【5721】S・サイエンス 【時価総額が大きい？】

まともな根拠も示せずに、おかしなことを言う輩がいるので、この件についての議論をおおいに盛り上げていきましょう！

そもそも、各銘柄別に適正な時価総額なんてあるんでしょうか？

他銘柄のホルダーさんでも結構ですので、どんどん議論に参加して下さい。

704 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 21:26:57 ID:QxOrtrfs0
売り煽りします。。

ザラバでの３円買い、４円売りは小口はまずあきらめた方がいいでしょうね。
注文は一日２回シャッフルされるわけだから、何ヶ月ならぼうと確率的には難しいはずです。

大口は、買いは１０００万単位、売りも数百万単位で出してるでしょうから、
買いも売りも優先的に約定され、ヨコヨコの動きでもティック抜きを何回転もさせることができるわけで、
株価があがらなくても全く問題ないはずです。
（薄利でしょうけどリスクはほとんどなし。危なくなったら爆弾おとして同値撤退＝税金対策になるので旨みあり）

よって、もともと約定システム上利益をだすのが容易な、このような超低位株で
大口がリスクをとって買い仕掛けをするのは、
それ相応の地合いと材料がでてこない限り、まずありえないでしょうね。
前回はニッケル高騰を材料にして仕掛けがはいりましたが、見事に５円、４円で売り抜けましたね。
おそらく大口はここをティック抜きのこずかい稼ぎの銘柄としてしかみていませんよ。
仕手化して株価を吊り上げようという意思がないのは、この前の執拗な５円売りで証明されたと思います。



865 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 13:10:44 ID:0JKUQsgm0
売り煽りします。。

一般には株式の市場評価＝時価総額です。
ここは発行済株式数が１０億株を超えており、すでに時価総額４０億あります。

東２、大２、JQの低位株の中には、ここの時価総額を下回る銘柄が数百社もあり、
現時点の段階で、決して市場評価が低すぎる割安株ではないことがわかります。

また７０４にも書いたとおり、超低位株は大口にとっても、仕掛けるメリットの少ない銘柄です。
チャートなどを見て、長期なら現株価の１０倍もありうると考えている方もいるかもしれませんが、
現実的には、短期筋の資金が集中したとしても１０円すら難しいとおもわれます。

１０円＝時価総額１００億円の企業です。
一回、さまざまな企業の時価総額をしらべてみることを、おすすめします・・・

879 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2009/08/29(土) 19:29:11 ID:xa83TpiH0
>>865
失礼ですが、時価総額はある意味企業規模を表すものであり、老舗ニッケル企業志村化工機がある程度の規模があるのは当然。

そんな新興無名企業、大赤字傾き企業と比較しても何の意味もない。

長文で書いてあるので期待して読んだら、小学生並みの内容。あまりにもレベルの低い投稿をすると見識が疑われます。


881 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2009/08/29(土) 19:38:05 ID:xa83TpiH0
>>東２、大２、JQの低位株の中には、ここの時価総額を下回る銘柄が数百社もあり、

バカバカしさを象徴する名言。
じゃあその数百社（そもそもこの数値は真実？）を買えば上がるのだろうか？
いや、時価総額が低いから上がり易いのだろうか？下がり易い側面もあるぞ（失笑）
その数百社は有望企業・業績好調企業なのだろうか？実際は全くその逆ではないだろうか？

優良企業板でこんなバカげた投稿をしたら集中砲火→火だるまとなるだろう。


883 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2009/08/29(土) 19:44:25 ID:xa83TpiH0
これで「売り煽りします。。 」だなんて、よく恥ずかしげもなく言えたもんだ。

最近は中学生だって時価総額くらい知ってるぞい。

発言は自由だが、「すみません、私、時価総額について全く無知なんですが、どなたかご教授頂けませんか？」くらい謙虚な投稿であるべき。


884 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2009/08/29(土) 19:48:53 ID:xa83TpiH0
そもそも、全盛期のココの時価総額がいくらしてたか知ってます？

こんなド素人がシャシャリ出て来て、ピントハズレなトンチンカン売りあおりを繰り広げるとは、名門志村も地に落ちたもんだ。

889 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 23:13:40 ID:0JKUQsgm0
８６５です。多少、反応が出たようですね。。

時価総額とは、「株価×発行済株式数」で算出される、企業価値をはかる指標としては非常に単純なものです。
これらは、つねに相場とともに変動するものであり、企業規模とはかけ離れる場合も多いため、
やはり市場評価としたほうが意味合いを正しく捉えているのではないでしょうか。
かつて任天堂がトヨタを抜き、時価総額１位になったこともありましたね・・

さてYahoo!ファイナンス時価総額下位ランキングによると
ここは全3452銘柄中、1030位となっています。
歴史ある老舗企業ということを差し引いたとしても、
４円という株価から想像されるものとは非常に異なる結果ではないでしょうか。

株価を変動させる要素は無数にあり、ひとつの指標で決定されるものでは決してありません。
最終的には需給が決めるものとおもっています。
ただ株価の上値余地、下値余地を探るうえで時価総額というものは、大きな意味合いをもっている
のではないかと思い、投稿した次第です。


892 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 23:40:59 ID:0JKUQsgm0
>>890
残念ながら適正な時価総額、株価を算出することは不可能でしょうね・・
それが算出できれば、市場の存在する意味がなくなりますから

ただ長期にわたって株価が低迷しているのを、市場が放置し続けたという事実・・
将来において、わずかでも希望が見出せる企業であれば、
利益追求においては抜け目ない市場参加者が大口もふくめて参入してくるはずであり、
株価の変動はもっと激しくなるとおもうのですが・・



895 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2009/08/30(日) 00:42:06 ID:te8aot0k0
>>894
売り煽りです。。

そうですか、私とは逆のスタンスですね。。
私の場合、現時点では、この銘柄は短期でも中長期でも投機（投資）に値しない企業と
考えております。売り煽り文は、釣りでもあり本音でもあります。
ただ気になる点（材料）があり、ちょっと反応をみるためもあって投稿しました。
残念ながら私の気になっている部分に関してのレスは、ほとんどありませんでしたが・・
まあ自分で判断するしかないですね。

このスレ汚してしまってすみませんです・・
買い煽りさんも５円で売れるといいですね！＾＾

919 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2009/08/30(日) 18:12:42 ID:Z6muQQ+j0
>>892
逃げてないで、ココの時価総額は一体いくらが妥当なのかとその根拠を述べて下さいよ。
高過ぎなんでしょ？

あなたねぇ「Yahoo!ファイナンス時価総額下位ランキングによると
ここは全3452銘柄中、1030位となっています。」って、なんでそれが高い理由になるんですか？
「この順位だと高いのでは？」という、あなたの主観の勝手なイメージでしょ？

堂々と時価総額について議論しましょうよ。

逃げないで下さいね。



921 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2009/08/30(日) 18:18:48 ID:Z6muQQ+j0
「適正な時価総額、株価を算出することは不可能」と言っておきながら、何でココの時価総額は「高過ぎる」と判断できるんですか？
矛盾してるじゃないですか。
自分の言ってることがわかってますか？

きちんとこの点について説明して下さい。



924 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2009/08/30(日) 18:50:17 ID:Z6muQQ+j0
次スレッド立てさせて頂きました。

【5721】S・サイエンス 【時価総額が大きい？】

徹底的に議論しましょう。

貼り付け、ありがとうございます。

これが議論の経緯です。

早くお答えがほしいなぁ。

「全3452銘柄中、1030位」
この人は、これを評して高いと。
で、私は、これを評して低いと。
こんな十人十色の、人によっていくらでも評価が変わる基準を持ち出して、果たして根拠・理由となるのでしょうか？

しかも「じゃあ適正なんですか？」と質問しても「わからない」

こんないい加減な人、見たことない。自分の発言にきちんと責任を持ち、最後まで議論しましょう。

（誤）「じゃあ適正なんですか？」→（正）「じゃあ、いくらなら適正なんですか？」

どうでもいいけど 100円まだ〜？ 新車買いたいんだけど まだ〜？

まだまだ。
でも、かつては1000円以上してた銘柄だから、いずれは行くかもね。

時価総額さんからしたら、触れて欲しくない点だろうが。

まじ？1000円の時もあったんだね
とりあえず100円まで自転車乗っておくよ

それとね、この人は企業の財務戦略・調達方針が全くわかっていない。

この発行済で資金調達するからこそ、これほどわずかな有利子負債で済んでいる。

時価総額は、その企業がどこから資金を調達したいかに密接に関わっている、いわば各企業の個別財務戦略の一環である。

それを、バカの一つ覚えで、教科書に書いてある通り「時価総額は市場評価額である」などと愚かなことを得意げに言う。

バカバカしくて話にならない。

>>10
あのう、貼り付けしたもんだけどスレ立てさんの主張きかせてよ
徹底的に議論したいんだったら、売り煽りさんに負けんくらいの説得力ある話してほしいんだけど
１０００円ってありえんでしょ？？
５円全力ホルダーだから、いま投げるかマジ真剣なのよ

私の主張？
それは明白。
「根拠も示さず「ココは時価総額が高い」などとメチャメチャなことを言うのはおかしい」
以上。

さぁ、どうぞ。

なんだここは時価総額ｽﾚかよ

誰か新たにサイエンスｽﾚ作れよ

2つスレがあるけどどっち使うの？

ここは時価総額を語るｽﾚです
あちら使いましょう

>>14
なんじゃそりゃ

議論とかたいそうなこと言って自分の主張もないくせに、わざわざこんな糞スレつくったのかよ！！
売り煽りにかみついてるだけじゃねえか・・・
わざわざ貼り付けて損したわ

もう二度と来んわ

いやいや、逃げないで、きちんと答えてくださいよ。

どんな発言をしようと自由だが、おかしいとの指摘があった場合には、それに対してきちんと答えないと、虚偽・風説の温床になる。

そもそも「時価総額の絶対額が大き過ぎる」（どこからそんなことが言えるのか疑問だが）と言っているのか、「時価総額が割高である（何かの指標と比較して？そんな指標あるの？（失笑））と言っているのか、どちらか自体わからない。

だからと言って「ド素人のたわごと」で片付けられない。

きちんと説明責任を。

で、独りぼっちになるとｗ

ここのスレ主に、何のスイッチが入ってしまったのか知らないが、
独りでボケと突っ込みをするなんて、何のショーを始めるのかい？

単発スレ立てんな、暇人　資源は有効に使えよ
2ちゃんは、おまいの私物かよｗｗ

いや、答えりゃすぐに済むんだよ。

いつまでも答えないから尾を引く。

重複につき誘導
【5721】S・サイエンス part2【低位株】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1251706025/

あちらでやると嫌がる人もいるかもしれないので、こちらで徹底的にやろうという趣旨。

そんなに逃げ回らなくても。
早くお答え下さいよ。

>>23
誘導してはいけない
ここは隔離スレなので、このまま放置でよろしく

変なオッサンのくつろぎスレです　いつまでも尾を引いてくださいｗｗ

東１だった有数の歴史ある企業が、たかだか40億で高いと・・・（失笑）
しかも理由を問うと「全3452銘柄中、1030位だから」という訳の分からない主観。
さらに追及するとトンズラ・雲隠れ。

そもそも、発行済×株価のつまらん数値を「市場の評価額」だなどとご大層なことをおっしゃる（ま、くだらん教科書の鵜呑みだろうが）

話にならん。

企業の歴史とか割高、割安とか時価総額とか株価の動きに関係なくね？
あんたが何にこだわってるのかわからん
なんか見てると実際に株やってないやつの発言にしかみえんww
実際、ここは仕手はいらないと上がらんとおもうがね
仕手は操作しやすい軽い株好きだから、株数の多いとことかそれなりの時価総額あるとこは
敬遠しがちなのは確か

保守ageする気にもならない、閑散とした糞スレやなｗ
立てた奴は今頃、後悔して枕を濡らしているのであろうの
残念無念　とほほのほ

一体何がしたいのか知らんけれど、立てるなら盛り上げる
努力をしないとなｗ　スレ主にも説明責任を求めたいものだ

「なんでこんな単発のクソスレを立てたのですか？」
「満足しましたか？」「気持ち良かったですか？」
「自分のブログに誘導するわけには行かなかったのですか？」
「このネタだけで1000までレスがつくのですか？」
「そもそも、時価総額を議論して何がしたいのですか？」
「板汚しがしたいのですか？」「スレ立ての練習ですか？」
「自分の気分を害したから、気まぐれにスレ立てをしたのですか？」
「議論に参加したくなるようなネタを、投下する予定はないのですか？」

あなたは、なぜこのスレを立てたのでしょう？
本当に隔離スレを立てる必要があったのでしょうか？


立て逃げですか、そうですか

よく株数を問題にするけど少なくとも今のところたった３円の極悪低位株だから１００万株でもたった３００万円、１０００万株で３０００万円だよ
ちょっとした奴なら気まぐれで動かせるでしょ？

買いあげるのは簡単かもかもしれないけど、利益だして売るのがたいへんだから皆やらないんじゃないかな
４円で１０００万株買ったとしても提灯がつかなかったら、４円買い支えないといけないし
提灯つけるためには５円もある程度大口買いしないといけなくなるでしょ
浮動株少ない軽いところは仕掛けたぶん株価が上がっていくんだろうけど、
株数多いところは板に出てない潜在的な売りが想像以上に多いから、いったん勢いなくなると
すぐ売り圧力のほうが優勢になって、株価をあげるエネルギーがハンパなく必要になっちゃう
しかけた筋が売り抜ける前に大体は相場がしぼんじゃう
そうなると、どうせリスクとるなら他の軽めの低位株や新興小型株、材料株に資金がいってしまうのは自然のながれ
なんじゃないかな
でも個人でも、ブログとかみるとけっこう低位しかけてる人いるみたいだから
ここも気まぐれで動く日もあるかもww

>>28
言い訳だけは一人前。
しかし肝心の時価総額については全く出て来ず。

重複につき誘導
【5721】S・サイエンス part2【低位株】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1251706025/

レスは↑でお願いします



-------------終了----------------

終らせたいなら、それでもいいですよ。
「時価総額が高いなどという事実はありませんでした。
ど素人の私が訳もわからず誤まった発言をしてしまいました。
お詫びして訂正します。
どうもすみませんでした」
という結論になるわけだから。

>>33
おまいも、相当な粘着だね
会社員か？上司とケンカする方だろｗ　あ、まさか無職なのか？

時価総額に、そこまでこだわる理由が分からないね
もしかして、他に知ったかぶりの投稿や自分の機嫌を損ねる投稿を
見つけたら、次々に個別のスレを立てるつもりなのか？

なぜ、そうまでして論破したくなるのかが分からん
疑問に思うオレもどうかしているが、珍獣みたいで気になるよなあｗ

まとめると、イモトかわいい、ってことですね

>>35
いや・・・それは・・・ｗｗ

案外、かわいい・・・かもしれないけどおｗ

珍獣はんたー

で、立て主の珍獣さんは逃げたのか？
やっぱ、立て逃げだったか

時価総額を議論したいが、どんな事を言えばいいか分からん
議論する意味すら感じられんが、ここのスレ主には何か意味が
あるらしい。そのこだわる理由が知りたいな。

あ、オレも粘着し過ぎてるな。最近闘ってないから、相手探しを
してるのかもしれない　オレも構ってちゃんなのか　あーあ

議論きらいじゃないけど
時価総額限定だと、ネタおもいつかんわあ
スレ主も長文ネタ投下してくれ
おいらも一応弱小ホルダーなんで興味あるわん

スレ読み返してみた

売り煽り氏の主張は
時価総額＝市場評価であり、株価の上値、下値を探るうえでは有効な指標である
適正な時価総額は市場が決めるものでわからないが、いまの株価は市場評価として割安とはいえず上値余地にとぼしい

スレ主の主張は
時価総額＝企業規模であり、資金調達にも関わる企業の財務戦略の一環としても捉えられるものである（ここんとこは財務に疎いおいらにはよくわからん）
かつて１０００円もしていた名門企業にとって、いまの株価は割安である

こんな感じなのかしらん

まあ、オレも暇だから読み返してはみたけど、終始上から目線の
スレ主なんだよな　何かこう高飛車と言うか偽インテリ風とでも
言うべきか

発言に「小学生並」とか好んで使う人なので、管理職崩れの様な
感じがする　ハッキリ言ってしまえば、人望がないわけだ

だから、心底議論したい相手ではない　だからレスもあんまりつかない
スレ主も放置しているようだし　議論して相手を論破したいのなら、
やっぱり燃料投下は必要だろう　早く燃料を投下しておくれｗ

ジュルジュルっといきたい

誤爆した

釣られませんよｗ

まあ、結局どっちの主張もぱっとしないんだよな

売り煽り氏の主張は、市場評価っていう曖昧な概念をもちこんで論理を展開している時点ですでに詐欺的な言い回し
スレ主の場合は、名門企業だからいまの株価は割安ってこれこそ「小学生並」の論理の飛躍
名門企業のお父さんなんて今のご時勢珍しくないだろうに・・

売り煽り氏の大口の無限tick抜きの話は、ありそうな話でちょっと参考になったけど

無限tick抜きとは違うが、優先株を使った自動集金システムなら
バナーズでやってるっぽいなｗ　少ない資金を有効に使ってるって
アホー板で誰かが指摘していた

ここも密かに3円買い・4円売りをこなして自動的に儲かっている
うまい人がいるかもね　究極のBOX相場だし　あ、いないかｗｗ

スレ主降臨しないかなあ、オレならどんどん相手するんだけどな
刺激的な提案を待っているよ、珍獣くんｗｗ

>>46
優先株を使った自動集金システムってなに？
興味あるわん

ここって、オレら二人しかいないんか？

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1003011&tid=bebe2b&sid=1003011&mid=28012

詳しいことは知りませんです　ホルダーじゃないんで

なるほどねえ、同じ糞株でもここには関係ないことなんかな？
しかし株価に動きないからつまらん
本スレも過疎ってきたし・・
せめて議論できれば暇つぶしになんのに

このままだと、二人だけのチャットになってキモワルなんで
落ちますわ　眠いし　つーか、チャットやな、これじゃｗ
相手がオニャノコなら嬉しいがｗ

スレ主の人、煽ってゴメンな　もう来ないから、元気にな