【9424】日本通信 198【労働審判会社敗訴】

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952山師さん@トレード中:2012/01/09(月) 23:27:24.77 ID:LXEXyTSQ0
塩漬けの達人のバカと関るとなんびとも“鼠”にされるぞ
953山師さん@トレード中:2012/01/09(月) 23:31:24.96 ID:fZUB2LzvO
みんな鼠に見えるんでしょ。
一種の障害と同じみたい。
決算前は嵌め込みと決まってる銘柄なのにね。

954山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 00:06:52.16 ID:hm07omnK0
実際鼠だから、しょうがないだろ。
お前の書き込みはすぐにわかる。独特の馬鹿臭がただよってるからな。
で、利益が少ないってのはどこ情報だ?
955山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 00:24:24.94 ID:2OmwIcjT0
↑この馬鹿自分で荒らしているのも全然気づいていない
956山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 00:29:35.67 ID:2OmwIcjT0
鼠とはなーに?
957山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 00:31:48.30 ID:2OmwIcjT0
早く答えてよー
鼠とはなーに?
ばーか
958山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 00:34:29.86 ID:1LW/XyjA0
塩漬け名人の連投バカはアホ板でも20以上の多ハンを駆使して
死に物狂いで荒らし回ってるから自分以外の者も
自分と同じように皆多ハンに見える様に感覚が麻痺してしまったんだろ
いい反面教師だわな
959山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 00:35:15.60 ID:2OmwIcjT0
日本語通じていますかー?
鼠とはなーに?
960山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 00:36:49.59 ID:2OmwIcjT0
日本語通じませんかー?
鼠とはなーに?
ばーか
961山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 00:41:25.32 ID:2OmwIcjT0
早く答えてよー
鼠とはなーに?
ばーか
962山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 00:48:33.97 ID:2OmwIcjT0
答えられないのー?情けないねー
鼠とはなーに?
ばーか
963山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 00:52:07.56 ID:NNLE6FLm0
>「事業実態が無い」?
>それは根拠が明白な事項なのか?

イタンさん、>>941に対して早く答えてください。
964山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 01:00:16.97 ID:hm07omnK0
流してこのスレを終わらそうという腹か。
本当に小汚い根性の池沼だ。
スレ建てはするなよ。
スレタイが風説だったらスレ自体を通報するからな。
965山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 01:03:04.75 ID:2OmwIcjT0
答えられないのー?情けないねー
鼠とはなーに?
ばーか
966山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 01:04:00.94 ID:2OmwIcjT0
答えられないのー?情けないねー
池沼とはなーに?
ばーか
967山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 01:18:23.71 ID:hm07omnK0
968山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 01:21:30.59 ID:hm07omnK0
969山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 06:12:34.35 ID:ArY0tTWP0
私が誤解をしたとか、願望に基く思考の塊の方とお見受けしていますので不思議はありませんが、
理解できるかどうかは分かりませんが説明しておきましょう。

ハコはハコですね。流動資産3,000万円だけの。
見たところ、日本通信のIRでは新会社には流動資産3,000万円としか説明されていません。
普通事業譲渡するような場合、関連リソースや関連債権債務はそっくり異動させるはずですなのですが、
そのような異動があったとも予定であるとも説明されていません。

そもそもそのような異動が義務というなら、
その時点で債権債務が異動されたと考えられますが、これがきちんと説明される必要があります。
仮にたまたま債権債務の額が同額で0相殺して0になったとしても説明無しで通るはずがありません。

また通常、共同で事業を始めるというなら、3,000万円のハコを作って株を買え、などとはやりません。
共同出資で会社を設立します。
日本通信におカネが無いなら、技術提供(傍目にはそんなに価値があるものとは思えない)料の価値を算定し、
きちんと提供内容を契約に残し、現物出資として持ち分とします。

さらに流動資産は3,000万円しかなく、それも現金かどうかすらはっきりしません。
ドコモの接続料はどこから捻出するのでしょうか?銀行から借りるのでしょうか?
資金計画も見えません。

どこまで見ても定石からは外れています。
まあP.O.BOX957の企業ですから不思議は無いと言えばそうなのかもしれませんが。


最後に念押しします。
現時点でハコはハコです。
また、どうぞどこにでも訴え出て下さい。お気の済むまで。
今までそのようにわめかれる方はすごくたくさんいらっしゃいましたが、何かが起こったためしはありません。
楽しみにしていたのに、ははは。
970山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 07:05:07.71 ID:ArY0tTWP0
いい機会ですのでここでmvnoという事業を考えてみました。
すると考えれば考えるほどますます、mvnoという事業形態は難しいと言わざるを得ないと思えて来ます。
というのは圧倒的にキャリアが有利にならざるを得ない性質を内包しているからです。
確かに通信というのは独占寡占化する性質を内包しています。
しかしキャリア間では激しい競争があるので、
キャリアの算定した原価+適正利潤という形でしか強制することはできず、これではmvnoは勝負になりません。
赤字を強制すると、どのキャリアも事業展開を減速させ、コスト削減も力を緩めてしまいます。

逆に言えば、mvnoにおいて通信サービス自体から単純に利ざやを取ろうというのは、
制度的に元々無理なビジネスだということです。

mvnoはどこの国も推進はしましたが成功していません。
バージンモバイルだけが成功したと言われていますが尻すぼみ傾向は否めません。
やはりコアコンピタンスを生かしある種のシナジー効果を狙う形でなければ難しいと思います。例えばセコムのような(ビジネスは限られる)。
概ねどこでもmvnoと言えば、サブプライム(低所得者)向けの、質は低いが絶対額が安いという商品しか残っていません。
ある意味これがキャリアとの棲み分け境界ということでしょう。

まあ日本通信も絶対額の安さと縛りなしを振りかざして必死にあがいていることは認めますが、
いずれも日本通信のコアコンピタンスを絡めた独自の強みはなく、単なるニッチでしかありません。
ただニッチでもなんとか食い繋ぐことはできる可能性は残っています。
ビジネスは限定的でしょうけどニッチのトップを目指せばいいでしょう。

ですから2兆円の何十パーセントとか売上1,000億円までの道のりは見えているとか、いたずらに射幸心をあおるのではなく、
地道に適正規模の範囲で生き残ることを考えるべきでしょうね。
971山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 07:27:44.53 ID:ArY0tTWP0
最初法人サービスについてコメントしようと、mvnoビジネスの話を始めたのですが、
違う方向に行って話が終わってしまいました。

まあ、キャリアが原価+適正利潤で提供する回線では、なかなかキャリアと競争するのは難しく、
見回しても成功している業者はほとんど見当たらないということです。

なかんづく、法人サービスでは極めて入り込む目が小さいということです。
実際、以前日本通信が住友系のスターネットや三菱電機情報ネットワークにMVNEしたと大騒ぎしましたが、
結局大した収益にはなっていません。
IIJは昔から相互接続と思しきドコモのmvnoをやっていましたが、IIJ自体はNTT系、資本がつながっています。
丸紅はさらに弱小です。

良くは分かりませんが、今回の丸紅はの件は、早めの法人からの撤退を目指したものかもしれません。
それなら見込みのない方向からの離脱ですから普通の経営判断です。
それでもまあ依然経営リソースの謎は残るのですが。
972山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 09:01:37.15 ID:NNLE6FLm0
>>969
>ハコはハコですね。流動資産3,000万円だけの。

>最後に念押しします。
>現時点でハコはハコです。

どうも不明瞭な言いまわしなので確認します。
ハコだけと言ってますが、実態がないと言ってるのですか?
973山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 09:58:52.60 ID:lEnbbvh90
>>971
言い回しが曖昧です。
実態のない会社を丸紅は5億の金で買ったのでしょうか?
YES or NO でお答えください。
974山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 11:38:55.76 ID:sFgJHAP00
>>973
お前賢そうだな。
教えてくれ。
なんで5億で売れたんだ?
975山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 12:29:37.95 ID:jT9hJMcj0
いい訳?ですか、正直辟易しますねえ。
元々ハコに入っていない条件を横から持ち込んでは、

「ハコじゃないというのはウソ」、「ハコじゃないはいい訳」

みたいに言っているように見えたので「単なるハコですよ」と
これでもか、これでもか、と強調しているのですけど、それをいつまでもいい訳とか不明瞭とか。
それ以上言いようがありません。
どこが分かりにくいのかさっぱり分かりません。

むしろこの方の方が言いがかりチックじゃないんでしょうか?
これだけはっきり流動資産3,000万円しかない単なるハコと、客観根拠を示して説明しているのに、
ご自分の感想に依拠してあたかも説明がおかしいような物言いをされています。
おかしいのであれば、客観根拠を示して指摘すべきでしょう。

会社の資産として何があるのか?答えて下さい。
ご自分の願望みたいなものは含めないで下さいね。
次にそのような願望を振り回して議論を堂々巡りさせるなら、
最低限の思考力の無い方としてお相手しません。悪しからず。
976山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 12:30:40.52 ID:jT9hJMcj0
>>973
そうですよ、流動資産3,000万円しかない会社の株の60%を4億9,200万円で買うと言ってるじゃないですか。
だから日本通信には5億円近い譲渡益(正確には4億9,200万円 − 3,000万円の60% = 4億7,400万円)が
転がり込むと言ってるじゃないですか。

正直、もうちょっときちんと読んで、ここがこう分からない、
という風に疑問部分を明確にして頂けるとありがたいのですが。
既に言っていることの繰り返しは回数が増えると失礼ながらうんざり感が出て来ます。
977山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 12:35:08.73 ID:lEnbbvh90
>>976
じゃあ聞き方を変えますね。
「丸紅が買ったそのハコとやらは実態がないのですか?」

YES or NO でお答えしてくださいな。
978うふふっ ◆9424XPs2J. :2012/01/10(火) 12:55:12.99 ID:9KgYgTeH0
特に無いけど・・・Yes・No枕で夫婦生活円満か・・・うふふっ
979山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 12:59:49.32 ID:lEnbbvh90
>>938のご発言
>「話を聞く限り事業実態がない」ハコを丸紅が買ったのなら大問題です。
ついでに誰から話をお聞きになりました?
980山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 13:06:17.48 ID:X0BtxvwK0
イタン、また終わりが近付いてるな。
風説の流布になるぞこれは。
981山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 13:19:05.34 ID:IGmmevOs0
Yes・No枕で夫婦生活円満でいいじゃないか。
教えてくれ。
なんで5億で売れたんだ?
982山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 13:25:44.90 ID:lEnbbvh90
問い合わせました。
「日本通信の法人顧客を引き継ぎデータ通信サービス事業を展開」
だそうです。
「事業実態がない」とは誰から聞きました?
983山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 13:47:59.02 ID:9iVk4VoG0
7850円で買った
984山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 14:10:22.71 ID:9iVk4VoG0
あがる
985山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 14:11:20.16 ID:9iVk4VoG0
騰がれ
986山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 14:12:30.18 ID:9iVk4VoG0
仕込んだ
987うふふっ ◆9424XPs2J. :2012/01/10(火) 14:20:10.85 ID:9KgYgTeH0
Yes・No枕行使する相手いるのに〜・・・シコッタ・・・って・・・何なの?・・・うふふっ
988山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 15:02:02.03 ID:Yau0/B/cI
ここの株価は、なぜ下がってるんでしょうか?

買ったそばからこれって(^_^;)

何かあるんですか?他は上げてますよね?
989山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 15:26:18.43 ID:X0BtxvwK0
お前はそれで工夫してるつもりなのかアホ
990山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 17:35:39.49 ID:ogx053EN0
>>977
少くとも発表された資料からは、
ハコだとしか言いようがありません。3,000万円の流動資産だけの。
社長は三ちゃんみたいですけど、登記上だけの存在でしょう。

>2012年2月1日(予定)よりMVNO事業を開始いたします。

としか言っていないので現時点で丸紅が株を取得したのかしてないのかは分かりませんが、
しかし営業開始は2月1日と言っています。

アナウンスされた通り本当に3,000万円の流動資産だけなら、
どうやって従業員の給料やドコモに支払う回線接続料、その他の営業費用をどう捻出するのでしょうか?
銀行、あるいは日本通信や丸紅が貸すとかしなければ、立ち行くとは思えません。
それを5億円で買うというのは非常に不自然です。

もしそうではなく何がしかの債権債務の異動や発生があったのなら、
きちんとIRで説明すべきでしょう。
おかしな経理操作でもないか?疑いたくなりますね。何しろP.O.BOX957バージン諸島の銘柄だったのですから。

ひょっとして、ハコの会社は営業窓口だけで事業の大半を日本通信に委託?
それなら形だけの存在として3,000万円という額は関係無いと思いますけどね。
しかしそれでも5億円というのは不自然な額です。買戻しのオプションとか付いてないのか?とか疑いたくなります。
また名板貸しに近い営業になりますね。
991山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 17:39:04.24 ID:ogx053EN0
>>982
すみませんがついでに聞いてもらえませんか?

新会社がドコモから回線を借りて事業をするのでしょうか?
営業窓口だけなのでしょうか?
社員は何人でしょうか?
その人件費は本当にこの会社が出すのでしょうか?
もし回線サービス業務そのものを遂行するのであれば、その資金はどのように調達するのでしょうか?

とても興味がありますので。
992山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 17:56:48.77 ID:j4np8yqz0
>>990
あなたが自信たっぷりに「話を聞く限り事業実態がない」っておっしゃったから
私が質問をしているのですよ?さぞかし詳しいのかと思って。
ちなみに私は日本通信なんて興味ありませんから。

はぐらかさないで質問に答えなさい。
丸紅が5億を出資した会社は実態がないのですか?
YES・NO枕で答えなさい。
993山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 18:37:06.09 ID:IGmmevOs0
YES・NO枕w
994山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 18:38:27.75 ID:IGmmevOs0
>日本通信なんて興味ありませんから

なんでここいるの?
すげー不思議??
995山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 18:53:41.98 ID:Yau0/B/cI
>>990

iPhoneから失礼します


以下は、ほんとにIRで
説明されていないのでしょうか?
>>もしそうではなく何がしかの債権債務の異動や発生があったのなら、
きちんとIRで説明すべきでしょう。
おかしな経理操作でもないか?疑いたくなりますね。何しろP.O.BOX957バージン諸島の銘柄だったのですから。
996山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 19:14:12.69 ID:X0BtxvwK0
>>990
感想を聞いてるんじゃないんだよ。
何の根拠で書いたのか聞いてるの。
次スレでも聞くからな。
997山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 19:16:12.67 ID:X0BtxvwK0
「事業実態が無い」と書いた根拠は何?
お前がどう見えたとかは根拠にならんよ。
事実かどうか明白でない事項になる。
998山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 19:17:32.11 ID:j4np8yqz0
私、日本通信があやしい会社かどうかを知りたいのではなく
丸紅経営陣が事業実態のないハコを5億もの資金で
買ったかどうかが知りたいのですよ。
どうやらこの方から答えをいただける雰囲気ではなさそうですが。
999山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 19:33:02.09 ID:j4np8yqz0
ちなみにイオンもデータ通信業参入という見出しが
出ていたようですが同じように新会社として販売してるのでしょうか?
1000山師さん@トレード中:2012/01/10(火) 21:25:36.79 ID:7GYbgU9w0
もう☆いい
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