【9205】JAL【タクズフォース】

JAL公式IR http://www.jal.com/ja/ir/

株価
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9205

前スレ
【9205】JAL【親方日の丸経営をした成れの果て】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1256454162/

２げっとー

これが最後のスレになると面白いな。
貸借が良いとか言ってるバカは死ぬぞ　　漏らしウンチは自分で拭けよ。

「あなた新聞やニュースでいろいろ言われてるけど大丈夫？」

「心配するなよ、今の政府におれ達を潰す度胸なんかないよ。
第一天下のＪＡＬだぞ、おれ達潰したらどうなると思ってるんだよｗ」

「今年家買ったばっかりだし、子供も来年から私立に通うことになってるから・・・」

「馬鹿だなｗそんな心配しなくて大丈夫だって、それより給料も出たし週末温泉でも行くか？」


そして翌朝いつものようにコーヒーを飲みながら新聞を読み始めるマサト


「・・・・あ、あなたっ！！！！」

>>1
Z

売り@116でリカコして@117ささらず :-|
もう、どうにでもなればいい。

松本いよいよ明日か。

あげ

>>3
バカ野郎！
場が始まったらノートパソコンをトイレに持ち込むわい。

俺が何故ＪＡＬをしつこく売ってるか教えてやろうか？

お前らバカだから政治やらチャートやらのファンダメンタルでの
投資をするから負けるんだよ
そんな物で相場張っていけないよ
ここを信用全力売りでいい理由教えてやろうか？




ここだけの話だけど




どこでもドア♪
足るものが１〜２年の間にできる
たしか昔読んだ漫画で書いてたから
ソースは信用できるよ

ほんとに明日何らかの発表あるのかねぇ
いままでどの記事もデタラメだらけだから何も信じられん

明日じゃないだろ発表は - - - -
週末と月末が一緒に来るから早くて水、木位だろ
こんな値段で本当にADRなら死ぬヤツが出るぞ

そんな事、誰も望んでないだろ。

明日、なんらの発表があるそうな。

タスクフォース
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　 /　ﾍ　 ﾊ　 }　　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/,.イ /　　　V／ヽ! ヽ 　 　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |∧`ｰ　　 r― ､　∨,`i ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '　 ', r‐　 _, -‐､　　'　ｊ/
　　　　　　, -､ ＿_　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l　　<-´￣ ｊ. /lｰ'/
　　　, ｨ ´￣￣ 　 ､｀ ‐ ､r―ｚ_　　　　　 　 　 　 　 `　､_丶　 ／-ュ、
　　/ / /　 ,ｨ　､　　ヽ―､!-<　ﾍ　　　　　　　　　　　 _ -ｧ｀7、,ィ´ 　 ｀i
　 　 l　{　/､| 　}V'L　!, - ﾍ　>　ゝ､_　　　　　　　　/ ,　/_/ 　./ 　 　./
　 ,r '　l`,ｒ‐､`''' , -!､ﾊ,　/　l~、ヽ　〈　　 　 　 　 , '　l　　　 ／ 　 　 /
　{,イ.,ｲ}.{ ｆ:}　　 i::i　｀! /_/ﾉl　ゝ､ ＜ 　 　 　 ／　 ,'　　 ／　 　 　./
.　! ゝ!.l　' ´　　　''　.ﾉ　r }　 '､ ＼ｰ'´　 　 　 〉､　/　　<- 、　　.,.ｲ
　　　　'､　 r-- ､　　 ,__ノ__ゝ、)､_}.　　　　　/　 Y|　　／ 　 >､ノ .|
　　　　　` -!＿_}, - ´/　　 ｀i ）　　　　　　/ 　 /ﾉ ／ 　 ／　　　 〉
　　　　　　ｆ　　 `ー '　{,i　　 ﾍ.　　　　＿/＿_/_／　　／ 　 　 　 l
.　　　　 　 l　 ､/´￣ ｀ l　　 　 }、_, -'― , - '￣　　 ,く. 　 　 　 　 l
　　　　　　 l　 ﾍ.　　,　｜　 ﾉ　| ヽ 　 　 ｀¨ l 　 　 ﾉ　 i 　 　 　 　 l
　　 　 　 　 l　　',　　',　 !＿_, -'｀!　　　 i　ノ / ,.　{　　 }　 　 　 , イ
　　　　　　　(＿_,ト 、　 |　　　　 |. 　 　 } '-/_/ノ!ﾉ　　/　　― '　 .〉
　　　　　　　 ├‐'ｌ　 ヽ. L＿_, ィ´ 　 　 '　　 /　　　 .ノ　　　　　／ﾍ
　　　　　　　　　　　ＪＡＬ

明日って言ってるのこの記事だけだよね。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091024/biz0910242021008-n1.htm

信用でけんわ。。。

「明日何か発表がある」というのは　もう2−3回あったぞ。

時間がないって言う割には進展がない

>>16　だって、オチは決まってるんだから・・・。
一気にケリがつくんやろ。

買い方とか売り方とかそういう次元でなくなってきた

結局政府の金がJALの冬のボーナスになるんじゃねえか。

いまだに法的整理が何故あかんのかがよーわからん。
俺が勤めてた会社平成電電引いてたけど、法的整理した後も問題なく電話できたぞ。
ま、速効でNTTに変えたみたいだから、その後はよーしらんが。

違う、俺らからふんだくった税金がJALの冬のボーナスになる。

>>15
日航へ政府保証、二段構えで調整　機構活用の資金繰り支援で
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102601000820.html

>政府は週内にも日航への公的支援で協議する見通しで、
>専門家チームは債権放棄を要請している主力行の大筋合意を取り付け、
>今月末に再建計画をまとめたい考えだ。

やっぱり月末じゃないか？

中小企業のための資金がJALに消える

本当に前原は藤井とか鳩山に許可とってんのか？

ＪＡＬにぶち込む税金　＝ 債権
タクズフォースに払う税金 ＝ 彼らのボーナス

何も話が進んでないということは
何もしないということか・・・

>>21
俺はそう思ってるよ。　
ただ金曜日ではギリギリすぎるから　水木あたりが怪しい。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●） 超糞株なのに上昇なんて
.　|　　　　 （__人__）　どう考えてもおかしいだろ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　 常識的に考えて監理ポストだよね
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼


　　 ／￣￣＼
　／　ノ　　＼ ＼
　|　 （●）（●）　|
.　|　　（__人__）　 |　あんたもそう思うだろ？
　 |　　 ｀ ⌒´　　ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

大事な事はおそらくADRとか何でも良いけど　売買停止にはなるだろ。

俺はADRの怖さをアイフルで体感したよ。今、買ってる奴も味わえ

ADR より HDB のほうがこわいよ。

アイフルだってリバウンドするんだから株価があがるのはしょうがないけど
前原の態度はおかしい。
どうしてJALばかり優遇するのだろうか？

>>30
ヒント： 連合

>>30
それはみんな思ってるよ。

ＪＡＬが思い切って解体できたら
ミンスの実行力を多少は認める

・株は100（99)％減資
・とにかく一旦全員解雇で使える奴だけ再雇用
・あとＯＢの年金は当然ゼロ

その後新会社を設立する
当たり前だろ？

正常ではない状態で、今のところお先真っ暗なのに
よく買えるな　何があっても知らんぞ・・・　普通に

誤解しているやつ多いから確認しとくけど、ＯＢの年金は０になるわけじゃないから。国民年金、厚生年金は満額あって、減額されるのは３階部分のことな。

　　　　　　ζ
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　　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜ 糞株ばかり買いおって！けしからん！
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　　　　 ＼＿＿＿_／

前原の理論によれば民事再生法や会社更生法だと一時飛行の運行がストップする
年末年始前にそれは避けたい。そこまでは理解できる。

しかし理解できないのは何故「法的整理はしない」と断言してしまうのだ？
そんなこといえばOBや社員はたかりまくるぞ。
おかわり無料サービスを宣言したようなものだ。
実際OBや社員の給料を未解決のままにつなぎ融資するきだろ。

ていうかＡＤＲも通常は３〜４ヶ月ぐらいかかってたようなｗ
もうｇｄｇｄだな

>>35
知ってるわｗ
企業年金のことな
だから別にそればなくても生活は成り立つんだよ

買い豚バカなの？
死ぬ気なの！

とにかく、最後は椅子ゲーム。　最後まで座るなよ。

PTSで、118の売り板を食い潰した馬鹿ﾊｹｰﾝ

おれ先月から売りでエントリーして回転させて儲けてきたけど
もう降りるよ。
儲かるとか損するとか以前に腹が立ってきたよ。
タスクフォースって政府や国民を代表するものではなくJALに雇われた犬
じゃねえかよ。こんな株が上場維持するようでは日本はダメだな。
売り豚同士がんばれy。俺は降りるけどJALの破綻を願ってる。

ここがダウと連動するとでも思って買ってるんじゃね？

120越えたらまた売らせてもらうまで

勝つコツはな

やりにくい事をやるんや
怖いことをやるんや

平気な顔してな


凡人には無理なんだよ、株でずーと勝つのはな

まあおれはＪＡＬはかわんがな

まだな


だが売りはねー 売りだけはありえん 今日株はじめたバカでも普通は売るだろ
かもがうるんだよ

カモがな

WBSにアホマエハラきたー

漏れも１１３で降りた
同じく腹が立った
JALで儲けた金使ってANAで旅行行こうぜ

前原はきっとアルツ

>>43
JALの破綻を願ってるなら見物料と思って１０００株でも売っとけば楽しめるのに
踏み上げ食らっても数万だし破綻で１１万ゲト

いや楽しむどころかJAL監視するのが苦痛になってきた。
今まではタスクフォースは政府のものと思ってたけどJALの犬とわかり
反吐がでた。
汚物を監視しても楽しくないだろ。

株主の責任を追及せずに、株価を維持して。
税金を投入して、JALを救済？

偉大なJALの末路は安泰だと買い豚は買いに向かう。

汚物だろうが何だろうが、金が手に入るなら俺は喜んで触るよ

沈まぬ太陽見てきたぞー

で、どうだった？

>>43
>>47

オレは優待狙いで結構ホールドしてたんだけど、先月ガタ落ちした時思い切って損切りして乗り換えた。
えらい損したわけで勉強したわ。

で先日JALでプチ旅行にいったんだが、空港の売店でJALのICクーポンをチャージした携帯を使おうと
したら、読取機が置いてないのな、ANAのはあるのに。

結局２店がダメで、かろうじて使えた１店で目的どうりポイントを使いきったわ。
世間はお父さんに向けて動いてんだなと感じたよ。

降りた宣言の人たちってたぶん担がれてる人たちだよね。
売り煽らなくてもそのうち下がるから、回線切って寝てろ。

日本航空
（東） 9205 特定 返済買
(半年) 一括
124 10/26 09:13
当日中 − 100,000 株
113 100,000 株
113 1,098,467 全部約定

１１０マンしかとれんかった
回線切って寝るわ

明日も寄りは高そうだな

ＪＡＬ“筋違い”再建策で迷走　民主党内で混乱も (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_jal2__20091026_14/story/26fuji320091026201/

まあ明日の寄りは高いだろうけど、空売るとどんどん上げるかもしれないから怖いよな
下げの余地はほとんどないし

ヘッジ買い入れて買いはこまめにリカクしていけば問題無し

売り長の間は上がるから、買い長になるまで上がってしまうのが相場。

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　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜ 糞株ばかり買いおって！けしからん！
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１２０以下で寄ったら買おっと

＞しかし、同機構は地方の中堅・中小企業の再生を目的に設置されており、日航が活用するのは筋違いとの見方が根強い。
＞ここにきて、前原誠司国土交通相と藤井裕久財務相の日航再建に対する考え方の違いも露呈し、日航問題はますます不透明になっている。

さすが夕刊フジはまともだな、ゲンダイ（笑）とは大違い

アイフルと値動きが似てきたな

近い将来これを聞きながら
http://www.youtube.com/watch?v=YJ2G87LOz-I&feature=related
会社四季報で9205という証券コードが無くなった事に思いをはせる日が来るんだろうか
鉄鋼とか紡績とかなくなった番号が結構ありますよね

アイフルのほうがまし。

買い豚ぬかヨロ乙w

この1週間がひとまず第一の勝負だなー

グダグダやってる間に
ダウの暴落＋1ドル80円の円高が来てるけどどうすんだ？

前原が全て悪いな今回は。本当にあいつが悪い。

ダウワロタwww

沈まぬ太陽見てきたぞ
株ばっかりいじってないで見に行けよ
ただしションベンを催す飲み物は２時間前ぐらいから
避けといたほうが良い

今のJALとリンクして考えるとなかなかおもろいわ
さすが山崎豊子と思う

これは漏れたな

小便が漏れたか？

ここって減資なんでしょ、、何で上がってんのよ

地合が悪ければ悪いほど資金を集める銘柄
すなわち糞株ｗｗｗ

>>76
正式発表が何もされてない(という事になっているから)

JALのサイト見れば分かるよ

観る前にコーヒー２杯飲んだから
やばかった、おまけに今日寒かったし
もう途中でションベン行こうとしたら
ちょうど休憩に入ったよ
１時間５０分ぐらいで休憩が入る

映画なんて孔雀王以来見てないな

アワワワワ！今日引けで買ってもター！！
たった一日違いで、ヒドイ！！

なんで買えんのか訳わからん。政府がうんたらこうたらってこと？？
買い豚ちぬよほんとに、再建計画が正式発表されたら株価って・・・
50〜60位か？？

とみんな予想するから、株価は大衆の予想とは逆に動くだろう



と考えて買っているのだろう

この流れで何か発表されたら死ねるな

売り持ちより買い持ちのほうが死ねるよな？
ここから上はせいぜい150、下は一桁まで可能性あるしな。
減資、増資してじゃぶじゃぶで200はないわ

あっ、2株併合で200はあるかｗｗｗ

>>82
発表までは上げ続けるだろうし、発表はざら場ではない
だからデイ買いに徹してれば必ず儲かる
持ち越さないこと

負債１兆９３００億円、米不動産金融が破たん (読売新聞)
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=20091027_yol_oyt1t00078

2009年10月27日(火)00時50分

　【ニューヨーク＝山本正実】米商業用不動産金融のキャップマーク・ファイナンシャル・グループは２５日、自主再建を断念し、
連邦破産法１１章（日本の民事再生法に相当）の適用を申請した。

負債総額は２１０億ドル（約１兆９３００億円）。

不動産市況の悪化で、商業ビルなどの賃借が減ったほか、貸し倒れの増加で、業績が急速に悪化していた。

>>86
引け成りだと約定しない事があるから、手仕舞いだけはしっかり手動でやっとけよ

俺も空売り全部買い戻して、今日降りた。
時間がかかりそうだし、売り人気が強すぎるから、
当分強含みだろう。

あ、結構儲けさせてもらったよ。
他のファーザ銘柄もみつけたんでね。

自慢厨乙

うそだろーな

>>37
過去の財務内容を徹底調査する上でも法的整理がいいでしょ。
だけど創価・前原・タクズフォースは、創価下請企業を守りたいからね。

株主優待って減増資で大幅希薄化したときに、同じ比率で希薄化する？
優待維持したい人は、買い増しする？

前原もＪＡＬは潰して決着にして、八ッ場ダムに専念しろよ

ダウの続落は日経平均には結構影響するだろうな。
ここは知らんがｗ

日航、企業再生支援機構に支援要請へ　公的管理下で再生

　経営再建中の日本航空が３０日にも官民による企業再生ファンド「企業再生支援機構」に支援要請する方向が固まった。日航関係者が明らかにした。日航は同日にも機構と守秘義務契約を結び、機構が
支援対象にするかどうかの判断材料とする資産査定に入ることを発表する予定。
日航は実質的に公的管理下で再生を目指すことになる。

　機構の資産査定は、前原誠司国土交通相が選任した専門家チーム「ＪＡＬ再生タスクフォース」の結果を
参考にするが、支援決定までには一定期間が必要になる。決定後、機構は非主力行の債権を買い取るほか、
株式も取得する。

　一方、１１月中に２千億円弱の資金が必要になるため、支援決定が遅れる場合に備え、日本政策投資銀行
などによるつなぎ融資の一部に政府保証がつく「危機対応融資」も申請する。
金融機関への支払いの一時停止を求められる事業再生ＡＤＲ（裁判外紛争解決手続き）の適用も申請する
見通し。機構の支援決定後、手続きをＡＤＲから機構活用に切り替えるとみられる。

　ただ、財務省は「年金債務削減がさらに必要だ」として、公的支援に慎重な姿勢を続けている。
そのため、機構や国土交通省など関係省庁は最終的な調整作業を続けている。

今日の報道ステーション
見出しに｢JAL問題2つの秘密文書を入手｣ってあるな。

なんか永田メールとかぶるな

つまりあれか

>>97
JAL支援要請→事実上の倒産
財務省公的支援に慎重な姿勢→税金使うか分からない

ってこと？

鳩さん、昨日言ってただろ！
「無血の平成維新をする」って。
万事を改革するんだよ！今までの流れを断ち切るんだよ！

ってことで、JALはどうなる？www

思い込んだら試練の道を突き進んじゃうのが前原流だからなあｗ
潰さない、客に迷惑を掛けないと、先に言っちゃったことで選択肢を
狭めて首が回らなくなってる状況はあるかも知れん＞国交省

別に潰れて二三日飛ばなくても大したことじゃないと思うんだがね。
御用組合と反会社組合の足の引っ張り合いで、年に一日ぐらい今
もストやってるやんけｗ

創価問題を追求したら自殺に見せかけて殺された永田議員の亡霊か？

>>102
JAL切ったら血がいっぱい出そうじゃね？

今一度１２３で売らせてくれ

JAL123

今日は120越えるよね

今日は超絶踏み上げ確実か

>>108
無理だな

良く繰り返される同じ話題のＱ＆Ａを作ってみた

Ｑ．１００％減資はされないの？

Ａ．１００％減資には株主総会で2/3以上の賛成又は公的整理
　にならないとできない。
　株主にとっては１００％減資も倒産も株式価値が０になる為
　賛成する意味が無く公的整理されないかぎり実施されることは無い。

Ｑ．９９％減資はされないの？

Ａ．９９％減資も１００％減資と同じで株主総会で2/3以上の賛成
　又は公的整理にならないとできない。
　但し９９％減資は株式価値は残る上、増資の条件として提示されるので
　反対すれば公的整理→１００％減資→株式価値０円のコンボが
　待ってる為、実現の可能性は高い

Ｑ．増資でどれくらい希薄化するの？

Ａ．現時点では３０００億の資本増強＋３００億のDESしか
　決まっていない為不明。
　但し債務超過企業への出資の為、現在の株価に大して極端
　な有利発行になると思われる。
　有利発行するのは株主総会で2/3以上の賛成が必要だが
　これも反対すれば公的整理→１００％減資→株式価値０円のコンボが
　待ってる為、実現の可能性は高い

※有利発行、９９％減資共に株主総会での議決が必要なため
実施する場合はセットで実施される可能性が高い。


予想される一例　９９％減資の上に１００株を１株に併合して株価は維持
しつつ１株１００円で増資した場合

普通株２７３２万株＋優先株６１４万株＋増資株３０億株＋DES株３億株

結果３３億３３４６万株となり現在の普通株の割合は８．２％まで
低下するが、上場基準の流動株５％以上はクリアしてるため上場廃止
は免れる。　


Ｑ．株主優待は継続されるの？

Ａ．現時点では不明。但し大幅な費用削減が必要なので
無くなる可能性は非常に高い。
過去にも業績悪化で優待を取りやめた企業が多いので
注意すべし

100割れマダア

引き分けキタ

気配変わらずか

昨日PTSで118で処分しておいて良かったわｗ

買いが強そう

こりゃ売りブタ逝ったな

99％減資って1万株もってたら100株になるってこと？？
減資せずに増資だけって無理？

一回５０円まで急落するだろう　　そこが底

寄り買いでOKそうだな、ちょっと気配下げてほしいが

寄りで両建てしてみた！
昨日の展開よろ！

>>118
可能、それでも有利発行しなきゃならないから株主総会しなけりゃいけない
どうせ総会するなら両方決議した方が得だねって話

今日も何時も通りに9：30頃まで下げてから急速反転しそうだな

買い板薄いがもう大人ないないのか？
今日ヤバいニュースが出るそうだ

>>124
おい、風説か

ぐおーーーーーーー

120を抜くと上離れしそうだな

>>124
ソースプリーズ。
なければルル。

何がS安だよｗ昨日が最後の逃げ場とかｗ

最後の逃げ場ってのは過ぎ去ってから分かるんですよ

デイトレ最強株と聞いてすっ飛んできたのに動かないじゃん！
たしかに寄りはトントンから始まるってのは当たってるけど。

売り豚ｗｗｗｗｗｗ

オイ！俺も両建てしてしまったぞ・・・
上がれ屋カス！！

100万株単位の買いが入ってるから9:30に120突破かな

ビビリ両建てがかいささえてるのな

ドーンと動いてドーンと戻してよ！

第二の関西汽船になりそうでつな、ここの会社

>>135
そのとうりです・・・

あぁ〜、失敗くさい。

>>138
騰がりそうじゃん
騰がったら買い外したいんだろ

ほら撤退正解
118+1でどうしろと

>>139
そうなんです。
まぁ、今日上げても１２３位までと思ってんですが、１２０越えもしなさそうな予感が・・・

っていうか人いないな

売り禁マダー？

材料も出尽くした感があるしなぁ
こっから先の流れも大体決まったし

9:30にドーン

コレ↓じゃねえか？

むしろ　ここから上がる場合の条件は何？　いっぱいあるようで現実的にはそう無い
だから　もしそうなった時上がる訳なんだろうけどね

今日、１１２と１１８の間でヨコヨコなら、
俺、発狂。

１１２空売り、１１８買い両建ての俺様より。

出来高しょぼいな
118、119と100万株ずつ買われてるから↑行くんじゃないの？　なんなの？　死ぬの？

このまま動きも無く→だな

俺に死ねって事なの？この動かなさ。

こたー

今の118の買い何なの

この株は、やはり大衆個人の逆に張って大儲けしてるツワモノが介入してるっぽいね

売り溜まるの待ってるんでしょ。
そろそろ何処のステーキか名前出てくる頃だし。
ぶっ飛ぶよマジで。

くるね

つーかバーコードじゃない

つーかまんこ

119がたまったら10:00にドーン↑

タクズフォースと銀行団の交渉が終わるの何時頃？

動きつまらん

まぁ120の板が厚いからこれは100パー抜いてくるでしょ

こんな難しいとこ空売りしてないで、
8304あおぞら、でも売ればいいのに。
簡単だよｗｗ

>>163
空売れないしｗ

どうやら祭のあとに来ちゃったみたいだ

どっちにしろ発表は引け後だろ。どんなとんでも条件が付く事やら

>>163
バーチャｗｗｗ

買い豚やっちゃったな

>>117
>>168
www

118の攻防で出来高増えてきた

一気にきそうだけどな

何回も窓出てうざかった昨日は売れたけどもう売れないんだ

青空のピークは新生との合併騒動の第一弾の時だな
その時、＠130の新生持ってたからよく覚えてる

新生は空売れるな。
ひどいチャートなのは事実。

おはよう

なんでこんなに出来高少ないのかね

>>173
ここって、1:1の合併と書いてあるのに、
何で7,8円とか値段の差がついてるのかな？
鞘取りとかできない？

減資は、織り込んでいる？
もし正式に減資って発表なら爆さげ？

ノーポジ涙目乙

>>177
減資+増資　織り込んでるわけねーだろｗ

>>177
減資＋増資がきたらアルデプロみたいになるよ

おや逝ったああああああああああ

10:00 92050 ＪＡＬ 本日の一部報道について
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120091027037325.pdf

hajimata

崩れるぞ

>>177
発表されたとして騰がったらびっくりするわ

今ココに弄ってる人はスイングか長期狙いの人ばっかだから場中はたいして動かないｗ

>>176
昔から10円前後の差はついてたよ
青空は不動産で2000億？くらいの不良債権なかったっけ
新生はそれほど経営悪くなかったような気がする
半分サラ金だけど

俺、発狂寸前。

>>182
これ、どの報道のこと言ってるんだろう

>>187
ありがと。
調べてみますわ。

>>182
こんな発表するようにな会社は末期症状だろ

代表者：西松春香＼(＾o＾)／

117で買い支えが出てくる
集めてんの？

一部報道の詳細を

>>191
いやごく普通の対応だが

一部報道、信じて売り

何かが出た後　縛上げも縛下げも有り得る訳だが
どちらに転んでも売り禁の可能性が有るな

このタイミングでなにか悪材料発表されたらＮＫ大変なことになるな

J'A`L

200

閑散は売りなしっていうけれど
閑散なら売りも買いもないわな
まさに今日のJAL

藤井あほやろ。。。
以下ブルームバーグ。

「中間報告はあったが国交相からの要請は無い」と述べた
また、「タクスフォースから会社更生法を活用する案の提示あった」とも述べた。

一部報道を信じて両建ての買い外しました。

会社更生法ならPTSも止まるな

昼になんか出たりして

誰も得しないけど法的整理が一番わかりやすいし民主党的なんだけどな

昼に　ラフォックス証券あたりから証拠金〜　ってな

>>202
!!!!!!!

漏れラテックス証券だから大丈夫だ

会社更生法w

会社更生法で下げないの？まじで

つうか今日のニュースではないでしょ

1円抜きも難しいなこれ

新報がそろそろ更新着そう

なんでもいいから
悪材料出て下に振り切ってくれ

出来高ww

ま、週明けが勝負だな

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aCTAWyR5up6M
これに機密情報がっ・・・！？

順調に上げてますな

でどうなんやろね

藤井財務相　日航問題、タスクフォースから会社更生法活用の提案あった
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=52405

>>221
これ、メシウマリーチ！

上で買って下で空売って両建てとかいってるお花畑が居るようだが、何かの間違いか？
あたらしい凍死手法なのか？

有難う。
これ財務省ではなくTFから具体的に提案あるって。。。
もしかして、、ほぼ確定？
会社更生法で支援機構行きかもね
筋は通ってるし、国民の理解は得やすい
すぐ支援機構がおｋだせば現場の混乱も最小限にできる。。

最初からやればよかったのにね

タスクフォースは要らない子。

会社更生法で担保権行使できなくなれば飛行機も取られなくなるし
どっちみち経営陣の退陣は決まってたし
銀行的にも生焼けでの再生よりは株主の理解は得やすいでしょうんな
ADRみたいに各債権者の同意も近々には必要ない

悪材料出尽くしですかねぇ

こんなに早く決まるとは
３月までｇｄｇｄやるとおもったがな
ｇｄｇｄやることもできなかったということか

年金も下げられる

２７日にもなって「何も決まってない」はないだろうｗ
何か決まってても言えない何かなのかもしれんけど

今までだんまりだったのに何で急に>>182出してきたのかねぇ

来年には社債の償還もあるし、金の要ることばかりだろ。ココ・・
まあ、この報道だけではワカランけど

他の大手報道機関の報道まちますｗ

前原発言byブルームバーグ

・10月末めどに調整
・年金改革はまだ決まっていない
・飛行機が飛ばないような事はしない

会社更生法申請すると飛行機飛べないんだっけ？

出尽くしってｗｗｗｗｗｗ
更正法って株が紙切れになる法律だぞ？ｗｗｗｗ

>>234
ほっといたれ

解ってやってんだろうしｗ

>>234
>>更正法って株が紙切れになる法律だぞ？ｗｗｗｗ
普通はそういうことが多いんだろうけどなぁ
ココは普通の会社じゃねぇし、どうなるんだろうねぇ？？

釣り針がでかいな

>>236
まあ、がんがれｗ

株が紙切れになっても順調に株価が上がる日本航空なのだった。

紙切れを売って再建ってどうよ？

>>206
アフォ。民主は公務員と大企業社員のための政党だとまだ気がついていないのかｗ

会社更生で飛行機×な直接的な理由はない
雇用も維持、支払いもされる（申し立て以前の債権はほぼアボンだが）

>>238
なにを？？

お父さん織り込んだから後は上がるのみ

経営者と株主に重点的に責任を取らせるわけだ
こんなクソ会社再建できるのか知らんが銀行様に借りた金はしっかり返せよｗｗｗｗｗ

>>244
頭悪い振りしなくてもいいよ？

紙飛行機

to ケネディ長官

藤井発言における、タスクフォースの説明の中に、会社更生法（の場合）の対比説明を
受けた以上の内容はないととったけど。

情報における時系列確認に注意してね、老婆心ながら。

会社更生法でぐぐったら父さんってでてた
ここやばいの？

　　　 　/∧＿/∧ 　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

会社更生法申し立て以前に「会社更生法かもよ」なんて発言はしないもんだけどね。
ふつうの経営者は。
政治家と言う素人が経営するとこういう発言が平気で出てくると思っていたよ。
もう取引先は現金でしか取引してくれないから資金繰りがますますきつくなるよ。

>>234
ここが会社更生法申請しても株価40円ぐらい維持してそう。
だって、馬鹿なんだもん、みんな。

>>248
それはわかってる
が、財務省再度は会社更生に（新旧分離）に傾いていただTFは会社更生だとデメリットが大きいって話だっただろ？
それが再度提案があったってことはそういうことと捕らえても無理はないと考えるが

おそらく
会社更生＆機構だと大きな混乱になるが国民の同意が得やすい
私的整理＆機構だと小さな混乱だが時間がかかり、見通しは不透明

という説明だろう
爺のスタンス的にはどちらを選ぶだろうね

これ後場どうすんの？
普通に売買できるの？

>>251
ジジババは何があっても売らないからねえ

>>231
同意ｗ
今まで散々報道はいろいろ言われていたのにねぇ

だから、じいさんの発言はＴＦから受けた先週の説明のことを言っているだけで、
再度とか、あらためて説明を受けたという意味ではなさそうだと・・・

状況は先週から変わっていないのでは。

会社更生法申し立ては１１月１日（日）かな？
大安吉日だし。

民事再生はないんかよ

2009/10/27 10:00 92050 ＪＡＬ 本日の一部報道について 東大名
2009/10/23 10:25 92050 ＪＡＬ 本日の一部報道について 東大名
2009/10/22 09:55 92050 ＪＡＬ 本日の一部報道について 東大名
2009/10/20 10:10 92050 ＪＡＬ 本日の一部報道について 東大名

7営業日で4度も出てるしｗ

>>253
このスレで盛り上がってるだけで別になにも出てないよ・・・

会社更正法が確定したら寄ることはないから心配するな
ただ紙切れにはならんよ
GMと同じように数日間1円と2円を往復する

あっ営業日じゃなかったかｗ

>>182
そもそもＪＡＬ自身に選択権ないだろうに

なにも提案がないほうが深刻だな
財務省に

あれ？ケネディが2人

いま外
入れ忘れたわ

後場は下げるってことでいいのか？

何も決まって無いじゃないか。売り豚必死過ぎ(笑)

まあ面白半分で煽ってるだけだから
みんな

これは売り豚逝ったな

株価はヨコヨコじゃない？
盛り上がってるのこのスレだけだし

まぁ紙屑になろうが500円になろうが
JALという会社名はなくならないだろう

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009102701000289.html

日航再建計画、月末めどに骨子　前原国交相

　前原誠司国土交通相は２７日の閣議後の記者会見で、日本航空の経営再建問題について
「国土交通相として、内閣としてどう判断するかという調整を進めている。
月末をめどにしっかりと行っていきたい」と語り、今月末をめどに再建計画の骨子をまとめる方針を
あらためて表明した。

　政府は官民共同出資の「企業再生支援機構」を活用して日航再建を目指す方針。
前原国交相は再建策について「現段階でこれで決まりと言える段階ではない」とした上で、
「それほど遠くない時期に（国交相直轄の専門家チーム「ＪＡＬ再生タスクフォース」から）
何らかの報告を受け、その時期ですべてを判断する」と語った。

>>247はもっと評価されるべきです！

>>221
これはいよいよきたなｗ
しかしこんな重要なこと簡単に漏れるのか
おわってんな

うーん、JAL経営陣はもう白旗上げてて、タクズフォースが乗り込んできて、
債務状況とかの調査は一応終わって、誰にどんだけツケ回すかで国交省
と財務相で調整中、その結論は今月中にださなアカンねえと言う段階？

ニュースでも何でもねえやん。またグダグダとヨコヨコするだけだなこりゃ。

>>275
漏れるというか大臣が安易に漏らすだな

前園も微妙に言い回しが変わってきたｗｗｗ

BSPとかあるから、現金取引のみって訳にはいかんわな

カード決済不可にすると各方面でいろいろとうるさいから
切り込み自体を受付けないエージェントは出てきてるかもね

けっきょくお父さんになるの？
今日逃げておけば安心？

　　　 　/∧＿/∧ 　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

117の買いがめちゃくちゃ増えたw

売り豚逃げとけｗｗ

銀行がカンネンしたのか

構成決定で出尽くかな？

銀行が折れてのダイエーパターンなら150は最低戻すわな

心が折れそうだ

やはり気配も悪材料出尽くしの感じだな

両建て終了だな
買いを外してみる
118で売るぞー

空売り入ってるし大口が上げて遊ぶだろ
結論もまだ先送りだろ

まだいろんな情報飛び交ってるだけだからな
でもこの動きが少ないのは恐すぎる
もうデイでも触らないで見て楽しもうとするか

この楽観的な雰囲気、GMが場中突然売買停止になった事思い出すなぁ

民主はついにOBと銀行に銃口を突き付けたな　これでOBと銀行がどう動くか

とりあえず１２５まで行こうぜ！！

逆行高ｸﾙ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

売り豚逃げて工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

１分前に急に買い板なくなったら笑うんだが

いんちき吊り上げ
国家ぐるみ↑で売れるのがうれしい

何か材料出た？

爆笑www

行け行け行けええええええええええええええ
ＪＡＬ浮上開始じゃあああああああああああああああ

なんで俺の119空売り入ってないんだ
コラーーーーーーーー!!!!!!!!!!!

10時ぐらいに入れてたんだぞボケカス

会社更生と民事再生の違いもわからんで株やってる馬鹿もいるんだな
ま、肥しだからいいけどさｗ

無理くり上で捌いたな

なんかやばそうだぞ

118の売り板厚くなった

後場寄り119で350万株www

>>305
これが個人の空売りだとすると死ぬぞｗｗｗ

>>288
うめぇ〜〜

ところで、タスクフォースは会社更生法でも報酬貰えるの？

116今日の安値更新・・・といっても値幅狭い

なんか弱いんでつけど・・・

昨日買った１１０、１１１離隔するかなー
個人は皆こんな感じだろｗ

規制情報発令

ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあああああああああ

　　　 　/∧＿/∧ 　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
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　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

これは買い豚助からんかもしらんね

いったん離隔売り
押し目来い！！！！

おっボツボツ来たかいな

115今日の安値更新

昨日の例があるからな
下げても一気に戻すことも考えられるからよー分からん

実際、値幅が狭いから騒ぐほど落ちてる訳でもないしな。

荷ねローーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

114今日の安値更新・・・一気にはこないけどジワジワ下げてるな

なんか、情報がジワジワ伝わってるくせーな

この雰囲気はナイアガラコースと見た。

110円わります

やめてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇええええええ

　　　 　/∧＿/∧ 　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

日経も１４０円下げてるしこんなもんじゃねーの

せめて全日空より下げろや

売り板が超薄いぞ
売らされてることに気付けｗｗ

寄りで打ってたら、ウマイなぁ

わざと洩らしてるんだよ。

少しだけ漏らしててやつか

115で下げ止まりと見せかけてドーンとｗ

まあ、日経採用銘柄が突然死したらパニックだからな



倒産ﾏﾀﾞｰ

ここからガッツリ下げそうだな

>>328
通常厚いほうが売ら(買わ)されてることが多い

少し洩らしてながーく洩らして。

117でもうチョイ売らせろ

いきなり出来高つけて下がったんだ
もうヨコヨコだろ




お父さんマダァ-? （・∀・ ）っ/凵⌒☆チンチン

なんかうまくいきすぎて怖いｗ

>>328
厚板の法則知らんの？

>>328
板が薄い厚いなんて関係ないってば。成りは表示されないんだからさ

115売切れそう・・・
はやく買わなきゃ

板、PTS、貸借

ここまできてこのクソ株に全て関係ねーからな
まぁ貸借用いて煽りたいんだろうが

売り板スカスカｗ

おいおいｗ

つか昼に情報流してくれた人に大感謝だな
このスレの住人ウマウマだろ

潰れるか、残るか
残ったとしても、条件は？

かいぶてｗｗｗ

一気に下行きそうな雰囲気はあるな

大人が崩したのに誰も乗ってこねえ(笑)
もーちっとがんばれや。

ダブルボトム完成で窓埋めを目指すな。
買えよおまえら。
俺は売るけど。

騙し上げうぜぇ
トッとと沈めよ

１１４で買って１１５で今売れた俺神！！！

見せ板出ている間が逃げるラストチャンスだぞ

大人は自分の保有株を投信に混ぜて処分してるんじゃねーの？

買い豚バーカ！

JALに買い板出すボランティアしている奴ｗｗｗ

売るかホールドか悩む…ここで売ってザラバ後に好材料出て明日爆上げだとへこむ
し、だからと言って紙くずも最悪だし。優柔不断

　　　　　　　（・∀・）　この５円玉をじっと見てください
　　　　　　ｍ
　　　　　　│
　　　　　　│
　　　　　　│
　　　　　　�D

　　　　　　　（・∀・）　あなたはだんだんＯＢに年金払いたくなーる
　　　　　　ｍ
　　　　　 /
　　　　 ./
　　　　/　　　　
　　　�D））　　

　　　　　　　（・∀・）　払いたくな〜るぅ〜
　　　　　　ｍ
　　　　　 　＼
.　　　　　　　 ＼
.　　　　　　　　　＼　　
　　　　　　　　　（（�D　　

>>357
好材料ってなんだよ

>>234
お父さんショックキターｗｗｗ

好材料があるならサイダーな連中が買い上がっているよ。
何もないからナイアガラ。

>>359

よく分らんけど最終的に決定したのは結局会社更生法じゃなかった、みたいな
もう博打うってる気分

すげー

ブリジストン株と交換とか

120万株買い

何だ今の

【9205】JAL【ＴＦ会社更生法活用提案祭り会場】

次スレこれでおねがい

大人売りVS個人買い
勝てるわけない

>>368
120万株大人買い
116円とかで空売ると踏まれますよ

>>369
１２０万って１億ちょいじゃん。
俺でも出来るがなｗ

大人は買ってる振りしてしっかり売るからなｗ
この水準ならまだまだおいしいはず

　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがＪＡＬだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　 　２ｃｈの売り煽りも、、、
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　　　　　なんともないぜ！
　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

JALの理論株価１円になってるな。スチュワーデスの講習にホストなんか呼んでるからこんなことになるんだよ。
何が接客だよ。

じれったいな。下げるならガツーンと下げろ

　　　　　　　（・∀・）　この５円玉をじっと見てください
　　　　　　ｍ
　　　　　　│
　　　　　　│
　　　　　　│
　　　　　　�@

114の見せ板がある間が逃げ場だな

Ｊ'A`Ｌ　でごじゃる

最後の30分で急落したりして

そして誰もいなくなった

だってつまんねーもん

動かないのが一番つらいぜ

ボッキしないのも辛いな

押し目待ちに押し目無しか
１１２〜１１３位まで押してくれんかね

更正タスクフォース

116-115　こう着状態

>>375
それ１円だと思う

童貞すごいな

1円と5円なんて誤差

政府が責任以って再建させるだろ

明日からＳ高連発してもしらんぞ
うりぶーよ、

1円と116円なんて誤差

下げる下げるいってまったく下げねーじゃんｗ

タスケテセイントフォース

超絶ヨコヨコｗ

116、100万株買われたーー

と思ったらまた100万株の売り板が出てきたw

これまじでやばくね

1000株ばっかりｗ

>>391
売り煽りしてるバカは、
まだ何も決まってないのに、会社更生法と民事再生との違いが分かると言い張ってるバカだからなｗ

116円ばんばん買われてるね

しかしデイトレ銘柄おいしいね

黄色ばっか

115で売ったやつ一回切って上で待ちます

ガラ来るよーーーー。会社更生法

　　↑　おまい逮捕　な　　　　小僧

［東京　２７日　ロイター］　菅直人・副総理兼国家戦略担当相は２７日、閣議後の会見で、日本航空（ＪＡＬ）<9205.T>再建問題で、官民による企業再生ファンドの「企業再生支援機構」活用が浮上していることについて、
所管大臣ではあるが、これは当事者の申請を機構が精査して決定する仕組みになっており機構活用の是非を決定する立場ではないと述べ、情勢を見守っていると語った。ただ、公的資金が何らかの形で必要になる場合には国民が納得する形にする必要があると述べた。

　そのうえで副総理として、ＪＡＬの問題の扱いについて「国民の空の足を何とか確保しながら、しかし一方で、もし公的資金が何らかの形で必要になる場合には、国民が納得するものでなければならない」と指摘。
最終的には、「鳩山総理の判断をいただかねばならない場合もあるかもしれない」と語った。
　企業年金の減額が必要とされる点については「本来、年金は老後の大きな生活の基礎として期待してかけている。
原則的には守られなければならない性格であることは承知しているが、同時に、守ることが企業の力でできなくなったとき、公的な形で守ることにする場合には、他の同じような基金や年金に入っている多くの国民との公平性も問題になる」と述べるにとどめ、
あるべき処方箋を示す立場にないと語った。


　＜悪い金利上昇を否定、財政構造改革の進展への評価を求める＞

　一方、最近の長期金利上昇については世界経済の回復を反映したものと述べ、財政規律のあいまいさを背景とした、いわゆる「悪い金利上昇」説を否定した。
　菅担当相は金利上昇の背景について「財政構造改革がいま進んでいる。そういう風に考えてもらえれば、財政規律があいまいで金利上昇につながっているとは思わない。
どちらかといえば、世界経済全体の回復の方向をマーケットがこういう形で判断したのだろう」と述べ、市場に財政構造改革が進展していることへの評価を求めた。

　＜２次補正、財政措置を伴う雇用対策に含み＞

　経済運営では「そう遠くない時期に、２次補正から本予算に至っての雇用・環境、景気、経済成長について方向性をしっかり打ち出していきたい」と述べ、
来年度予算編成に向けた「予算編成の基本方針」策定を改めて表明した。
　また、来年通常国会提出予定の２次補正では「必要なら雇用拡大に財政的な支えが必要と考えられれば、
それは否定しない」と述べ、追加財政措置を伴う雇用対策に含みを残した。



企業再生支援法無いって
さあ売り豚どうする？
　（ロイターニュース　吉川　裕子）

今うったどぉぉぉぉぉぉぉぉぉ13時42分110000.。。私に幸あれ
頑張って皆買ってケロ

底打ちくるか？

誰も責任を取りたくないｗｗｗ

鶴の恩返し

要するに、止まるまでたらい回しを続ける
とおれは理解した

デンソーすげー

菅直人・副総理兼国家戦略担当相は２７日、閣議後の会見で、日本航空（ＪＡＬ）<9205.T>再建問題で、
官民による企業再生ファンドの「企業再生支援機構」活用が浮上していることについて、
公的資金が何らかの形で必要になる場合には国民が納得する形にする必要があると述べた。

前原も藤井も管も逃げてるよな。
ベストがないにしても、ベターが何かは
みんなバカじゃないんだから、わかってると思うんだけどな。
だれが猫の首に鈴をつけるのか。
その役目を鳩さんにお願い！って読み替えたのだが、どう思う？

>>404
企業再生支援法にすがってるのって買い方じゃないのか？
さあ売り豚どうする？　の意味が分からん。

ショートするの待ってるのかな

売り豚の俺には117の売りが刺さらない事には何にも胃炎

そんなに早く決着はつかんよ、、俺は売り豚。。さぁかかってきなさい

タクシーフォースは仕事しているのか？

引けで意味不明な↑買いがあるなら売り入れたいとこだが

>>417
別に仕事せんでも10億ＪＡＬから貰えるしｗ

一般企業なら倒産なんだよ
倒産する企業の社員が企業年金よこせなんて言うだろうか？

倒産を債務放棄や公的資金で仕方なくなんとか存続させてやるって言ってんのに
年金満額よこせとか欲豚にもほどがある
別に年金自体がゼロになるわけじゃあるまいし、企業年金分は無しにするのが
あたりまえ
給料から積み立てたとかしらねーっつーの

それが嫌なら潰れてしまえ

1時から始まった116-115も、もう1時間たった
2時過ぎたらなにか起こるのか！

でも、今回の件があってから客も逃げただろ。
俺もなんかJALには乗りたくなくなったな。ま、前から乗ってねーけど。

な〜んもせんと10億ってすげぇ
いったいどういう仕事に対して誰がどう見積もって10億なんだろう・・・

116急げー
売り切れるぞー

ひょっとして、タクシーフォース一人勝ちか！

素朴な疑問なんだが、企業年金(3階部分)って倒産なら通常どう処理されるのけ？

>>426
その時点で、現役ＯＢで分ける。清算処理。

ラスボスは冨山
パシのときはまだ信頼されてたな〜
「あの産業再生機構の冨山さんが手つけてるんだよ？　潰れるわけねーじゃん！」とかさ〜

どうでもいいけど116わんこ売り板だね
良い子は買わされちゃダメよ〜

だから何度言えば。。。
すでに日航の倒産は確定なんだが
その前に準備しなければならないこと
たとえばもち株を売っておくとか
があるからじらしているだけ。
今日の引け後に何らかの発表はあるだろ？

┏━━━━━━━━━┓
┃　　　沈んだ太陽　　　┃
┗━━━━━━━━━┛

0円強制TOBﾏﾀﾞｰ

広報の人ってカツラでしょ

116で買い戻した

菅氏、日航の年金特別立法に慎重

　菅直人国家戦略担当相は２７日、閣議後の記者会見で、日本航空の経営再建に向け企業年金の
給付額を強制的に引き下げる特別立法を検討する動きが政府内に出ていることについて
「年金は原則的には守られなければならない」と述べ、慎重な姿勢を示した。

　菅国家戦略相は「他の（企業の）年金に入っている国民との公平性が問題になる」と指摘。
「難しい問題で、どのような対応の仕方があるか、幾つかの議論が出ている」と付け加えた。

　菅氏は、２００９年度第２次補正予算と１０年度当初予算の編成作業に関連し、
環境と雇用を重視する方向性を近く打ち出す考えを示した。（共同）

菅直人　→　「JALのＯＢ年金は俺が守る！」

頼もしい．．．．．．

ANA社員が一言　↓↓↓

マエハラってもしかしていじめられっ子なの？

１１６無限売り

年金は長妻の担当だろうに

もう民主飽きたな
政権交代で張り切ってんのはわかるけど

長妻は官僚と趣味のお話で忙しい

自画自賛
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091027AT3S2700827102009.html

日航問題「遠くないうちに判断」　前原国交相

　前原誠司国土交通相は27日の閣議後の記者会見で、日本航空の経営再建問題について
「それほど遠くないうちに（国交相直属の）タスクフォース（作業部会）から何らかの報告を受ける。
その時点ですべてを判断する」と述べた。

　日航が当初作成した再建計画は、実現性が不明確だったと指摘。
「タスクフォースによって日航の経営実態が検証され、その前提においていろいろな再生のやり方が
議論され、考え方が詰まってきている」と語り、タスクフォースの機能に一定の評価を示した。(14:14)

企業年金(3階部分)っつのは、団体名義の証券口座の事なので、
運用に失敗した分を税金で補填することは、あまり乗り気ではないんだがな。

企業年金維持して、ストップ安まで行けばいいと思うよ

動かざること馬糞のごとし

赤字路線と赤字空港は、当面休止にして、議論した方が税金垂れ流さなくていいだろ。

＞ 　菅国家戦略相は「他の（企業の）年金に入っている国民との公平性が問題になる」と指摘。



何を言ってるんだ３階建ての年金自体が不公平だ

国民年金だけの自営業者をみろ

ブルームバーグにも出てたんだね>>221
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aj6FZdhn7gI0

ここ潰れた方がメガバンには好材料か・・・

閑散って今、憂き目にあってるだろ？

企業年金って自分の給料から天引きされて支払ってたんだろ？
なんで削減なんて話が出てくるんだ？
使い込んじゃったのか？

うごかないｗ

>>451
運用がうまくいくと仮定して払ってきたんじゃね

＞ 　菅国家戦略相は「他の（企業の）年金に入っている国民との公平性が問題になる」と指摘。



じゃあ民主党は全ての企業の企業年金は倒産しようが国が全額補償するって
言うんだな？？？
そうでないなら税金を一切使うな。

>>454
裏で切り捨てられないしがらみがあるんだろ

後４日しかないとは思えないほど遅い展開だな

「良識ある世論に応えられる方向で考えなければならない」と指摘。前原国交相とも「認識は一致している」と語った。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aj6FZdhn7gI0

今月つなぎ融資がないとヤバいんじゃなかったのけ？

>>451
経営陣が使い込んだ
だからOBも実は被害者といえば被害者

JALカードで借りて濃いよ

結局後場2時間116-115で動かずかよ
115乙

ぶん投げで終わったか。引け乙

┏━━━━━━━━━┓
┃　　　沈んだ太陽　　　┃
┗━━━━━━━━━┛

穴と統合すればいいのに

出来高　ひくっ！

ココも売買停止クルくらいのwktkが欲すぃ

なぜ税金使ってまで民間企業の厚待遇維持しないといけなんだ？ 一回清算してゼロから作り直せばいい

>>467
ＪＡＬの奴らはＡＮＡより2割給料が安いって低待遇と思っているｗ

まあ何か発表があるまではヨコヨコだろうな

皿場が終わると何故税金投入のループ(笑)

これだけ小出しに情報がリークされているけど、
正式な発表はいつ以来ないんだ？

次に何かいうときは、債務超過認定、粉飾決算認定、監理ポスト行は避けられない？
そこに減増資の具体的数字、２２５除外、場所廃止基準抵触などが加わる

あげる要素はあるのか？
仮に公的資金注入で救済が決まったとしても、だ

なんだこのスレタイｗｗｗ

管は真性のグズだな。
組合の票がぼくちゃん欲しいのって言えや。
ここの年金を税で救う事が一番の他の企業との格差じゃないか。
社員に金ばら蒔いて潰れたら税で補填？
管はイカれてんじゃないか？

管直人は、あかんなほんと。

直人って名前でまともな奴いるの？

タイガーマスクとか

沈まぬ太陽を見てきた。

やっぱ日航は会社更生法で法的整理させるしかないわ。

野村は成績わるいとすぐアレだからね。
いや、枕営業てのは生保レディだけじゃないよ。もちろん客とのパワーバランスだけどね。
おれの場合は野村證券の営業のコと箱根に一泊旅行。一橋卒の大人しそうな子だった。
あんまり証券会社の営業なんて向いてないタイプだったけど、けっこうイイ体してたので（ｗ)、
おれも下心あってかなり注文だしてやってたのよ。つうか営業成績の半分くらいは俺の注文だったと思う。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったｗ。だって野村は成績わるいとすぐアレだからね。

旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね？」と聞いたら、
うつむいて「はい」と答えたので、とりあえず一緒に風呂に入ることにした。
脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。だって服ぬいだら想像してた以上に
ナイスボディだったし、緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんｗ


でフェラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。すげー下手くそで
全然気持ちよくない。一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて、なんだか可哀想になったから、
交代して今度は俺がフェラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。マッチョのくせに。すげー勃起した

>>478

こぴぺうぜえ

心が折れそうだ

今日も逆日歩が取られてゆく・・・
何で詰んでる将棋を、続けなきゃいけないんだ？

「会社更生法申請へ」
っていう見出しが出るのか
あるいは「：：：：」

買い豚支援の材料ってなんですかね？

>>481

　　　　「友愛」

>>480
とっとと手仕舞えばいいじゃん
テメーで空売りしておいて逆日歩が惜しいなんて脳みそ腐ってんじゃねーの？

「友愛」最強だよな
友愛ほど恐ろしいものはない
あれはもう一種のファシズムだからね

>>476
虎の穴の鉄の掟を破ったやつだな。悪いやつだ。

「友愛」って今年の流行語大賞狙ってるのか？

　もし仮に単純な公金注入でJAL存続の場合は必ず

「友愛の精神 - - - -云々」という　演説がセットで出る。
これさえ出せば説明はいらない。　だって「友愛」だもの　

「株式会社友愛が日本航空を一株１５０円でTOBへ」
かな
時価総額４５００億円か
債務超過の会社だから流石の鳩山でもローンつかないな

JALの支援企業はどこになるんだろうな

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20091027-OYT8T00858.htm

なにはともあれあと3日ですな

鳩と管と前の個人資産で年金補填してやれ。

本来は、つぶすべき糞企業だが

なんせ政府の保証がついてるから
そのうち、じりじり上げていって
売り豚はゆでガエルで
結局、気付いたら丸こげってオチ

今日はバルーン

買い豚勝利の条件　と
売り豚勝利の条件　を教えてください。

馬鹿だな、売り豚も買い豚も個人は皆殺しにしてから大人だけが最後に笑うんだよ

大人が助かるという理屈は無い。
これだけの出来高がある。
売りにも買いにも大人が居る。どっちに「運があるか」だけだよ。

今日、藤井注意報が出た
時間が経つに連れて民主党がトーンダウンしているのは
確かだぜ

元官僚どもの
企業年金もへらせやしないし、

持ち株会の資産をゼロになんかできるわけないし、

結局、ソフトランディングすることで
政治取引して
いきのこらせて民主の利益にするんだろう

民主からすればたかが国民の税金だから
自分の腹は痛まない。

政権磐石のために
国民のカネをつかうことくらい
政治家ならあたりまえにやることだ

もし減資なんかしたら
それこそ蜂の巣をつつくことになるだろ

ってことで明日あたり、買い進む予定

お前らさっさと株主責任果たして銀行様に借りた金返せよコラ

>>498
JALを救って政権磐石になると思ってないだろ
ANA、新規航空会社の関係者は反発。日本市場は市場の体を成していないと
民主党政権が批判されるのは必至

公明党、創価学会が敵になったら
他の多くの宗教団体が民主党を支持したのと同じです。

>>499
それは筋が違う。　「民主は会社は従業員のモノ」と言ってなかったか？

だから、労働組合の手前、年金ＯＢだけ税金投入で救って、
銀行と株主には泣いてもらうような結論になるのでは？

税金投入のために特別に編成されたチームが 『タックス・フォース』。字義どおり税金の力。

筋が違うだぁ？ボケカス
約束もまもれねえ会社に空飛ばせるなんて危なっかしくてしょうがねえ
てめえら人力車で人運んでろ

>>503
エコだしな。サービスの形態によっては受けるかもな人力車ｗ

ひっぱってる人間から
かなりの体温が出るだろ

どこがエコだよ

会社は株主のモノじゃないんだから、従業員と経営陣が責任とるでOK。

熱や二酸化炭素のことを言うなら、デブがもっとも反地球的だろ。

俺はデブじゃないし
無職でもない

無職かつ童貞のおまえらといっしょにすんなよ

こんな紙くず買ってる暇あったら銀行の店先でも掃除しろよｗｗ

今日は参考になる書き込み多い

食った分がエネルギーになるという意味なら、痩せの大食いの方が環境に悪いんじゃね？

>>505
おいおい熱機関より圧倒的に生物の方が熱効率良いだろｗ

最も効率的なのはカルビン回路

深まる謎、密室殺人事件
　
　キャバクラ勤務の千葉大園芸学部、女子大生荻野さん絞殺に常連客浮上か？

キャバクラ客が浮上か？ 千葉県松戸市のマンションに住む千葉大園芸学部４年、
荻野友花里さん（２１）、特に争った跡もなく無雑作に衣服が全て脱ぎ捨てられて
、全裸状態で刺殺されて自室が放火された事件で、荻野さんが週３回のペースで
東京上野のキャバクラに勤務していたことが分かった。キャバクラでは明るい性格
で客に好かれていたという。捜査当局は荻野さんを指名していたキャバクラ常連客
とトラブルがあった可能性も重視しており、交友関係の洗い出しに全力を挙げる。

荻野さんがアルバイト勤務していた東京上野のキャバクラは、大衆店が多く集まっ
た所で、料金は１時間７０００円でこの辺りでは一般的な料金店。「店はビルの奥ま
ったところにあり、繁盛していたかどうかはよく分からない」という。ただ「事件のこと
はすぐ周辺のキャバクラ店ではウワサが広まった」という。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256623698/l50
　

やはり閑散としてきたな。
そろそろ潮時だ。

＞そろそろ潮時だ。

ドキドキするね。

つまりあれだろ？
１時間７０００円だったら、風俗行った方がよくね？ってことだろ？

明日明後日は今日みたいにグダグダになって、金曜炭酸かいな

証 金 残 (10/27) 日証金
速報 貸株 融資
新規 943 327
返済 5996 795
残 20014 12657
差引 -7357 倍
比較 -5053 -468
差引 +4585 売

東方神起のユチョンが好きな人がいるようだな

速報(10/27) 貸株 融資 差引
新規 943 327
返済 5996 795
残 20014 12657 -7357
前日比 -5053 -468 +4585

ぎゃああああああああああ！！

売りも買いも逃げてるな
大体こういう時はＧＵする

いま小沢がたっぷり空売り仕込んでるところだから。

つまんなかったな

これだけ国政が躍起になってるのに、社長はなんかコメントしろよ。
他人事じゃなくあんた自身の問題だと認識してる？

平野長官：日航再建策、公的資金注入なら閣僚間の議論必要(Update1)

10月27日（ブルームバーグ）：平野博文官房長官は27日午後の記者会見で、日本航空（ＪＡＬ）の
経営再建策について、前原誠司国土交通相が担当大臣としての判断を近く下すことを明らかにした。
ただ、仮に公的資金を活用する場合は関係閣僚を含めて議論する必要があるとの認識を示した。

　　平野氏は日航再建策への自身の見解について聞かれ、「再建の方法についてはいろんなやり方がある。
その中には公的資金ということもあるだろうが、判断をどこでされるかということだ」と指摘。
その上で、「タスクフォースが日航の中で分析・検討しているので、その報告を受けて担当大臣として
どのようにしていくかの判断が近々、出るのではないか」と語った。

　　また、「公的資金を入れていこうということになると、担当大臣ではなくて関係閣僚を含めて
しっかりとそこで議論が必要になってくる」とも語った。

>>526
２０００億損失出しても責任取らなかった無責任野郎にいまさらｗｗｗ

社長のコメント聞きたいねぇ。
「みんな自民党が悪いんや。我が社は悪くないから税金よこせ！」とでもいうのかね。

セロりん貸借ﾏｰﾀﾞ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>527
もう話し合ってる時間なんてござーせん

まだ議論とか言ってんのかよ。
どんだかユトリ内閣なんだｗ

>>527
議論って身内でやってもしょうがないだろ。
担当大臣はアホでまだ事態の見込めなくて、会合でガンダムで例えたり、ドラゴンボールで例えるとか
そんな話ばっかりしてるんだろ？

グタグズフォースってＪＡＬに給料貰ってやってるんだよね。
そのＪＡＬは減資も公募増資も考えてないでしょ、できない
ことがわかっているから。

まっ、結局、証券会社はうまーwww

結局公的資金の言い訳探し中でしょ今

>>527
亀に「担当大臣は俺だ！俺が決める！」と凄まれたから、
気の弱そうな前原で鬱憤晴らしか？

タスクフォースは会社更正法適用も考えてるって今日午前に藤井に言ったらしいぞ

公的資金入れてったら下手すりゃ1兆円かかるかもしんないし、予算膨張と国債発行で頭抱えてる身としちゃ、無い袖は振れないってやつだろ

でもさ　お前達考えないか？
民主のこんなグダグダ見てると、突然何か発表してくるぞ。

後先なんか考えてこないぞ。そこが怖いよな。

首相が「戦後行政の大掃除」と所信表明したんだから、ここは会社更正法を

適用し裁判所の下でリセットし直すのが一番いいんじゃないか。

あまりにも利権対立が多すぎるし、ナショナルフラッグを名乗るわりには

暴力団だの特定宗教だのという好ましく無い話題が多すぎる。

話せばわかるといっても問答無用そうだな。

もう最終的には会社更生法で…とは当然考えているだろうけど
発表のタイミングを探っていると見ている。
ちょこちょこ閣僚などから漏れてくるのは、いわゆる観測衛星。

最悪の場合（当然だけど）発表と同時に売買停止

にっちもさっちもブルドックだぞ！

これだけ匂わせたのに逃げない買い方は自業自得だしな。

俺としては会社更生法でＪＡＬが再生できないとは思えない。


もちろん株は紙屑になるし、政府がこれまで投入してきた融資も大幅に
債務削減されて税金で穴埋めということになるが、法的整理ならＯＢへの
年金減額から組合員への給与削減などの労務費圧縮、不採算路線から
の全面撤退といったリストラが強制力を持って進められる。
今のように私的整理や政府支援による救済では、今後ともJALをめぐる
環境に変化がない限り、再び投入した資金が泡に消えることは疑いよう
が無い。

日本には会社更生法で旧経営陣や幹部を一掃するとともに、複雑な労使
関係などの負の遺産を整理した事例がいくらでもある。

>>544
そんな事はみんな知ってるし判ってるのだよ　明智君！

どこぞのバカ大臣がそれを助けると事前に言ったからこうなった。

なんで

さぁ、国際問題発生。

＞関門海峡で海上自衛隊の護衛艦「くらま」が貨物船とみられる商船と衝突。双方が炎上との情報。
韓国船らしい。

国会荒れるぞぉ。

>>546
それは　　　いわゆる　　　　　　友愛じゃないかな

岡田が2ちゃん監視してるぐらいだから前原もここを監視してるかもしれんぞ

もうこんなことならつぶせ
そして再び国有化
社員は全員国家公務員扱い
年金も公務員と同等
会社の幹部も社長が事務次官と同等
取締役は局長、審議官と同等ぐらいのあつかいでいいんじゃねえか

で、再建計画って今日発表じゃなかったっけ？
結局、資金ショートしちゃうの？

ＪＡＬどころの話じゃなくなるな
国会は大慌てだろ



護衛艦くらまが関門海峡で韓国船と衝突し炎上中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256643684/

これは会社更生法決まったな

>>550
倒産会社の年金は国民年金だろｊｋ

売り豚が焦ってるのが良く分かった

｢くらま｣の代替艦建造のため、ＪＡＬへの公的資金注入はできなくなりました。
かわりに、１００％減資で債務超過状態解消につとめます。ってか。

日航：年金の支給削減焦点に、ＯＢは反発　再建問題

　日本航空の再建問題で、企業年金の支給削減が大きな焦点に浮上している。
経営の重しになっている年金債務を大幅に減らさないと再建が難しいうえ、
「年金の水準を引き下げない限り、公的資金投入は難しい」との指摘があるためだ。
政府は、世論の反応も見極めながら調整を進め、週内にも方針を示す構えだ。【久田宏】

　日航によると、今年３月末時点で、将来にわたって支払わなければならない退職金と年金の合計額
（退職給付債務）は８００９億円。これに対して年金資産は４０８３億円しかなく、引当金などを除くと
３３１４億円が積み立て不足になっている。運用利率が年４．５％と現在の金利水準よりかなり高く設定
されているためだ。積み立て不足は事実上の有利子負債ともいわれ、経営の大きな負担になっている。

　このため、前原誠司国土交通相直属の専門家チーム「タスクフォース」は、運用利率を１．５％程度に
大幅に引き下げる案をまとめた。実施には現役社員（約１万７０００人）とＯＢ（約９０００人）の
各３分の２以上の同意が必要で、承認されれば積み立て不足を約１０００億円に圧縮できると見込んでいる。

　法令では、加入者には現行利率で計算した余命分を一括で受け取って企業年金から離脱できる制度が
用意されている。この制度をＯＢが使った場合、日航にとってはＯＢへの支給額はほぼ同じになるが、
人数と将来支払い額が圧倒的に多い現役社員の支給水準が引き下げられる効果が大きい。
経営の苦境を肌で感じている現役社員は引き下げをのむケースが多いとみて、タスクフォース関係者は
「ほとんどの人が賛成すると思う」と予想する。

　だが、現段階ではＯＢは引き下げに反発しており、もし同意が取り付けられなければ、事態の深刻さは増す。
企業年金は賃金の後払いの性格があるため、受給権は強力に保護されている。法的整理の場合も、
強制的に減額が可能なのは破産だけで、民事再生法や会社更生法では減額されない可能性が高い。
また、企業年金の解散は、確定給付型に移行した日航では事実上困難。こうした事情から、政府内の
一部には年金受給額を強制減額する特別立法を模索する動きもあるが、財産権の侵害に
なりかねないため慎重論が強い。

　一方で、日航再建のために公的資金投入を判断する財務省と、債権放棄やつなぎ融資を求められる
銀行団は、年金削減への圧力を強めている。藤井裕久財務相は「世間の良識ある方に答えられることを
しなければだめだ」と語り、ある取引銀行幹部も「税金を年金支給に充ててはいけない」とする。
日航を所管する前原国交相は難しい判断を迫られることになる。

>強制的に減額が可能なのは破産だけで、民事再生法や会社更生法では減額されない可能性が高い。


これが万人が納得する答えだろ。

苦境を肌で感じていない強欲団塊ＯＢはどうせ理解できないんだろうから
とっとと法的整理しちゃえよ。相場と一緒で欲豚は全焼でおｋ

破産ってことはあるの？
そうすると飛行機止まっちゃうかな

>>560
自主廃業ならｗ
ANAとスカイMに譲渡でｗ

>>556
護衛艦を修理するかすらわからんね今の政権だと。
むしろ南朝鮮への賠償金の方を支出する可能性が高そうｗ

実際 売買停止になったらパニックだろうねｗ
大口も多く関わっているから、マジメシウマだわｗ

新会社作ってそこに譲渡して
旧ＪＡＬは破産、年金債務もカットって出来ないの？

>>558
会社更生法で減額されないのは厚生年金比例報酬部分だけで
ＪＡＬで問題になっている上積み加給年金については減額される
わけだが毎日新聞はその程度も理解してないんだろうか。

報道ステーション公的資金ネタ来るぞ！

あれ？古館が日航タスクフォース解散って喋ってるけどwww

●億円

株式責任は言わんなぁ

銀行・財務省　再建策甘い

振り返ってみると、ちっとも前進してないよな。最近。
急がなくてはならないといいながら。

タスクフォース年金積み不足は大アマ。
実は、年金だけで６０００億不足？？

引き当て不足5900億だって

さて、悪材料でつくしか・・・

会社更生手続きこそが国民合意に沿っている。



これは報ステが正しい。

法的整理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１００％減資じゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

会社更生法ｷﾀ―――――ヽ（´ー`）ノ―――――!!!

　 　┌┐
　　∠竜ヽ　　　死
　 d　-┌ b　　 亡
　ξ┏ ┓ゅ　　確
　Λヽ―ﾉ》ヽ　 認

法的整理こそベストだってさ。ｂｙ財務省チーム

やっぱJAL再建と株主責任は関係ないから、減資ないんちゃうか？

ＯＢが年金でグダグダ文句言ってるからこうなるんだよ！

お前ら逃げとけよｗ

だから法的整理しかないって。
こんな糞会社に公的資金なんてありえるかヴォケ

会社更生法こそ最適だって

会社更生法は株券紙くず

会社更生法・・・・・明日はＳ安だな

古館のせいでPTSが上がってる件

「法的整理の声が強まっている」とコメンテーター

法的整理強まっているｷﾀ―――――ヽ（´ー`）ノ―――――!!!

別に会社更生法で困るわけじゃないだろ。
ちゃんと再建できれば法的，私的にこだわるべきじゃない。

明日はバクアゲだな

お前ら今ならＰＴＳで逃げれるぞ

>>592
いくら？

・タスクフォースの見通しが楽観的杉
・主導権が前原から藤井に移りつつある
・11月末には1800億が必要
・会社更生法が最適

こんなもん？

>>586
明日はＳ安明日はＳ安明日はＳ安
何度同じことをＷＷ

法的整理だってよ
こりゃ、ほぼきまりかね？

JAL年金、減額できなーい。
なら潰れるしかなーい。
はい潰れたー　株価０円けてーい。

ホルダーシボンヌ

大飯喰らいの前原チームにクビの予感・・・。

>>593
全く反応してない。明日の日経にでも乗ったらおしまいだから逃げとけ

会社更生法で債権者中心にＪＡＬを再生させるしかないだろ。

今のように私的整理では債権者は借金棒引きにされたあげく
ＪＡＬの経営権は株主、事業活動は組合に支配されたまま。

>>593
5分前に117円の高値つけてたのに、今115-114

意外に長い詰め将棋だとおもったが
頓死の可能性が高まってきたな

おまいら屑どもはJAL様のために黙って働いてりゃいいんだよ
頭悪いんだから考えるな
JAL様のやることに間違いはない

これで決まったな
減資→新株発行→債券者へ　　これが法的手続きの順序

前原なんか頼りねーなー
大丈夫なのか？

会社更生法適用したら、年金強制削減できるん？

「沈まぬ太陽」を観た連中が、今のＪＡＬの無傷の再建を認めるはずがない。

テレビの影響は凄いから明日は、S安だろなｗ
買い豚は、オシメして相場に挑めよ

古舘のせいで明日爆上げ決定
余計なこと言うなよｗｗ

会社更生法になったら即座に1桁なのになんで買ってる奴いるんだろ
今現在でも80-90くらいが妥当だと思うが

>>606
今の年金源資を受給者で分ける事になる。　それに対する補助はしない。

>>606
加給年金については削減できる。
厚生年金の代行部分も国に返上して、年金債務の圧縮をすることが可能。
今のままでは組合が反対する限り、年金問題は一歩も前に進まない。

あちゃー

経営は逮捕されないの？

前原チームの再建案に、財務省がダメ出しして、独自に財務省チーム作って
試算させたら年金債務だけで３０００億どころか６０００億不足している
デタラメぶりを発見して、あきれ果てて法的整理に傾きつつあるわけだ。

お悔やみ申し上げます

買い豚逝ったあああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！
にげてー！にげてー！
＼(＾o＾)／買い豚ｵﾜﾀ

>>611
年金原資も債権者で分けるんじゃないの？

つくづく外資との提携頓挫させたのは痛かったね。
金積んで訳の分からんチーム組んで遊んだ挙句にあぼーんか。

>>615
年金債務については積み立て不足の引き当てをどう見積もるかで
いくらでも変動するからね。
だいたいリストラを前提にしているなら、恐らくタスクフォースの試算
の方が正しい。

さっきの報ステの財務省資料は現職のリストラによる年金債務カット
は見込まれて無いだろう。

現段階ではＯＢは引き下げに反発しており、もし同意が取り付けられなければ、事態の深刻さは増す。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20091028k0000m020088000c.html
企業年金は賃金の後払いの性格があるため、受給権は強力に保護されている。
法的整理の場合も、強制的に減額が可能なのは破産だけで、民事再生法や会社更生法では
減額されない可能性が高い。

もう破産したら

>>621
だから毎日新聞の記事は間違い。

今日の後場の気配で
大体どうなるかわかったよ

あの時10時ぐらいに空売り指値119円を100000番ぐらいで並んでた
後場になって気配高すぎ
119円スタート
よっしゃ!出来高見て空売れたと思ったら駄目だった
成り行き売り優勢だから約定なし

何が言いたいかと言うと
もう駄目だろｊｋ

現職のリストラなんて、せいぜいＪＡＬホテルズみたく株をどっかに押し付けて
連結範囲からはずして「はい、グループから除外しましたからグループ従業員減りました」
的なまやかしのリストラしかできんのだから、財務省資産で間違いない。

年金代わりに自社株もらえよｗ


もう駄目だ

売り禁マダ〜？

　☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ　 〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　 ＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　 ／￣￣￣￣￣ ／|
　|￣￣￣￣￣￣| 　|
　| 愛媛みかん |／
　 ￣￣￣￣￣￣

１１６円のところに、沸いてくるように売り物が次々「補充」されていったろ。
なかなか面白かった。
最初から１１６円に数百万株の売り板が見えていたら買い方はよう手をつけなんだ
はず。
うまいと思ったよ。

>>624
可能か不可能化は別として、９０００人の社員リストラができればそんなもん。
しかしマスコミも政治家も年金債務については素人同然の知識しかないんだな。

年金債務はむつかしいよ。
信託銀行の連中は詳しいが。

ダイエーは20株併合して338円
つまり17円


債権放棄その他すると上場維持されたとしてもコレぐらいに
なっちゃうよ＞＜

>>625
年金債務の株式化というのも有効な手段なんだけどね。
現状では組合が賛成しないから無理。

ＪＡＬの腐った部分の1つが組合なんだよな。

冷静に考えてみろ。
今まで、「企業年金が払えない」という理由で上場廃止になった企業があったか？
逆に考えれば、企業年金を削ることで上場維持できる余地が十分にあるんだから、
最終的にはその方向に持っていかざるを得ないだろうよ。
上場廃止になっちまったら、企業年金を受け取る側にもマイナスになるのは
明らかなんだから。

>>618
それは無いと思う

ＪＡＬの中の人もまたこれを出さなきゃいけないなｗ

2009/10/2* 92050 ＪＡＬ 本日の一部報道について

公 的 資 金 お か わ り
　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 ｜　 年金　 ｜
　　　 ｜　 ｎ∩∩ ｜
　　　　＼∩||||||／
　　　　　( .:::ノ
　　　　　/　 ／
　 ／⌒ヽ/　／
　<｀∀´>／
`/⌒OB／
/ / ／つ＝

報ステ後にもかかわらずPTS115円ｗ

>>632
冷静になって考えれば債務不履行で倒産だよ

もらえるのがＪＡＬ株って言ったら、ＯＢ全員即座に反対しそう。ｗｗｗ

今日の昼の藤井のじいさんのコメントリークといい、今日のＴＶ朝日といい、
なんか世論形成の道ができているって感じだな。
この件、今日財務省の内部文書を取り上げるって確か昨日から予告していたよね。
すでに財務省主導の対応がはじまっているって感じがするね。

>>632
冷静になれ
そんな話で　ハイそうですかと引き下がる組合なら，こんな事にはならんよ。

>>638
財務省による郵政と日航という、旧郵政省，旧運輸省の支配が
始まったと見るべきだ。

鳩山はなんで、富裕層ばかり保護しようとするんだろうね？
友愛政治とは、富裕層保護の政治なのか？
仕事も無く、死にそうな人は沢山いるのにな
民主党の政治はおかしいよ

おまいら屑がどんなに泣こうが叫ぼうが天下のJAL様は不滅なんだよwwwwwww

>>639
日航の組合は社長と団体交渉中に、社長の娘さんが危篤になっても
交渉を打ち切るならストライキだと脅して、社長を娘の死に目に会わ
せなかった鬼の組合として有名だから。

>>640
とにかく財務省の力が大きくなってるようなのは確かだ。
裏に官僚がついてるな。　素人政治家に出来る事じゃない。

CDS
5Y3JAL 日本航空 2,177.50 +137.50
サラ金並みにでかくなってきたな

くずも積もれば山となるって言うし

こうやって総悲観になるのを見計らってまた壮大に担がれるんだよな。きっと。

しかし、巌流島の護衛艦「くらま」がまだ鎮火しないのは問題だな。
こんな燃えやすいダメージコントロールに乏しい船体がかつては
海上自衛隊最大の護衛艦だと思うと、情けなくなる。

もしインド洋かソマリア沖で作戦中なら大問題だぞ。

>>647
楽しいヤツだな。　　人生が楽しいだろ。　　今の内に楽しんどけ　

ダムもＪＡＬも前原がブレてきてるからな〜
これでダムも作ります、ＯＢ年金満額払います　じゃあ民主党終わりだろ。
次の参議院では大敗するだろうな
ただでさえミスター天下りを郵政のトップに置いちゃったんだからｗｗ

未だPTSって言ってる貧乏人はいい加減学習しろや
中学くらい卒業してんだろ

おまいらもっと空売りしろｗｗ
その方が騰がるｗ

組合ったって、会社が無くなったら何の存在意義も無くなるわけで、
会社存続のためには、企業年金の減額に渋々応じるしかないってことは
重々承知の上で足掻いてるだけだろ。

今日の報ステ見て明日売る気満々な個人は相場の肥やしｗ

>>632
こんな過去の事例が。

ＧＭ追加支援、３０日発表へ　労組、債権者の交渉は難航 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090328/biz0903281013003-n1.htm
「破産の方が得」　ＧＭ交渉期限切れ　債権者の思惑　 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090527/biz0905272303021-n1.htm
ＧＭの債務削減交渉不調に　「事実上の国有化」も - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090527/fnc0905271151007-n1.htm
ＧＭ、債務削減の交渉決裂　破産法申請か | 日テレNEWS24
http://www.news24.jp/articles/2009/05/28/10136400.html

>>649
必死すぐる。。。

年金どうにもならないなら破綻でいいじゃん。
破綻しても新会社がそのまま運航引き継げばいい。

でも組合って本当基地外集団だから何する分からないよぉ

カスどももっと煽り合えよ
噛み付き合えや

どっちもいまいち自信がないんだろうな

>>653
確かにそれがまともな従業員の考えることだし、いわゆる一般企業の組合なら
そのとおりなわけだが、ＪＡＬには８つも組合が存在していて互いに他の組合を
罵り合っているから、うちの組合だけ削減案を呑むわけにはいかないと全組合が
チキンレースをしている。

どこか一つが削減に合意すれば、他の組合も組合員に説明しやすくなるんだろう
が、あえて批判の的になる火中の栗を拾う組合幹部が存在しない。
他の組合が協力したら、こちらも考えるという組合幹部ばかりで２００７年に一部の
組合と合意したリストラ策についても全く進展しないまま。


もはや組織としての体をなしてないわけだ。

報ステ見てないけど、会社更生法が決まったようで良かった。
航空ビジネスに詳しい事業管財人（外国人かも？）がバッサバッサやるだろう。
パイロットは中国人に入れ替えるとか、何でもありだ。

>>662
シナ人運転手はお断りｗ
残った2社でやっていくよスカイマーク買いで良いんだろうか？優待無いけどｗ

>>644
藤井大臣自身がもと大蔵官僚だしな
爺さんなのにえらい張り切って頭は見かけよりハッキリしてるようだ

>>662
日本でも２００２年に民亊再生法を申請したAIR DOが、立派に
再建を果たしているし人材もいるよ。

国が手を出さなきゃ、法的整理だよ資金ショートなんだから。
これは自明の理

問題は国が出てきちゃって - - -　引っ込みがつかなくなった
それでどうしようという事

このままでも自然に法的整理だよ

>>653
分かっていても破滅に向かうのが末期の組織というものさ。

>>664
狙っているのは大蔵省の栄光をもう一度だろうね。

>>662
何も決まってないよｗ

JALに乗ってエロマンガ島に行きたかった。
さよならJAL

組合は自分たちが解決する問題と思っていない。
致命的な認識間違い。

日航はホントに父さんするかもな。

報ステのあれはルルにはならないのか？

早くつぶせよ。
全くメリットがない。

>>645

買い豚>>645見ろよ
話はそれからだ

>>672
俺もそう思ったｗ

合法的なるる

タルル〜

テレ朝のルルは綺麗なルルｗ

ルルにはならんよ。　本当なんだから。

財務省からのリークなんで誰も問題にしません。

JALの内部の修羅場をPS3で表現してみました
http://www.youtube.com/watch?v=xnB4gWSPDAI

テレ朝は大和生命の破綻のときに大和證券破綻と報道した
社員の株取引履歴をチェックしたほうがいいと思うぞmjd

「会社更生法が決まった」とか書いてる奴の方が
明らかにルルだっての
通報してやろうか？

>>683
通報なんかするつもりないくせにｗ

絶対公的資金導入だろ
それしか落としどころが無い

>>643
それに限っては組合が全面的に正しい。
マイホームパパは社長をするべきではない。

>>683
お前市況１全員捕まるだろｗ

>>686
そんな組合の自業自得が今の結果を招いているわけだw

楽天も昔すげえ記事書かれてたよな
あれって結局どうなったんだろ

>>685
税金投入するにしても、会社更生法適用後になるんだろ。

なんか↓の藤井の正論が通りそうな雰囲気になってきた。
67 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2009/10/22(木) 13:09:24 ID:dyEaxGlV0
藤井財務大臣は、まず私企業への税金投入ありきという議論にはならない。
一般論として私企業の経営再建については、私企業同士で話し合いをしてもらうことで
政府がどこまで関与できるかという本質的な問題がある。
日航についても債権放棄や年金削減などやれることを全部やった上で、それでも決着
がつかない資金繰りがつかず法的倒産という段階になって、初めて政府が救済するか
どうかという議論になる。
債権放棄も年金削減問題も不透明なまま、私的整理の段階で政府が支援しますと言う
考え方は我々の範疇外のことだ。

ＪＡＬの社員板で
ストライキ煽ったら大変な事になるだろうな



売り豚は
買い豚の泣きっ面に何とかって事で
ターゲット広告のJALバナー広告を…いやなんでもない本丸営業組織って
隅まで目が行かないから怖いよな

ほかの省庁がグタグタなだけに、財務省がまともに見える。

>>691
なくなっても大して困らなかったというオチになりそう。

ストやったらさらにキャッシュフローが悪くなって
資金ショートが早まる
やれよ

>>663
ＣＡを美人で若いネーチャンにするなら外人でも大歓迎。
海外でＣＡになる時点でそれなりに高学歴だし、労務費なんて
ＪＡＬとコードシェアしてるタイ航空のＣＡなんかは現地では
高給といえど給料7万位なんだぜ。ＪＡＬのＣＡ一人当たり賃金で何人採用できるかってレベルだ

あと>683コピペだって捕まるよ
お前も書いてるじゃん
「会社再生法決まった」って


あっ俺も書いてしまった

http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

破産や民亊再生法申請は年中行事だよ

ば〜かｗこぴぺも含めて書いたやつは逮捕だよ
ID:X4TpocUZ0の人生おわた


696 ：山師さん＠トレード中：2009/10/27(火) 23:27:30 ID:X4TpocUZ0
あと>683コピペだって捕まるよ
お前も書いてるじゃん
「会社再生法決まった」って


あっ俺も書いてしまった

>>621
毎日はなにが何でもＯＢ労組を闘争へ導きたいんだよ・・・

>>689
あれもあの記事で騙された個人売り方が壮絶に踏み上げられたんだよなｗ

ば〜かｗこぴぺも含めて書いた奴は逮捕だよ
ID:BS2jMCnN0の人生おわた

698 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2009/10/27(火) 23:31:38 ID:BS2jMCnN0
ば〜かｗこぴぺも含めて書いたやつは逮捕だよ
ID:X4TpocUZ0の人生おわた


696 ：山師さん＠トレード中：2009/10/27(火) 23:27:30 ID:X4TpocUZ0
あと>683コピペだって捕まるよ
お前も書いてるじゃん
「会社再生法決まった」って


あっ俺も書いてしまった

698 名前： 山師さん＠トレード中 投稿日： 2009/10/27(火) 23:31:38 ID:BS2jMCnN0
ば〜かｗこぴぺも含めて書いたやつは逮捕だよ
ID:X4TpocUZ0の人生おわた


696 ：山師さん＠トレード中：2009/10/27(火) 23:27:30 ID:X4TpocUZ0
あと>683コピペだって捕まるよ
お前も書いてるじゃん
「会社再生法決まった」って

あっ俺も書いてしまった



お前らあほか、コペピで何回逮捕者が出てると思ってんだよ
ID:BS2jMCnN0終わったなｗｗｗｗ


俺やっちまったorz

>>689
楽天関連で一番悪質だったのは勝間
楽天の悲観的なレポートを出して、売りを加速させておきながら
売りが溜まったところでレポートが間違っていたと発表
悪質な株価操作を行っていながら、今はキャリアウーマンの代表ですみたいになっている
あの顔を見るだけで吐き気がする

702 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2009/10/27(火) 23:36:39 ID:cPQcw3nG0
698 名前： 山師さん＠トレード中 投稿日： 2009/10/27(火) 23:31:38 ID:BS2jMCnN0
ば〜かｗこぴぺも含めて書いたやつは逮捕だよ
ID:X4TpocUZ0の人生おわた


696 ：山師さん＠トレード中：2009/10/27(火) 23:27:30 ID:X4TpocUZ0
あと>683コピペだって捕まるよ
お前も書いてるじゃん
「会社再生法決まった」って

あっ俺も書いてしまった



お前らあほか、コペピで何回逮捕者が出てると思ってんだよ
ID:cPQcw3nG0終わったなｗｗｗｗ


俺やっちまったorz

お前ら楽しそうだな
今一番活気があるスレじゃないか？ｗ

>>703　レポート業なんて　誰でも出来るから。
　　　　正答率より数が大事。そういう業界。

しかしＰＴＳの底堅さパネエ

ダウ急騰もここには無関係

>>686
マイホームパパでなくてもこれは辛いと思うが
組合凄いとは聞いていたが

>>690
へえ
どうせ正論も世論もそっちのけでJALが問題棚上げ赤字垂れ流しザル状態でも公的資金投入、
とにかく政府支援で前原が通すんだろうと思ってた
前原チーム解体とか報ステでやってたが方向転換なのか

傲慢JALに対してやっとまともな論議がぶつけられたような気がする

組合と年金OBは粘り勝ちを夢見て会社を父さんさせ、その後、新会社に税金投入が王道です。

この業界はな うそ 大袈裟 まぎらわしい
のは当たり前


明らかな悪意や情報操作に価格操作、犯罪も暴力も当たり前 力だけが正義の世界


泣き言いうなら退場するこった 勝間なんて○○師はかわいいもんだ

ここの組合とＯＢには粘ってもらいたいな。
どの道、市場では勝てないメルヘン集団だしな。
日航が父さんしても、俺たちは勝ったとか言ってそうだな。

昼の藤井といい夜といい何かあるほうが普通だな
前山の火消しっぽいな
民主党の考えはみたいな

>>643
その鬼畜のような戦術をとったのが「沈まぬ太陽」のモデルになった人物。
映画のせいでヒーローになってしまっているが…

おまえら馬鹿だなあ。OBだって馬鹿ではないんだからヘッジでJAL空売りしてるんだろ
ドッチに転んでも儲かるし。

これで従業員持ち株会がはやくも売ってたら笑う。

いいチャンスなんだよ。全て父さんで水に流して強い会社を創るなら、税金投入もあり得る。
今のままのゆで蛙社員は要らない。
弱い経営者も要らない。

結局、公的資金は企業再生支援機構を通じて入れるんだろ？
もう財務省関係ないじゃん。

機構が企業査定して再生の見込みがあると思ったら投入するんだから

>>715
えぇーそうなの？
ケンワタナービは正義面してたづらよ

>>716
ひょっとしてBS2でJAL問題やってて、誘導してるのか？

と、日が変わる前に煽ってみるテスト。

まあマクロスがパティンコになる時代だから

な？

懐かしいアニメが流れるとパティンコだぬ

>>716
JAL OBはインサイダー取引もやるの？

JAL父さんもパちんこになるのかな。
組合と年金OBがそろったら、税金大放出！
みたいな。

売り豚の集い・・・

　　　　　　　　　　　　　　ここ債権放棄だろ・・・減資なんだろ
　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　政府金出してくれるってよ
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　ｕ-ｕ （l 　　 　∧,,∧ 　∧,,∧　ｕ-ｕ （l 　　 ) (∧,,∧ 　∧,,∧何で株価あがるん？
終わったな`ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　肩身狭いよな・・・
　　　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　　　　　　　`ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

てか月末までにって

意外と月末しめしたら
あっこの払いもあったとか
なんでこのクレジット会社から振込みないんだろ？とか
会社経営してたらよくある話じゃない？

タスクなんちゃらはそこまで計算してるの？
11月末までにキャッシュがヤバイ会社が
今月末までにキャッシュが大丈夫な理由が知りたい

どっかの外国の会社からクレジット止められてたよな

民主党が税金を投入する許せない許せない言ってた連中ｗｗｗｗｗ

まだ小出しで何か隠してそうだし
思ったより悪い物だったらアホルダー即死だと思うが？

どうせ危機脱出とか持ち上げるにしても180が精一杯だろｗ
こんな大型株で良くて2倍だろ

高慢チキOBと組合が空中分解して地面に叩きつけられたらちょっと愉快

だがそれより明日株価下がるかどうかのほうが大事

豚みたいなＪＡＬの息の根を止めてから、死骸に公的資金を入れて
スリムな伊東三咲みたいにして生き返らせるのがベスト。

下がっても流石に１１０は割らないだろうな。

ＪＡＬ問題は、ＪＡＬ救済というより、労組救済だな。
労組系企業が経営難だから国におねだりしているようにしか見えん。

オマイラは計画とうさんがお似合いじゃ・・・

キャバクラで遊ぶＪＡＬ従業員


　　　　　　　　　　　　　公的資金だから平気・・　
　女の子まだぁ　　　　　　　　　　　　　　　　　　先輩飲みましょ　　　　　　　　♪　　
　 　 　 ／~二二二二二 ∧＿∧.二二二 ∧＿∧二二二￣ヽ　　　　　　♪
　 　 ／ ／|.∧ ∧　　　 （ ・∀・ ）@. 　 @（´∀｀　）　　　　|　 |　　　　　　　　 ＿,,
　 ／ ／　　(,,ﾟДﾟ@＿＿（　つ .つl,l＿__l,lと　 と　）.＿＿__|　 |　　　　　　　　ｌﾛ!!||
／ ／　　　/　 つl,l＿＿／￣￣ｌ⌒ｌ⌒ｌ ￣￣￣￣／|＿／　 |　　　　　　＿＿||＿＿＿＿
|￣|　　〜（＿_ ）つ　.／日　日　⌒'⌒　　 日　／;;;;;||　 |　 ／　　　　　　＼..__||__
|　 |／　　　／し |_／　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;||＿|／　　　　　　　 　 ＼
|　 ￣￣￣|　 ／　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
|＿＿＿＿|／　　 ||　 　 　 　 　 　 　 　 　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼

売りにも買いにも大人がいるからな〜。下げの方が強い気がするが…。月曜みたいなこともあるし、インしづらい。

【株主】 [単]387,211名<09.3> 万株

日本トラスティ信託口4G 13,642 (4.9)
東京急行電鉄 8,042 (2.9)
東京海上日動火災 7,018 (2.5)
日本トラスティ信託口 5,174 (1.8)
日本マスター信託口 4,676 (1.7)
ニッセイ同和損害保 4,307 (1.5)
日本航空グループ社員持株会 3,730 (1.3)
みずほコーポ銀行 3,530 (1.2)
三菱東京UFJ銀行 3,477 (1.2)
日本生命保険 2,933 (1.0)

まぁ俺たちの年金なんてこんな風にあっさり消えるんだろうなぁ

素朴な疑問だけど大人って怖くないの？
突然死十分にありえるのに湾ショット３００万株とかのひともいるよね？

腕の悪い奴が、こわいというプレミアを金に換える

証券会社は個人から集めた金だからどうでもいいだろ？

>>720
モデルになった人物は御巣鷹山の遺族世話係なんかやったことないんだって。
事実にもとづかない脚色もあるから、鵜呑みにしちゃだめよ。

タスクフォースメンバー、経営に参加せず　日航再建で方針転換
2009/10/28, 00:35, 日経速報ニュース, 388文字

経営再建中の日本航空を巡り、前原誠司国土交通相直属のタスクフォース（作業部会）のメンバーが
日航の経営に参画しない見通しとなった。政府が官民共同出資の「企業再生支援機構」を日航の再建に活用する方向で調整している。
再建計画作りの枠組みが当初の想定から変わったとの判断が背景にあるとみられる。

高木新二郎氏や冨山和彦氏ら作業部会メンバーが11月に最高リスク管理責任者（ＣＲＯ）などの
日航の役職に就く方向で調整していたが、支援機構による支援が正式に決まるまで経営を監督する役割にとどまる。
日航の新経営陣の人選は支援機構に委ねる方針。

一方、日航は作業部会が策定する再建計画をもとに、近く事業再生ＡＤＲ（裁判外紛争解決）手続きの適用を申請。
機構による支援が決まるまでのつなぎの措置。ＡＤＲ活用で金融機関への支払いなどを止める間に、
機構と日航側が国の関与の下で新たな再建計画をまとめる。

ココの経営陣は、潜在的に人殺し集団だから娘の死に目に会えないぐらいは仕方がないだろ。
業の深さがっぱない

>>737
ヘッジかけてるやろに・・・・ここだけならアフォだけどね

>>742
ココの組合は、潜在的に人殺し集団だから娘の死に目に会えないぐらいは仕方がないだろ。
業の深さがっぱない

【航空】経営危機のJALスッチー座談会 (FLASH)［09/10/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256094578/

>>741
つまり当面ヨコヨコですね

終わったじゃん


前原見切ったって事だろ
買い豚南無〜

>>741
ADRならCDSの受け取り出来なくなる怖れがあるから支えてくる可能性もあると…。暴落するのかねぇ。

今日の前原、泣きっ面だったぞｗ
八ッ場ダムでも叩かれ、日航でも叩かれｗｗｗ
２ちゃんで殺人予告が起きただけで、婦人共々逃げ込んで
震えていたんだから、やはりへタレとしか言いようがないｗ
信念もなさげだしなｗ
大臣として今年を越せるかも微妙だわｗ

>>741
ソースなしの嘘記事だった

さすがにヤバイだろコイツ

確かに、前原アホだけど他のどの大臣がなってもきついところだもんな。
藤井なんかなった日にはもっとヤジが飛ぶと思うぜ。
前原をどうしたいかを考えれば自ずと行き先がわかるよな

>>750
これ嘘記事なの？
それじゃあ報ステのみか

>>741
マジで訴えるぞ！！

日経テレコン21で調べたけど　２８日のニュースなんて無いぞｗ

韓国のコンテナ船かわいそうに・・・。積荷も痛んだろうし、到着も遅れて大変だ。
自国の領海内だからと、きっと護衛艦が我が物顔で走っていたに違いないよ。
あの人殺し集団な自衛隊は、一度解体してしまった方がいいね。いっそこの際、
自衛隊はなくしてしまうべきなんじゃないかな？あたごのときも酷かったけれど
防衛省は糞ばっかりだよ、民間人だけじゃなくて近隣諸国にまで迷惑掛けてるし。

斜め読み乙

https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.cgi

ちゃんとあるってｗ

>>758
どれだよ！！

>>750-753
ちょうどまさに今、こういう例もあったくらいだしな。

【政治】岡田克也事務所「２ちゃんねる」に対し削除依頼・投稿者の特定依頼★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256655110/

早く潰して100％減資を実行しろ
無能な職員はリストラで企業年金は当然０

それで税金投入の新会社設立なら文句はイワンよ

真偽問いたいなら今日の日経朝刊見てからにしなってｗ

<日経>◇日航再建、支援機構活用へ　信用維持し利害調整　(1)
<日経>◇日航再建、支援機構活用へ　信用維持し利害調整　(2)

ここどうなってもいいけど、銀行株の邪魔をするのはやめてくれ

もしＯＢが年金減額を飲んだら解決で株価は上？
潰れるくらいなら普通飲むだろ

業績が回復して積立金不足が解消されるまで引き延ばす
だから飲まない

ここはダウナスともう関係なくなっちゃいましたか？

<日経>◇日航再建の作業部会案　銀行団は不同意の意向

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009102800034

日航、再建計画を３０日提出＝政府は年金特別立法の検討着手

　日本航空は２７日、経営再建計画を３０日にもまとめ、前原誠司国土交通相に提出する方針を固めた。
前原国交相直轄の専門家チームの助言を基に協議・策定していた。債権放棄を伴う２５００億円規模の
金融支援のほか、公的資金を伴う３０００億円規模の資本増強を求める方向。
　また政府は２７日、日航の企業年金問題の解決に向け、特別立法の本格検討に着手した。
支給額の強制引き下げを視野に入れており、早期国会提出を目指す。（2009/10/28-01:48）

OBをスケープゴートにして長年のしがらみ一気に解決するつもりだろうなｗ

>>769
ＯＢ年金妥協＋公的資金ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
まあ当然だわな。
上げ上げですね

日航再建の作業部会案　銀行団は不同意の意向
2009/10/28, 02:00, 日経速報ニュース, 468文字

経営再建中の日本航空で、国土交通相直属のタスクフォース（作業部会）がまとめる再建案に
日本政策投資銀行などの銀行団は27日、同意しない方針を固めた。
「企業再生支援機構」の活用によって事実上、再建案が白紙に戻るため。
これに伴い、作業部会メンバーは当初予定していた日航への経営参画はしない見通し。
政府・支援機構主導で新経営陣の人事を含む再建が進むことになる。

若手社員を日航の最高執行責任者（ＣＯＯ）に起用する案も凍結。
11月にも最高リスク管理責任者（ＣＲＯ）に就く方向だった作業部会の
高木新二郎氏や冨山和彦氏らは、支援機構の支援が正式に決まれば
同社の経営を監督する立場から退き、政府・機構に抜本再建を委ねる。

一方、日航は近く事業再生ＡＤＲ（裁判外紛争解決）手続きの適用を申請。
機構による支援が決まるまでのつなぎの措置で、ＡＤＲ活用によって金融機関への支払いなどを
一時停止させ資金繰りを安定させる。また、当面のつなぎ融資としては日本政策投資銀行の
危機対応融資などを活用し、支援決定後は支援機構による政府保証のついた融資に切り替える方針だ。

ID:lswO5REo0、作文能力は認めるが、やばいからやめとけ

>>769-772
銀子が飲もうが拒もうが、税金投入で生き残りっつことかいな？？

>>774
のようですね。民主も甘いな

予算削減してる最中にそんな金あるのかよ。

>>772
お前マジでやばいんじゃね？

もともと解体の線は薄かったんじゃ
あとは減資がどの程度か

bloombergまでとは言わないけど、QUICKも日経テレコンも無いやつばかりなのかよここは。

>>779
QUICK端末でお勧め頼む
俺のやつ一部しかでねえ

>>780　アクティブマネージャーでいいのでは

>>779
だいたいそうだろ、オレ様基準だとｗ
金払って見てるのって口座持ってるネト証券のツールだけなんでないか、みんなｗｗｗ

>>780-781
と書いてたら、払ってるんだ。
退場近いかなぁ、オレｗ

http://corporate.quick.co.jp/service/product/amsus_kabusiki.html

　　1台目だと14万円くらいかね。
　　レベルIX　s1だと5万円だからえらく違うね
もっともbloombergだと24万円だから、こじんじゃおいそれと使えないが。
　上記は月額。

さんくす
月１４万かあ
それだけのリターンを取れるか微妙なところだなあ

エアライン板によると、おジャルは世界の一流航空会社らしいぞw

良かったな、お前達

７人ぐらいで金出し合って
１つの部屋でトレードするとかどうよ？

>>769
なぁ・・・これJALが国交省に「金クレ」って言いますよ〜〜
ってだけの気がするんだが気のせいか？
JALが債権放棄の計画立てたって、銀行団が拒否してんだから絵に描いた餅というか、
多重債務者がサラ金に借金棒引きを要求したいですと役所に行くのとどう違うんだ？？

>>787
これは要するにADRの申請をいよいよしますよってことだ
後は銀行が同意すればこのとおりやるししなければ法的整理

>>788
それは分かってるんだが、そもそもADRで解決出来るならタスクフォースが働きかけてる時点で既に解決してるでしょ・・・
何故か支援が決定しているように書かれているけど、実際は八方塞がりなわけで。

これが好材料に見える人は頭がお花畑なのかな？

>>789
マーケットは30日に公的資金投入の発表だと思ってんだろ

目標株価60円には吹いた。あるわけねえだろが！

JALも死んだ。
このスレの流れも死んだ。

JALが死んだらいよいよANAもヤバくなる
だから政府は二社体制を維持したい

そもそもJALが潰れた方が税金いっぱい投入されて国民にとっては損でしょ

>>793
JAL潰す
新JALが株式発行、国が買い取る（公的資金注入）
新JALの経営を軌道に乗せる
新JAL株価上昇
国所有の株償却もしくは新JALが買取り
国は注入した以上の資金を回収

で、糞JALは潰した方が納税者は幸せ。

>>793
なんで？

いままで、うまくいかなかった物が今度はうまくいくと思うの？

これからも存続する限り金の無心は続くと思うよ・・

はやく潰して、一度ちゃらにした方がいいよ

新会社に移りたい人は、新たに労働条件が合えば移ればいいし

不満が有るなら好きにすればいいと思う、

新たな経営陣にも選ぶ自由が有るわけだし

やぱっり、Good JAL と Bad JAL にわけるしか無いでごじゃる。

ダムがダメになりJALダメになったら前原終わるな

前原尊師は不滅だろ。

>>762
確認した、日径朝刊5面

日経テレコム野村版で、・・

どっちにしても流れは前原バツ

>>790
どう考えてもADRと減資はセットなんだけど、そこらへん考えてるのかな・・
銀行の債権だけ減額で、一番責任取るべき立場の株主だけ何もなしなんて無いよ。
そんなんじゃ銀行は納得しない。

で、タスクなんたらは日航の債務を10億増やしただけか？
かき回しただけで信用されない調査結果出して、10億の責任はどうするんだ？

冨山は結局投げ出したと

財務省に名実ともに渡ったと

決まったな

チーム前原ｗ

そもそも儲かってない会社なんだから年金減額しても問題解決してないけどな

大臣が省をあげて動いてたのかと思ったら
ただのチームだったとはな

民主がｇｄｇｄ救済したら自民党政治の追認と見なされる
機構も役人だから役人まみれのＪＡＬは無理でしょ

この一ヶ月なんだったんだ

JAL再建の選択肢を狭めた報酬が10億円
チーム前原の大勝利だな

会社更正で飛行機飛ばないとまずいとかってｗ
台風とかストライキとかあるし、大きな金額の話をしてるのに一時的な運行停止を気にするなんてバランスとれてないだろ
ＡＮＡもあるし新幹線もある


民主ってやっぱり馬鹿だわ

巨額な税金を投入して終でしょ。
国としてはそれしか道はない。

もうさ。日本郵政航空でいいんじゃね

郵政新社長に全部丸投げ

冨山の完全勝利


ただ次から仕事こないと思う

甘くない。藤井の爺さんは前原みたいに甘くねぇぞ買い方共！
好好爺の笑顔を見せながら今のＪＡＬが溺れ死ぬまで追い詰めるぞｗｗ
「原則論としては」とか「筋と違う」とかニコニコしながら重たい漬物石を置いていってくれるからなｗｗｗ

ゾンビのようにしぶとかったけど。
今日もしぶといかなぁ？

偽発見

落ちるときは早いだろうね。
冨山１ヶ月で１０億って
どんだけぼったくり＆一人勝ちｗｗｗ

冨山ってある意味裏切らないな

藤井も円高やらモラトリアムでイミフ＋ふらふらしてるからな。
今のところは前原から話はきてないってそ知らぬふりを決め込んでるが
本格的に渦中に引きずり込まれたらどうなるかわかったもんじゃねえｗ

まあ公的資金が入ったらJALでは損はするが
民主政権大打撃で、日本経済ごと沈没する可能性は多少低くなるからそれでもいい。

前原はただの木偶の坊だけど藤井は危ないぞ。
これで前原が言った「潰さない」という口約束はもう関係無いからな。

前原大臣がJALを潰さないといった。
民主党としては、前原の面子を潰すために、全力でJALを潰すと思う。

まあ今日もヨコヨコだろ

日航再建作業部会案、銀行団、同意せぬ意向、部会メンバー、経営参加せず。2009/10/28, 日本経済新聞　朝刊, 5ページ, 　, 469文字

投了じゃん

110防衛隊か

飛行機が飛べばそれでいいんだよ

株主に迷惑かけても飛行機は飛ぶ
取引企業はダメだが

結局115ヨコヨコの予感

今日は寄り天だな

くわあああああうおわああいあああああいいああ

たやたかなやなやなかわなわまなわにはわやなはわかやなやかなやかなやはやたやわまたなやなわやかなかやわやかなやぬやはかたやなかわな

ふう

ここって寄りはだいたいプラマイ0だな

前回、税金投入した時に、社長は「税金のおかわりしません」と言ったろ？
なぜ手のひらかえさなければいけなくなったか、その回避にどんな努力したか数字で説明しろよ。

今日は110割りそうです

>>830
だって原油相場で２０００億円物故板からだろｗ

次
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1256687478/

>>736
東急を空売りしとけばいいんじゃね？

今日中に100円割れみれるかな？わくわく

>>825
ケネさん、ご意見、いつも参考にさせてもらってます。
偽者がいて紛らわしいから
トリップつけてもらえませんか。

>>832
社長自ら潰しにかかったわけだ。
部下はついて来ないだろ。

>>837
＞社長自ら潰しにかかったわけだ。

組合も潰しにかかっています。

>>838
自分達の再建意欲なしに税金投入はないな。

頭をあげろ頭を！

財務省調べで、年金債務６０００億の損失ってアフォ過ぎる
やっぱりタスクフォースは出鱈目だったなｗ
パシフィックＨＤで増資詐欺をやった胡散臭い奴ｗ
段々、イトマン事件的匂いがしてきた

結局ヨコヨコ
朝一で売ったら担がれるし、むずいよね
手出し無用

>>840
もうスタビライザは吹き飛んでいるのに気付かんとは。
哀れな。

月曜日に、「長期戦いり、当面動かない」と判断して売り玉全部買い戻した。
きのうのニュースで再度、参入。
法的整理の単語がいろいろ出るようになったのは、内堀埋めてるサインと考えた。

機長！圧力隔壁がぶっ飛びました。

>>845
公的資金でふさいでしまえ。
だめなら逆噴射すると威せ。

いつ、オレの全力少年が空売りを始めるかだな

この一週間で勝負だろ

ここでリスクとって勝負いかないと・・

結構強いね
てかヨコヨコｗ

リスクリウォードで見て、
空売りして上に行くリスクは10円、下は90円。
徐々に死ぬまで保有資産株株主、優待券目当て買い個人投資家も実態悪を認識して、
ブランド信仰の超割高株価が蚕食されていくと予想。
今は売りの試し玉をいれて、100円割ったら全力で売る。

明らかに参加者減ったな
怖いのは全て決まってヨコヨコだったら・・・

デイが減ったらこんなもんでしょ
さて今日のターゲットプライスは110ですか

もう期限ぎりぎりなのに方向転換してGDGDなんだから
もう時間切れ倒産の可能性が高い。
ここで勝負だろ

>>853
同意。
意外とすぐ動くかも。

ああ

JALには昔から変な買い支え部隊がいて
悪材料が出ると出動してくる。
しかしJALは近々、オペ室に入るのは確実だからな
いつ決壊してもおかしくない

本当は今月下旬には計画決定だったのに
計画どころか基本的方針でさえ右往左往している
これはどうにもならなくて時間稼ぎしてるだけど
上がっても１３０円、さげれば２０円以下
これで勝負いかなきゃ男でない

>>853
もうコンセンサスできてるから倒産の可能性は相当低いと思うけど
政府保証付きつなぎ融資で年末まで時間稼いで、企業再生支援機構入りだろ

偽発見

動くなら今日と踏んだ

偽発見とか言ってないでトリ付けろｗ

年末までグダグダのヨコヨコだろ
勝手な予想

>>861
トリップ念のため。
ケネディ長官＃なんでも92いい05けど
なんて数字を間に混ぜると、まず解読できないですよ。

コンセンサスできてないよ。
企業再生支援機構がYESといってない。

さっきやったけどでけへんかった
できるかね

できた。

でもいまから外でるから偽発見のidになる

>>864
そりゃ企業再生支援機構はYESとは言えないよ
まだ申請だしてないんだから。

これから申請して査定に入って年末ごろにYESって言うだろうって話

つなぎ融資に政府保証付けるんだから支援せざるおえない。

極端に出来高が減ってきた。
発言も少ないし、完全に大きな分岐点。
臨戦態勢にはいります。

つなぎ融資に政府保証ってのも国民は納得いかないだろうな
今月末策定が年末にずれ込みってｇｄｇｄだな
時間がたてばたつほど劣化するのに・・・

結局最初の約束が守られてないし結果的に融資に応じている

民主に次はないな

>>868

それなら土壇場で方向転換したことをどう思うね？
まだ右往左往しているということは急転直下の倒産もありえるよ

だれかが引き金を引きそうな気がする。
外国からの情報？　外人？　機関投資家？

再生計画の案さえも国民に開示されていないのに政府保証の融資とか公的資金投入とかって酷過ぎるだろ
国民に計画をちゃんと開示して「どうでっしゃろ？」伺いをたてて支持されないと駄目ってのが藤井の爺さんの考えだろう
JALがOKならANAも債権放棄お願いしたいだろに
秩序が失われる案件だわな
ANAの関係者、株主も黙ってはおるまい

民主党はあと一ヶ月くらい、党内ドリフ状態だろうな

>>870
＞まだ右往左往しているということは急転直下の倒産もありえるよ

同じ判断です。
早ければ今日の前引け前にも大きな動きが出ても不思議ないと思っています。
昨日のテレビ番組（＃みてないけど）で会社更生法とかの単語が乱れ飛んだようで、
徐々に法的整理に向けて世論誘導が進んでいると認識してます。

昨日といい今日といい観測気球だわな
世論が年末×会社更生○になればそっちに流れることも考えられる

まあどっちみち株主責任は問われるけどね
カネボウ、ダイエーと扱いが変わることは考えられない

よう！ケネディ長官！

>>876
やりすぎでは。。

俺は今周りの所有株を徐々に処分して紙飛行機祭りに参加する準備をしている。
まだヨコヨコ。ガクンと連したら参加

今までのパターンから１１３割れないと思ったんだけどわからんな
今日は先物しだいかな

>>869
つなぎ融資の政府保証は危機対応融資の活用
公的資金の投入は企業再生支援機構の活用

結局、今ある制度を上手く利用しての支援だからな
すでに決まった制度の枠内だから問題なく実施できる。

ぶっちゃけ国民の大半は日航問題に興味なんて持ってないから
やりたい放題。

１００円割らなきゃ、買い方勝利だろう

110の防衛隊が強そうですな

日航再建作業部会案、銀行団、同意せぬ意向、部会メンバー、経営参加せず。2009/10/28, 日本経済新聞　朝刊, 5ページ, 　, 469文字

第一回脳死判定中

>>874
法的整理叫んでるのは財務省の一部だけ。

既に鳩山首相が篭絡されて、支援する機構は財務省とは別組織だから
難しいだろ。

銀行も乗り気じゃないから法的整理申請しないし

>>884
鳩山は6000億円ＪＡＬ年金に補填するのか？
ありえないっす。

政治家が影響力のあるTV番組で戦略もなく発言するとは思えない
前山発言の取り消しを狙った行動だろう
囲み取材での失言はよくあるが
TVについてはあまり考えられない

前山以外は

あと２５営業日以内に融資しなければ倒産

２５日なんて少し手続きに手間取ったり反対意見がでてきて議論しているうちに
アウトだぜ。
ないても笑っても２５日だ。ここで勝負かけるべきだろ。

>>887
偽者め！

>>884
政策投資銀行に納得させないで、どうやって私的整理に持ち込むつもりだよw
すでに財務省は日航支配の意思を固めた。
会社更生法による法的整理と、政策投資によるＤＩＰファイナンス。
更生計画は10割減資と、民間銀行の債務の買取。
従業員は最大３割を削減するとともに、債務株式化による官営航空の復活。

ローカルルールであかんって書いてあるのに、
空いてればええやろっちゅう感覚が分からん。

お父さんマダァ-? （・∀・ ）っ/凵⌒☆チンチン

偽者がでてくるなんて、たいしたもんだな
宮本武蔵みたいやん

30日までに一旦他の買い餅整理したほうがいいかも試練

おれも人気ものになったなぁ

昼休みに、何か出るな。

>>889
ちょっと教えてください。
ぐぐったらDIPファイナンスは「再生手続き中の企業向けのつなぎ融資」
deboto in possess のようですが、
政策投資銀行の11月中のつなぎ融資のことでしょうか？

政策投資銀行に官製ファンドを運用させて、郵貯銀行の資金をファンドに
注ぎ込んでいく。
官製ファンドの標的が会社更生法を申請し破綻した日本航空。
銀行債務を２割程度で買い叩いて、ＤＩＰファイナンスと株式引き受けにより
最大で４０００億円を投入する。
新型の航空機と高採算路線に絞った事業展開で、年間の収益を８００億円
程度まで拡大させて５年間でEXITさせた場合の企業価値が９０００億円。

>>889
政策投資銀行は法的整理望んでいたっけ？

日航を財務省が支配って航空行政は国交省の管轄
だから、むしろソッチで処理して巻き込むなって感じだったが

どっちが偽者かは文面みて判断してほしい。

要点はひとつ。融資するかどうか議論をしている時間はない。
それに１１月下旬で資金ショートということになってるが
実際はもっと早いかもしれない。来週融資しますよっていううちの
金がなくなれば自動的にアウト。

>>897
それ初めて聞いたんだけどソースは？

いまのつなぎは単なる融資
会社更生⇒運転資金がDIP

だから法的整理＝事業停滞というのはミスリード
DIPで資金の裏づけを担保すればその後の事業運営はむしろスムーズになる（資金支払い懸念払拭）
自分の債権を年金とかに流用されなくてすむわけだからね

>>896
会社更生法を申請しても、運行経費が底をつくから、すぐにＤＩＰファイナンスを
しないと飛行機が飛ばせない。
会社更生法を適用すれば、更生担保債権に対してＤＩＰファイナンスは優先債権
にできるので、１０００億円程度のつなぎ融資を最大で１年間は続けられる。

その間に更生計画を策定して、株式の減資と従業員の削減、債務カットを決めて
スポンサーとして政策投資銀行のファンドが経営権を握ればいい。
ファンドの出資者は郵貯銀行。

これが大まかに財務省が描いている日航再建案。

>>898
政策投資銀行が私的整理（ＡＤＲ)を了承しないから、この混乱が続いて
いるわけだがw
ちなみに政策投資銀行というのは旧大蔵省の牙城。

もはや旧運輸省の出る幕は無いだろ。

偽者の偽者ってｗ
過去某スレでもよく偽者が現れたよ

>>897
私も全くのシロウトながら、いろいろ調べてJALの再生は可能と思った。
ガンはおんぼろ機体、高賃金と年金、不採算路線なんだから、
全部リセットすれば、新JALが大幅黒字・再上場、出資した国が大もうけというのは充分可能と思う。

ただし、これはGOOD−JALの話。

結局、会社更生法で、問題と報道されてる件の真偽ってどうなん？
「飛行機が飛ばなくなる」
「年金(３階の)削減できない」
ここが問題なければ会社更生法でOKじゃん。

>>901,902
ありがとうございました。
良く理解できました。

>>906
＞「年金(３階の)削減できない」
＞ここが問題なければ会社更生法でOKじゃん。

年金の3階部分の削減なんて不可能ですよ。
皆誤解してますけど、退職金を現金でもらわないで企業年金にいれてる人多いですから。
もろ憲法違反です。
成立するとしたって、裁判どれだけ続くか。
言ってる人達はその辺りは100も承知で、無知なマスコミが、支給原稿通り書いてるだけと思います。

>>908
法的整理で退職金や企業年金が削減されないと考えているゆとりですかw

>>906
それだと株を持ってる人が大儲けできないから、
個人に底値で空売りさせた後、ごっそり大儲けする作戦を今練ってる所でそ？

企業年金（３階部分）つうのは、組合でファンドつくって共同で運用しているだけだから。
退職金全額をファンドにぶち込んでぶっこいた。物故いた人かわいそうとか言ってもねえ。
投資の常識を勉強していなかった奴が悪いんじゃん。

>もろ憲法違反です。
憲法にしか違反してないのなら
一時しのぎの削減は十分に可能だな

>>905
・・・・・・・・・・・・
一から新規の会社作るのと同じだろ・・

>>912
適格税制も厚生年金基金も会社更生法なら、いくらでも減額されている
事例がある。
そもそも退職金は法的整理で保護されるべき労働債権にはあたらない。

そごうとかマイカルだっけ？あれの時ってお店しばらく営業できなかったのかな？
覚えてる人いる？

もうだめかもしれんね

できたよ

なんか皆さん、年金基金の運用成績が予定利率未達なのと、企業が基金に納入すべき金額の滞納と、
ものすごく勘違いしてませんか？

http://www.sankoline.co.jp/j012.html

１９８５会社更生法
１９９８手続き終了
今は再建した元２２５銘柄

違憲裁判やってる内に、OBが死んでいなくなれば無問題。・・
少なくとも頭数は減るｗ

>>903
ADR応じないのは債権放棄額の大きさと年金問題と公的資金の投入が中々決まらないからだろ。
企業再生のノウハウ持ってないから日航欲しがってる訳じゃないだろうし、その計画だと総務省巻き込むぞ？

そんなリスクの高い運用に出資してくれるのか？
自分とこの資金でやれって追い返されるだけだと思うが

DIPファイナンスだと政府保証つかないから不利なんだが
正直、政策投資銀行のメリットが見えない。リスクが大きすぎる。

退職金にしても企業年金にしても解決は全て破綻してからの話
おまえらには関係ないよ

ＪＡＬ普通株の株主にカネが回るのは一番最後

>>921
財務省の権益拡大

あー優先株の１０．２円だったけかの配当の支払いはいつよ？

株価に影響ある事はどんな事でも、関係あるよｗ

既存株主価値は０だろ

>>914
退職金は労働債権なんだが・・・・
http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/sodan/sodansitu/qa/qa07/qa07_45.html

>なんか皆さん、年金基金の運用成績が予定利率未達なのと、企業が基金に納入すべき金額の滞納と、
>ものすごく勘違いしてませんか？

どちらであっても、憲法のみの違反でしかなければ、
一時的な圧縮やら削減やらが十分に可能

破綻したら株価に影響ないよ馬鹿

>>922
失礼しました。
お説の通り、この話題は終わりにしますｗｗ

http://www.jalcrew.jp/jfu/54sokuhou/no54170.pdf

この１５００億円はどこへ？

理論株価　１円ｗｗｗ

http://homepage3.nifty.com/tolkien/riron/9000/9205.htm

買いから入るとは限らないよｗ

儲かればなんだっていいんだよ

クズ、

JALの企業年金の運用でJAL空売りすればいいんじゃ内科医？

１１４円の売り、１１２円の買い
どっちも刺さらんｗｗ

企業年金に貸し株とＭＳＣＢ出せばいいんじゃあんみゃーか

>>928
その退職金というのは現時点での退職金。
定年まで勤めたと仮定した場合の年金や退職給付債務は労働債権として保護されません。

>>935
天才

>>935
破綻するので有ればいいかも・・

間にファンドか何か複雑にかませてインサイダーなんかに触れなくせんと

自社株買いの時、信託銀行使うみたく

自社買いもサイダーになるよ
コマツが課徴金払ってる

>>941
だから、信託使うトコが増えてるんじゃあないか？・・
直接、証券会社に発注すると詰めの甘い不心得モノが出てくるから

コマツも信託使ってるが・・・
知らんならあんまり果敢方が
＞〇七年のコマツの処分だ。同社は〇五年七月に信託銀行を通じて自社株買いを実施中、総資産五億円の金融子会社の解散を発表。
４３００万円の課徴金支払い

2009/01/29, 日本経済新聞　朝刊, 14ページ, 有, 1413文字

債務超過８０００億の会社の株を買ってるやつｗｗ
−３００円の株だぜ
有限責任で良かったな

信託使う大きな理由はインサイダーの問題が多いからじゃあないのか？

政府が会社更生法(法的整理)を避けたい理由が本当かどうか調べてみた。
1．飛行機が飛ばないような事態は避ける。
ハウステンボスが会社更生法を申請した時は営業を継続してた。
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/htb/kousei/03.html
2．企業年金の削減ができない。
JALは厚生年金基金に該当する？
とすれば、「積み立て不足があれば減額されます。」と下記に記述ある。
http://www.hou-nattoku.com/consult/77.php

とすると、政府が会社更生法適用を嫌がる理由がなくね？

というか、時間がない・国民の理解が必要というなら、ごちゃごちゃ交渉やら法に
基づかない強権発動せずに、会社更生法を申請すべきと思うが。

ネタを広げ杉

労組が民主支持団体だからごねてるんだろ

>>946
優先順位の問題、積み立て不足部分は労働債権だから法的整理でも
一般債権よりも優先して弁済してもらえる。

うわ〜んおとうさ〜ん

払うべき資産がない場合は。・・

最強の勝ち組は冨山
一ヶ月で１０億円の荒稼ぎ！！

何もしてないのにｗｗｗｗ
タスクフォースｗｗｗ
前山ヒドスｗｗｗ
日航涙目ｗｗｗ

誰も自分では引導を渡したくなくて、
牽制しあいながら時間切れを待っている状態

今日は煽り系ニュースも要人発言もないからおもろない

＞誰も自分では引導を渡したくなくて、
牽制しあいながら時間切れを待っている状態

この認識で正しいと思います。もうだめだと思っても立場上それを
言えるひとがいない。ADRつかうとかつかわないとか未だに二転三転
してる時点で詰んでるのが内情だと思う。
もう詰みとわかってても投了しないでいるだけ。

>>952

その１０億をJALの手形で払えばいいじゃん！

この国は政府も一般人も「いい人に見られたい」という病気にかかってるからなｗ
一方的に悪者にされてる官僚くらいじゃね？嫌われてると自覚しながら相応の仕事してるのは。

なにもないということは時間切れが迫っているのだから悪いニュースだな

前回１０４で現物枠ぜ〜〜〜〜んぶ。
ボロおいしかったなあ。
でも、今度同じ値段に来ても、いかね〜よ〜〜〜。

偽者なのにまじめにレスしてるやつｗｗ

そうですよ。昨日の時点で再建計画が白紙の戻ったのですから・・

>>960
本物とかどうでもいいし。ってかそもそもお前が誰だよｗ

まったくだなｗ

しかし、昨日までの一連の報道はなんだったんだ。
ＡＤＲ→産業再生→企業再生→ＡＤＲ→？？？
その他、何日までに発表とかの嘘情報。

マスゴミはナニを書いても許されるのかｗ

>>964
リークしまくってるバカが複数内部にいたりしてな

>>964
当然、次に、新タスクフォースが出てくる。
今度の新タスクフォースは戦闘力が強いから報酬は２０億円前払いだけど。

>>964
それ自体、この会社がどうなろうと世の中に大した影響がないと示してるようなもんだな。

一応今月末が最終期限とはなってるが多分
「企業再生機構の判断に委ねる。飛行機が飛ばなくなるような状況にはしない」
という答弁になりそうだな。
私企業に会社更生法云々とかは官僚や政治家は口が裂けても言えないだろう。

迷走してるのは事実

末期癌だったんで手の施しようがなかったんだろ

個人的には金曜日の夕刻にも会社更生法の申請の可能性はあると
思う。それぐらいの切羽詰った状況だ。

正直な話、日経を読んでいて思うんだ。


競馬新聞の予想となんも変わらんｗ

>>971
バカヤロー　　　　　　　競馬新聞に失礼だろ。

「法的処理の可能性が強くなっている。」とのことです。

早くGUして楽になれよｗ

次スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1256687478/

>>972
すんません

競馬新聞は後付で言い訳するもんな
日経は言い訳も書かんわ

ID:lswO5REo0様
自らの情弱ぶりを恥じると共に謝罪いたします。
正直すまなかったでおじゃる

前原ってバカなのかそれともなんか裏があるのかどっち？

JALが潰れて飛行機が飛ばなくなったら大変、国民が困る。
だから絶対潰さない。
何千億単位の債権放棄も公的資金投入もなんでもありでホイホイ全力支援する。
改善策不透明なままでもお構いなし。
図に乗ったJALは無限に金の無心をする。
タスクフォースとやらのパフォーマンスでごまかしてまともじゃない事を平気で通すつもりだった。

多額の血税投入の是非も問わず理由を簡単に国民になすりつけるな。
その場合に備えて穴が開かないように対策できるだろ。
JALが潰れても困らんわ。
困るのは社員とOBと利権者と前原。
誰かに指示されてんの？圧力かけられてんの？

アンカー
>>773

>>977
えらいな。〜君は

��だぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

下って言っても１１２は割らないんだろ
むしろ刺さって欲しいよ

個人に空売りさせるために、マスゴミも必死だよ

>>983
そうそう胡散臭さ過ぎるよね

JALの日足は、今の形でおわるのはものすごく不自然。
状況が動いているので、上にはねるか、下に崩れないとおかしい。

というわけで、大きく下に崩れると予想。

>>985
タスクフォース実質解散でＪＡＬの再建は暗礁に乗り上げて財務省主導で解体に向かっている。
メインバンクと一体になって、反対しているんだから。もう流れは変わらない

>>977
相手の船の船長が自分の国に帰った後に嘘の証言しないって保証はどこにもないけどなｗ

>>987
な
　ん
　　の
　　　話
　　　　？

朝一で刺してる112、111買い刺されええええええええええええええええ

再建策がどうであろうと

債務超過なら
上場廃止になるんだろ？

なんで下げないの？

>>990
すぐ買えるよ。

>>988
ああ悪い。
お前の>>755の話

新情報出てるから見て来い

コイツびくともしねえ

１１１L刺されええええええええええええええええええええ

>>994
刺さりそうだね。

>>989
刺さったな。ｵﾒ

1000だったら、上場廃止。

>>996
後は１１１と１１０

1000だったら上場廃止。

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。