【9205】天誅でおJAL【１００％減資】

日航、上場廃止も検討か…再生支援機構

　日本航空の経営再建を主導する企業再生支援機構が、会社更生法の適用による法的整理に伴い、
日航の資本金の９０％超を減資する方向で調整していることが９日、わかった。

　日航は２０１０年３月末で８０００億円を超える債務超過とみられており、普通株の価値はゼロに近いと判断。
株主責任を厳しく問う方向だ。

　東京証券取引所の上場規則では、１００％に達しない減資なら時価総額が１０億円以上であることなどを条件に
上場の維持が可能だが、支援機構は１００％減資して上場廃止とすることも検討している模様だ。

　減資が行われた場合、既存株主の出資割合が大きく下がる。例えば９９％減資の場合、１万株を保有していた
人の株数は１００株に減る。日航については、減資後に支援機構が公的資金で３０００億円の増資を行う方向で、
機構が筆頭株主となり再建を主導する。

日航、上場廃止も検討か…再生支援機構

　日本航空の経営再建を主導する企業再生支援機構が、会社更生法の適用による法的整理に伴い、
日航の資本金の９０％超を減資する方向で調整していることが９日、わかった。

　日航は２０１０年３月末で８０００億円を超える債務超過とみられており、普通株の価値はゼロに近いと判断。
株主責任を厳しく問う方向だ。

　東京証券取引所の上場規則では、１００％に達しない減資なら時価総額が１０億円以上であることなどを条件に
上場の維持が可能だが、支援機構は１００％減資して上場廃止とすることも検討している模様だ。

　減資が行われた場合、既存株主の出資割合が大きく下がる。例えば９９％減資の場合、１万株を保有していた
人の株数は１００株に減る。日航については、減資後に支援機構が公的資金で３０００億円の増資を行う方向で、
機構が筆頭株主となり再建を主導する。

運が良ければ 90%減資で 1株5円程度か

運が悪ければ 上場廃止で 1株0円か
















これは・・・

予想以上にむごい・・・

前々スレの株主責任について、修正してみた。
株主責任について間違っていないか教えてほしい

法的整理後、資産査定をして実態BSに洗い替えると次のような債務超過になるわけだ。
　┏━━━┳━━━┓
　┃ 資産　┃ 負債　┃
　┃ 100.　 ┃ 250. 　┃
　┣━━━┫ 　　　　┃┬
　┃純資産┃ 　　　　┃│債務超過額
　┃　-150 ┃ 　　　　┃│　　　＝カットすべき金額＝150
　┗━━━╋━━━┫┴　　　
　　　 　　　.│時価　 │┬
　　　 　　　.│純資産││上場しているため、便宜的に設定
　　　 　　　.│ 　50 　││
　　　 　　　.└───┘┴

で、健全なBSにするために、貸方を減らす。
つまり、債務カットと株主責任だ。

　┏━━━┳━━━┓
　┃ 　　　　┃ 負債　┃
　┃ 資産　┃ 　＋ 　┃
　┃ 　　　　┃純資産┃
　┃ 100.　 ┃ 100. 　┃
　┗━━━┻━━━┛

ここで、カットすべき金額は決まっているわけで、それを負債から減らすか
純資産から減らすかの違いだけになる。
言い換えると、純資産から減らさなければ、負債の負担額＝銀行の負担額が
大きくなる。
上の例でいれば、純資産50をそのまま残せば負債のカット額は200だし
100％減資して純資産を0にすれば、カット額は150で済む。

　┏━━━┳━━━┓　┏━━━┳━━━━┓
　┃ 　　　　┃負債50┃　┃ 　 　　 ┃ 　　　　 　┃
　┃ 資産　┣━━━┫　┃ 資産　┃　負債　　┃
　┃ 100.　 ┃純資産┃　┃ 100.　 ┃　100. 　　┃
　┃ 　　　　┃ 50　 　┃　┃ 　 　　 ┃ 　　　　 　┃
　┗━━━┻━━━┛　┗━━━┻━━━━┛←純資産0
減資なしで時価純資産を　　100％減資して時価
引き継いだ場合　　　　　　　純資産を0とした場合
負債のカット額＝200　　　　負債のカット額＝150


こんな状況で、少なくとも９９％減資より少ない減資を銀行が受け入れると思うか？>>951

日航、上場廃止も検討か…再生支援機構

日本航空の経営再建を主導する企業再生支援機構が、会社更生法の適用による法的整理に伴い、
日航の資本金の９０％超を減資する方向で調整していることが９日、わかった。

日航は２０１０年３月末で８０００億円を超える債務超過とみられており、普通株の価値はゼロに近いと
判断。株主責任を厳しく問う方向だ。

東京証券取引所の上場規則では、１００％に達しない減資なら時価総額が１０億円以上であることなど
を条件に上場の維持が可能だが、支援機構は１００％減資して上場廃止とすることも検討している模様だ。

減資が行われた場合、既存株主の出資割合が大きく下がる。例えば９９％減資の場合、１万株を保有し
ていた人の株数は１００株に減る。日航については、減資後に支援機構が公的資金で３０００億円の増資
を行う方向で、機構が筆頭株主となり再建を主導する。

日航の０９年９月末時点の純資産は１５９２億円のプラスだったが、０８年２月の増資で発行した約１５００
億円の優先株に財産が優先的に分配される仕組みとなっており、普通株の１株当たり純資産はマイナス
５円８５銭だった。その時点で会社が解散した場合の普通株の価値は、すでにゼロ以下になっていた。

通常、債務超過の企業が会社更生法の適用を申請した場合、１００％減資で株主責任を問う事例が多い。
ただ、日航の株主は航空券の株主優待制度を期待する個人投資家が多いとされ、取引銀行などには１００
％減資に慎重な意見もある。

（2010年1月9日14時31分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100109-OYT1T00544.htm

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【9205】 JAL・上場廃止へ【100％ 減資】
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暇なんでカレー作るわｗ

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　 　 　 　ノ＾'ァ,ハ　　　　　　　　　　　　　買い豚のしあわせを〜♪
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ってか仮に99.9%の減資が行われても株価が60円程度で推移してりゃ3000億程度の増資が行われてもそこまでの希薄化にはなんないんでないの？
一昔のIT関連なんて1株の実質的な資産価値マイナスでさえ爆上げしてたし今だってそんな株ごろごろしてるし。
要は株価＝1株の実質的な資産価値にはなんないんだし上場維持さえされてりゃ日本を代表する大企業なんだから軽く100円程度までには戻すと思うが。
だからこそPTSも大して下がんなかったしADRも騰がったんじゃねえのか？
おまけに売り残も1億株以上あるんだから下手すりゃ火曜大幅高ってのも十分あり得る。
何の根拠もなくここまで買い板厚かった訳ないし大人には情報流れてて買い集めてるんだろ。

863 名前： にっころ ◆Tkej.DrcUc [sage] 投稿日： 2009/11/25(水) 21:34:01 ID:5R7p4gmp0
あれれ〜上がってますね〜ｗｗ
ダメじゃないか、売り豚諸君。
もっとまじめに空売らないと。

このまま１円まで一気にいくんでしょ？
信用２階建てで空売ってる？


871 名前： 山師さん＠トレード中 [sage] 投稿日： 2009/11/25(水) 21:46:33 ID:twZGvzN+0
是非信用二階建ての空売りというもののやり方を、初心者である渡しに伝授して欲しい


877 名前： にっころ ◆Tkej.DrcUc [sage] 投稿日： 2009/11/25(水) 21:52:46 ID:5R7p4gmp0
>>871
信用２階建ての売りに随分喰いついてるなｗｗ
まあ、我々独自の用語であるのは間違いないから無理もないか。

単にレバレッジ２倍の売りのことをそう呼んでるだけなんだがｗｗ
ちなみにレバ３倍なら３階建て。
借金も使えば４階建て。



677 ：ティッカー ◆EZhnkW6cPU ：2009/12/31(木) 01:22:25 ID:n5x/5hrS0
俺はこのコテとポコチンにかけて断言する
絶対に100円まで戻す････････････
逝かなかったらポコチンうpしたやるぜ

ってか仮に99.9%の減資が行われても株価が60円程度で推移してりゃ3000億程度の増資が行われてもそこまでの希薄化にはなんないんでないの？
一昔のIT関連なんて1株の実質的な資産価値マイナスでさえ爆上げしてたし今だってそんな株ごろごろしてるし。
要は株価＝1株の実質的な資産価値にはなんないんだし上場維持さえされてりゃ日本を代表する大企業なんだから軽く100円程度までには戻すと思うが。
だからこそPTSも大して下がんなかったしADRも騰がったんじゃねえのか？
おまけに売り残も1億株以上あるんだから下手すりゃ火曜大幅高ってのも十分あり得る。
何の根拠もなくここまで買い板厚かった訳ないし大人には情報流れてて買い集めてるんだろ。

ここまで売らずに持ち続けたあほが、
憶測報道のみで、そうそう手放すとは思えんな。

下げの燃料が足らんし、上げの買い戻しも残り少ない。
出来高が細いのがその証拠。売り禁がうらめしいなw

こっちが早い
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1263025395/

>12
別に、買い方がすぐに手放さなくて結構。
実際に法的整理がはっきりでるまで、気長に待ってるよ。

>11
その前提だと超絶希薄化で既存株主なんて、いたのってくらいになるのだが・・・

(1/9)Ｑ＆Ａ　日航株、更生法でどうなる？
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt254/20100108AS2D0802808012010.html

　Ｑ　債務超過額が8000億円を超えるとも伝えられている。38万人を超える株主の保有株や株主権などはどうなるのか。
　Ａ　通常なら会社更生手続きに入った場合、「株主の議決権は裁判所が債務超過と認めた時点で無効となる」
（事業再生に詳しい藤原総一郎弁護士）。債務超過とは負債が多すぎて、資産を処分しても返せず、自己資本が
マイナスになっている状態。これまでは債務超過の企業は会社更生法の適用を申請すると、100％減資する
ケースが多かった。この場合株主の持ち分はゼロになる。つまり事実上、紙くずになってしまう。

　Ｑ　現段階では100％減資とするのか、99％減資など、持ち分をわずかに残す方式とするのかは両論あるようだが。
　Ａ　100％減資と、99％など100％未満の減資では、株主の経済的持ち分に対する影響が全く異なる。
100％減資でない場合は、保有株は“紙くず”にはならない。ただ再生に向けての増資（新株の発行）によって
議決権の保有比率が薄まることはある。

　Ｑ　減資とは具体的にどういう意味か。
　Ａ　厳密に言うと、会社法では資本金の金額を減らすことを意味するが、これはあまり実際的な意味のある
話ではなく、今回の日航の再生を巡る議論では株の無償・強制取得を指している。「99％減資」という場合、
1000株持っていたら990株を会社が対価ゼロで取得する。「100％減資」なら全株を会社が取得する。

　Ｑ　株式の上場のルールなどについてもっと詳しく知りたい。
　Ａ　100％減資（全株の無償取得）なら上場廃止だ。そこまでいかない99％などの「減資」を選択するならば、
上場が維持される可能性がある。会社更生法の場合、整理銘柄になり、その後上場廃止となるのが普通だ。
ただ、東京証券取引所では(1)上場している普通株の100％「減資」をしない(2)裁判所が手続きを認可する
見込みがある(3)時価総額が10億円以上――の３つの条件がそろえば、上場維持が可能というルールが
設けられている。もし認められれば初のケース。更生手続きの内容や再建計画の内容によっては、通常の
売買が続けられる可能性もある。

ジャルカッケけぇ＾＾

　 　　/´・ヽ　　　　　　ねことあひるが　力をあわせて
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【9205】JAL最後の反抗作戦【200円復活】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1263033710/

何かあっても補償がないからJALには乗らないよう主人には言ってる、という方々へ。
航空機事故の賠償金はそういう保険があって、
少なくとも日本や欧米の主だった航空会社は加入しています。
一応、社会人の常識ということで…

>>19
保障の上限が結構低いと旧名古屋空港に墜落した中華航空の時に思い知らされましたからね・・・
車の自賠責より額は低いです。

日本の航空会社は世界に類のない無制限保障を実施していますが、これが維持できるかは分かりません。

めーひーが21げっとだお（　´∀｀）♪

月曜は寄らない気がする。

そりゃ寄らないよな

お父さんコレクションとして株券１枚ゲッツしたいのですが、
ここって請求したら株券発行してくれますか？

>>24

紙代がもったいないから株券はプリントアウトしろって言いそうだな

99％減資も100％減資も大して変わらないじゃん・・・

>>26
え、上場維持かどうか大きく変わるんじゃね。

ホルダー諸君

　　　　∩ _rﾍ　　　　　　 / ヽ∩
　　.　／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
　　／ ／　　／⌒　　⌒＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　まんまん
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　 ヽ_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　まんまん
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　　 ￣　 　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 　 　 ／


　　　∩∩∩　　　　.　　　 ∩∩∩
　　.∩_:||_:|_:|　　　　　　　　|_:||_:|_:∩
　　│　___　 つ 　　　　　⊂ 　___　│
　　 ヽ　　 ノ　　＿＿＿　 　ヽ　　ノ
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　　まんまんだおー
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　|　|　 |
　　　　　　　　　　 `ー'´

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　 | |　|.0 ／／／／　　|| |.|　　　　　　┌‐‐l]‐┐
　 | |　|／／／,'l|.　　　 || |.| 　 　 　 　 .| ::.｡ﾟo.: | .＿＿
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￣| |　|／／　..|||.　　　 || |.|　　　　　　└――┘|;;;;;;;;;;|
￣| |　|／　　　|||.　　　 || |.|　　　　　　　 　 　 　 |''''''''''|
　 | |　|　　　　 |||.　　　 || |.|　　　　　　　　　　　 ￣￣　
　 | |　|　　　　 |||.　　ζ|| |.|　 　
　 | |　|　　　　 |||..￣￣￣￣＼ 　　　＜　カツオ、わしの部屋に来なさい！
　 | |　|　　　　 |||　　　　　　　　＼
　 | |　|　　　　 |||. 　　⌒　　　⌒｜
　 | |　|　　　　 |||.　　(･)　　(･)　｜　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　 | |　|　　　　 |||.-----◯⌒つ｜　　　　　　　　 　／∵∴∵∴＼
　 | |　|　　　　 |||　　　＿||||||||| ｜　　　　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼　　　　＜とうさんの貯蓄JALのせいで全部なくなっちゃいそうだよ。　
　 | |　|　　　　 |||　／　＼＿/ ／　　　　　　　　 / ／ 　　＼＼∴∵｜
　 | |　|　　　　 |||.＼＿＿＿／　　　　　　　　　.｜　(･)　　(･) 　ヽ∵｜
　 | |　|　　　　 |||.　　　 || |.|　　　　　　　　　　　 |　　 ⊂ 　 Ｕ　　 　　6)
　 | |　|　　　　 |||.　　　 || |.|　　　　　　　　　　　｜　＿＿＿ 　　　　/
　 | |　|　　　　 |||.　　　 || |.|　　　　　　　　　　　　＼ ＼＿/ 　　　／　
　 | |　|◎　　　|||　　／,||_|,l＿＿＿＿＿ ∧＿∧ 　＼＿＿＿_／　
　 | |　|　　　　 ||| ／／　　　　　　　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　　　　　
　 | |　|　　　　 ||' ／ 　　　　　　　 　　　／　　　＼　 　　　|　| 　　
　 | |　|　　　／／ 　　　　　　　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 | |　|　 ／／　　　　　　　　　　　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿ ＿
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／| |　|.　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　~
　 | l／　　　　　　　　　　 .l二二二二二二二二二二二二二二二二l／
／~　　　　　　　　　　　　　　|__|,! 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　|__|,!

以下は俺の予想
普通株　１００％減資　新JAL株の優先取得権付与
優先株　　９０％減資　１０％分は新JAL株交付
大口債券　５０％カット　２０％は現金配当　３０％分は新JAL株交付
社債　　　３０％カット　分割払いで現金配当
※現金配当の原資は機構から。機構は新JAL株取得

まあ　普通株持ってる大口は
先日の優先株持ってるから　それ以外はあぼ〜んでＯｋということ

>>30
先日の日経には社債のカット見込みは７０〜８０％と書いてあった。
俺はそれを見て、普通株は１００％必至と思ったが。

↓KATSUMIがIt'sMyJALを口ずさみながら一言

そう言えばおじゃる丸の作者って自殺したんだっけ？
ＪＡＬの名前の付いてるモノには祟りが染み付いてるなｗ

かぞえ飽きた　こんな　drama
　　　　　そうさ　"Good-bye, dream".......
　　　　　かすり傷しか　置いてゆけない
　　　　　めぐり遇いでも　I can't stop.....
　 誰かにある　静かな朝
　　　　　また探して　歩く

>>27

減資して1対0.01に株式併合しても
サハダイヤみたいにすぐに5分の1に株価が値下がりして
100円前後まで下げるんじゃないの？

>>22

仮に寄ったらどうするんだｗ
寄ったら切腹してくれる？

>>37
最近は幼稚園児でも低レベルのロジックで会話しないのに。。。

>>37
恥ずかしい奴だな…

ああ、セックスしてやる

. /. . . . . . . ,' . . . . ./　,' ; . . . . . .ﾞi . . . . . . .
.,' . , . . . . ,,'. . . . .;.,' 　i. ; . . . . . . .i. . . . . . .;
.i ; ;. . . : . i; . . . . ;.i　　i ;,,,_. . . . . ;j. . . . . . i .
. ';',';. . .i: .;i. . . ._,ﾉi.l　　';:ﾞﾞ:~:''‐:､;;/. . . . . .ﾉ:.
　 ﾞ';ﾐ､ .'､. '､. ~: 　 ''､　 ','、 : : .;ｿ. . . . . ,/::. .
　　 `､.､.:'､:iﾞ'' 　　　　　　　　　'　　: : .ノ;.;: .
　　　 ｀'ﾞ-､;'i,　　　　　　　　　　　　　 ';r‐< .
　　　　　　;.!ﾞi =＝＝ 　　＝＝==t‐　 r'ﾞ' i .
　 　　 　 /..ゞ　　　 ,,　　　 . .　.　　　 　_ノ .
　　　 __ ,' . i､　　　　　　　　　　　 　,､'.ﾞ'､, . .　ここも過疎ってる・・・
　　 ,/　 !. ,,iﾂ'.-､,_　 ,,_,,,　　__,､-t:'ﾞ:i:i:.:.:.:ﾞﾐ;-
　　 'ﾐ‐‐;シ'l.i:.:.:.:.i.i｀:.ﾞ':':iﾞ:":´:　　i:.:.:.i.i:.:.:.:.:..｀
　　　 ~~i:.:.:.:i.i:.:.:.:.!:ﾞy,;;,､!,　　　 ,,!,,;;;,,!,!;;;;;;､

>>37
寄ったら切腹するわｗ

アホルダー逝ったか

JALショックマダー？

持ち越し組さようなら〜〜〜ｗｗｗｗ

3239　総和地所が金曜の夜に下方修正出して
債務超過猶予期限内に解消できず
上場廃止みこみらしい

金曜、株価９００円台だったから
祭りは早くても来週末だろうが
リバ狙いならこっちの方が面白そうだぞ

　　　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　　.,　∧＿∧
　　　　　　[]() （ ・ω・｀）　　　　　　ｌ二ヽ
　　　　 　　□と　　　　）￣⊃　　　　　) )
　　　　　　⊂ （＿（＿つ　　￣⊃　　/￣￣￣ヽ
　　　　　　　⊂_　　　　　 .＿⊃　　　| （＼／） |
　　　　　　　　　⊂＿＿⊃.　　　　　 |　 >　< 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | （／＼）. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿＿/

　　　　　　　　　从从从
　　　　　　　　从从从从 　ｺﾞｵｵｵｫｫｫｫｫ…
　　　　　　　　从从从从从
　　　　 　　从从从从从从￣⊃　　　　　) )
　　　　　　⊂ 从从从从　　￣⊃　　/￣￣￣ヽ
　　　　　　　⊂_　　　　　 .＿⊃　　　| （＼／） |
　　　　　　　　　⊂＿＿⊃.　　　　　 |　 >　< 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | （／＼）. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿＿/

.
.

　ﾀﾞﾒｯ!!
　　　　 .,　 ∧＿∧
　　 　[]() （ ；｀Д´）　∧＿∧
　　 　 □と　　　　つ（；ω；｀ ）　　　　　　 ｌ二ヽ
　　　　　　 人　 Ｙ　 と と 　　）￣⊃　　　　　 ) )
　　　　　　し（＿_） ⊂（＿（＿つ　　￣⊃ 　 /￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　 　 ⊂_　 　 　 　 ＿⊃　　　| （＼／）　|
　　　　　　　　　　　 　 ⊂＿＿⊃ 　 　 　 　|　 >　< 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿＿_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　　 ∧＿∧　ｱｯ･･･
　　 　　　 （ ´Д｀；）　∧＿∧
　　 　 　　と　　　　つ（；ω；｀ ）　　　　　　 ｌ二ヽ
　　　　川　 人　 Ｙ　 と と 　　）￣⊃　　　　　 ) )
　　　[]()　　し（＿_） ⊂（＿（＿つ　　￣⊃ 　 /￣￣￣ヽ
　　　　□⊂　　　　 　 _　 　 　 　 ＿⊃　　　 | （＼／）　|
　　　⊂＿　　　　　　　　　　　＿＿⊃ 　 　.　|　 >　< 　 |
　　　　　　　⊂ 　 　 　 　 　 ⊃　 　 　 　　　 | （／＼）　|
　　　　　　　　　⊂＿＿＿⊃　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_/

大口債権者（金融機関）→　債権の一部を新会社の株式で弁済
優先株保有者（金融機関）→　新会社の株式と交換
一般株主　　→　　１００％減資　（投資は自己責任）

株主総数が多かろうが特例は認められない。
いつものように、金融機関のみに救済措置が出る。

大口を逃がすために年末年始に政府発表があったのに、融資枠の拡大を救済だと思って思惑買いしたのは自己責任

監ポの宿
　ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ
ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣
￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣
@==@==@==@==@==@==@==ｒ─ーー‐-─ーー┐@==@==@==@==@==@=
───────────‐ | 　監 ポ の 宿　 │─────────
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いくら物故板の？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





あたまあげろ！！

次スレ
【9205】JAL最後の反抗作戦【200円復活】
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【9205】JAL最後の反抗作戦【200円復活】
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初笑いスレはここですか？

♪ n__n　_ 　　　n__n　♪ 　ねぇねぇホルダー
___/ ﾟuﾟﾐ‘/⌒i。ﾐﾟuﾟ ヽ___ 　 　　　いまどんな気持ち？
`7　 /`' ：>::; ﾉ： lﾉ 　 ､-' 　　ねぇ、どんな気持ち？
. Tn )♪：l| ::|:|： ♪>-　）
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競馬に１０万つぎ込むよりも、こっちの方が興奮しそう。

今年入ってからの分厚い買い板は、
銀行団のものだと思っている。

既に法的整理でまとまった銀行団が、火曜日以降買い板を出して
株価を維持する必要がなくなる。そして、成り瓜の数を予想すると
Ｓは軽いと思われ 　

上場廃止にはならないだろ。減資で紙くず近くになるのは変わらないだろうけど。

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前原の無能さを見抜けなかった馬鹿で強欲な買い豚が泣きながら、買い煽っているの
見ると悲しくなるな。
休みのうちに友人親戚家族にお金借りて追証入れる準備しなよ、そして自殺スンナよ。
また復活して取り戻せばいいんだからね。

>>61
おまえはバカか？

　|　・　 |　.＋o　　 ＿＿＿_*　o。 |。| 　 *｡ |
ﾟ　|i　 　 |　+　　 ／_ノ '　ヽ_＼ 　　|　|! 　 　|
パパクルー
o｡!　 　 |!　ﾟo ／（≡） 　 （≡）＼　　 |　* ﾟ |
　 ｡*ﾟ　 l　・／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　|o　 ﾟ。・
　＊oﾟ　|!　|　　　　　|r┬-|　　　　　|　 +　＊|
| ・ 　　　o ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　*ﾟ・ ＋||
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＊ ﾟ　　ｌ|　　/　 　　　　　　　　 |　　　　|　＋|
　|l　+ ﾟo　 /　　　　　　　　　　　|　*ﾟ・ ||　 ・ |o
　o○　| 　 |　丶　　　 ヽ　　/　　|　＊o|　　*。
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　Ｏ。　|　（ ∪　 ／￣＼∪　　ノ｡*　。　　 |
　o＋　|!* ＼　 /　　　　 |　　ノ　　　|　 ＊o|
　|・ 　 | ﾟ・　 ）ノ　　　　　＼ |　o○　|!

1000 ：山師さん＠トレード中：2010/01/10(日) 14:58:38 ID:8/AppLCx0
１０００なら１円買い１００Ｋ成約、２円売り１００Ｋ即ウリ成約

前板で１０００取っちゃったよぉ〜〜〜
こんなことなら願掛けは５円売りにしておけば良かったｗ

ホルダーびびってる、ヘイヘイヘイ！

糸山ざまあｗｗｗ

１円買いはすぐにできても２円売りは可能なのか？

マイレージや優待の一般債権と株式ってどちらが優先？

優待って一般債権なのか？

一番ざまぁなのは年金欲深　爺婆たち
現役社員を犠牲にしてまで減額に反対しつづけたら
もらえるお金がもらえなくなっちゃったという

>>503
正解
０円が妥当株価、せいぜい１円か

村中佳美さん（43）と中井万里子さん（48）。

この二人のな目でくぐると出来てきますが、子供がいるので深夜労働が出来ないと
会社に申し出たところ、日帰り業務につき、収入が８８万程から２０万程になったと
裁判を起こしてＪＡＬを提訴して、勝訴したようですよ。
ＪＡＬ側が彼女達に支払ったお金も総て、今後このような問題になれば、税金でまかなわれるのでしょうか？

ＣＡの仕事は、月８８万に見合う業務内容なのでしょうか？

>>68
品貸料発生すれば可能と思うのだが・・・・・

ガンダムに例えると、デンデロビームに立ち向かうカプルですか。

>>68
結構難しいよ
カネボウの時もかなり苦労した

１買い２やりはやりたくない

いつぞやのプライムシステムみたいに1円張り付きとかになっちゃうのかな
あの頃はほんとに無茶苦茶だったが

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上場を維持することが何の意味もなさないこの時点で、意地でも上場を
維持すれば、その裏には何か利益誘導あると考えるのが普通だよね。

決して、個人株主のゴミみたいな金のためじゃないもっと大きな物だよ。

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100104-787446-1-L.jpg

あたまさげろｗｗｗｗ

上場維持要請は、銀行とか商社の優先株が原因みたいね。

私的整理だとこういう横槍が入るから、法的整理になるのに、
何ですき放題言わせてるかね。無条件降伏イエスか？ノーか？
と会議で言って、机蹴っ飛ばせばいいのに。

んでもって１円に墜落

糸山って自社ビル担保にJAL買い増しってマジ？
ケツの毛まで抜かれちゃうの？ｗｗｗ

以下の日経記事「普通株の100%減資は決定」で「優先株の減資？%」
をどうするか最終調整中ってことでＯＫですか？

会社更生法を活用して再建する方向が固まった日本航空の株式上場を維持するかどうかを巡り、
経営支援する企業再生支援機構や取引銀行団などは詰めの調整に入った。
機構は日航が巨額の債務超過に陥っているとみており、
株主責任を厳格に問うため100％減資して上場廃止にする案を主張。
一方で優先株を保有する銀行団や日航には一部に反対する声がある。
19日をめどとする更生法の適用申請までぎりぎりの交渉が続きそうだ。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20100110AT3S0901509012010.html

>71
もらえなくなるなんてことには、ならんよ、年金資産＋αが答え
　ttp://jalnenkin.web.fc2.com/jalnenkin_225.pdf

株主が不当に儲かってるニッポンでは１００％減資がコモンセンス！

JALのジジイは法的整理が一番得するってのはこのスレ的にデフォだろ

>>79
汚沢は、４億円を紙袋だからねえ

>>70
ああ優待は違うのかな？　まぁ優待はどうでもいいや。
知りたいのは、株式を無価値にしてマイレージが全額保護、ってのが
弁済順位的に可能なのかということ。アメリカかどっかでは実例があるみたいだけど。

ただ、「上場維持」というあり得ない結論になったとしても、普通株は100%減資で
無価値になる可能性が高いのでは？
銀行が難癖つけてるのは、自身が優先株持ってるからでしょ。であれば、
　　　普通株→無価値　　　　優先株→普通株に転換
で、流通株式比率とかが問題になるのなら公募増資なりで補えばいいのでは。

上場維持の可能性も？とか言われてるけどそれが関係するのはA種株式のことで、
結局普通株は無価値になるんじゃないの？

>>85
優先株を保有する銀行団の反対はまだわかる。

で日航が反対って・・・すでに当事者能力ないのに
何寝言を言ってるんだ？と思ってしまう。

お祭り予想ですが・・・

火曜はストップ安貼り付き３７円

１００％減資確定発表がまだ無ければ・・・・
水曜に１２円くらいで寄り、１５円くらいがあって引けは７円貼り付き

１００％減資確定発表無くて、品貸料発生（３円とか出れば・・・）
木曜は買い気配で始まり？
１００％減資確定発表あれば
１円貼り付き？

コレでＯＫ？

日航の上場維持、詰めの調整に(12:34)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100110AT3S0901509012010.html

政府・支援機構、ＪＡＬ<9205.T>ＣＥＯ就任を京セラ<6971.T>稲盛氏に打診＝関係者(15:00)
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK036473220100110

１００％減資じゃなきゃ1円買いはありだと思うが

小沢と仲良しの稲盛がCEOかよ

結局個人株主だけ泣くのか…

コレでOKw
http://www.youtube.com/watch?v=XWiYpO8OU1s

サカニッポが更生法申請前に急騰って
現状考えにくいんじゃないの？
まだ５０銭のままだろ。

早く１円に並びたいです＞＜

長年付き合ってたJALのCAにフラれた漏れが来ましたよっと。
まぁ、それは２年前の話だけど、今回空売りでゴチになり、
少しばかり溜飲を下げました。嗚呼、虚しいorz

政府・支援機構、ＪＡＬ<9205.T>ＣＥＯ就任を京セラ<6971.T>稲盛氏に打診＝関係者
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK036473220100110

ＪＡＬ最高経営責任者就任を稲盛氏に要請した前原国交大臣の無知。
航空業界の知識も無い製造業の経営者にＪＡＬのCEO就任を要請するとは
政府はＪＡＬを本気で再建させるつもりはないのだろう。
前原は当初のＪＡＬは潰さないというスタンスから、飛行機さえ飛べば問題は無い
というスタンスへ変節した。
今度はＪＡＬが無くなっても飛行機さえ飛べば、それで良いとでも言い訳する気か


京セラは粉飾を繰り返した挙句に、会社更生法を申請した三田工業の再建経験
を持つが、これとて稲盛氏による再建ではなく現京セラ会長の関氏による功績が
大きく稲盛氏の再建手腕は未知数である。

前原氏は同氏の最大支援者であり京都財界の大物である稲盛氏を担出すことで
ＪＡＬの再建に財界の協力を得ようという思惑だが、タスクフォースをＪＡＬに無理強い
した前原氏の企業再生に対する無知がここでも露呈した。

>>98
50銭でも日歩だから、長持ちするより利確した方が良いって考える価格っていくら？
最大30日間品貸料付くなら、50銭でも15円だから10倍リスクは無いとしても・・・

最終的に４〜６円くらいで持ち合って、上場廃止直前に１円貼り付き予想ですが・・・

ＪＡＬ最高経営責任者就任を稲盛氏に要請した前原国交大臣の無知。

航空業界の知識も無い製造業の経営者にＪＡＬのCEO就任を要請するとは
政府はＪＡＬを本気で再建させるつもりはないのだろう。
前原は当初のＪＡＬは潰さないというスタンスから、飛行機さえ飛べば問題は無い
というスタンスへ変節した。
今度はＪＡＬが無くなっても飛行機さえ飛べば、それで良いとでも言い訳する気か


京セラは粉飾を繰り返した挙句に、会社更生法を申請した三田工業の再建経験
を持つが、これとて稲盛氏による再建ではなく現京セラ会長の関氏による功績が
大きく稲盛氏の再建手腕は未知数である。

前原氏は同氏の最大支援者であり京都財界の大物である稲盛氏を担出すことで
ＪＡＬの再建に財界の協力を得ようという思惑だが、タスクフォースをＪＡＬに無理強い
した前原氏の企業再生に対する無知がここでも露呈した。

>>86
また昨夜結論でまくった話を・・・

年金基金は解散して現貯金を勤続年数と積立金に応じて配分して
以降、企業年金は無し

もうひとつ
＋αどころか
積立金不足のため、配分金は大幅に減額

ここは株板なんだから、年金の話持ち込むなよ
昨日さんざんぱら、年金の話持ち出して結論出た話だろ！

ここは誰も年金が残るかどうかなんて興味ないんだよ
興味があるのは株価がどうなるかだけ

わかった！？

すっげえ、老人に食い尽くされる組織なんて
まさに日本の縮図だな。

なんだかんだで説明してる>>105はいい奴だと思う

上場維持だったら　o(#｀ω´)o

優しい

>>92
前々スレのアーバンのデータ見た？
これも昨夜色々データ出て議論されたけど

パシフィックやエスグラントみたいな小型株はリバ期待できるけど
アーバンみたいに数億株もあると全くリバないみたい

ましてやJALなんて、火曜から２０億株以上の売りが出て来るんだよ
リバ狙いは巻き添え食って樹海行きになるだけだから
やめときな

日航ＣＥＯ、京セラ・稲盛氏に要請
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4328083.html

【航空】日航(JAL)再建：米航空の出資受けず、提携は運航事業限定と支援機構が方針--日経 [01/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263094066/

【企業年金】日航(JAL)再建 : 年金問題、現役・OBの同意による減額か基金解散で解決の見通し--特別立法は見送りへ [01/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263061127/

【航空】日航(JAL)再建 : 上場廃止も検討か--再生支援機構、資本金90%超を減資で調整 [01/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263017021/

>>107
禿同

稲森を推奨したのはマエバリではなくて機構じゃないの？

>>105
年金のＯＢ同意が得られれば、異例中の異例として会社更生法でも年金を
減額した上で基金維持という可能性もあったが、ＯＢが同意しないなら常識的
な対応として年金基金解散だろう。
その場合は更生会社が債務超過であるという前提が必要になるから、既存の
株式も１００％減資が確定的になる。

１２日にＯＢの３分の２の同意が得られないなら、企業年金解散＆１００％減資
で決着することだろう。

ＪＡＬだけショック！

ついでに昨夜、リバは期待できないって結論を決定付けたアーバンのデータ貼り付けとくね

http://table.yahoo.co.jp/t?c=2008&a=8&b=12&f=2008&d=9&e=12&g=d&s=8868.t&y=0&z=8868.t

で、１０００株だけ持ってるのは成売りした方がいいすかね？火曜日に。
売れんのかな・・・

>>117
証券会社にもよるけどいまからなり売り注文しとけ。
SBIなら１００株ずつがいいんだっけ？

>>103
×50銭
○5銭

何言ってんの？

いずれにせよ年金積立不足額なんてJAL債務のごく一部にすぎないわけで
もはやＯＢの動向などどうでもよいのでわないか

PTSで売っとけば・・・

>>114
だから、年金の話はスレムダだから蒸し返すなって
おまえの書いてることはすでに金曜の夜に出された話

で、>>105で書いたのが昨夜の結論

これで年金の話は終わってるの

わかった？

強欲年金爺婆に食いつぶされた企業
伝説になりそうだよね。

１年位たてば今のカネボウみたいに
「あんな会社もあったな」
と言われるだけのちゃちい存在に

俺も1000株だけだし火曜に切るわ

本日も日航本社ではＯＢに電話で同意書の返送を要請しています。
しかし同意書が３分の２に届く気配はありません。

１買い２やりの意味を間違って使ってる奴多くね？ どうでもいいけど

まだ国がなんとかしてくれると思ってるOBが多そうだ解散だなこりゃ・・・そうすると廃止か？
1円来るな

>>122
だから１００％減資だって。
株主ならＯＢ達に土下座して同意書を返送してもらえwww

金曜日にＰＴＳで買った奴・・・

>>118
比例配分での売り処分を狙うなら
証券会社によって違う

SBIは純粋な抽選方式だから、できるだけ小刻みにして注文出した方が有利

カブドッドコムは比例分配方式だから、できるだけまとめて大きな注文にした方が有利

他は知らない

＞118　ありがとです。早速成行き注文したら見積価格３７円だって泣ｗ

支援機構も既に年金減額は不可能だとみて１００％減資による更生法申請に
踏み出すようだし上場廃止は決まったようなもんだ。

【航空】日航CEO、京セラ稲盛氏に就任要請：政府と支援機構 [10/01/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263088886/

【航空】『JALマイレージ』と『株主優待券』、どうなるのか？気になる今後 [01/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263098684/

>>131
値がつくだけマシだろうよ

1000株だけ持ってる意図は何？　優待狙い？
であれば権利取り前に買えばいいし権利取ってすぐ売ればいいのでは

１００減資上場廃止だと紙屑だから再上場しても関係なし？

>>127
馬鹿か？
OBは国がなんとかしてくれないと思ってるから同意しないんだろ？

同意して減額された挙句に解散なんて涙目だろ。
利口なら同意せず一括で貰う。

同意することに対する経済合理性が無いだろ。

>>126
ようやく、聞きたい話ができる人が出てきた（笑

ノンホルとしての戦法はどうするのが言いと思う？

アーバンのデータだとリバ狙いは難しそうなんだけど
こんなチャンスを見逃したくもないし

良案求む！！

37円でも処分できたら後で見ると凄い高値になるから、今回はしょうがない、ラッキーだたっと思ったほうがいい。
逃げ場がたくさんあったが、それが仇になって捕まった人も多いんだろうな。
PTSはどっかの買い支えあったと思いたいくらい、個人でやってたら相場観0

＞136
そうだよ　
今の株は旧株となり紙くず

上場するときは新株

ＯＢに金使っても意味ないじゃん
前原のいう運行第一を考えたら
ＯＢ切り捨てて
その資金で燃料買うのが常識

>>137
国は何もしないよw
会社更生法による債務超過での企業年金解散は残余資産の優先分配しかありえない。
年金積み立て不足分はチャラになる。

1円だったら、買う意味ありそうだけどね。
再生後のJALを引き受けたい企業はたくさんあるから。

>>137
火曜PTSの7円買い突撃じゃないかな？
みんな７円で突撃するから電波時計かストップウォッチ見ながら19時に買い注文だす。

>>123
日本国自体がそうだろｗ
年金の運用利回り目標。４．１％だぜ。

カネボウの時は積立金が足りなくて１人数百万円しかもらえなかったらしいね。
おじいちゃん頑張ってね。
国会の前でホームレスでもすれば？ｗ

>>145
ところが国の年金は税金によって補填されるんだなw
企業年金は税金による補填は無い。

前原は年金の強制減額を法案として提出して、減額した後の年金は政府による
保証もつける意向だったようだけど、会社更生法で倒産するならそんなことも必要
無いしね。

>>147
いや税金によって追いつかないんだよｗ
国債暴落も控えているしｗ

>>103
サカニッポと下落スピードの勝負で買い戻しタイミング決めます。
ただ売り禁なうえ年明けに買い残が結構増えたのでどうでしょうか。
まあ１０倍適用は警戒はしてますけど。

５０銭だと自分も含めて数ヶ月売り玉キープ組が結構いますよ、
まあこのスレでも１２／２８まではその愚痴も多かったです。

>>142
積立不足分については法廷にもちこまれるような希ガス
だがこれはもはや市況居たの話題ではないな

>>144
その案言う人が昨日物凄く多かった

ってことは、アフォが値吊り上げてくれて
１０円くらいでもなんでも
とにかく先に買えればPTSでデイトレできるような気しない？

>>131
>>134
>>139

成り行き注文の見積価格は、その日の取れる値幅の中で安値or高値が利用されるだけなんだが・・・
見積価格は単にS安の価格を参照しているだけで、37円で売れるって事ではないよ。
実際はもっと高値で売れるかもしれんし、売れ残るかもしれん。

というか常識だろこれ

>>150
会社更生法で裁判官が認めたのに、裁判に持ち込んでも無駄だよw
そもそも、そんな訴訟を引き受ける弁護士がいない。

会社更生法なら積立金不足のまま解散
常識だろ

>>149

だから逆日歩は50銭じゃなく5銭だと何度言えば・・・・

http://www.jsf.co.jp/de/stock/data.php?target=pcsl&div=%93%8C%8F%D8&code=9205

>137
ま、いいんでない、ここでは、その正論は通じないようだ

>>154
馬鹿ＯＢは設立金不足の部分は債務として優先弁済されるって信じているらしいけどねｗ

>>149
火曜ストップ安で信用買いするアフォが出るだろうから
株不足は解消されて
逆日歩は消えるとおもうよ

>>154
ただ解散するには債務超過による更生法申請が前提になる
だから企業年金解散＝債務超過＝１００％減資という図式

OBに同意するまでの猶予と、妥協案を提案して
休みの日まで使って説得してみたけどダメでした。
老人達の自業自得です

でコンプライアンスに関する問題は解決

>>151
まず7円だと、次の日の7円リバ祭りの期待、張り付いてもはがれるかもしれない、
同値撤退で節税になる、とかメリットはあるけど最後1円株になるリスクは忘れないこと。

逆日歩１０倍は会社更生法適用云々かな？にっころが10倍15円って年末叫んでたけど、
恥ずかしくて出てこれないのかな？売り豚勝利ｗｗｗ

祝 墜落

生まれ変わった新社名は 汁 でお願いします。

>>155
スマソ、
0.05円ってのはわかってるんだけど
銭になると単位間違ってしまうｗ

まあ、10円以下はさすがにしばらくないな

ここまで来れば買いたいやつばっかだろ

CAからの最期のお願いです・・・
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up2107.jpg

>>164
「話は1桁になってから」　

金曜日のＰＴＳは　発表出ても上がっていたろ？
火曜日はすこしあげるんじゃ？

【9205】 JAL・上場廃止へ【100％ 減資】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1263028713/949
949 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2010/01/10(日) 14:37:08 ID:cFoHZkHP0
> 全株式消却って株主総会の特別決議が必要なんだよね。
> 株券が紙くずになるのにみんな賛成するのかな。
> OB年金よりメガバンより最後の砦は株主のような希ガス。


解説しよう！

旧商法下ですら総株主の同意が必要だったわけではない

現行の会社法の下では「発行済みの普通株式に全部取得条項を付加する旨を定款に定める定款変更の特別決議」を使う

http://jpmanet.com/f_index/ma_news050822.html
全部取得条項付種類株式とは、その種類株式について、株式会社が株主総会の決議によってその全部を取得することができるという種類株式であるが（会社法１０８�@七）、
強制消却による１００％減資+増資と同様の効果を生むための手続きとしては、

�@ 発行済みの普通株式に全部取得条項を付加する旨を定款に定める定款変更の特別決議
�A ２以上の種類の株式を発行する旨を定款に定めるための特別決議
�B 全部取得条項付種類株式を取得する旨の特別決議

の３つの特別決議を一つの株主総会で決議し、同時に新株を発行する、という手続を踏むことになる。

http://www.eiko.gr.jp/topics/kaisha090315.html
１００％減資を実施する場合、典型的には次のような手続を一斉に行うこととなります。
会社法が施行される前の旧商法時代とは手続が異なっています。

（１）会社による発行済み全株式の取得
会社自身が発行済み全株式を株主から強制的に取得します。これにより、従来の株主は権利を失います。
倒産した会社の株式なので経済的に無価値であり、代金は支払われません。

（２）スポンサーによる出資（自己株式の処分）
スポンサーが新たに出資して株主になります。この際に、新株発行ではなく、会社が（１）で取得した自己株式をスポンサーに売り渡すこととします（自己株式の処分）。
自己株式の処分とすることで、資本金と発行済み株式数を増加させずに済み、商業登記費用（登録免許税）を節約できます。

（３）資本減少（おまけ）
１００％減資に際して、多くの場合は資本減少を行います。
ただしこれは欠損（累積赤字）の補てんのために行うもので、１００％減資において必須というわけではありません。

会社更生や民事再生を行う場合、株主総会を開かずにこれらの手続を実施できます。

会社更生や民事再生を行わずに１００％減資を行う場合は、株主総会で全部取得条項付株式という特殊な内容の株式を導入して上記のような手続を行うこととなります。

含み損で売りたくないんだろ？
優待なんてコジツケだろ
自分を納得させるための

わしは50銭の飴玉を買った世代だから5銭と50銭は間違わんな。日歩の話な。

>>167
そう、だからノンホルとしては主戦場はPTSだと思うんだよね

まだ買い豚が元気なんですか？
買い豚は含み損がいくらか画像を貼り付けなさい。

>>157
> >>154
> 馬鹿ＯＢは設立金不足の部分は債務として優先弁済されるって信じているらしいけどねｗ
可哀想だからＯＢをあまりいじめないで。
自分たちが積み立てた元金は可能なかぎり優先的に弁済されると思うよ。しかし、銀行より
高利貸しの年利４％の利子付けての弁済は無いでしょう。
積立不足債券２５００億円で支援機構の増資予定３０００億円。これでＯＢも何を言いたいか分かるよね。

会社更生法が適用されたら日歩５銭が１０倍の５０銭になるって話だろｗ

日航が上場維持にこだわるのは、持ち株会とか年金があるから。
蓋開けたらどういうことになってるかね。

建前は、株主優待の利用者が客の7割だけど、もうそんなのどーでもいい。

そもそも半額の客が7割って状態が異常な経営なんだから、ＡＮＡもそう
だよ。そんな業種どこにもねえ。ＪＡＬとＡＮＡが異常すぎ。

>>173
年金債務って会計上の用語であって厳密に優先債権債務として取り扱われることはない。

PTSは大人が印象操作に使う場合があるから騙されるなよ。

>>172
http://market-uploader.com/neo/src/1263108873764.jpg

>>174
逆日歩を根本的に理解してないな

去年のGWインフルのボウボウ祭り経験してないの？

逆日歩は株不足が解消されればゼロ

会社更生法がどうのこうのは無関係

わかった？

>>176
多くの労働法制の専門家の意見は年金基金に拠出されるべき積み立て不足は
労働債権には当たらないということで一致している。
つまり会社更生法を申請し債務超過で基金解散となっても、ＯＢは優先権を主張
することはできない。

よって支援機構は躊躇することなく債務超過として基金を解散させる一方で株式も
１００％減資となるわけです。

>>178

火曜日　−10万
　水曜日　−22万　　　
　　　　　　　　　　　　乙　！！！

>>178
ダメポとセットって、組み合わせが絶妙だｗ

散々叩かれてる買い豚だけど、いちお利益でてるぞｗ

企業年金が債権としてかなり強く、減額できないと言う意見がありますが
会社更生法が適用されると企業年金基金からＪＡＬに対する債権効力は、
一般の債権と同じ効力になるという話も聞いたのですが、どなたかその辺の
回答をお願いします。
日本航空の年金を考える会の趣旨は年金減額に反対することをメインにして
みんなが減額に同意しないほうが良いという記事ばかり載っていましたが、
減額に同意しなかったばかりに、より悪い方向に進んでしまったのではない
でしょうか？
解散になってもまだ減額に同意しないほうが良いと思っているのでしょうか？
政府は同意しなければ、もともと会社更生法にして、企業年金基金も解散に
もって行くつもりだったけれど、そこまで明確に意思表示しなかったのは
それを言えば脅し的な取り方をされるから言わなかっただけではないで
しょうか？
それを良いことに考える会は減額反対と言い続け、それが国民の反感まで
煽り、客離れを起こし早期の会社更生法適用になっていく道を作ったと
しか思えません。現役社員はそれが分かっていたから、減額に賛成したのに
ＯＢは現状が見えていなかったのではないでしょうか。
ＯＢは確かに年金は確定したものとして生活設計を立ててしまっているので
減額となれば住んでいる家を明け渡さなくてはならない人も出てきてしまう
だろうと思います。この人達にまで減額に賛成票を投じろと言うのは酷です。
しかし何とか生活できる人は現役社員の生活と自分たちが勤めた日本航空
を守るために減額賛成票を投じるべきだったのではないでしょうか。
もう間にあわないかも知れませんが今からでも減額賛成に投票すべきと
思います。

信用買いはしてないの？

売り豚だけどすしとワインで食事しながらウオッチしているよ。

買った奴はアホｗｗｗｗ
信用で買ってる奴は、ドアホｗ

>>178
きみって　独特の癒し系の才能あるんだね
もすこし額が多いと　もっと癒されたんだけど・・

やっぱリバ狙いだと
大量には仕込めないんだよな

逆張りは怖いからね

>>184
企業年金が解散するときに企業が一時金を追加支出したのは、その企業が健全体のときだけ。
証券業の企業年金が解散したときなんて全然債務すら引き継がなかったｗ
ＪＡＬについては、年金資金のみならずさらに一般債権よりも優先されて弁済されたなんて
事例なんて全く知りませんｗ

どうみても悪材料出尽くしです。
お前らも火曜から買おうと思ってるんだろ？

売り豚の悲痛なカキコに載せられるなよ！！
あと日経の記事もあんまり気にするなよ！！
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100110AT3S0900K09012010.html
（16:26）

下値が下がる水曜日から買いってことだお。
話題株のマネーゲームには参加だお。

火曜の寄りで参加が一番固いと思うがなぁ・・・

買いは５円以下になってからだな。

>>194
5円になったときは１円単位で1億株づつならんでいるんだろｗ

個人投資家を守るって大義名分で９０％減資で踏みとどまると見てるんだが
まあ1円じゃなきゃ買わないけど

ザラ場３連休って酷だよな、眠れない夜をすごし、新聞やTVでさえ少し前とまったく逆の
上場廃止？株主責任！って報道しだして、爺婆も逃げ場に殺到しだしてどうしょうもなくなる。
掛け目０とかきついな・・・

>>184
企業年金はスケープゴート、本質的な問題ではない。


何が本質かっつーと、JALの赤字経営だ。

市場は２４時間３６５日開くべきだよな。

アローヘッドだぞ。　遊びのつもりで買いを入れると



奥さん　とんでもない事になりますよ！！

>>199
いつ寝ればいいんだよ

>>199

　嫁といつSEXするんだようｗｗｗｗｗｗｗｗ

買った人はどこに勝算があると思ったのだろう・・・

JAL問題について
上場維持や年金問題の話題を持ち込まれて
本来の株価予測の話がわけわからなくなってきたので
別スレ立てました。

【9205】 JAL 【大儲けの必勝法は？】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1263109584/

この別スレでは
　　・JALが上場維持しようがどうしようが無関係
　　・年金がどうなろうと無関係

この大型チャンスにどういう投資戦法なら儲かるかにフォーカスして議論しましょう！

年金の話や上場維持、政治問題の話はこのままこのスレでやってください。

>>201
寝る前にポジ閉じるか、逆指値

減資してる時点で
守られてないだろ
守るってなんだろう

減資で優待券配りも
現状より大幅に減らせるだろ
１００パー減資なら
優待券もパーにできるけども

>>195
そーなったときって、
５円で１００万株買って
６円で１００万株売って
１００万円儲けって
そんな都合良くできんの？？？

>>204
死ね。これ以上スレ増やすな。ボケ

いま買いポジ持ってるやつは助からない。
これ確定だ。諦めてくれ

だが火曜寄りで買うやつはどうだろう？
火曜の寄り底率は結構高いと思う
最悪でも寄り値＝終値だと思う
つまり火曜日だけの取引なら買いで入るもありだと思う

>>207
がんばればいいじゃんｗ

>>204
別スレ立てる必要ないでしょ
ここで充分できると思うんだが

>>207
個人の注文だときついんじゃないかな。
システムで１カイ２ヤリする人はおおいけど

もう見せ板の技も
危なっかしくて使えないだろ

手動じゃとても無理
機械化してればまだ話は別だが

日航の通常運航支援、政府が具体策検討
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100110AT3S0900K09012010.html

>>204
ヴォケ　スレがいくつあると思ってるんだ！！

早稲田式か、最近摘発が怖くて、板消せないそうだね。

>>197
糞株だとわかっていてまだ持ってるやつ以外は
快適に過ごしてるがなｗ

　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

自社ビル担保に買い増しって
株価下落で損ぶっこいてる８９３様の株を買ってたのかな

上場廃止＋優待継続お願いします。

もう損失は織り込み済み引当済み…

糸山さんってJAL以外に何処の株持ってるの？

もし、自分が持ってる株と同じとこだったら即逃げたいんだけど

おまえら日航の社員とOB何人いるか知ってる？
その殆どが職失ったらどんな影響あるか考えたことある？

政府としても支援しなければということはわかってると思うんだ

>>220
テレビ東京

大企業救済は、10名の会社を4000救うより連結4万人のＪＡＬ1社の
方が楽だからという役所の理論だろ。

スレチなのは分かっていますが
子供が日航ホテルで働いています
親としては心配で心配で・・
給料とボーナスとかはいまでどうりで問題ないんですよね？
詳しい方　よろしくお願いします

２０１１年３月償還の転換社債持ってるんだけど・・・全部カット何ですか？
私以外に持ってる人いますか？

法的整理で
年金解体。現役社員は減給で社名変更・続投

でおｋ

1月4日に買った馬鹿があれだけいるんだから、上場維持なら買うアホは
物凄く多いはず。

>>221
で　何？

国が血税使って再建させるんだから
どんな手でもつかうよ
上場廃止なんかさせるわけないよ

>>224　田町？　客は役所関係ばかりだね。

>>227

91円で100000株買って翌日に92円で売ったよ。

>>227
減資と増資の後にな

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

>>231　ギリギリだろそれ。朝の15分くらい。

関連企業も含めて全社員一旦解雇。
受け皿新会社の新労働条件に合意する者のみ再雇用。（もちろん大幅給与引き下げ、福利厚生カット）
その間に一万人のリストラ、が基本スキームでしょ。

>>222
どうも
よかった・・・

>>234

前夜に指値で注文しておいた。結果論だが悪運が強かった。

　 ,:'　 l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
　,'　.:::}'`ﾚ"'　´ '　　ﾞ'Y!.i.jヽ　　
　i　.::::i、゛　｀"´　　ー'i!i'｀
　| .:::/ ｀ヽ,　　 __' _._ﾉ::.!　自己厨の>>204が爆損こきますように
　ﾚ"　　 .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ
　　　 ／､::.:ヾ.y'.i　 i.|

ちょっと毛色は違うけど、1株の価値が0.1とか0.01とか0だｗキャハハとか見ちゃうと
涙目でモニター見つめてたプライムシステムの時代を思い出した。　　トラウマ。

>>235
関連企業ってホテルも一旦解雇になるの？
ホテルの営業できませんよ・・

>>221
介護、飲食、小売とか求人あまたじゃない？
血税投入して赤字出す会社存続させてどうするの？
法人税取れないっだろｗｗｗ

古舘伊知郎がJAL株に数億円突っ込んでたら最高に飯が美味くなるのにな。
あいつ買ってないのかな？

おれは、12/22、政府保証無しの報道で最後の3桁で空売りしてホールド
5万株だから、1日2500円逆日歩がかかる。
　ＱＵＩＣＫに流れたときは102円で買い板があったが、
　8分で消えた。13時過ぎだったとおもう。
　こーかくと、犯行現場の証言みたいだ。

>>204 新参しねｗ

>>242
本当にそうだよな。　それをオカズに飯3杯はいける。

逆日歩って売り残がどれくらいになったら消えるの？

徳政令（会社更生法）後は、逆にＡＮＡ厳しくなるんじゃねえの？

ＪＡＬで儲けるより、ＡＮＡの上がったところ売りが良いような気がするｗ

>>229
> 国が血税使って再建させるんだから
> どんな手でもつかうよ
> 上場廃止なんかさせるわけないよ
>
逆だな。再建するために上場廃止が正解。

ＪＡＬも１兆円の公募増資を実施すれば問題は全部解決するよｗｗｗ

>>243
そうだよな、政府保証無し報道でさっさと空売るべきだったんだよな。

漏れは一度利食いしてから、次に入る機会を虎視眈々と狙ってたが、
12/29の法的整理報道まで決心がつかなかったわ。それでも十分儲かるけど。

>>249
そのためにも既存株式は100%減資にしないと駄目だ

>>242
糸山ではメシウマはできないか

>>249
8000億債務超過の株式誰が1兆円も出して引き受けるんだ

JALで莫大な利益出るけど、ANAに乗っちゃうし無くていいなｗ

なんか続々と材料出てきてるな

日航ＣＥＯ、京セラ稲盛氏に要請　政府と支援機構、週内にも回答
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100110AT3S0901H09012010.html

日航再建、米航空の出資受けず　支援機構方針、提携は事業に限定
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100110AT1D0901009012010.html

CEOが稲盛氏って年齢的に厳しくないか？
実績はあるけど

>>247
ANAもSKYも厳しくなるでしょうね。もしJALのリストラが上手くいけばｗ
短期的にはJALの客がANAやSKYに流れるし少し先の話でしょ。

バカ天下り官僚に高額年俸払ったり
社員やOGへの手厚い保障で赤字の垂れ流し
虎の子の年金基金まで使いこんじまって

まるで今の日本の縮図そのまんまじゃないかｗ

稲盛さんも船井さんも盛田さんも・・・・

なぜか年取るごとに神がかり発言が多くなってくる

大丈夫か？

CAはJalホテルズに出向
ホテル内デリヘル嬢にでもなればいい。

>>249
それが出来れば苦労しないだろ
値が付かなくならないか？
それ

第３者割り当て１円で１兆株

糸山に

>>247　同じことしないと生き残れないとここぞとばかり
　　　　優待廃止とかコストカットできそうだぞ。

日航の通常運航支援、政府が具体策検討
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100110AT3S0900K09012010.html

>万が一、日航機の運航が止まった場合に備え、全日本空輸や海外の航空会社には振り替え輸送への協力を求める
>倒産法制は国によって異なり、海外の取引業者の間では現金決済を求めるなどの混乱が起きることが懸念

JALに乗っちゃ駄目だね！

優先株も紙屑になるの？

http://www.tanteifile.com/diary/index2.html

おちんぽおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

日航の通常運航支援、政府が具体策検討

　政府は９日、日本航空が会社更生法を使って再建を進める方向となったことを受け、
通常通りの運航を維持するための具体策の検討に着手した。
海外では日航の支店の人員が少ない地域を中心に、在外公館の職員が取引先や顧客に
一般の商取引債権は保護されることなどを説明。
万が一、日航機の運航が止まった場合に備え、全日本空輸や海外の航空会社には
振り替え輸送への協力を求める考えだ。

　公的機関として日航の支援に乗り出す企業再生支援機構は、会社更生法を活用しても、
燃料や備品などの一般商取引業者の債権は全面的に保護する方針を示している。
ただ、倒産法制は国によって異なり、海外の取引業者の間では現金決済を求めるなどの
混乱が起きることが懸念される。 (16:26)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100110AT3S0900K09012010.html

「一般の商取引債権は保護されることなどを説明。」
この部分ちょっと引っかかるな。
一般の商取引債権が保護されるかどうかは裁判所が決めるんじゃないの？
政府が決めるんじゃないでしょ？

もう世界中に
ＪＡＬお父さんですよ！宣言をふれまわってます

もうおしまいです＞＜

>>267
早いとこ申請した方が良いんじゃないか？
申請後は現金決済だろ
混乱が少なくすむんじゃないの？

リーマンと同じで買いたくなってしまうがいかんね。

あ〜あ
火曜は外人日本たたき売りだなｗ

倒産しちゃうけど
政府がなんとかするから焦んないで♪
なんて言われて
はい、そうですかですむわけないｗｗｗ

新生ＪＡＬのＣＥＯ稲盛和夫になるかもなんだな、すげー
整理終わったら買ってもいいな

おまえら稲盛のwiki見てみろ。

小沢と友達で前原の後援者じゃねーか
実力で選べよ

稲盛は凄いよ
仏門にはいったからちょっとアレがかった発言もするけどｗ

整理終わったら上場廃止じゃん

大分トリニータの溝畑宏を観光庁長官にしたり、
前原の人事は変だな。
もうすこし若くて航空業界に詳しい人をCEOにしたら？

もう少し株主を財布に利用したいから、上場維持します。

稲盛ってもう相当年寄りでそ？
立ち直るまでもつのｗ

元エグゼクティブアドバイザーの人はどうなっちゃいますか？

OBと株主切り捨てるのが一番得か

　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　 ＼ -､
　　　　　,､_,ノ　　　　　 　　　JAL　　　　 　 ﾞ,ノ
　.━Y━`‐､_.　　　　　 ､　　　　 　 　　 　 　|.━Y━
　　　|　 r‐ﾞ。 　　　　　 |　　　　　　 ＿　　　|　　|
　　　| 　|iヽ　；　.ヽ 　 /､＿＿＿＿＿/ヽ　ノ　　|
　　　|　 ｀┴─‐'´|　/ﾉ　 　　　　　/ ﾉ　| / . 　　|
　　　|　　　　　　　(,_ﾉ"　　　 　　 　｀"　(_ﾉ　　　|
　　　|　　　　　　　　　从ヾ;. '',人.ヾ从　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　,:.;）:.从"．从;;::::.;:;人　　　　 |

>>282 いや、もう煮ても焼いても食えないからｗ　腐ってて死毒が出てるよ。

おいらアーバン１２００円で１万株もっててあれよあれよの間に１円になったから
平均単価１．４円で５２０万株買って何品したけど減資で電子くずになったぉ

まだニュースや逆日歩て二転三転しそうだから、気が抜けねー

そんな年齢の心配するならまずは信越化学の金川のほうがやばいだろ
実際あの会社のリスク葉それが一番大きいｗｗｗｗｗｗｗ

まさしく日本版の【巨像も踊る」状態だな
これは稲盛としても案外燃えてるんじゃないか？

100％減資に反対しているの銀行と日航の一部とあるけど、
まあ、日航という部分は経営陣変わるし、影響力零として、
銀行は今までみたいに「金融債権者の代表」として意見いってるんじゃなくて、
「3大メガバンク」の意見でしかない。（優先株・普通株持ってるのほとんどそこじゃん）

金融債権者の代表としてであれば、影響力あるけど、個別意見じゃあまり影響力ない。
後、劣後する株式の保護をしろというのは理屈上も通りにくい。
また、金融債権者の代表として交渉して失敗しておいて、自分とこだけの都合を優先して
交渉すると、ほかの金融債権者に示しがつかんだろ。

3大メガバンクとしては、DESの有利な条件を引き出すとかする方が、
金融債権者の代表として交渉できて、影響力を発揮できるし、
他の金融機関に示しがつくはず。

なぜ、つぶして新会社に移行としないのだろう
ＯＢはほっておけ

稲盛なんて小沢のお友達人事じゃないか

政府とJALにお願いします！！！

世界的航空業界の合併は、経済効果だけでなく国際親善にも貢献できる策だと思います。

国を超えての業界再編により、史上最大規模の「整理なき再建のモデルケース」を作っていただけませんか！！

インドや中国や韓国やアジア諸国やヨーロッパ諸国や世界の全ての国と交渉して、

外資企業傘下での「整理なき大リストラ」を希望します！！！

経済効果、国際親善など、利点が多い得策だと思います！！！

と・に・か・く、「整理なき再建」を！！！

1万人規模のリストラ案って整備部門も入っているんだろーな。
整備って交代制で引継ぎ引継ぎでやってるからマジおっかねーぞ。

広報は「ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄたかた」の高田さんがいいです

更生手続きが終了するときには、稲盛は８５歳ぐらいかな？

思い起こせば、去年の夏。
友人のJALのパイロットが遊びに来て
「嫁の親が、家族パスポート使って、頻繁に福岡から上京するんで、困る」
って、言っていた。
その、家族パスポートって、ガチで無料で乗り放題だと・・・・・

整理しなくても、外資傘下で大リストラすれば再建できると思います。

整理は責任放棄でしかありませんし、それなら機構に頼む意味はありません。

外資傘下で徹底した大リストラをおこなう事は、最小の資金で短期間に再建できる策だと思います。

そのために必要な協力を国が行うべきであり、

この国際的再編を国際親善にまで高める努力をすることは国にとっても国民にとっても世界にとっても、経済効果のみならず利点が大きいと思います

かわいそうなので９９％減資でいいんじゃないか？

は？糸山ちゃんはとっくに売却してるだろ

政府とJALへお願いします。

外資傘下での整理なき再構築をお願いします！！

中国、韓国、インド、アジア諸国、ヨーロッパ、アメリカ、どこの国の企業の傘下に入るべきか検討してください。

整理は機構の案でしかなく、現在の株主や組合や政府や国民生活にとっての最善策とは思えません。

整理なき再建は、外資傘下による大再建です！！

JALを清算すればANAやSKY、その他も成長出来るんだけどなｗ
残したらパイの取り合いになって次はANAの番だよ。

　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　 ﾋﾞｭｰ　　　,.､ ,.､　　　 /　　　/
　　　　/　　　　/　　 　 　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（ ´･ω･｀））　　　　　　ちょっと、明日の株式　の様子見てくる・・・
　　 　　　　　　　　　　　 /　~~ ：~~~〈　　　　　　　海の様子も気になるし・・・漁船の様子も見なきゃ・・・
　　　 　　　/　　　　/　ノ　　　：　_,,..ゝ　　 　/　　　なーに、すぐ帰ってくるさ
　　　　/　　　　/　　　　 （,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/
　　　　,ｨ　／Z_＿_　　　
　 　 ＞: : ´: : : : :: : ＼　
　 ∠: : : : : : : : : : : ::｀＞　　　　俺、JALの寄り値が良かったら、彼女にプロポーズするんだ・・
　　/: : : : : : : : : : : :;／
　　`7ｨﾄ､: : : : : : :∠ 　
　　　　　`Zニﾆｴ￣　　　　
　　　　r' :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼　　 　
　　　/ :.:.:ｌ:.:.:.:.:.:.:.|:.:.入　

京セラって京都セラミックの略だって初めて知ったよ。
陶器屋が航空産業わかんのか？

>>301
明日は心配しなくてもヨコヨコだろうから安心しろ

>>300
ANAの有利子負債、自己資本率も他の業界から比べるとビックリだからなー

逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

タスクフォースの「置き土産」ＪＡＬにのしかかる10億円
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20091116-00000004-diamond-column

>10億円で100人ということは、1人頭およそ1000万円。この金額自体は「業界では妥当」だというが、タスクフォースの成果は
>実質ゼロで終わっているとの見方が一般的だ。企業再生支援機構送りが決まったため、作成した再建案すら日の目を見ず、
>また一から資産査定をし直すこととなったからだ

>>302
分かんないからいいんだよ
分かるやつに荒療治なんてできないだろ

それに航空産業分かってる経営者がこの日本のどこにいるんだ？

株価０円

>>306
前原は何がやりたかったんだｗ

>>307
飛行機落ちちゃうよ。
改革に犠牲はつきものか

ちょうど1ヶ月前だった
再び100円割れたアイフル抱えてたオレ
JAL下げたのを見て乗り換えようかとマウスに手がかかっては戻し
しばし迷ったあげく、結局そのままにしておくことにした
ぎりぎりのところで助かったが
乗り換えたやつもいただろうと思う

前原はアホの買い豚をやっちまいたかったのさ

77円で買った漏れはちぬの？

>>310
別に航空｢産業｣が分かってないやつが、操縦するわけじゃないだろw

>>306
どこまでＪＡＬを食いつぶすつもりなんだ
その１０億円も株主に責任とらせるつもりか・

1円で1000株記念に買おうか。
でも、1/100にされて、株価100円がまた1円になったら
やだね。

　タスクフォースの置き土産はこれだけではない。この1ヵ月間、「債務超過8000億円」などとした情報が漏れるなかで、ＪＡＬの搭乗者は激減。信用不安も起きており、ただでさえ厳しかった資金繰りは、予想以上に悪化している。

　政府は1000億円規模のつなぎ融資を決めたが、「それでも1月末は越せないかもしれない」（関係者）というから深刻だ。

　年金問題や過剰債務の解消もさることながら、ビジネスモデルを立て直し、黒字が出る会社にならない限り、ＪＡＬに未来はない。しかしもはや、綿密に計画を練る時間は限られている。

　金融機関や財務省に対して安易に巨額出費を迫り、あっけなく敗北したタスクフォース。残した負のインパクトは大きい。

前ナントカさんめちゃくちゃ選挙資金稼いだねｗｗｗ
売り売り買い買い売り売り売り買い売りって感じ。

昨年９月２５日
@260円を@160円で損切×6000株したオレ、Good Job!!!

たしか稲盛は小沢と鳩山を八万円の夕食接待してたな。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259073349/-100
75000円ディナー政治】鳩山首相「会期延長するなら、いつまででしょうか」→小沢氏「それは分からんよ」091124

バンキシャ、なにかやってる

日テレきたこれ

>>306
1人月1,000万円が業界で妥当とかムチャクチャや。
システム業界にいるけど、1人月100万円もねーぞ。

バンキシャＪＡＬ特集ｷﾀｺﾚ

>>316
株券もらえないからほんとにデータ消えてオシマイだから記念にもならんぞ

火曜日の寄りで売るわ
損はしょうがないよ

ＪＡＬってかわいそうだね
火曜日はみんなで買い支えするんだろ

>>316
10株持ってても
優待すら貰えないよ
10万株くらい記念買っとけよ

ホントに優待出るかどうかも知らんけど

京セラの稲盛って小沢大好きの奴じゃねーか

減資って1000株が100株になるんだよね
てことは1万株以下の保有者は
今売らなきゃ単元未満になるってことでOK

>>314
んなのわかってるよ。
航空産業チンプンカンプンの前原さんの改革例があるからさ、

訂正
減資って1000株が100株になるんだよね
てことは1万株以下の保有者は
今売らなきゃ単元未満になるってことでOK？

　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ 　　ホルダーの皆さん
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　 諦めたらそこで
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;' 　　　試合終了ですよ
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼　　
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

５年前から経営危機って、バンキシャが言ったぞ

>>313
間違いなく　死む

っていうか、再生しないくていいんじゃね？

ＯＢは苦しんで死ね。

>>329
90%減資なら　1/10だろ
99%減資なら　1/100だろ
100%減資なら ゼロだろ

つうかどの道
普通株は100%減資
じゃないの？

4ch見てる？
OBも出るみたいよ

>>331
どれだけ読んでもわからん　どこを訂正したの？

潰れた航空会社の飛行機なんて怖くて乗れない
経費削減で安全面が保障されないでしょ
墜落して死んでからじゃ遅いからね

？勹？ｽ？？？

>>331
減資の場合、通常持株数はかわらん。
併合をやる場合減るけど、それは株価もその分上昇するから余り意味ない。

稲盛の懸念は年齢だけだな
カリスマ性、実力は申し分なし
ちょっと宗教がかってきてるけど

>>342
ありがとう

札幌−東京がスカイマークの倍の料金か？
そりゃ日本航空にはのらねえわ。

パシフィックの件・JALの件で恥ずかして隠れると思ったら、
何勝ち誇って解説してんのこいつ。。。

スカイマークはサービス何もないし席狭い
同じ乗るならANAのスーパー旅割り乗るわ
マイルもつくのに

火曜日寄るのか？ここ

伊藤淳二で失敗しているから、稲盛も失敗する。
文化が違いすぎる。

損はしょうがないけど
JALて恥ずかしいわ
　

スカイマークは安いけどサービスが悲惨だよ。
学生時代によく利用した夜行バス思い出したわ

アホのクラタマｗ

つぶれてもしょうがない

120％減資だと株主はお金取られるん？

稲盛って人初めて見たけどおっかねー顔してるな

もう終わりかい？

デルタもノースウェストもユナイテッドも一回潰れたしな

俺は117円で1万株買ったんだが、もちろん、債務超過だから会計上は株主資本
価値はゼロだろう。だけど、目に見えないJALの価値 (デルタ航空もJALを買いたがっているし
国も見捨てては置けない）を見込んだ。最近JAL株を購入した、あるいは売らずに
きたJAL株主たちも似たような考えではなかっただろうか。

ここで、思い出したいのが日本長期信用銀行倒産時、公的資金を投入し
外資（リップルだったか）が出資して、新生銀行を名を変えて、その後
莫大な利益をリップルは全株式売却で得ている。

日本長期信用銀行の潜在力は高く、公的資金を注入してもらって
再生を図ったなら、会社は再生し、新出資者は莫大な利益を上げることは
目に見えている。

ここで、言いたいのは、JALが１００％減資したとしても、それはよい。
しかし、俺にも新株を買わせてくれよ、だって、そのJALの再生力を買ったんだから。

株主責任です、はい、さよならでは、許さん。現株主にも新株を買う権利を
与えるべき。

何を伝えたかったんだい？

どうであれ　マイルは廃止、優待廃止　減資は99パーor100パーかそれだけだな

>>342
お前なにもわかってないのなら、書込むな。

買い材料も提供してるのかな一応
このままじゃバランス取れなくなるからね

どちらにしろまだ決定事項は何もないんだよな
ｗ

>>322
IBMとかSAPのJAL担当は来季、相当厳しいと思うよ。

>>301
死亡フラグの泣けるパターンのやつやぁっ

マイルは「守られる！」
ってなってたよ

JAL爆上げやな　売りがおおいってことで　みんなの予想の反対に動く

稲盛かぁ・・・変わり者好きなだけあるな

来週から韓国系企業の仲間入りだね

会計士とかって人月３００万とか５００万が普通らしいね

100％減資なら終わりだけど、そうでなければ買い豚全然しなないよ。
全くしなない。

れんほう（←なぜか変換できない）が株主切ってしまえばいいんじゃないのｗ

>>358
再上場の公募時にお買い上げ下さい。
もしくはDES期待で社債買うとか

あのOBは年金減額OKしてたのかなあ
6回も手紙もらってるらしいが

>>368
小沢も稲盛も嫁が半島人じゃなかったか？

ところで減資された資本金はどこにいくの？
法的整理するとしたら負債返済したって仕方がないような気がするけど・・・

>>373
すんなりＯＫするじいさんばかりなら
こーはなってないよ

JALって社風ものすごく悪くてな、
高額の年金だけがモチベーション。
なもんで、ゆずれねーんだと

会社の非効率な部分は、誰かの儲けの甘い汁であったりするんだよね。
そう簡単には体質は変えられないよ。

1/7に速達で社長名で「最後のお願い」
って、けっこう悲惨だね

稲盛も韓国が大好きらしいな。
これは、前原の創価好きとつながるな。

１０００株だけ持ってても
減資したら優待無理そうだな‥‥

協力もしないで
「会社がなくなると寂しい」
って、なんなんだろうね

>>369
代表社員は１０００万越えだけどな。
ただし、最終の判子押す分訴えられるリスクもあるけどなｗｗ

会計士も毎回毎回の決算で全部査定できない（期限に間に合わない）から、こういうことになる。

>>375
お舞はいったい何を言ってんだ

>>191
飛行機差し押さえの問題はクリアできたのけ？

>>358
再建が成功しても以前のＪＡＬに戻れるわけじゃない。
国内国外共に航空会社は過当競争が進行しているため、再建＝縮小均衡とならざるを得ない。
したがって、再上場という可能性は低いと思う。

上場するためには投資家に成長性をアピールすることが不可欠。
しかし、テロ懸念で国際線の搭乗手続きは厳しくなる一方。
また、国際便は一旦削減すると海外の飛行場への乗り入れ権も喪失することになり、再参入は非常に困難。
１０年もすればリニア新幹線も登場するから東京＝関西の国内基幹旅客はますます鉄道に移行する。
航空旅客、特にＪＡＬの今後はますます厳しくなるだろう。

JALがなくなると困ると利用者が言ってたけど
料金が倍になっても、使うのかなあ

>>267
> 「一般の商取引債権は保護されることなどを説明。」
> この部分ちょっと引っかかるな。
> 一般の商取引債権が保護されるかどうかは裁判所が決めるんじゃないの？
> 政府が決めるんじゃないでしょ？
一般の商取引債権が保護されないから通常、連鎖倒産が発生する。
この場合、機構ｏｒ政府が債務保証すると言ってると思う。しかし、こんなことを言うと
燃料価格等を引き上げる悪徳業者が出てくるのでは？
日航さんの燃油価格はプレミア付きで今まででの２倍です。要りますか？とか

国内線「一部縮小」
国際線「一部縮小」
って言ってたね

>>387
実際、海外から日本に戻るチケットでも以前はＡＮＡと同じ値段だったけど
今じゃ１万円以上ＪＡＬ安くなってるぞー・・・

ほとんどＪＡＬ使う顧客は日本人ぐらいだから別に支障はきたさないと思う。
ただ、リースしてもらってる旅客機がどうなるかは別だけど

ANAより安いって
逆じゃないの？

そういやＪＡＬ使った事無いんだよなあ
潰れる前に記念に乗ってやるかなｗ

海外旅行でも、出発前、利用便がJALに決まると
うれしくなったりする

日本航空が、スカイマークの倍の料金ということをバンキシャではじめて知ったわ。
たまにはテレビを見るもんだな。

>>391
デフォルトで飛行機が飛ばないリスクを考慮しての市場価額だろ。

航空機差し押さえ、給油拒否、航空券無効扱い、
海外のどこかで高い確率で起こりそう
それも毎日運行でないマイナー空港で。巻き込まれたら何日も足止め…

>>391
ただし、今から半年後の出発ねｗ

要は倒産しそうだから、１っ月以上先の航空券は叩き売られてるのさｗ

>>391
デフォルトで飛行機が飛ばないリスクを考慮しての市場価額だろ。

航空機差し押さえ、給油拒否、航空券無効扱い、
海外のどこかで高い確率で起こりそう
それも毎日運行でないマイナー空港で。巻き込まれたら何日も足止め…

>>384
ごめん。自分でも分からない・・・

まだやってるのか。
よく飽きないな。

CAは屁をひらないような顔してるけど、実はひってるんだよ。
買い豚は騙されてはいけないよ。

>>375
会社で社長と社員９人が５万円ずつ出し合って有馬記念を買うことにしました

５０万円全部なくなっただけかと思ったら、社長は社員の財形貯蓄から

８０万円引き出して１３０万円の馬券を購入

１３０万円の損失が出てました。←いまここ

さあこの後出した５万円の権利←今の普通株

はどうなるでしょう？

スカイマークのサービス悪いってレスあったけど
自分は快適だったよ
前のほうの窓側にしてくれたし
ちゃんとCAはいたし

>>388
これはGM破綻の際に米国政府がとった措置と同じ。
国内における破綻会社との掛け売り取引に対しては全て政府保証を付けることで支払いを保証するというもの。
ただし、ＧＭ破綻の際には、米国政府は米国外での取り引きまでは保証しなかった。
外国における商取引まで保証するのは多分、手続き上、困難だったのではないかと思うが、
同じ条件が付けられた場合、ＪＡＬに関しては厳しいだろ

ＪＡＬの先物とかある？
ｗ

>>393
今、JALに決まるのが普通だろ
利用航空未定で代理店はJALの席売ってる
JAL誰も乗らないから

>>394
ANA=JAL > スカイマーク= AIR DO ってかんじだろ。
それに、高いのは正規料金で、早割だったら相当安い。

>>404
ＣＦＤとかワラントでもかえば？ｗ

JALなんて自腹じゃ絶対に乗らないが
出張とかで会社が勝手に手配してくると乗らざるをえない
一度ノーマルチケットだったから勝手にANA便にエンドースしたら、上司にえらい怒られたｗｗｗ

なるほど
最近JAL利用の安い海外ツアーが
よく出てくる謎が解けた

貸株してる機関が売り逃げたいから株かえせって言って
入札応じなかったら10倍適用ありうるのかね？

JTBの格安の航空券＋ホテルもJALの設定しかないぞ
http://dom.jtb.co.jp/yado/iit.asp

おはよう
ティッカーのポコチンうｐもうキタ？

>>407
おぉ！
リスクヘッジの手段があるじゃないか！
ｗ

>>402
一度福岡→東京を乗ったが座席は狭かったな…

ちなみにJALとANAの機内サービスには20年前から差があって
日本茶（他に選択肢なし）対ドリンクお代わり可＋お菓子または軽食の違い。

運賃自由化の前だが社会人になっても使うのはもっぱらANA

test

JALは現金確保のために旅行代理店に
チケット、ダンピングしてんだろうな
悲惨だな

大証安値56円東証安値65円だったのね
なにこの差

最近は事情が変わりました。

出発の間際になって案内される航空会社が、日本航空であったりすることが多くなったのです。
「航空会社未定だから心配してたけどラッキー！日本航空で、こんな安くていいの？」
ひとまずお客様は喜ぶケースが多いんでしょうが、この現象には幾つかの事情が絡んでいます。

http://reviewtesttest.blogspot.com/2009/09/blog-post.html

こういうのも調査の上、売り玉持ってるわ

(1/10)米航空の出資受けず、再建の選択肢確保か　日航で支援機構
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt254/20100109AS3S0901F09012010.html
　日本航空と企業再生支援機構が米大手航空会社の
デルタ航空、アメリカン航空との提携交渉で出資を受けない方針を固めた背景には
再建の具体策が見えないうちに将来の選択肢を狭める可能性がある要素を
できるだけ排除しておくべきだとの見方がある。

　日航再建ではどのような航空会社を目指し、どんな施策を取るかが大きな焦点。
現段階では不採算路線からの撤退、人員削減など
リストラが再建計画の中心で具体的な将来像は描けていない。

>>390
> ほとんどＪＡＬ使う顧客は日本人ぐらいだから別に支障はきたさないと思う。
> ただ、リースしてもらってる旅客機がどうなるかは別だけど
旅客機リのース契約はすべて破棄が・・・・・変な契約が残っていればの話ですが。

昔、定価一機２００億円の旅客機をリース会社からリースしてもらう時に日航が価格交渉して
１５０億円に値切った場合、差額の５０億円を利益として計上し、リース会社から２００億円の旅客機と
してリース契約するという方法をとっていたからな。
普通は設備を買うとき価格交渉して値切った金額を利益計上する会社は無いでしょう。

>>417
金曜15：00ジャストにニュースが出て急落

俺の転換社債はどうなってしまうんだ・・・
ＪＡＬ一生恨みます。

>>416
もともとＪＡＬもエコノミーの客は客と思ってないからおｋ

３月に成田の滑走路閉鎖のときなんて、ここじゃチケットの変更・キャンセル受け付けないから電話しろで
相手する気なかったしなｗ４時間近くつながらないから頭着て以来使ってない

転換社債なら大丈夫じゃないの？
株よりはマシでしょ

http://www.kabujouhou.com/pcdata/html/15/1001/22586.html

騒ぎが大きくなってから買ってたら自己責任

JALはクラスJがたったの1000円で座れるのがいいんだよな
身長が高いのでかなり助かってる

スカイマークは座席がせますぎ

二度と乗らないよ
からだちいさいひとは乗ってもいいかもしれんけどね

強欲ＯＢ涙目w

>　経営再建中の日本航空が、企業年金の削減手続きでＯＢの３分の２以上の同意取り付けに失敗した場合、
> 再建を主導する企業再生支援機構は年金基金を解散する方針であることが９日、明らかになった。
>
>　解散の場合、ＯＢ年金の削減率は現計画の約３０％から約６０％に跳ね上がる見込みだ。
> 日航は期限としている今月１２日時点で３分の２に達しなければ、２２日まで手続きを延長し上積みに全力を挙げる。

日航年金、ＯＢ減額拒否なら解散も…支援機構
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100110-OYT1T00089.htm

>>420
なにそのいかさま会計

　　　　　　　　　　　　　 /:::::,r'´　　　　　　ヽ:::::::::l,
　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　 ゝ::iィ'"｀゛`t‐l´￣~゛i、:.l:::::::::l
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::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::／:::::::ゝ　　　 ,,ィ''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ

　　「ほう……はっは！　見ろ！連休だというのに大損涙目のアホの書き込みがゴミのようだ！！」

日航の年金削減、ＯＢ反対なら基金解散へ−支援機構が方針固める
支給額約30％削減から２倍削減へ･･･
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=aDMK8vShbUJs
１月10日（ブルームバーグ）：企業再生支援機構は、経営再建中の日本航空が企業年金削減手続きで
ＯＢの３分の２以上の同意取り付けができなければ、同社の年金基金を解散する方針を固めた。
事情に詳しい複数の関係者が明らかにした。

12日の賛否の回答期限を目前に控え日航側はＯＢへ最終的な説得を進める。

　　日航はＯＢから確定企業年金法に基づいた制度改定に必要な３分の２以上の同意取り付けのため
電話などによる説得を続けているが、９日時点では同意は約4000人で、支給対象となる約9000人の約45％にとどまっている。

　　これまで、日航が３分の２以上の賛意が得られない場合、法的整理となる可能性があるとされていた。
だが、政府と支援機構が、司法当局や、銀行団などの債権者との合意を取りつけながら会社更正法に踏み切る
プレパッケージ（事前調整型）処理を採用する方針を固め、ＯＢは日航救済のための賛同という大義名分を消失。

３分の２以上の賛同を得られるかどうかは現時点で微妙な状況だ。

　　日航側がＯＢに提案している年金改定案では、支給額が約30％の削減となるが、関係者によると、基金を解散した場合は
２倍程度の削減幅になる見込み。

　　日航の広報担当者、田中聡氏は10日、年金基金について「現時点では会社としては何も決まっていない」とし
「同意が得られるよう最大限努力する」と話した。
12日が回答期限だが、期限後10日以内は意見を変更できることになっているため
日航が最終的な同意数を確認できるのは22日となる。

　　一方、現役社員は、既に約５割減を柱とする年金制度改定案に対し
４日時点で３分の２以上が同意している。
支援機構による基金解散の方針は、10日付の読売新聞朝刊が先に報じた。

>>425
デフォルトで債務不履行ですか
デフォルトでＳ安要因になりますかね

CB、元々上場してないが

座席なんて大差ないわ
知ったかぶりすんなよ。シートはメーカー設計の範囲内
アメリカ行って黒人の隣に座るとパラダイス

>>431
バカOB　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

考えてみると
国内線はスカイマークか新幹線だし
国際線は、大韓航空か中華航空かキャセイかシンガポールで
間に合っちゃう

>>425
情報ありがとうございます。
証券会社を訴えることも可能なんですね。
騒ぎになる前の去年６月に証券会社から薦められて購入しました。
＠ＪＡＬＣＢ

CBがデフォルトじゃ
株はどうなっちゃうの？
ｗ

>>420
それは減価償却に入れたりすればいいのに、利益計上はひでぇｗｗｗｗ
ホリエもんに近い手法じゃねーかｗｗｗ

JALはもう終わった会社。空売り禁止だし。
みんなメガバン祭りに行こうよ。

日航ＯＢとか社員とかアホだから未だに状況解ってなさそう。ｗｗｗ

だから朝も書いたが、９９%減資で上場維持が出来たと仮定して
粉飾で上場廃止にならんのけ？

>>436
シンガポ-ルは機内サ-ビス良いよね

>>442
その理由で廃止になると名誉があれなので
あれであれすることになるだろうね

>>434
なんで黒人の隣だとパラダイスなん？

１円になったら記念に買うよ

>>436
大韓だけはねーだろ。
国際線はキャセイで十分といえば十分だけど、やはり二本からの直行便もほしいよなあ・・・

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　　　　 ヾ、`:.:.:.:/　　　　　　　　　　　　　　!:||::;:.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　ヽ、::::!　　　　　　　　　　　　　　 '`V!:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::ノ 売り豚ども・・・
　　　　　　　 `{::!　　　　　　　　　　　　ニ、 : : :!;;:.:.:;ｒ'´ヽ:::::::::::::::ノ,
　　　　　　　　^ |,___　 ,　 .　　,＿_二＿　`: : :''´!:./ｒ': : :!:::::::::::/´　　　　JALは滅びない
　　　　　　　　　ゝ-‐ー、,__'_Y;; ;;;ｒてテ;;`i,-‐'''"´`　）ｙ /::::::::ノ,　
　　　　　　　　　 !;;;;ゝニ',/　 ヽ,; ;;`ー';;ノ　　: : : : :/'　/::::::,フ''　　　　　　　なんどでも甦るのだ
　　　　　　　　　 `ヽ,-‐' !　　　￣￣~　　　 : : : : :、_/::::::::)`
　　　　　　　　　　　! 　 ,'　_　　　　　　　　　: : : : | /''::::/ ラピュタのようにな
　　　　　　　　　　　ヽ　 `　　　　　　 ,　　　: : : : /　 `i'
　　　　　　　　　　 　 `i　　＿_,,,...='′　　: : : : :/: : : : :!,ー-、
　　　　　　　　　　　　 `i　 ｀~￣　　　　　: : : ／: : : : : :!,　 ノ,ー-、__
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 -　　　　　: :／　　: : : ,ｒ‐'''´/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;￣ー- 、
　　　　　　　　　　　　　,,ゝ、　　　 ＿　 ,／　,-‐'''"´　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;￣｀　ー-
　　　　　　　　,,,ｒ‐'''"´,;;;ト、二!￣　　二,イ´　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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>>443
そうそう
値段が同じなら、シンガポールだね

>>449
時間的余裕があってうらやましい。
わざわざシンガポール経由にしてたら、仕事してると、飛行機に乗ってるだけで時間がなくなる。

>>447
これから、デルタ・スカイチームが支援の受け皿になる場合
スカイチームで一番日本に近いのは大韓航空で・・・そうなるとアジア地域の路線は大韓航空とコードシェアされて（ｒｙ

>>450
いやいや、ホノルルとかLAに行く時とか

>>450
別にシンガポール経由じゃなくても、成田からシンガポール航空のロサンジェルス便出てるよ・・・
スターアライアンスだからユナイテッドにも乗り継ぎしやすいしｗ

ＯＢわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっと早く合意してりゃこんなどつぼにはまることなかっただろうにｗ

>>447
前原の羽田ハブ空港構想ｗはどっかへ行ってしまったな…

大韓、アシアナはこれから仁川乗り換えに頻繁に使うことになりそう(・ω・)

ユナイテッドはあんまり好きじゃないなあ

OBは普通に解散して欲しいだけでは？

>>351
たかが2時間のフライトにサービスとかいるのか？
漫画読んで居眠りしたらもう到着だぞ。

移動時間が無駄とか言ってるやつには
ろくな仕事ができないｗ

気取るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか、前原はおかしいな。
デルタ・大韓航空グループになったら、アルカイダに狙われるだろ。

>>452
ホノルルって、思いっきり旅行じゃん・・・
あと、シンガポール航空のLA便って、一日1本じゃなかったっけ？
そんなの使いにくくて、ビジネスユースじゃないよ。

>>445
沖縄便なんかで欧米人の隣に座ってみな。体格が違いすぎて満員電車と同じ
小柄な日本人なんてかわいいもんよ。独特の体臭や香水が強いし

まあ、救済されまくって事態が好転するどころか悪化が止まらないんだから
さすがに、もうしょうがねーｗｗｗ、むしろ良く持ちこたえた方だ。

見える・・・
前原先生の神発言で大暴騰するＪＡＬ、そして
超絶踏み上げ食らって悶絶死する売り豚の姿が・・

JALって男性の客室乗務員いるの？きちんと性差別無しで公正に採用してるの？
中東の空爆の時国民を見捨てたんだろ？
雇用機会均等法を守らない性差別ナショナルフラッグ
国民を見捨てるナショナルフラッグなんていらん

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　JAL　　　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　　　GOOD-BYE 買い豚 ！　 ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　また来世で会おうね　　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

夜行バスが悲惨なのは分かるが（特に、一番後ろの座席に男5人掛け！）
スカイマークを一緒にしちゃ
かわいそう杉

>>455
そもそも　インチョンは大寒で飛ぶからフライト料金が比較にならない。
羽田をハブにとか言ってるけど料金対決して勝てる訳がない。

羽田、ハブ化って現状無理なんだが
制空権

こういうのも前田の無能っぷりさらけ出してる

>>461
だな。

早く羽田を再国際化した上でオープンスカイを導入してもらいたいよ。

>>468
既に官僚もハブ化あきらめたのに今更ハブ化を叫ぶ馬鹿大臣だろｗｗ

ＪＡＬもミンスと共に消えると思うと悲しいです＞＜

>>469
制空権なんか横田を少し返還してもらえばいい。
ともかく羽田から早く国際便をガンガン飛ばせるようにしろ。

日本人で、しかも女しかＣＡとして乗務させない差別的な航空会社もあるね
たまに研修みたいな男が乗ってるけど

>>467
夜行バスって一度も乗ったことないんだよな。
安いから魅力なんだけど、バス乗るなんていったら、親に怒鳴られるｗ

前原って、結局なにやったの？

>>475
大臣なんてお飾りですよ

>>472
国交断絶するつもりなら、出来なくはないけど
ＡＮＡも死亡すんぞ？

前原はどこからの要請で電波発言を繰り返しているの？
商取引債権保護って、創価下請け企業保護でしょ。
そんなものに日本人の税金をつかうの？

>>477
日本の空港は政治家や航空会社のためではなく国民のためにこそある。

夜行バスは格安スキー旅行とか必須だろＪＫ

なんか案外火曜はＳ高になるんじゃないか？
なんとなくそんな気がしてきた

羽田空港なんて滑走路が１本増えたところで
思ったよりキャパ増えないよ
駐機スポットや施設なんかよく見ないと。空港のつくりと面積

羽田ハブ化発言は良いと思うよ。

成田がやる気を出してきたｗｗｗ
開港以来の問題も片付いちゃいそうだしな。

>>471
最近みんな判ってきたけど、当初前原がぶち上げた時、このスレのみんなも
ハブできるとか、やった方がいいって意見が大多数でびっくりしたよｗ
こってりと説明したけど、最終的には、東京湾全部埋め立てが必要な構想まで持ち出されて唖然としたｗ

今になってみると、情弱の買い豚だったんだろうなｗ
あの、考え方、発想だと確かにJALを買える判断ができるだろうｗ

>>475
決まってるじゃん
藪の中の蛇を突付いて
火に油を注いだのさ

>>483
それは初耳だｗ
土地の買収とかかかってるあたりほんと過疎もいいところだからさっさとやった方がいいわアレ。

前原のせいでしぶとかったわ
３ヶ月くらいかかったっけ

>>479
その国民のためが国際社会の邪魔者扱いされるのが世の中。
このまま日米の険悪状況続くと、リアルにセーフガードかけてくるぞ？
ただでさえ、米国の自動車買い替え制度で日本勢が甘い汁吸って、ビックスリーブチ切れ寸前なのに

前原って嘘吐きだし、無能だし、
更迭したほうがよくね？
あんな馬鹿飼っとくの税金の無駄だろ？

>>482
そう。その辺をこってりと初期の頃説明した。
特に、アクセスが壊滅状態になるんで、下手するとあの辺一体道路が全面天然の駐車場になっちまうｗ
物流なめすぎだろって話をしたけど、全く理解出来なくて、箱物行政並みの甘い見通しをだらだら言ってやがった。

買い豚はまじで救えねえ

これ以上羽田を大きくすると、周辺を通るタンカーとかに支障きたすのにな。
そのための成田だったのに、無知な議員が大臣になると悪化する典型的なパターン

>>488
そうか？米国工場内の労働者が向こうの奴らだから米が助かってるらしいぞ？

と、いうかむしろセーフガードでも何でもやって、米に工場とか作って空洞化させる
売国企業はバンバン潰れて貰いたい。

今の時代、進化できないビッグ３が競争もなしにのうのうとやってると、電気自動車分野で、致命的遅れを取って米そのものが
死ぬだろう。

成田から東京駅まで地下リニア開通させれば万事解決じゃね？

>>475
　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　
　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|　　
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　 JAL株を持った大口株主が
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　　逃げるための時間稼ぎを
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　 していただけです。
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　　 馬鹿な個人株主がどうなろうと
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼　　 知ったことじゃありませんよ

混乱の元は前原発言・前原人事・前原スキームであったような。
もう一回前原爆弾がくるかな？
例えば、破産法移行とか？
空を飛ばないとか？

火曜は寄り値40円くらいかな

スト安張りつき期待も

空売りセレブ長者続出　

>>492
だから、今アメリカの民主党でも出身議員間でもめてるらしいよー

ちなみに、日本の自動車税の税制優遇じゃ米国車適応外だからさらに怒ってるとか。

売り買いともに明日どんな材料が出るかねぇ。
なんか今日は嵐の前の静けさって感じ。

>>498
１００％減資で上場廃止だろ。

機構の出口戦略ってそもそも再上場意外なくね？
恐らく過半数の議決権を実質握ると思うけど、過半数の売り出しって聞いた事ないし、
JALの特性上、特定のとこにTOBで買いとらせる訳にもあかんだろうに。

とすると、100％減資で上場廃止は機構としてどうしても引けないラインじゃね？

>>486
地元的には羽田への流れはヤバイと、どうにかしようという機運が出てきてる。
とりあえず飛行禁止時間の緩和というあたり。

一方で成田空港的には滑走路を北へ延伸して東関道をまたぐのでいいんじゃねｗｗｗ
とか言い出してる。飛行機的には、かなりの地上ドライブをしてから離発着と・・・

>>490
そうそう。
羽田空港が地盤沈下していることも知らない奴ら多すぎ
滑走路１本増えたところでハブ化なんてたいそうな事にはならんし
事実、離発着数もそれほど伸びてないという現実。

＞５００
そうなると思うよ

再上場かぁ。
ナショナルフラッグが消えるか…

会社更生法なんてやるだけ無駄だろ。

破産手続き開始決定でいいよ。

>>500
別に上場維持しながらでも株式売り出しで持ち株売却くらいやれるだろう。
ＪＲだってＮＴＴだって完全民営化の時にはやった。

連休中必死に巻き返し図っている香具師らってどんな香具師かなｗ

>>480
正直、夜行バスとか就職活動とかそういうのに憧れがあるんだよな・・・
JALとは関係ないけど、自分、OBからの一本釣りで就職しちゃったから、活動してなかったんだよな・・・
やっぱり、経験って大切だよなあ・・・

>>502
ハブ化はともかくオープンスカイをやれと。
国際線のＪＡＬ便なんて羽田から飛ばす必要は無い。

今年になってからでも90円前後ならいくらでも逃げられたのに
欲かいて持ち越したやつざまああああああ

羽田は拡張し続けたがいい
成田は不便だし　九州からではいつも１泊していた
羽田ならその日の搭乗にぎりぎり間に合う
成田に横田基地を持っていけないものだろうか
前原さんはダム反対論者でもあり　見識が優れた一流の政治家だと思う

京大
松下生計塾
府議

松下生計塾って実力ない香具師が箔つける幼稚園らしいね。

>>509
ＡＮＡ潰すつもりなら全面オープンスカイすればいい。
アホルダーだけ、痛い目にあってろｗ

アメリカのピッグ３と、トヨタ壱社だったら、ピッグ３のほうが若干多いが、
壱社ずつがあいてだったら、ピッグ３より、トヨタのほうがアメリカで
はるかに雇用に貢献している事実。

松下政経？？？塾。

>>484
こってりと説明って？
脂ぎとぎとしてそーだな。

それと、前原がやりたかったのは、
羽田を日本国内から世界へ向けての玄関口とすることでしょ。
いわゆるハブとは違って、いわば『国内的ハブ』みたいなもんでしょ。
たぶん、あなたの考える『ハブ』とは異なるから、そもそも議論がかみ合わないと思うよ。

ダム反対というより自民党支持団体解体な

前原がテレビに出てくると「インチョン」「インチョン」言っててきもい。
おくさんとともに、真正・創価「チョン」になれよ。

>>513
ＡＮＡはオープンスカイに対応しているだろ。
ＪＡＬは国際線から撤退して発着枠を空けろと。

>>495
十分あり得ると思う。根拠は

・そもそも再生計画が描ける訳がない。（実質的にビジネスモデルが崩壊してる。）
・仮に上手くいくような事業計画を出した場合ANAとの競合が起きて、あっさり計算が狂う。

その辺をつつかれると、赤字をさらに膨らませる為に、巨額の税金投入を許す事になるという結論になる。

相場やってるヤツは、注視してるけど街で聞くと　時価総額が２０００億で債務超過は８０００億円　年間利益は１兆単位の赤字
と言っても、ぽかーんとして理解ができない。
今、法的だ私的だとかってスキームの話してるけどそんなの夢また夢。

ようは潰れるの？潰れないの？ってところで思考が止まってる。
存続させてさらに国民負担が膨らむよという第２ステージに入ったら、国民怒り狂うと思うよ。

ミンスは馬鹿だからこの、国民の空気を判ってない。１００％の人が１００％の理解度で行方を見守ってると言う前提で考えてる。

松下村塾をまつしたそんじゅくと読んでる高校教師を思い出したｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org546759.jpg
すまんそれよりこれなんて漫画？

小沢は自民の支持団体を徹底的に潰す。自民が二度と再起できないようにな。

ＪＡＬの再生なんてサルでもできるよ。
年金と人件費削ればいいだけ。

>>519
羽田・成田は規制かかってるけどねｗ

ぶっちゃけ、国民のためなら東南アジアのＬＣＣ参入させるべきだけど
そしたら付加価値のあるビジネス指向のＡＮＡには大きな痛手だおｗ

売り上げ１０％以上落ちてる現状で更正法による再建は無理だろうな
破産移行と思う
普通株？論外

>>494
本当にそれっぽいな(´･ω･｀)

>>527
もう時間稼ぎもなく詰んだなぁ。

>>525
ANAが痛手になろうが、それが国民の利便性向上につながるならやるべき。
いまのままなら日本の生産性が落ちる一方だ。

外国から成田に帰ってくると　上空から見る風景には幻滅する
きたない建物ばかりで殺伐した風景　日本がいやになる
それに比べて東京の機窓からの風景は都会の凄さがある

>>516
日本はフランス式のハブ政策とってたから、今まで何とかやって来れたんだろ。
ぶっちゃけ航空行政なんてロケーションが命だから、それやり始めたら羽田は残っても周辺の空港破綻すんよ？

>>526
最終的に破産に移行するとしても更生法で時間稼ぎをする
意味はある。

>>530
いわゆる都落ち感だよね。
東北新幹線に夜乗って、仙台へ向かったりするのと同じ気分。

>>530
千葉はゴルフ場だらけだよねぁ

>>497
元が、アメ車の性能悪すぎなのが原因だからなー。なにもかもが。
結局、潰して綺麗にしない自分たちが悪いのに文句言われても。

つーか、今まさにその状況に陥ってる会社あるよねｗ日本にも

綺麗さっぱりやらないと、明日は我が身。
JALの決算でミンスが吹っ飛ぶって構造になりかねないのを理解してない馬鹿たちって・・・・

>>531
周辺の空港って？

成田は、着陸料大幅に下げてやっていけばいいし、中部、関空も残る。
あとは、無くなっても構わないだろ。

日航再建、選択肢を確保　米航空の出資受けず
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100110AT3S0901F09012010.html

>>506
たしか3分の1超の売却はTOBの義務があるでしょ。
だから、売り出しは実質無理じゃね？分割すりゃいけるかもしれんけど。

http://uproda11.2ch-library.com/219158eLZ/11219158.jpg
いまのＪＡＬ株　これを食うやつは買い豚だな

夜行バスは安い上に夜出発→朝起きたら目的地で時間効率がいい
宿泊の必要もなくなるから荷物も少なくて済む
飛行機は飛行場まで行かなきゃならんし手続きめんどくさすぎ
>>528
3ヶ月も逃げる時間稼いだんだから十分すぎるぞｗ

郵政でのＳＭＢＣとオリックスの癒着もひどいが

ＪＡＬでもミンスと稲盛の癒着が酷そうですね

>>533
ほんと日本人がこうだから　外国人は日本に幻滅すると思うよ
絶対に汚ねえ国だと思う　はげやまみたいな茶色っぽいゴルフ場とかも見えて

>>538
信用力がついた時点で銀行に借金させて自社株買いをやらせたり
株式売り出しをすれば解決する。

第三者に売却するのはカード事業やホテル事業といった周辺産業

予想通りすぎてなんとも思わないわけだが
60円つけて次の日に反発して一応の逃げ場はあったんだし
あとは自業自得だろう

前原を落とし込んで、JALを破産・清算させる。
誰がこういうシナリオを組んだんだろうな？
やっぱり、ANA大好き小沢ですかね？

乗務員のハイヤー通勤とか異常なまでの高コスト体質。今頃手書きカードなんて配っても遅いぜ。

>>516
これから国内空港の不採算あぶり出しに出るよって最中に国内ハブとかってどういう矛盾だよ。

９９％減資の場合、数円なら買いかも。一株４円で買った某更生法適用９９％減資株
が今４倍近くで売れる。まだ売るつもりはないけど。

　公明党の山口那津男代表は10日のNHK番組で、
夏の参院選での選挙協力に関して「政党対政党は今、考えにくい状況だ。
人間関係を中心に選挙基盤を広めていく」と述べ、
自民党だけでなく民主党とも人物本位で協力する考えを示した。
その上で、参院選後の民主党との連携について
「国民の本当のニーズを実現するために何が望ましいかという視点で選択していきたい」
と語り、連携の可能性に含みを持たせた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100110-00000031-jij-pol

日航の100%減資免れるか？
それとも、リストラはさせないだけになるか？

公的資金注入は準インフラと考えれば悪いことではないけど
やっぱメガバンへの借金とＯＢ組合というガンは除去しないと意味がない

>>539
一見まずそうに見えて食えないが、勇気を出して食うと、うまいってことか

>>536
一応空港だって、インフラだからなくなると不便になる人続出するよー
どうせずっと赤字なんだから国営にすべしとか言ってる論者からすれば、
今回会社更生法申請して株主ざまあああって言ってるおｗ

＞152
ありがとうっす。そうなんですね。
今回のＪＡＬの件は、株始めて初めての痛い経験なんで、勉強に
なります。

>>536
関空も残らないし中部も残らない
九州から羽田不便だと行ってる人もいるけど、そもそも九州からも飛行機は飛んでこなくなる。

ちなみに、空港事業としては、羽田も成田も採算ぎりぎり、成田は今年赤字だったか？

>>331
ハズレ
９９％減資だから、１０万株が千株
１０万株未満は単位元未満端数

おそらく売買単位元変更措置が取られると思うが
すくなくとも優待は今後来ない

火曜日のお祭り見物が楽しみです

>>545
ＡＮＡは筆頭株主に朝日新聞はいってるからなーｗ

朝日の社員は安くチケット手に入るから、頭に来た覚えがある

売り禁前にもっと勝負して上乗せしておくんだったなあ・・・
まあいっか　10万株とはいえそれなりにアブク銭稼げるし

バカみたくこの狭い国土に空港バンバン作ってこのザマだ。いい気味だ。追証はきっちりなクソ株主。判ったな。

>>464　ﾏｼﾞｯｸﾏｯｼｭﾙｰﾑでも食ってるのか？

>>547
矛盾？？？
よくわからないので、説明お願いします。

>>542
まあ、そうだよね。
都市の躍動感を感じられる空港だと、その都市自体も素敵に見えてくるからね。
玄関口っていうのは、見栄だのなんだのいわれようと、立派にすべきなんだよな。
国の威容を見せ付けるためにも、大都市からの便については羽田着にすべきなんだよなあ。
成田と羽田の間にリニアでも作れば、すべて丸く収まると思うんだけど、なかなか難しいんだろうね。

>>401
なるほど！わざわざサンクス！
権利の価値がないから減資になるんだね・・・

結局、優待厨がなく羽目になるんですね。火曜日期待してます

空売りしたいニダ

4円で買い戻すw

>>552
不便で嫌だというなら、都会に移り住めばいいんだよ。
そうすれば、社会コストも減少するし、都市の活気も出てくる。
地方は、農業と工業地帯に特化していくしかないよ。

JALは清和会で
ANAは旧・経世会みたいだな。

もうちょっと調べてみるわ。

絶対１００％減資だよ
一縷の望みを持った漬物ホルダーが、骨の髄までしゃぶりつくされる。

何でまだ売り禁なんだよ〜！！

さっさと売らせろよ〜！！

まだ３７円もあるんだぞ〜〜〜〜〜！！＾＾

前張センセ、また明日あたり逃げ場くれへんかなぁ。
もう一回くらいつくってくれそうな希ガス。

>>522
どみなのド！

折衷案で90％減資とかじゃないの
いずれにしろ暴落は避けられないだろうけど

>>572
90%減資だと上がるんじゃね？

売り50万株の人はすごい含み損だったけど、今はバラ色左ウチワやねぇ
株価90円の頃はうｐ画像よりさらに高額含み損だったのに良く耐えたとオモタ

かなり前からマイナス資本なのにこんなとこで勝負出来るか。

>>566
社民党やら国民新党が居る政権にそんなこと本当にできると思うの？

＞＞５７１
サンクスおまえらすごすぎ

>>572
年金の同意が得られないのに、９０％減資で済むわけがないだろw

>>576
経済状況がそうさせるんだよ。
今だって、あってもなくても変わらない空港だよ。
地方の貧乏人は、高速バス移動だしな・・・

>>573
90％減資であがるかな？
ノンホルだけど90％減資じゃいらないよ

>>578
ｇｄｇｄ政権好きじゃん折衷案

売り金。いい気味だ。悔しいだろ？7円で売れるまで耐えるんだ判ったな。

>>579
地方空港といえば広島空港だな。
昔の広島空港は市内にあって便利だったのに、どういうわけか山の中に新空港作りやがって
おまけに霧や雨で頻繁に欠航しまくった。

おかげで新幹線移動以外は考えられなくなったわ。

だいたい99％減資か100％減資しかないんだからさ
まだ持ってるようなホルダーはおとなしく投げとけ

>>579
マルクス経済主義の亀井がそんな事させる分けないじゃんｗ

そもそもいえば、亀井のせいで傷口がここまで広がったんだけどさｗ

田中角栄・ロッキード・小沢・ANAというグループと
清和会・JALというグループがあるんだな。

ふむ、勉強したぞ。

ああ、この流れは上場廃止だな
さて、５０００株どうすっか

茨城空港の近所だけど、みんな(ﾟ�听)ｲﾗﾈって言ってるよ。しかもJAL来ないしアシアナだけとかどんだけ税金喰らってんのよ。

>>585
でもＪＡＬの労組は民主党を全力で応援してたんだけどな
まあ自分たちは特権階級だって幻想が根強く残っていたんだろうけど

基本的には株主への責任ということもあるから文句はいえんが
安易に株なんかやるなよって警鐘を鳴らしてるということもいえるな
９０円の時に損切りするかどうか迷ったがまだ上がると思ってしまったオレの浅はかさに情けなくなる

>>588
ＪＡＬの労組でも、赤い7つの労組はねーｗ
そいつらが会社をだめにした危機感がないからこうなる。

いや〜こういうことでもないと、専業で株やってる人に失礼だろって感じ。
真剣に勉強しないとな、色々な要素を。

>>587
あれは百里基地に二本目の滑走路ができたってことを意味するわけなんだから、無駄じゃないよ。
茨城空港の建物は無駄だろうけどね。

アーバンを思い出すな。
お盆あたりだったな。盆暮れ正月は恐ろしいぜ。

まぁ自己責任だけど、前張のいい加減さには反吐がでるわ〜ｗｗｗ
今頃学会から何とか汁と突き上げ受けているんで内科医？

決定的にやばくなった株って
その状況になった時点で空売っても間に合うんだよなあ・・・
今回とアーバンで学んだわ。

人を運ぶ仕事なんて、バカでもできるんだから、給料半分にすればいいのに

それにしても今日は材料がないね〜
稲盛なんてプラスにもマイナスにもならんん罠。

羽田の国際化ってもともとアジア方面を前提としていてな、
前原がからんでから欧米も含めたって言ってるけどな、
羽田の滑走路は3000ｍでな、欧米線は燃料満タンにするから4000ｍ必要なのよ、
そのへんわかってないんだろーなー。きっと

JALにちょっかいだした奴は９０％減資とか都合のいいように考えてるようだが、
一度行動経済学でも勉強したほうがいい。

火曜日だと３０円台でもまだ換金できるんだから
幸せだとｵﾓ＠アホルダー

金曜の引けで戻したから楽観はしていたんだけどねぇ・・
こういう展開が待っていようとは
火曜日は大口は投げてくるだろうな
大株主の東急が一番怖いのだが
たしかここはまだ売り抜けていなかったような

>>596
馬鹿はパチンコしかできないだろ。
もしくは、株専業とか・・・

成功してる株専業は別だけど、ほとんどの株専業は単なる能無しの馬鹿。

>>601
あのバカ大臣のことだ、もう一度大口が逃げるための時間はくれるぞｗｗｗ

>>600
まああれか、こういう末路の株は一度大きな祭りがあるから
その時を狙うしかないよな
そこを逃したらもう無理
オレはその機会を狙ってるが

>>598
いつの時代の話だよ？
欧米線でも、今は４０００ｍ必要ないよ。
羽田線は、運賃が割高にした中規模ジェットを飛ばすんだろうし、４０００ｍも必要ない。
３０００ｍで十分だよ。

>>601
これから、大量保有報告書の祭りですねーｗ

いつ売り払ったかがわかるしｗ

個人的に、ANAよりも国際線が充実してるJALの方が好きなんで倒産は残念。
突然の大逆転ホームラン??　はないよな？

　どーせなら、ANAも似たような財務体質だろうから、デルタ・ノースウエストみたいに両社とも一度破産・再生して、
最強のフラッグシップキャリアとして、昔のJALみたいに国営キャリアとして真の日本の翼になってくれ。

>>604
あとはどんな祭りが考えられまつか？

>>605
ジャンボジェットの多いＪＡＬは、今でも４０００ないとつらいぞー

もちろん乗客フル搭載すれば、777でも飛べないしなｗ
787導入されれば3000でもいけそうだけどさｗ

伊丹空港と神戸空港が近すぎる。
飛ばなくていいからもう滑走路で結んじゃいなよ

次スレ
【9205】JAL最後の反抗作戦【200円復活】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1263033710/

次々スレ
【9205】JAL【マネーゲームが始まるようです】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1263094613/

>>608
一度だけでしょきっと
空売り規制かかってるんで
売り残の連中が買い戻したらもう終わりだよ

平家物語でたとえるなら、今は壇ノ浦？

>>609
タッチダウン前に得意の逆噴射で、滑走距離を短く出来る。

普通株の100%減資は決定

で、新株発行時は優先権もらえるの？？

今思えば取引先にも関わらず
速攻でブン投げた所が正解だったわけだ
そういうエゲツナイ所の株買えばいいかも…
何処だったっけな？

来週は会社を休んでＪＡＬの値動きに全力投球したい

>>437 　リスク説明無しで推奨されたなら今の金商法だと
　　　　ほぼ証券会社の責任。
　　　　当時６月でも格付けはシングルＢだった筈だから
　　　　ジャンク債だったよ。こんなの進める会社事態が
　　　　問題、Ｔ？証券。

>>614
着陸できても離陸考えろ

>>616
三井物産ｗ

>>606
無知なお前に教えてやるが5%を超える大口はいない
【株主】 [単]401,807名<09.9> 万株
東京急行電鉄 8,042 (2.9)
東京海上日動火災 7,018 (2.5)
ニッセイ同和損害保 4,307 (1.5)
日本トラスティ信託口 4,295 (1.5)
日本航空グループ社員持株会 3,701 (1.3)
みずほコーポ銀行 3,530 (1.2)
三菱東京UFJ銀行 3,477 (1.2)
糸山英太郎 3,250 (1.1)
日本マスター信託口 2,941 (1.0)
新日本観光 2,650 (0.9)

あと、簡単に下がると思うなよ、にわか売り豚ども

源氏物語なら雲隠くらいかな

京セラは買いですか？

>>620
一方ヌヌは、合弁会社の株で苦しめられると・・・・
三井物産あれは正解でしたねｗｗ

明日東急が全てぶん投げてきたら
買い豚はどうなっちゃうの？

ここって現時点では債務超過なんだろうけど
それも１．企業年金の減額と　２．リストラ、３．債権放棄と
４．これから先の景気回復による保有株の株価上昇
で解消されると思うけどね
意外に４つ目は誰も触れないけど

>>582
広島の人？　オレ東京の人だけど一度広島空港利用した。
あれはヒドイよな、遠すぎ、論外、岡山空港の方が便利。

>>620
ああ、商社だったのか…
流石やることにソツがないなあ

年末に投げた連中が一番利口だったってことだな・・
出来高４億だもんな、有力な大口は売り抜けてるなおそらく

>>609
ＪＡＬは国際線をＡＮＡに譲渡して撤退するんだよ。
それが支援機構の再建案の基本。

>>608に
おれが小沢なら、JALの飛行機を飛ばないような事態にして
前原を自殺に追い込むな。

ＪＡＬ仙台で、新幹線に乗り換えたら４０分だけどなんとかなるな。

>>621
簡単に下がるよ　買い豚君

>>626
＞４．これから先の景気回復による保有株の株価上昇

こういった人たちがいますが↓
・日本航空グループ社員持株会 3,701 (1.3)

山一證券社員がストックオプションで涙目になったニュースを思い出しました。。

>>627
広島には頻繁に出張をしている。
旧広島があったのは２０年くらい前だっけ？
福岡に出張いくたびに、昔は広島も空港から市内まで便利だったのにと考えてしまう。

大口は明日は投げてこないんじゃないかなぁ。

>>626
無知な俺に今からの景気回復のシナリオ頼む
あとJALって、本業の赤字に匹敵するほどの益をだせそうなくらい他の株持ってた？

持ち株って個人で自由に売れないの？

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／　　　　　　　　＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　今日もビデオにモザイク入れる仕事はじまるお
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

明日は投げないな

>>633
俺は昨日口座UPした売り豚だｗ

>>632
JAL仙台って何だよ？
駅前のしょぼいビジネスホテルのことか？

>>634
あの、保有株というのは日航が保有している他社株のことなんだけど

>>630
それじゃ、デルタにしてもアメリカンにしても手上げないと思う。

>>640
明後日ｗｗｗ

>>644
支援機構は国際線をＡＮＡに譲渡させて、新しいナショナルフラグキャリアにする
プランで進めている、だからこそ米国勢からの出資も断った。

>>636
糸山センセは痛くも痒くもないだろけど、ナニコレ安いでPTSで買ったパパさんやジジババは証券会社に行列なんだろうなあ＞火曜

>>642　いや、お盆で北海道から急に帰るのに飛行機が取れずに
　　　　仙台までＪＡＬがたまたま空きがあって、仙台から新幹
　　　　線で帰るんだが乗り換え40分でも間に合ったと言う話。

>>626
そもそも、本当に報道されているほど債務超過なのか？という問題がある。
再建をやりやすくするために、資産を過小評価しまくってる可能性があるし、実際そうしてるだろうね。
とりあえず、９９％減資だったら、買いだぞ。

>>643
ＪＡＬの組合って御用組合の闇すごそうだぜ〜組合の数と、その実態は？

保有株とかも金融機関がもう押さえてるんじゃないか〜

会社更生っていわれちゃったらみんな保全に走ってます＞＜

JAL株が下がる事は怖くないが、優待が強力だっただけに
代用有価証券として現物で保有してる人が多いのが怖い。

そう遠くない将来に掛目ゼロになるわけで、カジュアル感覚で信用取引してる個人投資家の多さを考えると
その時の方が余程怖いわ。

JAL株？　そりゃ上がるさ

2円が3円で50％のUP

>>649
法的整理ならば事業価値の無い資産は１円で評価するのが慣例です。
修正貸借対照表はすでに本社に準備されている。
その申請書類に記載された債務超過額が７２００億円らしい。

優待うんぬんでずっとホールドしてた馬鹿ｗｗｗ
どんだけ大損すんだよ

アーバンみたいになるなら売り
ダイエーみたいになるなら買い

それだけの話　てかアーバンの裁判どうなったんだ？

ヒマある人は明日　羽田にいってみるといいよ。
第1ターミナル：JAL：昭和な感じ。
第2ターミナル：ANA：平成な感じ。
こりゃダメだって肌でわかるよ。

>>651
もちろん価値があるのもは追加融資の段階で担保にとられているでしょ。
だからこそＤＢＪが無担保でつなぎ融資するしか無かったわけだからw

>>657
羽田までの旅費50000円は持ってくれるんですか？

>>649
そもそも債務超過が報道されている額で収まるのか？の考えは無いのか？

>>654
無理やり法的整理にもっていくために数値出したんだろってこと。
まあ、JALなんて、CAはおばさんだらけだし、客はジジババばかりだから、さっさと潰れてくれたほうが社会のためだ。

今後の景気回復を当にするなんて、現経営陣と同じﾚﾍﾞﾙww

>>654
それが事実だと、１株がマイナスでは？7200とか8000億程度で済むかなあ、監査法人ナニしてんのかと。

どちらかといえば債務超過額は増えるんじゃね？
実は少なかったって聞いたことないってｗ

>>657
単に第二ターミナルは新しいだけじゃん・・・
第一ターミナルは、もう少しデザインに気を配って作ってさえいれば、あそこまで時代遅れ感はなかったんじゃないかと思うと、残念。

>>660
資産査定は厳格にされるので、７２００億円以上の債務超過となっている
可能性は低い。
おそらく会社更生手続きの中で、回収額は膨らんで最終的な債務超過額
は３５００億円程度まで圧縮されるのではなかろうか。

>>661　無理やり債務超過にしなくてもほっとくと11月に資金ショートで
　　　消えてなくなってた。
今残ってるのは、政府が無理やり残してる状態。

>>661
だから、そもそも倒産時の修正貸借とはそういうもんだよ。
現金預金以外の資産は全部1円として評価しろって感じ。

>>664
倒産会社とかで、実物もってるところとかは、実は債務超過じゃありませんでした・・・ってこと、結構あるよ。

>>666
オイオイこの前まで債務超過ではございませんと言ってたんだぞ。

>>662

景気なんざ全然回復してませんぜ。日経225うｐしているから勘違いすんなよ。
で、このザマ＞JAL

>>659
投資先の資産調査は投資家の心得。
もちろん自腹。甘えるなw

>>640
明日、明日って言ってるアホが多いから念のため

明日は祝日でやすみだ

>>670
今までは事業継続を前提とした貸借。
法的整理に出すのは事業清算を前提とした修正貸借。

資産評価は全く異なります。

ここの社長がホラ吹きだからな〜社風だろ
社長職以上の名誉職が７人もいたし報道はどこの何を信ずればいいのかｗ

ハブ空港をひとつ羽田に作るより
成田を中心にして関東甲信越のしょぼい空港をリニアで
連結する方が機能する気がする。

>>668
"倒産時は"でしょ。
外国との提携で無理やり生き抜く線もあったと思うよ。
国益との関係で、現実的には無理だったろうけど、交渉の道具には十分なったはず。
そこで、外堀を埋めるために、タスクフォースとかいろいろな仕掛けを行ったと考えるのが自然じゃないか？

アーバンの時って監査法人は潰れたっけ？

５０万株空売っていた人いたけど、彼の場合、
２円で買い戻すと１円で買い戻すより５０万円損するんだな。

JALの機材は全部が全部JALの保有じゃないんでね？リースバックとか。
これ引き上げられらたやばくね？俺が機材リースしてる商事会社なら機材引き上げるけど。

>>677
すでに法的整理は決まったんだぞw
現実を受け入れろ。

>>674
タスクフォースでさえ債務超過の段階にあるといってたんだぞ
そのときは清算を前提の試算とは思えないけど

JALは４０万人近い個人株主に対して詐欺行為を行ったとして立件されてもおかしくないと思うけどな

>>680
商取引は全額弁済ということでリースは継続されます。
それに会社更生法で管財人の同意無く機材を引き上げたら、その会社の社長が逮捕
されちゃいますよ。

倒産会社の債務超過額なんて精査すればするほど膨らむのが常なのに、
債務超過額が圧縮されるなんて寝言こいてるアフォは何考えて生きてるの？w

今さらだけど
決算書に疑義注記がついてないのは
明らかに監査法人の責任が問われる話じゃないか？

それとも、単純な粉飾か？

>>670　粉飾スレスレの決算だったから。　自民政権が口約束でも守る自民じゃなく
　　 　なったら銀行が手を引いた。
自民なら、銀行べったりだから、債務超過に無担保融資しても
　　　　政府保証したから、銀行が貸したんだよ。民主はそんなに甘く
　　　　ないと見た銀行団が一気に回収に走ったら資金ショート。
　　　　　まあ、それは正しかったわけだが。

>>680
差し押さえの紙　貼ってあったぞ

>>682
タスクフォースは事業継続を前提にすると２５００億円程度の債務超過だと
していたな、これは例の航空機の簿価を純資産価値に減額した場合の
債務超過額となる。

>>683
頼みの綱はそこ＞株主40万ｗｗｗ
明日あたり市場の安定性でなんかやってくれんかな。

>>681
いや、そういう問題じゃないんだけど・・・ちなみに、自分はずっと空売りしてた側だし・・・
政治案件だから、何が起こるかわからないから、額的には数百万レベルだけどね。

>>682
再生するための清算でしょ。
取り返しのつかないことが起きる前に、手を入れるべく、外堀を埋めたってのが真相じゃないの？
清算やADR、私的整理とも、すべて再生のための手段だから。

ＪＡＬの株主構成は
やっぱり個人が今年に入って増えたのかなぁ

俺も金曜危うく買いそうだったけど…

このまま債務超過で倒産したら
余裕で監査法人訴えてやる

>>685
これからドーンﾄﾞﾝ悪材料出てくるんだろうな。自民政権で揉み消せられてたがな。いいねえ民主。

>>685
それは破産の場合です。

>>677　毎年営業赤字出す会社に、どこと提携しても未来なんてねーよ。
　　　　デルタと提携したら、中間1000億円超えの赤字がなくなるとでも
　　　　おもってたのかよ。キチガイだぞそれ。
　　

>>683
訴えて、勝ったところで何も出んぞ、手間損。
ライブドアがそーだったよな

１００円以下は値幅制限３０円だから、売買停止にならなければ、最悪こんなかんじ？

１月０８日（金）　６７円
１月１２日（火）　３７円ストップ安比例配分
１月１３日（水）　７円ストップ安比例配分
１月１４日（木）　１円張り付き

>>685
倒産にもいろいろな種類があるんだけど・・・

今週一円で買い戻したいものだｗ

「最終的に国が救うから大丈夫だろｊｋ」
とか思って大人買いした奴が
このスレに人間がどれだけいるか気になるなｗ

たしかに疑義注記が決算書に無いってのは不思議だな

ノンホルだから知らなんだけどここ疑義ついてなかったの？
本当だとしたら株主から追及されるでしょマジで

>>693
監査法人相手なら訴訟すれば勝てると思うよ。
少なくとも和解で損失額の３割くらいは戻ってくるでしょう。

>>684

どうも。しかし全額弁済なんてできるのかな今のJALに。空港関連の公租公課も怪しいんじゃないのか？
俺だったら”足場”は全力で外すが。

今回はワープ処置ないよな？
あれってどんな時適用されるん？

株主に責任取らせるなら
監査法人も当然責任取らせるべきだよなｗ
あとこの監査法人にかかわる企業はすべてあやしぃですな

>>696
航空権益は相当な資産だと思うぞ。
一旦、いくらか出して、延命、その間に分社化して、いいほうを外国の航空会社が買収。
抜け殻は、そのまま倒産っていう図式は、これまでにも結構あったろ。

糸山さんが全財産でJAL買収しちゃえばいいのに・・・

>>702-703
監査法人を訴えれば勝てますよ。
ただし昨年の９月以前に保有していた投資家だけですけど。

良かったな買い豚のみなさん。
新日本有限責任監査法人から損失取り戻せるみたいだな。
間髪いれず訴訟起こした方がいいぞ。

疑義なんてとっくについてるじゃん

>>683　株主が訴えできるのは、ＪＡＬの取締役か監査法人です。
　　　　時価2000億円の会社の賠償を個人と監査法人がどの程度
　　　　できるか見ものです。

まあ　火曜日の37円でS安決まりでいいんじゃないか
>>689
そう思うでしょ？　会計に詳しそうだから

>>705
会社更生法の場合は事業継続に必要な資金は税金よりも優先されたりします。

せっかく有限責任にしたのに、
今回で債務超過に陥りそうだな。
すげー間抜けw

>>701
ﾉｼ

>>714
金曜日の段階で５０円割れしなかったというのが不思議です。

しかし買い豚の口座UPやブログが1件しか出てきてないんだが
意外と少ないんじゃね？買い豚は

>>708　それはお前がおもってるだけ。実際は権益が担保にならん
　　　ということは無価値ということだよ。
担保になるならハゲタカとかハイエナがそれ担保に貸してる。

JALのために１兆円用意できる
大富豪が出てくれば暴騰するよね！



可能性は無いけどｗ

そこらへんのマスコミが書いた「法的整理でも上場は維持される見通し」という
中途半端な記事を見て安心した投資家が多いんだろうなと。
あまりにも無責任な報道には怒りを感じますね。

金曜のザラ場段階ではまだメガバンが法的整理に反対してたから。
金曜夜かな、しぶしぶ賛成ってニュース流れたの。

>>718
俺もそう思う。　普通、会社更生の話が出たら投げる。後先考えず投げる。　　

株価1円になったら27億ちょっとでJAL買えるのか、
ほしかねーけど、

年間旅客数
羽田−新千歳　世界１位
羽田−福岡　世界３位

>>723
でも前原は場中に法的整理に言及していましたよ。
それなのに反応がほとんど無かった。

>>724
金曜はまだメガバンが渋ってたろ

>>715 ありがとう。

新日本監査法人の純資産、直前期で119億円しかないのだけど、
多分今回の訴訟で債務超過になるだろうな。

疑義はついてるよ

以下、四季報より抜粋

【疑義】
企業再生支援機構に支援要請中、再生計画は年明けに決定か。
１１月に政投銀融資１０００億円で当面資金確保。事業再生ＡＤＲも申請。
継続前提に疑義注記。

2008年路線別輸送実績
*1(*1) 東京−新千歳9,652,769人
*2(*2) 東京−福岡　8,207,443人
*3(*3) 東京−大阪　5,832,469人
*4(*4) 東京−沖縄　5,548,853人
*5(*6) 東京−鹿児島2,301,849人
*6(*5) 東京−広島　2,274,976人
*7(*7) 東京−熊本　1,860,828人
*8(*8) 東京−金沢　1,810,587人
*9(*9) 東京−関西　1,625,206人
10(10) 東京−長崎　1,460,894人

法的整理は従業員も望んでいる。公的資金のより実質国営企業になり
どうどうとセレブを満喫する。

>>720
担保になるかどうかは外交の力次第なだけで、完全なる政治マター。
政治マターだからこそ、担保的価値がないとされただけだろ。
その政治マターを解決することができる国が本気でやってきたとするなら？

まあ、実際にはなかなか難しいだろうけどな。

株板５８、５７、５６で1000万の買い板あったからうっかり買っちゃった個人多そうだ。
あれはどっかの機関が売り抜けに使う店板の一種ｗｗｗ

国内線でジャンボ飛ばしてる奇特な国って日本だけって知ってる

羽田の発着枠は間違いなく担保になる

ミスった　６８、６７、６６の価格だ

>>727　売り禁止なのと、もう外人とか機関投資家が殆ど持ってないせい
　　　情報オンチが多い株ほど動きが鈍い。

　日航株なんて株式の中でも株価ほどの知能指数も無い株主ばかりだろ。

>>713
集団訴訟というものがあるだろうにｗ

>>727
法的整理自体はかなり前から話題になってたから
前原程度じゃ無反応。

>>68は完食されてたけどな

全然関係ないんだが、SBIからのお知らせ

10/01/08 21:00
「信用取引保証金通知」サービスのご案内
10/01/07 00:00
「HYPER SBI」の無料ご利用権獲得について

この「信用取引保証金通知」サービスのご案内って、きてるの俺だけだったらショック・・・

JALの場合、キャピタルゲイン狙いではなく、優待券狙いで保有していた個人投資家が多いみたいよ。

http://torashishiza.blog55.fc2.com/blog-entry-843.html

>>725
27億で巨額の借金を買うことになる罠

>>731
その疑義がつく前から保有していないと監査法人相手に訴訟しても
勝てないです。

>>734　今、出来もしないことをいっても無理だよ。
　　　私的整理でも決着つかないから法的整理なんだから。

　　　政治マターがどうとか無理だからこうなったんだよ。

にわか売り豚は１／４に逃げてるよ。

ここに残ってる売り豚は１／４の踏み上げにも動じない売り大豚連中。

１桁での買い戻しまでビクともしない。

ジャンボ飛ばして良い路線があるから当然だろ
世界１位と３位の路線が国内にある

>>734
会社更生法という純粋な倒産法制によるものなのに、政治の力とか
そんなもんは関係ないよw
更生管財人と裁判官が神みたいな存在になれるんだから。

法的整理中の決定権
支援機構>>株主>取締役等

株主がなんと言おうと、支援機構の言葉がすべて。
支援進めるために99%減資してその後3000倍に希釈します〜
って言っても反論できんけど、この株主になりたい？

>>750
年金の減額が不可能になったから１００％減資だね。

持株会1.3%も気の毒にな。抜け駆けは許されないんだろうな。

許認可事業でその免許が担保にならないわけ無いだろ
羽田成田の発着枠が簡単に手に入ると思ってるならおめでたすぎ

>>742
関係無いよ

ノーポジのオレんとこにも来てるよ
あんたより１個多いけど

10/01/09 00:00
「QUICKリサーチネット」の無料ご利用権獲得について

10/01/08 21:00
「信用取引保証金通知」サービスのご案内

10/01/06 22:00
「HYPER SBI」の無料ご利用権獲得について

>>753
許認可なんて譲渡できないんだから担保にならないだろ。

>>561
ディズニーランド建設予定地にディズニーの連中案内するのにわざわざ通る必然性のない東京都心上空を
旋回してから目的地に到着させて大都会の直近に出来るという印象を与えることに成功したらしいね。

スレ乱立している為混乱しないように次スレへの誘導


次スレ
【9205】JAL最後の反抗作戦【200円復活】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1263033710/

信用売りしていた人が
低い値段で買い戻したくて
売り煽りのコメントを
沢山しているのでちゅか？
誰か教えてください。

>>753　なりません。断言してもいい。
　　　　ＪＡＬは着陸枠が増えた分だけ赤字。

もう問題は１円で買って得か損かって話だ

>>755
会社ごと譲渡すればいいだけ

>>748
それは羽田ー新千歳なんだろうけど、747はお金掛かるみたいですよ。ANAなんかはよく判っているみたいけど
（ANAは世界１の767オペレータと思う）JALはクラシック747を最近まで飛ばしてたし。

>>754
さんくす、こないだの１/４で初めて４０%きって注意きたんで、それできたかと思った
QUICKはこっちもきてるぜ

で、JAL株持ち越しブログ、どっかにないかな〜

>>758
シー！
連休明けに安く買えなくなるだろ！

あなたにいいこと教えてあげまちゅ
市場の中の肉屋さんいって、
「ホースください」頼んでみてくだちゃい
解体処理した豚の膣の部分がもらえまちゅ
ほんとはお金かけて廃棄しないといけない部分だから無料でもらえまちゅ
食い物にはならないから
この豚の膣が極上なんでちゅ
まあ考えたら膣でちゅから
人間のじゃないだけで本物の膣なので、気持ちよくて当たり前でちゅ

>>758
この期に及んで、売り煽りとか…

折角の3連休が台無しになった人　乙

>>761　債務超過8000億円ですが。買いますか？

持株会も気の毒にな。逃げられなかったんだろうなｗ

>>759
羽田−新千歳
羽田−福岡
この２路線は特にドル箱
羽田路線はシングルトラックなら余裕で黒字だよ

>>761
だから会社には資産ごとに担保設定がされているだろってwww
許認可権なんてものを、どうやって担保にするんだ。
うちの銀行は許認可権を担保にとっているから、事業を売却した分は
この融資を回収させてもらいますとでも？

べつにどうでもいいことだけどね。

>>764
みんな水曜の７円近辺狙いだろ

火曜の３７円で買うアホはもういない

>>762
ANAは777-300や777-200飛ばしてるよ

>>769
持株会は社員が個々に加入脱退するものだから

もう3ヶ月も売り玉持ってる売り方は

1円でしか

買い戻しませんよ

>>742
オレのとこにも来てた。オレ最近信用はしてなのだがw

７７７

>>765
Ν即のコピペはやめようぜ。それはぼっさんの改変コピペ。

そりゃもう1ヶ月以上売り玉抱えているからな
政治家がごちゃごちゃ口出ししてたからいつもの倒産コース確定って
よく分かっていたよ
大人の処分のために上げたり下げたり大変なんだから

http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_2ec/imus0216/10210712.jpg

雌豚の膣です・・・・・何をしてるのだ？・・・指入れてみます

ミミズ千匹です、驚きです・・・うわさで豚とやったという方の気持ちがわかりました、これは誰も見ていなければこのまま・・・・・とおもうくらいの名器です！

>>750
> 法的整理中の決定権
> ×支援機構>>株主>取締役等
　○裁判所＞支援機構＞＞債権者＞＞取締役等＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞株主（決定権：０）

>>771
担保設定は出来なくとも許認可が担保になるから会社の価値がある
何でデルタやアメリカンが倒産しそうな会社に群がってるのか考えろ
羽田成田の発着枠が欲しいから

そもそも儲からないクソ田舎とばして、
東京大阪福岡北海道のドル箱路線で、黒字をキープしていたJALさんなんだが、
AIRDOとかスカイマークとか、おいしいところだけもってく
新規航空会社が入ってきておかしくなったな。

国鉄で言えば、クソ田舎路線運行してて首都圏で赤埋めてたら、
私鉄に第二山手線を作られてござるの巻だな。
民主お得意のこれから痴呆切り捨て始まるぞ。
格差社会第二弾だな。でも痴呆公務員は自治労様々で天国キープか。

勘違いしてる奴がいるけど、換金性が無い物には担保設定できないよ。
着陸枠が売買できるなら別だけど。無理だし。

それこそ会社ごとの買収になるけど、ＪＡＬは無茶しすぎて着陸枠
なんかより、巨大な負債と不採算事業が大きすぎるんだよ。
　だから、国以外助けがいないんだよ。

一般人にニュースで知らせる段階では
もうおとしどころは決まっています。

それが政治です。

前hら発言で信用して買った人は
勉強代高くついたひともいるでしょう。
訴訟を起こして勉強のねたにするのもいいでしょう。

>>782
おまえは担保の話をしているんじやなかったのか？
企業価値というなら債務超過７２００億円という段階で結論は出ているだろw

成田鶴マネジメント会社でも作ればいいじゃん

>>783
クソ田舎にとばさせたのは　政治家だろ

>>773
ANAで羽田札幌線や羽田福岡線に乗るとたいてい777-300ですね。
やはり世界一路線だけあって定員400-500はほしいところなんでしょう。
777-200でも300人以上は乗れるんでしたっけ？

ちなみに767は確か紋別に行くときに乗ったような気がします。

B787順調にANAに納品してくれればいいのだが、
また延期したらANA株下がっちまうよ。ANA@330ホルダーオレ
スマン　スレ借りた。

担保設定が出来ないだけで発着枠は担保としてはなりえるって言ってるだけなんだが

>>784
そんなに価値の見込めない不動産に、根抵当設定限度額まで借りちゃってどーすんのよ状態なんだろうなあ・・・・

>>791
担保設定できないものが、担保になるわけが無いだろw
おまえは何を言っているんだ？

穴豚
小中学生(相手)　 告白　

私は数年に渡って渡航を繰り返し、あのアジアの某国（今回も名前は伏せます）で様々な体験をしました。
今回は特にその中でも、独特の因習にまつわる、不思議で、そしてものすごくエロティックなお話をします。

２０年前当時、貧民を多く抱えていた北部の貧困地帯では、人身売買が当たり前のように行われ、多くの少女が街に売られ、性産業に従事していました。
この辺のお話は前回したので割愛します。
今回お話しする「穴豚」とは、そんな性産業とはあまり関係ない、農村地帯の習慣のお話です。
私が「穴豚」を初めて見たのは、渡航するようになってちょうど１年目くらいでした。
現地でひいきにしていたコーディネーターに連れられ、農村地帯に遊びに行った時の話です。

車で何時間も走り、農村らしき小さな集落をいくつか訪れていたのですが、その集落の中で２箇所ほど、不思議な光景を見ました。
だいたい、この手の集落には、村の中ごろ付近に広場のような場所があります。
集落を通る途中、その広場に木でできた柵と、その上に屋根をつけただけの小屋があり、その中に２?３の人の少女が入れられているのを見ました。
近くで見ると、小屋は本当に柵と屋根だけで床も無く、まるで学校の校庭にある飼育小屋のような、正直それよりも粗末な簡単なものでした。
小屋の前を通る時、少し覗き込むと、小屋の中にいる少女は小学校低学年か、それ以下の幼い幼女のようでした。
不思議に思い、コーディネーターに聞いてみると「あれは穴豚だよ。」と現地語で説明されました。
「穴豚とはなんだ？」とコーディネーターに聞いてみると、彼はニヤニヤするだけで教えてくれません。

>>791
担保設定のできない事案がどうして担保になるんですか？
発着枠は譲渡できるわけではないでしょう？

倒産という形なら赤字路線からしがらみ抜きに堂々と退場できる
上位10路線のドル箱路線だけで十分黒字になる

穴豚（現地語の日本語直訳です）という言葉の、どこか淫靡な響きに興味を持った私は、目的の村に着くと、さっそく穴豚のいる場所に案内させました。
穴豚はやはり集落中央付近の広場におり、ここでも飼育小屋のような質素な小屋の中にいました。
小屋の中を覗き込むと、穴豚と呼ばれる２人の幼女が座り込んでいました。
見ると、２人ともかなりの美少女です。
幼女たちは麻布のような、ちょっと固そうな素材でできたベストのような服を着ています。
そして驚いたことに、その麻のベスト以外には何も身に付けていないのです。
ベストの丈は、おヘソくらいまでしか無いので、その下の下腹部は丸見えになっています。
つまり、２人とも幼いワレメが丸見えなのです。
もう一つ驚いたのは、その臭いです。小屋の付近が、ものすごく臭いのです。
いわゆる家畜小屋の臭いそのものなのです。

「この子達はなんだ？」と聞くと、コーディネーターは「もうすぐわかるよ。」と、ニヤニヤ笑いながら言いました。
しばらくすると、コーディネーターと知り合いという、農家の男がやってきました。
彼は小屋を空けると、穴豚の一人を連れ出しました。
７歳くらいでしょうか、髪の長い、かなり可愛い子です。
その幼女は特に抵抗もせず、小屋の中から外へ出てきます。
ワレメ丸見えのまま、穴豚幼女は男に手を引かれて往来を歩いて行きます。
僕はコーディネーターに言われるまま、男についていきました。

>>788
やりたくないことをやらされるのは国鉄と一緒。
しかしながら、離島とかしゃれないならないぐらい不便になるの分かってる？
郵便局レベルじゃーよ。
ビジネスとか物流しかり壊滅的なダメージを受けるぞ痴呆。
補正予算止めるのと同じなんだけどね。
タイミング悪すぎ。

>>782　足りないんだよ。1000億円程度だと一ヶ月で蒸発する。
　　　外資は倒産前に出す気なんて0％だよ。国が支援して、倒産後
　　　に出すとアナウンスしてるだろ。お前が言ってる価値があるなら
　　　倒産前にそれこそ5000億円でも1兆円でもだすだろうに。
　　　法規制があって難しい部分もあるが、日本法人通すとか手段は
　　　あったがどこもやらないよ。そういうことだよ。


　　　

糸冬さんでておいで〜

>>788
これもよく聞くな。JALはたしかに被害者。

一方、作るのを決定したのは地方の首長たちだ。
そこで定期便が無くなって騒ぐようなクズの県民性はどうかと思うがな・・・

日本エアコミューターとかの離党路線は自治体の出資があるから撤退できない可能性がある

>>796
基本的に会社更生法による再建というのは、そんな感じだ
キャッシュフローがマイナスのものは全て売却か廃止する。
キャッシュフローがプラスになる事業だけを続けて、利益が出る
ようになったら借金を返せる分だけ強制減額。

>793
あのさ、担保にならないもの（現状では単に担保とされてないだけだが）は価値がないと思ってるんじゃないだろうね？

国鉄は「青春18きっぷ」良資産を残したが、
JALも何か良資産残して有終の美をかざれ！

>>804
倒産では売却価値が無いものは評価1円です。

>>801
地方空港を作る計画は国土省だよ
空港特会を作った連中

年始に10万株＠91円（現物）仕込んだ俺は救われますか？

>>542
解決策は
茶色いハゲ山も立派なビルも実は根は同じであることを日本人が
早く認識することだよ。

しばらく歩くと、男の持ち物だという大きな家畜小屋に着きました。
いわゆる養豚場と言うものらしく、中には豚がたくさんいます。
豚小屋に入ると、その中の一角、５ｍ四方くらいの仕切りの中に４頭の豚がいる場所に来ました。
男はその仕切りの戸を開けると、先ほどの幼女を中に入れます。
幼女はここにきて、初めて抵抗するそぶりを見せましたが、お尻を軽く叩かれると、大人しく中に入りました。
そろそろお分かりでしょう。穴豚が何をするものなのかを。
その幼い穴豚は、豚小屋に入ると、おもむろに四つん這いになり、部屋の隅にある木枠の下に潜り込みました。
木枠は丸太でできた背もたれの無いベンチのようなものです。
穴豚幼女はその下で四つん這いになり、脚を開いて木枠の隅から可愛いお尻をちょこんと突き出しました。
正面から見てみると、木枠の下から幼女のお尻と、その下のワレメが丸見えになっています。
しばらくすると、豚のうちの一頭が、幼女の入り込んだ木枠の上に圧し掛かると、激しく腰を振り始めました。
そう、豚はオス豚だったのです。オス豚は発情しているのでしょう、木枠に前足をかけて、ヘコヘコと腰を振っています。
驚いたことに、木枠の下の穴豚幼女は、お尻を突き出してオス豚のペニスを自分のワレメに導いているのです。

>>803
ＪＡＬが会社更生法でも
地方の首長たちは　ほおっかむりでそ知らぬ顔だもんなぁ
なんか理不尽だわな

>>804　そうですね　赤字路線でも買い手が出ればいいですね　棒読み。

>>808
欲出して足元すくわれたね。

>>804
そこまではいわない

たとえば弁護士の資格を名義貸し（違法だが）すれば経済価値を生む。
もちろん担保にはできないが、資産価値はあると言っていいだろう。

>>811
倒産とは常に理不尽なものですよ

飛行機のエンジンは高いのよーん。1台でグラムあたり銀の価格より高いぜ。
（今の747で10億円位。777は世界最大のエンジンだかたらもっと高いよ）

ハズして売らないようにｗ＞債権者。エンジンの羽（ファンブレード）が1枚300万円とかね。

>>807
地方の同意が必要。その証拠にうちの件に空港はない。（計画はあった）
長野県みてると氏ねばいいと思う

>>806
それは帳簿上での評価でしょ
アンティークなんかと同じ感じかな帳簿上は購入価格

>>806
価値は、購入する相手方が決めるんだよ。
わかってる？

それと、倒産って、一体なんだよ？
いわゆる倒産のうち、何をもって、そのように考えているの？

>>628
環境性能偽装のパイオニア三井物産は他に先駆けてロハスを商標登録するなど常に時代の最先端を行く施策をとっています。

>>812
シングルトラックなら羽田路線は殆どの路線が黒字になるよ

>>811
で、喉もと過ぎればどうせまたあっちやこっちで
「空港作れ」「路線作れ」の大合唱なんだろうなw

>>819
会社更生法の修正貸借対照表ではそうなります。
もちろん減価した資産が高く売れれば、それだけ債権者への配当ぱ増えます。
しかし株主が救われた事例を私は知りません。

>>801　
勘違いしてるけど、取締役は会社に不利になる取引は拒否する
義務と責任があるんだよ。それが出来ないなら辞めるべきか、
株主が解任して代表訴訟すべき。ここの株主はそれしてこない。

　地方路線が拡大して優待が便利になるから別にいいやとしか
おもってこなかった。会社腐らしたのは、経営者を株主総会で
選んだ株主だよ。

>>801
> >>788
> これもよく聞くな。JALはたしかに被害者。
> 一方、作るのを決定したのは地方の首長たちだ。
> そこで定期便が無くなって騒ぐようなクズの県民性はどうかと思うがな・・・
空港ができると乗客数は○○、新幹線ができると乗客数は○○、高速道路ができると利用台数が○○と
夢のような調査結果を作って・・・・・結果　予想を大きく下回って・・・・赤字

>>819　世界中の人が価値が０とおもってるよ。

　　　金も無いのに払えもしない、お前だけそうおもってるだけだ。

>>823
株主は死んでもらって結構だけどね。

>>825
そもそも「○○を作れば予想利用者数は××」
っていう××を現実が上回った例って見たことがないような気がするw

「事前調整済み」倒産っていうけど
ミンスだから
それも怪しい

本当怖い、会社更生法申請ってだけが決まってるだけで＞＜

JALの継続会社もいらんわｗ
客が乗っているとマズイからフェリー便の墜落事故でも起こして清算、解体して欲しい。

>>827
債権者も今回は商取引の債権者を全額保護するということなんで
金融機関や社債権者の配当率は異常な数字になることでしょう。

会社の将来を信用してるなら
銀行が融資するはず

しかしそうならないということは

>>824
ＪＡＬは航空行政で国交省に許認可権があるから国の官僚には逆らえない
官僚は国会議員の言うことを聞かないと出世も天下りもできない
国会議員は地元に利益誘導するという
まさに政官業の癒着の構造ですね

JALの今回の一連の元凶は燃料のデリバティブの失敗なんだけどね
為替と燃料のヘッジに失敗して相当な特損出してる
地方の赤字路線の比じゃない

>>834
高すぎる人件費も破綻の原因ですね。
更生計画では総人件費の４割カットくらいはやられそう。

日経スレで170円から全力でいくと豪語していたのがいた。
ここで買わないお前ら負け組なってｗ

ここで統計をとると

あなたのポジは？
売り豚40%　買い豚15%　ノーポジ45%

JALはどうなると良いですか？
潰れろ75%　俺が逃げてから潰れろ15%　ナショナルフラッグは助けるべし7%　糸山ざまぁ2%　その他1%

くらいでよろしいか？

発着枠に価値があるとしても、８０００億円を超える債務と切り離せないんだから、
誰も手が出せないでしょ。　価値がでてくるのは、既存株主と債権者を犠牲にして、
新会社になってからだな。

>>829
つーか往生際の悪い年金ジジイどもがムカつくからむしろ経営破綻させて清算して欲しい

人件費はそこまでじゃない
そんな高くないよJAL
問題は企業年金

>>838
新会社になったときに影響力を行使するために、手を出すんだよ。

>>833　ＪＡＬくらい巨大な企業になると訴訟する体力があるから
　　　役所の理不尽な要求を拒否してこない取締役とそれ選んだ株
　　　主にそれこそ責任があるとしかいえない。

　　　なんでも役人の責任にしたいのは解るかけど、この会社は
　　　株主が一番腐ってた。

>>828
長野や静岡みたいな馬鹿はほっといて、地方は頑張ってるんだぜ？
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=179269

ま　これほど自民と癒着していた企業ってそうないよＷ

>>840
もちろん企業年金は解散ということで５割カットです。

あまりにスレ進行が早すぎて
読めないわｗｗｗ

１９日
前張「上場は維持されます」
東証「何も相談されてません。上場廃止です」


こんなことを平気でやるのがミンス

前張「債務保証つけます」
藤井「予算計上しません」

コレをやったのがミンス

>>847
なんでもミンスのせいにしてはダメだろう・・・
（ただし前原は除く）

なんかここは秘密のベールに隠されたとこがあるかもしれんけど
それは分からずじまいかもしれんね

企業年金は今ならOB３０％カット
解散なら６０％カットするらしい
年金は法律で保護されてるから訴訟になるだろうな

俺シュールな面白い事考えて書いたのに
無視されて真下が真っ赤てどーなん

>>848 前原ってミンスだよなw

常識で考えて、顧客の7割が半値で利用する株主優待利用者なんて
その事業形態自体が異常だろ。

そんな会社普通の感覚ならありえない。異常を異常と思えなく
なったら終わりだよ。

東証は上場維持するつもりでも、日航嫌いの亀井が何で上場廃止にしないんだと
一喝したら、すぐに廃止になりそう。

前原の大バカ野郎が　
助けるような話をしなきゃ　助かった香具師が多いのにな。

>>850
法的整理に対して法律で抗弁しようとしても無駄

日興は上場を維持したから　日航も上場維持　に一票

ミンスとか言ってるやつは株やってる奴？
無関係なら読むの邪魔

しかし何だな
売り豚には心底オメ
買い豚にはざまあ
OBにはさらに輪をかけてざまあ

と、全く無関係の第三者的に見て、ここまでネタ的に楽しませてくれた株も最近じゃ
ホントに珍しい。そういう意味ではJALの全ての関係者に感謝だわw

いやだから

大株主の糸冬さんザマァだなｗ

あまりにも株主優待しすぎたね

>>850
保護なんてされてねえよ。
企業年金解散ということになりプールされてる資金を平等に出資者に返して
終了。さて資金がどれぐらい残ってることやら・・・。

>>857！！！！

ちょっとだけうちの県の自慢をさせてくれ
うちの県の交通施策担当のWebページ。特に３を読んでクレ。
長野、静岡は死ねばいいと思うよ

空港・四日市港のページ
セントレアの航空写真
日本の空港は、空港法（旧空港整備法）により、以下の3種類の空港に分類されており、全国で約100空港あります。
1. 成田・東京・中部・関西の各国際空港（4条で法定されている空港）
　国際航空輸送網又は国内航空輸送網の拠点となる空港（旧第一種空港）
2.上記以外の国際航空輸送網又は国内航空輸送網の拠点となる空港（旧第二種空港。大阪国際空港も含まれる）
3.地方管理空港（地方公共団体が設置・管理するもの）
空港は単体では機能せず、他の空港と一体的に航空ネットワークを形成することによって初めて有効に機能するものであり、空港のもたらす便益は、
所在の地方公共団体のみに及ぶものではなく、全国的な航空ネットワークを通じて全国に相当な利益が及ぶものとなります。
三重県には空港がありません。一時期、県内に空港を設置すべきだとの意見もあり、候補地などの調査を実施した経緯もありますが、
現在は平成17年に開港した中部国際空港及び平成6年に開港した関西国際空港が、三重県にとって使い良いものに、便利なものにする努力を重ねています。

前原って、国交省を指導監督する立場なのに、
ただの族議員に成り下がってるよね
あんなの早くクビにしてほしいよｐ

>>847 債務保証に当初予算は不要だろ

>>862
年金は別らしいよ

>>862
会社更生法申請時に年金の３分の１は共益債権になるから
３３％は必ず支給される。

糸冬さんはどうでるのかなｗ

>>855
どちらにしろそういうやつは遅かれ早かれ退場していたわけで・・・

ＧＳは８日に全部返済買いしたの？

>>856
一応、年金の債権者も更生法の段階で意見は言えるよ。
基本的に債務超過の会社の株主には一切発言権は無い
けど。
　まあ、それで揉めたら泥試合で清算になるかも。

>>858
政治的な流れも読めないと、私的整理がダメで
法的整理になった訳とか納得できないのでわないかな。

JALの１円取引を高速で行うために
導入されたのが
アロヘですｂｙ東証

>>867
別じゃないw
年金基金が解散すれば一括給付となって、積立金不足は一般債権として
弁済されることになる。

糸冬さんのは売り抜けてるの？

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100110AT3S0901F09012010.html
どうなんすかねこれ

このホステス、この前雑誌のプレジデントに載ってたな

　　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　,ﾐ::::;;--‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　　ミ:::::::/:::::　　　　　　 ヽ:::|
　　 |:::::::| :::::　　　　　　　 |::|
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　　/⌒　　-=・- 　 -=・-. |　　　|
　　| （　　　　　　　ヽ　　 ,|　　＜　Trust me
　　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　　　|
　　　　|　　　　　＾_＾、　.|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヽ,　　,'ー==-‐ ./
　　　　　 ＼　 "'''''"　/
　　　　　　　ヽ----''"

>>864
三重県は鈴鹿に空港があったけどホンダの工場とサーキットと遊園地にしたからな。

JALに買いから入ってた奴は博打に負けただけ
諦めるしかない

>>872
残念だけど年金受給者は債権者ではないからw

今回の会社更生法で年金の債権者としてＪＡＬに対して賛否を問えるのは
ＪＡＬ年金基金という組織

近くの金券ショップでの優待券の価額（2枚）

ANA　買い取り　3800円　販売　5000円
JAL　買い取り　2800円　販売　3500円

>>224
日航ホテルはすぐに売り払われるから、給料もボーナスもその買収先の水準になるでしょ。
東横あたりに買収されたりしてねｗ

>>877
国際線は早々に事業譲渡するつもりだから出資は受けないのよ

>>864
静岡はともかく長野はホントふざけてるよな
空港もそうだし、リニアのあのルートなんか気が狂ってるとしか思えんのだがw

ＯＢが受け取る企業年金は法律で厳格に保護されており、
会社更生法に基づく再建過程でも通常は大幅な減額とならない。

>>880
うんうん、必要ないものはとっとと潰す。
県民負担を減らす第1だと思う

>>882　それは知ってる、社債の保有者も管理銀行が実質債権者。
　　　ホントひどい話だよな。

>>831
> >>827
> 債権者も今回は商取引の債権者を全額保護するということなんで
> 金融機関や社債権者の配当率は異常な数字になることでしょう。
裁判所は商取引の債権も減額しないと公平性が保てない。したがって全額保護しない。
結局、減額された金額は支援機構、政府が税金で補填することになるのでは。

>>887
その会社更生法でも法律で厳格に保護されているという根拠を示せってw
単なる思い込みや厚生労働省の主張だろ。
年金基金は解散され、積み立て不足は一般債権として処理される。

これが会社更生法の常識。
もちろん年金基金を解散させず、減額に同意した上で存続という異例措置
もあるけどＯＢが同意しないなら不可能。

>>886 JR東海は長野の無茶な要求は突っぱねてるだろ、ＪＡＬもああすべき
　　　だったんだよ。だったけどしてこなかったし、選んだ株主が悪いんだ
　　　　よ。
　　　長野の県民がＪＲ東海の株を買占めして、無理やり路線変更して、
　　　債務超過になったあと、国に泣きついて、お前ら上場廃止は、可愛そう
　　　とかおもうか？

>>886
ttp://bbs4.fc2.com//bbs/img/_70300/70212/full/70212_1263127075.jpg
これな

あと、北京オリンピックのと聖火リレーの対応とかな。

長野はＪＡＬを潰した戦犯の一人ということで　リニアでは発言権が低下して欲しい

>>889
社債権者の場合は、管理会社が社債権者に同意か不同意かの賛否を
問うことが義務付けられているけど、年金基金にはそれすら無いからなw

まだわからんぞ。
JALの社有地に徳川の埋蔵金が・・・とか？

>>891
基金が解散しないのが前提

>>893
長野は、外国人参政権賛成決議までしてるからなあ・・・

火曜は糸冬さんの出方次第でおｋ？

長野とかJALと関係ないだろどっかいけよ

>>900
?

>>896　徳川家なんて財政破綻してつぶれたようなもんだ。
　　　　埋蔵金なんてあるわけないよ。

糸冬ビルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>897
年金の減額が無理なら解散させるのが当たり前のこと。

そもそも会社更生法で年金基金が解散しなかった事例を私は知らない。
今回のは債務超過ではない、上場維持、年金基金も存続という異例の
スキームになるかと考えられたが、どうやら日常の法的整理で決着すること
になりそうだ。

>>904
OBが飲まないし特別立法の前例は作りたくないから会社更生法なんでしょ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　年金減るのヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

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【9205】JAL最後の反抗作戦【200円復活】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1263033710/

糸山センセなんざJAL亜盆しても屁でもねーだろ。カウンターで「俺を誰だと思ってんだ」でFクラス無料..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

火曜日ここが祭りになるのはもはや決まりだから置いといて、
むしろここのせいで東急がどうなるかが見物だな。もしかしたら相当な祭りが見られるかもしれん

>>884
ホテルは不動産は既に全部処分されていて残っているのは法人と従業員だけだよ。

バカ度合い

OB＞株主＞現役　でOK？？

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ 　　ホルダーの皆さん
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　 諦めたらそこで
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;' 　　　試合終了ですよ
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼　　
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

>>904　ついでに超強力な組合が控えてるので更生法でもしないかぎり
　　 　リストラ無理とおもったんだろ。
　　　あと、子会社とか取引先と結んだ、100円の物を500円で10年買う
　　　契約も白紙にできるし。先物の損失がいい例だよ。
　　　ここコスト意識なし。

東急は固定資産があるから別にどーってことねーだろ。

>>910
運営会社にさっきの親御さんの子供が勤めているわけだから、
不動産に関しては何の関係もないんですが・・・

運営会社は早晩どこかに売却されるだろうって話だよ。

糸冬さんって何株持ってるの？

現役社員はもっと切実だろ
この状況下で職探しなんて事になったら目も当てられない

>>911
OB≧オマエ≧半年以内のホルダー≧現役≧古参ホルダー　くらいだな

>>900
昨年長野がどんだけJALに迷惑かけたか覚えてねーの？

>>916
3000万ちょい

>>917
JALでCAしてる高校の同級生に連絡とってみようかな・・・

JAL再建をめぐる企業年金Q&A
「JALを法的整理したら、どうなるのか」
http://globe.asahi.com/feature/091123/side2/02_1.html

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　減額ヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

さいしゅうてきには　さすがの欲豚ＯＢでものむでしょう

で長野がJALと市況板に何の関連があるのかな

なんで無視するのかな？
おもしろすぎて
考えつかなかったひがみだろ？

あのぅ
金曜日引け強かったので67円で買ったんですけど
出尽くしでＧＵとかならないですかね
欲張らずに２円ぐらい抜きたいんですけど

>>915
頭悪いなｗ
不動産が資産に無い、JALに準じた高給取りのホテルマンだけの会社なんて
何処も買取らずに破綻だよ、取引先も関連会社ばっかりだし。

>>927
２円で売るなら十分可能だと思うよ

>>920

ありがとうやっと眠れるわ

買いから入った奴いるんだ
マジかよ
ありえねー

>>927
7円で夜んじゃねーかな。

>>927　すべては時の運です。努力しても頑張っても悩んでもどうーしょもない
　　　　ことは世の中には多い物です。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=aDMK8vShbUJs

30％減を蹴ったら、60％減になったでござるの巻

>>927
引け強くねーよ

火水は値つかず値がつくなら木曜か？

だからだったのか　ろくな人いないといってた・・
もうだめだ　ちがう職場見つけたがいいよね・・・

>>928
おいおい？
資産査定でもしたのか？
JALホテルズの運営権を取得したい企業なんていくらでもいるぞ。
ホテルマンなんて、一旦、取得したJALホテルズを清算して、再度雇用すればいいだけの話だしな。
わざわざ清算せずとも、吸収して、給料水準を相手側の会社と同水準にすることだってできる。
すべて、労働法上、可能です。

>>935　こら、絶望させるな。気を持たせて、もっと買わせるんだ。

　　　第2次大戦間際のソ連みたく、あいまいで気を持たせる回答
　　　をするんだ。

>>927
安心してよし
普通にスタートして横横で終わるから
十分2円リカクは可能

　　　　　　　　　　　　 (ﾖ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ ﾉﾉ　ｷｨｨｨ 　
　　　　　⊂⌒（#`Д´）illi　　　＜減額は受け入れないお！
　　　　　　 ｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （ 　　　
　　　　　　　　　　　 ⌒Y⌒　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

>>925
過去ログ読めば普通の人ならわかると思うが
JALの地方赤字路線の赤字の一因であり、存続を訴えてるんでどうするんだろうね〜って話だろ？

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　　ホルダーの皆さんご冥福をお祈りします
l^l | | ｌ ,/) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　 〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

>>940
ありがとうございます
安心して寝られます

メガバンが流させたソース信じてるバカども

>>936
夢見すぎ。売買停止でもない限りさすがに火曜に値はつくよ。
最悪でも比例配分あるのだし

９９％減資だとしても
株数１００分の１だけど株価１００倍だよね？

100％減資で横なんかありえんの？

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悪材料出尽くしで
おそらく80円まで暴騰した後

S安張りつきでしょう

この株に関しては、正式にアナウンスあるまで、信用できないＷ

売り方、買い方、殆どがそう思ってる筈。

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【9205】 JAL・上場廃止へ【100％ 減資】
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>>938
あ〜、取得したいホテル事業者いるだろうね。
但し、破綻した後になｗ

8000億円の債務超過の会社の株なんて1円でも買う気にならない
というのが現在の心境

>>951
そう
だから結局横横だ
年末一度大きな狼狽があったから
火曜日は冷静に動向を見守るだけだろ

>>953
だから、破綻、破綻ってさ、資産査定したのかよ？
破産っていう言葉覚えたからって、何でもかんでも使うのはやめたほうがいいよｗ

>>955　インデックスファンドも、東急とかも確定まで売らないかもね。

1円で買って
2円で売れば
ぼろ儲けですね

ストポ安張り付でも
ある意味横横と言えるかもな。

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
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. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

たった数カ月のホールドで
株主責任を負うお前ら
プギャローーース！！！

次スレ
【9205】 JAL・上場廃止へ【100％ 減資】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1263028713/

実際の発表はまだだからあとで会社更生法は止めましたなんてことに
狼狽して火曜に投げて大損ってことも

冬の花火見物も、乙なものでありますな

　　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

数ヶ月どころか
先週金曜からで
株主責任って人いっぱいいるだろ

手を出したらいけない銘柄にしか思えん
俺には無理