6336 629 558 2372*
2005.3期 8135 231 102 3723*
2006.3期 9781 625 412 4460*
2007.3期 10617 987 762 4622*
2008.3期 11288 1126 930 6567*
2009.3期 9808 345 183 6612*
2010.3期 8830 601 451 6614*
2011.3期 8471 353 221 7036* ← 借金額の推移 2011年 7035億円
2004*〜11*この間の借金増加額 5076億円
ここで、担保になる資産がほとんど増えていない。
増えた資産が架空「れん代」約2000億円だけ。
■ <粉飾診断>
毎年の営業利益 平均 613億円
毎年の経常利益 平均 452億円
毎年の借金の額 平均 634億円 ← ※ 利益だけでは資金が足りず借金自転車操業をしていた
結論・・・ 営業利益より借金する額の方が多い典型的な借金自転車操業
決算訂正 2007年〜2011年3月期の間に合計400億円・・・・粉飾配当していたことが判明
24 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 17:54:18.14 ID:r3NO9pQY0
東証の大納会30日は前場は取引あるから年内最終は27日の売買でOK?
討議用基礎資料(3)
それが、なぞの3000億円と言う、ウッドの話と符合するわけでしょ?
どこかの新聞が、飛ばしの理由は債務超過回避だったとの、告白を書いていた。
とすると2000年3月期に約1000億円の損失隠しを認めていても、なお約1000億円は足りない。
実は2000年3月期に、告白した約1000億円に加えて、更に約1000億円以上。
最終的に
>>968の記載の様に、2004年までに、約3000億円くらい損失があったの?と思ってしまう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
株主資本(以下の間の四季報は持っていない)
1998年9月中間期 1758億円 ← 会社四季報1999年第1集
2001年9月中間期 1940億円 ← 会社四季報2002年第1集
>>353より再掲(この出典は、飛び飛びに複数保管している会社四季報から)
岸本 × 1997年3月期 3105 210 57
岸本 × 1998年3月期 3650 305 144
岸本 × 1999年3月期 4137 382 201 ←飛ばし開始
岸本 × 2000年3月期 4286 301 208 ←報道による損失約▲1000w
岸本 × 2001年3月期 4667 355 227 (←この時期との報道もあり。約▲1000w)
(再掲)
テルモは、2005年4月時点で利益剰余金が約150億円しかない時に、約1300億円あると
言う前提の株価を参考に、2005年6月に681万株を2202円、合計150億円で
第三者割り当て増資に応じたそうです。
で、訴訟をちらつかせながら、その落とし米を求めている、と前スレにありました。
だから、150億円分を150円で考えると、1億株ですから・・・どうするんでしょ?
1億株から681万株を引いた分を無償で渡すのでしょうかね?
となると、テルモ一気に大株主!
和地会長は銀行出身だったと思います。
全然想像がつきませんが、素人の妄想です。
27 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 17:59:08.55 ID:r3NO9pQY0
なんだろうな?数字並べてる必死な売り豚はもう諦めろ!
売り豚のオレも以前は必死で煽ったがもう27日で損切りの
覚悟決めたら、どうでもよくなった。オマイの数字の羅列で
売り豚のオレも以前はオマイみたいだったのかと恥ずかしくなったw
個人投資家が言い争ってどうにかなる代物ではないので個人批判はおよしなさいw
>>22 金融収支は運用以外の資本政策で大きく変わるハナシだから、
あんまり関係ないな
>>23 利益上げてて借金増えてもおかしいことでもないし。
借金=赤字補填とか考えちゃってる?w
30 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:01:23.97 ID:Ty82nj6q0
31 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:01:35.03 ID:mdo9WeS40
ヤホーといい売り煽りが多くなったね
そうなると月曜上がる可能性高いわww
今日の動き見て怪しいと思わんとね。ただの買戻しといえども。
オリンパスが3日続落、違法配当懸念で売り続く
サーチナ 12月16日(金)14時52分配信
オリンパス <7733> が3日続落。直近数期に配当可能額の上限を超えて配当していた疑いで、上場廃止基準に抵触するとの見方が浮上し
ている。
15日の決算説明会では、過去の投資損失を反映して純資産のうち「その他利益剰余金」が大幅に減少したことから、直近何期かで配当可
能利益を超える配当を行っていたとの見方を示している。2011年9月中間期末の自己資本比率は3月末の11.0%から4.5%に低下している。
(編集担当:山田一)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111216-00000058-scn-biz
34 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:03:57.00 ID:ackI6VRA0
>>30 三井住友だけ支援表明して、他の銀行や保険会社は
何もいわなかったんだね。
だから三井住友が売られてたんだ。
35 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:04:59.21 ID:Ty82nj6q0
>>32 株を刷って撒き散らすという予想が外れたんだから上なんだろなたぶん
36 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:07:11.68 ID:Ty82nj6q0
また担がれて必死な自称マヌケな売り豚にイライラさせられる日々がやってくるのか?
ムネアツだなwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>34 売りあおりと言われるのも困るけど、再掲
945 :山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 15:37:03.45 ID:ibDXgl1J0
あと、だまされちゃったテルモのメインはみずほ、次が三菱らしく、三井住友が入ってない。
一方、オリンパスは三井住友がメインで、三菱がサブで、みずほも入ってる。
↑会社四季報ね
の状況で、
・みずほが早々にオリンパスの貸し出しを、通常債権からはずしてるし、
・テルモは、三井住友とオリンパスにだまされたと思っててもおかしくない。
・テルモのメインのみずほが、テルモがオリンパスを支援することを容認するか?
ちなみに、テルモは和地会長が銀行出身(みずほ?)なので、銀行管理に落ちたことがあるのかな?
もし、そうであれば(仮定なのでこれから調べる)テルモは支援と言うより、
だまされた第三者割り当て増資の落とし米は求めても、支援まではしないのでは?
現在支援を表明しているのは、メインの三井住友と、サブの三菱UFJ。
銀行団がまとまらないから、全銀協会長(出身行は未確認)が支援表明をして
しりごみする他行の背中を押しているのではないか?と
あくまで、悪材料でないかなぁ? 目線で勝手に妄想してみました。
38 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:07:54.47 ID:Ty82nj6q0
あいつが来なかったら漏れが演じようかな?wwwww
39 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:08:27.42 ID:MXnxOGli0
オリンパスに味方したら売られるとかwww
どんだけここの企業イメージ悪いんだよw
よう、死屍累々か?
42 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:09:44.90 ID:Ty82nj6q0
43 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:10:45.71 ID:Ty82nj6q0
>>41 なんの、余裕の放課後ティータイムですよwwwww
>>35 増資を引き受けるところが、三井住友くらいしかなかったのでは?
テルモも
>>37,
>>40の状況に加え、支援をすると言っていた全銀協会長行の
三菱UFJも積極的発言なしでは、業務提携、資本提携のあてがなくなったので、
事業計画が来年2月ではなく5月になったのかな?と妄想しますね。
何もしないのではなくて、何をしようとしても、相手にされなかったとは考えられませんか?
おそらく融資している銀行は増資を引き受けないよ。
支援するとは言っても増資を引き受けるわけではない。
銀行の思惑は増資させてその金で一部でも返済してもらう事に他ならない。
46 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:14:10.84 ID:mdo9WeS40
> 12月15日の記者会見 オリンパスは、損失隠しで「のれん代」「商標権」として支払った金については資産と言い張る
>
>かって新興企業の粉飾決算で、借金した金はただ預かった金として負債計上しなかった、ふざけた糞色決算と同じレベルの話だぞwww
>
>オリンパスにとって、損失隠し「のれん代」「商標権」として支払った金は、一時的に相手にお金を預けただけとの認識で資産計上だwww
↓↓
【オリンパス】 12月15日、決算会見で英社ジャイラスやITX買収「のれん代」「商標権」がそのまま資産計上された事について
決算会見で、ジャイラスやITX買収の「のれん代」「商標権」がそのまま計上されたことについての質問に、
新日本監査法人は適正で問題は無いと説明。これに対して、粉飾隠しに使った「のれん代」「商標権」は
資産として計上すること自体に会計上問題ではないのかとの会場の記者からの質問に、監査法人として
は適正と判断しており問題はないと、歯切れの悪い答弁に終始していた。
粉飾「のれん代」「商標権」1888億円を資産として計上する! 資産にしないと債務超過に陥るから(監査法人)も必死だ。
つまり「純資産合計」459億円 − 「のれん代」「商標権」1888億円 = ▲1429億円の債務超過だ。
>>45 そう。
ところが、フジは昨日か一昨日、米国の会社のM&Aを発表。
テルモは上記のような状態。
どこも事業会社が増資に応じないのでは?
>>45 つまり、
三井住友の思惑は
どっかの銀行なりからお金をゲットして、
その金をうばいたい
ってこと?
49 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:21:19.13 ID:Ty82nj6q0
>>44 銀行は新経営陣と話がしたいという意思を伝えてあったのかもしれません
現経営陣はおそらく臨時株主総会で(総)退陣するでしょうから。
改革委員会の案になるのかウッド側の案になるのか
あるいは改革委員会とウッドが話し合うってまとまるのかは
わかりませんが、いずれにしても新たな経営陣が5月までに経営計画をまとめるのでしょう
5月としたのは株主総会から1カ月程度は時間が必要と考えたからではないですか
お金の話はそれが済んでからになるのでしょうね。
50 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:23:28.98 ID:MXnxOGli0
このまま放っておけば自動的に倒産の危機が訪れる。
何らかの手を打たないといけないけど、幹部が自己保身を第一に考えてる以上、
誰も手を貸してくれない。そんな状況?
51 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:25:20.60 ID:V9B/7YrE0
売り豚の最大の味方は高山
高山を支援してる奴は売り豚臭いwww
52 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:26:28.62 ID:Ty82nj6q0
預金が2300億あって売掛金が1200億ある。
もちろん預金については借りた金のうちの2300億は使わずに持っている
というわけで自分の金ではないわけだが、明日のご飯も食べられない状況というわけではないから余裕かましてるとも見えるな
難しい所だけど、表向き解体が一番手っ取り早いかもね。
そのために馬鹿高い株価で買い捲っている人がいるんだろうしさ。
あとは保身や国益のために破格のディスカウントで国内の誰かが引き受けるとか
そんな感じじゃないの。
銀行も含めて話はある程度ついていると思うわ。
>>48 思惑というかリーマンショック以降銀行はそうやってきた。
つまり株主に負債を押し付けたわけさ。
>>49 私は、この手のいわゆるクソ株が初めてで、なおかつ仕事でもこのような処理をしたことが
ないのでわからないのですが、処理案のスキーム作りが遅いように思いますが、いかがでしょう?
もしかして、シナリオなしで、オリンパスが、決算や様々な外部からの要請に
引きづられているのかな?とさえ思います。
>>54 まずは上場廃止になるかどうかがハッキリしないと、金融機関も支援できませんがな
じゃ三井のオリンパに対する支援って、具体的には何をするのかな?
増資には加わらないのなら、
貸し剥がしをしないぐらいしか思いつかない・・・
59 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:33:27.70 ID:Ty82nj6q0
>>54 銀行側で意見がまとまっていないからとかそういう複雑な思惑よりも、
現経営陣は今の騒動の処理に徹して、経営の今後についてはアンタッチャブルと
考えたほうが分かりやすいと思いませんか?
60 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:33:43.00 ID:ackI6VRA0
1月6日が丁度監理(審査中)に入って1カ月目
JALの上場廃止が決定したのは
去年の1月4日〜9日の間だったよね
61 :
C○N ◆akjchiancQ :2011/12/16(金) 18:34:31.55 ID:E1bkP/dVO
/)_/)
´゚ω゚)うんち決算織り込んだのは確かな事だお
>>56 そうやって、待っている間に第三四半期も赤字になりそうなわけで、のれん代も償却
するんだろうから、もうすぐ形式上も債務超過が襲ってくる。
冗談抜きで、内視鏡を守るため公的資金注入で、銀行が回収するの?w
>>59 だから経営陣はそのままなんだ。
オリンパにしてみれば、
「決算も出したし、調子もこれまでどおり(借金漬けだけど)、
問題ございませんよ。
もう騒がないで、お願い」
って感じ?
64 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:36:08.76 ID:Ty82nj6q0
>>58 とりあえずその線は消えたwいや、5月以降まではお預けだわwwwwwww
66 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:37:18.94 ID:i9M6akws0
増資より即死まだ
67 :
C○N ◆akjchiancQ :2011/12/16(金) 18:37:58.49 ID:E1bkP/dVO
/)_/)
´゚ω゚)買い豚の逃げ場は白騎士当日の時だお
/)_/)
´゚ω゚)売り豚は来週
68 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:39:33.76 ID:Ty82nj6q0
>>63 いやあそこまで懇願するとかいうことじゃなくて、悪く言えば
「俺らはこの騒動の収拾までやって辞めるんで後の事は知らんよ」
っていうことなんじゃないの?
69 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:39:45.47 ID:BOpRjFMzO
740円10万株鬼ホールドしてるんですがまた上がりますよね
含み益3日で4000万無くなって悲しいです
決算無視で買い捲っている人が経営陣の関係者と考えた方がわかりやすいのでは?
経営権争奪戦を繰り広げてなかったらこんな株価維持できないってw
のれんも全額ではなく一部返済で済ませる気だろうし増資や超過債務も出鱈目な
数字で乗り切る気なのはあの決算が示している。黒は黒なりに根回ししていると思うよ。
>>64 増資の懸念があると、今の株かえない・・・
72 :
C○N ◆akjchiancQ :2011/12/16(金) 18:40:59.50 ID:E1bkP/dVO
/)_/)
´゚ω゚)JALの時はデルタ云々の時に逃がれた僕
74 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:41:36.36 ID:mdo9WeS40
2011年12月16日 ロイター取材リポート)
<資本不足に忍び寄る買収の影>
混乱が予想される臨時株主総会を無事乗り切ったとしても、その先には社内改革を含む組織立て直しという
重い課題がオリンパスを待っている。不祥事の発覚による株価下落で損失を被った株主の賠償請求訴訟が
拡大する可能性もある。そうなれば、支払い負担で同社の資本不足が深刻化し、部門売却など業務体制に
大ナタを振るわなければならない局面も予想される。
14日の決算訂正後、同社の自己資本比率は9月末で4.5%まで低下。高山社長は、資本不足が「大きな
課題」との認識を示し、他社からの資本受け入れなど「幅広い手段を検討している」と述べている。
同社の買収に関心を示す企業は多いとみられている。軟性内視鏡で首位オリンパスの残るシェアの15%ず
つを分けるのが富士フイルムとペンタックス(HOYA)。実際に「オリンパス買収の検討をしているのは事実だ
が独占禁止法がネック」(業界関係者)などとして、水面下で具体的なシュミレーションをする動きもある。
さらに、キヤノン、ソニー、パナソニックなど医療事業への本格参入を表明している電機メーカーにとってもオリ
ンパスの内視鏡事業は魅力的な買収案件とみられ、それをめぐる照会は「世界中から話が来ている」(投資
銀行関係者)。
部門の切り離しがあるとすれば、その筆頭候補はデジタルカメラ事業だろう。同事業は12年3月期に2期連
続で赤字になるなど「お荷物」とされている。デジカメの世界シェア(米調査会社IDC、2010年、出荷ベース)
は業界8位の6.0%に過ぎず、首位のキヤノン(18.5%)、2位のソニー(17.5%)、3位のニコン(12.3%)
などから大きく引き離されている。
しかし、今期の赤字はタイ洪水による部品不足が大きな要因で、業績は実質的には回復基調にある。いまだ
に「お荷物」とはいえ、業界を活性化させているデジタル一眼カメラ「ミラーレス」機の分野では、2008年8月
にパナソニックとともに交換レンズ仕様「マイクロフォーサース」を共同策定して先行するなど、小型化の技術に
はなお定評があり、売却候補としての価値は高いとみられている。
>>74 欲しいのは内視鏡事業だけだから全部丸ごとはいらんわな
76 :
C○N ◆akjchiancQ :2011/12/16(金) 18:44:03.04 ID:E1bkP/dVO
/)_/)
>>69 ´゚ω゚)そのゴールドチケットもう利確しちゃいなよ・・・
77 :
C○N ◆akjchiancQ :2011/12/16(金) 18:44:59.37 ID:E1bkP/dVO
>>75 /)_/)
´゚ω゚)パナソニックの電池と同じだぬ・・・
経営権や解体主導権のやりとりの中で勝負するというなら止めないけど
少なくとも投資する銘柄ではない。
79 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:45:20.21 ID:mdo9WeS40
(2011年12月16日 ロイター取材リポート)
<会計基準の変更がきっかけに>
90年代前半に財テク失敗で数百億円の損失を出した山田氏と森氏は、含み損を本格的に簿外に移そうと
「飛ばし」の計画を推進する。報告書によれば、98年9月ごろの時点で含み損は950億円程度に増えてい
た。2000年度からは金融商品の時価会計導入が始まり、損失の先送りができなくなるという事態が近づい
ていた。
オリンパスが手を染めた「飛ばし」の基本形は単純だ。まず、外部に含み損の金融商品を簿価で買い受ける
受け皿ファンドを設立。LGT銀行などに担保となる預金や日本国債を預け、銀行が受け皿ファンドに含み損の
金融商品を買い取る資金を融資する。これによって、損失はオリンパス本体のバランスシートから消えてなく
なる、と言うわけだ。
この資金の流れには、大きく分けて、1)リヒテンシュタインのLGT銀行を資金調達先とするヨーロッパ・ルート
、2)シンガポールのコメルツバンクやソシエテ・ジェネラルを資金調達先とするシンガポール・ルート、3)オリン
パスが設立した事業投資ファンドから資金調達した国内ルート、という3つの経路があった。
ファンドからファンドへの資金の流れも介在するが、いずれのルートも、受け皿ファンドが損失を引き受けて処理
するという仕組みは共通している。「想像はしていたが、意外にシンプルなスキームという印象を持った」――。
第三者委員会の報告書で明らかになった損失分離スキームを見た外資系証券幹部は、こう感想を漏らした。
オリンパスが切り離した含み損は99―00年頃に960億円、03年に1177億円に膨らんだ。設けられたファン
ドは約20にも上った。
そして、最終的な含み損の解消に利用されたのが2007年以降のM&Aだった。アルティス、ヒューマラボ、New
s Shefの国内3社の株式を高値買い取りで716億円、医療機器メーカー、ジャイラス買収の関連報酬632億
円の合計1348億円が含み損の処理のために還流した。含み損と損失の処理額の差額は、損失解消のため
に株を購入したITX株の損失穴埋めや、中川氏や横尾氏らの協力者への報酬などに使われた。
オリンパスが中川氏らに支払った正確な報酬額は第三者委の調査でも明らかになっていないが、同委の甲斐
中辰夫委員長は会見で、ジャイラス買収関連のFAを務めたという中川氏の関連会社には35億円が渡ったこと
を明らかにしている。これらの資金について、横尾氏と中川氏は、第三者委員会のヒアリングに対して「適正な
報酬だ」と答えているという。
80 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:46:08.94 ID:Ty82nj6q0
上場廃止の件はどうなんの?
82 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:47:36.14 ID:r3NO9pQY0
どう考えても、売り豚の空売り期日が先かオリンパスの株価が逝くのが先かの勝負だなw
83 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:50:29.61 ID:mdo9WeS40
(2011年12月16日 ロイター取材リポート)
<バブル崩壊で命運暗転>
日本を代表する光学機器メーカーであり、内視鏡分野で世界市場を支配するオリンパス。その誇り高い
ブルーチップ企業がなぜ、中川氏をはじめとする金融の工作師たちと結びついたのか―。
時は80年代後半にさかのぼる。85年のプラザ合意をきっかけとした円高の急伸は日本企業を直撃。
オリンパスの営業利益も85年度の68億円から86年度には31億円と半減した。この事態を受けて、
87年、同社は当時の下山敏郎社長の判断で「積極的な財務政策の展開を行う」方針を常務会で決定し
た。「財テク」に舵を切った瞬間である。
当時、経理部資金グループで運用を担当していたのが山田秀雄前常勤監査役氏とその部下だった森久
志前副社長だ。財テク推進の経営方針のもと、同社はハイリスク・ハイリターンの有価証券運用にのめり
込んでいく。
第三者委の報告書によると、80年代末には金利スワップや為替スワップなどのデリバティブ(金融派生
商品)を組み込んだ仕組債なども手掛け始めた。国内証券会社で営業経験がある外資系証券の幹部は
「オリンパスは財テクに熱心な会社として有名だった。複数の証券会社が出入りしていた」と明かす。
中川氏とオリンパスとの関係は、この頃に始まったとみられる。中川氏は1974年に野村証券に入社した
が、数年で退社。複数の外資系証券を渡り歩いた後、88年にドレクセル・バーナム・ランバートに移り、株
式部長として敏腕を振るった。当時の中川氏を知る関係者は「企業の財務部を口説き落とす天才だった」
という。その口説きの常套文句は「財務部の本業は会社の金を運用して増やすことです。その本業をしっ
かりやりましょう」だった。
同氏はドレクセル時代にすでにオリンパスに出入りし、財テクを指南していた、と別の関係者は証言する。
オリンパスがもう一人の協力者、横尾宣政氏と関係を築き始めたのも、その時期からだ。当時、横尾氏は
野村証券の事業法人第3部でオリンパスを担当していた。
バブル拡大の波に乗っていたかに見えた山田氏・森氏と財務指南役の中川氏の関係は、90年に入って
、一気に暗転する。オリンパスは同年、資産バブルが弾けて運用に失敗、損失を拡大させていく。第三者
委の報告書によると1995年には数百億円規模に膨らんだ。一方、ドレクセルも90年にジャンクボンドで
一世を風靡(ふうび)した同社トップのマイケル・ミルケン氏のインサイダー取引が発覚、破たんに追い込まれた。
日本のドレクセル支店は業容を拡大していたものの、90年の米国本社の破たんで黒字倒産し、中川氏は
支店長らとともにペインウェーバーに移籍。そして、彼らの仕事は、顧客企業への財テク指南ではなく、バ
ブル崩壊の損失を表面化させないよう隠ぺいする「損失先送りスキーム」の提供に変わった。
このスキームは、投資損失が出た有価証券を決算期の違う別の企業やファンドに一時的に売り渡すなどし
て、決算での表面化を防ぐテクニックだ。政府は1992年の証券取引法改正で証券会社が顧客企業の投
資損失を埋め合わせる「損失補てん」を禁止した。しかし、すべての損失先送りスキームが「損失補てん」と
みなされたわけではなく、「取引のグレーゾーン」(外資系証券幹部)として損失計上を避けたい日本企業が
渇望し、多くの外資系証券会社が様々なスキームを提供した。「おいしい仕事だった。先送りする金額の2―
3割の手数料を取ることも可能だった」と元外資系証券マンは振り返る。
オリンパスと中川氏の密接な関係を示す一つのエピソードがある。90年代前半のある12月のことだ。ペイ
ンウェーバーにオリンパスから段ボール箱が届いた。その中には、オリンパスの人気商品だったコンパクト
カメラ50台ほどが詰まっていた。ペインウェーバーが取引先に贈る歳暮を、オリンパスが無償で提供したの
だという。「タダだぞ。君らも持って帰っていいぞ」。中川氏の自慢げな話しぶりを元アシスタントははっきりと
記憶している。
議決権なら、買い支えみたいな買い方する意味がわからんし、
第三者とかあるなら今買う必要もない。
優先株でも発行する目論見をつかんでるのかな?
85 :
C○N ◆akjchiancQ :2011/12/16(金) 18:54:34.54 ID:E1bkP/dVO
/)_/)
´゚ω゚)個人的にはフジンパスが良いなぁ
86 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:54:47.32 ID:mdo9WeS40
(2011年12月16日 ロイター取材リポート)
<動き出す刑事捜査>
関係者によると、東京地検と証券取引等監視委員会、警視庁はすでにこの問題について内偵捜査を始
めており、社外を含めた関連資料の押収や関係者への聴取を通じ、事件の全容解明を急いでいる。関
係筋は「現時点は、会社側の出方を待つ段階。(14日の)四半期報告書の提出が済めば、いつでも本
格捜査・調査に着手する手はずは整っている」と明かす。
今後の捜査の展開を予想する手がかりは、今月6日に発表された第三者委の報告書だ。同報告書は、
オリンパス内部で損失の「飛ばし」の実行者として、山田前常勤監査役、森前副社長を挙げ、歴代社長
の下山敏郎氏、岸本正寿氏、菊川剛氏らの関与も認定した。
さらに、スキーム作りにかかわった社外の協力者として、証券会社出身でグローバル・カンパニー代表
の横尾宣政氏やアクシーズ・ジャパン証券社長だった中川昭夫氏らについても、実名をあげて言及して
いる。捜査の過程で、10年3月期以降に監査を担当する新日本監査法人やそれ以前に担当したあずさ
監査法人も聴取の対象になり得る。
司法の専門家によると、オリンパスに対しては金融商品取引法の有価証券報告書虚偽記載と偽計、刑
法上の背任──の3つの罪状が適用される可能性がある。
今後の流れは「第三者委員会の報告を踏まえて会社が監視委などに告発した上で、監視委が調査を進
め、地検に告発。その後、地検が強制捜査に着手する」(元東京地検特捜部検事の高井康行弁護士)と
みられる。拘留期限を考慮すれば、検察は12月10日を過ぎると年内には容疑者の逮捕はしないのが通
例だ。強制捜査には年内にも乗り出した上で、容疑を固め、逮捕時期を年明け以降にするとの関係者によ
る指摘もある。
しかし、
これが上場廃止にならんってすげぇな
MAを気にするなら増資で二段階でやるのかもね
これって、経済史に残る事件になるのかな?
日本腐敗の歴史が大きすぎてオリンパスなんて隅っこに乗ったらいいほうじゃないw
91 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 18:59:35.64 ID:mdo9WeS40
(2011年12月16日 ロイター取材リポート)
<揺らぐオリンパスブランド>
オリンパスによる損失隠ぺいの発覚は、一部の経営幹部を除くほとんどの同社社員にとって、寝耳に水の出
来事だった。工作に関与した幹部が辞任した後も高山社長体制に求心力が戻ったとは言えず、収益の屋台骨
である内視鏡部門を含め、同社の収益構造や事業組織がさらに動揺する懸念も否定できない。
だが、損失隠しが発覚したにもかかわらず、社内には「奇妙な安心感」が漂っている、と同社の社員である浜田
正晴氏(51)=内部告発問題で同社と係争中=は指摘する。オリンパスの消化器検査用の軟性内視鏡は世界
シェア7割という圧倒的な市場支配力を持つ。「内視鏡がある限り、オリンパスは安泰だというムードがいまだに
まん延している」と同氏は言う。
たしかに、オリンパスの内視鏡事業は圧倒的なシェアの大きさに加え、ユーザーの信頼も厚い。実際に医師の多
くは技術力の高さを認め、今後も使用を継続するとの声が多い。他社製品への切り替えにはシステム全体の変
更が求められるため、顧客にコスト高を強いる市場構造も同社のシェアを盤石なものにする要因。多摩済生病院
(東京都小平市)の高橋信樹外科医は「オリンパス製品がないと仕事にならない」と断言する。
一方で、岡山大学病院の河原祥朗・内視鏡医(46)が「事件の真相がしっかり解明され、経営陣が一新されなけ
れば代替がきく製品は同業他社のものに乗り換える」と述べるように、不正を犯した企業との取引に反発する動き
も出てきた。河原医師は研修医時代から20年以上オリンパス製を使い続けてきたが、損失隠しのニュースを目に
して苦渋の決断に踏み切ったという。
盤石だったオリンパス「内視鏡神話」のほころび。それを感じてか、高山修一社長の一連の発言には、社内にひろ
がる「奇妙な安心感」とは裏腹の厳しい危機感がにじむ。
「医療における技術面のリーダーシップと貢献はわれわれ医師からの信頼は揺るぎない」――。11月16日の金
融機関向けの説明会で同社長は、銀行団に対し「医師からの応援」をアピールした。社員向けにも「医療の発展に
功績を残してきたオリンパスは、これからも誇りを持ってほしい」との医者からのメッセージを繰り返し伝え続けている。
東証の黒歴史になるかも知れん。
特に豚ドアとの比較で。
で、三井住友だけ会議終了の14時から急落(それ以前に比べて)していて、
オリンパスは10:30からじり高を続けていたことは、どう説明するの?
銀行団の会議で、オリンパスのメインの三井住友だけに、ババが押し付けられる
ことになったので、他行が三井住友の売りに回った、って妄想のしすぎ?
94 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 19:11:58.36 ID:n2RRWtMW0
タワータワーって言うやついるけどタワーの歴史見ると大損こいてる銘柄
多数なんだがw
これが借株だったらさすがタワーと認めよう。
未だにタワータワーって騒いでいる香具師情弱だと思ふ。
オレが一任勘定している別会社の証券マンも下手糞過ぎて等々オレに
アドバイスを教えに乞いに来た。
今の時代必ずしも投資専門担当=上手いでは絶対無い。
踏み上げ相場サード・シーズン始まるよ(^-^)/
96 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 19:14:35.97 ID:n2RRWtMW0
投売り相場フォースシーズンの間違いでは・・・
けっきょくどうなんの?
上がるの下がるの?
もうわけわからん。悪魔の銘柄
日興の時と比べて世間、マスゴミの騒ぎ方はどっちが上?
99 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 19:17:20.93 ID:n2RRWtMW0
騒ぎは下だが悪どさ,胡散臭さでは遥かに凌駕する。
100 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 19:18:35.71 ID:caKaiwhyI
これから下がると思って
両建ての買い玉の方7000株を
950円で投げたんたけど
月曜は下がってくれるよね?(悲)
101 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 19:25:37.89 ID:k2mruAkO0
>>94 お前がミジンコに見えるくらい遥かに賢くて資金力も社会的信用も有ると思う。
102 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 19:25:58.94 ID:Ty82nj6q0
例の会社が
「アウトパフォーム(強気):債務超過懸念払拭」とか言い出しそうな悪寒がするのだが
タワーだって大損こいてるときあるが資金力パネェよ
社会的信用はないだろ
メガバンク系投資信託会社よりは
104 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 19:37:14.44 ID:Ty82nj6q0
貸借に変動無いしwwwwwwwwwwwwww
>>25 >討議用基礎資料(3)
>
>それが、なぞの3000億円と言う、ウッドの話と符合するわけでしょ?
>
>どこかの新聞が、飛ばしの理由は債務超過回避だったとの、告白を書いていた。
>とすると2000年3月期に約1000億円の損失隠しを認めていても、なお約1000億円は足りない。
>
>実は2000年3月期に、告白した約1000億円に加えて、更に約1000億円以上。
>最終的に
>>968の記載の様に、2004年までに、約3000億円くらい損失があったの?と思ってしまう。
>
繰り返し君はその債務超過記事に食いついてるが、他紙はそんなこと書いてないし、出所も不明だ。
「報告書の内容」を先行して報道したはずだったのに、そんなことは報告書に書いてなかった。
であれば、毎日の記者が取材中にミスった、と考えるのが普通だ。
107 :
C○N ◆akjchiancQ :2011/12/16(金) 19:41:33.96 ID:E1bkP/dVO
>>104 /)_/)
´゚ω゚)あの売り玉1000円以下なんかなw
108 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 19:46:10.68 ID:cQSLJdCW0
月曜日は700円か1300円か・・・・
空売りできないから上がってほしいけどね(だから買い煽り多し)
賢い良い子はこんなクソ株さわってはダメだぞ
売り豚の負けが決定するのは4月になっても株価が743円?以上だった時。
上で売っている人には関係ないが。
110 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 19:54:30.09 ID:Ty82nj6q0
あほー板見てきたが売り方のほうが必死
やはりノーアクションがポジティブサプライズだったっぽいな
>>109 その水準は売りができた最後の日でしょ?
売残高水準は、それより相当前に発生してた。
112 :
Mr.しろくまくん:2011/12/16(金) 19:59:49.41 ID:vvISZOnm0
みなさん、株は上がったり下がったりするものです。
短期の上げ下げに一喜一憂するのはもうやめましょう。
株は売らなければ損ではありません。
勝負は株を売るまで終わらないのです。
113 :
Mr.しろくまくん:2011/12/16(金) 20:01:56.78 ID:vvISZOnm0
10年チャートを見ればこの辺が底だと言うのは小学生でも分かります。
売り豚くんと買い遅れ涙目くんの煽りに騙されないようにしましょう。
114 :
Mr.しろくまくん:2011/12/16(金) 20:05:08.06 ID:vvISZOnm0
この程度の下げで狼狽しているようでは
プロへの道のりは険しいのです。
プロはみんなが狼狽売りしてるときに買い総楽観で売り抜けるのです。
銀行とはどうなったのかな?
116 :
Mr.しろくまくん:2011/12/16(金) 20:09:26.88 ID:vvISZOnm0
やっぱりおいらに反論できる豚くんは一人もいないのであったw
勝者はいつも孤独だな〜イエイ!!
しろくま、アリエッティでも見ろ
21時からだ
>>98 騒がれるのは、まだまだこれから。
来週中にも強制捜査が入るのは確定だから、
地検がオリンパス本社に入っていくとこを
マスコミが大々的に報じるだろうよ。
119 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 20:23:26.31 ID:i9yhCl790
初心者の俺に簡単に教えてくれ。
オリンパス、上場維持したのになんで下げてるの?
エロい人お願い!
>>119 決算修正で、ちょっと背中押したら債務超過に陥りそうな状況だったことがわかったから
121 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 20:26:43.06 ID:mdo9WeS40
今後の再生方針
オリンパス分割売却で借金返済
┃
┃
分割 ━━━→ 内視鏡事業を売却
┃
┃
分割 ━━━→ カメラ事業を売却
┃
↓
オリンパス残りカスを・・・上場存続「のれん」+「残り借金」を引き継ぎ・・・投資会社オリンパスとして再出発
>>119 上場維持するだけで上がる株があるなら、毎日全銘柄上がるわ
123 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 20:28:33.16 ID:phh32Ubp0
124 :
Mr.しろくまくん:2011/12/16(金) 20:28:53.91 ID:vvISZOnm0
>>119 一喜一憂した買い豚が狼狽売りしたからです。
今が辛抱どきです
今投げたらすべて終わりです
俺の予想は富士フィルムと合併
富士もカメラ部門をもってるし、相性がいい
身ぎれいにして株価が上がった所で2400でTOB!
つか、上場維持したと決まってないし。
むしろ蛸足配当でチェックアウトだろ。
富士も内視鏡もってて合計すると85%になっちゃって
独禁アウトだから何か売却しなきゃならん
128 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 20:34:07.88 ID:MXnxOGli0
まぁ、東証からのチェックアウトなら可能性はあるなw
129 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 20:34:45.01 ID:mdo9WeS40
今後の再生方針 金融機関団
オリンパス分割売却で資金回収
┃
┃
分割 ━━━→ 内視鏡事業を売却 富士フイルム?HOYA?パナソニック?ソニー?キャノン?
┃
┃
分割 ━━━→ カメラ事業を売却 パナソニック有力
┃
↓
オリンパス残りカスを・・・上場存続「のれん」+「残り借金」を引き継ぎ・・・投資会社オリンパスダイヤモンドorオリンパスプリンシパルとして再出発
131 :
Mr.しろくまくん:2011/12/16(金) 20:37:18.13 ID:vvISZOnm0
あ〜うざいなぁ〜〜〜!!!
ここ売ったやつは、もう関係ないんだから書かないでくれる??
安く買いたいのは分かるけど、バイバイ!!!
132 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 20:38:48.53 ID:O/xhxTUz0
んで玄人のオマエラに聞きたいんだがオリは買っていいのか?
止めといたほうがいいのか?
俺はどっちでもいいのだが、オリンパの行方は注視してる。
ここまでやって上場廃止にならなかったら凄いよな。
ルールも何もあったもんじゃないが、今までもすでにそうなので、
強引に上場維持させて、あきらかにおかしい前例作るのもいいかなぁと。
罰せられるのは「何をしたか」ではなく「どこが、誰がしたか」だよねw
オリンパを東電と置き換えて考えてみよう
135 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 20:45:02.79 ID:DBUrgGDk0
で、いつ結論でるの?
で、いつ結論でるの?
で、いつ結論でるの?
で、いつ結論でるの?
で、いつ結論でるの?
まあ蛸足配当は、完全に一線を越えてしまったな。飛ばしの時点ですでに越えてるとはいえ。
こんなモラルハザード起こしてる会社を救う銀行があるのかねえ。
137 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 20:46:53.40 ID:i9yhCl790
>>120 ありがとう!
じゃあ、このまま下げるなら買わないほうがいいよね。
138 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 20:48:46.34 ID:ackI6VRA0
銀行への説明会って結局どうだったんだろ。
マスコミを完全シャットアウトした中で行われたのかな。
不気味な位情報が出てこない。
確定情報なんか出たら祭り終了
上場廃止かどうかが上げ下げのいいネタであって
存続決定して値動き無くなったら誰もここ触らなくなるぞw
>>129 そこは東証1部の先輩をたてておかないとあとが怖いかも。
オリンパスサンスイorオリンパスランド
141 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 20:54:42.52 ID:XPVsuJ910
>>134 内視鏡がメルトダウンして・・・
燃料棒で内臓検査・・・
放射能を隠して飛ばしして・・・
避難地域の人とプロキシファイト・・・
?????置き換えしてみたがようわからん
事業計画が、来年度5月には驚いたわwww
悠長と言うか、危機感無いと言うのか…
よっぽど内視鏡は儲かってるんだな
>>139 クソ決算出て2000円とかありえない事が分かったから仕手も動けないよ。
146 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 20:59:34.51 ID:BOpRjFMzO
とりま欧州不安があるうちは1000円
欧州不安がなければ2000円
デジカメ部門売却で3000円
将来利益考えたら適正株価はこんな感じかな
希薄化や退場は別として
ふうん、三井住友だけ継続支援で、サブバンクはだんまりか。
さすがに潰れないにしても、上場維持は無理じゃね。もはやブランドがあまりにも傷つきすぎた。
ゆるやかに右肩下がりに進むだけだろう。
老後に刑務所暮らしはキツイだろうな
152 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 21:06:48.60 ID:r3NO9pQY0
粉飾が社長とその仲間達の犯罪で会社組織ぐるみの犯罪では
ないと東証は判断してるのだから、当然違法配当・増資は
役員会の承認事項でも知らないで了承したのだから、社長と
その仲間達の犯罪で会社組織ぐるみではないと判断するよ!
小学生でもその答を導き出すレベル!それが正しいかの問題はまた別問題なwww
153 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 21:07:55.36 ID:oKn5PqO40
オリンパス発行済み株数2億7000万株
一番良いのはドイツ証券やUBS証券、ゴールドマンに優先株を100億株発行して資金調達することだwww
154 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 21:08:39.31 ID:Ty82nj6q0
155 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 21:09:37.04 ID:Ty82nj6q0
157 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 21:12:18.54 ID:r3NO9pQY0
オリンパスと東証は一つの整合性を失ったのだから全てに
整合性は無い。歴代社長と重役数人の犯罪を会社とは関係
ない個人の犯罪だという前代未聞の見解で押し通すのだから
違法配当・増資なんぞどうにでもなる。
銀行が継続支援にしても、ますます有利子負債が増えるだけだしなあ。しかもこれまでの金利では貸してくれないだろうし。
どんどん首がしまっている。
159 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 21:13:50.98 ID:Ty82nj6q0
>>156 おまえはアウトだろwwwwwwwwwwwww
>>159 何でお前以外に誰も突っ込まないと思う?
161 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 21:17:31.62 ID:Ty82nj6q0
売り豚ちょっと冷静になれってwwwww
こっから多少戻すことはあってもせいぜいリバウンドの範囲内だろうよ
しろくまくんも1200円くらい戻ったらいいなって脇汗掻きながらお祈りしてるんだろ?
162 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 21:18:05.68 ID:Ty82nj6q0
164 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 21:21:50.24 ID:r3NO9pQY0
>>150 菊ちゃんは実刑は無いかもよ?有能な弁護士を代理人に選定し
高齢・再犯の可能性・粉飾は歴代の申し送り・社会的制裁等々
を申し延べ5年の執行猶予の判決を受け取る可能性も高い。
まだ上場廃止とか言ってるアホがいるんかい
どんだけ情弱なんだよ
166 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 21:30:06.00 ID:EWhQT/Fd0
でもまだ上場維持決定とは言い切れないんだよ。
167 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 21:30:31.58 ID:r3NO9pQY0
何も高齢で無くともム所暮らしは辛いもの ><
オレも120日拘置所に収監され取調べで15Kg体重が減った。
下手なダイエットより効果は抜群www
ホリエモンだけか刑務所わ
169 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 21:32:06.67 ID:Ilk1Kbr20
>>165 あれっ?
今頃高級ソープじゃなかったの?
今週は自慰表明かな
171 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 21:35:02.88 ID:r3NO9pQY0
>>168 ブタエモン刑期満了の出所でヤセていい男になって出てくるよw
>>150 経済事件で実刑食らったのって、ホリエモンぐらいだろ。
たいてい執行猶予付き。(山一も)
174 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 21:38:04.56 ID:ackI6VRA0
矢さんが自慰とか胸熱
まあ実質債務超過である以上、長期資金はまず入らないよね。
三井住友の支援といったところで、税金じゃないんだから、利子つけて返さなきゃならないし。
ましてや、他の銀行が資金回収しようとするだろうし
176 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 21:42:39.82 ID:r3NO9pQY0
>>173 昔の話だが、期待するほどたいした罪ではない。
聞いてもガッカリするなよw
オレ 「金持ちが貧乏人にお金を恵んで何が悪い」
取調検察官「それは公職選挙法違反で買収と言うんです」
で判決は、5年間の公民権停止の執行猶予。たいした罪ではない。
内視鏡にしても、今後ここの製品を積極的に買おうとする医者はいないだろうな。彼らも社会的立場ってものがあるし。
ましてや経営陣がやめないとか致命的。これで本当に先行きが見えなくなってしまった。
>>176 それでも4カ月も豚箱か、つれーなw
豚箱も夏に入るか冬に入るかで全然違うだろうな
179 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 21:49:01.23 ID:r3NO9pQY0
>>178 取調べもあるが判決までも含むから短い方だと思う。初犯で前科なしだから早かった。
180 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 21:50:11.31 ID:BOpRjFMzO
とりま二週間単位で900と1300を往復して売り豚焼こうか
まあ売り禁だし、だらだら下げるだけだと思うよ。祭りは終わった。
182 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 21:52:29.31 ID:EHVp8Z8U0
183 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 21:52:32.91 ID:r3NO9pQY0
夏で暑いのはいいが、もう一人居てトイレは囲い無しで勝手に
使う事は出来ないし流すのも刑務官の確認で排泄物を確認してから
流す。自分のは匂いが対して気にならないが他人のウンコは臭いぞw
184 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 21:58:12.18 ID:r3NO9pQY0
>>182 違います。個人事業主で賃貸業です。
罰金も食らったな。150万円だったw
185 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 21:59:07.35 ID:Rb9/7ib90
日証金 貸借取引残高 (12/16) 速報
◇貸株 新規: 24,700
返済: 5,800
残高: 10,578,400
前日比: +18,900
◇融資 新規: 34,800
返済: 179,400
残高: 3,197,600
前日比: -144,600
◇差引: -7,380,800
前日比: -163,500
貸借比率: 0.30倍
187 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 22:07:10.66 ID:e0/MO08p0
>>168 トンキン証券取引所はインチキ市場だから
そもそも東証なんてデイトレのギャンブル上以上の価値はない
要するに、インチキ市場ではインチキしなかった奴の負け
普通の投資家は手を出したら損するだけ
188 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 22:13:47.72 ID:C670IPry0
ADR株価(円換算)
現在値(15:00)
999円
(1,004 円 )
日本株価との比率
-5 円 (-0.45%)
場中に即死したGE
あと1000億の飛ばしが残ってたら終わりだ
ってか期末までにのれんいくら消すのか、
300億ならまた
>>190 GEって、米国のGeneral Electirics?じゃないよね?
どこのこと?
GMだった
ごめぬ
>>193 GMでしたか、納得。
レス、ありがとうございます。
195 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 22:31:39.08 ID:MXnxOGli0
いくら買い煽ってもここの連中は買わないし、売り煽っても売らない、買い戻しもしない。
要は、煽った書き込みするだけ無駄って話なんだけど、たぶん意味通じないだろうなw
11月11日底値がいのやつ
1750まで売らんとかいってたが
さすがに昨日1100辺りで売っただろう
まあそれでも460からなら640テイックとったことになる
パネェ
195>>>
そうだ そうだ 同感です。
>>107 ハイルヒットラーさんは買い豚なの?
敏腕なのか分かりませんが逃げ切れるといいですね。
売り豚の自分は激しく踏み上げられるかもしれませんがw
少なくとも、現経営陣が辞めないとなあ。さもないと粉飾会社のイメージが拭えない。
これが一番酷い判断ミスだったと思うよ。反省してないって事だからな。
200 :
山師さん@トレード中:2011/12/16(金) 22:49:14.76 ID:45IhZeKs0
オリンパス
決算 配当支払額
2001.3期 34億円
2002.3期 34億円
2003.3期 37億円
2004.3期 39億円
2005.3期 39億円
2006.3期 59億円
2007.3期 95億円
2008.3期 108億円
2009.3期 51億円
2010.3期 81億円
2011.3期 81億円
総額いくらや
>>201 658億円では?
でも、セーフの年もあるよね?
203 :
グッドウィルで一回死んだ男 ◆pnsj6r5ao. :2011/12/16(金) 22:58:34.83 ID:05DJrHht0
出張終わった。昔なじみの三宮のバーで飲んでいた。
東横インから書きこだわw
売り坊はsにならなくても、徐々に下がってくれればいいだけ。
月曜日は+300砲食らっても売り坊は耐えるでしょ。
まぁ再建計画が5月とか、今の情勢を鑑みて、出す気あるのかとは
思ったけど。
では、お休みノ
月曜にプラス300なんてあり円と思うがw
実質債務超過だってのに、5月に再建計画とかなあ・・・
206 :
甲斐豚:2011/12/16(金) 23:22:43.26 ID:1r3gRLn6O
やっと流れができた a/ogの勝ちだね
ここ数日のオリンパスの動きは、新日本理化のトレースだから、
●新日本理化
・12日の天井が(930)
・2日後の14日に25MAにタッチして底(710)
・翌日の15日の戻り天井が(894)
★80%戻し
●これをオリンパスに当てはめると
・14日の天井が(1415)
・2日後の16日に25MAにタッチして底(922)
★80%戻し →【1316】
★61.8% 戻し【1226】
★50.0% 戻し【1168】
★38.2% 戻し【1110】
月曜だけに限れば、かなり戻してもおかしくないと思う。
ずっと売り禁だったから全然違う
こっから10連敗はありえる
>>208 上向きの25MAを下抜いたら買い。
下向きの25MAを上抜いたら売り。
これデイトレーダーの常識。
25日線見ながら日計りする人って珍しいなー
これからは、売り方のがきついな。
>>210 俺は6画面にそれぞれの銘柄の5分足と日足を同時に見てるよ。
日足のローソクの形とフシを確認する為にね。
今までずっと「上場維持」と断定的に書いていたのに対してやや違ったニュアンスを書いたところ
「今までの見通しが甘かっただけだ」とのご意見を頂きました。 以下言い訳 <闇株新聞>
ここ最近は盛大なチキン買い豚のふるい落としで買い玉集めてたような気がするな。
売り豚が辛抱強いから2000円くらいまで一発カチ上げにいってもおかしくない。
そっから大人は売ればいいんでしょ?売り禁ずるいね。
創業者やその協力者達が、草葉の陰で泣いているだろうなぁ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「高天原の光が世界を照らすように、光を根源とするオリンパスの光学機器製品が
世界に行き渡る」。同社のホームページは、「オリンパス」という社名に込めた
願いをこう記している。
1919年に「高千穂製作所」として発足した同社は、八百万の神々の住む高天原が
あるとされる「高千穂の峰」に創業の理想を重ね合わせた。その3年後、同社は
世界に誇る光学機器メーカーをめざすべく、新社名にギリシャ神話の聖地
「オリンポス(Olympus)」の名を掲げた。
小さい事ーは気にすんな
それタカチホ、タカチホー
2000までいってもふるい落としは無理だろ。
>>214 2000円まで買い上がって、その株どうやって処分するの?
まあ無配株を上にカチ上げていこうとするバカがいたらお目にかかりたいものだが。
さすがの個人も騙されんだろ。
220 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 00:44:52.67 ID:uikpZwRn0
創業者は偉大だけど、やっぱり凄く個性が強くて
反発して出て行った社員達が別会社こしらえたりしたわけで。
ぜひ化けて出てきてインタビューに応じてほしい。
222 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 00:46:14.25 ID:QeuVgrxE0
当面の希薄化が免れたというだけ。いずれは大幅増資で株刷りまくるリスクは高いわな
違法配当を突っ込まれてすんなり認めちゃったwけど、今期末以降数年はゼロ配になるだろうし
経営権絡みの株の争奪戦なんて起こりそうにない、そもそも外資による買収については規制かかってるんだよな
借金まみれの会社を引き受けるような企業は国内にも無いのでは?
そもそも上場維持を認めるかどうか東証は審査中でいつその結果が出てサドンデスするか分からないとかw
ガサ入れもあるとかないとか。
さらに損害賠償請求訴訟で莫大な支払いを迫られる可能性さえある。
なんの展望も示せない経営陣が今後も存続するかもしれないというマイナス要因。
こんな悪材料しかないようなとこを長期投資として買ってくる機関投資家なんて皆無だろうな
せいぜい来週くらいはガムみたいにくちゃくちゃにされて上下しても結局は吐き捨てられておしまいってことでいいよね
そもそも、債務超過回避に増資が必要な企業の株を2000円まで買い上るなんて・・
PBR6倍て
同業他社や日本の優良企業のPERやPBRと比較してみろ
財務ペラッペラの赤字会社の株価として超割高圏
225 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 00:56:37.50 ID:I5sVNUkz0
なんだかんだあってもとにかく結果は「上場維持」でもう決まってんの!ww
折れた茶勝ち組なわけよw
お前らに名言を教えてやる!
「何事も、時間が解決してくれる」
どんなことをやろうが、どんだけうちが(東証もね)イメージ悪くなろうが、
結局、時間が経てば、みんな忘れんのよw俺たち勝ち組もまた超・優良企業として復活してるわけだwwww
お前らは何もしなかったから負け組なんだよwwwwwwwwwwww
by オリンパス社員
「早く練習飛行を再開したい」
by ブルンパス隊員
>>225 特設か上場廃止じゃん
20年も粉飾してて超優良って?
228 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 01:07:49.61 ID:1QG39hCD0
他社への株式売却もだって
終わったなw
逃げてよかった・・・
時間が解決するかも試練が、一度は会社更生法のお世話になるかもな。
230 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 01:10:54.15 ID:Db0UShZ/0
>>221 別の会社作ったって、それもしかしてテルモ?
それともどこか、教えてください。
過去に赤黒決算混じってないのか?
確か堀江の時に赤黒粉飾だったから上場廃止だったよな
>>232 この会社は
>>22にあるように、81年以降2008年以外営業利益は1000億円をはるかに下回っている。
その状態で、2000年ごろに簿外債務が1000億円あった。
だから、時価会計導入時に、一発で過去数年分の累積黒字を吹き飛ばす赤字です。
234 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 01:25:41.70 ID:hRfwNzcB0
>>233 もう適正意見出ちゃったんだから素人が突っこんでもどうにもならんて
堀江の前例があるから検察の立件があればあれより重い罪になるな
オリンパの経営陣に堀江みたいな扱いできんだろうし、どう建前を作り込むのか見物
ま、月曜はひとまず上げるかもな。
238 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 01:56:57.39 ID:aznQuPgv0
>>238 余裕でオワットルやん・・・キャッシュもろくにないのか。
>>238 150億のキャッシュしかないって来月の給料だけで
それくらい要るんだろう、どうすんのかね?
242 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 02:20:30.93 ID:Db0UShZ/0
東京地検、強制捜査へ オリンパスの損失隠し
2011/12/17 02:00
http://sekai-kabuka.com/-news-dari/ 菊川剛前会長兼社長(70)ら旧経営陣主導による粉飾決算の疑いが強まったとして、東京地検特捜部が
金融商品取引法違反(有価証券報告書の虚偽記載)容疑で来週中に関係先の強制捜査に乗り出す方針を
固めたことが16日、関係者への取材で分かった。
警視庁や証券取引等監視委員会と合同で一斉捜索する見通し。
243 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 02:24:06.47 ID:1QG39hCD0
強制捜査の意味ないわな
書類隠しておけと
244 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 02:25:08.21 ID:lJYJ480n0
245 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 02:31:39.03 ID:I5sVNUkz0
強制捜査w
世間体悪いからやってるとこ見せるだけ。
LDの手前さすがにそこスルーはできない状況だしwポーズ!ポーズ!
どうせなんも出てこねえのわかっててやるくせにw
246 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 02:32:43.71 ID:ccB7oNdR0
東電みたいに国がお金出してはくれないよね
ま、銀行も内視鏡事業が今後も順調だろうなんてスイーツな予測はしないだろうしなあ。
三井住友しか継続融資は名乗りをあげなかったようだし、茨の道もいいとこだな。
有利子負債が増える一方で、利子払いで売り上げが圧迫され続けるんだろうな。
修正した決算を見る限り、内視鏡が本当に多大な利益を生み出してるのかも怪しいし、5年は無配だろうな。
248 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 03:57:53.40 ID:aznQuPgv0
>>245 基本的に第三者委員会でオリンパス分はほとんど解明してるだろうからなぁ。
どちらかというと元野村証券とかそっちだよね。
249 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 04:59:08.22 ID:WOWDqS2C0
250 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 05:41:34.29 ID:FbxOSa2R0
現金預金は2000億円以上あるはず。
15年3月までに営業キャッシュフローが積みあがるから余裕と思っていたがなあ・・・
251 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 05:48:11.92 ID:Upd0kTDe0
>>83 先送り損失の2-3割りって川に落ちた犬を棒でたたく所業悪徳外資は許せんな
当然損失先送りの情報はそいつらから内緒の話だけどって飲み屋の女に自慢するわけだw
悪徳外資に不当利得返還請求すべきだな
252 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 05:59:29.00 ID:Upd0kTDe0
こういうモラルのない社員の巣窟なんだろうな悪徳外資は儲かればいいとか思ってるんだろうな
>>250 手元流動性は銀行が借り換えに応じてさえくれれば、当座は困ることない。
問題なのは自己資本の方で、のれんの償却も控えてる。
増資しなきゃ欠けちゃう可能性があるが、純資産500億のところに
少なく見積もったって1000億増資すりゃ、株価がどうなるかは見えてる。
254 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 06:17:13.07 ID:FbxOSa2R0
手元流動性なんて野村證券に頼んでMSCBを発行すれば解決するのに。
銀行に依頼するって何?
>>165 まだ上場維持なんていってるのか
どっちにでも転ぶだろいまは
内視鏡も頭打ちってか先細りが懸念されるからなあ
シェア高いイコール伸びシロが無いとも言えるし
リストラやれば特損出るし、売れるような子会社は過去に捨て値で放出して転売乙だし
残ってるのはITX絡みで買収した二束三文の子会社・・・
資本増強となるとDESかMSCBくらいしか選択肢が無い気がするけど
銀行は5%ルールがあるからどっかのハイエナファンドが絡んでくるのかな
257 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 07:55:36.38 ID:Upd0kTDe0
中間決算を噛みした結果適当価格を1040円から790円に引き下げますた
糖分買い場はなさげかな じゃの
>>254 それじゃまた野村が出てきて
批判パネェな
飛ばしもやるし正規の資金調達もやるお
みたいな
259 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 08:11:18.87 ID:0eEO5jAs0
損害を被った株主への補償って、
オリンパスが不正を認めた11月8日まで株式を持ってないと駄目なの?
株価は下落していたけど菊川が適正だと言い続けていた10月末の段階で投げた者だけど。
>>259 微妙なラインだが
判例で認められる可能性はあるし
ただし集団訴訟に参加しなきゃいけないから結構大変
それでも大きな金額の損失を出した場合は絶対参加するべきだといえる
100万以内の損失なら裁判しても拠出しなきゃいけない移動費や弁護士費用、色々考えると微妙なとこではないか
福島の人が 今関西に引越ししたら自費だから そうなんじゃないかな
マジレスすると
大手弁護士事務所にかけこんでる
オリンパス株主いっぱいいるから
とりあえずインチャージ1万位払って相談するだけ相談することをお勧めする
263 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 08:19:12.09 ID:0eEO5jAs0
>>263 まず一般論をみんな言わないから混乱してそう。
あくまで原則として半年以上の現物保有の株主が最大保護される株主。
といっても、保護すべき投資家は10/14あたりの下落で現物を投げた場合大いに助けられる可能性もある。
さらに、その悪質性から法理論を変えて救済を受けるには判例根拠とした短期トレーダーの保護。
2000円が1500円になって買いにいって損したから助けて!ってのは正直今回は苦しいかと思うけど裁判所次第。
おそらく1200円で買って400円台で処分した人は最後の保護される位置かな。
265 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 08:27:38.49 ID:TS+56Gyz0
もうボロボロじゃねえか
期限切れで上場廃止しといた方がよかったんじゃね
朱肉を切らしまして・・・ とか言ってさ
早くても増資は来年5月以降か
増資するなら50%クラスだな
そのとき高くても500円だから
二倍になれば250円。
いずれにせよ高めに見積もっても来年の夏には300前後をウロウロして
賠償費用の引当金がくれば100円台
こりゃあもう金を腐るほど持ってる人に
買収してもらうしかねぇ
それか一度倒産したほうがいい
銀行は諦めろ
勘違いしたらあかんのは
設備投資や新たな子会社など
そういう前向きな資金の拠出のためでもなんでもなく
賠償費用のための増資ってこと
ただただ希薄化するだけでメリットはない
倒産する確率が下がるが株価は半値になる。
しかものれんがまだ1100億円もあっては
賠償費用を引き当てる前の段階で債務超過というゾンビっぷり
裁判は5年ぐらいかかるし
確定するまでは当然配当は不可能
賠償費用を払えないのに配当するということが許されるわけがないから
しかも欧州の景気悪化が拡大して
海外子会社はただでさえ赤字なのにさらに赤字になる。
さらにウッドフォードを悪者にしたことで
粉飾という理由以外にも正義がないという理由で外人の買いが入らない
さらに粉飾で企業ブランドの悪化からシェア縮小
さらに為替悪化
さらに国立公立病院に来年納入できなくなる可能性
とにかくやべぇ俺なら10円ぐらいでしか買えないわ
でも そんなんなら
ヤクザネタで両建て外した700売りが 維持決定まがい報道で1400損きりのケース
コレも 保障してあげてもいいと思う
269 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 08:46:44.81 ID:hRfwNzcB0
昨日、強制捜査入らなかったな。
シャンシャンで終わるんちゃう?
>>242 これが会社ぐるみ、組織ぐるみじゃなかったら、何が組織ぐるみなんだよ
>>270 新入社員が粉飾の提案をして、稟議を切って、稟議書に主任クラスから社長までの査印があればいいんちゃう。
これからヤクザの新たなしのぎとして、責任取り屋が流行りそうだな。
企業不正がばれそうになったら、社長に就任して個人的責任をとり、豚箱で数年暮すという。
社外取締役としておいとけば、いざとなったら役に立つ。
272 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 09:13:16.17 ID:QeuVgrxE0
おまえらさあ、今日の日経読んでないの?
今期末の営業利益予想○○○億円、資金ショートの可能性が発生するのは○○○○年に入ってからだぞ
しろくまくん大勝利じゃねえかwwwwwwwwwww
273 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 09:14:56.96 ID:bNJhdvoo0
来週強制捜査っていうけど
いつだろ
274 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 09:15:54.01 ID:QeuVgrxE0
おまえらもせいぜいまた両建てして暴落後高値更新に備えろよwwwwwwwwww
275 :
C●N ◆akjchiancQ :2011/12/17(土) 09:15:56.16 ID:SIuXQs6OO
/)_/)
´゚ω゚)さてはて
276 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 09:16:55.45 ID:l2vxAyxj0
増資を見込んでの1000は高いし、
上場維持しても今度は増資に向けた具体的な動向が気になってくる
どっちに転んでも下のような気がする
277 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 09:19:59.55 ID:bNJhdvoo0
特捜部は、オリンパスが14日に決算内容の訂正報告書などを関東財務局に提出し、当面の上場廃
止を回避したことや、投資家向けの説明を終えたことから、捜索が市場に与える影響は小さいと判断
。週明けから警視庁などと捜索先の分担について協議するとみられる。
やっぱ株主の逃げ場を作るためにのばしのばしにしていたんだね。
会見にかけて前場で仕込んだが、
その後急落。
16万失いますた。
泣いていいですか?
S安
張り付き売買不能にならなかっただけ
ありがたいと思えないようなら買うな
280 :
グッドウィルで一回死んだ男 ◆pnsj6r5ao. :2011/12/17(土) 09:25:37.37 ID:bI9eB3yo0
しかし銀行団への説明って甘甘じゃないの?とは思ったけど。
将来的にお金なくなるから、近々に貸してねという話で納得
したのかどうかわからないけど、課徴金やら訴訟リスクを
織り込まないでこの状態なら、おかわり連発する気がするわ。
上場は維持しますが・・・という形になるだろうな。
281 :
グッドウィルで一回死んだ男 ◆pnsj6r5ao. :2011/12/17(土) 09:28:41.27 ID:bI9eB3yo0
山水電気ちゃんみたいな会社になるんだろうなぁ
1ティッククソ重いんだ
>>278 上手い人なら一旦ポジ落とす場面で買っちゃうのか・・・
まあまあこういう
バカがいるから儲かるんだろ
285 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 09:36:25.35 ID:QeuVgrxE0
>>282 ならないってwww
売り豚も現実を見ろよ。「当面資金繰りは大丈夫だお(キリ」「営業黒字だお(キリリリリ」
これ波乱が起こる可能性のほうが高いだろwwwwwwwwww
286 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 09:38:09.28 ID:QeuVgrxE0
自称再起不能の下手糞売り豚の人スタンバイしとけよwwwwwwwwwwww
>>285 自分の文章読んでて恥ずかしくないのかな?
ちょっとどういう人なんだろう
関わりたくないわ
組織ぐるみ上場廃止
289 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 09:42:58.13 ID:hRfwNzcB0
強制捜査は株主の事なんか考えないよ。
隠滅の可能性あるし。
某商社似いた時の経験から。
朝、始業ちょっと前にどやどややってきて、「はい、何も触らないで!」って感じ。
ヤバいって事になってから2週間も経ってなかった。
もう9週も経ってるので、無いんじゃないかと思ってる。
290 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 09:43:10.38 ID:jvt1GtX10
強制捜査は想定外だった(T^T)
291 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 09:43:34.54 ID:QeuVgrxE0
>>287の必死さもなかなか微笑ましくて良いwwwwwwwwwwwww
>>285 資金繰りは現預金つか借金の取り崩し
営業黒字分は全部借金返済
資本増強できるほどの黒字が出せるかってと無理
293 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 09:45:32.50 ID:Tnst0E200
不正を正そうとする人を叩き潰す力だけは
ハンパねぇなこの会社
295 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 09:50:29.57 ID:hRfwNzcB0
おまけ
騒ぎに嫌気さしてその商社止めて、今は東1上場の非鉄企業に入った。
税務署の監査入るって事になって急に有給命令、しかも家族で温泉旅行付き。
ただしダンボール3つ預けられたwwポケベルで帰還命令有るまで帰ってくるなと。
何処も色んな暗部が有るよな。
こりゃ数年はボーナス無いな、企業年金(あるのか?)も減額か、
忠誠心なくした社員からの内部告発もぼろぼろ出そう。
正月に親戚から オリンパスのおじちゃん で通っていた人とか居るからね
東電のおじちゃんは今年はお年玉だけやってくるんだろうし
298 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 09:58:22.54 ID:QeuVgrxE0
>>293 ウッドがその人ボードメンバー候補に引っ張ってくるかもなwwwwwwwwwwwww
300 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 10:00:20.45 ID:hRfwNzcB0
オリンパス、来年5月上旬に新経営方針策定=取引行は支援継続の意向
1時43分配信 時事通信
巨額の損失隠しが発覚したオリンパス<7733>が、経営体制刷新後の来年5月上旬に新たな経営方針を策定、
公表する方針を固めたことが16日、分かった。
シャンシャンやね。SMBCと糖蜜UFJ2行で十分やろ。
三菱は何も言って無い。
302 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 10:13:04.89 ID:QeuVgrxE0
>>299 何を言ってんのwwwwwww
もう現取締役会には主体的に作戦行動できるような能力はねえなってことは
記者会見から見て取れただろうに
もはや海外大株主と国内債権者が話し合いで来期以降の展開を決定し
新取締役会は再建計画を粛々とこなせる者を据えるのだろうよ。
争奪戦などしなくても、ウッドが儲けを出せそうなら債権者は復帰を肯定するはず
難しい話じゃねえな
とにかく俺のみずほ様に貸し倒れ食らわしたら
マジ許さん
304 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 10:16:47.72 ID:QeuVgrxE0
>>303 だめぽ風情がすっこんでろYO!wwwwwwwwwwwwww
305 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 10:27:27.73 ID:hRfwNzcB0
306 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 10:28:45.20 ID:QeuVgrxE0
307 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 10:31:17.59 ID:7huECK5x0
>>290 先週の土曜から強制捜査入るってガンガンに
流れてた
308 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 10:34:59.72 ID:QeuVgrxE0
あかんなあwwwwwww
あほー板の連中も強制捜査で暴落期待のネタしか無いらしい
310 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 10:39:26.71 ID:QeuVgrxE0
>>309 特捜部は今日と明日はけいおんを観に行ってるからwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今週の土日宿直は買い豚か、胸が熱くなるな-
事前情報ありの強制捜査w
強制じゃねーじゃんw
313 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 11:00:26.85 ID:bNJhdvoo0
ライブドアの時、
強制捜査で逃げ場を失った株主がたっくさん自殺したから
反省して配慮してるんでしょ。
314 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 11:01:02.44 ID:QeuVgrxE0
>>312 森と山田からは任意の事情聴取してあるという報道は随分前からあった。
「ガサに入ってみてからいろいろ考えます」というやり方じゃないだろう
様式美ってやつだ。整然とビルの中に入っていく当局関係者、ダンボーラー
これらをテレビで流させることが案外重要なのだお
>>311 メキシコのマフィアが自衛隊以上の装備で突っ込んでくることを
予告してるらしい
拷問のうえ殺されるで
拷問も別に聞きたいことはないという鬼っぷり
316 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 11:05:20.27 ID:QeuVgrxE0
>>313 おまえらなんて検察から見れば虫ケラ以下だぞwwwwwwwwwwwwwwww
317 :
孫子:2011/12/17(土) 11:07:53.01 ID:YwsQxECZ0
もう特捜もれか、月曜だろな、
強制で、
おまえのオリンパス株
一株10円でこうたるよ
319 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 11:10:57.38 ID:QeuVgrxE0
>>317 まごこってなんだよそのコテwwwwwwwwwwwwww
320 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 11:11:54.32 ID:Db0UShZ/0
321 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 11:16:15.91 ID:QeuVgrxE0
>>320 石原以外に支持してもよさそうな人間が集まるのだろうか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>313 株主に配慮してたら、証拠隠滅される
検察 ○○日に強制捜査入るよー(証拠隠滅しろよー)
オリンパ 証拠隠滅しろって言ってるから証拠隠滅しろよー
検察 何も出なかったよー
オリンパ 無実だったよー
どこのコントだ
せやからゆーたやろ
阿鼻叫喚だわ
324 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 11:25:35.31 ID:QeuVgrxE0
>>322 さすがに今回はたいーほ後にたとえ供述が一切取れなくてもきっちり送検→有罪にできる証拠を押さえてるからこそのガサ入れだろうwwwwwwwwwwww
そうでなければまた検察叩かれちまうよ
325 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 11:26:01.85 ID:QeuVgrxE0
送検じゃなくて起訴だったwwwwwwwwwwww
326 :
C●N ◆akjchiancQ :2011/12/17(土) 11:38:01.31 ID:SIuXQs6OO
/)_/)
´゚ω゚)逃げ場やで
327 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 11:39:47.44 ID:bNJhdvoo0
>>322 証拠隠滅したら余計罪が重くなるよ。
パソコンのデータを消したのだって
消したという証拠が出てきたみたいだし
オカルト板の中でも最も信ぴょう性が高いと言われる妹さんの予言
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1322209113/ 妹は、3月11日の大地震の次は、確か年末から来年1月上旬までに千葉県沖で地震が来ると言っていました。
(甥の誕生日が1月中旬なのですが「誕生日が迎えられないから可哀想」と言っていました。)日時も言ってましたが、
どこにもメモをとってなく、すいません、分かりません。
なんせ妹は気が触れたと思ってたので、ほとんど聞き流してました。
地震は千葉県沖が震源地で、アクアラインを津波が逆流してきて?破壊されるのが見える、東京や神奈川県、
千葉県の地下に水が流れ込み、想像を絶する位の人間が死ぬ、と言ってました。
この地震をきっかけに、東海地方でもたくさんのプレートが動いて、何日も揺れ続ける、富士山の爆発も起こり、
浜岡原発も壊れて大変なことになると言ってました。
その後は日本は終わりだから「円」を持っていても意味がない、ただの紙切れになると言い、妹は保険などすべて
解約して核シェルターを個人輸入しようとしていました。
でも浜岡原発は最近止まりましたから、妹の予知はハズレていますね。
浜岡が壊れても大変なことになりませんものね。
浜岡が止まった時は本当にホッとしました。
良い意味でのハズレでホッとしました。
329 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 11:45:22.77 ID:QeuVgrxE0
>>326 どっちの??????????????????
>>328 拝み屋っていうのはなかなか侮れないもの
ごみ箱に入れて、ごみ箱の中身消してデータ消去したとか思ってるヤツ多いんだろうな
331 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 11:48:28.79 ID:lJYJ480n0
クリーンインストールしても残ってるの?
>>305 >>306 ごめん。はしょった。
16日の銀行団への説明会では住友が支援を表明したのに三菱は発言しなかった。
その他金融機関はサブメインの三菱が何も言わなかった事をどうとるか。
333 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 12:05:08.98 ID:bNJhdvoo0
>>331 FBIも使ってる特殊なソフトウェアがあるらしい。
334 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 12:07:46.50 ID:bNJhdvoo0
菊川が獄中死とか
飯うまだな。
どうぞ証拠を隠して刑期を長くしてくれ。
>>280 課徴金は数億円程度でしょ。
問題は訴訟の方だな
CSKもDESで生き延びて?生かされて?、その後住商なんとかと合併だったよね。
こんどはテルモが相手で・・・・・・・・・・・かな?
でもCSKはこんなに株価は高くなかったし。
337 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 12:29:21.24 ID:QeuVgrxE0
>>335 新経営陣、経営計画に海外株主の意見が反映されたものになっているかどうかに掛かってるね
「訴訟と僕らの提案、どっち採る?」って迫られてるかもしれないなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
というより 本来的にはクソ株だろうが(例え粉飾してても)なんだろうが、自由に売買できる環境整備してる社会の方がいいんでねーの
その中で、東証がこの企業は健全だとわが社は認定します というような認定証でも発行して、名称独占方式の方が社会のため
その観点から見て オリンパスの上場維持は正しい
>>326 野村で大損してオリンパスに乗り換えたんでしょ?
HDD空いている領域を全て0で上書きする
それを5回程度やれば 完全に見れない
346 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 12:45:10.41 ID:bNJhdvoo0
詳しく知らないんだけど、押尾を立件するときも
特殊なソフトを使ってデータを復元してたよね
347 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 12:46:16.60 ID:bNJhdvoo0
会社で使用するパソコンやデータって全て資産番号を割り振って管理してるでしょ。
1台でもパソコンが減ってたらへんだし 怪しい
東証が意地でも存続させるから心配すんなよ
大規模な経済犯罪があれば、まず強制捜査が入り立件される。それは当然のこと。
だが、力持ってるところと仲良しな企業には、お目こぼしがある。
そういう時の為に、日頃から力ある組織や人に便宜計ってる訳だしな。
それは企業には保険金みたいなもので、まさに今、それが役に立つ時。
今回のオリンパスは、お目こぼしは決まってて、どうやったらそれができるのか?
今それを詰めてる最中と思う。
そこで
1)強制捜査しない。(強制捜査しなかったので立件できなかった)
2)強制捜査したが証拠集めできなかった。
1)で行くんじゃないの?
堀江の件があるので、捜査入ればLDの規模軽く越えたこの件はうやむやにするのも困難。
捜査自体をしないのが一番スマートという判断をしたんじゃないかね。
どうしようも困った時に都合のいい便利な手だからな。
この件、検察が独自の権限で自由に動けるとしたら強制捜査はすでに入ってるだろ。
時間かかり過ぎなのは、大人の取引の折り合いがついてるってことじゃねえの?
なにかしら微罪かませるだろうけど、返金とか罰金とかどうせその程度だろ。
350 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 12:52:51.19 ID:feo7kfBQ0
強制捜査今ごろやっても
核心部分の証拠資料なんてもう無いだろうなw
この糞株を上場廃止させるために俺たちに出来ることとは
352 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 12:58:56.87 ID:feo7kfBQ0
>>351 東京地検と東証と金融庁に抗議の電話だな
それと上場廃止にならなかったらYOUTUBEやブログを使って日本の証券市場はインチキだって
世界中の投資家に宣伝する
機関投資家や、投資銀行にも東京証券取引所はインチキ市場だってメールする
皆で一致団結して東証を叩き潰そう
ずっとホールドしてる株主からすれば上場廃止なんてなって欲しくないわけで
経営陣刷新して頑張って欲しいのだけどね
日本市場がゆるいからって外資は困らないからな。今さら非難も無いだろうし。
本国では多額の罰金や逮捕されるようなことでも、日本市場では許されるので
逆にそこはうまいこと利用してえさ場にしてる。
抗議、批判は不利益を受ける立場のものしかしないものだよ。
どかーん!
(⌒⌒⌒)
||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U |
| |ι |つ
U||  ̄ ̄ ||
 ̄  ̄
もうおこったぞうし
>>346 押収したHDDには復元は掛けません。元も状態で返却する義務がありますので・・・・いじれません
したがって、完全に複製して(ファクトも使ってない領域も全てコピーする)それを復元します。
普通の復元と違って ファクト情報を見て 一部でも残っているのまで解析します
357 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 13:16:05.50 ID:DwbrvWkv0
今日は、恐ろしいくらいニュースがないなっ☆
ひょっとして嵐の前の静けさか?それとも報道機関も年末でただ忙しいだけか?
昨日の銀行団への説明会で、メイン行のSMBCがもっと踏み込んだ
支援策を表明してくるんじゃないかと思ってた。
たとえば矢さんが以前言ってた、DES・優先株発行によって自己資本
比率の懸念を払拭することを検討している、とか。
メイン行といっても債権額は2千億強程度だから(11/16説明会資料29p)、
SMBCにとってオリン・マターのプライオリティはさほど高くないのか。
359 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 13:18:59.84 ID:KWQttA/8O
マジレスすると膨大な数の企業と各数万株レベルで持ち合いしてるから上場廃止にしないでしょ
やったら潰れる中小も出てくるかもしれないし
誰も気づいてないと思うけど、
日経に3月決算予想は営業利益増益って書いてあったよ。
金融機関への説明で。俺の読み間違えか?
>>354 んで個別レベルの最適行動の積み重ねでも
全体では酷いことになることもおおいので
日本の衰退は止まらないと
>>358 あとさ、
粉飾騒動以降の株価の値動きを見てると、おりんの株式を
集めてる勢力の存在が窺がわれる。
ある日突然、議決権の1/3超を保有する株主が現れたら、
そしてソイツが得体のしれない奴だったら、
おりんの経営陣やメイン行はどうするんだろ。。。
5%以上の株持ってたら 報告しないとだめなんだべ
複数の子会社、投資信託経由等で株保有した場合はどういう扱いになってたっけ
>>362 わざわざ市場で買わなくてもDES名乗り出たほうが早いような
議決権取れるし負債は減らせるし
既存株主から買うのは賢くないでしょ
まあ月曜30分はプラス50ぐらい上がると思う。
その後は落ちていくだけだろうけど。
東電と同じで、潰れはしないだろうが、株価的には終わってる。
後、銀行が支援するから潰れないのと、それで株価が高値をつけるのとは別の話。
結局のところ、事実上銀行の管理下におかれたといっても過言ではない。
いまや高値を付ける理由はないからね。
買収も微妙だろ。切り売りならあるけど、美味しい所しか引き受け手は居ない。
わざわざ赤字部門なんて買わないよなあ。デジカメなんて誰特だよ。スマホで十分なのに。
月曜日は1200超えますか?
もしそうなったら
金曜日、涙目損切りした俺は
とてもつらいです。。。
>>369 そんな事分る奴はこの世にいない。
相場は生き物だ、個人が予想できるわけない。
強制捜査って土日にはないものなんですかね?
それにおびえて損切りしたのですが…
373 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 14:18:18.34 ID:KWQttA/8O
>>369 月1100
火1200
水1300
木1400
金1100
月800
こんな感じやろな
374 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 14:19:37.18 ID:VY96vqr00
>>372 いいじゃん。どうせゼロになる株を売り抜けられたんだから。
紙くずより札のほうがいいだろ?
銀行支援なんて、ポジティブサプライズでも何でもないだろ。
さらに借金しますが何か? 配当無理ポ ってなだけ。
買い豚はただの紙切れ握って上がるのを祈ってろ。
週末何も材料でなかったら月曜は上げる
俺もそうだけど、株やってる人はみんな注目してるが、株触ってるかといえばそうじゃないからな。
触る人なら危険な週末持ち越さず、切った株のタラレバ損得は考えない方がいいんじゃないの?
また来週新規で入ってデイトレ楽しめばいいだけだろ
>>376 そうですか、火曜日1300以上で両建てした買い5000株を金曜日に外し
現在734の売り玉5000株を裸で抱えているので
月曜日あげるなら往復でやられそうです(泣)
高いところで買い玉、安いところで売り玉という
とてもつらい両建てをした自分がバカでした。。。。
週末悪材料でなければ
月曜日、寄りでまた買い玉仕入れるべきですかね?
これからは600まで戻した後の東電と同じ動きだろう。
ちょっと戻しては大きく下げての繰り返し。上場維持期待以前の問題だからな。
382 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 15:05:57.37 ID:KWQttA/8O
上場維持&希薄化無しなら2000円
欧州不安が無くなれば2500円
戻ってもこんな感じやろな
現状リスクがあるから半値が相場か
東電とかわらん
384 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 15:12:13.95 ID:P/0SNap10
>上場維持&希薄化無しなら2000円
>欧州不安が無くなれば2500円
で何時になるのか、その蛆の湧いた考えが現実になるのは?
生きてるうちに実現して貰わないとこまりますw
これからは手持ちキャッシュ食いつぶすだけの日々だからな。
希薄化しないか、有利子負債が1兆近くになるかのいずれか。
386 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 15:23:31.17 ID:lJYJ480n0
明日、ここの値が下がることを確認したら、関連銘柄のポジションを考えよう。
・4901 富士フイルム 三井住友系 最近、米国エコー会社買収
・7741 HOYA 3メガ 業績がいい
・4543 テルモ みずほ系 2005年6月に持ち合いで、偽りの第三者割り当てを掴んでいる
・8316 三井住友 他行が手を引くので有利子負債丸かぶり!?
>>382 「今期業績予想は出せない」とか「キャッシュが枯渇する」とか言ってる会社の
株価じゃないな
現物の倒産はない!
日本の医療がっ キリリ
みたいなこといってるやつマジで笑える
会社更正法で事業認可されれば
株主、銀行、債権者には泣いてもらってまた何事もなかったようにスタートできる
389 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 15:43:35.52 ID:UgHOX9vZ0
そうだな。仕手株いじってる奴は完全に自己責任だわな。
例え自殺しても事情を知ってる市況板の人間からはブラックな笑い話でしかない。
くどいようだけど、こんなのは大した犯罪じゃない。
談合が大した犯罪じゃないようにはね。
大事件だ、とか言ってるひとは、論拠を自分の頭のなかで探してみてほしい。
「マスコミが騒いでるから大事件だ」
その程度でしょ。自分がやってみた時のことを考えて、恐るべき大罪と思ったわけじゃないでしょ。
俺はライブドアの時も日興の時も、こんなの大した犯罪じゃない、と言ってきた。
これはそれよりさらに大したことない。
>>390 そう思ってるのは日本人だけ。
矢もそこまで愚かな奴とは思わなかったわ。結局、ただの土人か。
たいした犯罪じゃないといって、どの企業もやりだしたらどうなるんだ。
そのときはたいした犯罪なのか?
トチ狂った価値観持ち出すのもいい加減にしろ。
>>377 JALにしても、東電にしても、オリンパスもこうなれば仕手株。
賭博としてガッツリ勝負するのか、危険回避しながら持ち越さずのミニ賭博で遊ぶのか、
全く触らないのか、スタンス決めてやんないとな。
決めた後の判断間違いはしょうがないよ、それが仕手株。
上場廃止懸念株に株資産全ツッパ、俺個人的にはこういうの悪くないと思ってるし
することもよくあるが、賭博と割り切れない人ならしない方がいいと思うがな・・
つくられた値動きにオタオタして、大きなリスク追って掴んだ数倍上げなのに
リカク待てないで微益とか、損切り判断遅れて退場とかなりがち。
>>390 昼間から呑んでるの?
自分の考えをを人に押し付けるもんじゃないよ。
>>393 菊川と森は、いい正月を送れよ
壁の中のほうが言いご飯たべれたかもしれんが
397 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 16:00:25.16 ID:lJYJ480n0
矢は問題株の火消し役と言う人もいるよ。
東電と一緒に考えてる男の人って・・・
上場廃止じゃない限り株価は戻すぞ。
2000円まではいかなくとも1500円はありえる。
2chに書き込むことでどの程度意味があるんだ?
たしかに大株主のチームですら2chは覗いて参考にしてるかもしれんが(雰囲気のようなものを)
これが大した犯罪じゃない訳ないだろ、どういう見方でも上場廃止が妥当なんだよ。
ただ、「犯罪の度合い=ペナルティーの度合い」では無いことは株やってる人は知ってるからな。
何をやったかではなく、どこがやったかで罪の重さが違うことが多々見せ付けられてるので、
東証の曖昧ルールや、法治国家の建前と本音の狭間で株価も揺れてる。
何が何でも法を守る国なら今の値で誰も買えないだろ。
>>392 >392 山師さん@トレード中 sage 2011/12/17(土) 15:51:35.45 ID:3IKSE72K0
>たいした犯罪じゃないといって、どの企業もやりだしたらどうなるんだ。
>そのときはたいした犯罪なのか?
>トチ狂った価値観持ち出すのもいい加減にしろ。
違うよ。だから、罰は与えるのさ。
どの企業もやりださないようにね。
代表取締役逮捕、刑事告発。十分すぎるね。
402 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 16:14:04.51 ID:lJYJ480n0
>>401 3代の歴代代表取締役社長が刑事罰を受ける状態で、法人の罪ではないとした時、
では、代表権を有する取締役の行為は、法人を代表するものとならない理由はなぜ?
法律に詳しくないので教えて欲しいんだ。
403 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 16:14:39.90 ID:FbxOSa2R0
普通は強制捜査の日に逮捕までやるんだが、今回は逮捕するかねえ?
逮捕したら年明けまで勾留だよ。
404 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 16:21:17.53 ID:P/0SNap10
逮捕起訴されたら判決出るまで拘留だろ!早くて半年は拘留だな。
>>401 そんな程度ですますから、外国からどんどん信用を失うんだよ。
既存株主の損失は取り戻しようない。
たいした犯罪ではないとか、何の説得力もないな。
今は落としどころの調整期間って感じかな。
407 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 16:23:38.68 ID:bNJhdvoo0
菊川たち、独房で正月を迎えるのかw
東証のために逝ってくれ
なんで馬鹿な買い豚って、上場維持しか頭にないんだろうな。
いまはそれ以上にやばい状態だってのに。
まあ多くの人に迷惑かけて、たいした犯罪じゃないとかいう糞コテもいるし、どうしようもない国だな。
こういうヤツラは、東電の起こした事故もたいした事じゃないとか言い出しそうだ。3流の屁理屈でしか語れないペテン師。
>>402 >402 山師さん@トレード中 2011/12/17(土) 16:14:04.51 ID:lJYJ480n0
>
>>401 >
>3代の歴代代表取締役社長が刑事罰を受ける状態で、法人の罪ではないとした時、
>では、代表権を有する取締役の行為は、法人を代表するものとならない理由はなぜ?
>
>法律に詳しくないので教えて欲しいんだ。
そんな定義はないよ。
君は上場廃止基準のことをいってるんだと思うけど、完全に的はずれ。
誰も会社を代表する行為じゃない、なんて言ってない。
誰も、だ。
>>405 >405 山師さん@トレード中 sage 2011/12/17(土) 16:22:42.83 ID:3IKSE72K0
>
>>401 >そんな程度ですますから、外国からどんどん信用を失うんだよ。
>既存株主の損失は取り戻しようない。
>たいした犯罪ではないとか、何の説得力もないな。
MFグローバルの方がよっぽど驚天動地さ。
外人投資家の不信なんて噴飯だね。
奴等は日本株に興味がないのさ。
>>411 その辺が3流へ理屈だっていうんだよ。
程度の有無で語るな
粉飾も談合もたいした罪じゃないって、感じるようなポジションに居る腐った人間だろ。
利権で太る側。
自らの薄っぺらい知識で独断的な判断を下し、そこには何らの意味も説得力も現実性もない。
どこぞの糞コテのレベルなんぞそんなもんだ。結局、状況に振り回されているだけの3流コメンテーター
415 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 16:33:21.84 ID:hXJ9DMSZ0
金曜のヨコヨコは強制捜査待ちだったんだな
月曜も同じかな 寄り天ヨコヨコ 上げる材料より下げる材料しか出ないでしょ
416 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 16:34:57.58 ID:QeuVgrxE0
”債務超過懸念払拭・当面の資金ショートの危険は無い模様”っていう買い推奨まだあ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
よく上場企業がらみの経済犯罪で使われる、検察が立件しなかったからおとがめ無し
そうなるかもと思っていても毎度ビックリさせられるが、今回もそれかも。
経営陣一掃退陣、罰金刑と執行猶予付きの罪、創業者関係など会社関連の株主の自主的な
過去の配当の返還。そんなゆる〜いオチもありえるかもな。
犯罪を程度で語る奴ってのは非常に危険な思想の持ち主だな。恐ろしく自分に甘いのだろう。
こういうヤツラは、戦争ですらたいした事でないといい、挙句聖戦とか抜かしはじめる。
法をもって語ってるつもりが、自らが法そのものになっている最悪の愚者。
JALは着々と再建してるな。
もっと早く破綻していれば泣く人も減らせたろうに。
誰かはJALの破綻は無いとか言っていたような。
こことは全く別の話だが。
421 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 16:47:37.63 ID:hXJ9DMSZ0
下げのターンに入ったのは間違いないから次は700円台の買い方を焼に行くのが当たり前だよね
そのあとは1500円台の売り方を焼に行くかもしれんがその頃には上場廃止が濃厚になって
金の玉を手放すヤツもいないかなぁ。
1500円以上の金の玉はやはり金の玉だったということになるんだろうね
700円になったら買います\(^o^)/
上場廃止でも維持でもどっちでもいいんだが
株価かなり割高じゃね
配当率見てるのかね
で今後配当出るのかね
世の中、程度問題でないことなんか一つもないさ。
君たちはオリンパスしか見ないで語ってるだろ?
俺は全部見てきた。
加ト吉も日興もリミックスポイントもアジアメディアもアドテックスもクインランドもライブドアも、
ドリテクもサンテクもペイントハウスもアーティストハウスもDPGもスノーヴァも、
西武もヤクルトも蝶理も大気社もアスキーソリューションもシニアも、
全部見た上で、
過去の事例から、上場廃止に該当しない、と言ってるんだ。
例えば、データプレイスの事例やアクロディアの事例は、明らかにこれより悪質だ。
でも上場廃止にはなってない。
会社ぐるみだとか、重大だとかを、証取が判断したことはないんだ。
それは、「会社が刑事告発されるかどうか」を、婉曲に言い換えてるに過ぎない。
東証は(アジアメディアを除けば)基本的に告発みたいな能動的な判断はしない。
今までずっと、そうだった。
それが良くない、と言う批判はアリだろう。
でも、オリンパスだけヒイキだ、てのはメクラの言葉だ。
僕はなんにも知りません、て叫んでるのと同じだ。
425 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 17:02:52.58 ID:lJYJ480n0
>加ト吉も日興もリミックスポイントもアジアメディアもアドテックスもクインランドもライブドアも、
>ドリテクもサンテクもペイントハウスもアーティストハウスもDPGもスノーヴァも、
>西武もヤクルトも蝶理も大気社もアスキーソリューションもシニアも、
>全部見た上で、
さすが、問題株の火消し「矢」と疑われるだけの経歴だ。
レスの内容が、基本的に株価上昇(ポジションを言っていないとは言うが)、
本来のルールのあるべき姿を議論している住人達を、丸め込むお仕事お疲れさま。
でも、それでは、健全な市場は育たないよ。
飼い主に伝えておきなさいな。
権力は必ず腐敗する。
>>424 そういう事例をみて、東証は甘い、だから日本株は信用されない、と言う結論になるのなら分かる。
たいした事ないから上場廃止に該当しない、という判断になるのはあまりに批判精神にかける物言いだな。
結局、何の生産性もない意見を、さも誇らしげに述べるだけ。
そうやって違反企業に甘いから、いつまでたってもこういう飛ばしがなくならないんじゃないのか?
>>424 そんな事言ってるから学校のアホな先生とおんなじなんだよ。
上場維持とかどうでもいいんだよ。
粉飾とか談合がたいした罪じゃないといってるあんたの株馬鹿のことを責めてるんだよ。
粉飾とか談合とかは非常に悪いことだが上場には影響しないと自分の考えを言えばいいんだよ。
粉飾に関して言うなら、期末の代理店への押し込み販売だって立派な粉飾さ。
やってない企業がどれだけあるんだか知らないが。
世の中、程度問題でないことなんか一つもない。
一番やっちゃいけないのは、メドフやMFグローバルみたいに、客のカネを騙し盗ることだ。
次が、大王みたいに株主のカネを横領すること。
数字を誤魔化すだけなら、なんてことはないんだ。
その何てことない事で、多くのステークスホルダーが大損し、日本株の信用もなくした。
現実と乖離したオナニー論理振りかざすのやめてくれないかな。いい加減。
上層部や社員はいくらかでも自社株持ってたんだろ
違法配当で得た金は当然返すだよな
一般株主と同じ扱いにしてたらたまったもんじゃない
>>428 談合が数字を誤魔化すだけのことか?
粉飾を知らずにホールドしてたオリの株主が大損したのも数字の誤魔化しで済むのか?
たいした事ないって、2500が400までいって大騒ぎになってるじゃん。
なんでこの糞コテって現実を観る事ができないの?
土日には強制捜査は
やらないものなんだっけ?
434 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 17:19:58.20 ID:JcJTCSWWO
まぁここは銀行主導で再編した方が
人も技術も生きる
日本市場に対する悪評価もやわらぐ
今日本は投資したくない市場のNo.2らしいからな
435 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 17:20:39.94 ID:bNJhdvoo0
強制捜査は、市場に影響を与えないように行うらしいね。
ってことはいつだろうね。
オリンパスがヒイキされてるわけではない、と言うところはご理解頂けたかな。
じゃあ次の論点は、なぜ上場廃止にしなければならないのか?だ。
再発防止、と言う観点からなら、代表取締役を刑事告発するだけで十分だ。
理由は、増資目当てではないから。
増資目当ての企業は、代表取締役を逮捕しようがどうしようが再発する。
それは会社がもう箱になってしまっており、株券印刷だけが存在意義になっちゃってるからだ。本業どうでもよし。
営業部門の暴走による粉飾も再発しやすい。IT系の循環取引がこれだ。
営業部門はプロフィットセンターとして発言力が強く、問題発覚後も抜本的な改革がしづらい。
ヤクルト、蝶理のように財務部門が暴走したケースではほとんど再発しない。
たいてい、事件後に財務部門は権限を取り上げられてしまうからだ。
ただでさえ、日本株の地位が低迷しているなか、透明性を高め、東証の信用を貶めることないようにする事が、外からのマネーを取り入れるための急務であるというのが分からないらしいな。
いつまで日本が世界の先頭を走っている気で語ってるんだ? この糞コテは。
カビの生えた理屈をふりかざすな。ただの護送船団論だろ、結局。
439 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 17:27:26.22 ID:JcJTCSWWO
>>436 欧州市場。
モーニングスターあたりの週間見通しにチラッと書いてあった
440 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 17:32:08.60 ID:lJYJ480n0
>>428 では、
>>26にあるように、2005年6月にテルモに対して行った第三者割り当て増資は、
横領とどこが違うの?
その後、違法配当に使われている。
441 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 17:35:10.93 ID:lJYJ480n0
>>425のレスを入れたら、忍法帖が振り出しに戻って、
>>440の長さのレスしか入れられなかったのだけど、
なぜ? 皆さんも規制が入ってる?
ま、いいけどさ。
>>440 もう相手にしない方が良いですよ。
なんかノルマがあるが如く先を急いで用意された物を書き込んでいるみたいだし。
なにかの為に書き込んでいるのですよ。
444 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 17:40:17.20 ID:ccB7oNdR0
金が足りなくなるから
もっと融資しろよ
とかますます東電に似てきましたね
違うところはお国が助けてくれないところ
445 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 17:42:18.46 ID:lJYJ480n0
@+Aの長さもNGなので、分割します。
@矢、が妙に問題株の先行き、処理に詳しい割に、簿記三級といわれ、質問に答えるように
言われても答えられず、火消し屋、と言われている理由がはっきりわかった。
446 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 17:44:44.33 ID:lJYJ480n0
A2chを無料で使わせてもらってるから、良いけど、かつて批判勢力だったために
部数を伸ばした新聞が購読者を失い、東証が売買数を失っている理由を
2ch運営者も良く考えた方がいいよ。
それ以上は言わないわ。
447 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 17:45:49.23 ID:bBxLkADG0
上場廃止になるよりこのまま維持していたほうが株価が下がる気がするのは俺だけ?
>>440 結果的にはそうなってるし、違法配当は違法配当だね。
ただし第三者割当では現金は払い込まれてない。テルモ株だ。
そしてそのテルモ株は換金されてない。
断ってと言うなら、それを返却することもできる。
違法配当についていうなら、タカチホの事例でも言われた通り、会社法では配当の原資を利益に限定してない。
要するに減資ができるならなんぼでも配当していいですよと。
先に原資を行うべきだ、と言う点しか問題がない。
また、違法配当は本質的には債権者保護のために定められている。
債権者たる銀行団がよしとするなら問題はない。
まあ、実行犯が告発されるかどうかも微妙だろう。
個人で売ってる奴の買い戻しが全く入ってないよな
12/13の1370から12/16安値922に急落した過程で、
出来高もあったからだいぶ売り残が減ったと思ってたんだが、
逆に貸借が悪化しててワロタよ
逆日歩きつくなっても困るから、買い戻してくれないか。。。
450 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 17:53:46.59 ID:lJYJ480n0
>>449 400台でも手放さなかった人たちですぜ
452 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 18:00:27.98 ID:lJYJ480n0
寄生虫かな?
453 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 18:01:57.64 ID:hXJ9DMSZ0
>>449 S高2日付けて2日ジリ上げでもなきゃ手放さない
454 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 18:06:01.02 ID:tTOL71+A0
>>440 アホな俺に教えて
ライブドアはどうして上場廃止になったの?
>>450 ●だからじゃないかな。
さて、じゃあ散漫になったから俺の意見をまとめる。
箱企業、市場からカネを巻き上げて懐に入れようとする会社については、上場廃止にしなければならない。
これは実態として詐欺だ。詐欺の道具に市場が使われてはならない。
それ以外、単なる業績の粉飾などは、上場廃止とする必要はない。
これは実行犯を処罰するだけで十分だ。上場廃止の弊害を産む必要が見当たらない。
457 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 18:11:40.87 ID:hXJ9DMSZ0
458 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 18:14:51.27 ID:QeuVgrxE0
とりあえず月曜はぷたあああああああああああっとS高でいいんじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>454 どうして、の意味にもよるけど、直接的には刑事告発されたから、だな。
あんな小さな会社の買収発表が相場操縦だなんてバカも休み休み言えと言いたかった。現に動いてないし。
自社株売り利益計上の方は確かに問題。
しかし金融庁に事前に照会して合法なのを確認したのに、って主張にはかなり説得力あるわな。
結局は偽計で告発されたから、だなあ。
460 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 18:25:57.38 ID:QzaIiAaG0
虚偽記載プラス蛸足配当で上場廃止とか格好悪い
>>448 第三者増資はテルモ株と交換だったってこと?
株式交換比率であたかも増資したかのうにしたってこと?
462 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 18:35:42.58 ID:QeuVgrxE0
なあなあパイプ椅子で殴り合ってないでさあ
株価がどうなるかを煽りあおってくれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
463 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 18:39:50.31 ID:lJYJ480n0
>>461 会社四季報では、オリンパスは第三者割り当て株を発行、テルモは記載なし。
両社の有価証券報告書は未確認なので、あえて反論しなかった。
464 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 18:41:30.37 ID:ccB7oNdR0
「www」でNG登録した
テルモ可哀想やな・・テルモはなんらかのアクション起こさないと
株主から叩かれるだろうしどうすんだろな
467 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 18:44:51.35 ID:QeuVgrxE0
>>464 速やかなる登録解除を断固要求する!要求する!!!
468 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 18:44:54.97 ID:lJYJ480n0
>>465 テルモはこの件で、訴訟をちらつかせて、オリンパスに対応を迫っていると言うレスがあった。
ただし、ソース未確認。テルモの和地会長はみずほ出身。
469 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 18:48:06.03 ID:lJYJ480n0
私が以前勤務していた様なまともな会社は、事件を起して、矢、を雇う金を使う代わりに、
事件を起さないように事前に社内に金(人件費)を使って、常に不具合を直している。
矢、の仕事はある人たちから見ると必要なんだろうが、本来は不要な仕事なんだよね。
470 :
454:2011/12/17(土) 18:48:32.01 ID:tTOL71+A0
裁量行政最低やね。
あれで相場が冷えてどれだけの人が泣いたことか
471 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 18:50:24.50 ID:lJYJ480n0
本来、矢、を必要とする会社は、退場して、矢、を必要としない会社が、その空いた
市場に進出して健全な企業社会、そして東証を作る必要があるんだけどね。
472 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 18:51:16.13 ID:QeuVgrxE0
なんだよテルモって?なんのことだか訳が分からないよ
俺にもわかるように教えてくれよ〜
もういやだよなんで1400円で掴んだ途端に暴落し始めなきゃいけないんだよ・・・
まるでJCしちゃった買い豚みたいじゃんか、いやホントに下手糞な買い豚だよ
ほんの少しでいいから戻して呉れよ〜頼むよ〜タヒっちゃうよ・・・orz
ひまなんでついwwwwww
474 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 18:52:37.59 ID:lJYJ480n0
オリンパスが2000年ごろ赤字を明らかにしたら、国内内視鏡市場の一部はフジやペンタに
渡っていた。そうしたら、オリンパスの独占を崩し、3社が切磋琢磨し外科用内視鏡も
米独英(英はジャイラス)と対抗できる製品開発が進んだはず。
>>472 週末は楽しく過ごそう!
月曜のことは月曜に考えよう!
476 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 18:54:56.80 ID:bNJhdvoo0
欧州の次に投資したくない国って
ほんと悲惨なんだなw
477 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 18:57:14.90 ID:lJYJ480n0
オリンパスまたは株を吊り上げたい勢力は、矢、を雇って損失を防げるが、本来は
過去にフジやペンタの金を不当に奪ったことを正当化するために、また金でごまかしてるんだよね。
国内内視鏡3社が競った方が結果として世界でのパイが増えるので、国全体としてもいいのだけどね。
>>454 1審判決は本事件に対して次のように評価している。
「本件犯行は、損失額を隠ぺいするような過去の粉飾決算とは異なり、
投資者に成長性の高い企業の姿を示し、その判断を大きく誤らせ、
多くの投資者に資金を拠出させた[4]というものであって、
粉飾額自体は過去の事例に比べ、高額ではないにしても、
その犯行の結果は、大きいものがある。すなわち、粉飾により株価を
不正につり上げて、ライブドアの企業価値を実態よりも過大に見せかけ、
株式分割を実施して、人為的にライブドアの株価を高騰させ、結果として、
同社の時価総額を短期間で急激に拡大させたのである。
一般投資者をあざむき、その犠牲の上に立って、
企業利益のみを追求した犯罪であって、
その目的に酌量の余地がないばかりか、強い非難に値する。
しかもそのスキームは、企業会計が十分整備されていないファンドを
悪用したものであり、脱法を企図したことは明らかである。
また、公認会計士の指摘を受けて、日付をさかのぼらせて組成したファンドを
スキームに介在させて複雑化するなど、粉飾の手口は巧妙である。」
479 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 19:00:52.32 ID:lJYJ480n0
長々と反論かかずに
「上場維持したところで増資必要なくらい自己資本が傷ついてるので株価は下がる」
とひとこと言うだけで矢は黙るのに
矢って、何でそんなにキチガイなの?
>>478 Wikiからの抜粋だが、
「粉飾により短期間に株価を急騰させ・・・」っつーとこが
オリンパスと違うな。オリンパは長期間に渡って・・・だが。
ライブドアは株価を短期間に不正に吊り上げ投資家から金を巻き上げようとした。
オリンパスは、損失を隠そうとしただけで、巻き上げようとはしてない。
逆に違法配当までして株主の利益を守ろうとした。粉飾してまで。
ライブドアは、転用できるような技術資産は無いので、潰してOK。
オリンパは、レンズや内視鏡の技術資産があるので、潰すとNG。
こんなところですか。
とかして株主
>>463 んじゃ有報見てみてくれ。
テルモは自己株処分。
>>479 大枠で見ると、
「粉飾して株主を騙した」っつー点で
ライブドア・オリンパスは、同じ穴のムジナ。
485 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 19:09:06.80 ID:J2Yg/pD70
> 東証上場審査部が通れば証券市場はただの財布・・・・ あとは野放し、詐欺やりたい放題
>
> 中国企業初のアジア・メディア カンパニー(東証: 2149)上場廃止決定
> ( 2008年 8月20日)
> 07年4月に日本で初上場を果たした中国企業アジア・メディア カンパニーが上場廃止となっ
> た。理由は中国で同様な証券詐欺の前科がある中国人社長による会社の金の持ち逃げ。
> 会社継続が困難となり、これを受けて東証は上場廃止を決定した。東京証券取引所に上場
> して僅か一年足らずで上場廃止となる異例の事態となった。この中国企業は07年12月期決
> 算がきちんと出ていない事態を、今日まで東証はなにもせず放置していた。 この中国企業を
> 監査法人が監査をしようとしても全く出来ないとの報告を受け、東証はやっと重い腰をあげて
> 9月20日付で上場廃止決めた。このアジア・メディア カンパニーは、中国企業を東京証券市
> 場へ上場させたいと願っていた、東証自身からが一番力を入れて初上場を果たした中国企
> 業であった。当時は中国株人気で大いに注目期待された。しかし、この中国企業は日本上場
> で自社株式売却で540億円もの資金を得たが、実は企業内容実態が証券関係者にも不透明
> で、上場されて半年後の会社決算も出てこず、企業活動しているのか不明といった事態であ
> った。さらに、上場で集められた540億円もの資金が、突然の中国人社長の持ち逃げで事実
> 上の倒産、上場廃止になるという前代未聞の事態になった。会社の所在地のビルの中には、
> 小さな事務所がったが、このビル内周辺でもあそこの従業員の姿は見たことがなかったという。
486 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 19:10:01.70 ID:lJYJ480n0
>>482 それを言ったら、矢、のやってることは?←不正に吊り上げ投資家から金を巻き上げに荷担の疑いはないか?
オリは実態よりも有利な金利で多額に借入金、国公立への納入制限回避はなかったか?
オリは表面化してないが倒産・株急落リスクを株主に負わせ続けた。
>>486 「今になってみれば」の話しかできんけど、
結果的に、株主に損失を与えてしまったことは
間違いないYO!
「矢」さんについては、よくわからんので答えられぬ、すまん
488 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 19:16:55.80 ID:lJYJ480n0
>>483 テルモの自己株は、どうやって入手したの?
オリンパスは株を刷っただけ。テルモとは全く違うのに、屁理屈を言うなよ(さすがに怒
制限がかけられたから長く書かないけど、テルモが怒るの当然でしょ?
たいした粉飾じゃないってなぁw
IRでしか知れない会社業績が嘘ならもう買う理由がない。
大原則を守れないなら上場するな
>>428 ライブドアとオリンパの違いをまとめてて思ったけど、
やっぱり「矢」さんのいうとおり、
ライブドアのほうがオリンパより悪質だと思った。
額も粉飾年数もオリンパのほうが大きいけど。
オリンパを残す理由もあるし、
オリンパは上場維持すると思う。
でも月曜は下がると思うよw
1000円を無理やりキープしてたのは(値幅300円のため?)
どの大口のためなんだろ?
そもそも、株価と会社が存続するかなんて全くの別問題なのにな。
東電みてまだ分からないのかね。
買い豚も、普通は木曜で離隔するのが正解。無配だしね。
不細工なLDが女性のおっぱい触ったからきっつい処罰のお叱り受けた。
一方でイケメンのオリンパスは女性を強姦したがなぜか処罰されない。
そんな感じっすか?
いまだに上場維持の観点から負け惜しみみたいな理屈こねてる矢ってアフォだな。
496 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 20:26:10.61 ID:KWQttA/8O
上場維持の場合
とりま900ー1300間を行き来して4ヶ月後には2000
売り豚焼いて3000
その後なだらかに1000に戻る
こんな感じだろな
>>496 売り豚は機関しか既にほとんどいないぜ
それに信用の買戻しなど
もうほとんど株価に影響与えないぐらい
現物の取引量のほうがでかい
毎日毎日バカが現物買ったからな
現物の大量売り出ても信用の買戻しが
リバを生むとかそういうことは
ほとんどありえない状況になってる
それに気づいてないのはおめでたい
498 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 20:29:59.55 ID:EsbeElmJ0
ボインパス
499 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 20:33:45.97 ID:FbxOSa2R0
ネクソンでさえ上場できるんだから、
上場廃止になっても3年以内には再上場できるから。
何故買い豚は債務超過危機に目をそむけるのか。
実際問題、4桁とか確実にないよな。
増資した方がこの先やりやすいんだけどねえ。下手に銀行支援なんてされる方がよくないだろ。負債増えすぎて。
>>488 >
>>483 テルモの自己株は、どうやって入手したの?
> オリンパスは株を刷っただけ。テルモとは全く違うのに、屁理屈を言うなよ(さすがに怒
> 制限がかけられたから長く書かないけど、テルモが怒るの当然でしょ?
君は知らないだろうけど、金庫株の放出と新株の発行は実質的に同じなんだ。
金庫株は配当を受け取れないし、議決権も無いから。
テルモが怒るのは当然だよ。怒るべきじゃない、なんて言ってない。
俺が指摘したのは、騙し取る目的でテルモと株式交換したなら、しばらくしてでも売却して現金化したんじゃないの、ってこと。
これは単に、行き掛かり上そうなっただけでしょ。
>>434 今年は東電と大王製紙とオリンパスで足引っ張りまくりだよな
こんなユルい市場に誰が投資するかっての。
当の日本人ですらお断りだわ。
506 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 20:49:44.58 ID:Upd0kTDe0
中間配当なしの期末配当未定だから短期リバ厨ぐらいしか買わないだろうね^^
最近個人はずっと売り越しだから残ってるのは400円台でも買い戻ししなかった売り豚と1300円台でも売らなかった買い豚^^
川に落ちた犬を棒で叩くような悪徳外資がこのココナッツどもを損切りさせるようにランコルゲさせるのは容易に想像できる^^
残ってる売り豚買い豚^^仲良くけんかしな^^
らんこるげったって、もう下に落ちていくのを無理やりリバらせて、買い豚を勘違いさせるしかないからなあ。金曜もやってたし。
もう上値追ってく愚かな個人なんて絶滅危惧種だろうし。
508 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 20:58:15.90 ID:Upd0kTDe0
1300円まで上げれば売り豚が損切りするだろうし^^でも買い豚は売らないから安心して吊上げられる^^
400円まで下げれば買い豚が損切りするだろう^^けど売り豚は買わないから安心して叩き売りできる^^
509 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 20:58:37.19 ID:tTOL71+A0
新日本理化がああいう状態だから
オリンパも上値は追いにくいんじゃないの?
誰が上値を追うんだよ。
もうマネーゲームはおわったよ。
511 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 21:07:09.60 ID:Upd0kTDe0
ここはとある必死な頭の悪そうなレスみてメシウマするスレ・・・ノーポジ豚が癒されにくるという・・・^^
>>494 んじゃ、リミックスポイントやDPGが上場廃止にならなかったのはなにかね。
DPGなんか凄いぞ?
債務超過回避のために株式交換で会社買収したんだが、その会社が家賃広告費その他一切払ってなくて裁判沙汰になってた。
それも一件や二件じゃない。
代表取締役は逃亡してるわ裁判には負けるわ業績は全部嘘だわでもう大変。
…が、上場廃止にはしませんでしたとさ。
>>508 一度1400まであげてるから、売り部が1300で損切りすることはない。
むしろ前回は1400近辺で、両建てしていた買い玉利確したろ。
なので、今回のほうが耐性は上がっちゃってる。残念ながら。
514 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 21:22:24.03 ID:Upd0kTDe0
売るにしても買うにしても他にも株あるし^^無駄に資金拘束されてる豚さんたち^^がんばb
515 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 21:25:06.91 ID:lJYJ480n0
>>503 俺が指摘したのは、と言いつつ、同じIDがないことと、屁理屈ぶりから、矢、が、山師さん、になっただけの様に見えるが、
>金庫株の放出と新株の発行は実質的に同じなんだ。
↑金庫株は市場から対価(多分150億円相当)を払い購入。新株は紙と印刷代。
>俺が指摘したのは、騙し取る目的でテルモと株式交換したなら、しばらくしてでも売却して現金化したんじゃないの、ってこと。
紙と印刷代だけのオリンパス株で、本当に150億円の価値のあるテルモ株を手に入れ、自己資本比率を改善してるでしょ?
>>512 DPGは、スパークス社の件で有報訂正してから1ヶ月後に上場廃止決定されてる。
517 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 21:32:20.45 ID:lJYJ480n0
>>512 山師さん、になって
>>503でへ理屈こねてるから
>>515に書いておいたが、
LDとオリンパスの悪質性に違いはないのは、これを見れば明らかだろう?
テルモに第三者割り当て増資をしたときの、本当の利益剰余金は約150億円。
それを、約1300億円と偽り、約150億円の市場で換金可能な資産を入手し、自己資本が倍増している。
これが、実質上の詐欺じゃないと言うのか?
株で負けてる奴が理屈こねてもしょうがねえだろw
俺の方が正しい!つっても損してれば意味なしwww
これを負け犬の遠吠えつうんだよwwwwwwwww
誰が上場廃止なんて言った
もう上場維持は基本路線だってみんな言ってるし
そんなん12月頭から確定してただろ
1円になったんじゃあ上場廃止と状況は変わらん
いや、100円でももはや上場廃止と変わらんどころか
上場廃止のほうがマシだろ株主にとっては
最後買い取ってくれんだから
今はもっとも最悪な方向に進みつつあって
最終的に株価はどこらへんで収斂するかってことを話してんじゃん
どう考えても5年は配当できん
何故なら裁判が終わらないから
正直、上場維持も結構怪しいと思うけどね。
海外では大々的に報道されて、何事もなかったように振舞うのはかなり厳しい。
銀行の支援は受けられるようだし、別に廃止でもなんとかなるんじゃね。
>>518 お前2000までいくとか抜かしてたじゃんw
まあどうでもいいけどコテはって
延々講釈垂れて快感に浸ってるのはいいけど
発言には気をつけとけよ
下手すりゃノーポジのお前が風説で逮捕されるという面白展開になるからなw
ま、俺はお前が逮捕されるリスクを背負いながら書き込む謎の無職エンターテイーナーとして
楽しんではいるが
お前の大好きな論理的に考えるとお前の発言が段々影響力が強くなるにしたがい
間違った、いや決めつけを言うたびに通報が増えていくからなw
通報は積み重ねが大事だ。繰り返せば繰り返すほど悪質性があがり
当局も逮捕せざるをえなくなってくるからなw
ま、自分の言ってることは風説の流布じゃないと自信があるんならいいだろうけど、
時折客観的に見えてアウトギリギリのレスしていることがあるから気をつけろよ
上場の審査については東証の裁量権の範疇なんだから、
そこに文句言ってもしょうがないんじゃないの?
ポジトークで「あるべき」論を語っても説得力がない。
矢さんは「先例」がどうであったかを言ってるだけだから。
そして「先例」によればこういう結論になる、って話で。
そんなに熱くならず、あーそうなんだって聞いてればいいだろ。
>>522 お前こいつ
時々わけわからんこと言ってるの知らんのかw
>>524 俺もお前の事通報している一員だからな
警告しているだけありがたいと思えw
お前ノーポジのくせに
勝ちもクソもないじゃんwwwwwwwwwwww
526 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 22:05:53.62 ID:QeuVgrxE0
売り豚必死過ぎるぞ
ちょっともちついたらどうよ?ぺったんぺったんわっしょいわっしょいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の大好きな判例から言うと
風説の流布は目的は関係ない
事実と異なること、または歪められた誘導によって誰かが間違った判断をし、
重大だと判断されれば捕まるからなぁ。
お前は淡々と事実や判例、今までのケースを
説明しただけキリッ
とか思ってるかもしれないけど
それを判断するのはお前や俺らではない
少しもバイアスがかからずお伝えし続けることができたのであろうか
二人いる矢のうち◆6l0Hq6/z.wのほうは電波ビュンビュン系だから
ほっといてやれ
オリンパス株で大勝ちして毎日ソープで3Pしてるって言ってたし、
毒が頭に回っちゃったんだろ
529 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 22:14:34.07 ID:lJYJ480n0
ち
ょ
っ
と
て
す
と
で
す
。
ご
め
ん
な
さ
い
ね
。
530 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 22:18:35.68 ID:QeuVgrxE0
>>527 風説風説って粋がってるけどよお・・
おまえの今日の投稿も大概ひでえじゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>528 高級ソプ通いは事実だけど週1、2回なwちゃんとオリンパスで勝った金で行ってるんだぜ
負け犬ちゃんから貰った金でなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
卵かけご飯食べてこよう
>>533 検査してるっていってるし大丈夫だろ
安い店のNSはやばいぞwwwwwwwwww
欲は失敗の元
矢 ◆6l0Hq6/z.w は10月から逝って来いで取ったわけじゃないしなあ
読んで儲けるタイプじゃなくて、流れに乗って儲けるタイプだね
高い安いは実は余り関係ない。
お風呂のリスク。
540 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 23:17:53.21 ID:hRfwNzcB0
ジリジリ上げて特設であってもカンポ外れたら
何もなかったように大化けするんだろ?
541 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 23:43:12.69 ID:lJYJ480n0
>>540 厳格に評価した自己資本が8億1000万円くらいあって、無借金で
営業利益が1620億円くらい(実効税率50%として当期利益810億円)位あればね。
株価3000円としてもEPS=10, BPS=1なので、S高5連発だよ。
1004円→1304円→1604円→2004円→2504円→3004円でようやく寄るか、寄らないかだね。
542 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 23:46:57.50 ID:Tnst0E200
543 :
山師さん@トレード中:2011/12/17(土) 23:59:58.18 ID:lJYJ480n0
おっと・・・
>>541 × 8億1000万円
○ 8100億円
オリンパスも計算違いしてたのかね?^^;
大体
内視鏡なんてたいしたことないだろ
7000億じゃなかったか
市場規模
545 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 00:40:59.05 ID:z/CTDcvD0
2100億か
それでこの部門だけで500億稼ぐなら確かにすごい
嘘でないならね
1000円以下で売ってる豚ばかりだなw
焦るなよ。一度1500円以上大きな花火上げたら救いにいくから。
理論はわかる。だが受給の問題もある。こればかりは仕方ない。
そもそもが無借金会社じゃ無いわな。
7000億くらいでガタガタいうない
日本の借金は1000兆
たったの10000分の1
決算出したにも関わらず、ここはいろいろ不透明な部分が多すぎるわ。
内視鏡って本当にそんなに儲かってるのか? それとも赤字部門が利益を圧迫してるのか?
551 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 01:01:49.11 ID:z/CTDcvD0
>1000円以下で売ってる豚ばかりだなw
1000円以下で売れたのは、11/8の1日だけで734円+α、日証金新規売り数は、わずか40万株。
証券会社内での売りと買いは相殺されるので、実際の新規売り数は不明ながら、
全体の売り残約1000万株の、わずか4%にすぎない。後は最低でも11/6の1034円以上。
552 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 01:01:50.69 ID:Ob0YNc9x0
監査がもう「適正」出してんだしw
終わってからなんか言っても無駄ww
オリとしてはぁ、今は辛抱辛抱・・・
でもそのあとは・・???
結局、世相なんて4,5年も経ちゃあ何からナニマデすべて忘れてくれる!!!
これ絶対間違いない事実!!
4,5年後には借金増えてると思うぞ。
外科用内視鏡はあんまり特許なさそうだから
減りそうだな シェア
555 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 01:22:22.16 ID:z/CTDcvD0
556 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 01:31:10.37 ID:famHXqkO0
医療器材はね、製品の質は元より、社員のスキルがモノを言うの。
他社のMRよりオリの社員の医療知識はすごいよ。下手すると研修医より医療知識がある。
HOYAは糞。素人ばっかり。富士は少しマシ。
オリのシェアが高いのは、製品を使ってどういった術式までMRが考えられて
こちらの要望をきちんと理解してくれる事にあると思う。
>>551 自分の5000株@734円の空売りがその4%に入ってるのかあ。
長期間持ちすぎだったけど
ここまできたらもう含み益がでるは買い戻せなくなった
>>556 なるほど、
なら余計に倒産したほうがいいな。
そいつら引き抜くのに会社が存続してちゃまずいからな
559 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 01:37:41.87 ID:z/CTDcvD0
消化器科と
外科用でどう違うのかもわからん
わしじゃが
オリンパスはきっと内視鏡で
他社にはないすごい特許もってんちゃうのかい
561 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 01:41:54.17 ID:z/CTDcvD0
日本における硬化療法のパイオニアである高瀬靖広先生(筑波大学消化器外科、筑波双愛病院院長(写真(1))に
開発の経緯などについてききました(2001年2月)。
(中略)
スコープについては、今になるとそれほど心配する必要はなかったのですが、様々の
工夫を施した特製スコープの開発を企画いたしました。しかし、オリンパス社には比較的速く
丁重に断られました。実現の可能性が低いということだったのでしょうが、無理からぬことでした。
ってか今回の事件以外にも
従業員の社内通報で
更迭させたり
倫理的にやばいのがすげぇ見受けられる
オリンパス社内コミュニティみたいなでも不正をみつけてもなかなか言える雰囲気でないというのもわかる
563 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 01:44:38.18 ID:z/CTDcvD0
この話をきいて“やり甲斐のある仕事だ。ぜひ私にやらせてください”といってくれたのです。
彼は町田製作所の出身で、当時の仕事ぶりは今日でいう“挑戦者”でした。彼は古巣の町田製作所と
大学の間を頻繁に往復し、6カ月という速さで専用スコープFET-550を完成させてくれました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
6ヶ月で完成させられる新製品を、断る1976年ごろのオリンパスの技術力
この頃から外科用、治療用に真面目に取り組んでいればよかったのにね。
外人だけじゃなくオリンパスを解体して技術や技術者取り込みたい企業って多そうだね
565 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 01:49:17.62 ID:z/CTDcvD0
ちなみに、当時の筑波大は新設直後で、オリンパスの内視鏡の開発の中心的協力者
だった崎田先生が教授だった。したがって、内視鏡はオリンパスはOKだが、町田はNG、
新興のフジノンならOKと言う状態。それほど、オリンパスには大切な崎田先生の下でのこと。
566 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 01:50:21.48 ID:z/CTDcvD0
567 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 01:52:04.55 ID:z/CTDcvD0
コピペの場所が少なかった。
>>566の前に以下がある。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
その後、宇治は大学を去り研究を中断、その後の研究は東大病院分院に残った城所仂と
今井光之助や、宇治の研究に着目した同じく東大病院本院の田坂定孝と崎田隆夫達により
胃カメラの「改良・普及」が行われた。
568 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 02:03:31.93 ID:z/CTDcvD0
私はオリンパスが、自力で再生するのは不可能だと思っている。
一方、日本の医療機器産業発展のためには、オリンパスの内視鏡を解体するわけには行かない。
支援する代わりに、一部特許の使用許可、タワーの互換利用可能化をフジとペンタに供与などにより
現在の事実上の独占を崩し、オリ、フジ、ペンタの3社が製品開発を激しく競い、
主に国内(海外も当然含む)の研究医達も3派に別れて切磋琢磨することが必要だと思っている。
お前らそんなに研究熱心ならオリンパスと同じようなことやってそうな大企業あばいてくれよ!
絶対あるはずだ!
570 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 02:07:29.19 ID:z/CTDcvD0
新医療機器・医療技術産業ビジョンについて 厚生労働省医政局経済課 平成20年9月19日
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/09/h0919-2.html 厚生労働省は、国際的に魅力ある医療機器市場の実現及び医療機器産業の国際競争力を強化する観点から、
標記の厚生労働省案を7月15日に「医療機器産業政策の推進にかかる懇談会」において公表したところですが、
その際のご意見及びパブリックコメント等のご意見を踏まえ、別添のとおり修正し、本日公表しました。
今後とも、本ビジョンに掲げる具体的施策(アクション・プラン)の着実な実施・
さらなる内容の拡充を通じ、医療機器産業の発展のために総合・体系的に施策を行って
いきたいと考えています。
もう資金的には自力再生不能だけどな。
少なくとも、株価的に大きな毀損はほぼ確定。
>>569 合併吸収を繰り返してる。
借金が多いのに、何故かキャッシュ持ってる。
そんな会社をさがしてみよう
573 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 02:41:11.40 ID:hjOCujLo0
ウチのオヤジが胃がん手術した時はOLYMPUSの内視鏡使ってたなぁ
574 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 07:00:29.54 ID:KW/Gw2Px0
おはようさん
>>574 おはようさん。
昨日は名古屋で人に会っていて最終ののぞみで帰るつもりだったん
だけど、早く終わって二本前に乗れて停電騒ぎに巻き込まれなくて済んだわ。
>>572 日本電産なんかも近いんだけど、自己資本比率がオリンパスと比べ物に
ならないわ。M&Aやるんだったったらこれくらいじゃないとダメなんだろうな。
もっとも電産とオリンパスはやる目的が違うから当然と言えば当然なんだろうけど
スレ過疎ったなあ!みんな降り時わかってんだね。さすがや
>>528 出張先で暇だからスレ見ていたけど(カキコできない携帯なんで)
まともな方の矢さんと下品な方の矢◆6l0Hq6/z.wと混同している人がいるな。
下品な方の矢は、ワシが売りだした時にはスレにいたけど、424付けた時に
うげーーとか言ってガクブルなレス付けたのを覚えている。
でも彼はナンピンして買い増したという記述はない。
ということは利確したポイントが無いわけだわ。
株価は戻してはきているけど・・・・つまりはそういう事だわ。
578 :
C○N ◆akjchiancQ :2011/12/18(日) 09:54:34.53 ID:dTwiTZuEO
/)_/)
´・∀・)参ったなぁ
580 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 10:56:31.11 ID:roX7EoB20
>>579 ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああ
いつ見ても矢はいるな
583 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 11:13:10.63 ID:qVGeZ9R4O
とりま今週は1400までチキンレースして強制捜査でドボンやろな
社内で ここはおかしいって発言でもしたら 立場を悪くする
加担した奴は 出世コース
で 会社ぐるみではなく全部個人がやってた事
585 :
C●N ◆akjchiancQ :2011/12/18(日) 11:33:53.57 ID:eeN0wor40
/)_/)
´゚ω゚)捜査前の後場寄り1272円以上でお願いします><
叩き上げの出世コースに、会社の暗部を引き受け責任取り要員がいるからな。
コネ無しリーマンが正しい道のりで出世するのはかなり難しいよね。
589 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 11:41:57.42 ID:zwm9kO3m0
/ \ ( ;;;;(
/ _ノ ヽ__\) ;;;;)
/ (─) (─ /;;/ 千円より上は超絶シコリで戻り売りが降ってくるから、
| (__人__) l;;,´ 上がるワケないだろ、常識的に考えて…
/ ∩ ノ)━・'/
( \ / _ノ´.| |
.\ " /__| |
\ /___ /
590 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 11:58:18.32 ID:roX7EoB20
>>586 うぎゃああああああああああああああああああああああああああああ
591 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 13:00:54.96 ID:roX7EoB20
当分株刷らないってことなら新日本理化状態になんの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カンポにいるうちは
増資できない
誰が無配株を1400まで買うんだか。
第三者割当増資なら、監理指定中に増資した会社は何社もあるが
最終的には確実に増資だから。
597 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 13:15:51.25 ID:eu9mMV9L0
麻薬中毒者の眼だな
599 :
モモ:2011/12/18(日) 13:23:41.00 ID:SxRu6l7x0
みんなモモは金曜に久しぶりに悔しい思いをしたよ。
一ヶ月前から目をつけていた低位株が、またモモの仕事中に暴騰しやがった。。。。
あぐあああああああああああああああああ
ばかばかばかばか会社のばかああああああああああああ
早いとこザラ場に貼り付きてえええええええええええええええええ
げふんげふん
>>595 普通じゃないのと思って拡大したら気持ち悪くなった…
602 :
C●N ◆akjchiancQ :2011/12/18(日) 14:00:34.73 ID:dTwiTZuEO
>>595 /)_/)
´-∀-)どこのブルジョアだよ
>>535 ソープに行く金を自分に投資していい女掴んで自分好みに仕立て上げる方がいいと思う自分は負け組ですか?
604 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 14:20:14.55 ID:z/CTDcvD0
矢、はもう出てこないと、決算直前の14日には言っていたんだけど、さすがに、あのクソ決算は
知らされていなかったらしく、また株価が下がり始めてからは登場している。
矢は
>>515,
>>517に対して答えろよ。
矢の仕事があるので、無料でここを使えるのだろうから、ある程度はお互い様だが、意図をもった
仕事である以上、レスの信頼性については、一般の人以上に設定しておく必要があると思うけどね。
607 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 15:24:09.93 ID:H1iZPXfy0
ボインパス
矢なんかどうでもいよ。結局、「こんな事たいした事じゃない」っていう結論ありきのインチキ論客だし。
ほんと、どこぞの回し者なのかと。
609 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 15:32:08.34 ID:4uZpLv5G0
スルメが歯に詰まって取れない
違法配当はどうなったん?
612 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 15:49:42.33 ID:etrkI7iL0
613 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 15:53:32.07 ID:eu9mMV9L0
強制捜査明日だって!まじ
614 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 15:53:55.46 ID:eu9mMV9L0
東京地検特捜部が、明日にも警視庁2課とSESCと連携し、オリンパス本社及び菊川元会長宅などを金融商品取引法違反容疑で強制捜査へ。
615 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 15:54:39.97 ID:qqCqhUVY0
やっと上場廃止になるのかw遅すぎ。
東電で信用をすでに失ってるから東証はもう失うもの無いんだろうけどw
616 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 15:57:17.63 ID:ckGZkVvR0
>>614 菊川がマンションとか財産譲渡した後ってのが笑えるなw
材料で尽くしで縛上げやな
50円だな
適正株価
619 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 15:59:17.79 ID:eu9mMV9L0
強制調査は、明日の朝かな、ひけ後かな。
620 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 15:59:36.36 ID:etrkI7iL0
621 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 16:06:34.41 ID:etrkI7iL0
622 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 16:13:02.96 ID:eu9mMV9L0
ジャーナリストのツイッターだけど。
minorucchu ジャーナリスト 田中稔
東京地検特捜部が、明日にも警視庁2課とSESCと連携し、オリンパス本社及び菊川元会長宅などを金融商品取引法違反容疑で強制捜査へ。
623 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 16:24:26.35 ID:qVGeZ9R4O
売り豚必死やな
むしろ買い豚のほうが必死に見える
>>622 証拠隠滅の時間を十分にあたえての強制捜査
何も出ないんだろうなぁ…
627 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 17:12:13.25 ID:z/CTDcvD0
628 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 17:12:46.08 ID:z/CTDcvD0
オリがフジ、ペンタに手放す価値と、両社から得る経済的対価は原則等価となろう。
しかし、1強2弱体制から、3社鼎立体制への移行で、より製品開発が活性化すれば
3社合計の外科用内視鏡を含めた世界シェアは高まるだろう。そして、内視鏡のみならず、
今後成長が強く期待される医療機器分野において鼎立3社が周辺医療器具部門に進出し、
3社の海外部門での増益が実現すれば、この増益分をもって、オリの負債の処理に使える
ことにならないだろうか?
629 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 17:13:15.45 ID:z/CTDcvD0
実際には、1強2弱体制から3社鼎立体制への移行時に、オリが手放す価値よりも、受け取る
経済的対価の方が若干多く設定する必要があろう。また、3社鼎立体制により、3社合計の
利益が上昇することにより、税収増も期待される。したがって、オリの負債処理には
税収増分を見込んで、3社鼎立体制移行時に何らかの公的資金の注入があっても容認の範囲かも知れない。
公的資金は、直接の増資や貸付でなくとも、科学研究費、班研究費、保険点数など調整可能な
範囲はいくらでもあるだろう。公的資金導入時には、株主責任と貸し手責任を問うべき必要がある。
630 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 17:14:03.69 ID:z/CTDcvD0
3社鼎立体制への移行時の、オリが手放す対価と、手に入れる経済的対価の調整によっては
実際にはオリが損をしたり得をしたりするだろう。長期的に見た場合、これにより鼎立3社の
勝敗がついてしまう場合がある。その際には、人材・雇用等は3社間で再調整をすることでいいのではないか?
631 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 17:14:31.29 ID:z/CTDcvD0
なお、オリが粉飾することにより納入制限を回避したとすれば、その分の国内における
フジとペンタの市場拡大チャンスを不正に阻害したことになる。この調整を、フジとペンタ
そして、厚生労働省(医政局経済課と保健局あたり?)がどのように考えるのか?
これに対する考え方次第では、オリの内視鏡を2分割して、適正な対価だけをフジと
ペンタが払い吸収。残りの部門処理の負債は、株主と金融機関が負う、と言う処理もあるのかな?と思う。
632 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 17:14:59.98 ID:z/CTDcvD0
上記は、日本の医療機器産業の国際競争力強化の観点から、現時点での私の認識をもとに
あくまでオリの内視鏡(医療部門)の処理を妄想したに過ぎない。
また、その根底には、オリによる事実上の独占が、オリ自身の新製品創出意欲を低下させ、
外科用に代表される様々な内視鏡開発に遅れる一方、その安定的な収益性の高さが、
財テクに走らせ、長年の損失飛ばしを可能にしてしまったと考えている。
(電子スコープ、カプセル内視鏡、ダブルバルーン内視鏡はいずれも消化器内視鏡であるが、
他社に先を越されているはず)
633 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 17:15:23.57 ID:z/CTDcvD0
なお、私はオリへの債務超過の懸念、ネット上に流れる社風の悪さ等をもとに、今回の件では
売り豚です。今日時点でフジ、ペンタについてはポジションを持っていません。
投資の判断については、皆さんの自己責任でお願いします。
634 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 17:30:08.14 ID:1hMGNd/v0
わかった。「妄想」をNG設定すればいいんだな
636 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 17:32:01.05 ID:qVGeZ9R4O
売り豚長文きもすぎだろwwwwwwwwww
637 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 17:32:10.29 ID:gU8KS1Qr0
>>613 とりあえず証券取引等監視委員会にメール通報しときますた。
639 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 17:42:15.57 ID:1hMGNd/v0
たぶん私が妄想なんて前に1回使ったのがいけなかったと思うんだけど、
そろそろ許してほしいんだけどなw
641 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 18:11:05.81 ID:wYXeJpQjO
良くない噂のある古い工場が原因不明の火事で全焼し
火が消えたのを見届けてから颯爽と出動した東京消防庁ハイパーレスキュー隊
「保険屋さん、この火事が不審火という証拠はない」
642 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 18:36:21.85 ID:sldPuju90
確認できる情報ソースありますか?
643 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 18:37:17.83 ID:famHXqkO0
なんかキモいの来てるな…。
ここの売り豚って、東電とか理科の売り豚と違って粘着質なキモイ傾向にあるな。
かつがれて笑ってられる余裕が無いの。
644 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 18:49:02.61 ID:eu9mMV9L0
“証券会社元社員らに150億円”
12月18日 17時1分
オリンパスが1000億円を超える損失を隠していた問題で、証券会社の元社員らが当時の経
営陣に不正の手口を指南するなどして150億円に上る報酬や手数料を受け取っていたことが
関係者の話で分かりました。東京地検特捜部などは、近く関係先の一斉捜索に乗り出し、証券
会社元社員らの関与についても調べることにしています。
オリンパスの損失隠しの問題では、平成10年から、山田秀雄元監査役と森久志元副社長が中心
となって投資による損失を移し替える「飛ばし」と呼ばれる不正が行われていました。関係者に
よりますと、こうした手口は、山田元監査役らから相談を受けて3人の証券会社元社員が指南し
たということで、3人は損失の受け皿になるファンドを海外に設立するなど、直接、損失隠しに
関わったということです。さらに3人は、その後、損失の穴埋め工作にも関わっていました。こ
のうち2人が、イギリス企業の買収を仲介し、巨額の手数料を受け取ったように見せかけて63
2億円を捻出したほか、1人は国内3社の買収費を水増しすることを提案して716億円を捻出
し、いずれもオリンパスの損失を消す費用に使われていました。こうしたさまざまな工作の報酬
や手数料として、オリンパスからは、証券会社元社員などに合わせて150億円が支払われたと
いうことです。東京地検特捜部は、警視庁などと合同で、近く関係先の一斉捜索に乗り出し、資
金の流れや証券会社元社員らの関わりについても調べることにしています。
645 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 18:50:27.58 ID:eu9mMV9L0
「飛ばし」、証券OB関与か オリンパスから多額報酬
関連トピックス
オリンパス地検特捜部
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オリンパスが1990年代後半から始めた一連の損失隠し工作に、3人の証券会社OBが深く
関与していたことが、同社の第三者委員会の調査でわかった。巨額の損失を海外のファンドに移
し替える「飛ばし」や、損失を穴埋めするスキームづくりを手伝い、オリンパス側から多額の報
酬を受け取っていたという。
第三者委の調査報告書は「違法な財務処理と知りつつ知恵を貸し、加担した外部協力者の存在
が、長期間にわたる損失隠しを実現させた」と指摘。近く金融商品取引法違反(有価証券報告書
の虚偽記載)容疑で関係先の一斉捜索に乗り出す東京地検特捜部や警視庁なども、3人が果たし
た役割の解明を進める方針だ。
第三者委の調べなどによると、オリンパスは時価会計制度の導入を控えた98年ごろ、1千億円近
くにのぼる金融資産の含み損を損失として計上しなければならない事態に直面した。
当時財務部にいた山田秀雄・前常勤監査役と森久志・前副社長が相談したのは、証券会社OB
の中川昭夫氏と佐川肇氏だった。80年代からオリンパスの資金運用を担当した山田氏は、外資
系証券会社に勤務していた中川氏と知り合い、同僚の佐川氏を紹介された。そこに森氏も加わり
、4人で親交を深めていた。
4人は含み損のある金融資産を連結対象外のファンドに簿価で買い取らせて移す「飛ばし」の
実行を決断。中川、佐川両氏は98年3月までに「飛ばし」の受け皿となるファンドをケイマン
諸島に創設した。
金融資産を簿価で買い取る資金の捻出では、山田氏らは、国内の大手証券会社の元支店長で、
かねてオリンパスの投資相談に乗っていた横尾宣政氏を頼った。
横尾氏は山田氏らに、リヒテンシュタインの銀行を紹介。オリンパスは98年4〜9月に、保
有していた国債をこの銀行に預けて担保にし、ファンドあてに資金を融資してもらった。ファン
ドはこの資金で、オリンパスから含み損のある金融資産を買い取ったという。
中川、佐川、横尾の3氏はその後、「飛ばし」によって隠した損失の穴埋めにもかかわった。
役員の無限責任でメシウマさせろや
オリンパいったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
FACTAの決算会見での質問はド真ん中だったわけか
150億を誰に渡したか言えてなかった
イタリアの国債のチャートとオリンパスの株価のチャートが瓜二つだとお前ら気づいてたか?
週足で見ると殆ど同じなんだわw 不思議だねw
>>622 土日に悪材料が出てしまって
結局、月曜日は下ということですかね?
あとは
どれだけの時間で100円に到達するか
500円台までいったら買戻しするわ、売り玉持って年越しするのあれだし
>>653 うむ
俺は基本的には100円になると思ってるが
TOBされると800前後で買い付けられる可能性がある気がする
655 :
バケツ大佐 ◆5Lg3WltxEI :2011/12/18(日) 21:10:38.14 ID:ur4ccnP30
上場廃止は避けられそうにないね
>>654 10月高値の2526円から11月安値の424円に急落して、
そこから急騰して戻り高値が1415円。
さらにここから100円まで落ちるってお見立てか?
まさに死屍累々、225銘柄とは思えぬ糞っぷり、胸熱
657 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 21:30:51.20 ID:yIPDkwp20
まあウマドンナでもやってようず
1000円なんて高値いつまで続くのかね〜。
やっぱりみんな100円に落ちていくと気付いてるんだろうな、特に機関w
1400円で売ったけど戻り場面でも随分稼げたわ。
震災後の急落での損切り分7割ぐらい取り戻せた。ありがとオリンパス。
660 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 21:33:45.59 ID:z/CTDcvD0
>>652 あくまで、最短ね
1004 (0) → 704 (1) → 554 (2) → 454 (3) → 374 (4) → 294 (5)
→ 214 (6) → 134 (7) → 84 (8) → 34 (9) → 4 (10) → 1 (11)
年内は最低84円 (12/29だよね?大納会は??)
最短1円は1/6 監理(審査中)に入って丁度1ヶ月
1円は100%減資を織り込んだ場合だね。
オリンパス潰して、フジとペンタに社員引取りでいいじゃん
TOBはやばい
かなりのプレミアムのせてくるはず
800-900は
全然ありえる
年内に前回の安値割ったら買戻しする人も多そうだな
665 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 21:56:01.71 ID:hjOCujLo0
草津温泉よかったなぁ
第3部が始まったかな
草津よいとこ一度はおいで〜♪
667 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 22:06:04.17 ID:sB1qLNyE0
残念ながらTOBする価値はない
668 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 22:09:15.58 ID:INjW3qyoI
トブしたら、ゆきだるまみたいに膨れ上がった
有利子負債と赤字事業もついてくるよ
事件の全容が解明されるまでTOBなんて絶対にないし、丸ごと買いたい奴もいない
それを決めるのはお前らじゃない
いや、もうあがる材料はTOBしかない。
そのTOBが来る可能性を気をつけなければならんだろ売り方は
いくらかわからんけど。
完全放置されれば資本提携とかゆるいことしても
たいした爆発材料にならんと思ってるがね
クソ決算が出るまでは外資に乗っ取られるかもしれない云々で危機を煽ったんだが、
あの決算では誰もTOBしないよ。
残念だけど日本を代表する国際優良銘柄では無く、円高に苦しむ普通の会社。
ほめすぎた。
普通の会社じゃ無く数多くの損害賠償訴訟請求されるリスクのある会社だった。
673 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 22:19:12.99 ID:sB1qLNyE0
1株200円くらいならTOBしてくれる会社もあるかもしれんなw
>>672 医薬品じゃないんだから
そんなに可能性はなかっただろ
まあ、俺ら部外者なんだし。
限られた情報に釣られても、しょーがねーよ。
676 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 22:38:59.56 ID:z/CTDcvD0
(単位:億円) 時価総額 当期利益 利益剰余金 有利子負債
7733 オリンパス 2724 ▲323 (460/純資産) 6000超 ←当期利益は半期分
4506 大日本住友 3187 168 3102 1330
4507 塩野義 3086 200 3415 1000
4530 久光 2940 210 1513 812
医療系ということで、12/16大引けの時価総額とほぼ同等の医薬品を選びました。
訴訟たっぷり、経営陣は犯罪者、社風ボロボロのオリと、製薬準大手10位前後のどちらを買いますか?
677 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 22:39:13.67 ID:qVGeZ9R4O
将来CFから見た株価2000円〜3000円
これからデフォルトリスク・希薄化リスクをどれだけ割り引くかってだけだろ
少なくとも100円になることは無い
678 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 22:51:09.25 ID:z/CTDcvD0
2012年第2四半期 経常利益 95億円から計算して、
2012年3月期通期 経常利益 200億円程度、実効税率50%として、当期利益100億円程度
EPS=37円、PER=20としても740円
2008年3月期 当期利益546億円からPES=20で計算すると約4000円にはなるね。
BPSから計算すると、
>>18の様に、現時点で約150円程度、更に100円も見えてくる。
アレだ、お正月を家族で迎えたいなら、捜査に協力しねてって
落とすんだろうな
将来CFも減ること確定してるだろ・・・
681 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 23:03:57.05 ID:qVGeZ9R4O
これまではウンコを我慢しながらマラソン走ってたんわけだがウンコしてスッキリしてウンコした遅れを取り戻す以上の快走がみられることも無くは無い
今期は赤字確定だが来年の国立効率病院むけはどうなるんけ
カメラ事業売却して、ただの医療機器メーカーになるんだろ。
安定的に利益は出せるが成長性はない。しかも当面無配。
PER10倍程度の価値しかないだろ。
684 :
山師さん@トレード中:2011/12/18(日) 23:14:31.27 ID:sB1qLNyE0
400円→1400円に上がったのは、単に機関が儲けるために吊り上げた結果。
それが分かってないから今だに株価2000円とか言う奴がいる。
おわた。おわたよ
上場維持とか無理なんじゃないのかなあ?
150億も部外者に渡して飛ばしとか、悪質すぎだろ。
最近上場してるメリットあんまないからな
>>686 150億支払ってもいいょと
常務会かなんかで承認されたんだろうからなぁ
それが財務担当社員の個人的な犯罪だったら
日本は言い切ればなんでもそれが真実になる国だw
この1ヶ月間大変儲けさせて頂きありがとうございました。
飛ばしに本当に他の役員が気づかないんか
おかしい
一部上場企業がここまでやって「たいした事ない」って結論になったら海外で大騒ぎだろ、なんぼなんでも。
692 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 00:10:29.83 ID:zQXQHjs/0
つうか、普通に2000円に戻るがなww
693 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 00:11:33.42 ID:aQlv8Apx0
気付いてないフリしなきゃ切られる可能性あるし
事がばれた時にシラバックレできなくなるから普通の日本人なら探らない
695 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 00:17:54.69 ID:Nc23uTZm0
週明けの強制捜査で何か新ネタが出ないか心配。
第三者委員会の聞き取りが及んでいない社員連中がネタを持ってる可能性。
先日の会見で大西が特別背任(違法配当)をすんなり言及したのも何か振り
なんじゃないかと思うんだが。会見前に準備しなければならない一番重要な
ポイントだけにあっさりコメントしていたのは、旧役員を一掃して自分が
上のポジションに上がるためか、もしくは何かウラがあるのか。
696 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 00:19:33.48 ID:BS1UA71v0
>>657 うっまっどんな( ゚∀゚)o彡うっまっどんな( ゚∀゚)o彡
そんなんじゃなくて
一般社員は本当は悪いことは悪いことだって言いたかったがいっちゃいけない雰囲気だった。
これが最近いってもいい雰囲気になったからいってる
一般社員は良心があるんだろう
それに違法行為でいい思いしたこともないし
698 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 00:21:39.14 ID:BS1UA71v0
まあとりあえず暴落前まで戻そうねっ?
つか、暴落前が粉飾価格なんだから、今の株価が本来なんだけどねえ。
何を勘違いしてるのか知らないけど。
>>692 2000円台はもうない、逆に200円台は大いにあり得る
もうあきえらめろ
みんな、裏を考えろよ
702 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 00:39:07.24 ID:myyat26TO
200円は無いが2000円はあるな
200円なら総資産500億の俺が過半数抑える
で、会社更生法、と。
704 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 00:45:39.73 ID:Nc23uTZm0
辞任した菊川他役員に退職金が支払われていたら凄いことだよね。
あくまでも「辞任を申し出た」っていうことだからね。
何億も払ってたら、本当に会社が腐っていると思うよ。
しょせんは部外者
706 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 00:49:27.13 ID:aQlv8Apx0
>>704 こんな腐れ会社が出して無い訳がない
アホ役員どもは会社のために働いているんじゃなくて
菊川のために働いているって言い切っているんだよ
東電の清水といい恥という言葉すら知らんじゃないか
>>706 こんな赤字垂れ流しブラック会社と提携したいアホ会社なんか有るんかいな
完全な別会社にした内視鏡部門だけなら提携したいが
709 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 01:39:09.71 ID:bwCroC1O0
明日はS安ってことかなぁ
まあ野村OBに150億渡したのがばれたのはちょっとヤバいんじゃねえの。
単に経営陣個人の責任ですまないだろ、こんなもん。そのカネがさらにどこへ流れてるか分かったもんじゃないし。
712 :
モモ:2011/12/19(月) 01:48:14.81 ID:ES34FlyJ0
金曜に上げたのはなんだったんだろうね
713 :
モモ:2011/12/19(月) 01:51:28.86 ID:ES34FlyJ0
ついでだけどオリンパスの内視鏡がそんなにすごいなら
カネボウの化粧品部門みたいになるかもね
日本最大の会社東電が原発事故でも対した責任も取らずに
のうのうと上場を維持してるんだからオリンパスなんか可愛いもんだろう。
715 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 01:57:42.78 ID:myyat26TO
売り豚必死すぎ
ナイアガラは東電と同じく売り豚丸焼きにしてからだから諦めな
716 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 02:01:00.17 ID:bwCroC1O0
でもS安連ちゃんするしてから寄ると一斉に買い戻しが入りそうで難しいなぁ
>>715 この前1400超えした時
だいぶん焼かれたと思うけど。
必死な買い豚なんぞ相手にするなよ。
ストップ高の買い注文だして、
眠剤くって昼まで寝るですよ〜
おやすみ〜
720 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 02:28:16.51 ID:myyat26TO
売り豚必死やな
721 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 02:59:40.10 ID:FHiqCC950
失踪した野村元OBみつけて石打ちの刑にしろよ
なんだよ150億って完全にヤクザ使ってんだろ
722 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 03:42:54.06 ID:z4Ot21Rz0
いやいやオリンパス社員はいい思いしただろう。経済的に。
良心と引き換えにね・・・
ここまで明らかになると、個人の暴走とは言い切れないしなあ。
検察の捜査が終わるまで、如何ともしようがないだろうな。
銀行が支えてくれるなら、一度上場廃止したほうがいいと思うがね。
724 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 03:54:09.45 ID:R3GgiiuwO
タワーは売り抜けたんかな…
元野村三人組から70億取り戻すなんて無理だろ
三人は勝ち逃げだよ
726 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 06:21:09.35 ID:kRcsCREN0
最近のトレンドからすると、上場維持で株価三桁前半張り付きだろうな。
727 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 06:23:10.87 ID:kRcsCREN0
俺も証券会社に就職して、そういうの目指そうかね・・・
728 :
C●N ◆akjchiancQ :2011/12/19(月) 06:48:35.04 ID:xKU8ZSr60
/)_/)
´=ω=)今日だけで良いから騰がって><
729 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 07:03:27.77 ID:myyat26TO
心配しなくても今日は上がるよ
1250で4月まで超絶ヨコヨコだから
>>726 ワシもそう思うよ。
でわ仕事行ってくるノ
50%希薄化なぞ朝飯前のゴミクズが沸いてくるだろう
株主は財布!
だから金曜の1000千円は今日の値幅制限拡大のためだっていってんだろ
あと1時間でナイアガラ〜
君たちに足りないのは
こういう状況になったオリンパスに買い注文を出す人間がいるのかということだ
筋が拾ってくれる
個人が買い集める
それは決算が出る前の話だろう
現実をみろ
仕手株は祭りが終わったら投売りじゃないか
734 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 08:04:04.14 ID:D5cSmFWC0
( ゚ω゚)ふぎゃあああああああああああああああああああああ
735 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 08:05:01.93 ID:myyat26TO
気配だと1000でヨコヨコだね
誰かが遊んでるが
板みてみろよ
買い注文超少ないじゃん
終わったな買い豚
737 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 08:11:37.60 ID:myyat26TO
節子それ見せ板や
739 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 08:18:14.40 ID:bwCroC1O0
S安くるかなぁ
おはぎゃあああああああああああああああああああああああああ
741 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 08:24:47.01 ID:gqTi0zYf0
驚くよね。
全然下がってない。
筋は全部は捌けなかったようだな笑
前場上げて釣っといて後場でいっきに落とすとみた
上場維持なのに、何でこんなに売られるんですか?
もう二度と株はやりません。
745 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 08:29:02.42 ID:myyat26TO
外国人大株主から増資&高山留任に異議申し立てキターーーー(゚∀゚)ーーーー!!!
これで勝てる
もう誰もいない
今週ガサ入れ・・・・か?
今日の値幅は300円か
上は無いけど下700円台はありそうだな・・・
749 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 08:36:30.52 ID:gqTi0zYf0
この気配だと920円スタートとしたら、先週金曜と同じスタートだよ??
>>725 正当な報酬だと主張されたらそれまでだしな。
キックバックしてても菊川一味に背任付くだけだし。
横領かなんかの共同正犯は、まず立証出来んだろうしね。
オリンパ逝ったぁああああああああああああああああああああああああああああああ
ハ_ハ /\/\/\/|
∩゚∀゚∩< バーカ! >
) ノ |/\/\/\/\/
//) )
 ̄  ̄
海外投資家の休暇前のお遊びくるぞー!
これは歴史に残るな
気配値で煽ってるやつなんなの
ちびりそう
持ってるオリンパス株全部ぶん投げたくなって来た・・・
755 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 08:46:09.54 ID:M+dAvE1B0
俺逝きそう。せめて同値撤退させてくれ。
756 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 08:49:57.67 ID:4Ljc52L50
オリンパス IT株で穴埋め失敗 決算粉飾疑い 捜索へ最終調整
産経新聞 12月19日(月)7時55分配信
オリンパスの損失隠し疑惑で、同社の山田秀雄前監査役(66)らが損失を簿外に移す「飛ばし」を始めた当初の平成12年ごろ、IT企業株を上場後に売り抜け、
損失の穴埋めに充てようと計画していたことが18日、同社の第三者委員会の調べや関係者の話で分かった。IT企業は実際に上場したが、株価は低迷。含み損を拡大させ、
計画は失敗に終わっていた。旧経営陣が国内外4社の不正買収に踏み切った要因の一つになったとみられる。
東京地検特捜部も同様の事実を把握。特捜部は、旧経営陣が含み損を隠して決算を粉飾した疑いが強まったとして、金融商品取引法違反(有価証券報告書の虚偽記載)の疑いで、
週内に関係先の一斉捜索など強制捜査に乗り出す方針を固めており、近く証券取引等監視委員会や警視庁と最終調整に乗り出すもようだ。
決算粉飾疑い北アああああああああああああああああああああああアああアああアあああああああああああああああああああああああああ
オワッタあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
こんなとこの株を14日以降も握り締めてる奴の神経がさっぱりわからん。
上場維持できても修正決算で大ダメージってのは前々からここでも言われてたじゃないか。
大赤字のくせにPBR6倍とか正気かね
759 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 08:57:07.52 ID:gqTi0zYf0
予想外に高いよね
760 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 08:58:10.99 ID:ev6QP3/b0
いいからS安来いや
上がりそうだなww
762 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 08:59:57.60 ID:rXpTTOCXO
今日は上に噴くからウリビュタ気をつけろよ。
763 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:00:01.38 ID:BS1UA71v0
むしゃむしゃもぐもぐ
764 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:01:29.28 ID:bwCroC1O0
あの決算で上がるかよ?
で、ダンボールはいつなんです?
766 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:05:15.54 ID:gqTi0zYf0
恐ろしく強くないかい?
物の見事に日計りのリバ取りに騙された人、生きてるか?
720 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 13:10:20.68 ID:wwZbSSeC0 [1/7]
日足のローソクが、いいカタチになってきたな
このまま25日線の上で引ければ、月曜は少なくとも5日線まで戻すだろう
736 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 13:18:06.85 ID:wwZbSSeC0 [2/7]
>>730 今は戻り天井(1415)からの初押しだから、下げの6割くらいは戻すと思うよ
762 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 13:37:02.41 ID:wwZbSSeC0 [3/7]
25MAが上向きなんで、一旦ここで切り返すのがセオリー
878(11/17)・873(11/30)の辺りにレジスタンスがあるので、
これを割り込めないと大きな下げは難しいかも
820 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 14:10:18.92 ID:wwZbSSeC0 [4/7]
●理化の場合、
12日の天井が(930)
2日後の14日に25MAにタッチして底(710)
翌日の15日の戻り天井が(894)
★80%戻し
●これをオリンパスに当てはめて見ると
14日の天井が(1415)
2日後の16日に25MAにタッチして底(922)
★80%戻し→【1316】
855 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 14:28:23.69 ID:wwZbSSeC0 [5/7]
この日足チャートのまま引けたら
月曜は絶対寄りから買ってくるだろうな
892 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 14:55:41.96 ID:wwZbSSeC0 [6/7]
大引けで25MAを維持したら、月曜は↑
913 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 15:02:55.74 ID:wwZbSSeC0 [7/7]
普通にこのチャートを見れば、ここから一旦切り返し
良くも悪くも、それがチャーチストの習性
もう秋田 日産顔
769 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:09:27.48 ID:8vc3pEf10
最近寄りから買い上げてくる筋いないから
つまりそういうことなんだろうな
金曜に結構戻したから無理ぽいなー
他いこ
それにしても、よくここで買おうとするやついるな?
気がしれん
7838 共立印刷 上げてきたな
オリンと関係あるのけ?
773 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:12:54.92 ID:jYNhSnhz0
あんまさがらんな
774 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:14:11.61 ID:b+Rs7mNS0
ここのところ5分で50円とかで上がってるから
色気だして買ってるんだろうと思うけど
2匹目のどじょうなんていないよ。
775 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:15:11.02 ID:M+dAvE1B0
どっちに持って行ったほうが、大口は儲かるんだろうな?
売り豚としては、何もする事ないわー。
20抜こうとして200抜かれるのも癪だし。
777 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:18:42.79 ID:bwCroC1O0
デイにも勝たせないつもりかなぁ
778 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:18:54.27 ID:jYNhSnhz0
やっぱ禿げランスだろ時代は
779 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:19:28.56 ID:gqTi0zYf0
オリよりフジが下がっている件
.......
781 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:21:26.13 ID:8vc3pEf10
うーん順調に弱いな
俺金曜日に956で売っちゃった馬鹿だけど、金曜日に1000超えで買った人って
何を思っているの?
何この弱さわろっちw
上場廃止するとか?w
784 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:23:42.67 ID:gqTi0zYf0
え?
強いでしょ?
あれだけ悪い決算を受けてこれしか下がらないって、何なの?
なんだ爆上げか
786 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:24:22.80 ID:jYNhSnhz0
植毛ズらの時代やぞ
ダンボールやるやる詐欺
金曜の1000円の時にあのチャートで買う人はボランティアでしょ
789 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:26:08.28 ID:sXCFveSn0
(∪^ω^)ねぇ ねぇ 早く損切りしようお?
(∪^ω^)おっ? おっ?
(∪^ω^)今日できないと明日はもっと出来なくなる、って言ったお?
790 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:26:34.20 ID:jYNhSnhz0
禿げに光明を
791 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:27:28.78 ID:hJukJ96c0
これしか下がらないのはびっくり。
792 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:28:36.68 ID:jYNhSnhz0
禿げんパス
900割れ当たり前とはなんだったのか
794 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:31:29.04 ID:NhEESQU8I
強いの?弱いの?
買い集め?
795 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:33:03.72 ID:jYNhSnhz0
おまえらわかってねーよ禿げ需要とやらを
普通に弱いだろ、
今月14日までの真綿で首を絞めるような上げが
真綿で首を絞めるような下げに変わったんだから。
売り禁に買いなしだよ。
なんか潰れる前のパチンコ屋みたいだなw
798 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:38:36.82 ID:jYNhSnhz0
禿げランス景気ええぞ
こんなにダラダラ下げるなら、金曜に買い上げる必要なかったのに
950が崩れたら熱いな。
売り板ワロス
900割れれーー
俺金曜日に956で売っちゃった馬鹿だけど、
今買い直しても、1200ぐらいまで戻してくれないと意味ないんだよね。
もう1200までは上がることは、ないだろう。
みんな塩漬けするつもりなんでしょう〜?
100円になったら売るに売れなくなるよん。
805 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:44:44.65 ID:Dj5lpuQZI
まさか1200以上で握り締めてる
イケメン買い豚はいないよな
807 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:47:29.30 ID:473sYAlT0
しろくまはどうなったの
808 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:47:38.50 ID:jYNhSnhz0
禿げんパスなぞ寄りですてたわ
809 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:48:08.35 ID:dNef2hhq0
なんだよ、下に大きくブレイクしてるかと思ったのに。
強えな・・・・。
しろくま ひぐまは冬眠かな?
811 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:49:06.74 ID:gqTi0zYf0
>>806 今なら責任を大きく問わない、と言って自己申告させたのかな?
むしろ、クリーンな会社の印象を持ってしまう。
812 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:50:06.50 ID:dMsNNFy80
ここの株は立場上買えんがもっと下がるよ
金曜でも920台いったのに940すらまだかよ
熊は悲観にくれているんだろう。
高級ソープ通いもお開きで冬眠の準備だね。
バイトに精を出さないとね。
これ金曜と同じパターンだな
ほんとに金曜日の千円ってなんだったんだろうなぁ。
650まで待つ。たぶん1月まつかな?
818 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:58:30.88 ID:YvEuUSBo0
値幅を300円にしておきたかったのかもな。
820 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 09:58:56.23 ID:jYNhSnhz0
大納会は買いだめせんとな
821 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 10:00:07.67 ID:gqTi0zYf0
値幅150円でも同じでしょ?
822 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 10:00:24.82 ID:adiClUQh0
ここからは胆力のある投資家しかついてこれないだろう
823 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 10:03:03.29 ID:BjekJ1Xd0
1500を夢見ていた時期がぼくにもありました
これじゃリバ狙いでも900割れくらいしか入るとこないわ
どすーん
オリンパス社員はタマランのぉ これは
827 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 10:07:08.01 ID:gqTi0zYf0
1時間で64円下落だと、ザラ場5時間あるから300行っちゃうの!?
レーティング900円に向けてこいこいこいこい
ここはしばらく落ちそうな気がしますが、いくらぐらいで拾ったらいいと思います?
>>821 強制がもし今日はいれば、もしかしたら一時的にS安に触るかもしれないしな。
余裕の売り崩しだなw
このだらしない下げ方
大口は逃げ終わったかな
もう区切りを割ってもいちいち騒がないな。
売り豚総楽観か
835 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 10:10:59.76 ID:gFdcAkte0
いったじゃん
「矢」さんが出てこなくなったでしょ
役目が終わったんだよ
836 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 10:11:14.89 ID:lTeNGaEj0
来年の3月に資金ショートするって週刊誌に出てた
837 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 10:11:25.60 ID:TOeK6dl40
売り禁の玉は金の玉
期日一杯まで下げ続けるだろう
なにもやる事ないなぁ
高寄りしちゃうから、デイが吊り上げてくれることもなく・・・
840 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 10:20:15.44 ID:YvEuUSBo0
>>834 そりゃ総楽観になるだろ
1400円でも大半は含みもってたんだから
今の水準じゃ多少上げてもなんとも思わんよ
急落で900割れなら入ろうかと思ったけど
ゆっくり落ちてきたら入れないなー
前場で900割れたら後場はアレだね
843 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 10:21:57.41 ID:M+dAvE1B0
こりゃ900切るな、
今日ストップ安かなんかこないと
金曜日値幅300狙いで1000キープした理由がなくなる。
なので後場にストップ安が来るはず。さすがにストップ高は難しそうな動き出し。
昨日までのオリンパスは、お前らに馬鹿にされるポジ
持っておけば、まず勝てたな。
毛抜き底の形成に失敗したな、終わりや。
あーこれって
リバ狙いの個人に喰わせて処分中ぽいなー
ブレイク成功
買い支えが無いw
割れれーー
損切りスパイラルw
852 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 10:33:37.80 ID:kQUJYGZI0
900わるか
900割れクルー
854 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 10:35:11.64 ID:YvEuUSBo0
買い豚さんどこ行った
絶好の買い場だぞ
これからは毎日買い場くるなwww
もう支える奴誰もいないなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
後場で買えばいいんだろ
でもふつうもうひと遊びするだろ
858 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 10:37:55.72 ID:sXCFveSn0
(∪^ω^)ねぇ ねぇ 早く損切りしようお?
(∪^ω^)おっ? おっ?
(∪^ω^)今日できないと明日はもっと出来なくなる、って言ったお?
このスレ見てて、まだ買い持ちしてるヤツなんか、もういないだろ・・・
はやく900円割って700円にならないかなっと。
GS
↓
タワー
↓
リバ厨
↓
ノロマな買い豚
見事な連携になりそう
今日も小リバは来るんじゃないの?
900は切らない
この粘り強さは上↑行くんかな
ちくしょう、940で買っちまったぜぃ
866 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 10:47:57.46 ID:BS1UA71v0
ぼちぼち切り返さんと困るなあ〜〜〜
じわじわ↑
868 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 10:49:13.68 ID:aZ7YJdrN0
前場はデイの空売りで大きく下げて
後場買戻しで上げるパターンか?
売りが優勢かと思ったが
じわじわ来てるなあ・・・
900割れはリバが多そうだし
とりあえず満足したか
872 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 10:50:08.41 ID:NhEESQU8I
個人の売りできないっしょ
873 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 10:51:29.10 ID:8vc3pEf10
デイの空売りって・・・
売り禁なんだが・・・
どういう人が買ってるんだろうな
金持ちのやり方を見学してみたいなあ
920でかってみた
ここ買い場じゃね?920
案外こっから2000超えるかもしれないし
しばらく搾取するためにもドラマで釣ってくるっしょ
なんか上がってるんだけど
881 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 10:55:19.40 ID:NhEESQU8I
なんかネタ出たの??
ひけまでめいっぱい上げんだろ
やっと本日開店かよw
884 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 10:56:19.53 ID:8vc3pEf10
基本売り豚だがリバ取ろうとして902に指してたんだが
刺さらなかったな仕方ないか
小リバ終了
886 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 10:56:36.07 ID:M+dAvE1B0
カンポ外れでも漏れたんか?
上がってるねー。
20取ろうとして200持ってかれたら怖いと思ったけど、
いきなり貼り付く訳じゃないし、200持ってかれるリスクは
そこまで大きく考えなくてもよいのか。
888 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 10:57:07.14 ID:BS1UA71v0
ガサでガラ期待はせんほうがええでwwwwwwwwwwwwwwwwww
買い豚が沸いてきたな(・ε・)
890 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 10:59:55.76 ID:aZ7YJdrN0
証券自己売買部門はデイで空売りできるからな
ジェイコム事件で実証されたから
891 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 11:01:43.89 ID:HFcz9iQ40
リバ来いやぁあああああああああああああああああああああああ
892 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 11:01:49.06 ID:M+dAvE1B0
まぁ、倒産倒産って騒いで一直線に売りブタチャンの思い通りになったのってJAL位だよな。
しばらく辛抱だなよ。
プロミスで死んだ男より。
10%下げから3%戻しか
まあ普通のリバ
もうちょい深く下がると思ったが
ここからダラダラ下がるようならもう入れないわ
豚もっかいこいや
896 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 11:03:47.97 ID:HFcz9iQ40
JCしちゃったテヘくっそw
897 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 11:03:50.84 ID:aZ7YJdrN0
金曜も985円に11万株の売り板があったし
自己売買部門の空売りはやりたい放題だよ
また出てきたぞw
先週金曜みたいな底から大きく戻す引け方しても、
翌営業日にあっさり直近安値を割ってくるんだから、
実需の買いは、ほとんどないということだよ。
もみあってんなー
ひけになんかあんなこりゃ
みんな超絶リバウンドが忘れられないんだ。
少し上げると成り買い。でも本尊がいないのですぐ終了。ダラダラ損切り。
高山にいいようにされたら既存株主が屠殺されてしまう
ウッドはよ
短期の投げは出し尽くしたか
寒い
906 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 11:09:00.36 ID:HFcz9iQ40
飛んで火にいる買い豚だったわwくっそw
オリンパス
来年度には
無い市況
今日はどう見ても買い場だわ
1000また超えるでしょ
内視鏡、海外は駄目らしいが、国内は全然影響ないらしいじゃん
まぁ、日経が上がらないと駄目だから難しいが
910 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 11:11:45.06 ID:aZ7YJdrN0
東証残だけで1350万株空売りあるから
売り豚は必死なんですよ
911 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 11:11:50.97 ID:jYNhSnhz0
おまえら禿んぱすより禿ランスだわ
912 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 11:12:32.62 ID:HFcz9iQ40
悪徳外資w高値でさばくつもりかwみいられたみたいにポチッと押してもーたがなw
927の4000買いが上手かったからそっから下がったらヤバイかもな。。
あと、11月30日の安値 11月22日の高値 873が同値でサポートライン
いつかはナイアガラがくるんだから、
だらだらさげててもつまらんだろう
波乱の一年を締めくくるシナリオよこせや
915 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 11:15:57.71 ID:HFcz9iQ40
パナとかひどいわブラマンくるのかのぉ
916 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 11:16:41.69 ID:sXCFveSn0
ポジションを取りたくてウズウズする…それは初心者にありがちなポジポジ病ですね…お薬出しときます
917 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 11:16:55.84 ID:BS1UA71v0
動かんなあwwwwwwwwwwww
どっちでもええからパソコンが固まるくらい吹っ飛んで逝けや
ガサ入れはどうなっとるんや?
出来高値動き厳しいな
919 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 11:18:24.10 ID:YvEuUSBo0
一人変なヤツがいるwww
920 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 11:18:50.76 ID:NapGCQqKO
どんどん下がってく
なにこれ安いってないわな
まだまだ高い安値更新まで買いは我慢
922 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 11:19:56.57 ID:HFcz9iQ40
900円台ちゅーだけで売り材料だわwくっそw寝るわじゃの
PBR考えたら高すぎなんだから。
極悪糞食でこの値段は有りえない(・ε・)
旭テックが盛り上がってる時点でなんだかなーという日だわ
ほーらな
買わない人は素人
1万株の買い=925万円お買い上げ〜^^
大口が静かに買う展開
ちよっとガサ入れいってくるわ!
売りがうさんくさい
931 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 11:28:39.08 ID:BS1UA71v0
リバねらいを食いながら下げるわけやね
>>930 今なんかは4万株買ったけど? 3500万円ぐらいのお買い上げ〜^^
934 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 11:30:15.83 ID:M+dAvE1B0
ガサ入れは織り込んでんじゃねぇかな?
買いも単発だなあ
買戻しか?
買ったぜ〜
とかいってるやつはスクショ出せよ。
ここで逆張りできない男の人って
938 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 11:37:42.39 ID:sXCFveSn0
最後の支えだった25日線も割ったか…
後は強制捜査を待つのみ…
939 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 11:41:54.67 ID:BjekJ1Xd0
まじで金返してほしいは・・・
940 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 11:43:01.59 ID:HFcz9iQ40
今日の損切明日の余力
941 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 11:48:10.64 ID:BS1UA71v0
942 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 11:51:32.59 ID:aQlv8Apx0
2chで結構 忙しいんだ
オリンポスの十二柱神
オリンポスのじゅうにちゅうしん
(twelve pillars of) the Olympian Deities
ギリシア神話中に登場する最も高位かつ信仰を集めた神々のうち、ゼウスを
最高神として頂く十二の神格を指して言います。どの神をして十二柱とするか
は諸家により様々ですが、おおむねゼウスの姉・兄にあたるヘスティア・デメ
テル・ヘラ・ハデス・ポセイドンに加えて、ゼウスの子神であるアレス・ヘパ
イストス・アポロン・アルテミス・アテナ・ヘルメス・ディオニソス、それに
アフロディテの十四神のうちのいずれかとされます。
触らぬ神に祟りなしってこった
946 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 12:03:38.92 ID:ttFzLC+20
キム・ジョンイル死亡・・・
キム・ジョンイル逝ったー
キム・ジョンイル関連銘柄暴落くるー
大作さんも連れてったげてー
KOSPI大暴落わろた
950 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 12:16:35.10 ID:Ik0KScu+0
あんなに虚勢張ってた買い豚の元気が・・・・www
後場も荒れるか
買い豚逝ったー
ボンクラ息子の就任記念で、何か一発来るな
954 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 12:26:18.48 ID:8vc3pEf10
金正日ショック
息子なんかやらかしそうだなー
最初が肝心とか言って
956 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 12:30:34.47 ID:HFcz9iQ40
追悼買いくるのけ?
958 :
C○N ◆akjchiancQ :2011/12/19(月) 12:33:03.79 ID:HHp8PgvPO
/)_/)
´T∀T)
959 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 12:33:51.33 ID:HFcz9iQ40
なんか買ってるね
息子かなりのイケイケじゃなかったか?
961 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 12:36:00.90 ID:HFcz9iQ40
押し目待ちに押し目なし
962 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 12:39:03.02 ID:zgFYLBmG0
北は悪いなりに安定していた。株は不安定を嫌う!
963 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 12:39:40.10 ID:sXCFveSn0
アジア全面安! 買い豚を道連れにするニダ!
息子若いだけに血の気も多そうなんだよね
966 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 12:40:55.18 ID:HFcz9iQ40
もともと不安定のここはチャンス! か?
967 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 12:44:47.88 ID:8vc3pEf10
日系糞下がってるやん
金正日の影響か?
この状況ではさすがに仕掛けんだろうな
底固い感じ。
ここあたりが底なんかな。
強制捜査今日あるってガセだったんか?
971 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 12:51:44.84 ID:8aH/jke+O
段ボールは明日じゃね
正日死亡好材料で売り
調子のったGSがスタートトゥデイで
踏み上げくらってる
ざまぁw思いしれ!
974 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 12:57:19.59 ID:4H+EMFIkO
北朝鮮の金正日さん死去で市場混乱ですね
買える銘柄なくてマネーゲームのオリンパスに資金きそう
ナイアガラ見れるかな!?(・ε・)
976 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 12:58:26.36 ID:8aH/jke+O
もうここのマネーゲームは終わってるんじゃ
というかやばいぞ
978 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 12:59:58.82 ID:BS1UA71v0
落っこちそうだあ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
980 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 13:02:47.26 ID:BS1UA71v0
ガラ来ねえええええええええええええ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwwwwwww
なんでぞ????????????????
900は絶対割らせない気なんだな
500円 まだかな まだかな
983 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 13:07:14.07 ID:HFcz9iQ40
北内戦すんの?
984 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 13:08:54.54 ID:HFcz9iQ40
将軍様いなくなったら軍押さえきかなくなるの?なんかオラわくわくしてきたぞ
投げが残ってれば割れるか
危ういな
三男が無事権力を承継する確率20〜30%とかニュースであったな。
となれば権力争いがあるのか!?(・ε・)
987 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 13:13:40.31 ID:M+dAvE1B0
金曜パターンか…
988 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 13:17:01.61 ID:BS1UA71v0
ぼちぼち割ってくるのか?
めんどくせえ動きすんなやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まさおでいいだろうが
グリーかってみた
みんな金持ってるなあ
992 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 13:31:14.59 ID:zgFYLBmG0
三男の権力継承がスンナリ逝くか、長男・次男或いは第三が現れるか?楽しみだw
993 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 13:31:45.43 ID:PrdfkT/zO
920円無限買いはなにゆえ?
994 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 13:32:57.24 ID:M+dAvE1B0
何か漏れたな
次立ててみる。
996 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 13:33:35.50 ID:PrdfkT/zO
上だ
株の値動きって不思議
998 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 13:34:50.26 ID:M+dAvE1B0
東電ほど金かからず操作できるから嫌だな
将軍様が長かったから反対勢力は壊滅してるんじゃないか?
1000 :
山師さん@トレード中:2011/12/19(月) 13:35:25.52 ID:Kk7F8FKO0
北朝鮮よりオリンパスの株価が
気になるよ
1001 :
1001:
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