【9501】東京電力294

1 ：山師さん＠トレード中：2011/05/06(金) 15:47:14.88 ID:+vg4B0fl0

スレ立てました。

2 ：山師さん＠トレード中：2011/05/06(金) 15:49:04.69 ID:gZHegh8V0

前スレたち
【９５０１】東京電力【激闘仕手戦】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1304646871/

【9501】東京電力293【国賊企業】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1304557873/

【9501】東電・保安280【運命共同体】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1303966500/

3 ：山師さん＠トレード中：2011/05/06(金) 15:49:36.56 ID:F7/P5th80

乙。
シンプルなタイトルですね。

4 ：山師さん＠トレード中：2011/05/06(金) 15:50:04.31 ID:7w8FCcaq0

また２つ立ってるぞ

5 ：山師さん＠トレード中：2011/05/06(金) 15:50:07.27 ID:pQ9pHT7a0

>>974
はめ込まれているどころか東電株では悪いが
年収以上の利が乗っている。
これで今年は遊んで暮らせる。
お前みたいにはした金で売りをやってビクビクしているのと
は違うのだよ。タコ　
俺は今日のド転売りを1分前に予言しているぞｗ
嘘と思うなら探してみろよ。

6 ：山師さん＠トレード中：2011/05/06(金) 15:57:49.23 ID:+vg4B0fl0

こっちはスレ立てが遅れたとき用で。

7 ：山師さん＠トレード中：2011/05/06(金) 16:00:22.21 ID:HXrCEBpR0

★国策に売り無し★

8 ：山師さん＠トレード中：2011/05/06(金) 16:36:27.36 ID:f/AUcD970

ワロタ
仕手株ｗ

9 ：山師さん＠トレード中：2011/05/06(金) 17:24:53.05 ID:sVIKEg/10

というだけで、ここまで東京電力は優遇されるのか　優待券の関係で個人投資家の株主が多かったJALと大違いだ

10 ：山師さん＠トレード中：2011/05/06(金) 22:01:23.51 ID:OfGIgIim0

ここはPart297として使いましょう

11 ：山師さん＠トレード中：2011/05/06(金) 22:44:06.00 ID:usvt6+1A0

東電役員報酬０円
東電給料半額
東電電気料金値上げ
他電気会社から一律支援金
原発廃炉のための国の補助金

福島たかり保証金全額辞退

で、株主には通常通りの配当

12 ：山師さん＠トレード中：2011/05/06(金) 22:51:36.60 ID:qgF1P5F00

1乙です

13 ：山師さん＠トレード中：2011/05/06(金) 22:55:13.29 ID:lX9vCtmM0

1おつ

14 ：山師さん＠トレード中：2011/05/06(金) 22:55:32.60 ID:zcXLlpBv0

大引けでぜんろく売ったオレはネ申になるるの？

15 ：山師さん＠トレード中：2011/05/06(金) 22:55:34.57 ID:aGxQmqgz0

それにしても、菅のコメントは電力株には大打撃だと思うのだが。
月曜はマジでＧＤじゃないのか。

16 ：山師さん＠トレード中：2011/05/06(金) 22:57:30.31 ID:lX9vCtmM0

まじでGDだよーーん

17 ：山師さん＠トレード中：2011/05/06(金) 22:57:34.96 ID:7w8FCcaq0

ミイデラゴミムシ（別名、屁こき虫）
http://www.youtube.com/watch?v=taCThN7TkHs

18 ：山師さん＠トレード中：2011/05/06(金) 22:57:39.65 ID:IaWYbYbW0

月曜までには格下げが出てほしい

19 ：【東電 82.7 %】忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/05/06(金) 22:57:58.85 ID:jTNTlWQI0

>5(ID:pQ9pHT7a0)は前スレでうそつき(予言詐欺)としてフルボッコだったような希ガス

20 ：山師さん＠トレード中：2011/05/06(金) 23:00:21.88 ID:YbfnBNbr0

関係ないと言われようが
ADRは４７９円

21 ：【東電 82.7 %】忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/05/06(金) 23:00:55.25 ID:jTNTlWQI0

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1304664416/991
原発は止めます
電気が足りないので、隣国の韓国とロシアから電気を買います
これでCO2削減目標達成(キリッ

22 ：山師さん＠トレード中：2011/05/06(金) 23:01:13.69 ID:AEGPoZsV0

浜岡停止は東電の株価にはなんの影響もないだろ

23 ：山師さん＠トレード中：2011/05/06(金) 23:02:35.96 ID:F7/P5th80

結局今回の騒動は、東電の旧体制大アマ感覚が自滅させたんだな。
全ては経営陣の招いたこと。

スキーム騒ぎで、経済産業省のズブズブ感覚が変わっていないことも分かった。

おまけに、自民はやはり、腐ってることもわかった。

24 ：山師さん＠トレード中：2011/05/06(金) 23:02:51.58 ID:lX9vCtmM0

浜岡停止はトヨタも了解してるだろう
よって経団連は東電を見捨てた。
月曜あとはわかるな

25 ：山師さん＠トレード中：2011/05/06(金) 23:05:12.99 ID:F7/P5th80

>>22
管が東電に切れたってことだよ。

ついでに、浜岡も道連れにして支持率挽回をはかってる。

東電には、徹底的に厳しい方針で来る。とみんな読んでる。

26 ：山師さん＠トレード中：2011/05/06(金) 23:06:11.52 ID:t3OlTROJ0

雇用統計はいつもながら全モか。

27 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 00:22:45.83 ID:DF+Ttj+J0

経産省現役官僚が緊急提言！　原発事故による賠償問題について
http://www.dailymotion.com/video/xikahg_yyyyyyyyyyyy-yyyyyyyyyyyyyyy-y-y_news
http://www.dailymotion.com/video/xikcov_yyyyyyyyyyyy-yyyyyyyyyyyyyyy-y-y_news

正論だな

28 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 00:44:08.76 ID:9B+IyjMp0

東電潰しても大丈夫なスキームが経産省と財務省とで共有できたわけだな。
もう読売新聞以外は飛ばし記事も出さないよ、これからは。

29 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 00:47:23.39 ID:HbsjtwR70

管直人のミエミエのパフォーマンスにはいつも観ていて反吐がでます
内容がまるで無いのに、大げさに緊急会見なんてするから

30 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 00:51:59.18 ID:s4SlIOMtO

でもね、浜岡停止は万に１つの当たりだと思うの

31 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 00:59:51.34 ID:jpDtnE/C0

>>29
全くだ。カイワレと同じセンスで、思いつきで重大なエネルギー政策にインパクト与えるようでは、先行きが不安になる

32 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 00:59:52.32 ID:HbsjtwR70

【浜岡原発停止】　菅首相△　ホテルの中国料理店「花梨」で　仙谷と　お食事
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304697186/

こういう無神経なところがカチンとくる

33 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 01:01:02.51 ID:t7wsOzuV0

このままだと資金ショート、電力供給ストポと起こす
東電はこれを盾に政府を脅せばいい

で、ぶちきれる

34 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 05:23:50.79 ID:qJb6c3gz0

管は機構にはいるのを渋った電力会社を見せしめにしてるんじゃないの？
中部電力みたいに原発止めるぞ！ってやられちゃったら機構に入らざるを得ないじゃない。

35 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 07:43:45.73 ID:MYpIpHf60

浜岡は一番ヤバイ原発で、津波は口実でゆするだけでアウト。
で、何かあっても名古屋はセーフで東京に放射性物質が降ってくる立地。
東京が名古屋のためにリスクを負うなんてありえん。

36 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 07:57:44.92 ID:VmV915VS0

原発推進派→税収減、産業減産、生活不便等の経済的理由

原発反対派→汚染、放射能等の生命の危機的理由

結果は、明白・・・・金より命が大事だろうＪＫ

37 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 08:04:10.07 ID:dTsEim5R0

うりぶとバイト採用継続だろwwwwwwwwwww
もっと本気で採用しないと利益ぶっとぶぞ

38 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 09:03:29.15 ID:VtsW0eoL0

損害賠償だけで十数兆円～
汚水の処理だけで十数兆円～
廃炉にも数千億円～
もともと赤字体質でした
まだ事故の収集ついていません、ロボットの請求は別みたいです
全ての金額はプライスレスです

まあ、短期では上がるかもだが、1年以内に100円はめざすだろ

39 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 12:03:09.56 ID:J3llNakfP

ＡＤＲすごいね

40 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 15:32:11.36 ID:BhqtvBPy0

ＡＤＲに踊らされる買い豚　歓喜ってか

41 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 17:13:04.51 ID:qJb6c3gz0

東電すっかり過疎ったなｗ
買いブタ死んで、金曜に売りブタ死んだから誰もいなくなったのかｗ？

42 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 19:14:19.88 ID:5sXHb0Mh0

逆日歩　１円

43 ：【東電 83.5 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/07(土) 22:19:42.52 ID:fXO9DFsE0

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1304688388/990
>福島が事故ったのもヅラの危険認識が甘かったからだろ
ズラ山は福島の事故後に着任

ズラ山を擁護するつもりはないが、念のため

44 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 22:22:34.18 ID:lilYizk40

誰かズーラを訴えないかな。

45 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 22:23:27.65 ID:OOFfH3P00

>>1乙です。こっちが本物スレか。

原発が無くなったら困るという人は何人くらいいるのかな？

46 ：【東電 83.5 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/07(土) 22:23:50.54 ID:fXO9DFsE0

ズラ山は自分の頭を隠蔽するな
透明化汁

47 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 22:25:23.84 ID:+fz7Fvyx0

あの人は悪い人ではないと思うよ
それだけだけど。

48 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 22:27:23.27 ID:+fz7Fvyx0

TVに映るんだから、ズラくらい、いいんでないの。

49 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 22:28:10.45 ID:LkGV6sx90

前スレ880　ID:z7cGI5ItOへ

>それが原賠法で規定している事業者の責任であって他の解釈はない。
その通りのことを、ちゃんと書いてます。

一部負担せよとか、一切書いていない。
製造関係者が、今後、発注者がこれで作れと言ったんだから、
知りませんとなるのは困るから質問したわけです。
頭に浮かんだことを猛烈に書きたくなる気持ちは分かるが、ちゃんと読んでほしい。

50 ：【東電 83.5 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/07(土) 22:29:05.25 ID:fXO9DFsE0

禿なら禿らしく堂々としていればよろしい
ペテン禿のように

51 ：【東電 83.5 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/07(土) 22:30:42.51 ID:fXO9DFsE0

今思ったけど

ペテン禿がいきなりズラつけたら吹き出してしまうwwwww

52 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 22:33:18.26 ID:+fz7Fvyx0

西山さんは、いいでないの。
誰でも、TVで映るのに、ハゲはいやだなと思う。
それでいいでそ。

かわいい娘さんもいるしね。
＃悪意ではないです。

53 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 22:35:22.06 ID:IBitl07C0

再利用あげ

54 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 22:35:29.13 ID:vKjHF0Q50

>>45

独立行政法人原子力安全基盤機構
独立行政法人日本原子力研究開発機構
独立行政法人原子力環境整備促進資金管理センター
財団法人原子力安全研究協会
財団法人原子力安全技術センター
財団法人原子力国際技術センター
財団法人日本原子文化振興財団
原子力委員会（JAEC）（内閣府）
原子力安全委員会（NSC)（内閣府）
原子力安全保安院（NISA）（経済産業省）
原子力発電環境整備機構（NUMO）
(社)日本原子力産業協会（JAIF）
(社)日本原子力学会（AESJ）
(財)原子力安全技術センター（NUSTEC）
(独)原子力安全基盤機構（JNES）
(社)日本原子力技術協会（JANTI）
(財)原子力安全研究協会（NSRA）
(独)日本原子力研究開発機構（ＪＡＥＡ）
(財)原子力研究バックエンド推進センター（ＲＡＮＤＥＣ）
(財)日本原子力文化振興財団（ＪＡＥＲＯ）
(財)原子力発電技術機構（ＮＵＰＥＣ）
(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）
(財)原子力国際協力センター（JICC）
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター（RWMC）

http://unkar.org/r/wildplus/1302614319

55 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 22:37:22.85 ID:OOFfH3P00

２スレだ。こちらが先でいいのか？

56 ：【東電 79.8 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/07(土) 22:41:15.97 ID:fXO9DFsE0

政府内では、賠償スキームよりも解体スキームの方が議論されてそうで
ある意味怖いwww

57 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 22:42:07.51 ID:KhW4Fkyq0

こっちがさきでしょう？あげ

58 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 22:42:41.88 ID:BwHjHdNW0

こっちか？

59 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 22:43:22.76 ID:vKjHF0Q50

東電がどうなろうと知ったこっちゃないが
国を上げて福島の放射能漏れを全速力で止めてくれ
トーデンガートーデンガー言ってねーでよ

60 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 22:43:42.26 ID:r2dL3BVh0

ちょっと聞きたいんだが
3月11日頃売り入れとけば今頃は資産4倍になってたわけだよな

そういう人ってここにいるの？

61 ：【東電 79.8 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/07(土) 22:45:45.82 ID:fXO9DFsE0

>>60
そういう人はこのスレにはいないでしょwww
勝ち逃げwww
此処は負け組みおよび勝負にも出られない豚の巣窟

62 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 22:46:13.14 ID:OOFfH3P00

>>60
もう１つのスレで答えた。
友人が２／２３に多分２，１８０円で８千株空売りしていた。
４６６円で全て戻したらしい。

63 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 22:46:33.73 ID:r2dL3BVh0

>>61
そうなんだ
サンキュ

64 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 22:46:52.75 ID:vKjHF0Q50

>>60
世界一周クルーズにでも出かけたんじゃね？

65 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 22:47:58.37 ID:OOFfH3P00

>>60
>>62だが、そのオコボレでシンガポール旅行に連れて行ってもらった。

66 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 22:49:16.78 ID:9znUyMox0

いくら勝てば勝ち組なのか知らないが61はおおむね正しい

67 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 22:59:41.89 ID:ihL1FO8Y0

既に東電のせいで部品不足なので浜岡停止してもヲタや中部～浜松の企業にとっては即問題になるほどの生産ができない。
だれかさんのせいでプリウスつくれない代わりに苦肉の策で初音ミクのＣＭでカローラ宣伝してるくらいだからあとで東電をボコる気満々だな

68 ：【東電 79.8 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/07(土) 23:00:38.99 ID:fXO9DFsE0

盗電が核テロ予告かwwww

１号機、８日午後にも放射性物質放出の可能性
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110507-OYT1T00628.htm?from=main1
東京電力は７日、福島第一原子力発電所１号機の原子炉建屋内から８日午後にも、放射性物質が外部へ放出される可能性があると発表した。

69 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:01:17.41 ID:DSiCQ2Hp0

>>49
>東電から原発製造に関わった業者への損害賠償請求ができるか？
z7cGI5ItO氏とは違うが、原発事業者は製造者に対して請求できない。第４条ではそう。
原賠法の第５条の第三者の故意により生じたもの、もしくは特約があれば別だがね。
原賠法読めばわかること。

そりゃ、あくまで原賠法を根拠にはできないってことで、民法の一般的な賠償請求の裁判はできるでしょうよ。
原則論からすれば、特別法が優先されるので原賠法が優先される。

>製造関係者が、今後、発注者がこれで作れと言ったんだから、知りませんとなるのは困るから質問したわけです。
原発事業者に限定した話だと上記の通り。一般的な事業者の質問をしたかったなら、最初の質問ではそうとは読み取れない。

70 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】【東電 79.8 %】：2011/05/07(土) 23:01:49.13 ID:4ltPgANE0

福島県も、交付金で東電を空売りしていればヘッジになったのにな。

71 ：【東電 79.8 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/07(土) 23:03:55.58 ID:fXO9DFsE0

>>70
多分そうはしてないだろうwwww
交付金で盗電の株をかって、さらに信用二階建てとかしてそうwwww

72 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:04:28.75 ID:SUFuQ6sFP

■速報

東電賠償、新機構に慎重論＝料金値上げ懸念で－政府

政府は７日、東京電力福島第１原発事故に伴う損害賠償の枠組みをめぐり、官邸で関係閣僚会議を開いた。
東電の賠償支払いを支援する新機構を設立する方向で検討したが、電気料金値上げにつながるとの懸念から
慎重論も根強く、引き続き議論することになった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2011050700307

どうやら、新機構案については慎重論が出てきたようだ。

73 ：【東電 79.8 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/07(土) 23:06:50.10 ID:fXO9DFsE0

>>72
賠償スキームか…
本当は官邸では解体スキームの検討がされてるんでは内科医

74 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:09:33.30 ID:DSiCQ2Hp0

>>72
機構案がアウトなら、直接賠償、つまり国有化案しかなくなってしまうね
最終的には値上げするにしても、国有化しないとリストラが不十分になりそうということかな。

75 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:09:40.99 ID:SUFuQ6sFP

結論として新機構案には慎重論が根強いという事だ。

これは・・・ｗ

76 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:11:40.84 ID:ihL1FO8Y0

むしろ東電のせいで原子力政策の転換を迫られて
高コストの化石燃料シフトを余儀なくされたその他電力会社を敵に回したな

77 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:14:37.33 ID:z7cGI5ItO

>>49
読んだ上で書いてるんだけど。
お前さん、確か東電から損害賠償が云々と書いてたよな確か。
全責任が東電にあるんだから無理だって意味だよ。なんかおかしいか？

「今後(略)困るから」とかそれこそ初耳だわｗ

78 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:20:13.64 ID:z7cGI5ItO

>>69
ありがとう。非常に助かますｗ

79 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:22:10.59 ID:z7cGI5ItO

忍法帖はなんで急に草生やしだしてんの？発作？

80 ：【東電 79.8 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/07(土) 23:23:41.63 ID:fXO9DFsE0

いつものことですがwwww

81 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:25:13.25 ID:JuOO9gmSO

>>69
>>49が言ってんのは、受発注の関係で、発注の仕方、
受注の仕方の矛盾についての質問と読んだが。
発注仕様通りの設計をしたか？
していないなら、損害賠償請求できるか？

82 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:27:22.45 ID:OYEdE3B90

>>74-75
連休使って、この程度の結論かよw

83 ：【東電 79.8 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/07(土) 23:28:22.25 ID:fXO9DFsE0

>>81
発注仕様書通りの設計が出来ていないなら、其の時点で設計をやり直させるべき
本来はね

それを発注者が其のまま見過ごしたとか容認したとなると、どうなるんだろう

84 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:31:52.93 ID:K7+gRnSNO

新機構案なら利益がでなければ、東電負担は年1千億円で済む訳だ
それも電気料金値上げで解決できそうだから、
新機構案が丸々通れば株価かなり上げるのでは？

85 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:32:29.38 ID:BMSeSWo70

>>72
だからぁ、賠償金なんて出す必要ないんだよ
天災だから

福島の群馬よりのやつらもタカリ強請やめろ
家に帰りたい年寄りは勝手に帰らせろ

東電役員報酬０円
東電給料半額
東電電気料金値上げ
他電気会社から一律支援金
原発廃炉のための国の補助金１０兆円
アメリカ・中国による東電株公開買い付け

株主さんには配当出る

86 ：【東電 79.8 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/07(土) 23:32:49.43 ID:fXO9DFsE0

自己レス
本来なら、仕様書が技術的予算的に現実的でないなどのことが設計段階で明らかになったら、仕様書の方を変更するもんだな

87 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:33:51.86 ID:z7cGI5ItO

>>81
原賠法抜きにしても、津波想定抜きのもん受け入れちまったら
まずいんじゃねえの？ｗ運用までしちゃったらなおさら。

88 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:34:06.84 ID:+fz7Fvyx0

>>84
馬鹿

89 ：【東電 79.8 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/07(土) 23:34:46.89 ID:fXO9DFsE0

>>85
株主自己中心派め

90 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:35:15.89 ID:OYEdE3B90

いよいよ株主総会が怪しくなってきた

91 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:36:28.03 ID:JuOO9gmSO

>>83
寸法違いなんかなら気付くけど、そもそも判断できるんかな？
建物造る時、建築基準を守れているか？施主が判断できるんかなー？

92 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:37:08.26 ID:OyP8hoUO0

東電国有化案報道は信じて、財務大臣の上場維持は信じない。
東電の無限責任報道は信じて、年間支払額上限設定は信じない。
工程表無理報道は信じて、1号機の状況改善は無視。

こだまでしょうか？

93 ：69：2011/05/07(土) 23:37:19.04 ID:DSiCQ2Hp0

>>81
それも含めて政府委員の答弁はできないと言っている。
「求償につきましては、過失につきましては法律によりまして求償権を制限してございまして、
これは第五条でございますけれども、過失がある機器のサプライヤーに対しましては原子力事業者
は求償できないという形になってございます。
したがいまして、過失ということにつきましては、機器のサプライヤーは責めを免れるという形になってございます。」

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001614519990316005.htm

94 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:39:23.65 ID:KTFnqq2A0

>92
つまんねえから、何回も同じ投稿すな
昨日も書いていただろ

95 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:39:59.69 ID:Y73YQRhB0

>>84
賠償金を4兆円と試算したスキームは完全に騙しだと
分からないの？頭に花咲いてるよ！

96 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:40:31.74 ID:K7+gRnSNO

農漁業者に対する仮払いも政府が取り組み始めたみたいだし、
東電の負担はかなり少なくなる流れだね

97 ：69：2011/05/07(土) 23:41:19.51 ID:DSiCQ2Hp0

>>93
は下記の質問に対しての政府委員の答弁

「無過失責任ということで、過失が第三者にあっても原子力事業者が全面的に責めを負うということになっているんですけれども、
ということは、明らかに第三者に過失がある、
例えば原子力発電所を建設したある民間企業の設計ミスだった、こういうことが明らかになった場合でも
その責任は追及できないんですか。」

98 ：【東電 76.5 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/07(土) 23:41:29.88 ID:fXO9DFsE0

>>91
普通は、受注者側が「出来ません」という
だまっていて壊れるようなもの作った場合は、知って黙っていたと(ry

後、姉歯事件以来、建築の許可が下りにくくなったのは、周知の通り
建築基準に合致してるかどうか審査が厳しくなってるからね

素人で分らなくても、金払えば専門家の意見を聞けるということも考慮すべき点

99 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:41:32.97 ID:OYEdE3B90

どうやら政府が約束していた週明けの東電救済案発表も延期になりそうだな。
東電は決算出せずに上場廃止だ。

100 ：【東電 76.5 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/07(土) 23:44:13.33 ID:fXO9DFsE0

>>99
政府は盗電の救済案なんか作ってないよ多分
検討してるのは多分盗電解体スキームだって

101 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:44:14.14 ID:14tUv4z3O

時効成立！

102 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:45:04.93 ID:dN62Yac90

実際問題プラント自体には問題なかったよな
プラント全体の運用が問題だったけど
設置場所とか電源（送電線）は製造者にはどうにもならんだろ

103 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:45:07.20 ID:K7+gRnSNO

>>95
賠償4兆でなくても、年負担額は抑える方向だよ
払えないものを請求しても仕方がないから
後は上限が設けられるかどうかが大きい

104 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:45:44.49 ID:SUFuQ6sFP

菅政権は東電をスケープゴートにする気満々だな

ポピュリズム一直線だわ

105 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:48:41.76 ID:BMSeSWo70

>>96
農業漁業のやつらはここぞとばかりに割り増し請求してる
税務署もよく調べろ！

106 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:49:44.02 ID:KTFnqq2A0

>104
東電というか事業会社は残しても、スケープゴードは必要だから株主責任は
あるんでない
大人たちの中では最も影響も少ないし、最も力もない、逆に、世論には
最もわかりやすい

107 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:49:50.87 ID:bN8tbBqo0

携帯から必死だなｗ

108 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:50:13.76 ID:jpDtnE/C0

もう落とし所は見えてる。

スキームは採用して東電は決算出せる。ただ、変わりに東電は徹底したリストラをする。
電気代値上げは損害賠償の規模とリストラ状況を見ながら先送り。

金融システム保護と電力安定供給、さらには国民感情に配慮して、これで決まり。

109 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:52:03.03 ID:z7cGI5ItO

>>91
普通受け入れレビューと関連した検証資料を出すだろうｗ
技術系の納入でやらないところなんかないと思うが。

110 ：【東電 76.5 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/07(土) 23:52:54.81 ID:fXO9DFsE0

>>109
>>91は仕事したことないんだろwww

111 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:52:57.19 ID:K7+gRnSNO

東電リストラは避けられないと思うよ
今まで無駄な部分が多かったのは事実だから、これを機会に見直しをして、
利益が上がりやすい体質に生まれ変わるべき

112 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:53:15.43 ID:JuOO9gmSO

>>97
ありがとう。
設計ミスや故意過失でもダメみたいね。
電力会社は、原発持つと凄いリスクだな。
みんな、やーめたって言わないのが不思議。

>>98
専門家か、なるほど。

113 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】【東電 76.5 %】：2011/05/07(土) 23:54:09.06 ID:4ltPgANE0

東電がリストラに応じることができるかどうかは疑問。組合も日本企業で一番強いんでしょ？

114 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:55:02.86 ID:z7cGI5ItO

>>93
そんなのもあるのかｗ
一応色々話してるもんなんだね国会。

115 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:56:27.37 ID:hOuu81egO

東電が｢勝手に｣社内で手を打とうとした

役員報酬、従業員報酬削減はまさか民主党が認めた

訳じゃないだろうな！

あんなんで世間が納得する訳ないだろうが！

116 ：【東電 76.5 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/07(土) 23:57:12.96 ID:fXO9DFsE0

>>113
リストラが困難ということが一番の障害となるのであれば、
盗電のチッソ化しかないんじゃね
現社員は一旦解雇で大幅賃金カットで新会社に雇用

117 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:57:19.73 ID:HbsjtwR70

電気界の焼肉えびす　　東電

118 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:57:58.60 ID:K7+gRnSNO

いくら組合強くても、税金投入する以上はリストラ断行しないと
国民が許さないよ

119 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:58:38.44 ID:Y73YQRhB0

組合が強くてリストラも売却も進まないから
会社更生法が全てクリアしてくれる。
結局そこに行き着く

120 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:59:00.81 ID:9znUyMox0

リストラできないんじゃ会社潰れるから結局組合も飲むしかないよ

121 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:59:21.41 ID:ihL1FO8Y0

もはや天災だからが通用しないレベルだぞい

122 ：山師さん＠トレード中：2011/05/07(土) 23:59:40.98 ID:z7cGI5ItO

>>104
民主主義の理想はポピュリズムでしょ。結果に対する責任は全員でとるという前提だけど。

ただ今回の件に関しては東電に責任があるのは明確だから
そういう批判はあたらないと俺は思ってるけど。

123 ：【東電 76.5 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/07(土) 23:59:45.17 ID:fXO9DFsE0

>>117
比較すんなよwww

って、えびすの方は死者が出てるからな…
盗電は規模がでかいが、直接の死者は出てない
自殺者は出てるけどね

124 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:00:45.64 ID:a9W1ctxX0

これからも東電株主とか自殺者続出なんだろうね

125 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:00:59.71 ID:Y4j7t22f0

>>123
４号炉地下で２人ほど

126 ：【東電 76.5 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 00:02:02.45 ID:6d8gNxZf0

盗電は当然自殺者の賠償もするんだろうな!!!
(但し飼い豚を除く)

127 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:03:04.73 ID:qzP2MJ6Z0

原発賠償、新機構案軸に継続協議　関係閣僚、値上げ慎重論も

　政府は７日、東京電力の福島第１原発事故に関する賠償の枠組みづくりをめぐり、海江田万里経済産業相ら関係閣僚会議を開き、賠償支援のための新機構を設立する案を軸に最終調整を行った。しかし、合意に至らず、８日に継続協議することになった。

　枠組み案は、東電を含めた原発を運営する電力９社から年間３千億円程度の資金拠出を受ける機構を設立することが柱。原資捻出のため電気料金の値上げにつながる可能性がある。このため、慎重な検討を求める意見もあり、合意が先送りになったもようだ。

　このほか、閣僚や民主党議員の一部には、東電のリストラが不十分との指摘や、被害者に確実に賠償するには一時国有化が必要との意見もある。

　賠償は東電が全額負担することが前提。しかし、賠償総額が東電の支払い能力を超える事態に備え、新機構を特別立法で設立する案を検討。将来の原子力事故の発生に備える保険機能も持つことにし、電力各社からの理解も求めている。

　政府も新機構にいつでも現金化できる交付国債を割り当て、公的資金の投入により財源を確保する。機構が東電への融資や出資に応じることで迅速な賠償につなげ、東電は長期にわたり返済する計画となっている。

2011/05/07 19:45 【共同通信】

早ければ明日にも新機構は採用、東電はリストラもっとすること、値上げは先送り

って感じの合意が出てくると思う。

128 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:03:05.72 ID:DSiCQ2Hp0

>>112
第５条で故意の場合は求償できる。
ただここの「故意」は「故意に事故させる」という意図がないと要件的にはむずかしいと思う。

129 ：【東電 76.5 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 00:03:07.33 ID:fXO9DFsE0

>>125
あれは地震か津波のだろ
原発のアレではないわ

130 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:03:22.91 ID:KTFnqq2A0

そりゃ、ただでさえ強い組合が、今回の惨事を招いたのが、きっかけは津波
かもしれないが、その対策を怠ったこと、さらに、ベントや海水注入の遅れ
という経営陣の判断だからね。組合からすれば、組合員も犠牲者くらいに
しか思ってらんどうから、経営陣ともめて、かなり時間はかかると思うよ。

131 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:04:17.59 ID:5k+VgpsvO

役員報酬、従業員給与は東電案よりさらに3割カットぐらいでもよいのでは
実行できればかなり賠償金の源資が確保できるはず
広告宣伝費もカットできそうだ

132 ：【東電 76.5 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 00:05:04.30 ID:6d8gNxZf0

>>125
それに社員だから関係者だろ

えびすは客に死者が出てる

133 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:05:07.05 ID:XYHVFl2a0

>>129
妻焼かれた？人はキッツイだろうな

134 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:07:26.36 ID:tXUTidgC0

>>108
福島県選出で、党政調会長の玄葉が
来週のスキームのとりまとめを拒否してるよ。
理由は議論が尽くされてない、拙速すぎると。
リストラが理由じゃない。

スキームは閣議決定を経る必要があるから
閣僚の１人でも反対があると無理。
しかも党の政調会長だから、事実上の決定権は海江田より上だ。
枝野は決算日程に縛られないと玄葉の意見を容認してる。

玄葉は地元福島県選出だから、
まず地元が納得する方向で取りまとめないとね。
つまり、十分に地元の補償がなされることを担保したいんだろう。
国有化論者の玄葉が考えてるのは
一時国有化して国に連帯債務を負わせたいんじゃないの。
それが地元が切に望んでることだろうから。
東電は賠償審査会に文書出して補償を値切ろうとしてたからね。

135 ：【東電 76.5 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 00:09:49.28 ID:6d8gNxZf0

賠償金を値切るとは不届き者だ

燃料棒焼き土下座で謝罪すべし

136 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 76.5 %】：2011/05/08(日) 00:10:17.52 ID:pKlxbsoh0

>>60
３月１１日（金）は午後２時４５分ごろ地震。
それから１５分間あって、午後３時で株式市場は閉まった。
福島第一原発への津波は同日３時３０分ごろ。
福島第一原発に異常が発生していると報道されるのはその後。
土日を過ぎて、週明けからは売り一色でストップ安３日連続、
仮に売れても比例配分。
だから、地震直後では、
売りをいくら入れてもそもそも成立させるのが難しかった。
>>62のような例は、
昨年秋の増資、償還期間が３０年間とかの超長期社債、
などを嫌って売りを仕掛けていたクチだね。

137 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:11:26.00 ID:hdsgYHPnO

>>127
機構は作ります、でも値上げはしませんとなったら電力会社が潰れるんじゃね。
年間３０００億も捻出できるところなんかないｗ
それでもリストラ他で何とかしろとなったら全ての電力会社を国有化するしかいだろう。
東電はともかく他が民営企業として受け入れることは到底できないからな。

138 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:11:58.91 ID:3LoYopUU0

そう言えば退職金で東電株全力買いして配当生活してたけど
東電株暴落食らって
中電株全力に変えたブログの人どうなった？

139 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:13:09.26 ID:5k+VgpsvO

>>137
そもそも機構つくる目的の一つは全国一律の電気料金の値上げではないのかな？

140 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:14:40.71 ID:0wtVqIi20

>>137
値上げはするでしょう。しないと捻出できない。
値上げする前提、いかに反発を少なくするかが論点と思う。

141 ：【東電 76.5 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 00:14:42.54 ID:6d8gNxZf0

>>138
明日(でいいんだよな)tube電力が暴落したら、泣きっ面に鉢ですな

もうブログで生計を立てるしかなくなるんでは内科医

142 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:15:45.51 ID:4gc6Wq7U0

明日は日曜日だお。

143 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:16:23.42 ID:0gMWkBEG0

東電に日曜日は無い

3号機を冷やせ

144 ：【東電 76.5 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 00:16:52.76 ID:6d8gNxZf0

>>142
時計を見ろ

145 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:17:20.88 ID:PfO1mayx0

>137
値上げしないなら、その機構に入れる金が少なくなるだけでない。東電以外は
大して困らんと思う。で、東電が延々と払い続ける期間が長くなる、まさに、
無期限チッソ化

146 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:17:26.72 ID:4gc6Wq7U0

>>144
ありゃ、明日は月曜日！！

147 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:17:50.10 ID:1UeFtDegO

おまいら総会で何か提案するの？
従業員のボーナスとか許したりしたら
それこそ国民の怒り買い
公的補助もヤバくなんじゃね？
ちなみに株主議題提案は事前申請制だぜ (議案は自由)

148 ：【東電 76.5 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 00:18:24.47 ID:6d8gNxZf0

>>143
勿論ゴールデンウィークや盆や正月も無い

149 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:19:00.06 ID:qzP2MJ6Z0

民主党は東電の件に関しては偏った案を採用する根性はないよ。
要するに、
①いきなり国有化
②いきなり会社更生法
③いきなり電気代値上げ
④国の関与なしでとりあえず東電にすべて任せる

これらはない。

そうすると、スキーム作って軟着陸する態勢を作りつつ、東電にリストラや資産売却をさせつつ、
時間をかけて電気代値上げをやむをえないこととして浸透させていく。
っていう全員少しずつ痛み分け、という中途半端な方針とならざるをえない。

150 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】【東電 76.5 %】：2011/05/08(日) 00:19:09.70 ID:3NEP0Mio0

東電労組からは今回の事故について何のコメントも出て来ないし、
本気で組合は被害者だと思っているかもね。交渉決裂、ストライキとかならないか不安。

151 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:20:06.95 ID:0wtVqIi20

>>149
その間に資金ショートしませんか？

152 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:21:04.40 ID:hdsgYHPnO

>>139
>>140
わかってるｗ
>>127の最終行にある予想に対してそれじゃ通らないんじゃないのって話。
まあそれを言うなら事後法で分担を強制するこのスキームからして
通るもんじゃなかろうが。

153 ：【東電 76.5 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 00:21:50.07 ID:6d8gNxZf0

>>147
ある程度単元がないと駄目なんじゃなかったっけ？

此処でメンバー募るのか？

ちなみに俺はNP

154 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:23:12.78 ID:0gMWkBEG0

この期におよんで
8時出社、17時帰宅してそうな福島原発社員　　ないよねー

155 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:23:25.48 ID:hdsgYHPnO

>>145
現状で各電力会社が痛くない程度の拠出金で
どれだけ賠償の足しになるかってのはありそうじゃない？俺は桁が足りないと思うｗ

156 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 76.5 %】：2011/05/08(日) 00:23:47.76 ID:pKlxbsoh0

>> http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1304688388/880
>>49
>>69
>>77-78
原賠法４条は、
「原子力災害・原子力事故の被害者が、直接に原子炉製造者に損害賠償を請求することはできない」
という、製造物責任法適用除外の規定。
つまり、どういう原因であろうがどんな場合であろうが
原子力災害・原子力事故によって発生した損害を賠償する責任は、ひとえに一義的に原子力事業者が負う。
原子力災害・原子力事故の被害者は、原子力事業者に対してのみ損害賠償を請求できる。
そのうえで、最終的な責任が
原子炉製造者にあるのか原子力事業者にあるのかそれともさらに第三者にあるのか
については、例えば
原子炉製造者と原子力事業者との間ででも、民事訴訟で争うことになる。

157 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:24:48.73 ID:hdsgYHPnO

あ、ごめん足しにならないから東電チッソ化期間が伸びるって話ね。
そうだと思う。

158 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:26:15.40 ID:XTNvme0AP

ユッケ食いたくなってきた、、、

159 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:26:21.94 ID:1UeFtDegO

>>153
議題請求権は多分一％保有８週間前

議案は一株以上もってたら総会中いつでも誰でも可能なはず。

160 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:27:22.23 ID:tXUTidgC0

>>149
枝野とか玄葉とかの発言聞いてると
もうスキーム作ること自体考えてないな。
担当が経済産業省だから、東電に大甘な案しか出てこず
リストラだの国民が納得しないだの言いながら
はねつけてるとしか思えない。
昨日の関係閣僚会議で合意できないってのも、
ここでこれまで予想されてたとおりだ。

勝俣が会見で政府は早く結論出せって、キレてたのも
官邸の策略に早くから気づいてたんだろう。

161 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:27:33.62 ID:XKuLuB2A0

ごく一般的な家庭に生まれたリーマンが億万長者になるには、宝くじ当てるか逆玉するか、ロバに賭けるしかないんだろうな。

162 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:28:46.71 ID:qzP2MJ6Z0

>>151
政府から優先株入れる仕組みは作って、信用補完して、銀行から借入。
足りない分は公的資金。
その辺は、関東で電力安定供給できるのは東電しかないってロジックでガンガン押してくるだろう。

163 ：【東電 76.5 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 00:28:58.81 ID:6d8gNxZf0

>>158
もう実態が明るみになってるから、食うのは自己責任でなwww

164 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:29:08.93 ID:2u54/qwk0

>>151
既にショートしてて下請けに金払ってないってニュースになったな

165 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:29:34.80 ID:1UeFtDegO

>>153
ちなみにチッソの総会は
一株株主になった白装束の被害者集団
総会屋でカオスだったらしいＷ

166 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:29:51.10 ID:8Les2wHBO

福島原発を造り何十年経つんだよ？時効の援用が成立してる！

167 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:30:55.12 ID:AeEgnvbF0

>>162
それ自体がかなり偏った案と思えるんだが？

168 ：【東電 76.5 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 00:31:09.77 ID:6d8gNxZf0

>>164
そうだったよね
なのにボーナス40万円とかってふざけるなって話だったよね

忘れてた

169 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:32:04.49 ID:XKuLuB2A0

経団連の会長が嫌われ覚悟で東電擁護して以来、数多くの擁護発言や飛ばし記事が
出たが、結局はどれもこれも実を結ばなさそうだな。

170 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:34:09.76 ID:0wtVqIi20

>>162
そこはリストラとの兼ね合いでしょう
現にJALは政府保証拒否してあーなって、毎日飛んでたしね。

171 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:35:23.74 ID:5k+VgpsvO

>>164
ショートしてないよ
2兆円の借り入れ実行したばかりじゃん

172 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 72.3 %】：2011/05/08(日) 00:35:46.90 ID:pKlxbsoh0

>>93
そこで述べられているのは、
被害者の損害賠償請求権・求償権。
被害者と、機器のサプライヤーとの関係。
つまり、被害者が原子力事業者に損害賠償を求めた時に、
原子力事業者が「これは機器のサプライヤーの責任ですから、
損害賠償の請求は、うちではなく機器のサプライヤー宛てに出して下さい」
と責任を付け回すことは原賠法が禁じている、ということ。

173 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:38:08.68 ID:PEIZGb3f0

明日は売り買い問わず放射能を賜るともうしておじゃる

174 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:38:49.97 ID:0gMWkBEG0

　東電
　政府/安全委員会/保安院
　放射能

　焼肉えびす
　大和卸
　ユッケＯ１１１

175 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:38:50.12 ID:qzP2MJ6Z0

>>167
・東電はいきなり潰しはしないからできる限りリストラしろ
・銀行は実質国がバックにいるから東電に融資しろ
・国（国民の税金）は東電リストラを前提に東電が潰れないように資金入れる
・賠償がでかくなったら電気料金値上げもある程度飲んでね

っていう感じでみんなそれぞれ泣きましょうっていう、考えられる限りどっちつかずの案で行くと

176 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:41:02.94 ID:D1cwvJVZ0

東電は事後処理を有利に運ぶために小沢内閣のシナリオを

小沢もアレコレ画策したが支持拡大しないどころか逆に世論の反発を買う
（今は党内で争っている場合ですか？どさくさに紛れた火事場泥棒め！等々）

菅も自身の不徳を反省し枝野がこれを助け内閣支持率も戻り歩調
後手後手の対応から転じて浜岡の原発停止要請と前向き姿勢に

しばらくは菅のターンとなり東電小沢側の不利は必死と見られる

　　

　　　　ソースは漏れ

177 ：【東電 72.3 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 00:41:15.25 ID:6d8gNxZf0

>>175
株主の責任が入ってないぞ！！！！
このスレ的にはそれが重要

株主責任を明確に汁!!!!!

178 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:41:29.06 ID:JQNB8fvn0

>>175
みんなから恨まれる案か？
民主党がそんなリスクとるかな？

179 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:41:53.21 ID:AeEgnvbF0

>>171
東電、協力企業へ代金支払い保留を通知　契約解除も（1/2ページ）

　福島第一原子力発電所の事故に絡み、東京電力が３月末、第一原発などの納入業者や工事の委託業者に対し、契約解除や支払いの保留を通知していたことが分かった。業者らは「協力企業の連鎖倒産が起きかねない」と反発している。

　東電は３月３１日付で、資材部長名の文書を業者らに配った。この文書によると、福島第一原発（福島県）、福島第二原発（同）、東通原発（青森県、建設中）で、地震発生前に契約の手続きをした、原発敷地内の様々な施設の工事や業務委託、
原発の運営に使う様々な物品の購入が、契約解除や支払い保留の対象としている。福島第一に関する契約では、工事が完了した際の検査や、物品を納入する際の確認にあたる「検収」が、地震で困難になった工事や物品購入について、契約の解除に向けた協議をするとしている。

http://www.asahi.com/national/update/0430/TKY201104290587.html

さっさとはらえるのかの？

180 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:42:41.99 ID:PEIZGb3f0

擁護派の人頑張って放射能を吸引回収してくれよ。

181 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:43:16.42 ID:AeEgnvbF0

>>175
それ時間切れで、上場廃止じゃん

182 ：【東電 72.3 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 00:44:02.45 ID:6d8gNxZf0

>>180
そうだよね
吸引回収
プルトミウムとかヤバイからwwww

183 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:45:08.02 ID:gUx39iqbO

ボーナス４０万って・・・
中小のウチと変わらんじゃないかｗ
もしかして公務員みたいに年３回支給とか？

184 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:45:37.49 ID:PEIZGb3f0

東電の宣伝によると、肺に入れなければ平気、らしいから腹に貯める気でがんばるのだ関東のみんな

185 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:45:54.20 ID:aFz80HTp0

てか、

倒産に向けた債務超過の整理

をはじめたほうが、結局、治りが早いんでは？

186 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:46:15.98 ID:PQZN9VUF0

187 ：【東電 72.3 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 00:47:13.91 ID:6d8gNxZf0

>>185
そう

だから、本当は官邸内で盗電解体スキームが検討されてるんジャマイカ

188 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:48:19.56 ID:G6hcpREU0

心配するな、破綻させてからの再始動しかないんだよ

189 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:48:47.37 ID:5k+VgpsvO

3月にメガバンクが協調融資したときに何らかの話はついているはず
会社更正法でいきなり債権減額はないだろう
だとすれば、優先株発行して資本を補完した後、賠償金の年間支払上限を設ける案が一番有力
年1000～2000億なら、電気料金値上げと、リストラで十分賄えると考える

190 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:48:59.85 ID:PQZN9VUF0

>>187
むしろ、放っておいて自滅待ちって感じジャマイカ？
勝手に潰れてくれれば電力事業だけ接収してやんよー的な感じでｗ

191 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:49:20.88 ID:tXUTidgC0

浜岡の件で判ったのは
官邸は担当の経済産業省には会見直前まで何も知らせず
また、労組の横槍を嫌って、民主党議員にも一切知らせず
菅以下官邸の数人だけで全部決めたこと。
つまり、菅は経済産業省以下の原子力村の連中を全く信用してないってこと。
賠償スキームをどうするかってことも同じだと思うがな。

２週間前の朝日新聞に、政府原案の賠償機構案に対して
菅が東電に甘いって怒ってたような記事が出てた。
この記事見て菅はスキームをまとめるつもりはないだろうと確信した。

192 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:51:08.05 ID:aFz80HTp0

>>189
リストラと資産売却と、債権者の債権放棄と賃金の抑制だけで余裕でまかなえる。

193 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:51:57.30 ID:AeEgnvbF0

>>189
>>186ぐらいみろって

194 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:52:17.86 ID:PQZN9VUF0

>>191
ということは、東電の破産というか破綻は時間の問題ってわけか・・。
このまま時間切れで民主党の勝利って感じするねーｗ

スキーム出してもらわないと東電はどうしようもないもんなｗ

195 ：【東電 72.3 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 00:52:19.41 ID:6d8gNxZf0

>>190
そうなんだよ
既に解体スキーム実行中の可能性も
放置は解体スキームのプロセスの一つ

196 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:53:19.62 ID:5k+VgpsvO

>>179
それは資金繰り云々より、東電が免責を引き出す為に行なった事だと思う

197 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:53:25.66 ID:XKuLuB2A0

あちら立てればこちら立たずとスキームを決め切れず、結果的に東電が自ら白旗揚げるとみた。

198 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:53:33.04 ID:JQNB8fvn0

>>189
これ、実施されました？

199 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:54:35.34 ID:aFz80HTp0

>>195
そんな動きができれば、こんな民主党への評価にはなってない。
結局、誰も結論が出せないで、ズルズルしているだけ。

200 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:54:40.68 ID:PQZN9VUF0

>>198
そのパターンは枝野が会見で全面否定したよ。
しかも、東電はまずは自力で賠償しろって言ったし。

201 ：【東電 72.3 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 00:55:32.32 ID:6d8gNxZf0

勝俣と汚染水が菅直人の前で、
「スキームきぼんぬ」って土下座するんジャマイカ

202 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:56:15.33 ID:AeEgnvbF0

>>196
会社的な名誉汚すので、この方法で免責引き出そうとすること自体が
かなり追い込まれてるとしか見えんが、ついでに今5月な、払ったという記事すらない
報道してないだけであれば良いが

203 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:57:33.85 ID:XKuLuB2A0

東電は潰せるもんなら潰してみろと開き直りの心境だろうね。
地域独占企業で準公務員的な立場だし、普通の民間企業と違い必死に生き残りに精を出しているようには見えない。
意外と経営陣の本音は、どんなプランでもいいからハッキリしてくれじゃないかい。

204 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:57:47.15 ID:PQZN9VUF0

>>201
管「現在、閣僚会議で検討している」

勝俣・汚染水「(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」

→結果、自滅ｗｗ

205 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:59:14.95 ID:2u54/qwk0

>>196
それなら尚更悪質。
下請けを人質に取った強盗と変わらない。

206 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:59:19.45 ID:rl4h91US0

スキームを考え始めた当初は、今出てるもので
何とか乗り切れると考えていたんでしょ。

でも、汚染水の処理費用や高濃度汚染された廃炉処理の
推定見積もりを考え始めたら、あまりに足りないことが判明。
しかも２号機３号機は工程表通りに進みそうにない。

どうせ足りないなら解体から発送電分離を視野に。
世論もそういう方向へ動いてるから、それを待とう。

関係閣僚の発言が徐々に修正されてる流れを追うと
こういう方向へ変化してるように思える。

207 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 00:59:53.07 ID:hdsgYHPnO

>>172
いや>93で引用されてるけど、事業者→サプライヤーへの求償は過失の場合はできないとあるよ。
>>93にあるサイトで第四条についても言及されてるけど、その次に事業者→サプライヤーの
求償権の制限に言及してる。第五条によるとある。

208 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:01:35.49 ID:gI0qW8JPO

>>172
あんた求償の意味わかってないじゃん

209 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:01:44.61 ID:PQZN9VUF0

東電の心境

　　　　　　　　　　　,;　　`'、　　　　.,;'　:::::ヽ
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　　　　　　　　　　　;　　　　　　　　　　　　　::::::::;
　　　　　　　　　 ;　／　　　　　＼　　　　::::; 　スキーム・・・
　　　　　　　　　 ;　　●　　　　　●　　　　:::;　
　　　　　　　　　　　:"　　　（__人__）､　　_''":::::､′
　　　　　　　　　､''"｀｀｀゛''':､;.　: : .,:'　　 :::::ヽ
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210 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:02:35.20 ID:XKuLuB2A0

とにかく被害が長期化かつ広範囲になりすぎたこと、補償範囲を風評被害
まで認めようとしていることがスキームを決め切れない最大の理由だね。

211 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:03:40.99 ID:JQNB8fvn0

もうね、東電に原発任せられないから、
やっぱ一時国営化だわ。
官邸の指示じゃなく、社長の指示だったら、ベントしてたと思う。

212 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:03:56.82 ID:D1cwvJVZ0

東電は菅に不利な情報リークしながら小沢を使って倒閣企てたりしたからな
　
菅内閣ならソフトランディングなんて有り得ない

213 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:03:58.85 ID:tXUTidgC0

要するに菅がここで東電に譲る理由が全くないんだよ。
譲れば菅の１人負けになるだけ。
国民は誰も喜ばないし、
一国の総理が巨大な力に負けた印象だけ残る。
支持率はガタ落ちだろう。

東電が破綻して怒るのは、
経団連や経済産業省の一部、自民党や労組ぐらいで
破綻しても国民から見たらＪＡＬと同じなんだから。
自業自得でもあり市場原理どおりで仕方ないってこと。

もちろん、自主的に役員報酬ゼロや役員の退職金返上、
ＯＢの年金カット、この夏のボーナス無しまでやれば
国民の一部から同情が出て、
政府も何とかしてやれって声が出てくるけど
そういう雰囲気は全くない。

214 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:05:10.50 ID:XKuLuB2A0

でも気楽な社長だよね。
肝心の時には雲隠れ、補償対応も全て政府へ依存。

215 ：【東電 72.3 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 01:05:49.47 ID:6d8gNxZf0

>>210
風評被害って、北京や上海、韓国で潰れた日本料理店も含まれることになるのかねぇ
そりゃ大変だわな
国内に限るというのも変だしね

216 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:06:31.01 ID:hdsgYHPnO

原賠法を見れば見るほど、東電の全支払いしかないように思えてくる。
清水は原賠法にのっとってと連発してたけど、免責のことしかしらなかったんじゃねえのかこれ？ｗ
のるかそるかになってるだろ。

217 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:07:07.91 ID:Y4j7t22f0

>>214
コストカッターの面影すらねーよな

218 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:07:20.69 ID:PQZN9VUF0

>>214
いる意味がない社長だからここまで状況が悪化したんだろｗ
もっとしっかりと覚悟を決められる指導力がある社長だったらもっと違った形での収め方は絶対あっただろｗ

219 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 72.3 %】：2011/05/08(日) 01:07:23.00 ID:pKlxbsoh0

>>112
いや、設計ミスや故意過失でも、
原子力事業者は原子炉設計・製造・施工会社に損害賠償は請求できるよ。
ただし、原子力事業者が原子力災害・原子力事故の被害者に応対しない
という事態は絶対にあり得ない。
それが、原賠法に定める、「原子力事業者への責任の集中」。
そしてその他に、原賠法では「原子力事業者の無限責任・無過失責任」も
定めているわけで、電力会社にとってのリスクではある。
しかし、極大量の熱エネルギーを引き出すのに極少量の核燃料物質だけでいい
という点では、原発は楽ではある。
どうせ定期点検が分解などで面倒くさいのは、火力でも同じ。
水力の場合は、それこそ明治時代以来の水利権の話なので、
すさまじく面倒。
水利権の歴史は、電力会社同士の紛争、地方自治体との紛争、の歴史。
原発という瞬間湯沸かし器は、たくさん冷やす水があればそれでいい。

220 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:07:55.98 ID:5k+VgpsvO

>>202
その後ニュースになっていない所を見ると払ったのだろう
まぁこういうやり方はしたたかというか、かえって反感買うよね
そこらへんが東電経営陣は鈍感というか世間ズレしていると思う

今やるべきは当面の資金繰りには問題無いはずだからその間に、
速やかに資産売却、新リストラ案を実行し国民を納得させてほしい
そうすれば道は見えてくるはず

221 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:08:18.70 ID:XKuLuB2A0

風評被害も認める論調になって弁連中が躍起になったのも事実。
一例でも風評被害を認めればなし崩し的に広範囲で認めさせられるよ。
海外からの訴訟も避けられないと思う。

222 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 72.3 %】：2011/05/08(日) 01:09:00.26 ID:pKlxbsoh0

>>122
問題は、福島原発立地新設当時の人間が、
何の責任も取らず反省の弁も述べないまま
そろそろ人生逃げ切りゴールを迎えることだな。

223 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:09:04.71 ID:PgimOgD00

３号機、白煙多いぞ！
http://www.youtube.com/user/tbsnewsi#p/l

224 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:11:36.19 ID:0gMWkBEG0

水蒸気爆発きちゃうのか・・・

225 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:11:57.14 ID:PQZN9VUF0

>>223
すんげえ煙でてね？
また温度上がったんかな・・・。

226 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 72.3 %】：2011/05/08(日) 01:12:09.52 ID:pKlxbsoh0

>>134
文部科学省原子力損害賠償紛争審査会は、和解仲介機関。
和解仲介期間であるからには、当事者双方からの意見聴取は
あってかまわないどころか、むしろあるべき。
それに対して圧力だなどと審査会長が言うことこそおかしい。
和解の「仲介」であって「調停」ではない、とでも詭弁を弄するつもりなのかもしれないが。

227 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:12:23.34 ID:gI0qW8JPO

>>216
免責であろうとなかろうと公的にはそう言うしかないしね
水面下ではいろいろあるだろうが、
結局はかえって失敗した感じたね

228 ：【東電 72.3 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 01:13:04.28 ID:6d8gNxZf0

飼い豚の脳みそと同じく沸騰してるんではwwww

229 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:13:05.66 ID:hdsgYHPnO

東電賠償総額の上限設定の法的根拠はないね。
っつうか原賠法に反すると思うがどうやって辻褄合わせるんだって話。

230 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:14:57.29 ID:lmBXJSrd0

色々置いといてもいい加減福島原発どうにかしろよ

231 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:16:33.32 ID:Y4j7t22f0

>>223
なんで俺だけ岡田の映像なの？

232 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:17:16.19 ID:AeEgnvbF0

>>231
3回目でライブに変わった

233 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:17:19.02 ID:wOHPW/G90

>>223
やべえねこれ

234 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:18:03.71 ID:XKuLuB2A0

１号機は何とかなりそうじゃないか。
建屋内で作業できるようになれば正しい状況も把握できるし。
３・４号機が何とも言えないよね。

235 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:18:11.48 ID:aJB0VEwl0

>>223
おい、マジで大丈夫なのか？
黒煙じゃねーのかコレ？

236 ：【東電 72.3 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 01:18:17.38 ID:6d8gNxZf0

>>230
だな
早く止めて貰いたい

其の上で
福島泰一は全機廃炉
生きてる福島第二と柏崎刈羽は日本原電に譲渡

盗電は原発の運営は禁止

237 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:18:59.89 ID:Y4j7t22f0

>>232
？

238 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:20:13.54 ID:AeEgnvbF0

>>237
岡田を2階見た後に、時間かけてみたら3回目でライブの映像になった
たぶん早くクリックしすぎなんだろう

239 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:20:16.13 ID:tXUTidgC0

>>226
審査会は学者が集まってるわけだからな。
最上級の就職先の電力会社が要請文書なんて出すと
大学や学者には大きな圧力を感じるだろう。
実際に、テレビで電力会社に不利な発言した学者が居たら
テレビ局は広告停止されたりして
特定の学者は地上波から締め出されてる。
逆に莫大な寄附講座で大学や学者を買収してるし。
それで御用学者が居るってのは常識だろ。

240 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:21:54.53 ID:hdsgYHPnO

つうか岡田って誰だよｗ

241 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:21:59.40 ID:XKuLuB2A0

>>232 霧じゃね？

242 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:22:01.48 ID:JQNB8fvn0

東電は、少なくとも社債5兆、借入金2兆ある。借入金は、現金としててもとにあったとしても、賠償、廃炉費用を考えると
経常利益2000億の会社では、債務超過だろ？
賠償4兆でも55年だわ。
なんか、日本国の借金みてるような気がしてきた。

243 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:22:09.05 ID:Y4j7t22f0

>>238
ライブ　のボタン押したら見れた

244 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:22:11.46 ID:PQZN9VUF0

というか、マジで今日の煙量多すぎだろ・・。
いつもとは比べ物にならんくらいすごいんだが・・・。

まさか爆発寸前とかないよな？
頼むからやめてくれよ・・・。

245 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:23:19.53 ID:XKuLuB2A0

>>232 結婚式のスモーク

246 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:23:22.42 ID:bZjz3HAT0

独占で競争力皆無の無能集団をたとえ賠償のためとはいえこのまま残すとか絶対許されるわけないんだがな
競争力がないことによる怠慢が結果的にこんな大事故を招いたことは周知の事実なんだから
原発みたいな危険物扱ってる以上役員から社員まで無能な奴はみんな切るしかない

247 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:23:27.60 ID:lmBXJSrd0

なんだこれ　黒煙に見えるんだけど

248 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:23:49.87 ID:2u54/qwk0

夜だから尚更白煙目立つな。

249 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:24:31.91 ID:JQNB8fvn0

>>242
廃炉費用と汚染水費用わすれてた。

250 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:24:33.35 ID:3LZhkFJ10

東電の説明は？

251 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:24:35.58 ID:96npQmqsP

やばくね？

252 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:24:48.16 ID:tXUTidgC0

作業員たちが吐く息じゃないの。

253 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:25:20.83 ID:gI0qW8JPO

要望書なんてわけのわからんもん出すからダメなんだよ
ちゃんと法律に基づいて委員会に出て
正々堂々と意見陳述しないとわかんわな
非公開で済まそうと裏口でするから批判されるんだよ

254 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:26:30.11 ID:AeEgnvbF0

水を外からかけてるように見えるよな
これほんとに水蒸気だけか？

255 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:26:50.85 ID:rl4h91US0

経団連内部でも、東電解体から発送電分離で
電力が安くなる可能性を追求する方が、
東電を救って値上げされるより良いと考え始めてて、
それが日経の紙面にも現れ始めてる。

東電内部もそろそろ変化してくる頃だよ。
何十年も国民に恨まれながらチッソみたいになるより、
いっそのこと一時国有化から解体でＪＡＬになる方がマシ
という意見が増えてくるでしょう。
２択で現状のチッソとＪＡＬどちらが良いか考えてみたら分かり易い。

経営陣はどうせ引責辞任で影響力も排除されるから、
今後どうなろうと関係ないし、株主の事なんて１ミリも考えてないひとたち。

解体に抵抗する勢力は今の所、銀行と財務省ぐらいだな。
財務省としては税より値上げでやって欲しい。
ただし彼らは馬鹿じゃないからね。
大幅値上げで日本経済を殺すより、新エネルギー政策で
経済活性化するほうが長期的に税収が増えると試算するだろう。

今は変化を待つ時、そして決算待ち。
これが拙速を避ける意味。

256 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:27:45.99 ID:XKuLuB2A0

ここの総資産は１３兆円だったよね。
小さな国の国家予算規模だもんな。
インフラかつ地域独占企業をいいことに、金なら社債でいくらでも調達できる
といって調達していたからこんな肥満児になってしまったと思うが。

257 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:28:49.10 ID:Y4j7t22f0

ちょっとおさまってきた

258 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:28:52.73 ID:D1cwvJVZ0

　「原発」という名の金融商品

年間配当２０％保証（５年で元が取れるじゃん！）

契約期間永久（契約者の死後も子供・孫に引き継がれる）

解約手数料　契約金額の200％（解約はムリだわ）

※事故時の補償は契約者に無限負担義務
（100～1000年に一度の確率‥漏れの生きてるうちは大丈夫そう）
　

259 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 72.3 %】：2011/05/08(日) 01:29:40.44 ID:pKlxbsoh0

>>138
■ドケチ
ドケチして貯めた貯金の額教えて。3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1248083456/447
> 447 ：名前書くのももったいない：2011/03/06(日) 13:56:27.28 ID:???
> 【年齢】　54歳
> 【職業】　無職
> 【年収】　420万円（株の配当）
> 【家族構成】　2人
> 【住居】都内一戸建て　4LDK
> 【\現金】　7万円
> 【\預貯金】　1650万円
> 【\証券等】　14800万円分（東京電力7万株の評価額）
> 【-\借金・ローン】-　0万円
> 【その他コメント等】会社辞めて１１年、働く気が起きない
>

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1248083456/506
> 506 ：名前書くのももったいない：2011/03/18(金) 07:34:51.62 ID:???
> 447です･･･。久しぶりにきました
>
> 【年齢】　54歳
> 【職業】　無職
> 【年収】　180万円（株の配当）
> 【家族構成】　2人
> 【住居】都内一戸建て　4LDK
> 【\現金】　7万円
> 【\預貯金】　1650万円
> 【\証券等】　5982万円分（関西電力3万株の評価額）
> 【-\借金・ローン】-　0万円
> 【その他コメント等】関西電力に乗り換えました･･･
> 　　　　　　　　　　　もう、だめです･･･
>

260 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:29:47.14 ID:tXUTidgC0

>>253
今までの安全審査で同じような裏からの手回しやってたんだろうと思える。
官僚や学者が手心加えてくれたら、天下りや寄附講座や講演会の依頼
教え子の就職まで、阿吽の呼吸で見てくれてたと。
いつもやってることだから、自分でおかしいと気づいてないんだろうな。

261 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:30:32.90 ID:PQZN9VUF0

別スレでわかりやすいの貼られてたので引用

382 名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) sage New! 2011/05/08(日) 01:20:54.05 ID:cqtYW6XK0
分かり易いの
http://www.uproda.net/down/uproda295772.jpg
↓
http://www.uproda.net/down/uproda295775.jpg
↓
http://www.uproda.net/down/uproda295780.jpg
↓
http://www.uproda.net/down/uproda295782.jpg

262 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:32:24.96 ID:2u54/qwk0

>>259
6000万を今のうちに売りに賭ければいいじゃん。

263 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:32:44.03 ID:PQZN9VUF0

>>256
その総資産には燃料棒や、原発６基も含まれてるし、社債や融資分などもあるから
実質はもっと少ないよ。

264 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:33:21.93 ID:A/nOTgpm0

3号機やばそーだなｗ

265 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:33:33.54 ID:XKuLuB2A0

寝るわ。
月曜日は中電に集まるウリトンのハメコミに参加しよっと。

266 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:34:31.16 ID:A/nOTgpm0

http://atmc.jp/plant/temperature/?n=3
温度やばそう・・・

267 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:35:26.61 ID:bZjz3HAT0

3号機にはもう決死隊送り込むしかないだろ

268 ：【東電 72.3 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 01:35:28.86 ID:6d8gNxZf0

参号機か？
時々黒い煙が出てるように見えるが
何かあったろこれ

269 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:35:36.82 ID:3LoYopUU0

３号機って爆発寸前なんだろ？
確か温度を下げることができなくなったって保安院が言ってたはず

270 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:36:35.72 ID:D1cwvJVZ0

100km圏内も非難した方が良くね

271 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:36:53.70 ID:lmBXJSrd0

保安院(笑)が特攻してなんとか保安しろよ

272 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 72.3 %】：2011/05/08(日) 01:37:46.34 ID:pKlxbsoh0

>>207
>>93
> まず被害者との関係におきましては、前面に立ちますのは、原子力事業者

第145回国会　科学技術委員会　第5号（平成11年3月16日（火曜日））
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001614519990316005.htm
> 出席政府委員
> 科学技術庁原子力局長青江茂君
> ○青江政府委員　お答え申し上げます。
> 　無過失責任ということにつきましては、原子力事業者の無過失責任ということを
> 規定しておるわけでございますが、その場合に、いわゆる責任は集中されてございまして、
> 原子力施設というものをオペレートしてございます原子力事業者が被害者に対しましては
> 全面的に集中して責任を負うという形になってございます。
> 　今先生がおっしゃられました機器のサプライヤーというところに過失があるという場合には、
> まず被害者との関係におきましては、前面に立ちますのは、原子力事業者といいましょうか、
> 機器のオペレーターの方でございます。例えば、原子炉の運転でございますと電気事業者
> ということになるわけでございますが、その電気事業者が前面に立ちまして
> 被害者に対しましては責任を負う。その場合に、機器のサプライヤーの過失というものに起因をする
> というふうなケースでございますと、これは求償という問題になってくるわけでございます。

273 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:38:00.05 ID:XKuLuB2A0

>>263
会計上の話を言っているだけ。
要は放漫経営でこんなにデカイ企業にしてしまったということ。
総資産と利益が比例して増えていけばいいが、ここはそうじゃないから。

274 ：【東電 72.3 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 01:40:07.05 ID:6d8gNxZf0

>>259
tube電力で溶かす位なら、貯金崩しながらつつましく暮らせばいいんじゃね？
盗電一点張りで痛い目見ておきながらtube電力一点張りとか、株に向いてないだろ
学習能力もない
どうしてもというのなら、勝ち組ファンドとかそういうのを幾つか買えばいい

275 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:40:44.95 ID:XKuLuB2A0

何かあれば緊急会見やるだろう。
何もないのは大丈夫ということじゃないかい。
もう寝る。

276 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:43:25.59 ID:AeEgnvbF0

浜風による異流？霧だったのかな？それならまだありえるよな・・・
単に冷え込んでただけって

277 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:43:27.75 ID:3LoYopUU0

テクニカル的にどうなのよ、これ？

http://atmc.jp/plant/temperature/?n=3

278 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 72.3 %】：2011/05/08(日) 01:43:46.49 ID:pKlxbsoh0

>>208
求償というのは、損害賠償責任をそのまま求めること。
機器サプライヤーに過失があった場合には、
まず、その機器を納入した機器サプライヤー自身の過失責任、
その機器を受領して運用した原子力事業者が機器サプライヤーの過失を見抜いて対処する
ことができなかった責任、が出てくる。
しかし原子力災害・原子力事故の被害者から見れば
そんなものは機器サプライヤーと原子力事業者とどちらの責任がどうだろうと
一切関係無しに、原賠法の責任集中の原則から原子力事業者のみに損害の賠償を請求し、
原子力事業者は原賠法の無限責任・無過失責任の原則のもとに
損害を賠償しなければならない、ということ。
原子力事業者として、被害者に対して言い訳や言い逃れは一切許されない。

279 ：【東電 72.3 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 01:44:21.17 ID:6d8gNxZf0

参号機、黒煙はケーブル類かもね
ああいうところは可燃物はなるべく置かない使わないようにしてる筈
そういう中で燃えるものの代表格がケーブル類
配電盤や何チャラ制御盤とか燃えるけどね

280 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:45:11.95 ID:gI0qW8JPO

３号大丈夫なんかこれは？

281 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 72.3 %】：2011/05/08(日) 01:45:55.23 ID:pKlxbsoh0

>>212
イレッサ薬害訴訟では、国が菅内閣として
和解協議に応じるかどうかが注目されたが、
結局は地裁判決を受けて国が控訴したね。

282 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/08(日) 01:46:14.52 ID:Y9Qi6Em70

>>275
そして次の朝起きたら・・・。

283 ：【東電 72.3 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 01:46:47.63 ID:6d8gNxZf0

>>275
何もないかも知れないけど、
何かあっても公表されるのが6時間後とかありえん位遅い悪寒

284 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:47:38.54 ID:gI0qW8JPO

風向きはどうよ？

285 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:48:49.38 ID:/0yfpNOV0

＞東電賠償総額の上限設定の法的根拠はないね。

そんな事言ったら、浜岡原発止めるのも法的根拠はないぞ
政府が決めたら何でもできるんだよ、従わないと罰則、経営陣のクビや国有化が来る
つまり法的に根拠無くても政府には逆らえないんだよ。　だから無限の賠償をするか国有化されて賠償するかどっちか

286 ：【東電 72.3 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 01:49:35.89 ID:6d8gNxZf0

ズラ山審議官はたぶん就寝中と思われ
大本営発表があるとすれば、やっぱ朝以降

287 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 72.3 %】：2011/05/08(日) 01:49:42.05 ID:pKlxbsoh0

>>216
無限責任という時点で、東電の全支払いは当然。
そこで３条但し書きの例外規定に今回が該当するかどうかの争い。
そして仮払いは別問題。

清水は原賠法そのものについてはほとんど言及していないでしょ。
「国のご指導もいただきながら」
「国のご支援もいただきながら」
というように、国、国、は連発していたけれども。

288 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:50:12.71 ID:ypZ/gTun0

原子炉設置許可申請書に記載された発電源原価
http://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/plice.html

289 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:51:10.81 ID:gI0qW8JPO

ズラ山起きろよ！
ズラ無しでいいからなんか言えよw

290 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:51:39.06 ID:QFwuK7PP0

地震前後のレス張ってみる

286 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2011/03/10(木) 15:48:19.00 ID:WJYjNeCC0
電気代30%offとか優待付けてくんないかな

287 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2011/03/10(木) 22:06:33.63 ID:ACOs24DL0
近所に原発を造ってくれるってのはどうよw

288 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2011/03/10(木) 22:09:02.37 ID:iKW7j/K/0
窓梅で３０００はつけると思うよ

289 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2011/03/11(金) 00:05:42.31 ID:k0hhFKYQ0
NYダウ　かなり下げてるな

明日も、しっかりディフェンスしてくれるかな

290 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 06:06:16.40 ID:oMnyf4QMO
ディフェンシブで今日も上げ！

291 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:52:30.50 ID:NwDg3Iri0

>>279
問題は熱源だろ。
燃えてるとして、何が火元なんだ？

292 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:52:53.21 ID:2u54/qwk0

ズラ山家帰れてんの？
東電のブースカとかエースも。
不測の事態に備えて泊まりこみじゃないの？
良くて近くのビジホとかじゃない？

293 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:53:48.08 ID:QFwuK7PP0

291 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 07:44:01.92 ID:4dpgyoWJ0
ダウ安＆原油安。今日もここに資金集まりそうだね～。

292 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 14:53:18.25 ID:it6zBz6F0
原発ーーー

293 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 14:59:04.48 ID:9EwotRIl0
東北電力よりも激しく下がるなよ

294 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 15:02:30.67 ID:4dpgyoWJ0
逆指値発動・・・。2115で売却とか・・・。
地震で原発壊れたの？

294 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:54:17.92 ID:3LoYopUU0

テクニカル的にどうなのよ、これ？
上に飛ぶんじゃねえの？

http://atmc.jp/plant/temperature/?n=3

295 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:54:18.36 ID:AeEgnvbF0

風は見る限り海から内陸方向に吹いてるから
霧の可能性が高いと思うが、3号機の温度も以上に高いし

296 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:54:45.39 ID:QFwuK7PP0

295 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 15:07:04.68 ID:jfXQilLY0
福島は震度１だが．．．

壊れるのか？

296 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 15:11:07.83 ID:jfXQilLY0

（お知らせ）
　　　　　地震発生後のプラント状況について（８時６分現在、第３報）

平成23年３月10日
東京電力株式会社
福島第一原子力発電所

　３月10日６時24分に発生した地震をうけて、各プラントの点検を行った結果、異常は確認されませんでした。

以上

297 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 15:12:37.09 ID:jfXQilLY0
あ、古い　＞＜；

298 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 15:17:10.17 ID:jfXQilLY0
福島県浜通り震度5弱だな。

福島原発のHPは、更新されてないようだ。

299 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 15:18:18.82 ID:txVCuPwW0
買い場だったなw

297 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 72.3 %】：2011/05/08(日) 01:55:53.52 ID:pKlxbsoh0

>>223
http://www.youtube.com/user/tbsnewsi
JNN 福島第一原発情報カメラ (Live)
http://www.youtube.com/watch?v=Ck_KEILBLlU

298 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:56:05.79 ID:tXUTidgC0

３号機はＭＯＸ燃料、つまりプルサーマルだから
炉が割れてしまうと、大量のプルトニウム撒き散らすので厄介。
放射線が強くて、半永久的に人が近づけなくなる。
そうなると、他の５機も順次爆発過程に入るから
静岡あたりまで人が住めなくなる。
まあ、３００度までは耐えられる炉だから
このペースで上がり続けても１週間は大丈夫。
とにかく冷やすしかない。

299 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:56:17.42 ID:QFwuK7PP0

300 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 15:37:17.33 ID:89asLhdA0
福島とんどるな

301 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 16:25:22.75 ID:9EwotRIl0
福島の原発はすべて自動停止、点検中
柏崎は通常運転
日本テレビより

停電しないのかね？

302 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 16:55:53.22 ID:4dpgyoWJ0
福島の停止は当然として、柏崎稼動しているんか。
災害に売りなし、不慮の災難は、買いと言われるが。
ジワジワ上げてきた流れを今日止めただけに、週明けどうなるだろうね？

303 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 17:42:52.98 ID:DwUVuYGH0
福島第一原発やばいぞ
放射能漏れがくるからおまいらＰＴＳで逃げとけ。

304 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 17:48:02.73 ID:9EwotRIl0
>>303
ソースは？
風説か？

300 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 01:56:29.43 ID:gI0qW8JPO

風が内陸方向だとヤバくないの？

301 ：【東電 72.3 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 02:02:02.93 ID:6d8gNxZf0

>>291
さあね
俺には黒煙もあるように見えたんだが、そうではないかも知れない
黒煙なら電気関係かもという話
通電してる電気系統から出火とか結構あるよ
参号機は通電してないと思ったのだが

ケーブル系の火災は臭い黒い煙が出るし勿論体に悪い
最近はエコケーブルとか言われてる燃えても有害ガスを出さないのが主流になりつつあるらしいけど

302 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 72.3 %】：2011/05/08(日) 02:02:26.13 ID:pKlxbsoh0

>>239
こないだ内閣官房参与を辞任した東大の小佐古なんてのは、その典型例。
東電のイベントでも講演している。
小沢派の議員が内閣官房に押し込んだはいいが
首相周辺の東工大閥に割って入ることはできず、
東電の意を受けて菅内閣のイメージダウンを誘うべく
自爆テロ辞任で涙の演技派。自作自演のしょっぱい三味線弾き。

303 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 72.3 %】：2011/05/08(日) 02:06:49.82 ID:pKlxbsoh0

>>261
ただ単に、外気温の低さと空気中の湿度の高さの組み合わせで
一時的にそう見えるだけじゃないか。
カメラと福島第一との距離は相当遠距離にあるわけだし。

304 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 02:08:11.04 ID:NwDg3Iri0

>>302
あの辞任劇は、隠蔽の片棒を担ぎたくない思いと、自身の無力さからきてたように思えたがな。

俺にはあの男泣きは悔し涙に見えたよ。

305 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 02:13:56.78 ID:skC4zYkl0

　
　閣僚の一部からは、被害者に確実に賠償するには
一時国有化が必要との意見もあった。

株主責任の明確化を求めたり、１７日に予定される東電の決算発表に
縛られずに慎重に検討すべきだとの声もあり、調整を続けることに
なった。

306 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 72.3 %】：2011/05/08(日) 02:26:16.51 ID:pKlxbsoh0

首相からの浜岡原発全停止要請には法的根拠は無いのだろうが、
経産相からの浜岡原発全停止要請は、なんであれば命令に切り替えることもできるのかしらん。

電気事業法（昭和三十九年七月十一日法律第百七十号）
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S39/S39HO170.html
> 第一章　総則
> （定義）
> 第二条　この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
> 十六　電気工作物　発電、変電、送電若しくは配電又は電気の使用のために設置する
> 機械、器具、ダム、水路、貯水池、電線路その他の工作物
> （船舶、車両又は航空機に設置されるものその他の政令で定めるものを除く。）をいう。
>
> 第二節　事業用電気工作物
> 第一款　技術基準への適合
> （技術基準適合命令）
> 第四十条　経済産業大臣は、事業用電気工作物が前条第一項の経済産業省令で定める技術基準に
> 適合していないと認めるときは、事業用電気工作物を設置する者に対し、
> その技術基準に適合するように事業用電気工作物を
> 修理し、改造し、若しくは移転し、若しくはその使用を一時停止すべきことを命じ、又はその使用を制限
> することができる。

307 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 02:26:42.20 ID:hdsgYHPnO

>>272
俺が言ってるのはその直後の部分だよ。
つうか読んでてわざと無視してるだろｗ

308 ：【東電 72.3 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 02:31:38.85 ID:6d8gNxZf0

>>306
問題は「技術基準」の取り扱いだな
いままでは基準を満たしていたから許可してたけど
これからは新しい基準に適合しないと許可しないよ
って言えるのかね？

309 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 02:32:01.08 ID:gI0qW8JPO

>>307
相手しない方が良い
間違い指摘されて必死になって書き込みしてるだけだからw

310 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 02:33:55.56 ID:hdsgYHPnO

>>285
浜岡のことはしらんがなｗ
賠償に関しては、上限設定したら原賠法に反するのに
無視できるわけないだろいくらなんでも。政府の見解とも違うからそもそもやらんだろうけどさ。
まあ万が一、そうなった場合に追及する側の自民党は静かなもんだろうから
大きな流れにはならんかもしれんけどね。共産党が頑張りそう。

311 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 02:36:11.18 ID:hdsgYHPnO

>>287
いや、その「国の」の前に原賠法にのっとってと言ってる。勝俣も言ってたかも。

312 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 63.4 %】：2011/05/08(日) 02:36:35.72 ID:pKlxbsoh0

>>304
長崎原爆被爆者訴訟の国側証人として極めて冷酷かつ無責任な証言に終始し、
東電の金をさんざんしゃぶってきた学者が、
私の子どもには放射能をどうたらこうたらとご高説とは。
増長傲慢の極みではあっても、男泣きだの悔し涙だのにはほど遠いわ。

隠蔽しているわけではないよな。
最大許容量をどのラインで引くか、が焦点なのであって。

313 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 63.4 %】：2011/05/08(日) 02:40:38.44 ID:pKlxbsoh0

>>307
だから、
文部科学省原子力損害賠償紛争審査会で賠償基準が策定されるまでに
誰が賠償金を仮払いするのか、と
誰が最終的な賠償債務を負って負担（さらには分担）するのか、とは別の問題。
同様に、
誰が求償権を行使して求償すべき相手方（訴訟では被告）か、と
誰が最終的な賠償債務を負って負担（さらには分担）するのか、とは別の問題。

314 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 02:49:10.66 ID:tOpnWWpBO

>>299呑気だなあ
俺はその頃停電くらって状況がよくわからなかったな
地震きたぐらいしかわからなかった

315 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 02:51:02.17 ID:hdsgYHPnO

>>313
だから。お前の言う「最終的な賠償債務の負担、分担」は少なくともサプライヤーには
負わせられないっつってんの。つまり東電のみなんだよ。
それがお前が>>272で引用した部分の直後に書いてあるんだよ。
第四条は最初からわかってるからいいよ。

>>309
これで通じなかったら仰る通りにするわ。わざと論点ずらしてると思うことにする。

316 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 63.4 %】：2011/05/08(日) 02:51:47.78 ID:pKlxbsoh0

>>308
> いままでは基準を満たしていたから許可してたけど
> これからは新しい基準に適合しないと許可しないよ
それはもちろん言えるでしょう。
ただ、運転中に新基準に改正されたから即刻止めて新基準に適合させよ、
と言うことが法的にどうなのか、かしらん。

あとはこのへんかしらん。

発電用原子力設備に関する技術基準を定める省令（昭和四十年六月十五日通商産業省令第六十二号）
最終改正：平成二〇年二月二七日経済産業省令第一二号
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S40/S40F03801000062.html

とすると、
経済産業省令「発電用原子力設備に関する技術基準を定める省令」
と、
内閣府原子力安全委員会「発電用軽水型原子炉施設に関する安全設計審査指針」
との兼ね合い、あたりも考えるべきなのかしらん。

317 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 02:52:48.32 ID:i+ngVWn7O

>>312
まったく＆ハゲしく同意。
コサコはもともと原発推進派で、今その臭いを必死で消そうとしている。
あの涙に騙されるな。
コサコは戦犯側だぞ。

318 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 63.4 %】：2011/05/08(日) 02:54:16.07 ID:pKlxbsoh0

>>309
そんな必死でもないよ。
ただし、どんな場合であっても
嘘・デマ・デタラメの類はきっちり叩き潰しておかなければいけないね。
特に最近は、＋あたりから流れ着いた子たちなんかが
うようよ湧いているみたいなので。

319 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 02:56:19.43 ID:DqsL1MoJ0

>>172のレス内容が根本的に間違ってるんだよ
事業者が被害者に賠償した後、答弁でいうところの機器のサプライヤーに
その賠償費用を請求できるかどうか、これが求償権。
求償権を行使するのはあくまで事業者

320 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 03:03:53.22 ID:hdsgYHPnO

>>319
そういうこと。そしてその求償権が制限されていて、過失では
求めることができないってことが答弁にある。

>315で「東電のみ」と書いたのが曲解されそうだが
東電の原発周辺住民への無限責任について、少なくとも東電が東芝なりGEに
負わせる(求償)ことはできないと原賠法にある、と答弁されているってことね。

321 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 03:06:36.05 ID:NwDg3Iri0

3号機やばいぞ

322 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 03:16:51.88 ID:j+l9glxP0

>>320
求償権についてもうちょっと勉強した方がいいと思う。

>少なくとも東電が東芝なりGEに負わせることはできないと原賠法･･･

被害者への損害賠償債務を機器サプライヤーに負わせることは原賠法の
趣旨により出来ないという事（東電が負うということ）であって
それは求償権の話しとは関係ないですよ。

323 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 63.4 %】：2011/05/08(日) 03:20:14.46 ID:pKlxbsoh0

>>315
そうじゃないよ。
被害者との間で迅速に原子力損害賠償を解決するのが法の趣旨だから。
原子力事業者とサプライヤーとの間で「どうぞどうぞ」とやるのは
認められない、
きちんと原子力事業者が矢面に立ちなさい、というもの。

製造物責任法は、ここで話題になっているものに当てはめれば
サプライヤーと一般被害者とのことであって、
原子力事業者と一般被害者とのことではない。
それを適用除外するわけだから、
強制的に原子力事業者を一般被害者の前に立たせる、ということ。

原賠法３条の
> 損害を賠償する責めに任ずべき原子力事業者以外の者は、その損害を賠償する責めに任じない
というのは、
原子力災害・原子力事故の被害者として、原子力事業者以外の者を
被告として相手取って提訴することができない、ということ。

原賠法５条にいう
> 求償権
とは、損害賠償の請求書をそっくりそのまま付けまわすことができる、ということ。
つまり、サプライヤーに故意があったとすれば、
被害者と原子力事業者との間で裁判になった場合に
原子力事業者がサプライヤーの故意を立証してそれを裁判所が認めれば、
それで原子力事業者としては裁判を免れることができる。
ではサプライヤーに過失があった場合にどうなるのかといえば、
原子力事業者としてはとりあえず被害者に仮払いしておいたうえで、
原子力事業者とサプライヤーとの間でゆっくり争うことになる。
原賠法では、「サプライヤーに過失があった場合に原子力事業者はサプライヤーに求償することを禁止する」
などとは書かれていない。

324 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 03:21:37.50 ID:hdsgYHPnO

>>322
>93のサイト見た？
求償権が制限されていると明記されてるんだけど。
違う求償権とかあるもんなの？
あったとしても原発事故について規定してるのが原賠法だから無理だと思うがね。
違う難癖つけて民事、とかならできるのかな。

325 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 03:21:40.85 ID:UhoTNkhc0

これって、国が天災認めなくて東電が倒産したら、被害者泣き寝入り？
もう被害者乞食化してるんでそれでもいいと思うんだけど

326 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/08(日) 03:26:30.35 ID:zIsOgF5Y0

つーかこのスレって毎日必ず一人、二人被災者の事を乞食呼ばわりする奴が出没するよな。

327 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 03:26:51.73 ID:hdsgYHPnO

>>323
グダグダ意味ない長文書いてないで俺が言ったとこ読めばいいのに・・
もし国会答弁なんか意味がないと放り投げるつもりならば
最初からくいつくことないしな。
嘘やでたらめは云々言ってるのに何故自分自身でごまかそうとするのか
俺にはさっぱり理解できんよ

328 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 03:27:23.79 ID:c5yqAay90

>>111
全面リストラが必要
他の電気会社からの援助も必要
国の援助も必要

株主さんには例年通りの安定配当が出る

329 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 63.4 %】：2011/05/08(日) 03:27:55.12 ID:pKlxbsoh0

>>317
小佐古の
内閣官房参与任命は、３月１６日。
内閣官房参与辞意表明は、４月２９日。
この間に、首相そして首相官邸・内閣官房と、東電と、の関係は
企業組織としての存続や救済、具体的には仮払いの分担を巡って、
時間が経過していくほどに対立を深めている。
そうした状況の変化を受けて、
東電の忠実な下僕奴隷である小佐古として、どのように振る舞えば
東電に喜んでもらえるのか。
首相を助けること応援することは今や、東電の敵を肥え太らせること。

330 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 03:28:00.38 ID:l9IQeo1wO

>>156
>例えば原子炉製造者と原子力事業者との間ででも、民事訴訟で争うことになる。

331 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 03:32:12.27 ID:dZ+AeuuD0

東電が総会までに決算出ないことを前提としてるけど、
これが東証上場廃止基準に抵触しないのは、震災が影響して会計ができない被害
(資料の逸失など)を受けた企業の救済策。
東電は損害は多大だが、普通に滞りなく決算出せるだろ。
この救済策は適用外。

332 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 03:35:42.42 ID:hdsgYHPnO

つうか>322も勘違いしてる気がするな。
被害者を話に入れるのはもういいってｗ

333 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 62.0 %】：2011/05/08(日) 03:36:28.30 ID:pKlxbsoh0

>>322
そんな感じです。
被害者が原子力事業者を損害賠償請求で提訴した場合に、
「サプライヤーがしくじったせいでこうなったのですから」
などと言い訳を立ててガン無視逃亡することは許されない、
損害賠償すべき金は原子力事業者としてきっちり払わなければいけない。
ただ、そのサプライヤーのしくじりがサプライヤーの故意であった場合は
原子力事業者が被害者に払ったぶんの金を
裁判によらないで自動的にサプライヤーに請求することができるし、
サプライヤーはそのぶんの金を問答無用で全部きちんと原子力事業者に払わないといけない。
ではサプライヤーに過失があった場合にどうなるのかというと、
それは原賠法には定めが無いので
民法によって原子力事業者とサプライヤーとの間で裁判をして決着するわけです。

334 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 62.0 %】：2011/05/08(日) 03:43:54.40 ID:pKlxbsoh0

>>326
それはしょうがないでしょう。
株主の立場としては、経営陣を応援する勢いあまって
経営陣と敵対する者を罵倒してしまうことがあったとしても、
人間の心理というか人情としては、おかしくはない。
避難者乞食という言い方が不適切であれば、
避難者貴族とでも言い換えればいいのではないでしょうか。

NHKは「水棺」という言い方が不適切だと判断したのか、
5月5日～6日から、「冠水措置」という呼称にしていますよ。

335 ：【東電 62.0 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 03:46:43.43 ID:6d8gNxZf0

>>334
じゃあ、>>328を配当乞食と呼んでいいんですね

336 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 03:47:17.62 ID:hdsgYHPnO

俺から質問するわ。
>93にある答弁に「求償につきましては、過失につきましては法律によりまして
求償権を制限してございまして、これは第五条でございますけれども、
過失がある機器のサプライヤーに対しましては原子力事業者は
求償できないという形になってございます」
とあるけど、これの「法律」って何？
俺は原賠法の解釈と受け取ったんだけど他の法律のこと言ってるのかな。
わかる人いる？

携帯で手入力めんどい

337 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 62.0 %】：2011/05/08(日) 03:48:47.25 ID:pKlxbsoh0

>>324
求償権というのは、
借金で言えば連帯保証人ということになるものです。
裁判をいちいち起こさなくても、直ちに行使できる権利です。

損害賠償請求訴訟における当事者適格（原告適格・被告適格）
などとは、全く違うものですよ。

338 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 03:50:29.81 ID:hdsgYHPnO

>>337
んじゃ国会答弁のままならやっぱりサプライヤーに求償できないじゃんかｗ

339 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 03:50:37.56 ID:DqsL1MoJ0

>>336
分かる奴は分かってる。スルー推奨。

340 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 03:52:35.77 ID:hdsgYHPnO

>>339
ほんとごめん。
さっきも他の人？に忠告してもらったのに・・

もう寝るわおやすみｗ

341 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 62.0 %】：2011/05/08(日) 03:57:13.55 ID:pKlxbsoh0

>>327
当該の国会会議録・議事録
（厳密には、衆議院Webサイトではなく国立国会図書館Webサイトによるべきですが）
は、確かに政権交代前の自民・公明政権時代のものです。
民主党政権では、内閣法制局長官に国会答弁での法律解釈を任せないで
内閣が全責任を負って法律解釈を提示することとしていますが、
そのことをもって民主党政権以前の過去の全ての法律解釈が否定・白紙化される
ものだなどとは断言できないでしょう。

そうしたこととは無関係に、ここで述べられている
法律解釈も、また国会審議の解釈も、ともに間違っているからこそ
その誤りを指摘しているわけです。
> もし国会答弁なんか意味がないと放り投げるつもりならば
などと、いかにも無責任な書き込みを繰り返しているかのような
印象操作はおやめなさい。

342 ：【東電 62.0 %】：2011/05/08(日) 03:57:47.51 ID:x6vSlGge0

http://news.livedoor.com/article/detail/5539734/

上場廃止になったとしても、東電が市場で資金調達ができなくなり、株主が株を容易に売買できなくなるというだけだ。
上場を継続したからといって、今の状況で、市場で資金調達ができるとは思えない。

東電は、JALと違って顧客が逃げないのだから、上場廃止になっても国が資金調達を保証して、電力供給を続けさせればよい。

いずれにしろ廃炉費用と賠償を考えると、東電をカラにしてもお金は足りそうもなく、国民負担は避けられないが、東電救済、株主と金融機関の責任も問わない現在の政府案ではだめだ。

343 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 62.0 %】：2011/05/08(日) 03:58:43.05 ID:pKlxbsoh0

>>328
政投銀からの融資も既に東電には入っているのに
その借金も返さないうちに配当なんか出したりしたら、
税金で株主配当するのかと厳しく指弾されるのは必至。

344 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 04:01:09.11 ID:tPDP8Unm0

中部電力の件でも缶さんは突然すぎるが
小沢さんが喧嘩売ってきたから、人気取りに走ったのか？
もっと深い意味があるのか知りたい

345 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 62.0 %】：2011/05/08(日) 04:06:17.92 ID:pKlxbsoh0

>>331
決算が出せなければ株主総会も玉突きで自動的に延期ですよ。
福島第一は未だに、冷却水を逐次注入するというその場しのぎ。
継続的恒久的安定的な循環式冷却装置の稼動には至っていません。
その意味で事故は決して終息しておらず、
わずかでも気を抜けば被害拡大もまだまだあるかもしれない
という点では、被害金額総額の確定は困難であり、
決算も滞っているところです。
東証の震災特例措置は、東電への震災特例措置。
東証が東電を救済するついでに他の企業も救済している。
そのことをゆめゆめ勘違いあそばされませぬよう。

346 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 04:07:07.80 ID:zIsOgF5Y0

まず未だに役員報酬2千万以上をもっていこうと考えてる恥知らずな東電経営陣をどうにかしろ。
話はそれからだ。

347 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 04:08:15.09 ID:l9IQeo1wO

福島３号
浜岡すべて

東芝じゃなかったか？

348 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 62.0 %】：2011/05/08(日) 04:10:35.29 ID:pKlxbsoh0

>>335
配当は株主である限りもらう権利があるものなので、
それを乞食呼ばわりするのはどんなもんかと。
堀江豚に汚染されひたすら無配で内部留保しまくったあげくに飛んだ
水膨れデブライブドアみたいな感じかな、
経営陣目線の「配当乞食」呼ばわりは。

349 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 62.0 %】：2011/05/08(日) 04:14:48.90 ID:pKlxbsoh0

>>336
それはもちろん原賠法。
問題になっているのは、「求償権」「求償」。
「求償権」「求償」については、>>337。

>>338
直ちに求償はできないが、民事訴訟はできる。

350 ：【東電 62.0 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 04:16:10.50 ID:6d8gNxZf0

>>348
配当は権利だが保障されてるものではないだろうに

財務が悪化して会社傾いてるのに配当とか
何も考えずに金くれといってる乞食と同じではないか

351 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 62.0 %】：2011/05/08(日) 04:20:27.17 ID:pKlxbsoh0

>>344
小沢が喧嘩を売ってきても、
小沢ガールズも小沢チルドレンも動かないのなら大したことにはならない。
９月までは与野党誰も内閣不信任決議案を提出することはできない。
菅は、東電解体には手をつけないで一体のままで行くと思いますよ。
東電はしょせん関東だけの話。
しかし、東電解体を契機に全国的に電力完全自由化というのは、かなり難しい仕事。
内閣としてのテーマを、被災地復興はもちろんだけれども
発送電分離よりは、原発そのもの日本のエネルギー政策そのものを
政治課題に取り上げよう、ということでしょう。
人気取りじゃなくて、「浜岡原発って何？どこ？それ今のままだと危ないの？」
というのを、一般の家庭の夕食の食卓の話題に乗せよう、ということ。

352 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 62.0 %】：2011/05/08(日) 04:22:20.02 ID:pKlxbsoh0

>>350
それはもちろん。
「配当乞食」では一般化されてしまっているので、
「東電配当乞食」とでも呼んだほうがいいのではないかしらん。

353 ：【東電 62.0 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/08(日) 04:24:00.50 ID:6d8gNxZf0

>>352
そうか

354 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 04:26:49.87 ID:tPDP8Unm0

351　なるほど　ご意見ありがとう御座います。
東電の買収体質にはうんざりしてるので。
缶さんは政治生命をかけてやる勇気と胆力があるのかな？

355 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 04:34:06.19 ID:NwDg3Iri0

>>350
債務超過の場合、配当は出せない。
東電は、帳簿上は分からんが、賠償金、処理費用等を含めれば実質的には債務超過。
配当出すとしても、債権者が裁判所に差し止め請求すればまず出ないよ。

356 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 04:56:40.89 ID:tPDP8Unm0

電気料金値上げで配当出したらホント筋が通らないですね。

357 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 60.9 %】：2011/05/08(日) 04:56:50.91 ID:pKlxbsoh0

>>354
それはあるでしょう。
菅の場合は、９月即頓死か、それとも超長期磐石政権か、ふたつにひとつ。
ちんたらずるずるだらだら衆議院議員任期満了まで、などとは思っていないでしょう。
あとは、全国的全有権者的な原発議論に、いつどのように点火するか。

首相というのはまさに位人臣を極めるものであって、
その意味ではいざ首相になったならばどこの誰であっても
政治生命をかけてやる勇気と胆力はあると思いますよ。
ただし、体力や健康は別。

358 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 05:04:56.27 ID:tPDP8Unm0

357 そうですね　健康は非常に大事です。
疲れていると、ネガティブになりやすいから。
命は使う時に使わないと生きてたって事にならんからな。
勝負して欲しい、全員死ぬことは決まってるのだから。

359 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 05:23:48.46 ID:s0Aarrdv0

東京電力の株式上場を廃止、株式は紙屑化し、一旦、国有化後、電力事業を完全自由化して再出発させよ

　①東京電力を株式市場の１部上場を廃止する。株式を紙屑化し、投資家、株主にも責任を取ってもらう。保有資産は売却して、被災者などへの賠償に充てる。
　②東京電力を国家管理下に置く。
　③東京電力の歴代社長、副社長、原発政策を推進してきた自民党の原発族議員を国会に証人喚問する。とくに自民党の原発族議員の責任を追及する。
　④全国１０電力を発電と送電部門に分離し、電力事業の完全自由化に向けて、国会で議論、審議を尽くす。
　⑤電力事業の完全自由化を実現し、再び、株式市場に上場させる。

http://news.livedoor.com/article/detail/5537282/?p=1

360 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 05:42:35.02 ID:tPDP8Unm0

原発は危ないよ。
今回を機に脱原発、新しいエネルギーにシフトして行く
元年になって欲しい。おやすみなさい。

361 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 05:43:27.07 ID:DdjzLM3Y0

>>359
板垣英憲のblogを引用するなんて、どんな神経？
巷では、板垣英憲ってだけでトンデモ扱いが普通なんですが・・。

362 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 05:47:20.12 ID:tvMkqOxn0

>>361
東京電力の社員の世間の評価より100倍マシです

363 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 05:54:41.29 ID:KwzFRhLc0

板垣英憲はありえんわｗ

364 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 05:58:51.04 ID:1PazZW040

>>362

0×100＝0

365 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 60.9 %】：2011/05/08(日) 06:09:14.61 ID:pKlxbsoh0

>>361 >>363
池田ノビー信夫のブログを引用するより100倍マシです

366 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 06:15:13.60 ID:Dl9lKNf90

>>362
板垣さん、おはようございます（笑

367 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 60.9 %】：2011/05/08(日) 06:19:33.60 ID:pKlxbsoh0

さて
まるで損害賠償請求権と求償権がまるで同じものであるかのように
あるいは原子力損害賠償法に損害賠償請求権の不存在・行使禁止規定があるかのように
デマを飛ばしていた子たちも
そろそろ巣に帰ったかな
基本的にはみんな自由に書きたいことを書けばいいのだけれども
俺様法律解釈だけはその場でしっかり論破しておかないと
後々に禍根を残すことになってしまうので
その点に限っては一切容赦しない

368 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 06:32:09.78 ID:MFG3bQ05P

反原発デモの連中が、どう見てもキチガイにしか見えない件
http://www.youtube.com/watch?v=xnYALhFAX-U&feature=player_embedded

おまえらは親近感感じるんだろうけど

369 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 06:51:46.06 ID:MFG3bQ05P

原発やめよう全国集会2003　賛同団体

　* 北海道
　　北海道平和運動フォーラム／市民ネットワーク北海道／反核・反原発全道住民会議／
　　生活クラブ生活協同組合（北海道）／I女性会議北海道／I女性会議札幌／
　　札幌平和運動フォーラム／原水爆禁止日本国民会議北海道本部
　* 東京
　　グリーンピースジャパン／ふぇみん・婦人民主クラブ／東京平和運動センター／
　　新社会党東京都本部／ＮＣＣ平和・核問題委員会／在日韓国民主統一連合／
　　新社会党千代田総支部／「チェルノブイリ被害調査救援」女性ネットワーク／
　　ワーカーズコープ　エコテック／全日本自治体労働組合／アジア太平洋平和フォーラム／
　　社民党脱原発全国連絡協議会／許すな！憲法改悪・市民連絡会／
　　東芝府中働く者ネットワーク／保坂展人と世田谷ごえんの会／郵政全労協／
　　全石油昭和シェル労働組合／江戸川区職員労働組合／ピースサイクル／
　　ピースアクション21／全国労働組合連絡協議会／日本教職員組合／国公総連／
　　アジア連帯講座／東京清掃労働組合
　* 神奈川
　　神奈川県高教組　平和運動推進委員会／ぐらす・かわさき／自治労横浜経済支部／
　　非核市民宣言運動・ヨコスカ／神奈川平和運動センター
　* 福井
　　福井地区平和・労働センター／福井県平和環境人権センター／社会民主党福井県連合／
　　敦賀地区平和センター／日本婦人会議
　* 京都
　　ＮＰＯ亀岡人権交流センター
　* 兵庫
　　原発の危険性を考える宝塚の会
　* 徳島
　　徳島人権・平和運動センター
　* 福岡
　　反戦・反核・反原発を考える会（北九州）／平和人権環境福岡県フォーラム

http://www.gensuikin.org/npp/grouplist.htm

全石油昭和シェル労働組合とかワロスｗ

370 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 06:55:53.35 ID:MvFBa9ci0

>>369
わらえねえよバカ
一番の利権者だったのが逆に廻ってるじゃねえか

371 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 58.3 %】：2011/05/08(日) 07:01:05.85 ID:pKlxbsoh0

におうにおう
プラスミンのにおいがするぞ
ここはあなたのような＋民が来ていいところじゃないの
巣にお帰り

372 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 07:03:14.81 ID:MvFBa9ci0

>>371
お前が一番におうぞ

373 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 07:04:50.64 ID:MFG3bQ05P

>>370
原発推進の流れが変わったら何処が一番特するか考えろカスｗｗ

>>371
お前が一番におうぞ

374 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 07:18:44.87 ID:MvFBa9ci0

>>373
あいつらはエネルギー関連の利権は同じ蛇口だよ。

でも、完全に東電を切って　あんたの言うように取りに来てるってこった。
東電はすでに政府が時間切れの兵糧攻めしてるのだから、
利権組からも寝返りが出始めたと解釈するよ。

375 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 07:23:51.07 ID:MFG3bQ05P

>>374
ん～、この協賛団体の面子みるともっと複雑な気もするけどね。

376 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 07:29:58.97 ID:bZjz3HAT0

被害者に確実に賠償するには一時国有化が必要との意見

つまり東電が政府が指示する被害者への払い込みを渋ると
国有化論が筆頭に躍り出るということだろう

377 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 08:09:52.28 ID:wePvGwl+0

四号機　黒煙　
http://yfrog.com/z/hszk9fej

378 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 08:12:43.29 ID:QiaqqEJk0

>>343
配当は株主さんへの利子支払いだから当然支払いの義務がある

企業としての経費は別に賄うべき

379 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 08:14:34.46 ID:QiaqqEJk0

>>346
役員報酬なんてものは０円で当然
会長・社長の私財を没収するべき

株主さんに分配するべき

380 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 08:16:51.41 ID:QiaqqEJk0

>>359
丸数字使う馬鹿は何も書く資格がない
ってか長い　二行で書け　自分のブログでやれ　ライブドアブログあたりで

見に行かないけど

381 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 08:21:19.39 ID:2u54/qwk0

チンポリ朝から元気だな。

382 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 08:25:44.51 ID:xwOnfKKv0

国有化で減資１００

これが筋であり当然の処置

383 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 62.0 %】：2011/05/08(日) 08:36:33.28 ID:pKlxbsoh0

>>377
光が当たらない陰の黒というものを知らないのか

384 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 08:43:04.71 ID:4gc6Wq7U0

浜岡停止要請は東電以外の電力会社に原発賠償機構について当事者意識を持たせる策だったようだ。
東電自体は存続できない可能性が高いので代わりに賠償を担う機構が必要という判断が主流なんじゃなかろうか。
大株主の生保も処分しているのはチラチラ聞こえてくるので結局は上場廃止になるんだろう。

385 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 08:44:21.38 ID:h3wzfwPZ0

>378
義務って、恥ずかくない？？？？？

386 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 09:09:04.93 ID:QiaqqEJk0

>>385
三大義務

納税
兵役
株主への配当

387 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 09:16:52.38 ID:1E5nAsFB0

>>368
昨日の渋谷デモの基地外っぷりもひどかった。
基地外の後ろをだまされやすそうなおばちゃん、おじいちゃん、
頭が弱そうな人たちがついていってる感じだった。

388 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 09:36:40.11 ID:AleLH/Mr0

日本国憲法には、国民の義務として、教育の義務（26条2項）・勤労の義務（27条1項）・納税の義務（30条）の3つを定めている。
これらは一般に、「国民の憲法上の義務」あるいは「国民の三大義務」と呼ばれる。諸外国の憲法には、人権規定の中に義務規定を置くものが多い。
日本国憲法もこれに倣い、人権規定を定めた第三章の中に義務規定を置き、その標題を「国民の権利及び義務」としている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A9%E5%8B%99

>>386
どこ見たら書いてある？

389 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 09:43:26.43 ID:jlmpoexe0

原発推進すると、「じゃあ福島で働け、利権で儲けやがって」と言われるもんなｗ
株スレでは「大損ざまあ見ろ」だなｗ

390 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 09:53:53.09 ID:Y3bB4XB40

>国内全１７カ所の原発で東京電力福島第１原発級の事故が起きると想定して防災計画を
見直す場合、避難を検討する対象人口が大幅に増えるとの試算を谷謙二・埼玉大准教授
（人文地理学）がまとめた。現在、国や自治体の防災計画の対象は「半径１０キロ圏内」
だが、福島原発事故では約４７キロ離れた福島県飯舘村が全員避難を前提とした「計画的
避難区域」に指定された。全国の原発の地元では今後、防災態勢の充実が急務となる。
仮に範囲を「５０キロ圏内」に拡大すると、対象は全国で１２００万人を超え、避難場所
や非常用食料の確保などコストを伴う課題も予想される。
　５０キロ圏の人口が最多だったのは中部電力浜岡原発（静岡県御前崎市）で約２１４万人。
１０キロ圏内人口は約７万５０００人だが、２０キロ圏内は約２１万５０００人。５０キロ
圏内では県内最大の人口を抱える浜松市の中心部（約４０キロ）や静岡市中心部（約５０キロ）
が含まれるため急増する。

391 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 09:56:16.09 ID:kbJ5/dP70

売り豚は煽るバイト増員させないと追証がくるぞwwwwwwwwwww

392 ：あ：2011/05/08(日) 09:58:37.57 ID:OKTkbF/D0

@1098売り豚なので高見の見物です。

393 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 09:59:27.85 ID:MH/d/KES0

よかったな、これで東京電力復活

中部電力、お前も止めろよ。

これは一体何を意味するのか？

それは、こんかいの後始末で他電力が首を横に振った。
だから止められたんだ、国会でみずほたんが言ったとおり、本来安全だったはず。
ニュースの報道の仕方見てピント来たんだ。「中部電力の建設は安全だから
許可が下りた」これは東電についても同じことが言える。「中部電力の安全性に
疑問が付いたが、うらむやのまま現在に至る」これも東電についていえる。

「おらおら国民ども、そんなに原発嫌なら止めてやるよ。実は東電だけが
悪いんじゃなかったんだよ。これから全国の原発を止めてやる。それで
不便で安全がいいのか、危険だけど今さえよければいいのか胸に手を当てて
考えてみろ。今の中部の人みたいに雇用がなくなるって言ってんだろ。
これが東電がなぜこうなったかの答えだよ。さあ考えてみろよ。」

で、やっぱり便利なのがいい、っていう奴がわらわら沸いてきて結局
東電無罪放免、株価５千円となる。

日曜日の昼下がりの人妻

394 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 09:59:39.88 ID:/koSC6Cf0

下がったら買い　上がったら利食い

395 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:03:17.46 ID:8LUzj0AK0

政府は東電になんかしてやる気ゼロだ。

396 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:03:38.58 ID:reEg2Ud7P

株主責任で100％減資にするってのは現時点で可能なの？
ＪＡＬは債務超過してたけど、東電は現時点では資産＞＞債務だよね？
数十兆賠償したら債務超過するってだけで。
これがまかり通ったら株の意味がないと思うんだけど。

397 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:05:48.04 ID:AleLH/Mr0

しかし、原発反対に1万5千人か。日本だと集まらないもんだと思ってたが
マナーが悪いのはある意味当たり前だがな、徐々に良くなるもんだよ

398 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:06:45.95 ID:54ERO0Yn0

>>395
失礼だろ。
東電様に何かして差し上げる、って言わなきゃ。

399 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:07:11.92 ID:4gc6Wq7U0

責任を取らせるために誰かの大英断で上場廃止ってことはありえない。
今は「上場維持する」という大臣発言があったから思惑を呼んでいるんじゃないかな。

400 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:08:32.14 ID:1E5nAsFB0

渋谷原発デモ隊の先頭が持ってた旗に英語で原発反対って書いてたけど
なんで日本語じゃないの？ｗかっこいいから？ｗｗ

401 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:09:03.73 ID:1E5nAsFB0

債権者の３／４以上が賛成しなければ上場廃止にできないんでしょ、たしか

402 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:10:21.70 ID:h3wzfwPZ0

>396
普通の会社で、資産計上されていた原発を除却し、廃炉、汚染水の処理、
賠償を引当金として詰めばありえんことはない。その賠償を低く積む
だろうからないってだけ。１２月時点で純資産は３兆なかったんだから。

403 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:10:21.97 ID:kE/8vbD+0

>>401あほか

404 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:10:38.93 ID:AleLH/Mr0

>>400
外国のメディアも着てることがわかってたから

405 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:10:53.19 ID:rl4h91US0

>>396
今すぐ100%減資の国有化は難しいよ。
だから決算が出るのを待ってる。
決算が出れば、賠償額や処理費用が幾らになったら
債務超過になるか分かるから、債務超過認定をやり易くなる。

スキーム決定は決算前にこだわらない。
官邸がこう方向転換した意味が見えてくるでしょ。

406 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:15:15.59 ID:aCeqhT460

>>400
外国に対するアピールだろ。
尖閣の時もやってたぞ。
左右は関係ないぞ。

407 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:18:16.64 ID:1E5nAsFB0

デモ隊が路上とか壁にスプレーでNO NUKESって落書きしまくってたんですがｗ
基地外っぷりを外国にアピールですか？ｗｗ

408 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:20:54.78 ID:AleLH/Mr0

海外のデモのほうが酷いことのほうがおおいぞｗ
今日まで残ってたか？その落書き

409 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:21:34.71 ID:jlmpoexe0

>>407
だったら、原発推進のデモをしろよ。ひとりでｗ募金と勘違いされるか、横から蹴られるだろうがなｗ

410 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:22:01.25 ID:MH/d/KES0

「東電なんて日本のがんだ消えてなくなれ」
（さぁ車買いに行こう、温泉旅行に行こう）

「中部電力、お前も止めろよ」
（えー、マジ。これじゃ日本の原発みんな道連れジャンかよ。
東電だけが悪いところだけで後は優等生が嘘だったとばれちゃうじゃないか）

　　　　/∧＿/∧ 　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)）　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

411 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:22:51.89 ID:1E5nAsFB0

残ってるかどうかはわからないけど、金髪のデモ隊が落書きしてるとこを見た。
僕は↓の意見に大賛成だ。

696 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/07(土) 19:32:35.84 ID:RzCxufZC0
一つ言えることは、今原発止めろとか言ってるヤツが
一番停電した時に文句言うヤツ。

自分たちの電力は安泰だと思ってる・・・・・　　
だから、強硬に原発に反対することが出来る。

普段から電気を節電したり、電気の大切さを分かってる人は、
原発に容易に反対できない。
そういう人はいざ停電が起こっても、はなから予想できたことだから
別に慌てない。

予想出来ないヤツが原発を止めろと言い、予想出来ないヤツが、いざ停電になったら騒ぎたてる。
不満不安を感情的に喚き散らすのは、どちらも同じ人種。

412 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:25:03.99 ID:MH/d/KES0

東電と中電も同じ
「そもそも安全だから建設の許可が下りた」
「中電を擁護すればするほどに東電も擁護してしまうジレンマ」
「国民は気づいてしまう。そもそもなぜ建設できたんだ？」

413 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:26:13.14 ID:MH/d/KES0

東電と中電も同じ
「安全に疑義が生じた、だけどそのまま続行していた」
「中電を擁護すればするほどに東電も擁護してしまうジレンマ」
「国民は気づいてしまう。そもそもなぜ続行できたんだ？」

414 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:26:21.72 ID:jlmpoexe0

また、停電を起こすとか言ってるバカがいるのかよ
電力自由化し、近くで自家発電している工場から電力を買えばいいだけ
電力会社は送電線しか資産価値はねえんだよ、ヴァーカ

415 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:28:00.69 ID:1E5nAsFB0

ADR＋２０円だから売り豚ちゃんが必死なの？
送電網開放する金あったら賠償金に回すでしょ

416 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:28:07.29 ID:MH/d/KES0

東電と中電も同じ
「雇用がなくなるから止めないで、経済止まっちゃう」
「中電を擁護すればするほどに東電も擁護してしまうジレンマ」
「国民は気づいてしまう。そもそもなぜ反対しなかったんだ？」

417 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:30:09.82 ID:AleLH/Mr0

関東に住んでる人が停電についてまったく考えてない方がおかしいよ。今回の計画停電のせいでね
それでもデモの中にそういう人たちがいなかったとは言えないけどね
ただ、夏までは安定供給出来ると東京電力が行ってしまったのも事実なんだよね

418 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:31:55.87 ID:MH/d/KES0

東電と中電も同じ
「愛知はあの豊田様、日本が死んでしまう」
「中電を擁護すればするほどに東電も擁護してしまうジレンマ」
「国民は気づいてしまう。いよいよ死ぬか生きるかだと？」

419 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:33:16.90 ID:MH/d/KES0

東電と中電も同じ
「このままだと全国の原発が停止」
「中電を擁護すればするほどに東電も擁護してしまうジレンマ」
「国民は気づいてしまう。もう後戻りできないことに？」

420 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:33:23.48 ID:4gc6Wq7U0

俺も関東に住んでいるが、停電はすでに織り込みずみの人が多いようだよ。
通勤時間、エスカレーター動いてても階段使っている人が多いの見ても感じてる。

421 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:36:51.34 ID:MH/d/KES0

東電と中電も同じ
「そもそも誰が責任取るの？」
「中電を擁護すればするほどに東電も擁護してしまうジレンマ」
「国民は気づいてしまう。責任って一体何？」

422 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:39:27.67 ID:MH/d/KES0

東電と中電も同じ
「そもそも原発は絶対安全じゃなかったの？」
「中電を擁護すればするほどに東電も擁護してしまうジレンマ」
「国民は気づいてしまう。やっぱりあのピカと同じだったんだ」

423 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:42:04.91 ID:MH/d/KES0

東電と中電も同じ
「そんなことあるわけないじゃん」
「明日は空売りｗ３階建て全力で言ってみよう、めしうまｗ」
「国民は馬鹿だから中電よよさを改めて知り、東電をさらに攻撃する」

424 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:42:24.23 ID:0gMWkBEG0

電気料金１６％値上げの件、
経済産業大臣は「いや、値上げではなくて、火力に移行した分の差額です」とかのたまってるけども
そんな言い訳、下民に通用するはず無いから、彼、次選は落選です。

425 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:44:38.73 ID:MH/d/KES0

東電と中電も同じ
「わが中電は問題ありません、東電とは違います」
「いや、あの、その・・雇用なくなっちゃうし、工場止まっちゃうんだぞ、お茶つくれなーいうるる」
「国民、なんだあの茶番劇、お茶なんか手でやれよ、商店街なら自前で精製できるわ」

426 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:46:34.68 ID:Xd+bfwxr0

東電社員がtwitterで原発テロ予告8　←鬼女のみなさんがお怒りです
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1304772323/

東電テロ予告、mixiでも発覚！過去の写真も流出
http://www.tanteifile.com/diary/2011/05/01_02/index.html

東電に再取材！テロ予告、やっぱり社員だった
http://www.tanteifile.com/diary/2011/05/04_02/index.html

まとめwiki
http://www45.atwiki.jp/tohden/
http://tepcoterror.pbworks.com/w/page/39579999/FrontPage

427 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 10:53:30.99 ID:hdsgYHPnO

>>341
結局国会答弁を否定してるんじゃんﾜﾛﾀｗ
やっぱり忍法帖はつける薬ないな。
もういいわ。

428 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 11:02:01.22 ID:hdsgYHPnO

>>367
国会答弁を否定して「俺様解釈」してるのはお前。

429 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 11:04:18.46 ID:T/0v1qenO

明日は電力株全て大荒れになるな
風力に逃げたがまし

430 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 11:04:45.27 ID:mFP/b2O20

東電電気料金値上げと聞いて脊髄反射するトンキンどもｗ

431 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 11:06:31.21 ID:1E5nAsFB0

原発反対デモに参加してる宗教じみたドキュンたちは
原発が止まって電気代があがったら今度は
「電気代値上げハンターイ」ピーヒャラドンドン♪
「電気代をさげろー」チンチンドンドンピーヒャララ♪
とやりだすのだろう。

432 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 11:07:34.64 ID:hdsgYHPnO

>>396
株主が受け入れるか会社更生法なりで整理が始まらないとできないってあったよ。

だからこのまま放置して東電がギブアップするのを待ってると読んでる人もいる。

433 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 11:15:46.04 ID:JKMFEnJv0

賠償金をいっぺんに返そうとすると父さん。
だから分割して返すしかない。
政府はできるだけ東電が支払うようにしたい。
その方法は
１　国から公的融資（すなわち借金）－－＞東電が借金返済の窓口
２　優先株　－－＞政府が借金返済の窓口
　

やはり２に落ち着くか。

434 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 11:24:35.11 ID:vVjUK7sj0

＞＞399
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPJAPAN-13183220100104

でも、JALも倒産する直前とかに上場維持検討のニュース流れたんだよな

435 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 11:30:42.39 ID:8d9XqPyV0

雇用がどーのこーの言ってる奴は株で儲ければいいんだよ
【9501】東京電力←今めっちゃ安いよｗｗｗｗｗｗｗ

436 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 11:31:12.51 ID:+PVntkNa0

東京電力を早く国営化しないと被害保障ができないぞ。また、このまま、民間で
行えば外資に乗っ取られる。　結論は、外資東京電力になり日本の生命線の電力は
外資に想いのままになるぞそして、最後は電気料金の値上げだ。

437 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 11:34:36.05 ID:8d9XqPyV0

東電の株買って、お金持ちになってよ！

438 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 11:36:38.29 ID:T1hDEc7M0

東電は国民をなめすぎだ

439 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 11:39:57.39 ID:eti9zYfH0

>>433
意味不明。借金って何？

440 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 11:42:52.40 ID:bZjz3HAT0

電力自由化すれば無能企業東電の独占は終了し新たな雇用は生まれ電気代も安くなる
一石三鳥だよ
探せばもっと利点あるだろうしな

441 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 11:46:23.88 ID:JKMFEnJv0

>>439
訂正　借金ー＞賠償

442 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 11:46:34.88 ID:4R8ewFaP0

そろそろ東電買いか？
100万あるんだが

443 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 11:47:39.21 ID:0gMWkBEG0

そうしてＪＡＬで失敗した

444 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 11:48:06.61 ID:hdsgYHPnO

>>439
東電が全責任をもつべき賠償金を建て替えてもらうって意味じゃないか

445 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 11:49:08.68 ID:hdsgYHPnO

>>441
訂正すんのかよｗｗｗ

446 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 11:53:08.14 ID:eti9zYfH0

>>441
賠償支払の窓口は、それ専用の組織を作るか、そうでなければ東電。
政府の東電へのお金の入れ方が融資か出資かということは関係ない。

447 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 12:06:11.58 ID:8d9XqPyV0

個人的には水が飲めるかどうかが問題なんだよ
水をダメにしたのは明らかに東電の責任
日本基準では大丈夫だけど世界基準ではまずムリ
俺が前例のある放射線障害にかかった場合
ちゃんと保証してくれるんだろうな？
できないならこのゴミは血祭り一択

448 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 12:08:57.23 ID:NirrmpiOP

“浜岡原発以外運転停止求めず”

仙谷官房副長官は、ＮＨＫの「日曜討論」で、菅総理大臣が浜岡原子力発電所の運転停止を中部電力に要請したことに関連して、
浜岡原子力発電所以外の原発については、巨大地震に見舞われる可能性が低いとして、運転停止を求めない考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110508/t10015752071000.html

浜岡原発以外は運転停止を求めない事を明言。

449 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 12:10:48.57 ID:xZ55n6QmO

>>396
昔新興不動産が黒字のまま沢山倒産していっただろ
債務超過=倒産ではないんだよ
金が返せなくなれば法的整理、すなわち破綻なんだよ
だから今の東電は賠償金と借入金返済のために債務超過してでも資金捻出しなければならない
そうすれば債務超過になってもとりあえず破綻だけは免れるから

逆に賠償金出し渋ったり借入金返さなかったりしたら
たとえ資産超過だろうが債務不履行で国有化だの法的整理だのになる

450 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 12:15:41.02 ID:8d9XqPyV0

下っ端には悪いけど今の上から目線の態度じゃ
いずれ国有化だろうな
やっぱ人間誠実さが大事だぞ

451 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 12:15:47.07 ID:NirrmpiOP

続き

この中で、仙谷官房副長官は、中部電力の浜岡原子力発電所について、「先月行われた中央防災会議で、浜岡原発は３０年以内に
８７％の確率で大きな地震が起きることが示された。浜岡原発の地震や津波への対応策がどこまでできているのか、科学的にも問題だ
ということで、運転を止めてもらおうという判断になった」と述べました。そのうえで、仙谷副長官は、それ以外の原発について、
「現時点では３０年以内に大きな地震が起きる確率が低いところがほとんどだ。特に、日本海側などの原発はまず心配ないという結論が
科学的にも出ており、国のエネルギー政策としては原発を堅持していく」と述べ、浜岡原子力発電所以外の原発については巨大地震に
見舞われる可能性は低いとして、運転停止を求めない考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110508/t10015752071000.html

452 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 12:23:18.13 ID:NirrmpiOP

＞特に、日本海側などの原発はまず心配ないという結論が科学的にも出ており、
＞国のエネルギー政策としては原発を堅持していく

日本海側にある原発は安全だと、政府のお墨付きが付いちゃったな

453 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 12:45:34.58 ID:IC67Ar620

>>452
地震・津波には安全でも、安全でない危険な「　国　」があるw

454 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 12:54:08.19 ID:cW+a6CtA0

日本海側はお墨つきついたとして

東北電力の女川とか福島第二はどうなるんだ？

活断層の真上の四国伊方原発は？？

455 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 14:38:32.48 ID:4gc6Wq7U0

>>452
地震発生の確率が低いと言うお墨付きだｙ

456 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 14:45:03.18 ID:PQZN9VUF0

昨夜の黒煙の詳細？わかったぞ

３号機温度上昇、原因は燃料溶融か
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4719664.html

　福島第一原発の事故です。３号機の原子炉の温度が上がり続けていますが、冷却のための水が配管の損傷のために十分に入っていないことや、燃料の一部が溶け落ち、そこから出た熱が原因として考えられることが政府関係者への取材で分かりました。
　３号機の原子炉圧力容器の温度は４月中は１１０度前後で安定していましたが、今月に入って上昇が続き、７日午後１１時に１５２．２度と４０度近く上がっています。

457 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 14:47:52.98 ID:4gc6Wq7U0

報道によると中電会長がガスを買いにカタールに飛んだとか、関西電力が融通するとか動きが出てきたらしい。
今朝のテレビで海江田大臣が中部電力から東京電力への送電が難しくなったから関西電力から送ってもらうようにお願いしたと言ってた。
関西電力社長も忙しいだろうな。

458 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 14:51:46.25 ID:L7h7jQOZO

>>452
柏崎も活断層の真上だけど大丈夫なのか。
日本海側は津波の可能性が低いだけで、無いわけではないし。

459 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 14:52:02.50 ID:5k+VgpsvO

借入金に政府保証がつくみたいだから、とりあえず資金繰りの懸念は遠ざかるわけだ

460 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 14:57:30.88 ID:h3wzfwPZ0

別に、売っている人含めて、誰も等電が資金繰りの件で破綻なんてことに
なるなんて誰も思ってないんでない、それだけはない。あのJALですら
資金繰りでこけることなんて誰も思って無かったよ

政府保証増えても、増資しなければ資産が増えないので債務超過の懸念は
変わらずってだけ

461 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 15:01:14.86 ID:fB2FzX/R0

島根原発、隠岐の北端（正確には北西方向）に移してほしいわ
夏に事故が起きれば風向きからして…

462 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 15:10:14.11 ID:5k+VgpsvO

>>460
協力企業にお金払わないとか、資金繰りが危ないようなニュースもあったから、
資金繰りだけでも改善されたのは一歩前進
後、浜岡原発の件で連れやすといっている人もいるけど、浜岡原発は東電的には中立のニュースであまり関係ないと思う
ＡＤＲみても影響ないのがわかる

463 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 15:12:26.83 ID:4gc6Wq7U0

たぶん東電ロング、他電力ショートを考えてる人、多そう。

464 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 15:13:52.16 ID:qzP2MJ6Z0

このスレ見てると、JALとか国有化とかを期待してる個人の売り豚ちゃん達が多いな。
決算出してきたらどうするの？やばいよ
政府は電力債でパニックが起こらないように上場維持の方策取ってくるよ

465 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 15:13:55.10 ID:frEUKCi+O

みんな明日の株価が予想出来ないから適当な話でお茶を濁しとるのう。

466 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 15:18:32.89 ID:kgB5wu0K0

>>465 すみません。若輩者で・・・

では、先生明日の予想を、どうぞ！！

467 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 15:23:22.09 ID:frEUKCi+O

>>466
明日は大和田爆上げに決まっとろうが
４００割ることは瀬戸内寂聴の妊娠より確率が低だろうな

468 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 15:23:39.51 ID:5k+VgpsvO

>>464
上場維持は政府関係者も認めているんだから、その様になるのだろう
上場廃止が妥当なんて話しは政府関係者からでてきていない

469 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 15:28:51.38 ID:kgB5wu0K0

>>467 すると、岡江久美子売りですか・・・了解です！！

470 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 15:30:47.17 ID:vVjUK7sj0

でもさ、そもそもこれだけの大事故起こして放射能撒き散らした企業の株が、
株主責任を全く取らずに何食わぬ顔して、税金投入されて普通に上場維持していていいのけ？

471 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 15:32:26.37 ID:h3wzfwPZ0

>464
上場維持結構、売り方も別に上場維持をしないなんて思ってないぞ、大方はな
いいとこ１００円～２００円台が多いのだが、ま、買い煽りなんだろうな。
別に超長期無配、延々と補償を払い続けるゾンビ会社でいいのだが、まずはな。
で、これに、株主責任の減資＋増資があれば、なお結構。１００％減資なんて、
それこそ想定外のポジティブサプライズ。

472 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 15:33:16.96 ID:bZjz3HAT0

一時国有化を主張する閣僚や与党関係者がいるのに
上場維持決定とか能天気だな
今の株価は明らかに上場維持織り込んでるけどな

473 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 15:35:47.70 ID:qzP2MJ6Z0

そうかな、決算出せて、上場維持できたらいったん祭りになって相当担がれる可能性は高いだろ。
枝野の発言からしても上場維持も不確定

474 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 15:40:18.28 ID:tPDP8Unm0

東電は９月までにどうなってる予想しますか？

475 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 71.2 %】：2011/05/08(日) 15:41:14.07 ID:pKlxbsoh0

>>384
浜岡停止要請は、
各電力会社に当事者意識を持たせるショック療法でもあるし、
各電力会社を一致団結させず分断させるための楔でもある。

476 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 15:41:22.42 ID:O7SviGC10

上場維持織り込んで今の価格帯だろ
東電に払わせるつもりで動いていたんだから。
それが国有化ありかもな動きがでて賠償スキームがご破算状態
踏み上げも無理な相場で期待して買う奴いるのか？

新規買いなんてでてこない

477 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 15:41:57.26 ID:5k+VgpsvO

普通に考えたら、債務超過とか、国有化が妥当というが、
東電は電力を供給する義務があるから、普通の企業と同列で考えても意味がない
ＪＡＬの場合は代わりがあったけど、東電管轄に電力を供給できるのは東電だけだから

478 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 15:44:07.58 ID:pKlxbsoh0

>>390
事件・事故・裁判原発：１０キロ圏想定の避難検討人口、５０キロ圏なら１７倍　静岡・浜岡は２１４万人 2011年5月8日
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110508ddm001040067000c.html

479 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 15:46:32.56 ID:NirrmpiOP

浜岡原発以外の停止要請、首相「ない」

菅直人首相は８日、中部電力浜岡原子力発電所以外の全国各地の原発にも
停止要請する可能性について「ありません」と明言した。
http://www.asahi.com/politics/update/0508/TKY201105080118.html

菅首相「浜岡原発以外に中止要請しない」

菅直人首相は８日、中部電力浜岡原子力発電所（静岡県御前崎市）以外の原発に
運転中止の要請をする可能性について「それはありません。浜岡は（大きな地震が
起きる確率が）特に高い特別なケース」と述べ、浜岡以外の要請はないと明言した。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2EAE2E2EA8DE2EAE2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

「浜岡は特別だ」首相、粘り強く中部電力説得へ

菅首相は８日午後、中部電力浜岡原子力発電所（静岡県御前崎市）のすべての原子炉の運転停止要請への結論を
中部電が持ち越したことについて、「しっかり話をして、中部電にも理解してもらいたいと思っている」と述べ、
粘り強く説得に当たる考えを示した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110508-OYT1T00349.htm?from=main1

480 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 71.2 %】：2011/05/08(日) 15:51:45.32 ID:pKlxbsoh0

>>427-428
「求償権」「求償」について勉強して来い。
万が一あなたのお友達に信頼できる法律家がいなかったとしても、
弁護士に相談料払うくらいの金は持っているだろ、市場実況民だったら。
ニュース速報系から荒らしに来ている子ならどうだか知らないけど。

481 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 15:56:02.59 ID:h3wzfwPZ0

>477
それをいいだすと、別に現東電でなくても一向にかまわない。
経営者と株主を総とっかえして、負債を切り離した新東電でな。
アホ板ならいざ知らず、まだ、そんな東電が言っている嘘を信じるとは。
利用者からしたら何もかわらんよ。それでいいだろうに。東電の施設と
それをオペレーションする社員がいれば十分にできる。

あと、一緒に送電、発電を切り離してもできるだろうな。料金設定とか
がちょっと面倒になるので準備は必要だけどね。

482 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 71.2 %】：2011/05/08(日) 16:00:35.39 ID:pKlxbsoh0

>>448 >>451-452
こんな仙谷発言なんて、明日にでも
内閣官房長官や経産相が
今すぐではないがいずれ日本海側の原発も含めてゼロベースで見直し、
とでも発言してひっくり返すんじゃないの。
仙谷という存在は、谷垣首班擁立構想で大連立に動いた
菅内閣の獅子身中の虫でありユダでありシス。
菅にとっては手元で内閣官房副長官職に仙谷を縛りつけておけば
監視がしやすいから、たまたまそうしているだけでしかない。

483 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:00:55.98 ID:vVjUK7sj0

【速報】欧州の放射線委員会が福島原発事故の予想死亡者数を４０万人以上と発表！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304836657/

少なく見積もって４０万人はやくて３年後から甲状腺ガンや白血病患者がぞろぞろ出始める。

この責任は誰が取るのけ？

484 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:03:26.58 ID:4gc6Wq7U0

>>477
たとえば、河出書房が潰れて、河出書房新社が立ち上がったでしょう。
潰れた会社の文庫本が今も売られてるのかなんて、本屋であまり気にしないでしょ？
本の場合は版権の絡み、ここは電気だけど同じようなことが東電でもありえるわけですよ。

485 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:04:37.41 ID:wSg6GBD/0

>>388
そもそも国民に義務を課している憲法は日本ぐらい

486 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 71.2 %】：2011/05/08(日) 16:05:06.34 ID:pKlxbsoh0

>>457
中電、浜岡原発停止で検討続く　会長は燃料調達でカタールへ 2011/05/08 12:28
ttp://www.47news.jp/CN/201105/CN2011050801000205.html

487 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:06:06.55 ID:hH7iiXEq0

>>477
会社をちゃらにして今の設備と従業員を引き継げばいいだけ

488 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:06:32.67 ID:wSg6GBD/0

>>477
それだったら別に国有化しても構わん
自衛隊には国を守る義務、消防署には火事を消す義務があるように、東電も電気を供給する
という義務を果たせばいいだけ
ただし給料は自衛隊員、消防署員並になるけどな

489 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:10:51.88 ID:hH7iiXEq0

>>477
もしくは、今の会社はちゃらで賠償業務機能母体としてだけ残し、設備と従業員は
新会社（第2東電とか）にするか、東北電力や中部電力へ移管すればいいだけ

490 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:14:53.65 ID:IC67Ar620

昨晩から求償権について議論してるが、そもそも払う人に成り代わり
保証人・共同法行為者等々が支払った金銭を、その支払うべき人に立替分
を請求する権利だが、此処では東電がメーカーに成り代わり被害者に支払
い分を原子炉・機器メーカーに求償を求める事かな？時効の援用が適用さ
れるから議論の意味を持たないと思う。全部読んでないので悪しからず。

491 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 71.2 %】：2011/05/08(日) 16:16:54.27 ID:pKlxbsoh0

>>479
なんか浜岡だけが悪者みたいな扱いだな。
意地や感情論にとらわれて中電が態度硬化しかねない。

492 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:18:16.44 ID:qzP2MJ6Z0

オマエら「勝次官の３原則」知らないの？

勝栄二郎財務次官が周囲に示した基本方針

①東電を倒産させない
②国有化しない
③チッソ型処理はしない

政府が示した、官民が出資して新機構を設立、東電が国有化せずに
損害賠償に応じ不足分は国が払う、というのはこの原則に沿ったもの。

経産省と財務相の大プッシュでこの基本路線は固まってる。
電気代値上げは反発を買わないようにじょじょに行われるだろう。

とりあえず、JAL化とか国有化を根拠に空売りしてる奴は買戻しておくのが正しい。

493 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:19:32.61 ID:J6IyE7/N0

求償権とか出てるなら電気料金と有形無形の被害額の相殺とかできないのかな、できないだろな

494 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:20:16.41 ID:2u54/qwk0

３号機のフランジ部の温度が設計温度を超えたよ。
対策は週末になります。
明日からはライブカメラ見ながらチキンレースですね。

495 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:22:34.56 ID:zNYUptqs0

なんで2スレ同時進行してんだよ
統一しろ

496 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:23:41.07 ID:IOBqt+ibO

>>485
それは「法律によってこれを定める」とあるだろ

憲法では国民に義務は課していない

497 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:23:48.39 ID:h3wzfwPZ0

>492
その３原則のソースは？？？？？？？
ま、あっても元々、国有化も１００％減資もないだろって売っているので
あったらこっちがびっくりなんだが。

498 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:24:16.80 ID:4gc6Wq7U0

まだまだ3号機か。
もし溶けた核燃料が熱持ったまま炉心から地下のたまり水に垂れたら規模の大きな爆発も考えられるか。

499 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:24:57.84 ID:IC67Ar620

>>495
すみません。50Hzと60Hzの東西に分かれてます。
貴方は西？それとも東？どちらにお住まいですかw

500 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:24:57.54 ID:5k+VgpsvO

>>489
でもそうはならないでしょう
東電の政治力は並じゃない
経団連は東電の免責主張しているし、政府関係者も東電は大きすぎて潰せないといっている

ここをみるといつも売り煽りだが、株価は全然下がらない個人が売って大口が買っている様に感じる

501 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:29:39.73 ID:hH7iiXEq0

>>500
東電の政治力なんてなくなったでしょ

502 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:29:55.86 ID:J6IyE7/N0

二スレ同時進行って、ヘルツで分かれてたのかｗ

503 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:32:01.49 ID:wSg6GBD/0

時間差が6時間もあるな
誰か、勝手にスレを立てたのでしょう

504 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:32:12.60 ID:4gc6Wq7U0

>>500
東電はここまで良くやった。それは認める。
後の処理は新しい会社に任せておけ。

505 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:32:34.87 ID:vVjUK7sj0

>>500
https://www.sbisec.co.jp/ETGate/?_ControlID=WPLETmgR001Control&_DataStoreID=DSWPLETmgR001Control&burl=search_market&dir=ranking%2F&file=et_trading_value.html&cat1=market&cat2=ranking&getFlg=on

逆じゃない？個人が購入して大口が売ってるんじゃないかね？

506 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:33:28.71 ID:h3wzfwPZ0

>500
自分で>477の議論振ったんだろ、で
”ＪＡＬの場合は代わりがあったけど、東電管轄に電力を供給できるのは東電だけだから”
って訳のわからんのをみんなに否定され、反論もせずに、今度は、政治力。
で、今回も否定されたら次は何を準備しているのかな？

507 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:37:11.67 ID:J6IyE7/N0

東電なんにもしてないじゃん、福島に兵隊みたいな部署出してる素振りもないし
関東平野に放射能物質垂れ込めてきてるのを阻止してもないっぽいし

508 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:39:35.63 ID:l9IQeo1wQ

不法行為法より責任追求しやすくしたのが造物責任法と思うよ
製造物責任法で問えないから不法行為法も問えないとはならんと思う
この部分が気になっただけだけどな
勘違いだったら悪い

509 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:39:53.85 ID:XOodf2qO0

さっきラーメン屋行ったらカウンター4席中２席しか空いてなくて
しかもカップル座ってたのよ

--------←カウンター
○○○○
男女俺

　　　↑
この位置座ったら女が男と入れ替わりやがった・・・
俺が何したって言うんだよ・・・

510 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:42:48.38 ID:84Kwym3E0

風評被害も補償＝菅首相

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110508-00000038-jij-pol

菅直人首相は8日、東京電力福島第1原発事故に伴う風評被害を補償の対象とするかどうかに関して、
都内で記者団に「風評被害を含めて、ちゃんと（東電などに）責任があるものは、ちゃんと補償するべきだ」
との考えを改めて示した。

511 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:44:45.43 ID:5k+VgpsvO

貸借が悪化しているんだから、恐らく個人が売って、大人はしっかり現物仕込んでいるんだろう
資金力に差があるのは明らか

512 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】【東電 71.5 %】：2011/05/08(日) 16:46:06.86 ID:3NEP0Mio0

>>509
風評被害乙

513 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:46:29.68 ID:5k+VgpsvO

国有化が相当、東電でなくても電力供給は大丈夫というが、本当にそうなら株価はそれを折り込みに行くはず
株価が下がらないという事はそれだけの理由があるはずだ

514 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:47:19.14 ID:h3wzfwPZ0

一般的に言って、個人も買いは現物のほうがいいだけ。
株価が上がれば売りが増加し、下がれば売りが減少するって何も特別な
ことでなし、極めて当然のこと。逆になったときには、何か他に事情ありか。

515 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:49:03.11 ID:XOodf2qO0

スーパーに並んでる野菜は検査してないものでした
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110503-00000013-jij-pol

516 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:52:40.98 ID:MJGQDxMDO

明日から火柱くるでぇー!!

517 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:54:46.80 ID:4gc6Wq7U0

>>513
そうか、株価がファンダメンタルズで動いていると考えているわけだね。
もちろん買いで向かってもいいんだよ。それは投資判断、自己責任。
ただ、俺はまだ株主責任が曖昧なままなので思惑が働いていると見ている。
明日、あさってのことではなく、下方向は時間の問題だと思っている。

518 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:54:53.25 ID:96npQmqsP

>>515
農家っていい加減だな
例の焼肉屋と同じじゃん

519 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:56:22.98 ID:wePvGwl+0

>>509
よくあるよね　それ　

520 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:57:55.65 ID:wePvGwl+0

今年のコメがやばいぞーーーーーーー

521 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 16:58:49.62 ID:lnZ5ax+m0

>>509
自分なら一個開けて端に座るわｗ

522 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:00:28.47 ID:NvECfvbv0

中電のﾊﾏｵｶ止めるのは東電の株価に影響しますか？

523 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:02:25.32 ID:43zomiP50

次は東京電力の上場廃止を要請お願いします。菅先生　僕の空売り玉助けて～～

524 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:05:36.18 ID:uwaEvle6O

しかしこのスレにも東電社員がたくさん居るんだろうが
本当にみじめな存在になっちゃったなあ
自分たちでは何一つ対処できないバケモノをいろんな指摘に目つぶって運用してた自業自得とは言え
人類史上最大の核事故起こして隠蔽重ねて海外マスコミから総スカンくらって
新聞紙とおがくずで対応なんて世界中に報道されて

世界中からゴミクズ扱いされる企業なんてそうそう無いわな
もう株価どうのより社会的に終わっちゃうなんてな

まあどんな方法でも良いから滅んでくれ
オウムやアルカイダの方がよっぽど可愛いわ

525 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:07:27.61 ID:h3wzfwPZ0

>522
あまり影響あるとは思えんが、政府が反原発よりの動き。つまり、電事連、
経産省の推進派とちょっと距離を置いていることはわかる。また、政党で
いうと、これ先日、社民のふぐしまが国会で求めたことだから、自民より、
社民をとり込みにいったとも思える。なので、政府のポジションとして東電
に甘い案を出す方向というより、距離を置く方向の事象と思われ。さらに、
これ経産省・財務省の進めている新機構にとってはマイナスかな。

526 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:07:37.13 ID:euGCU9MN0

この勢いで重複立てちゃう男の人って・・

527 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:10:16.05 ID:XKuLuB2A0

東電さよなら♪

もお、終わりだね
株価が　２桁になる
僕は思わず君を　投げ売りたくなる

『私は潰れないから　このままホールドして』
君の時価総額が　激減していく

『配当は確実だね』　赤字でも必ず出たね
まるで今日のことなんて思いもしないね

さよなら　さよなら　さよなら東電
もう直ぐ債務超過する
愛したのは確かに君だけ　配当出す君だけ
　

528 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:11:02.84 ID:F7CPrmFh0

犯罪集団東京電力ｗ
基地外どもには処刑が待っているｗｗ

529 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:13:35.86 ID:lKx7/yab0

ウリブタにはそう見えるんだろうな。

日本人なら東京電力の復興を応援しろ。

530 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:17:28.27 ID:4gc6Wq7U0

復興を応援する対象が違うさ。
東電＝日本みたいに書かないで。
日本人として恥ずかしいから。

531 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:18:12.27 ID:9s63KNNRO

>>527様凄い!! おふこーすだ!! ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

532 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:20:08.01 ID:h3wzfwPZ0

東電の応援なんてせんよ。一般国民だって、求めているのは別に現東電で
なくても電気の安定提供と国民負担の最小化を応援するだけ。
その国民負担の最小化とここの株の売りってのが目標を同一とし、ここに
安易に国民負担を供給することと国民の利益が反する。

533 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:20:36.52 ID:lKx7/yab0

それお前がウリブタだからじゃん。

534 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:20:47.92 ID:XKuLuB2A0

>>531
リアクションありがトン。
ユーミンは３曲も書きこんだのにだれも反応してくれなかった。

535 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:21:41.98 ID:nQlqSXoB0

これだけ取引量が多いと貸借なんて関係無いよ

536 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:24:58.04 ID:4gc6Wq7U0

>>534
あんた、あの替え歌の人か？
毎回一度は歌わせてもらったよ。

537 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:26:30.84 ID:9s63KNNRO

>>534様父がカラオケでよく歌うのでｗ凄いですね笑っちゃったｗｗｗｗｗｗ
ユーミンさんはよく知らないんです御免なさいm(__)m

538 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:26:47.92 ID:XKuLuB2A0

>>535
貸借は関係ないが賃借は関係あるよ
初心者は貸借じゃなくて賃借だけ注意シロ

539 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:27:12.63 ID:RNDXbI740

>>1
>>495
だいたい必要のないスレ番なんぞにこだわるからこうなるよな
スレ番嵐は永遠につきまとうｗ

540 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:28:51.67 ID:8LUzj0AK0

>492
ルル？

541 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:29:14.84 ID:PQZN9VUF0

>>538
もまいのセンスに脱帽したわｗ

542 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:29:42.67 ID:h3wzfwPZ0

>533
ぜんぜん、反論になってませんが、日本語でお願いします！
現東電を応援することと、つまり、ここでいう安易な国民負担と国民の
利益が反しないことをね。

あ、そうそう国民負担がなく、資本主義のルールに沿って、東電が頑張る
というのなら応援するよ。例えば、上場廃止になるとは思ってないが、債務
超過でルールにのっとり上場廃止した上でたんたんと料金値上げなしに補償
を払うとかならね。

543 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:30:09.71 ID:RB9LnpRdO

機関投資家は株価に影響がないように売ってると思うな。まあ、元々殆ど持ってなかったところが多いだろう。持っているところは投信口だろう。

544 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:43:51.68 ID:lKx7/yab0

>>542
その考えはお前が東電株が下がると利益がでるウリブタだからだよ。
今回の事故を利害なしで考えると、「想定外の規模の地震・津波」が原因。
緊急状態の判断ミスはあったかもしれないが情状酌量の余地は十分にある。
次に原発を推し進めたのは東京電力だけでない、国のエネルギー政策として推進、
地域は多額の経済恩恵を受けていた。
東京電力の管轄地域においても電気料金の値下げで恩恵を受けてきた。
国、地方、国民全体に責任の一旦があると考えるのが日本人だ。

エネルギー政策の見直しや災害対策基準の見直しは行うべきだが、
東電は死ぬべきではない。
今回の経験を生かして今後1000年の対策をするのが責任のとり方だろうね。

545 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:49:16.63 ID:4gc6Wq7U0

>>544
おまいさんの考えはまあまあ一理あると感じたが、一点だけ。

>東電は死ぬべきではない。
というところだけ、自由経済を無視している印象で、受け入れられない。

546 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:49:48.82 ID:XKuLuB2A0

>>542
俺が代弁しよう。
Because you can be a sellspig

547 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:50:33.45 ID:+SjSFpiL0

＞今回の事故を利害なしで考えると、「想定外の規模の地震・津波」が原因。
「想定外」と言ってるのは利害が絡むっていうか思い切り当事者の東電関係者だけだろうが。

548 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:53:45.50 ID:XKuLuB2A0

>>547
もう一人いるぞ、配当期待しているジジババもだ

549 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 17:56:16.95 ID:8LUzj0AK0

こんだけ日本中に迷惑かけて、一ヶ月たっても収束できない安全対策で、
未だに下請けに危険な作業やらせてるのがばれちゃってるし、
そのうえ、被災者の多くが避難中にも、酒盛りする新入社員たちや、テロ予告までしてくる社員をみるにつけ、
共通の責任なんて思う日本人はちょっといないよ。

550 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 18:02:34.99 ID:gI0qW8JPO

３号ヤバくない？

551 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 18:04:32.44 ID:+SjSFpiL0

原賠法で事業者(東電)の無限責任だとはっきり言われてる。
第十六条で、払いきれないときに国が援助しますよとあるけど
国が直接負担するという意味合いにはなってない。
つまり東電負担の上限設定は法的根拠が全くない。
新機関を作る賠償スキームは辛うじてこれが引っ掛かってると思えるけど
今回の賠償のために他電力会社に金を出させるのは事後法にあたるから
裁判になったら国が敗訴するだろう。

552 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】【東電 72.1 %】：2011/05/08(日) 18:06:53.41 ID:3NEP0Mio0

１号機にやっと作業員が立ち入れるようになったと
思ったら、３号機が暴れ始めたか・・・やっぱり今の技術では
収束しないな。

553 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 18:07:09.83 ID:4gc6Wq7U0

>>551
するってえと、東電は結局どうなるの？

554 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 18:07:21.55 ID:+SjSFpiL0

原賠法第十六条の条文

第十六条　政府は、原子力損害が生じた場合において、原子力事業者（外国原子力船に係る原子力事業者を除く。）が
第三条の規定により損害を賠償する責めに任ずべき額が賠償措置額をこえ、
かつ、この法律の目的を達成するため必要があると認めるときは、原子力事業者に対し、
原子力事業者が損害を賠償するために必要な援助を行なうものとする。
２　前項の援助は、国会の議決により政府に属させられた権限の範囲内において行なうものとする。

555 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 18:09:53.61 ID:03PruNq/O

情報を出すのがいつも遅い。情状酌量は大きく減衰。住民の生命を危険にさらし、必要のない被曝をせしめた。テロ企業と言われる由縁。以上から刑事告訴が妥当。民事でも東電が賠償をまず負うべき。

556 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 18:10:18.29 ID:hbyJ/9h+0

ユニクロ１０億、ソフトバンク１００億だっけか？個人資産なげうってよお？
ところで清水のバーたれはいったいどんだけ個人資産を募金したんだよ？
おい清水そっこーこたえろやてめーあよお？？？
こらあ！？
２ちゃんねるなんか回答しねーってか？ふざけやがって！なら電力アップなんてさせんからな！！！！！
もしするんなら国民ひとりひとりにたのみこめ！？てめーの得意な心のねー土下座だよお？？？？W
焼き土下座だよお？？？ｗｗｗｗ
国民全員がいいっていったらはじめて電力アップしな！？当然だよな？
おまえが許される日がくるとしたら被災者全員が許したときだぞい？はっきしいっちゃえばそれまではゆるさんからな？

557 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 18:10:20.84 ID:8C5LHJ3b0

改行してくれ

558 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 18:11:31.87 ID:+SjSFpiL0

>>553
賠償金における誠意なんて、これはもう誰が考えたって一つしかないのだ…
内臓を売ろうと、強盗をしでかそうと…何をしてもいいから、要するに…
期限までに金を返すことだっ…！
※期限は今回はなし

ってことでよくてチッソ化、今みたいに内臓売ったりするの拒否してたら
法的整理執行っ……！
でいいんだけど今の政府はできんだろうから、ここで大方言われてる
ジリ貧東電ギブアップ→会社更生法でフィニッシュです。
現状で助けてもらう手立てはない。

559 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 18:13:28.79 ID:uwaEvle6O

売りも買いも関係ないよ
建設時から指摘されてた海抜をわざわざ施工費水増しのために岩盤削ってまで危険な状態にして
その後も散々指摘されてたにもかかわらず津波対策どころか非常時のシミュレーションさえせず
耐用年数を過ぎた原子炉を運用して事故を起こしてその後の処置も杜撰極まりない
普通の会社で考えてみろよ
東電の大好きな協力会社が事故でも起こせば東電は潰すまで叩いて干すじゃんか
ユッケと同じくらい擁護できない

ちなみにオレはＧＷ前にノーポジ、売りにも買いにもまわるよ

被　爆　し　て　るし　ね

今夜も８時からバラまくんだろ

慰謝料代わりに市場で取れる分は取る

子供の分まで

560 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 18:15:14.86 ID:hbyJ/9h+0

清水は地下行き５６０年！！！！！！５６０年地下行き！！！！！！！！！！

561 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 18:15:57.51 ID:+SjSFpiL0

買ってる奴は、「存続期待」とやらで上がるのを待つド短期目当てなんだろうけど
数週間前や金曜日と同様、ここの上昇は非常にしょぼいｗ
新興糞株とは比べ物にならん。絶対に失敗するとは言わないがかなり難しいと思うけどね。

一発逆転免責狙いの奴にはもう何も言えねえ

562 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 18:16:04.68 ID:vCCcyURv0

300円台で現物たんまり仕込み放置、
420円台で、7725利確させた金を元でに買い増し
そしたら決算を前にして３連騰確定フラグ成立
今週中に幾ら儲かるのかワクワクして仕方ないよ、売り豚たん！

563 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 18:16:19.64 ID:4gc6Wq7U0

>>558
なるほど、ありがとうございます。
結局は東京電力には死んでもらうしかないわけですね。合掌。

564 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 18:16:34.90 ID:2u54/qwk0

明日からナイアガラ来るでー

565 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】【東電 72.1 %】：2011/05/08(日) 18:16:38.11 ID:3NEP0Mio0

＞ジリ貧東電ギブアップ→会社更生法でフィニッシュです。
になるまでに、停電が連発しそうで不安だ。

566 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 18:30:01.27 ID:1AUf22gJ0

>>551
まず17条も確認してみようか

567 ：【東電 72.1 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 18:30:34.05 ID:obj5sYrv0

>>555
刑事告訴
前のスレでも言われてたけど、どういう罪になるんだろう

放射線障害防止法
破壊防止法

位しか思いつかない

今回は背任には当たらないよね？

他にはある？

568 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 18:34:11.63 ID:03PruNq/O

勝財務次官は神なのか？国民が三原則をどう評価するか？今は観測気球の段階だ。

個人的には国会で東電支援の決議がまとまるとは思えない。

569 ：【東電 74.0 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 18:36:29.69 ID:obj5sYrv0

ズラ山奮闘中
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

570 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 18:39:04.33 ID:plW5qD350

官僚の逐一のリークでスジが買っているとなると、
頼みの綱は勘政権のパフォーマンスだな。
ころっと世論に左右されてこれまでの案を一気にうっちゃる。

で、一気にガラガラ。

ってのがウリ豚である私の予想ｗ

571 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 74.0 %】：2011/05/08(日) 18:46:39.99 ID:pKlxbsoh0

>>166 >>490
時効を適用するのは無理じゃないか。
今に至るまでもメンテナンスなどで
サプライヤーも継続的に面倒は見ているだろう。

>>508
そのとおり。
原子力損害賠償法のみによってしか原子力事業者などの責任は追及できない
のではなく、
原子力損害賠償法に定めのない部分については
もちろん民法によってもさらには刑法によっても
原子力事業者などの責任は追及できる。

572 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 18:49:13.30 ID:03PruNq/O

ADRは3号機原因不明温度上昇配管設定温度超え織り込んでないから。プルトニウム水蒸気ガスがもうもう立ち込めているがどうするの？

573 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 74.0 %】：2011/05/08(日) 18:49:35.29 ID:pKlxbsoh0

>>513
そんなもの、単なる需給の問題だろ。
売りと買いが結果的に釣り合っているから
株価が上がりもせず下がりもしない、ただそれだけのこと。

574 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 18:51:04.82 ID:8LUzj0AK0

株価は別。
この会社のやってることはちょっと･･･。

575 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 18:53:20.30 ID:03PruNq/O

殺人未遂だよ無差別大量殺人未遂。水道に青酸カリを入れるのと同じ。

576 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 18:53:52.24 ID:XKuLuB2A0

東電盗電♪

東電みたいに　図々しくなりたい
人の目には見えない　放射能バラ撒いて

東電盗電　９５０１
東電盗電　放射能バラ撒く
もしも僕が東電の株を買っていなければ
多くの人と一緒になって　東電を叩いてたろう

東電盗電　補償は後回し
東電盗電　でもボーナス出すぞ

577 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 18:54:23.65 ID:NirrmpiOP

東電への電力融通「関電にお願いしたい」　経産相

海江田万里経済産業相は８日、東京電力福島第一原発事故による東電管内の夏の電力不足を補うため、
関西電力から電力の支援を受けるとの考えを示した。東電はすでに中部電力から支援を受けているが、
菅直人首相の浜岡原発停止要請に伴い、このまま東電への支援を継続することは難しいと判断したものだ。
この日出演したテレビ番組で、「大阪から中部を経由して東京に送ってもらうことになると思う」と述べた。
さらに「（関電には）ぜひお願いしたい」として協力を求めた。
http://www.asahi.com/business/update/0508/TKY201105080142.html

中電だけでなく東電へも電力供給をお願いしたいと経産相じきじきの要請。

こりゃ、関電フル稼働状態だなｗ

頼むぜ、関電！

578 ：【東電 74.0 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 18:58:30.15 ID:obj5sYrv0

>>575

　破防法＞＞＞殺人未遂

じゃないの？

579 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 18:58:43.97 ID:0vvaIrGr0

>>577
「大阪から中部を経由して東京に送ってもらう」

はぁ？海江田なに言ってるんだwww
関西から関東まで電力を送ることなんか出来るわけがないだろう。
あいかわらず電力送電について無知な政府だな。

580 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 19:01:38.61 ID:hbyJ/9h+0

しんじゃえよｗｗｗｗ東電社員ｗｗｗｗｗｗ

581 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 19:07:12.17 ID:0vvaIrGr0

経済産業省が出している資料くらいちゃんと読んで、中部電力が
電力不足なのに関西電力から東電に電力を融通できるかどうか
考えてみろ海江田。

電力系統の構成及び運用について
http://www.meti.go.jp/press/20070417003/denryokuken-houkokusho.pdf

582 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 19:10:08.53 ID:qjYi1dBX0

>>544
今後1,000年の対策を行ったら、経済的に成り立ちません。

583 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 19:11:14.05 ID:jhM2Dl5C0

おまらが、肥満防止でチャリンコ漕げば、電力は足りる
こんなこともわからんで、よく株をやってるなｗｗｗ

584 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 19:12:40.03 ID:CFgtdIcu0

普通に関電が中電に電力融通して、同量を中電が東電に融通するんじゃないの？

585 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 19:13:07.81 ID:jhM2Dl5C0

変電所が足りないんだろ

586 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 74.0 %】：2011/05/08(日) 19:13:16.63 ID:pKlxbsoh0

>>579 >>581
電力を送ることはできますよ。
例えば、中部電から東京電に１００万ｋｗ送る、
そのぶん関西電から中部電に１００万ｋｗ送る、
とでもいうように、隣から隣への玉突きところてん方式。

587 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 19:14:44.72 ID:yzdzecwb0

注意せよ！本日午後８時から高濃度放射性物質が漏れ出すぞ
http://twitter.com/nhk_kabun

588 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 19:16:48.60 ID:NirrmpiOP

①関西電力から中部電力に２００万ｋｗ送る
↓
②中部電力が東京電力に１００万ｋｗ送る
↓
③中部電力、１００万ｋｗゲット！！！

589 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 19:18:15.22 ID:0vvaIrGr0

>>586
連結系統が１系統だから、そんな玉突きみたいなことは出来ない。
２ヶ月で送電線追加出来れば別だけど。

590 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 74.0 %】：2011/05/08(日) 19:18:39.47 ID:pKlxbsoh0

>>587
http://twitter.com/nhk_kabun/status/67163995861286913

591 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 19:18:51.95 ID:4gc6Wq7U0

>>567
国会で自治体との何かの協定違反の指摘されてなかったっけ？

592 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 19:20:13.77 ID:wSg6GBD/0

東電一社のおかげで日本の企業の評判がガタ落ちだよぉ

593 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 19:22:40.16 ID:wSg6GBD/0

ネイビー田代、出入り禁止は中止になったのか
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

594 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 19:23:27.78 ID:54ERO0Yn0

>>567
人の健康に係る公害犯罪の処罰に関する法律

595 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 19:30:33.99 ID:gI0qW8JPO

>>567
会社の事故はだいたい業務上過失死傷罪で上げられる。
JR尼崎の事故も同じ。
もっと量刑を上げたければ、特別法でやろうとするけど、
なんと言っても前例がないから検察もそっちまではやりたがらないかも。

596 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 19:30:40.37 ID:wePvGwl+0

求人と違い「福島原発で作業」　大阪・西成の労働者
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011050801000622.html

買い豚逝ったーーーーーーーーーーーーーーー

597 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 19:31:03.25 ID:wSg6GBD/0

598 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 19:36:29.84 ID:MJGQDxMDO

>>597
それ東電本社に送ってくれ

599 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 19:37:23.36 ID:wk6TH3Y10

【原発問題】東電資金借り入れに政府保証を検討　
　　　　　　　　　「原発賠償機構（仮称）」を新設　賠償を支援
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304850295/

600 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 19:38:31.58 ID:wePvGwl+0

>>597

ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ショック死しそう

601 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 19:40:13.44 ID:B829PP4J0

東電、値上げの見通し＝中部電には原発停止を期待―海江田経産相

602 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】【東電 78.2 %】：2011/05/08(日) 19:49:12.42 ID:3NEP0Mio0

げ、結局朝日案で決まっちまうのかよ。

603 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 19:49:24.57 ID:bP8fIIer0

４日午後４時２０分ごろ、中野区本町の臼田誠次郎さん（６４）方から出火し、
鉄筋コンクリート３階建ての住宅延べ約２３０平方メートルのうち１～３階計約２００平方メートルを焼いた。
中野署などによると焼け跡から遺体が見つかり、臼田さんの妻三幸さん（６０）とみて身元を調べている。
臼田さんは妻と娘の３人暮らしで、臼田さんと娘は外出していた。

http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20110505ddlk13040159000c.html

＞804 ：可愛い奥様：2011/05/06(金) 14:34:41.28 ID:SgCEkeG70
＞http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20110505ddlk13040159000c.html
＞この臼田誠次郎さんって東京電力の元社員？
＞http://www.tepco.co.jp/ir/tekiji/pdf/0305203-j.pdf
＞もしや、放火とか？

＞805 ：可愛い奥様：2011/05/06(金) 14:39:01.29 ID:rX6tqpRw0
＞鉄筋コンクリート３階建ての住宅延べ約２３０平方メートルだから
＞東京電力の元社員

604 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 19:51:13.32 ID:wePvGwl+0

>>602
きまりませんからー　
経産省スキームは廃案方向へ向かってる
これからは解体スキームだぜ

605 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 19:52:38.10 ID:qzP2MJ6Z0

>>599
結局流れは決まってるんだな。
枝野は東電にリストラを迫って国民の不満のガス抜きだっただけだな

606 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 19:53:16.25 ID:hdsgYHPnO

>>480
しらんがなｗ
俺は国会答弁でそうでてると言っただけ、お前は自分の解釈でそれを否定してるだけ。
実際に今回の東電がどうできるかについてどちらの判断が採用されやすいかと言えば・・てことだ。
+とか関係ねえよ。数日前それで俺が同意してやったからといって連呼すな阿呆ｗ

607 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 19:55:03.28 ID:03PruNq/O

東電はリストラしない。それでは組織残す意味ないから。

608 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 19:55:31.95 ID:h3wzfwPZ0

>544
中の人なの？アホ板の人なの？「想定外の規模の地震・津波」って
ここでは、もう議論尽くされているから、ここではいいや。

普段は普通のサラリーマンだが、株をしているなんて言ってないが
自分のまわりでは、これだけのことをした東電に甘甘な対応で、
税金投入なり、料金値上げなんて、ほぼ全員”ふざけんな”だぞ。
みんなが言っているのは別に現東電でなくてもよくて、安定した
電力供給と安価な電気料金だ。別に新東電でも何でもいい、新東電で
負担が少なくなり料金値上げが避けられればみんな賛成だぞ。
または、別に国民負担がないのであれば、現東電でも頑張って補償
はちゃんとしてってとこだ。

609 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:02:30.48 ID:bZjz3HAT0

電力自由化すら議論せずに値上げを議論するとか論外にも程がある
国会で誰がそんな案通すかよ
結局スキームなんて永遠にまとまらんわ

610 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:05:03.09 ID:wePvGwl+0

政府保証の借り入れが　新しい材料

ならば　明日の株価はそれを織り込むとして

会計上は負債が増えるだけなんだが、東電株に限っては
ポジティブなのかもしれん。
わからん。でも中部電力が売られるからGU後連れ安と予想。

611 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:06:00.73 ID:NwDg3Iri0

政府保証なんて、税金投入と何ら変わらんよ。
金融機関への利益供与になる時点でなお悪いわ。

612 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:07:12.43 ID:4gc6Wq7U0

政府保証についてはすでに予算委員会で菅総理から言及されている。
ポジティブに働くだろうか？中立な気がするが。

613 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:09:13.77 ID:hdsgYHPnO

>>490
最初のお題は一般化した部分もあったようだから、他の要素は考えてない。
で、あんたのいう「求償」はできないという見解が
>93にある国会答弁では示されてる。

>>571
それはお前が>337で書いた求償とは違うだろと言ってる。

614 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:11:57.39 ID:hdsgYHPnO

>>601
これマジネタ？海江田も飛ばすなあって感じ。

615 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:12:34.72 ID:UFPn63Lk0

散々、機構の件は他紙でも
でてるから株価には影響しない気もするが

616 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:12:40.03 ID:r2fZ0F6l0

①当座の資金繰りはついている。
②莫大な補償額を今後多年に渡って支払わなければならない。
この２要素に変更がない以上政府保証の借り入れ云々は材料になるんだろうか、と疑問。

617 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:16:27.64 ID:1AUf22gJ0

>>594
こんな法律あったのか

（故意犯）
第二条　工場又は事業場における事業活動に伴つて人の健康を害する物質（身体に蓄積した場合に人の健康を害することとなる物質を含む。以下同じ。）を排出し、公衆の生命又は身体に危険を生じさせた者は、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。
２　前項の罪を犯し、よつて人を死傷させた者は、七年以下の懲役又は五百万円以下の罰金に処する。

618 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:21:22.63 ID:tWUc65Uc0

>>610
明日はGUから
いつもの寄り天に見せかけて、さらに上に一票

619 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:25:11.94 ID:p1MktoLT0

ま、明日横横ならまだ上がる可能性あるんじゃないかな（今週中だけなら
下に方向が向くようなら一気に行きそうな気もするけどね

620 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:26:20.44 ID:hdsgYHPnO

>>508
俺は最初から民事でも訴えることはできないなんていってない。
やりたきゃやりゃいいさ。けど事故の責任まで認定させられるかは微妙じゃね？

621 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:26:56.16 ID:wSg6GBD/0

政府保証で借り入れって、事実上国有化と変わらん。

622 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:27:56.37 ID:hdsgYHPnO

明確に株主責任を閣僚級が言及しなければ、このネタは騙し上げに使われそうな気がする。

623 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:29:23.96 ID:54ERO0Yn0

>>617
あとは器物損壊(所有地を使用できなくした、家畜の価値を損なった)

624 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:31:28.13 ID:A/nOTgpm0

ガス抜き担当の枝野の発言にいちいち喜ぶ売り豚って・・・

625 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:31:37.71 ID:8LUzj0AK0

機構はなあ。さすがに他電力がOKしないだろう。

626 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:33:33.41 ID:54ERO0Yn0

>>550
３号機の圧力容器温度が大幅上昇　底に燃料落下？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110508/dst11050819580014-n1.htm
> 東電は既に、３号機の燃料は約３０％損傷したとの推定を示しているが、
> ここにきて燃料が圧力容器の底に落下したとすれば、過熱が進み、溶融が再度起きた可能性がある。

627 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:34:06.15 ID:p1MktoLT0

最低限、今の状態のまま事故の収束してほしいと願うのは、無理なことなんだろうか？
3号機頼む持ちこたえてくれ

628 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:34:29.72 ID:wePvGwl+0

ライブカメラ　再カキコ
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/youtube_live/

629 ：【東電 80.9 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 20:35:25.50 ID:obj5sYrv0

>>617
今回の騒動は公害の一言で片付けるのには無理があるんジャマイカ？
健康被害だけでなく経済的にも大きな悪影響を与えた

630 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:35:42.48 ID:XYHVFl2a0

>>621
格下げ食らうんでないかコレ

631 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:36:21.29 ID:54ERO0Yn0

>>629
とりあえずこれを口実に捜査はできる。

632 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:36:53.89 ID:vsY+u21BO

金曜日、寄りから引けまであんな動きになると思った人がどれだけいる？
月曜日どうなるかはつまり、そういう事だ！

633 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:37:35.99 ID:wfZBDz870

浜岡止めるみたいだな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110508-00000527-san-bus_all

634 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:37:49.19 ID:54ERO0Yn0

>>632
みんながランコルゲを予想しているから、案外ヨコヨコ展開かも知れん。

635 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:39:03.02 ID:vsY+u21BO

>>634
そういう事だｗわかりがいいなｗ

636 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:40:40.88 ID:wSg6GBD/0

Yahoo掲示板より

３号炉は、7日何らかの異常があったようだ。おそらく発表されないと思うが、リンクの画像からは、１号炉が水素爆発したときくらいの黒煙が確認できる。
もしも、圧力容器と雰囲気気体温度の５月９日の発表数値がおかしいときは（明日発表？）計器が完全に故障したものと思われ、爆発があったかどうか容易に推測できる。
昨夜は何とか、この程度でおさまっているが、数日間は非常に警戒したほうが良い。
http://yfrog.com/z/hszk9fej

637 ：【東電 80.9 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 20:41:33.91 ID:obj5sYrv0

>>596
なんでそこまでして日雇い労働者を集めるんや
盗電の社員はごまんといるんだろ
盗電の社員は年一回一週間福島に出張して原発収束させろや
どの部署でも一人が一週間いなくなったって大して業務に支障ないだろ

638 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:42:26.35 ID:3LZhkFJ10

>>633
思ったよりスムーズだったな。

639 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:43:20.85 ID:HM0M7OnE0

以前から電力自由化とか言ってた勢力がいたわけで
事故をきっかけに、火事場泥棒みたいに必死で主張してるだけだから
今回の原発事故とは関わり無いこと。
おまいらバカなんだから、騙されるなよ（笑

640 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:43:24.42 ID:wePvGwl+0

>>637
社会的弱者は病気になっても騒がないから
ウン万人といままでもいるらしい。

641 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:43:49.50 ID:wSg6GBD/0

５／６の相場はアイリンクが主導していたみたいだ
最終的には”逃げ”を指示しているが、一部の逃げ遅れたユーザーが、ここで”買い買い”と騒いでいるようだ
http://ameblo.jp/ilinkinvestment/entry-10883328119.html

642 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】【東電 80.9 %】：2011/05/08(日) 20:43:56.44 ID:3NEP0Mio0

中部電力は元々原子力依存度が低いし、経営陣もあまり原子力を
やりたくない（国策だからやっている）らしいからな。

643 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:44:48.04 ID:wSg6GBD/0

浜岡止めて困るのは関東
中電から関東へ回す電気が無くなるからな

644 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:45:29.31 ID:/koSC6Cf0

>>637
それいいあるね
なんで東電は実行しないあるかな？

645 ：【東電 80.9 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 20:46:19.90 ID:obj5sYrv0

>>640
もう騒ぎになってるだろ

646 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:49:23.31 ID:03PruNq/O

明日500円突破

647 ：【東電 80.9 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 20:49:30.50 ID:obj5sYrv0

>>644
現場作業は下種のやることだと思ってるんだろ

こうなったら、福島の現場で作業した社員だけボーナスが支給されるようにすれば良いかも試練

648 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 80.9 %】：2011/05/08(日) 20:49:49.97 ID:pKlxbsoh0

原発補償の枠組み協議大詰め　経産相「料金上がる」 2011/5/8 19:42
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2EAE2E3E78DE2EAE2E7E0E2E3E39797EAE2E2E2
【政治】原発賠償、支援策継続協議に　電気料金値上げに慎重論 2011年5月8日 20時04分（共同）
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011050801000713.html
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2011050801000713.html

649 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:50:14.66 ID:wfZBDz870

>>643
もともと１００万KWしか送れないからさほど変わりはない

650 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:53:09.56 ID:wePvGwl+0

>>645
原発で働いてた鎌ヶ崎のドキュメントの動画どっかにあったよ

651 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:57:49.73 ID:rl4h91US0

>>648
日経と共同通信の書き方の違いに驚くな。

お前ら、枝ノンと現場が半端な妥協すると思う？

652 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 20:59:57.28 ID:wePvGwl+0

>>651
共同が事実に近いとして
市場は日経に反応か

653 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:00:11.15 ID:/koSC6Cf0

東電さ　明日　上がれるのか？

654 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:00:24.13 ID:qzP2MJ6Z0

>>648
やっぱり１０日には正式発表あるのかね　日経

655 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:00:35.28 ID:03PruNq/O

夏の防護服の中の下着は宇宙服のように水冷チュウブ付き

656 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 80.9 %】：2011/05/08(日) 21:07:27.89 ID:pKlxbsoh0

>>606
だから、
その国会答弁についてのあなたの解釈も、
それをもとにしたあなたの法律解釈も、
ともに間違っているのですよ。
あなたのお友達に法律関係の識者もいない、
東電買い豚としてぶっこいたから法律相談をするためのお金の余裕も無くなった、
というのであれば
ちょうど学園祭の時期でもあるから、
どこぞの大学の学園祭にでも出かけて法学部学生の無料法律相談で
「求償権とは何ぞや」と聞いてみればいいんですよ。
狭い意味では、
被害者から損害賠償を求められても
裁判抜きで即座に損害賠償の債務を根本原因をつくった特定第三者に転嫁して
自身は賠償債務を免れることのできる強力な権利、
広い意味では、
当事者・被害者・原告として訴訟を提起して補償賠償を要求できる損害賠償請求権、
ということになるわけです。
法律解釈に関して金銭と引き換えに助言を得ることができないほどに
今や困窮して日に日に東電への憎しみは募るばかり
というあなたの置かれた立場境遇には
私としても心からの同情を禁じ得ないところではありますが、
だからといって珍妙な法律解釈が大手を振ってまかり通るのを
黙って見過ごすわけには決してまいりません。覚悟なさい。

657 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:08:04.53 ID:wfZBDz870

>>651
飛ばしで書かれているスキームで管や枝野が納得していれば決まってるはず
１０日に決まるとすれば、政府による金融支援策ぐらいだろ

658 ：【東電 80.9 %】：2011/05/08(日) 21:12:30.91 ID:m8jbwOvZ0

俺は売り豚だけども、日曜日のこの時間まで東電単体の大きな悪材料が出なかった時点で明日は残念ながら買い方の勝ちじゃないかな

659 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:14:39.07 ID:03PruNq/O

明日は日銀包だそうだ。あがるだろう。

660 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 80.9 %】：2011/05/08(日) 21:16:32.21 ID:pKlxbsoh0

>>614
海江田は今朝のフジ「新報道2001」で、
火力発電燃料調達での
燃料費調整制度による東電電気料金値上げについては
これを容認して東電利用顧客にも理解を求める考えを示したが、同時に
東電として一層の企業自助努力で値上げ幅を圧縮すべきこと、
値上げ幅としてのパーセンテージが確定したわけでは全く無いこと、
についても念押ししている。
また、東電電気料金値上げが東電補償賠償負担救済スキームの一環としてかどうかは
スキーム決定事項は未だ無いとしてスキーム自体が依然調整中であると強調。
別途に、スタジオゲストの東レ佐々木常夫が
中電浜岡原発全面停止に絡む株主代表訴訟の可能性に言及。

661 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:18:07.70 ID:XYHVFl2a0

>>659
この時期にやるか？

662 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 80.9 %】：2011/05/08(日) 21:19:30.53 ID:pKlxbsoh0

>>613
原賠法に規定する求償権によって自動的に求償することと、
民法に規定する損害賠償請求権によって裁判の判決による償いを求める求償することと、
では切り分けて。

663 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:19:46.14 ID:6D2Rlpd50

日銀砲まだ５０００億くらい残ってるよ

664 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:20:22.19 ID:oAgXJU640

結局、当初の案通りにまとまりそうな感じだな
東電は毎年2000億を賠償が終了するまで支払
他の電力会社も原子力使用奉加帳として毎年2000億支払
東電がヤバくならないように政府が債権を保障し、増資で資本注入

こんな感じでＯＫ？
泰山騒動してネズミ一匹といった所か？

665 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:21:42.22 ID:p1MktoLT0

>>664
ソースは？

666 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:22:46.65 ID:plW5qD350

>>651

マスコミも頼るものによって記事変えるからな。
日経Ｗ

667 ：【東電 80.9 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 21:22:54.52 ID:obj5sYrv0

>>664
株主は責任取らなくていいのかよ
これだけの損害を出しておいてそれはないだろ

668 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:23:47.45 ID:plW5qD350

やっぱ、枝野対海江田か。

まあ枝野だろう。
海江田の発言はずっと修正されてきている。

669 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 80.9 %】：2011/05/08(日) 21:24:01.28 ID:pKlxbsoh0

>>633
昨日の見出しで大外しでコケた記事の一覧。

中部電、浜岡原発の停止要請受け入れへ「首相の要請、命令に等しい」 2011/5/7 9:17 (2011/5/7 12:48更新)
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819496E2E5E2E2E68DE2E5E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
浜岡原発停止で最終調整　中部電きょう取締役会 '11/5/7
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201105070110.html
経済浜岡原発停止要請　中部電力、臨時取締役会で要請の受け入れ決定の見通し 05/07 12:21 東海テレビ
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00198924.html
中部電、臨時取締役会を開始　浜岡原発の全面停止受け入れへ 2011/5/7 13:06
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819496E2E5E2E2908DE2E5E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
【経済】浜岡原発停止要請で中電が臨時取締役会　午後受け入れ決定へ 2011年5月7日 13時38分
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2011050790111304.html
マネー・経済 > 経済ニュース「首相発言は法的根拠ないが…」中部電力受諾へ 2011年5月7日14時33分
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110507-OYT1T00320.htm

670 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:24:22.46 ID:wfZBDz870

>>663
それは東電破綻処理の電力債購入に充てるから明日の日銀砲はない

671 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:24:56.77 ID:ndx2pnkv0

東電の社員の給料を世間の水準の遥か下まで引き下げろよ。
どうせコネ入社ばかりのぬるま湯なんだからよ。

672 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:26:00.29 ID:J6IyE7/N0

>>658
俺は買い豚だけど、3号機の熱上がってるとか、ベントするとか
中部電力の原発停止とかいっぱい悪材料でまくりだろ、売り方の勝ちだろｗｗｗ

673 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 80.9 %】：2011/05/08(日) 21:27:15.75 ID:pKlxbsoh0

>>637
もう、地元近隣の人ですら
いくらお金を積んでも誰も働きに来てはくれない。
人材派遣会社のピンハネ屋さんががっつり丸儲けするだけで、
現場の業務知識技能レベルはどんどん低下していくのさ～
素人さんばかりになっていざという時になっても見守るだけなのさ～

674 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:29:24.27 ID:3LZhkFJ10

>>672
オレもそう思うんだけど、下がるという意見は少ない。

675 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 80.9 %】：2011/05/08(日) 21:29:40.69 ID:pKlxbsoh0

>>648
東日本大震災東電、リストラ徹底が必要＝賠償の枠組み継続協議－閣僚会議 2011/05/08-21:18
ttp://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011050800209

676 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:31:02.67 ID:/koSC6Cf0

東京電力　中部電力　どちらも下がったら買ってみようかな

677 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:31:40.66 ID:CFgtdIcu0

明日もまた仕手筋が吊り上げてくるとみんな思ってるからな

678 ：【東電 80.9 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 21:32:26.70 ID:obj5sYrv0

>>671
其の上で、>>637の内容を実行汁

フリーのジャーナリストさんで、このこと盗電に突っ込む人いないかな
そうその人の手柄でいいから、マジで>>637の件を盗電に会見で要求してくれー

679 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:32:54.73 ID:J6IyE7/N0

>>674
475円くらいは金曜みたいにまた不自然に上がるかな
寄りで435円、そのあとも400円目指す展開、引け385円っぽいんだけど

680 ：【東電 78.6 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 21:33:51.07 ID:obj5sYrv0

>>676
つべ電力だけにしとけって

681 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:36:57.61 ID:NwDg3Iri0

>>664
少なくとも100㌫減資が抜けてる

682 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:38:29.79 ID:aJB0VEwl0

400～500で凄まじい出来高があるからなぁ
どっちに抜けるかな
抜けたら二度と戻ってこない気もするけど

683 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:39:03.67 ID:tWUc65Uc0

>>679
寄りが４７５円くらいじゃないか？

684 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:41:01.97 ID:XYHVFl2a0

>>679
あの上がり方はどっちの立場で見ても恐怖
500行くぅぅ！！って見てたら14:50前から板がポポポポーンして買いで入る気失せた

685 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 78.6 %】：2011/05/08(日) 21:42:03.74 ID:pKlxbsoh0

>>650
隠された被爆労働～日本の原発労働者1
http://www.youtube.com/watch?v=92fP58sMYus
隠された被爆労働～日本の原発労働者2
http://www.youtube.com/watch?v=pJeiwVtRaQ8
隠された被爆労働～日本の原発労働者3
http://www.youtube.com/watch?v=mgLUTKxItt4

Nuclear Ginza Japan's secret at-risk labor force　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=fravQ528jSI
Nuclear Ginza Japan's secret at-risk labor force 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=YGn8I9FQSwA

Documentary "Nuclear Ginza" - Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=CNq0qyQJ5xs
Documentary "Nuclear Ginza" - Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=t7okfjwy4Vw

686 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:42:05.81 ID:kWeZyEiX0

賠償機構は一貫してやることになってるね。中電の胸中やいかに

687 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 78.6 %】：2011/05/08(日) 21:43:14.87 ID:pKlxbsoh0

>>659
なにその爆笑都市伝説

688 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:43:18.49 ID:CFgtdIcu0

>>684
金曜のあれを見たら午前中はいざ知らず
午後から買いではいるやつは明日はいないだろ怖すぎる。

689 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:45:08.28 ID:J6IyE7/N0

>>683
まじかー？金曜日までは450円あたりは安いと思ってるからLしたけど
寄りで逃げれたら追加Sはせずにじりさげ見届けるだけかな明日は

690 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:46:18.78 ID:osuQeEwr0

>>656
求償権とは、支払いをした者が、本来その債務を負担すべき者に支払いを求める権利。
狭い意味も広い意味も、誰も支払いをしていないのだから求償権など問題にならない。
もし、大学で法律を学んだのなら是非、先生の名前を教えてほしい。

691 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:46:34.19 ID:bZjz3HAT0

海江田以外の閣僚は値上げみんな反対だろ
賠償機構だってほとんどの閣僚も納得しないだろうしそもそも他電力会社や株主が納得しない
結局今週も何も決まらず来週へってのがオチ

692 ：【東電 78.6 %】：2011/05/08(日) 21:47:25.94 ID:m8jbwOvZ0

>>674
原発のネタで今更下げると思えない
スライムにギガデインかけてるのと一緒
最初のギラでとっくに死んでる

693 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:51:51.37 ID:1ch82+7w0

930 名前：M7.74(長屋)[] 投稿日：2011/05/08(日) 20:27:16.29 ID:A1pHDQVT0
三号炉の温度、上昇中。

ヤバいよヤバいよ
http://atmc.jp/plant/temperature/?n=3

694 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:52:00.75 ID:0gMWkBEG0

原子力はオワコン

東大、量子ドット太陽電池の理論変換効率７５％に
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720110425eaao.html

695 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:53:24.82 ID:1ch82+7w0

3号機終わったな。買え、カイブタ諸君。悪材料出尽くしなんだろ？（爆

696 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:54:12.85 ID:bZjz3HAT0

賠償を円滑に進めたければ国有化するってのが当然の策だろ
東電みたいな勘違い無能殿様集団がまともに賠償に応じるとこの無能政府は思ってるのか
呆れるわ

697 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:54:48.98 ID:03PruNq/O

東電社員が報酬削減は一年・長くても二年にしてくれと友人の官僚に頼んでいると聞いた。

福島汚泥から放射能が出るという事は福島県民の便には放射能が含まれているということだ。

福島県民の便の放射能調査が必要だ。

698 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:55:03.98 ID:PQZN9VUF0

ここって人の裏いくとき多いよね。
というか、明日あがると思ってるやつ大杉ｗｗ

699 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:55:26.42 ID:oAgXJU640

>>693
200度なら余裕のよっちゃんイカ
300超えるとヤバかったような気が

700 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:55:58.97 ID:1ch82+7w0

自民政権が原発推進したんだから、自民に政権譲って自民に責任取らせればいいだけの話。民主は何もする必要無し。

701 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 21:58:28.76 ID:XYHVFl2a0

>>700
よし！税金投入！！になるんじゃね？

702 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:00:12.51 ID:1ch82+7w0

ネトウヨ自民信者は「菅民主は無能」らしいから、増税自民大歓迎だろうよ>>701

703 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:01:02.57 ID:CFgtdIcu0

東電売りで得た利益で明日から１週間海外旅行に行ってくる
まだ持ってる売りは逆刺しだけ入れて放置で行って来ます
まともに株価チェックできないから帰ってきた時が怖いｗ
売り残ってるといいけどｗ

704 ：【東電 78.6 %】：2011/05/08(日) 22:01:45.25 ID:x6vSlGge0

原発賠償策で閣僚一致　東電リストラが条件
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110508/plc11050821170010-n1.htm

＞閣僚の一部からは一時国有化、株主責任の明確化などを求める声なども出ている。
これがどうなるかで決まるな。

705 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:02:14.11 ID:PQZN9VUF0

>>700
そうなる前に民主政権には原発利権の切り離しと、東電潰しを徹底的にやってほしいものだ。
そこまでやってくれたら次の選挙に民主にマジで投票してもいい。

706 ：690：2011/05/08(日) 22:03:58.75 ID:osuQeEwr0

>>656
それと、もう一つ。
ところどころに裁判という言葉が出てくるが、求償権も損害賠償請求権も、
詐害行為取消権のような裁判上の制度ではなく、裁判など必要ない。
当事者同士の主張が食い違えば裁判になるだけ。
裁判抜きでうんぬんも、誰を被告に裁判を起こすかは原告が決めることで、
全く意味不明。

707 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:08:18.34 ID:sNi632Xd0

東京電力の社長が避難民からやたら怒られている画像が目にし始めた
大会社の社長が平民からｱﾚだけ罵声を浴びせられたら
ものすごい屈辱だろうな
土下座の仕方にもギコチナサが垣間見える
一時の辛抱か

708 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:11:45.66 ID:oAgXJU640

>>707
東電の社員は清水含めてなんかのほほんとしてるよな
いい意味でいうと育ちの良さ、悪い意味でいうと世間知らずって感じだ

709 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:12:02.65 ID:4UWmh7Dj0

福島だって事故る前に止めるって言いだしたら浜岡民と同じ事言ってたんだろうな
と思った

710 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:13:17.90 ID:hdsgYHPnO

>>656
お前焦ると長文になるなｗまあそれはいいとして。

答弁への解釈も何もねえよｗ書いてあるまま言ってるだけなんだから。
で、お前はその答弁を否定してるんだよ。他に解釈のしようがない。
そもそもこの件は今回の問題に関してメーカーの責任を認定させることができるか？だ。
求償という金銭面のものでも通れば世間的に責任を認めさせるものと考えた上で
それは通らないと答えただけなんだよ。お前が横から原賠法の条文を用いて見当違いの話しだしたんだけどな。

そんでもって俺は４桁からの売り豚。お前は法律の専門家ｗじゃなくてこのスレに
平日から一日中レスしてるただの無職。

711 ：708：2011/05/08(日) 22:13:41.21 ID:oAgXJU640

これなんてもろ世間知らずのバカって感じだった

　　　　　　　　､ィｯｯｯｯｯｯｯ､
　　　　　　　ノ彡／三三三ミﾐ
　　　　　　　　'^/゛´─　　７ミﾐﾐ
　　　　　　　　(=>-(=-)─‐》厂)　＜ラメー！
　　　　　　　　 {(_｡ﾍ､　　．　_ノ
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712 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:16:05.26 ID:wePvGwl+0

>>685
さすがぁ
サンキュー　

713 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】【東電 78.6 %】：2011/05/08(日) 22:16:40.05 ID:3NEP0Mio0

清水「フン！　くだらんなあ～～～～～～～　県民への土下座なんてなあ～～～～～～～っ
　この清水の目的はあくまでも「免責」！　あくまでも「役員報酬」を得ること！！　
菅のような総理になるつもりもなければプライドもない……
どんな手をつかおうが……最終的に…勝てばよかろうなのだァァァァッ！！」

714 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:17:01.32 ID:8LUzj0AK0

ああ、こいつ見てかなり殿様商売でやってる会社だなとは思った。
て、人形町の寮。JRあれだけ止めておいて、気分良く徒歩でご通勤だったんだな。
ホント腹立つわ。

715 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:17:08.85 ID:2u54/qwk0

>>704
当の東電が資産処分する気もリストラする気も無いもん。
いつまで待っても双方譲らず時間切れでアウトだよ。

716 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:17:15.76 ID:3LZhkFJ10

3号機の話題がスルーされているのはなぜ？
正式な発表がされていないから？

717 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:17:23.41 ID:hdsgYHPnO

>>662
お前が途中からきて勝手にごっちゃにしたんじゃねえかｗバカか。
細かいとこはさっき書いた。
それと俺は明日から仕事だからお前の相手できないからな。
構って欲しいなら他探せよ。

718 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:17:27.42 ID:XYHVFl2a0

>>704
やっぱ見送りか
これ決算間に合わんだろ
あと10日もないんだっけ？

719 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:17:59.57 ID:1AUf22gJ0

法律関連用語集

法テラス法テラス

求償権(きゅうしょうけん)
借金に関わる用語

他人に財産的利益を与えた者が、その他人に対し取得する利益の返還請求権。
たとえば、保証人が債務を弁済した場合、これにより利益を得た主債務者に対し求償権を取得することになる。
http://www.weblio.jp/content/%E6%B1%82%E5%84%9F%E6%A8%A9

720 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:19:09.39 ID:wePvGwl+0

>>693
>>695
通常運転時が280℃だからまだ大丈夫（笑）

721 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:20:40.71 ID:PjPjWbft0

>>674
枝野の発言や不渡り報道？がでた時も暴落するくらいの材料だと思ってたが
実際はあがったりしたくらいだからね。
常識では連れ安だがわかんないね。もちろん売り方の自分としては
下がってくれれば万々歳だが

722 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:21:03.23 ID:4UWmh7Dj0

>>720
止まってるのに運転中に近い温度って
ねーわｗ
つーかそれ格納容器内？圧力容器内？
そこ１番重要だよ

723 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:21:25.97 ID:8LUzj0AK0

ああ、このくらいじゃ株価関係ないんだよ→3号機
みんな慣れっこ
今夜再臨海で非難区域広がればまあ･･･。くらい

724 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:21:37.43 ID:/koSC6Cf0

夜中に３号機、核爆発しそうだねｗｗ

725 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:22:09.14 ID:XYHVFl2a0

>>716
もう「3号機」と呼べる物は無いんだろうな、「福島第一原子力発電所」にさ

726 ：69=93：2011/05/08(日) 22:22:18.40 ID:lnZ5ax+m0

>>717
今北産業。まぁ、もちつけよw
わかってる者はわかってるから、これ以上は相手にしない方がいいんジャマイカ

727 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:23:36.65 ID:4UWmh7Dj0

>>725
無人ヘリの映像では黄色い蓋ちゃんとあったよ
飛んでもんだと思ってたが

728 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:25:13.46 ID:9s63KNNRO

格付け屋さんいつ来るんでしょう… TV絶ちして待ってるのにな… ＪＩＮ見たかったなー(;_;)
おやすみなさい…

729 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:25:37.82 ID:r2fZ0F6l0

とりあえず未だに役員報酬が許される事態だと未だに思ってる経営陣は本当に問題だ。
安全対策の不完全さといいこれまでこの経営陣を容認してきた株主にも責任の一端はあるぞ。

730 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:25:44.35 ID:XYHVFl2a0

>>727
残像だ！

731 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:27:00.05 ID:wePvGwl+0

>>722
ごめん　ニシずらが280度って言ったけど
圧力容器じゃねえの

732 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:27:19.47 ID:4UWmh7Dj0

>>730
そうなのか？

733 ：【東電 78.6 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 22:27:54.90 ID:obj5sYrv0

>>732
なわけないwww

734 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:29:02.99 ID:rl4h91US0

ＴＢＳの映像が今は１、２号機しか映してないってのが
３号機の深刻さを物語ってるな。

昨日のが東電が言うようにモヤだったら、
ＴＢＳに３号機を映すなって圧力が掛かるはずはない。
マジで何が起きてもおかしくないから、映させないように
してるとしか思えない。

735 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:29:32.32 ID:XYHVFl2a0

>>732
>>733
あまりの速さで吹っ飛んだらできるかもよ

736 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:29:50.14 ID:0vvaIrGr0

燃料損壊が起こっているということは、水素も発生しているな
これでまた水素爆発したら福島は本当に終わるぞ。
窒素注入は１号機にしているはずだが、３号機はどうなっている
のか不安だ。

737 ：【東電 78.6 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 22:30:17.56 ID:obj5sYrv0

原発停止要請は浜岡のみ　首相表明、交付金８割維持へ
http://www.asahi.com/politics/update/0508/TKY201105080118.html

原発止まって交付金もらってウマーwww

738 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:30:24.77 ID:PQZN9VUF0

>>724
爆発する場合は核爆発じゃなくて、水素爆発だよ。
核融合は起こす確率はほぼないので。

それにしても、スキームが何も決まらないということはこのまま時間切れで東電が破綻するパターンが濃厚だな。
あとはもう時間の問題かね・・。
民主もえげつない策をとったもんだｗ

739 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:30:25.85 ID:4UWmh7Dj0

>>731
ヅラはまだそんな事言ってんのか
１カ月止めておいた車のエンジン触って熱かったら超常現象だろ
保安院はチェック機関なのか東電擁護機関なのかハッキリしろってんでい

740 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:30:59.64 ID:8LUzj0AK0

これほどの悪材料本尊なのに、明日下がる気がしない。

741 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:31:42.48 ID:wePvGwl+0

三号機は暴れん坊♪

742 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:31:45.16 ID:3Wns983r0

このスレタイは、東京電力憎し　っていう理解でおｋ？

743 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:31:55.21 ID:oAgXJU640

しかし東電と民主党の隠ぺい体質は病そうこうに入ってるな
もう治らんよ
放射能からは自分で身を守るしかない

744 ：【東電 78.6 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 22:32:26.21 ID:obj5sYrv0

>>739
ズラ山のことだから仕方ない???www
やっぱ頭を隠蔽してる香具師の言うことは信用ならないねwww

745 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:32:44.72 ID:JQNB8fvn0

とりあえず、両建てするか？
ウリ金になったら困るからな

746 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:33:30.16 ID:4UWmh7Dj0

あんな空気清浄機で本当に下がったの？
扉解放で拡散が大本命なんじゃないの？

747 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:34:35.84 ID:IC67Ar620

東電と原子炉等々のメーカーが、連帯保証人とか共同不法行為
または雇用関係等々であるなら東電が、補償金支払い立替分を
各メーカーに落ち度があれば求償請求できるが、そもそもそんな
関係は無い。もし、東電が各メーカーに発注通りの性能でなく
今回の事故の拡大・原因となったと考えるなそれは契約不履行に
よる損害賠償で立て替えた補償金の求償請求では無い。どちらに
せよ時効の援用が適用されるので、東電が賠償金の責任を他社に
押し付ける事はできない。時効は時効停止要件を満たさない限り
どんな事にも時効が発生し援用が認められる。

748 ：【東電 75.3 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 22:34:59.00 ID:obj5sYrv0

>>746
だよな
そもそも何故二重扉になっているか考えたらおかしいじゃんか

749 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:35:46.22 ID:/koSC6Cf0

>>738
核分裂して爆発するのは水素爆発なんだ、
核分裂して燃料棒が爆弾みたいにドッカーンってならねーのか？
今晩、少しお利口になったかもしれねーや、ありがとう

750 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:36:20.79 ID:XYHVFl2a0

>>740
明日上げる！→ヨコヨコ・じり下げ
明日下げる！→ヨコヨコ・じり上げ
ヨコヨコでじり上げ→ヨコヨコでじり下げ
ヨコヨコでじり下げ→ヨコヨコでじり上げ
S高→ヨコヨコ
S安→ヨコヨコ
明日上がる気がしない→上げる
明日下げる気がしない→下げる

こうか？

751 ：【東電 75.3 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 22:36:29.24 ID:obj5sYrv0

なんか、ダイソンで建屋内を掃除したほうが早いような希ガス

752 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:37:16.12 ID:4UWmh7Dj0

>>748
まあ平常時に原子炉建屋内を陰圧にしてて扉にかかる風圧を軽減してるのかも知れんから
一概には言えんがね

753 ：【東電 75.3 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 22:37:39.80 ID:obj5sYrv0

>>749
核分裂しないってwww

754 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:39:21.96 ID:4UWmh7Dj0

>>749
核爆するほどウランの濃度が高くないからな
最悪、マグマのようにドロドロ溶けて地球の裏側から出てくるぐらいじゃね？
映画で見た

755 ：【東電 75.3 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 22:40:06.78 ID:obj5sYrv0

>>752
原子炉建屋内は陰圧だよ
これ放射性物質を扱う施設の基本

756 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:40:29.88 ID:NwDg3Iri0

>>744
ズラかどうかは別として、奴らは平気でデタラメ言うぞ。
曰く「確認できてないけど安全」
曰く「黒い水蒸気」

黒い水蒸気なんてねぇよ・・・

757 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:40:32.00 ID:wePvGwl+0

三号機は一回使用済み燃料棒が核爆発起こして
2マイル先までふっとんでるよ。

758 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 75.3 %】：2011/05/08(日) 22:40:56.51 ID:pKlxbsoh0

>>690
> 誰も支払いをしていないのだから求償権など問題にならない。
だからさ、そもそもは>>93における
仮定想定事例をもとにした話でしょ。
そりゃ現実にサプライヤー起因の原子力災害・原子力事故が発生しなければ、
「誰も支払いをしていない」ですよ。
法律がどうこう以前の、日本語の読解と論旨の理解の問題だな。

759 ：【東電 75.3 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 22:41:02.74 ID:obj5sYrv0

>>754
チャイナシンドロームだな

760 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:41:25.26 ID:4UWmh7Dj0

>>755
じゃあ風除室構造にしてるだけじゃん

761 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:41:45.08 ID:/koSC6Cf0

>>753　754
核分裂しねーのか、
いまいちスカーっとしない展開だｗｗ

762 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:41:58.57 ID:PQZN9VUF0

>>749
ちゃうちゃうｗ
核爆発と水素爆発はまったく別物ｗ
そもそも、福島原発じゃ核融合は起こりにくい。

水素爆発はあくまでも、冷却水とかが気化して発生した大量の水素がなんらかの要因で爆発するってことだから。
あのチェルノブイリの爆発も水素爆発だったはず。
ぶっちゃけ、原子力発電所で一番起こりやすくて怖いのは水素爆発なんよ。

だから、水素爆発が起きないように今も容器内に窒素を注入し続けているけど、あくまでも不活性にするだけだから根本の解決にはなってない。
それゆえに、いつ水素爆発が起きてもおかしくない状況であることはずっと変わってない。

詳しいことはググってみるとよくわかるよ。

763 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:42:03.22 ID:D1cwvJVZ0

実質債務超過の無配株をアホールド出来るのは個人株主の特権だからどんどん買ったらいいよ

764 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:42:26.44 ID:JAkK/nYz0

>>704
東電内のリストラもまとまらず、閣内でのスキームもまとまらず、民主党内でも一致しないだろうな。

765 ：【東電 75.3 %】：2011/05/08(日) 22:43:13.28 ID:x6vSlGge0

明日の寄り前に、原子炉建屋内に作業員入るのか。ｂｙ　ＮＨＫ。
作業がうまく行くor行かないで値動きするのか？

766 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:44:24.65 ID:PQZN9VUF0

>>765
作業がうまくいくと思ってるやつなんているのか？
真面目な話ｗ

767 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:45:09.83 ID:4UWmh7Dj0

３号機の温度上昇の方が激ヤバなのに建屋に作業員が入る報道しかしない国

768 ：【東電 75.3 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 22:45:52.07 ID:obj5sYrv0

>>766
日本の将来のために、うまくいってほしい

但し盗電には潰れてほしい

769 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:47:21.77 ID:/koSC6Cf0

>>762
「一般教養：原発」の単位、落としたっぽいな

770 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:47:42.67 ID:XYHVFl2a0

>>767
しかも下請けという

報道見てないけど入るの「東電社員」とかになってるんじゃないのか

771 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:47:43.69 ID:oAgXJU640

>>768
偽善者め
本当は爆発しろと思ってるだろｗ

772 ：【東電 75.3 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 22:48:54.68 ID:obj5sYrv0

>>771
んなあこたない
爆発したらうちまで被害被る

773 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:49:07.88 ID:UoiMLFdo0

なんで１機づつやるんだろう
急ぐんなら全機を並行してやればいいのに

774 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:49:17.18 ID:/koSC6Cf0

>>757 762
一般教養：フクシマ　一般教養：原発　再履修するわ　頑張るぉ

775 ：【東電 75.3 %】：2011/05/08(日) 22:49:24.14 ID:m8jbwOvZ0

>>769
一般教養なのかw
まあ最近みんなやたら詳しいよね

776 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:49:44.66 ID:XYHVFl2a0

>>771
爆発したらもう日本終わりだろうなぁ

777 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:49:49.79 ID:4UWmh7Dj0

徐々に北斗の拳に近づいてる気が・・・

778 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:50:00.12 ID:5jfmlhcT0

とっとと上場廃止になってもう場外で決着付けてくれんかなあ

779 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:50:09.08 ID:PQZN9VUF0

爆発は絶対してほしくないし、作業成功してほしいとマジで思っているけど、
いい加減、東電に期待するのはやめたよ。
裏切られ続けてるからな。

780 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 75.3 %】：2011/05/08(日) 22:50:09.81 ID:pKlxbsoh0

>>706
そのとおり。
原賠法に特定の場合について求償権が規定してあるからには、
特定の場合にあっては原賠法を武器にして裁判抜きでそのまま求償できる。
原賠法に別の特定の場合について求償禁止規定でもあれば別だけれども、
原賠法に別の特定の場合について求償規定が存在しないからといって
求償が不可能であるとか、求償が禁じられているとかいうことにはならない。

781 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:50:48.68 ID:XYHVFl2a0

>>775
知らないのは東京電力とその他原子力機構だけってオチ

782 ：【東電 75.3 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 22:50:55.91 ID:obj5sYrv0

>>778
場外乱闘ですね分りますwww

783 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:51:43.14 ID:z2eLmCsl0

３号機の水素爆発は、使用済み燃料プールの爆発らしいから、
ご本尊の爆発はこれからだ。楽しみに待て。

784 ：【東電 75.3 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 22:53:16.15 ID:obj5sYrv0

>>781
マジで
盗電やJAEAの事務のネーチャンよりはおまいらの方が詳しいかも試練

785 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:55:38.26 ID:/koSC6Cf0

今夜はいろいろありがとう　寝るわ　おやすみ！

786 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:56:43.11 ID:XYHVFl2a0

>>784
自己から2ヶ月経つのに東電がやった事って
原発鎮静じゃなくて賠償逃れだけのような気がしてきた

787 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 75.3 %】：2011/05/08(日) 22:56:47.99 ID:pKlxbsoh0

>>710
> お前焦ると長文になるなｗ
焦って誤字脱字ミスタイプが増えるというのなら理解できるが、
焦れば焦るほど長文になる、などと言われても誰にも理解されないよ。

> そもそもこの件は今回の問題に関してメーカーの責任を認定させることができるか？
違うでしょ。
>>93の国会質疑において想定されている場合における求償とは何か、
サプライヤーに起因した原子力災害・原子力事故においての
求償権・求償とは何か、という話。
今回の福島事故に関して原子炉に問題があった、などという話は
全く出ていない。

> 求償という金銭面のものでも通れば世間的に責任を認めさせるものと考えた上で
社会的道義的責任と補償賠償責任と最終的な金銭負担の帰結帰趨とは
切り分けて考えるべき、だと再三言っているのに。
売り豚でも買い豚でもいいけど、法律解釈が生半可なままだとそのうち大火傷するよ。
いざその時になって後悔してみても遅い。

788 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 22:57:41.17 ID:rl4h91US0

>>773
格納容器が無事な１号機しか出来ないのよ。
２号機３号機は絶望だけど、1号機という局地戦で
戦果を上げてると国民に思わせる大本営発表。
戦時中と一緒だよ。

789 ：【東電 75.3 %】：2011/05/08(日) 22:59:33.44 ID:m8jbwOvZ0

>>781
あれなら知らんでもできそうだよね
むしろ知ってる人はポロリしちゃって更迭

健康被害に関する事も、一番詳しいのは医者だと思うんだけど、物理学者のが詳しいんかな？
あんまり出てこないよね

790 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 23:00:45.44 ID:4UWmh7Dj0

>>788
小さな事からコツコツと

791 ：【東電 75.3 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 23:02:47.14 ID:obj5sYrv0

>>789
放射線による健康被害のことなら放射線医学総合研究所
http://www.nirs.go.jp/
JCOの事故の時の被爆者も、こないだの足が汚染水に浸かった人も、此処に運ばれた

792 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 23:03:34.00 ID:PQZN9VUF0

>>789
健康被害について詳しいのは海外、特にロシアやアメリカの医者だろうね。
日本の医者は放射能被害について詳しい人はほとんどいない。
日本人でもチェルノ近くの病院に参加してゴッドハンドって言われた人もいるけど、お国柄のせいか基本的に詳しい人は少ないよ。

793 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 23:05:08.58 ID:O7SviGC10

【速報】欧州の放射線委員会が福島原発事故の予想死亡者数を４０万人以上と発表！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304836657/

794 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】【東電 75.3 %】：2011/05/08(日) 23:05:56.70 ID:3NEP0Mio0

30年後には日本の放射線医学が世界一になるかもしれん。
将来の研究のためにも政府は余計な隠蔽をせず、ちゃんと放射線量を開示してもらわんとな。

795 ：【東電 75.3 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 23:06:12.85 ID:obj5sYrv0

>>789
此処を忘れてたよ

広島大学原爆放射線医科学研究所
http://www.rbm.hiroshima-u.ac.jp/

796 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 23:09:25.70 ID:T8h9K0dx0

>>770
【原発問題】放射性物質、大気放出を開始＝1号機原子炉建屋の扉開放―福島第1[05/08/21：15]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304856952/l50

9日午前4時ごろ、二重扉付近の資材を撤去後、東電社員が入り、線量などを調査。原子炉格納容器を水で満たす
冠水（水棺）作業のための計器調整や、空冷式代替冷却装置の設置に向けた作業を始める。

797 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 23:12:46.67 ID:4UWmh7Dj0

>>793
さっきからそのスレねーんだよ

798 ：【東電 75.3 %】：2011/05/08(日) 23:12:50.13 ID:m8jbwOvZ0

>>791 792 795

ありがとう
ちょっと見てみるわ

「うんたらベクレルまではこういう根拠で安全ですよ」って説明を医者がしてるのをあんまし見なかったからさ

799 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 75.3 %】：2011/05/08(日) 23:15:09.96 ID:pKlxbsoh0

>>749
> 核分裂して燃料棒が爆弾みたいにドッカーンってならねーのか？
それはならない。
原子爆弾などの場合は、核物質の周りを通常火薬で取り囲んで
通常火薬に点火し爆発させて核物質を超強力に圧縮することで
一瞬のうちに超高速超多数超大量の核分裂反応を引き出す。それが「爆縮」。

なぜ原子炉近辺で水素爆発するのかといえば、
核燃料を包む被覆材・被覆管にジルコニウム合金が使われていて、
核燃料が冷却できず高温状態が続くと、被覆材のジルコニウムが
高温状態で水と反応して水から酸素だけを奪ってしまうので、
余った水素が水素ガスとしてあふれ出てくる。
この水素に何かの拍子で火が付けば、水素爆発。

あとは、原子炉の圧力容器の中の水蒸気高温高圧状態に
圧力容器そのものが耐えられなくなったら、圧力容器が水蒸気の圧力で爆発。

いわゆる「水蒸気爆発」というのは、超高温の物質（例えば溶岩など）が
いきなり水と接触することで発生することを指して言うので。
例えば圧力容器の中の冷却水がもう完全に水蒸気だけになってしまって、
核燃料が高温でどろどろに溶けてしまい、
圧力容器もその外側の格納容器も突き破って外に出て
原子炉建屋の地下に溜まっている水と接触したりすれば
あるいはさらに地下まで熱々ドロドロ核燃料が突き破って地下水と接触したりすれば
そこで水蒸気爆発、ということになる。

800 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 23:15:11.15 ID:Ry3VwZie0

脳腫瘍とかの話出てきてないけど、長期間低線量を浴びた伯父は
放射線の影響による脳腫瘍だったな。

801 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 23:16:43.77 ID:NwDg3Iri0

>>793
これが隠蔽工作というやつなのか

802 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 23:18:12.54 ID:4UWmh7Dj0

>>800
なぜ浴びた？

803 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 23:18:52.73 ID:QQViw/Hs0

放射線医療関係でテレビや新聞に出てる人はいるよ。
ガン治療の人が多いかな。

この手の人たちは、日常的に被曝して被曝させてるから、
この程度の放射線は余裕ですよ発言をしまくって、
危険廚の物理系、工学系の学者から御用学者と罵られてる（特に東大系の学者）

ただ、飯館村みたいな地域や原発労働者の危険性は、
放射線にでも、かなり強く言ってる人が多い

804 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 75.3 %】：2011/05/08(日) 23:18:56.27 ID:pKlxbsoh0

>>793 >>797
>>793であげられている資料

The health outcome of the Fukushima catastrophe
Initial analysis from risk model of the
European Committee on Radiation Risk, ECRR
Chris Busby
Green Audit
Aberystwyth UK
30th March 2011
ttp://www.llrc.org/fukushima/subtopic/fukushimariskcalc.pdf

だけれども、
100km圏内に住む338万人、100km～200kmまでの範囲に住む700万人、
そのうちでどれだけが今後ガンにかかるリスクを負うのか、を書いている。
いくつかのモデルでそれぞれ条件も期間も変えて設定して試算しているのに、
それぞれのモデルで計算した人数を全部合計して
「40万人」
とか言われても、馬鹿じゃないの？としか。
というわけで、>>793はデマ確定。

805 ：【東電 75.3 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 23:19:27.89 ID:obj5sYrv0

>>802
俺の勝手な予想
レントゲン技師

806 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 23:19:39.50 ID:g4zTm8N30

>>800
協力社員？

807 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 75.3 %】：2011/05/08(日) 23:21:36.25 ID:pKlxbsoh0

>>801
Twitter民のデマに踊らされる2ちゃんねらが哀れ。

>>803
こないだ内閣官房参与を辞任した小佐古も東大の学者で、
東京電力の講演会に呼ばれたりする安全厨の東電御用達御用学者。

808 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 23:21:40.40 ID:4UWmh7Dj0

>>805
レントゲン技師は労働安全衛生法で被曝を極力避けるようにしてると思うけど
しかも頭って・・・

809 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 23:22:03.49 ID:Ry3VwZie0

>>800　玄海と川内の設計者だった　最後は　六ヶ所村勤務

810 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 23:24:00.82 ID:4UWmh7Dj0

>>809
設計者って放射線出る前までが仕事じゃないの？

811 ：【東電 75.3 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 23:26:04.86 ID:obj5sYrv0

>>809
外れたか…

>>808
鉛エプロンみたいなのはあるけど、頭を直接守るのって、米軍が持ってるああいうやつしかないんジャマイカ
一日何百人とかの単位で、数十年間とかね

812 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 23:27:31.16 ID:4UWmh7Dj0

>>811
放射線出す前に別室に退避してんじゃん

813 ：【東電 75.3 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 23:27:50.79 ID:obj5sYrv0

>>810
出た後も色々手直しとかあるだろうさ
現場には行くだろう

814 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】【東電 75.3 %】：2011/05/08(日) 23:28:04.23 ID:IBaEuO3Y0

んで明日はどうなんだよ？

Start 433
Top 439
Bott 391
End 401

当たったら当たった奴にユッケおごろうず

815 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 23:28:21.63 ID:1ch82+7w0

まーだまだ。これからだぜ本当の地獄は。原発も株主も。このままで済むと思ってんのか？＞カイブタ。

816 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 23:29:30.72 ID:4UWmh7Dj0

>>814
肉に大腸菌付いてるって事はウンコ付いてるのと一緒だろ？
もう肉食えねえわ

817 ：【東電 75.3 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 23:30:02.00 ID:obj5sYrv0

>>812
それでも無視できんよ。何しろ回数か回数だから
大抵鉛エプロン装着

818 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 23:30:26.63 ID:Ry3VwZie0

>>810
稼動して引渡しまでが仕事、稼動後も現場に行ったようだ。

放射線技師はさほど危険じゃないとおもう。実はおれ自身が放射線
計測器を売ってたからわかるが、きちんと防護されている。
少なくとも大きな病院はね。
壁とかにも薄いけど鉛を貼り付けたベニヤ見たいのがコンクリに
サンドイッチされていたし、ガラスは鉛ガラスだし。

819 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 23:31:38.72 ID:gzJ84nBu0

>>804
ECRR absolute のモデルで計算すると
100km以内 191,986人
100-200km圏 224,623人
となっているので「40万人」と表現したと思われ。

820 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 23:33:19.32 ID:4UWmh7Dj0

>>818
ようプロ
あの空気清浄機で放射能除去できんの？
俺は二重扉解放で大気散布のための余興にしか過ぎないと思うんだが

821 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 23:35:07.84 ID:HM0M7OnE0

あれ、まだ求償権の話してるのか。
求償債務者を機器サプライヤーに限定する必要もないのでは？

822 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 23:39:47.69 ID:XYHVFl2a0

>>814
地獄の福島ユッケオフ！
寄り440
高値450
安値417
終値427

823 ：【東電 71.7 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 23:43:29.43 ID:obj5sYrv0

>>816
道端の犬のウンコも乾燥粉末化して空気中に飛散する。放射性物質のように
空気にもウンコが含まれてるから、息出来ねーなwww

824 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 23:44:05.83 ID:Ry3VwZie0

>>820
空気清浄機の事は知らない。計測の事は一応仕事だったから多少はわかるけど。
中性子で放射化したチリを取るんじゃないか？
臨界してるから中性子がでたんだろ？いつまでも、そういうものがでる
ということがまずいな。

825 ：【東電 71.7 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/08(日) 23:46:45.60 ID:obj5sYrv0

>>820
>>824
そう、塵なら絡め取ることができる
気体状のものは無理

あくまで取り除くだけであって、放射性物質が消えてなくなる訳ではない

826 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 23:54:02.54 ID:4UWmh7Dj0

>>824-825
やっぱ余興か
理解した

827 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 23:55:21.23 ID:z2eLmCsl0

空気中に漂うチリを吸い取るだけで充分だよ。
余興ではないよ。

828 ：【東電 71.7 %】：2011/05/08(日) 23:55:47.26 ID:m8jbwOvZ0

>>825
まああれで消せるならアレバなんて呼ばんでもダイキンと東レでいいよな

829 ：山師さん＠トレード中：2011/05/08(日) 23:59:29.73 ID:gcE2sFlG0

>>828
アララベンチ馬鹿にすんな
本当は高性能なんだぞ
急場しのぎっぽいけどな

830 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 00:01:33.69 ID:wSg6GBD/0

輸入キムチが原因と思われる有鉤嚢虫症の1例

　　　・・・焼肉が好きでよく食していた。また，韓国から直輸入されたキムチ漬（韓国東北部産）をスーパーで購入し常食していた

http://idsc.nih.go.jp/iasr/CD-ROM/records/16/18307.htm
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4e/cb/3d0e9f9813131e195a67c1cc7179c8dd.jpg
ttp://24.media.tumblr.com/tumblr_l7jsyu1j381qciwy5o3_500.jpg

831 ：【東電 71.7 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/09(月) 00:03:42.77 ID:OJhONg+W0

>>828
アレバでも放射性物質は消せんよ
基本、核崩壊して半減するのを待つだけ
半減して自然に無害化するまで気長に保管する

放射性物質を消そうと、消滅処理と言う研究もなされてはいるが、殆どのプロジェクトは中止
うまくいかないんだよ

で、フィルターで濾しとった放射性物質は空気清浄機に溜まってるから、うまく行ってるんなら空気清浄機は高線量になってるんジャマイカ？

832 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 00:04:13.29 ID:OsoOu1bk0

>>816
福島第一へ持っていけば、放射線で殺菌できるぜ

833 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 00:04:50.26 ID:0XA/wcAf0

やっぱ民主党は、叩くのだけはうまいｗ
国もＪＡＬ、そして東電もｗ
たぶん、完膚なきまでに叩くよ。
ただ、復興はヘタだけどｗ

834 ：【東電 71.7 %】：2011/05/09(月) 00:06:28.09 ID:3R7GLmNV0

>>830
ぎゃあああぁぁぁぁぁぁぁぁ

835 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 00:06:37.14 ID:Eaz0EVt30

>>831
ヘパフォルタとウルパフィルタは入っててそれを交換すればOK
フィルタは高放射性廃棄物になるだろうけど

836 ：【東電 71.7 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/09(月) 00:06:47.37 ID:OJhONg+W0

逆にいうと、空気清浄機が高線量になっていなければ、やっている意味がないということ

837 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 00:07:00.40 ID:OsoOu1bk0

放射性物質は一箇所に集めると、また核分裂が促進してやっかいなんだよな
フィルターに集めた放射性物質は、どう保管するんだろ
そのままドラム缶に入れてプールに沈めるのかな？

838 ：【東電 71.7 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/09(月) 00:08:42.16 ID:OJhONg+W0

>>835
線量によるだろうけど、黄色いドラム缶行きだな
上手くいってればの話だけど

839 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 00:09:10.33 ID:LCbqkFbY0

>>830
ん？

840 ：【東電 71.7 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/09(月) 00:10:11.26 ID:OJhONg+W0

>>837
促進するほど高濃度とは思えん

841 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 00:11:01.48 ID:LCbqkFbY0

>>835
誰が交換するの？
近付けないのに

842 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 00:11:27.77 ID:CLar7xvy0

売り豚今から売り煽り乙wwwwwwwwwwwww
売り豚の煽りが足りないとやばいぞおwwwwwwwwwww

>【原発問題】東電資金借り入れに政府保証を検討
>　「原発賠償機構（仮称）」を新設　賠償を支援
>http://mainichi.jp/select/today/news/20110508k0000e020014000c.html

843 ：【東電 71.7 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/09(月) 00:13:31.92 ID:OJhONg+W0

>>841
本当に上手く言ってるのなら、建屋中の放射性の塵がフィルターに絡まる訳で
近づけないほど高線量になっている可能性もゼロではないわな

844 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 00:13:47.96 ID:Eaz0EVt30

>>841
建物の外にあった機械（アララベンチ）あったじゃん
あれの木箱の部分を取り替える
多分その周辺は線量高くないんじゃないかね
http://www.jer.co.jp/catalog/protect/ven_p02.jpg

845 ：【東電 71.7 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/09(月) 00:15:20.53 ID:OJhONg+W0

>>844
その木箱の部分が高線量になるんだよ

846 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 00:15:21.67 ID:LCbqkFbY0

>>842
東電が政府保証付けるって随分偉くなったもんだな
その機構は仕分けで却下されんじゃね？

847 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 00:16:17.30 ID:+yLcNss20

フィルター交換の危険な仕事は下請けのおじちゃんの仕事か。
そういえば西成からだまし討ちで福島原発に連れていかれた労働者いたなあ。

848 ：あ：2011/05/09(月) 00:17:35.00 ID:o+7CYDxI0

台風1号が週末来る感じの天気予報だなあ

849 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 00:18:31.45 ID:Eaz0EVt30

フィルタが交換出来ないほどの高線量・・・
無いとは言えないな

850 ：【東電 71.7 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/09(月) 00:26:17.83 ID:OJhONg+W0

>>849
逆にいうと、簡単にフィルターを交換できる程度であるとすればだな
効果なかったということ

>>820の言うとおり余興かも試練

そもそも建屋壊れて機密性は敗れてる訳で空気の出入りは自由だろ
殆どの放射性物質はどこかに飛んでったか床に落ちてるんジャマイカ？

床をダイソンで掃除した方がマシだよwwww
ダイソンが高線量になっちまうけどなwwww

851 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 00:28:05.57 ID:LCbqkFbY0

高線量になったダイソン
電源無くても動くただひとつの掃除機

852 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 00:30:14.42 ID:LCbqkFbY0

２０ｋｍ圏内を買い取って全面ソーラーパネル敷き詰めて世界一のメガソーラー発電所にしようぜ

853 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 00:30:26.77 ID:tJGQQwwt0

>>842
これは重大なニュースだ
融資に政府保証を付けて、金融不安を回避しておいて、
会社更生法というコースに入ってるかも知れないね。
官邸は本気かも。

854 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 00:31:34.57 ID:LCbqkFbY0

ＪＡＬ化！

855 ：【東電 71.7 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/09(月) 00:33:02.69 ID:OJhONg+W0

>>851
www

856 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 00:34:23.14 ID:znZqIrHl0

>>842
その場合、半国有化ってことだろｗ
採用されたらどちらにしろ上場廃止は間違いなしで、既存株主は株主責任で終了だな。

857 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 00:35:27.96 ID:0NE6GRsq0

>>856
上場廃止するのならこんな回りくどいスキームとらないよ

858 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 00:37:35.22 ID:LCbqkFbY0

>>856-857
難しく手が出せないわｗ

859 ：【東電 67.5 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/09(月) 00:37:58.95 ID:OJhONg+W0

>>856
だな
末期症状
>>842は、相当めでたい香具師だなwww

860 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 00:39:19.93 ID:OsoOu1bk0

何やっても話し合うだけ無駄
大株主の救出は終わったことだし、減資100％で国有化しかないだろ

861 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 00:39:38.74 ID:znZqIrHl0

>>857
というか、だからこそまだまともにスキームなんもでてないんだろｗ

862 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 00:42:29.82 ID:tJGQQwwt0

債務保証するって事は、東電の財布＝国の財布って事を
財務省が認めたって事だからね。
これの意味する方向は一つ。

863 ：【東電 67.5 %】：2011/05/09(月) 00:42:54.06 ID:3R7GLmNV0

単独で資金繰りできんのなら無配は確定だぬ
あとは大人の事情次第

んじゃみんなおやすみ
明日も頑張ろう

864 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 00:43:04.76 ID:VSZD4ohk0

売り豚逝ったのか

865 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 00:46:58.04 ID:r0+wR5mJO

借入金に政府保証つけるという事は、
資本注入減資は行わないとよみとれる
落ち着くまで、株主資本の範囲内で補償を負担してもらうという事だろう

866 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 00:49:42.11 ID:r0+wR5mJO

当面の資金繰り不安さえ乗り切ればなんとかなる
後は利益の中から一定割合を分割返済していけばよい

867 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 00:51:30.97 ID:/l0I9uAf0

【社会】ホームレスであふれかえる大阪府西成区で、宮城県で運転手の急募　→　福島原発に連れて行かれる
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011050801000622.html

868 ：【東電 67.5 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/09(月) 00:52:15.16 ID:OJhONg+W0

飼い豚が急に元気になったwww

869 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 01:18:41.11 ID:fOfjQvyN0

大体このスレの勢いと逆に値動きするからなぁ

870 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 67.5 %】：2011/05/09(月) 01:19:47.56 ID:m1TPdNcN0

>>819
「40万人が死亡 >>793 」とするのはあまりに行き過ぎ。
もはやデマでしかない。

871 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 01:25:35.48 ID:3MMO9WYb0

>>867
末端の労働者をモノかゴミ扱いする今の日本社会をよく体現している。
そのくせこういうときになるとあぶく銭で、しかも騙し手口で使おうとする。
どこの業者だよ、これ。東電の下請けなんだろ？

872 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 01:27:55.30 ID:LCbqkFbY0

>>871
そう言うのやるのって○ヤの人達だろ？
追い証払えず福島行きも現実味を帯びてきたな

873 ：【東電 67.5 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/09(月) 01:43:54.28 ID:OJhONg+W0

>>872
そうか、
このスレでは樹海逝きではなく福島逝きだったなwwww
命あるだけマシだな

874 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 01:47:49.77 ID:hs6VoAUj0

ﾅﾏﾎﾟでパチンコ打ってる在日どもも放り込め。こいつらに人権などない

875 ：【東電 67.5 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/09(月) 01:51:53.15 ID:OJhONg+W0

放射線量：表土入れ替えで１０分の１に…福島の園庭
http://mainichi.jp/photo/news/20110509k0000m040091000c.html

そりゃな、放射性廃棄物を地中に埋めたのと同じだからね

876 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 01:52:02.90 ID:kxTxyvyo0

うかつにこの状況で他人に人権などないとかいってると、自分に跳ね返ってくるぞ
平和な時の人権屋は行き過ぎなことも多いけど
ほとんど戦時みたいなこの状況だと人権ってやっぱし大切

877 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 02:00:29.86 ID:LCbqkFbY0

>>875
それって公害防止法違反とか産廃法違反になんないの？
汚染された物をみだりに地中に投棄していいの？

878 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 02:00:59.26 ID:oVHHRAGi0

電力自由化・発送電分離みたいな馬鹿なことを日本の官僚がやるはずない。
カリフォルニアと韓国でやって失敗しているはず。官僚はちゃんと勉強している
はず。一部の狂ったエコノミストや評論家が生半可な知識振りかざしてるだけ。

879 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 02:04:22.48 ID:LCbqkFbY0

>>878
官僚は天下り先にしか興味が無いはず
どっちが美味しいか？によるな
解体・分社化してそこに何人も送り込めるならそっちの方がおいしい

880 ：【東電 67.5 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/09(月) 02:06:26.16 ID:OJhONg+W0

>>877
多分何も考えてないんだろ
同じ敷地内のものを移動させただけだから、当てはまらんかもね
当てはまったとしても、超法規的措置とか特別立法とかで何とかするんじゃね？

異論があるなら、官邸とか文科省に言ったほうが良いかも試練

881 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 02:11:38.83 ID:LCbqkFbY0

>>880
ね、やってる事が不法投棄って気付かないもんかね
これ許されるなら原発の高レベル汚染水も「土に埋めたら線量下がったお」でおｋになっちまう

882 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 67.5 %】：2011/05/09(月) 02:13:02.10 ID:m1TPdNcN0

>>877
東電に表土剥ぎ取りで出た残土の引き取りを要請中

>>880
デマ

883 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 02:15:27.59 ID:LCbqkFbY0

なんだデマかよ
そうだよな、タイムカプセルも埋められないとかねーわｗ

884 ：【東電 67.5 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/09(月) 02:23:45.97 ID:OJhONg+W0

>>882
>東電に表土剥ぎ取りで出た残土の引き取りを要請中
記事をよくみな
表土と下層の土壌を入れ替えるという実験の話だよ

885 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 02:59:58.47 ID:eJ9GKgcT0

経産省のﾏｲﾉﾘﾃｨｰ古賀は地方に飛ばされることになるのか？？
あそこまでやっちまったら、もう出世は無理だろうし。
ていうか、既に出世できないのが確定してるから開き直ってるのかも？

886 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 56.3 %】：2011/05/09(月) 03:01:58.79 ID:m1TPdNcN0

>>884
記事は福島市での極小規模限定的な実験の話。
>>877が産廃などと言い出したので、
郡山の実例を>>882として挙げたまで。

887 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 03:12:59.36 ID:BeyVcDnK0

潰れないよ、ここ
だって東電労組を支持母体にしてる民主党。　労組の働き口潰すわけないしょ。　それに急速に指示率下げてる民主党が、貴重な票田を潰すわけ無いよ。
安いところで買えば10年後ぼろもうけ。

888 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 03:17:15.61 ID:XKQ+tYz/0

原発爆発時に3.5kmの距離にあった高校の高校生90人のその後はどうなった？
内3人検査したら3人とも除染が必要な被曝量だった件。

結局90人はどうなったのか？

889 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 03:19:16.06 ID:oPmG/Cgb0

>>878
どっちも民間でやって失敗しただけだろw

890 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 03:19:42.86 ID:XKQ+tYz/0

労組は新会社か東北電力か中部電力へ逝けばおｋ

891 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 03:33:05.32 ID:+E2ybNOPO

賠償は東京電力だけで！国は仕方ないにしても、他の電力会社に直接でも間接でも負担させないように。
東京電力下の住民は自分達の電力のために、福島に原発があることを自覚し、応益負担し賠償に努めること。
実際どうなのかはわからないが、電力会社だけが悪いような現在の風潮は理解しがたい。もう少し全体をみて議論をしていかなければいけないと思う。
それでもなおかつ金銭的に厳しい場合は、将来全額東京電力が支払う約束をし、一時的に国や他の電力会社が立て替えるべきだと思う。

892 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 03:36:06.75 ID:I4P4VRGl0

東電の負担は国によって大きくなるんだけどな
これを公表しとけば将来の負担は減ったかもしれないのにね

http://nkdm4.blogspot.com/2011/04/speedi.html

893 ：【東電 56.3 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/09(月) 03:40:19.06 ID:OJhONg+W0

また変なのが出てきたぞ

核処分場：モンゴルに計画…日米、昨秋から交渉
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20110509k0000m040142000c.html
【ウランバートル会川晴之】経済産業省が昨年秋から米エネルギー省と共同で、使用済み核燃料などの世界初の国際的な貯蔵・処分施設をモンゴルに建設する計画を極秘に進めていることがわかった。
処分場を自国内に持たない日米にとって、原子炉と廃棄物処理とをセットに国際的な原子力発電所の売り込みを仕掛けるロシアやフランスに対抗するのが主な狙い。モンゴルは見返りとして日米からの原子力技術支援を受ける。
だが、東日本大震災による東京電力福島第１原発事故で日本政府は原子力政策の抜本的な見直しを迫られており、「核のゴミ」を第三国に負わせる手法に批判が出そうだ。

国内の原発の交付金と同じ構図
第三国にゴミ押し付けって許されるのか？

894 ：【東電 55.5 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/09(月) 03:47:08.44 ID:OJhONg+W0

今思ったけど、モンゴルに原発って立地が大変そうだな
地震津波はないかも試練けど、冷却水の安定確保が大変そう
大きな川とかあったかね

895 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 04:15:34.96 ID:GxwwG9Nn0

九電、中部電から電力融通　浜岡停止なら困難に　九州の供給懸念
アクセスランキング１位　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/240874
【原発問題】九州電力、中部電力から電力の融通支援を受けていた　浜岡原発休止なら困難に　九州の電力不足懸念★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304865019/l50

7725インターアクション四季報より九州電力系電設会社と住宅用太陽光発電システム供給契約締結。

896 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 04:58:40.62 ID:0edgusra0

今日もクソ上げか

897 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 05:06:06.77 ID:lPVuny4R0

１号機の原子炉建屋中に入って作業を開始する見通しらしい NHK

898 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 05:11:28.01 ID:un8onOAE0

もう連休終了でリーマンハメコミ出来んのに、果たして盛り上がるのかねぇ。

899 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 05:15:06.03 ID:INwcvugb0

核実験場付近で生まれた子供
http://www.min-iren.gr.jp/syuppan/genki/213/img/07-01.jpg

900 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 05:47:33.42 ID:kTlXgHUZ0

浜岡止めて、中部のｺｽﾄ増を招くことによって
全国的な電気料金値上げの理由が出来上がっちゃうなあ。

901 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 06:05:22.33 ID:0edgusra0

過疎りすぎじゃね？東電はオワコンかよ

902 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 06:10:05.57 ID:WyYQqyny0

これ、まだみたいだから貼っておく。
８日もスキーム決まらなかったとのこと。
それによって、東電はいよいよ追加リストラ検討始めたというニュース。
スキームの内容については何も変わってない。

東電が役員報酬カット拡大へ　政府も賠償支援で追加リストラ要求
2011.5.9 00:11

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110509/fnc11050900150000-n1.htm

903 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 06:23:36.71 ID:RGa8UJUI0

冷却本格化でまた上げてくるんだろうな•••
ほんと200台で利確しときゃ良かった

904 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 06:24:30.85 ID:sX5YsDpl0

おはーーーす

為替は6日金曜日と同じ水準だから
バスケット買いは入らん
よって引値ベースで取引開始とみた

905 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 06:30:16.85 ID:++6LMTPd0

>>899
ひどいね。
原発もやめようよ。後始末の出来ない使用済み燃料を子孫や他国に押し付ける
なんて、どう考えてもエゴだよ。コストだって安くないし、馬鹿げているよ。
売り方を応援する。最後まで気をつけて闘って。

906 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 06:32:11.19 ID:sEj2NHFUO

500超え

907 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 06:32:17.03 ID:c2tkNQlp0

人工島：メガフロートが明日にも福島原発に向かう見込み

908 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 06:33:32.46 ID:LCbqkFbY0

>>907
あのアトラクションで気分転換でもするのか？

909 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 06:37:55.41 ID:0edgusra0

追加リストラ検討は上がる材料か？
ところで先週の爆上げで売り豚のカスどもが一気に減った気がする
勢いがなくなったよなｗ

910 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 06:38:40.93 ID:c2tkNQlp0

>>908 作業員の娯楽施設として･･･（笑

911 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 06:39:38.44 ID:LCbqkFbY0

>>910
いいさね

912 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:03:53.96 ID:TMh5O/tfO

>>909
あれが爆上げ？

913 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:09:04.53 ID:G8ddJNgm0

>>909

下げ材料以外の何物でもない。

914 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:14:06.34 ID:dAm5WOYu0

>909
逆にどうして上げ材料って思うの？株主も東電なんだし、東電に厳しくあたる
ってのは給与削減、資産売却ときて、株主責任ってのもこの延長戦上にあるし
新聞紙上でも、株主責任ってでてきているでしょ

915 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:14:26.87 ID:0edgusra0

ピークで６０円以上あがったのは十分すごいだろうが
値幅制限８０なのに

916 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:21:15.81 ID:h49rt1970

ここか

917 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:21:36.66 ID:THF75W9l0

パンツイッチョウ　ワロタよｗｗｗ

918 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:23:37.12 ID:RGa8UJUI0

>>914
全部ただのガス抜きな確率大。

919 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:24:06.10 ID:G8ddJNgm0

>>915
その後、暴落してるだろがｗｗ

920 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:25:10.15 ID:G8ddJNgm0

少しでも上で逃げたい奴ｗｗ

921 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:26:48.89 ID:dAm5WOYu0

>918
は？そんなガス抜きなんて希望的観測はいらね～

922 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:27:07.35 ID:h49rt1970

先週の動きは吊り上げた筋にコソコソ買い集めた筋の脱糞だったら面白いんだけどなぁ。
多分同じ大口だね。

923 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 55.5 %】：2011/05/09(月) 07:27:41.26 ID:m1TPdNcN0

>>894
それは、減速材・冷却材が水ではない別の何かであればいい。

924 ：【東電 55.5 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/09(月) 07:32:13.29 ID:OJhONg+W0

>>894
黒鉛ガス炉かよwww

ってか、日本の技術を輸出するんだから、ほぼ間違いなく軽水炉だろ

925 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:35:53.40 ID:OiJOo7wt0

９時までにはスレひとつにまとめようぜ

926 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:36:37.83 ID:BvzxeyABP BE:9954443-PLT(25277)

買い豚ってネタ？なの？？
ほんき？

おもしろいよな
60円ごときで暴騰なん？
売り豚は高値売りが多いから何度もS安超えてるから60円なんて誤差範囲だよｗ
60円暴騰しても売り残減らずに回転日数伸びてるだろ？

927 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:37:14.54 ID:dFXHOIwE0

核処分場　モンゴルに計画…日米、昨秋から交渉
毎日新聞 5月9日(月)2時34分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110509-00000001-maip-soci

処分場を自国内に持たない日米にとって、原子炉と廃棄物処理とをセットに
国際的な原子力発電所の売り込みを仕掛けるロシアやフランスに対抗する
のが主な狙い。

モンゴルは見返りとして日米からの原子力技術支援を受ける。

だが、東日本大震災による東京電力福島第１原発事故で日本政府は
原子力政策の抜本的な見直しを迫られており、「核のゴミ」を第三国に
負わせる手法に批判が出そうだ。

928 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:37:22.24 ID:h49rt1970

>>925
気配やらなんやらで、2つとも埋まるでしょ。

929 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:39:18.05 ID:cpWciqHi0

次スレ立てて誘導しとけば？

930 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:42:30.79 ID:0edgusra0

今日は爆下げストップ安か

931 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:43:23.76 ID:RGa8UJUI0

あーあ、売り豚が調子こきだしたからまた上だよ•••
500越えないでね。

932 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:44:19.67 ID:UWpWL4oPO

ウリブタにとっては５円下がれば暴落なんだろ。

933 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:49:22.36 ID:BvzxeyABP BE:29862094-PLT(25277)

売りは5円とかそんな額見てないってｗ
回転日数みてみなよ
その間にどれだけ値動きあるとおもってんの？

今日もヨコヨコかなとおもってるんだけど

売りは長い目で下げると思ってるんだよね
買いの人は先がないからすぐS高って騒ぐけどｗ
売りは一瞬で勝負つくからな
格下げで一気に100円くらいまでいくんじゃない？

934 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:51:12.56 ID:cpWciqHi0

みの　反原発ｗ　

935 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:52:35.33 ID:rnPdGS+e0

今日中にスキームが固まらなきゃ
スキーム無しの決算が出る。
買いは今日が最後の逃げ場だな。

936 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:53:50.90 ID:G8ddJNgm0

東電リストラの次は、株主責任だろがJK

937 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:53:54.06 ID:MtzhWmdx0

>>934
みの、やはり金曜に売り抜けたのか？w

938 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:55:00.04 ID:BvzxeyABP BE:29862566-PLT(25277)

みのが持ってたとしても数千万円分とかだろ
売買高みたらまるでゴミみたいな額じゃんｗ

939 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:56:51.81 ID:sX5YsDpl0

やっぱりみのは売り抜けたかｗｗ

940 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:57:15.30 ID:cpWciqHi0

今日から避難開始か。
また仮払いが増えるね。

941 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:57:57.01 ID:gPASKcqA0

次スレ何番だっけ？

942 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:59:05.33 ID:G8ddJNgm0

298

943 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 07:59:56.50 ID:VcOi2vW20

ギャアあああああああああああああああああああああああああああああ

944 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:02:04.62 ID:gPASKcqA0

時間ねーからスレ立てだけやっとくわ。
あとよろしくな！

【9501】東京電力299【中電とばっちり】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1304895679/

945 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:05:29.84 ID:pokCVCIf0

中電がとばっちりなのか中電のとばっちりなのか
まあお互い様か

946 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:05:41.29 ID:cpWciqHi0

中電巻き添えS安ワロス

947 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:08:51.17 ID:cpWciqHi0

次スレ

【9501】東京電力299【中電とばっちり】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1304895679/

948 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:16:33.31 ID:EqWUKG2+O

>>945
今の気配はいい感じに上目指してるけど、売り豚的にはとばっちりだなｗｗｗ

949 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:23:35.69 ID:hs6VoAUj0

中電とバッチリ

950 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:26:51.10 ID:5tkxMwgY0

先週金曜の上髭を埋めそうな勢いじゃね？ｗ

951 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:27:56.64 ID:CLar7xvy0

うりぶたwwwwwwwwwwww
余裕ぶっこいているのも今のうちだwwwwwwwwwwww

952 ：ウリ命：2011/05/09(月) 08:28:54.09 ID:zP0LaOky0

ミンスは自民に抱きつき自爆を画策し失敗
東電は中電に抱きつき自爆を画策中。

953 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:30:16.92 ID:kfP2PRVs0

みんなおはよう
さてどっから入っかな

954 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:31:29.08 ID:UOhkcsx70

やっぱ外人株主にとって原発は必要だとわかりました

955 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:31:49.30 ID:kfP2PRVs0

こんなにスレいっぱいあったら大人がわかんなくなっちゃうよ

956 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:32:15.42 ID:RGa8UJUI0

曲げ神ラインが420で売ったままという事実。
これだけでも買い方にとって好材料だよ。
枝野発言もただのガス抜きで売り方は厳しいだろうね。

957 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:33:16.81 ID:9U7Ss5c90

買い方さん余裕無いの？

958 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:34:01.03 ID:cpWciqHi0

早く埋めようず

959 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:34:03.55 ID:EKIJg8dL0

>>954
原発じゃなくて
政府が
東海地震がおこるといってしまったのがいけない

損失を計算して売りかかるのはあたりまえ

960 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:34:35.60 ID:kfP2PRVs0

俺の得意のムダコメントで消化するぜ

961 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:35:53.79 ID:kfP2PRVs0

　　　　　　 ∧　/| ＿＿
　　　　 __..:::{＞ﾞ´: : : : : : : ｀ヽ-.､
　　　 _／／: : : : : : : : : : : : : : : : ∧∧
　　｀フ./.: : : : : : ;ｉ : : : : : : : : : : {: :} ; ‐-.､　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
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.　ﾉ 1 /: :i　{_ﾋri}ﾞ w//行ﾐt.:!: : : | : : : : : : : |　　　／　　　　　　　　　＼
　　　{∧: :|　' ' '　,　　ﾞ:ﾋrﾘ.》|: j-､; : : : : : : |｀　　　￣|／＼/＼/＼/￣
.　　　 Ⅵ＼　　{ニニﾆｨ　　; /.ノ|/!:∧:ﾄ､ j
　　　　　　＞ ∨　　 } ノ /:'｀ヽ､__′ i! .)'　
.　　　　　　 j　_|_ﾞこ三/____/　　｀ヽ-､
　　　　　ヽ〉:::::｀ｘ__ｘ:´::::::::ﾍ　　　　ハ_
　　　　　　　 }:::::::::::{::{:::::::::::::::::}　　　 i /　｀ ‐ ､__ 　　　　
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　　　　　　／||'　　 !:! !:ﾄ､　　　　　　　＼}　　 ',

962 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:36:02.72 ID:CLar7xvy0

うりぶたくやしいのうくやしいのうwwwwwww
300円台で買い戻していればもっと財産増やせたのにwwwwwwwww

963 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:37:18.05 ID:kfP2PRVs0

円環の理に導かれし者たちよ
・・・・・・・・・・・・ツドエ。

964 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:38:11.80 ID:ms4AozNs0

東電のOLさん、今朝のパンツは何色でつか？

965 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:38:19.78 ID:9U7Ss5c90

今年中に100円目指すでしょ、600円目指すより回数多く

966 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:39:44.86 ID:6ywWZBHE0

祭りは東電から中部電力へ

967 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:39:51.92 ID:f2gLkMb/0

この気配なら大儲けだが、寄り近くになれば売り増えるだろうなー

968 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:40:40.83 ID:kfP2PRVs0

俺的にコーヒーは中煎りが無難

969 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:42:03.22 ID:kfP2PRVs0

１０００なら今日もティロ・フィナーレがある！

970 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:43:26.73 ID:9U7Ss5c90

クトゥルーなら放射能関係ないよね
問題は手下の人間には放射能影響するか

971 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:44:12.05 ID:kfP2PRVs0

僕はvipから来た人じゃないよ
3/11からずっといるよ

972 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:45:27.27 ID:kfP2PRVs0

ああ興奮してきた

973 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:48:53.74 ID:9U7Ss5c90

気配的には465円当たりだが、後10分かな

974 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:49:20.01 ID:uJtONVlK0

ﾄﾞｷﾄﾞｷ

975 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:50:01.76 ID:kfP2PRVs0

Phenom II ずっと４コア化で使ってたらコアが１個動かなくなった
いままでありがとう

976 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:50:10.24 ID:cpWciqHi0

次スレ

【9501】東京電力299【中電とばっちり】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1304895679/

977 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:50:45.81 ID:JrLCD54L0

>>975
君の所にもぽぽぽぽーん来たね

978 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:51:47.98 ID:kfP2PRVs0

>>977
いいことあると大事にしてるものが何かしら壊れるジンクスがあるんだぁ
メガネとかね

979 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:52:04.69 ID:9U7Ss5c90

ちょｗ
ここと東京電力２９８スレ同時に終わるんじゃないかこれｗ

980 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:55:23.44 ID:kfP2PRVs0

開始５分前
さあ　みんな締まってこうぜ！！

981 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:57:06.03 ID:9U7Ss5c90

【9501】東京電力298【(･∀･)ニヤニヤ】

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1304771198/

で、その次が
【9501】東京電力299【中電とばっちり】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1304895679/

982 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【東電 66.0 %】：2011/05/09(月) 08:59:05.90 ID:m1TPdNcN0

983 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 08:59:15.94 ID:CLar7xvy0

うりぶたwwwwwwwww
がまんしろよwwwwwwwwwwwwwww

984 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 09:00:02.10 ID:QdQs//Hb0

特？

985 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 09:00:14.38 ID:9U7Ss5c90

出来高あればいいね、買い方さん

986 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 09:00:55.19 ID:zGITdWLi0

おいウリブタ、信念を持ってホールドし続けとけ。

987 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 09:01:07.59 ID:kfP2PRVs0

まずは軽いスキャで行ってみっか

988 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 09:01:28.43 ID:V+PFkXLv0

東電も中電も寄らないｗ

989 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 09:01:50.38 ID:+rwrpTdJ0

新スキームの正式発表、決算提出決定が近いというのに漫然と売り持ちはありえないでしょ？

990 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 09:02:17.24 ID:gWGqmvVH0

全員ノーポジになろう

991 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 09:02:27.41 ID:RGa8UJUI0

はい、売り豚死亡。
これさらに買いが増えてなかなか寄らないパターンだよ。

992 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 09:04:04.08 ID:9U7Ss5c90

>>989
買いの材料に両方ともなれば良いけどね

993 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 09:04:29.79 ID:pokCVCIf0

はいはい寄り天寄り天

994 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 09:04:30.86 ID:EqWUKG2+O

これはｗｗｗ

995 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 09:05:55.18 ID:kfP2PRVs0

お小遣い稼ぎには丁度いいぜ

996 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 09:06:06.53 ID:j9F1jfPC0

はわわー

997 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 09:06:29.62 ID:QdQs//Hb0

おもしろい一日になりそうだぞ

998 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 09:07:43.15 ID:Gfooz3Ru0

テロ企業は買いｗ

999 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 09:07:48.04 ID:CLar7xvy0

1000なら政府保証で売り豚追証wwwwwwwww

1000 ：山師さん＠トレード中：2011/05/09(月) 09:08:14.62 ID:CLar7xvy0

うりぶたあああああああwwwwww

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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