【4321】ケネディクス【爆裂団地妻】

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952山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 16:12:06 ID:tkZI69vk0
>>951

だからそれがこのスキームの複雑なところなんだっていってるじゃん
よくIR読んだか?
新株公募の払込日とか10月26日だぞ。

翻って交換募集は、:2009年10月12 日(月)から 2009年 10月 16日(金)までのい
ずれかの日から 2009年10月 22日(ロンドン時間)まで

あんたの言うような形であればわざわざ増資をこんなに早める必要はないんだよ、あとで応募が決まってから判断したらいいだけなのに
平行して進めるほかの理由が見当たるか?
953山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 16:12:46 ID:PuxBwmBD0
ID:tkZI69vk0がんばってちょんまげ
954山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 16:13:07 ID:ZBRMjaTI0
もういいよ
成り売り入れてるから
955山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 16:16:17 ID:W1sobe080
>>944

に、に、日本語(Ry 頭が発熱してきたよ....

つまりこのIRは

株主の皆様へ
12月の200億返せなかったらピーンチ!
株発行したらそのお金で200億返すから振り込んでくんね
社債権者とは同意が取れている(取れる予定)、取れなかったら株発行はしないよ
会社なくなったら元も子もないし、タノム

と見せかけて実は
お金手に入ったら自由に使えるもんね!他の借金返しちゃって身軽になろうモン!!

見たいな本件スキームなのかな???
956山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 16:17:47 ID:XPDjaGWx0
夜手を出した奴が勝つか、様子見売り煽り組が勝つか。
投機銘柄は楽しいねww
957山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 16:19:10 ID:PuxBwmBD0
ホルダーに朗報

ケネは2010年10月にも社債150億円の償還が控えています、・・・だってよ
958山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 16:20:19 ID:FqR3gt0K0
200億のCB返済に必要な手段を取るという話なのにその200億の85%は借換えができる
という同意が得られたのならそもそも200億を今、返す必要は無いでしょうにw。
959山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 16:20:42 ID:DagS4O5c0
今まで他所で増資も新株予約権もガッツリ食らってるので
下がったところで動こうと、それまで寝てようと
静かに祈ってようと思うのよ。
960山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 16:22:12 ID:ZNTPa5cS0
バシのスポンサー候補に選ばれた時点で倒産懸念は払拭されたのでは?
裁判所もそこまで馬鹿ではないだろう?
961山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 16:25:26 ID:ZBRMjaTI0
  _、_
( , ノ` )      オマエらの人生はアウト……
  \,;  シュボッ
    (),
    |E|

  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ しかしまだスリーアウトだ……
962山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 16:30:53 ID:tkZI69vk0
>>955

そのようにふかよみした俺は判断した
ほかの借金はどうかわからんが、とにかくどんな形に転んでも12月に償還請求があった場合返さないといけないということが必須なんだろうな。

そうでなければこの複雑さの理由が説明できないしなー

>>958

一般的に考えるとそうなんだよ
だけどそれであればこんなに複雑なスキームは組んでこない、駆け引きがあるんだよこのスキームには
社債権者に対する牽制でもあるし、株主に対する牽制でもある

あわよくば、増資もして、同意も得られれば、資金をしばらく手元流動性で回転することができるというケネディクスの思惑なんだよ

増資+同意 : 最高
増資+非同意 : そこそこ
増資不可+同意 : そこそこ
増資不可 + 非同意 : 最低

少なくともケネは上記の「そこそこ」以上の結果を出したいんだよ
だから今の信用状況がまったくよくない状態でも、なんとか複雑にスキームを出してできる限り最善の成果を得ようとしているんじゃないのか


もし俺の予想が間違ってたら素直に謝るよ。


ちなみに2010年11月償還の150億の社債の価格が、27円強だぞ。
この時点でケネの信用力がわかるってなもんだ
963山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 16:32:19 ID:DMqw33KHO
人生そんなに甘くないよ〜
資産が1000万超えたと思ったら
信用全力で400万になったりもする。投機より投資にシフトせよ( ̄ω ̄)
と、自分にいい聞かすが明日もギャンブル転落人生
964山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 16:33:56 ID:ZBRMjaTI0
もうイマイに調査して貰うお
965山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 16:36:37 ID:9nM5gg3t0
>>962

ありがとう。

ではあなたの適正と思う株価はいくらですか?

今の状態では、私は2万前後だと思います。
966山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 16:39:18 ID:FqR3gt0K0
いろんな切口があった方が良いんじゃないの^^
みんな色々と勉強になるだろうしさ

仮に、CB85%同意で資本増強もできたら希薄化も好材料になってしまいますからね
株主にしてみたらその方がありがたかったりするかも?

それだけの話
967山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 16:47:53 ID:CSeUx8vC0
次スレ【4321】ケネディクス【株主超絶財布状態w】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1255333627/
968山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 16:49:56 ID:ZBRMjaTI0
次スレ【4321】ケネディクス【S安の翌日にS高】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1254358155/
969山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 16:50:52 ID:tkZI69vk0
>>965

適正株価はわからないよ
まずさわらないようにするよこんな危ないところ

率直に言ったら俺は財務的にはもうここは「今の市況下」では、もうダメだと思ってる。
ダメというのは、純資産の相当が毀損されてるということ。
風説でもなんでもなく、個人的な財務分析の結果そう出たんだよ

そう考えると株価はないっちゃないかもしれないね、俺の中では。


>>966

CB同意で資本増強できたら確かに倒産懸念という面では好材料の可能性が高い。
ただし将来的に見たBPSの希薄化と将来のROE、EPSの押し下げ圧力になることは否めないな。

だからケネはもう相当厳しいんだよ今ほんとうは。
970山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 16:53:10 ID:IAgkPfQE0
資金集める目的が償還でなければね・・・
新株最低50万株による希薄化でも倒産懸念が薄れるのは好材料か
そんな銘柄になっていたんだな。
971山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 16:53:59 ID:ZBRMjaTI0
アルデとケネどっちが先に・・・・(ry
972山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 16:55:46 ID:W1sobe080
>>962
しつこくスマン。頭ワルイで....

増資成功:現金○○億ゲット + 社債権者85%の借換え同意:15%分の現金流失 = 社債の85%分の現金は手元に残る
増資成功:現金○○億ゲット + 社債権者の非同意:社債償還分の現金流失 = とりあえず借金ちょっと減った
増資失敗:現金ゲットなし  + 社債権者の借換え同意:現金流失なし = 当面の危機さきのばし成功
増資失敗:現金ゲットなし  + 社債権者の借換え非同意:現金流失 = ヤバ....

つまりこういうこと?あと、

>上記は、基本的に社債権者の85%が応募しなかったら増資もしないことになっている【けども】、
>増資がたくさん集まって社債償還できるじゃんこの金でと、 【当社】が判断した場合、
>【本件スキーム】自体を変更することができる、
>すなわち、【後だしジャンケン】ができるってことじゃねえかこれ

85%の同意ってそもそも増資の成功とはなんの関係もないの?
条件の85%はどこにいってしまうん??
973山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 16:57:08 ID:FqR3gt0K0
>>969
だからそれを希薄化というんでしょ
そして予告IRが出た時の結果がこうなったわけさ
ttp://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20090917-00000046-jijf-stocks.vip
974山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:02:25 ID:tkZI69vk0
>>972

俺もスキームを考えながら思ったのだが、やっぱりこれは増資は最低しておきたいということになるんじゃないかなと思う。

増資+非同意
増資不可+同意

を同列に語ってたけど、ごめんこれは間違いだったかも
おそらく「増資」のほうがどっちかとるかといえば、遂行したいんじゃないかな、まあ両方できるのが一番だが。

なぜなら、本件スキームの資金調達上限は200億(2011年満期社債の償還用)というエクスキューズがいるから。
で、社債であれば最高調達が確か80億までだったかな?で、増資なら140億だっけ?

どっちがでかい数字を調達できるかといえば、増資のほうができるし、エクイティなので返す必要はないからそちらのが経営側からすればよろしいかと思う。
こんな状況で既存株主なんて気にしてる場合じゃないだろう、紙くずになりたいのかバカヤロウ!って逆にしかられるぞw


>85%の同意ってそもそも増資の成功とはなんの関係もないの?
>条件の85%はどこにいってしまうん??

これが非常にわかりにくいんだよなー、たぶんだけど、「両方の条件をバランスさせている」んじゃないか?

鶏が先か卵が先かじゃないけど、お互いに牽制しながら条件を突きつけることで情報の非対称性を意図的に生み出して信用補完してやろうっていうのじゃないのかなこれは

そうでなければ、どっちも一緒に進めたりしないで、どっちかが確信持ってから段階を踏んで進めるはず。

正直に言うと前のスレでこのスキーム、パシくさいなといったのは俺。
この同時に2つの条件を進めて情報の非対称性を生もうとするあたりが、とてもとてもパシくさい俺からすれば
975山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:02:48 ID:ZBRMjaTI0
希薄化する分、自社株買いしろ本間
976山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:09:11 ID:BGRQzO5JO
願います。
狼狽売りでバカと言われても構いません。
 
明日、とにかく寄って下さい。
ストップ安で寄って売り、まさかのストップ高で引けても構いません。
 
この精神状態から解放させて下さい。
977山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:11:56 ID:Y1B6x1Xr0
狼狽売りを老婆売りに見間違えた。
こりゃ明日は大安売りだわ。
978山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:13:08 ID:8snBP88E0
そんなに何段階もないだろう。
増資失敗して借り換え合意なんてありうるのか?
979山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:18:46 ID:FqR3gt0K0
それとこれは余談だけど公募増資+CB転換枚数を合わせるとそれだけで市場の何%になると思う?w
980山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:19:13 ID:DuFVKVwC0
明日寄る、心配すんな。そこで売れば被害は最小限だが欲出すと水曜以降もズリズリ下げるぞ。
半値までは下がらんだろう、どこで買おうかな。
981山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:19:51 ID:cfkANZGaO
>>916また知恵遅れが暇つぶしに売り煽り乙
982山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:22:01 ID:tkZI69vk0
>>981

おまえとおれの知恵比べしてみようか
反論かいてみ
983山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:23:05 ID:cfkANZGaO
明日はストップ安からプラス引け

パシ支援がケネの健全性の証し

監査人のお墨付き
984山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:24:07 ID:c8gvK31yO
ただただ
経営に
切迫感があるように感じるが…いかに?
985山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:24:17 ID:ZBRMjaTI0
監査人変えたんだよね
何で変えたんだろうね
986山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:24:22 ID:cfkANZGaO
>>982論外W幼稚園児の相手はあほらすいW
987山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:25:55 ID:cfkANZGaO
明日狼狽する者の屍を踏み台に資本増強期待が台頭していく展開は見え見え
988山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:26:09 ID:ZpFIy/vg0
新株+CBなんですね・・・
私のような初心者でも分かります
もうオワタ
989山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:26:51 ID:tkZI69vk0
>>986

直接的な議論として成立できない批判に価値はない
論理立てることだけが唯一のエビデンスである掲示板でその発言はおもしろくないな
議論が無理なら無理ゆうとけよ、それか最初から絡まんでもいいしさ
990山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:28:19 ID:cfkANZGaO
今回の増資が資本増強なのは日本人なら開示内容の冒頭に日本語で書いてあるので読めばアホでもわかる

991山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:28:35 ID:PuxBwmBD0
ホルダーが不安なんだろ
株ニュースが流れると3回のS安で済まないかもしれんし
992山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:30:44 ID:hQ3vzEpbO
>>990

株に詳しくないなら、僕みたいに黙って話聞いてればいいのに。

見苦しい
993山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:31:07 ID:cfkANZGaO
開示に増資の目的は資本増強のための施策で来期攻勢に転ずる足掛かりになるとはっきり明言している!


それをひねくれた解釈で売り煽るのはノンホルまたは空売り業者以外ない!
994山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:31:32 ID:W1sobe080
>>974

なるほど、「85%以上の応募が最低条件」っていうのは目くらましか
何の85かあえて判り難くすることで、読む人が思う方向に勘違いしてくれたら有難いな、と

その実、とにかく増資をして現金を手に入れたい訳だな。当社が判断したら成功なわけだし
11月分の償還にも使えるしか

うーん、難しい。こんな複雑なIRを出すとこは素人が手をしていい銘柄ではないのは判った
連休の午後、あんたと話が出来て少し見えてきた。付き合ってくれて、あり

社債権者が銀行家かヘッジファンドか知らないけど、突っぱねるだけ体力がついたってことだな
景気にとっては悪い話ではないと思うが、ホルダーはキツイな
995山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:31:43 ID:IAgkPfQE0
関西人の相手にするだけ時間の無駄。NGしとけばいい。
996山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:32:44 ID:GQAXC0LQ0
(´-`).。oO(パシにそっくりだ・・・)
997山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:33:43 ID:cfkANZGaO
社債償還で資金流出を防ぎ新株発行で資本増強を確立する

一気にケネディクスの財務基盤は増強される!
998山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:35:01 ID:cfkANZGaO
明日はストップ安で悪材料出尽くしストップ高まで一気に!
999山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:35:42 ID:cfkANZGaO
水曜は100%買い先行スタート
1000山師さん@トレード中:2009/10/12(月) 17:36:32 ID:eiDuEmehP
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