1 :
山師さん@トレード中:
シャルレのMBOに応募した奴涙目!!
1.800円でMBOしまっせ!11月5日には完了します!
2.価格が不公正と内部通報
3.第3者委員会が「やっぱうさんくさいわな」とコメント
4.TOBの期間を11月13日に延長
5.やっぱ11月28日に延長
6.三菱UFJ融資やーめた。
7.やっぱ12月8日まで延長
8.株価ストップ安 ←いまここ!!
こっから先妄想
9.法律上MBOの撤回できないまま12月8日を迎える
10.MBOは成立するが、支払いできずに証券事故発生!
余裕の2
3 :
山師さん@トレード中:2008/11/21(金) 20:06:45 ID:L4tykhj40
600円でもいいから売っとけ。下手すりゃ社長逮捕でMBOどころか
父さん騒ぎもありうる。
4 :
山師さん@トレード中:2008/11/21(金) 20:07:26 ID:dGDHMMkB0
5 :
山師さん@トレード中:2008/11/21(金) 20:08:51 ID:dGDHMMkB0
金融商品取引法違反
http://www.ipo-navi.com/closeup/disclosure/vio_penalty.html 1)10年以下の懲役もしくは1,000万円以下の罰金、または併科
* 有価証券届出書・発行登録書・有価証券報告書・訂正報告書等について、重要事項に虚偽記載のある書類を提出した者(法 197@一)
* 公開買付開示公告をはじめとする公開買付け関連の公告または公表等について、重要事項に虚偽記載のある表示のある公告または公表した者(法 197@二)
* 公開買付届出書・訂正届出書・公開買付撤回届出書・公開買付報告書等について、重要事項に虚偽記載のある書類を提出した者(法 197@三)
* 公開買付届出前の重要事実の公表義務や公開買付届出後買付期間末日前の重要事実の公表義務について、公表を行わずまたは虚偽の公表を行った者(法 197@四)
* 不正取引行為・風説の流布・相場操縦的行為等の有価証券の取引等に関する規制に違反する行為をした者(法 197@五)
よく見たら、創業者一族がTOBに応募しなかったら、最低株数にとても届かない。
TOB不成立だから支払いの必要は生じない。
なんの問題にもならんやんか。
7 :
山師さん@トレード中:2008/11/21(金) 20:14:28 ID:dGDHMMkB0
にっちもさっちもいかないなこれは。
で、俺の400万はどうなるんだ??
そんな同意なんか反故にできるやん。
銀行も「融資します」と約束してて撤回したんやろ。
10 :
山師さん@トレード中:2008/11/21(金) 20:23:23 ID:dGDHMMkB0
>>9 銀行の融資証明は11月末期限切れということで合法的に解除できるけど
TOBの大株主の同意は解除できません。
すでにTOB価格の算定においてコンプライアンス違反があったようなので
どちらにしろ金融商品取引法で定められている公開買付けの虚偽事実の
開示に該当するのでアウトなんでしょうが。
11 :
山師さん@トレード中:2008/11/21(金) 20:23:55 ID:L4tykhj40
つーかもはや買う金を調達出来なくてアウトでしょ。
UFJも逃げ出した今、インチキしてるとこに金だす馬鹿が居るはずも無い。
それでMBO中止という詐欺に発展して上場廃止。
12 :
山師さん@トレード中:2008/11/21(金) 20:24:37 ID:dGDHMMkB0
13 :
山師さん@トレード中:2008/11/21(金) 20:26:11 ID:dGDHMMkB0
>>11 シャルレを買収したい第三者がいれば、この期に乗じていっきに
乗っ取れるんだろうけど、いまの経済情勢でそういう奇特な人が
現れることは無いだろうね。
価格が不公正ってどういう事?
800円は
高すぎるの?
安すぎるの?
安すぎるってことらしい
ただ、ほとんどの株主は800円なら大喜びだろうに
MBOで上場廃止なら全株買付でしょ
問題あってもTOB継続なら800円で買ってくれるんじゃないの?
投げ売ってる人は、TOBが中止になるって考えてるのか、よくわからん。
中止じゃなくて、不成立になるとみてんやね
TOBで創業者が逮捕なら
経営不安が出てくるだろうから
元通りよりも安いところでの取引になりそうで嫌すぎる
1%目指して半減以下かよ
安過ぎるって事で中止になったら
株価はもっと安くなっちゃうわけ?
>>18 逮捕はないやろ
せいぜい、大証からお小言頂戴しておしまい
>>19 そうや
21 :
山師さん@トレード中:2008/11/21(金) 22:02:35 ID:dGDHMMkB0
ここでBNFが敵対的TOBに動けば株主は大喜びなんだろうな
22 :
山師さん@トレード中:2008/11/21(金) 22:17:42 ID:zZMcYU370
9980マルコがアップを始めました
23 :
山師さん@トレード中:2008/11/21(金) 23:29:07 ID:YwdMHoHb0
TOB不成立になったら、なにがなんでも訴訟してやるよ。
こんな詐欺行為認めるわけにはいかない。
24 :
山師さん@トレード中:2008/11/22(土) 09:47:41 ID:2J2EOvq60
え?MBO価格が「安すぎる」と言われてんの?
そしたら今から起こる可能性は「もっと高くしなさい」と指導されて
MBO価格が上がることが起こるんじゃないの?
全株取得で上場廃止なら一族が逮捕されようがそんなのは関係無いじゃん
それなのにストップ安って理屈がよくわかんないんだが・・・
26 :
山師さん@トレード中:2008/11/22(土) 13:34:23 ID:CWwXf2Rg0
金融商品取引法 127条2項
有価証券届出書・有価証券報告書・公開買付届出書・大量保有報告書等の不提出、内部統制報告書(新規)・四半期報告書(新規)
大量保有報告書等の虚偽記載やインサイダー取引等については5年以下の懲役または500万円(個人)以下の罰金。
今回の件は公開買付届出書及び関連書類に虚偽の事実を記載し開示したため5年以下の懲役。
27 :
山師さん@トレード中:2008/11/22(土) 14:26:38 ID:MIhvDdWh0
なんじゃ、アホ板の奴が集まってるだけやん
yuutai7777 、糞スレ立ててんじゃねぇーぞ!www
28 :
山師さん@トレード中:2008/11/22(土) 17:02:47 ID:imKuNBME0
age
29 :
山師さん@トレード中:2008/11/22(土) 19:08:46 ID:jdTHXXhB0
弁護士は誰?
>>16 投げ売ってる人の気持ちは分かるけど、全く買いが入らない方が問題。
市場では、TOBが成立して1株800円で全株買付けられると考えている人がいないようですね。><
682円で800円。17.3%↑。
金主の銀行が降りたから、TOB成立しても買う金が無いって事なのね。
どう収拾するんだろ、TOB発表前の500円まで落ちてきたら、拾ってもおもしろいのかな。
32 :
山師さん@トレード中:2008/11/22(土) 23:43:32 ID:imKuNBME0
>>31 創業家一族の中で金融商品取引法違反で逮捕される人間が出て、シャルレが第三者のもとで
経営再建することが決まってから買っても遅くない。
銀行が降りるなんて常識では考えられないこと、今後TOBを実施しようとしている企業はMUFGに
ファイナンスを頼まなくなる。
そこまでの危険を冒してもMUFGが融資から撤退してのは、今後大きな刑事事件に発展する可能性
があるから。
33 :
山師さん@トレード中:2008/11/23(日) 00:30:46 ID:VjcouUW30
「我々に関係ある人はみな
どうしても豊かでなければならない」
こんなにはっきりと拝金を謳ってる企業理念もめずらしい。
このMBOで創業家のアホボンに逆らったコンプライアンス担当執行役は
既に全ての任を解かれて失脚したらしい
三屋裕子の追放で世間を騒がせといて、またgdgdだな
そろそろ退場したらどう?
さっさと
「すいませんでした。
悪いことしていました。
公開買い付け価格を引き上げますので
許してください。」
と言えよ。じゃないとまじでケーサチュ
が動くだろ?そのほうがもっと損すると思うよ。
俺は絶対泣き寝入りしないで戦うよ。
36 :
山師さん@トレード中:2008/11/23(日) 19:13:02 ID:/GqpI9yi0
自分たちが損させられるという現実が見えていない可哀想な人たちが集まってますね。
まあ、あやしい案件に近づいては殺されるのはいつものことなのに
38 :
山師さん@トレード中:2008/11/23(日) 20:11:37 ID:/GqpI9yi0
さすがに、モルスタがなんとか資金調達してやるんじゃね?
ディール失敗したとなれば、モルスタも困るだろうし
9/19 公開買付賛同 -> 11/7 賛同を撤回、意見留保 -> 11/21 意見再表明延期 -> 11/25 ?
11/25 不賛同で、それに伴い大株主の応募の同意撤回でTOB不成立という最悪なシナリオもあるのかな?
いずれにしても、100億円以上の融資がないとムリポ
40 :
山師さん@トレード中:2008/11/23(日) 21:20:48 ID:dbWbXc4w0
>>39 大株主が応募同意を撤回した時点で、公開買付け報告書の虚偽記載となり
関係者逮捕です。
すでに金融庁も事実関係の把握に入りました。
MUFGが融資を止めたのは金融庁からの指導があったからみたいです。
賛同撤回してるけど、扱いは同じじゃないの?
42 :
山師さん@トレード中:2008/11/23(日) 21:55:18 ID:dbWbXc4w0
>>41 賛同不賛同はシャルレの取締役会決議。
利害関係者である大株主の取締役は除外されるの、そして既にTOB前に公開買付けに同意
しているわけで今さら応募撤回はできない。
今回のはTOBのスキームがコンプライアンス違反に問われているから、違法行為がありました
と金融庁に報告してTOBに応募した既存の他の株主には損害賠償請求に応じること。
これしか大株主が取るべき道は残されていない。
43 :
山師さん@トレード中:2008/11/23(日) 22:50:00 ID:9aMaz8N20
>>42 >そして既にTOB前に公開買付けに同意
>しているわけで今さら応募撤回はできない。
これって明確なソースある?
今回MBOだから混乱してるけど、法律上は
株主の立場で応募撤回するのはいつでも自由だとしか読めないんだけど。
MBOに対して敵対的TOBかける奴がいるかどうかはともかく
一度賛同した大株主は寝返ってはいけない、なんて条文はないはず。
撤回したケースは過去にあるから、でたらめだろ
うんうん
賛同不賛同はシャルレの取締役会決議ってのは、分かってる。
TOBのスキームがコンプライアンス違反でシャルレ賛同同意撤回・銀行融資撤回と同様に
大株主の応募撤回も出来るんじゃないのかな?
9/19のレターでのシャルレが賛同撤回したのに、何で大株主は応募撤回出来ないのでしょうか?
46 :
山師さん@トレード中:2008/11/24(月) 00:26:11 ID:NVuysBIY0
決まったことは、三菱UFJ銀行がTOB元に融資しないってことだけで、
それ以外のTOB撤回とかTOB決済不可とかは全部推測のみ
普通に考えて、TOBする株式や資産管理会社の資産等を担保差し入れすることで、
ノンバンクとか外資ファンドとかに融資してもらえるんじゃ?
ここで意見している人は第3回訂正分は読んでいるのかな?
もしこのままうやむやにしようものなら明らかに訴えられたら
シャルレ側は負けるよ。公開買い付け価格の引き下げをもくろみ
社外取締役もみんな息のかかった奴で創業者のいいなり。
それで800円とう格安TOBにできたとおもったら
社内のうらみを買っているから通報されるんだよ。
こんな悪い奴らのせいでもしこちらが損をするなら
白黒はっきりつけるために戦うしかない。
ここでシャルレ持ってない奴のはあまりちゃかさないで
欲しいな。こっちはかなり真剣だ。
48 :
山師さん@トレード中:2008/11/24(月) 09:17:05 ID:OkJm17mw0
>>43 ソースもなにも公開買付け届けに同意したと記載しているじゃない。
TOB規制で応募を自由に撤回できるのは一般株主だけで、TOBの内部関係者
(今回の場合は大株主によるMBOだから大株主)は撤回とか他者への売却とか
できないわけよ。
>>44 過去に撤回したケースプリーズwww
村上ファンドがライブドアにニッポン放送株を売却しますと同意してたのに、市場
売却しちゃったことくらいしか思い当たる事例が無い。
49 :
山師さん@トレード中:2008/11/24(月) 09:24:55 ID:OkJm17mw0
>>47 今回のTOBに関わった証券関係者とかも逮捕は無理でも、事情聴取や金融庁からの
行政処分はされるでしょうね。
それだけ必死になってTOB撤回の理由作りや、合法だという主張をしてくるでしょう。
過去のカネボウのTOBでも明らかなように、現行のTOB制度は少数株主を犠牲にして
利益を得たい連中の思いのままに実務が行なわれているので、シャルレの一件もこうした
連中を徹底的に炙り出す良い機会になればと思う。
金融庁はちゃんと調査して処分してくれよ。
>>49 >今回のTOBに関わった証券関係者とかも逮捕は無理でも、事情聴取や金融庁からの行政処分
>少数株主を犠牲にして利益を得たい連中の思いのままに実務が行なわれているので、
>シャルレの一件もこうした 連中を徹底的に炙り出す
関係者が多すぎて、誰が悪いのか分からない。
悪い順番、行政処分されるべき順番を理由付で
説明してくれ。
51 :
山師さん@トレード中:2008/11/24(月) 10:06:50 ID:OkJm17mw0
>>50 ちょっとこれから出かけるんで、あとは金融庁に任せた。
金融庁の職員はちゃんと仕事しろよ頼んだよ。
今回のゴタゴタで、万が一シャルレの取締役会でTOB不賛同になったら、
大株主も同調してTOB不成立は十分にあるよ。
そもそも、公開買付け届けに記載された事を、シャルレの取締役会は一度撤回している。
希望的観測より、最悪のシナリオを考えて投資した方がいいと思う。
シャルレの取締役会の賛同と融資の目処がつくまでは安心出来ない。
53 :
山師さん@トレード中:2008/11/24(月) 11:35:41 ID:56dpxHsZ0
なんでTOBが失敗する前提で話してるの?
三菱UFJの融資がなくなっただけじゃん
>>48 >TOB規制で応募を自由に撤回できるのは一般株主だけで、TOBの内部関係者
>(今回の場合は大株主によるMBOだから大株主)は撤回とか他者への売却とか
>できないわけよ。
俺もてっきりそうだと思って根拠条文探してみたけど見つからなかったから
どの法律に書いてあるのか教えて欲しかったんだけど。
公開買付者・シャルレ・大株主の3者はTOB上あくまで別人格なんだから
シャルレの虚偽記載の責任を公開買付者がとって800円で買い取るとか
大株主の裏切りの責任をシャルレが背負うとか法律上はありえないわけで
でもMBOの場合、その論理認めたらザル法だよなーと思うんだけど
誰が何の法律に違反しててどう責任取るのか
今のままだといい条文が見つからないんだよね
むしろ800円でTOB強行突破してくれれば訴えることもできるけど
不成立にされたら軽微な虚偽記載で終わってしまうようにも見えるし。
55 :
山師さん@トレード中:2008/11/24(月) 15:41:20 ID:mlr48B2a0
>>48 >過去に撤回したケースプリーズwww
アスキーソリューションズ。その結果、TOB不成立。
去年の今頃だったな。
しかし、お前、本当に無知だなぁ。
57 :
山師さん@トレード中:2008/11/24(月) 18:39:38 ID:AzB9IAFF0
アスキーソリューションズは、TOB実施元(オリックス)と、TOBに申し込む大株主側が同一主体ではなかった
シャルレは、TOB申し込み表明してる大株主と、TOB実施側に、密接な関係があると推測される
だから、単純に比較はできないだろ
アスキーの時はインチキして高値をつけたTOBで途中でインチキがばれたから
インチキ高値をつけた経営者兼大株主はそのまま応募したら詐欺かなんかで訴えられるので応募をやめたんじゃね。
シャレルの場合は不当な安値をつけた経営者兼大株主が買い手でもあるのが問題なんでしょ。
800円でTOBが成立しても問題が有る。
法的な問題をクリアするには値段を900円とかに上げてTOBを成立させるしかなさそうだけど、
今さらそのお金を出す所は無いでしょ。
お金がつかないなら結局TOBは不成立。
経営陣には刑事と民事の両方の責任が発生するような気がする。
株主代表訴訟で身ぐるみはがしちゃえよ。
法律がないから裁けないというのは本当なんだけど。
こんなに真っ黒なのに裁けないとなると日本は
終わりだよ。
金融庁しっかりしてください。
大阪証券取引所しっかりしてください。
これしかありません。シャルレは全然懲りていません。
どうか少数株主が被害を被るようなことだけは
避けてほしいものです。
前例があるなら、大株主の応募撤回は出来るって事でそ。
>>48の解釈は、間違ってますね。
市場は、TOB不成立か決済不可になると見て、100円以上安くても買い手がいない。><
61 :
山師さん@トレード中:2008/11/24(月) 22:47:14 ID:JOYP+aD50
>>60 アスキーSなんかの前例持ち出してアホかwww
あれはTOB側がオリックスで大株主がアスキーSの粉飾決算を知りつつTOBに
応募すると違法行為に問われるから応募しなかっただけ。
今回の大株主によるMBOとは全く前提が違う。
だいたいTOBに大株主が応募せずに不成立が出来るなら、こんな延々とTOB期間
を引き延ばすかよ。
今後の展開に注目しようじゃないか。
現状で融資してくれるところがないんだから、TOB成立は難しいでしょう。
決済出来ないか、現状のままTOB強行出来ずにシャルレの不賛同で、
今回のTOB自体が不成立するんじゃないのかな。
珍しいケースなので、勉強のために興味津々っす。
>どうか少数株主が被害を被るようなことだけは
>避けてほしいものです。
baka?w
少数株主なんて吸い取られ搾取されポイ捨てされるため
だけに存在するカスみたいなモンだろ。情報もない、資金も
ない一般株主なんてタダの餌なんだョw
誰にも何のメリットももたらさない一般株主を平等に扱えだ
なんていう身のほど知らずな甘ったれた妄想は捨てた方が身のため。
今回の件で、身に染みて、よーく分かっただろうw
学習することだw。
64 :
山師さん@トレード中:2008/11/25(火) 02:43:05 ID:QiNL6L8y0
少数株主なんて、今回のTOBで暴騰して売り抜けて大儲けしてるだろ?
高値で買って、TOB価格以上で買ってるような奴はさいしょから投資に向いてない
今日もS安
プギャー
>>64 普通の株主はめんどくさいしすぐ換金できるから1%ぐらい安くても市場で売っちまうよなあ
だから今騒いでるのは主にその1%を取りにいったTOB乞食だろ
67 :
山師さん@トレード中:2008/11/25(火) 09:52:12 ID:rfAkhJqO0
>>66 そういう連中が一番怖いことを証券関係者なら良く理解しているはず。
このままなら来年の株主総会は大量の警備員と警察による厳戒態勢下で
金属探知機が大活躍だろうな。
68 :
山師さん@トレード中:2008/11/25(火) 19:17:57 ID:CFiOFcZd0
シャルレは、TOB不賛同を表明するのかな?
今日の予定だったけど、2度目の延期かよ・・・・・
頑張ってー
明日も金融庁、シャルレに電話予定です。
このままうやむやにしようものなら
こちらも本当に覚悟を決めます。
被害者の会を作り取締役以下
創業者一族を提訴するつもりです。
問題点は金融庁が処分してくれるかどうか。
ここまで世の中をバカにした態度を取っておいても
のうのうとしていられるのなら金融庁の存在意義を
問いたい。
第3回の訂正事項分を見て何にも感じないというのなら
節穴なんてレベルではない。
大証も改善報告書ではぬるすぎる。刑事告発も
視野に入れきちんとした事情聴取をしてほしい。
投資した奴がバカなんていうのは通常の株取引での
ことだろ?
公開買い付けも通常の株取引と同じでいいのなら
説明書なんて要らない。
どうやって合法的な範囲内でばっくれるか弁護士に相談しても
いい手法が出てこないんだろうなw
72 :
山師さん@トレード中:2008/11/25(火) 21:12:27 ID:FQw9UY9c0
9885 シャルレ
当社株式に対する公開買付けに関する意見再表明に関するお知らせ
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20081125/5dkk35/140120081125025041.pdf 当社は、平成20年11月21日付「当社株式に対する公開買付けに関する意見再表明の変更のお知
らせ」にてお知らせしましたとおり、有限会社サザンイーグルと有限会社オットー(以下「公開
買付者ら」といいます。)による当社普通株式に対する公開買付け(以下「本公開買付け」とい
います。)に関する意見の再表明を平成20年11月25日に行う予定としておりましたが、平成20年
11月18日付けで大阪証券取引所より改善報告書の提出を求められていることもあり、株主、投資
家及び市場関係者の皆様に誤解を与えることなく適切な意見の再表明を行う前提として、事実関
係の確認・調査を行う必要があるため、意見の再表明を当該事実関係の確認・調査が完了次第行
うことに変更することを決定しましたのでお知らせいたします。
>>70 そ / ,. ´ , -''゙´ _ ノ `ヽ、 ,、ミ"
大 ん / ./ ,∠二´__ i\ ,ミ゛
人 な /./ / _ニう |彡ヽ ノ 彡彡彡_ 彡 ノ お え
だ の / , -'´ ̄ _ _ /彡彡i ミ′ 彡彡彡彡彡彡( `ヽ、 ) 金 l
け が i / / ヽ彡彡,┴、 ラ′ 彡ト、_z┐ 彡彡彡彡ヾノ l ヽ 返 マ
だ 許 l .! _ _i _ ´ _,ィ,彡/rう | 彡 彡、r=- j人!ー-、 彡彡l'_ ノ i し ジ
よ さ | i′ l! /_、ミ 〈彡l , iL._イ 彡ハ!ノ| ___, ア、 彡/ /从く て
な れ _ゝ ィ⌒ヽli //_ |彡| ソ リ 、ヽ、_ 彡 しヽハ/'´´ ヘハツム-─ 厶 ?
あ る 「 彡^ヽ、|L丶、 (./" ̄_ |彡ヽ<_ ∨ ヽ `_ー、 彡゙ーァ゙ '´ __ ,-'"´ ̄ l/⌒Y⌒ヽ
? の l. / 〉,、'T「ン¨'`、 ‐=z‐┘ 彡彡 / | `ーニ二_彡, ! >、
は \ / ノl i `'┴‐z T ヽ \ 彡_/ | , -、`ーMソ // `i、 ,. - ''"´
⌒レ⌒ヽ厂ァ7´ l ヽ--イ ヽ.i / /| ! | 「 /  ̄ `ー-└-っ </| |〉 /
´ / ヾ彡彡|{ 、_-' ニ-'´ 「| :| | / _人__人 \_  ̄ _〉__/,イ./
人_,、ノL_ノ.l ヾ,彡ヽ. V「 ̄ /./ ,! ハ / 「 L ヽ_/ L_ / /
/ \ | iヽ'、 ゝー--‐'ノ / /! L | 丿 お 了 | `丶、_`Y
ハ ワ l `i \ゝ | ヽヽ ̄ー元_ / /| | .) 分 子 . | _」 /
ハ ハ ヽ | | |\ ヽ`ー′  ̄ / i r'´」 ヽ 際 様 > /´ / ,. - '' ´
ハ ハ >、_丿 〉 ハ. \ `ーー冖¬7 /' | | く で. の / ノ l /
ハ ハ / /| l リ l \`ヽ、 \/ / r┘ | フ !? / | / // ̄ /
気の毒になぁ。株価は正直だ。
ホルダーは、どう説明されても認めたくないのだろうけど、
TOBは合法的に不成立になるよ。
>>74 起こりうるケースは2つでしょ。
1.不成立
大株主が応募してこないケースでありえる。
これは応募契約を一般的に締結するけど、拘束力がどれ程あるかはその契約による。
絶対に、応募しなければならないという訳ではない。
2.成立したが、決済できない。
TOBは成立した。が、振り込む金がないというケース。
こういった場合のフェールの責任がどうなるのかさっぱり分からん。
単に、株式を株主に返還すれば済む問題でもないだろうし。
というか、これがまかり通るとMBOの撤回・条件切り下げに対する厳しい制限が全く意味がなくなる。
買付者はモルガン系なので、そこが責任持つ???分からん。
金が無いんだから不成立になるのは必至。
問題は、金が無いのにTOBをやった事。
しかもウソまでついてね。
こんなのが許されたら端からTOB仕掛けて高値売り抜けができちゃう。
77 :
山師さん@トレード中:2008/11/26(水) 07:52:50 ID:MBh7HXwG0
┌────────────────┐
│ │
│ ∧ ∧ .│
│ 〔 ̄ ̄ ̄.〕 ./⌒ヽ. (^o^ ) . │
│ |. 七輪 .|. | .|.━⊂ ) │
│ |┏━┓| ヽ__ノ (_(_イっ │
│ │
│ Now Rentaning ... │
│ │
│ CO充満までしばらくお待ちください.. │
│ │
└────────────────┘
78 :
山師さん@トレード中:2008/11/26(水) 08:17:19 ID:MBh7HXwG0
楽天の気配値の表示が変なんだけど?
79 :
山師さん@トレード中:2008/11/26(水) 08:48:47 ID:5bbnjX6uO
Eトレも変だよ。
カブ.ドムも変だよ
81 :
山師さん@トレード中:2008/11/26(水) 08:57:09 ID:5bbnjX6uO
それじゃ大証が壊れてるのか。
売り枚数が成り分しかわからんorz
82 :
山師さん@トレード中:2008/11/26(水) 09:03:10 ID:5bbnjX6uO
直った!!
83 :
山師さん@トレード中:2008/11/26(水) 09:25:23 ID:5bbnjX6uO
寄るの早すぎだろ・・・
84 :
山師さん@トレード中:2008/11/26(水) 10:27:40 ID:U62YZLN40
>>75 TOBに大株主が応募しないと言う選択肢はありえないとシャルレのIR担当者が言ってましたよ。
TOBの主体が経営者の大株主によるMBOという扱いなんで、必ず応募する義務が法的にあるそうです。
もし応募しなければ株価操縦行為になってしまうと言われました。
成立にむけて資金調達を頑張ってもらうしかないそうです。
会社側の意見表明は金融庁とも相談の上、株主の皆様に迷惑がかからない最善の措置をとるつもりだと
言われました。
(もう十分に迷惑がかかっているんですが・・・・)
85 :
山師さん@トレード中:2008/11/26(水) 10:29:49 ID:c/+RZk1f0
しかし芸術的な日足だな
>>84 サンクス。
法的義務があるという根拠はよく分からないけど、IR担当者がいってるならマジなんでしょうね。
となると、フェールの可能性高いね。。。
MBO史上に残るディールになるのは間違いないねw
87 :
山師さん@トレード中:2008/11/26(水) 12:17:00 ID:5bbnjX6uO
何でこの株価で無限に売りが湧いてくるの?
仮にMBOが白紙になっても割安な気がするんだけど。
配当も激高だし。
これだけ売りが湧いてくると、今日買いまくってしまったから不安なるんだけどorz
>>87 ここはMBOのお陰で10月の暴落まぬがれてきたからね。
MBO前の株価が500円位でしょ。
そう考えれば今の株価は高いんじゃない?
まあ、MBOがどう決着するかか。
既に違法と思われる事態や融資撤回等が起こっているだけに、何でも起こる可能性はあるんじゃないかな。
大株主の応募撤回以上に、今の事態の方がアンビリーバブル。
決済不可の方がやばそうだから、それ以前に何らかの対応をすると思う。
90 :
山師さん@トレード中:2008/11/26(水) 12:29:04 ID:5bbnjX6uO
>>88 暴落を免れた分と考えると納得がいくかも。
まぁ配当6%もあるから最悪長期アホールドするかorz
もし撤回になった時裁判を起こす人がいれば便乗するけど(笑)
>>90 配当はわからないけど、MBO成立・決済もきちんとできるという可能性はゼロじゃないからね。
もし、それがあれば儲かると思うよ。
買付者のバックがモルガンというのが唯一の希望かも。
>>90 裁判に便乗するつもりなら、TOBには応募しておかないと・・・
大和証券以外からの株移管なら、今でぎりぎり間に合うか間に合わないかだと思う。
この前やったら、10営業日位はかかったよ。
93 :
山師さん@トレード中:2008/11/26(水) 12:58:26 ID:pzC5F+7X0
./ ミ 彡 :::::::::::\ いい加減学べよ……!
/ _ ミ 彡 :::::::::ヽ
/.. /:==ミミヾV〃⌒`ヽ、 ::::::ヽ 高配当とか割安だとかほざいて
/ /::::::::: :::::::::::::l ::::l 最後に起死回生を狙って
./ ./::::::: ::::::::| ::::| 買った銘柄が
l ./:::: U :::::| ::::| 功を奏した例があるか?
│. ./ヽ、 __,:| ::|
.|. ./::\..\ __,-‐' __,l、 ::| 十中八九
| /: \. \ _,-‐' __,-‐' :::l 、 :::| 更に損するだろうが……
|. | ___\|| ||| .__二___ :::lヽ、 ::|
.|. |  ̄ ̄ ̄oラ ≡ ̄ ̄ ̄o ̄ ̄ ::::|. l\.__ :::| それが通常の流れだ
│.. | ` ‐--‐'/,::::: ` ‐---‐ '´ :::::::| ||⌒l.| ::|
.│ | :::::::::/,::::::::: :::::::|...|l⌒|.| ::l 買い豚は自分の考えなんか
. |. | ::::/,:::::::::::::: ::U:::|..||;ノ丿 ::l 持ってないんだからよ……!
l. | :/,::::::::::::_::) ::::::::|.|-‐' ::|
ヽ. l. :(.:: ' :::::::/l| |\ ::| ナンピンした時点で
\l ---===ニニニ二) ::::::::/::| .|:::::::l_ ::| 8割9割負け
l __ :::::::/::::| .|::::::::::|:\ ::|
l ::::::::: :::::/::: | |:::::::::::::|::::::\ おまえは今その状態にある
_/l :::/:::: | .|::::::::::::::::|::::::::
_ ─/::::::l :/::::: | |:::::::::::::::::::|::::: その流れがなぜ見えない……?
:::::::::/::::::::/ l________/::::: | .l::::::::::::::::::::::|::
::::::/:::::::::/ /|::::::::::::: | l:::::::::::::::::::::::::| この典型的相場の肥やしが……!
おまえが今並べたてた……そういう売買理論こそ 相場じゃあ まるで無意味なんだよっ……!
……つまり そういう文章力 論理的思考力が通用するのは
世間一般にあるハードル 学校の作文や入学試験なんかのことで
こと相場に限り そういう 懸命に売買をすれば利益を得られるなんていう
その手の思考はまるで通用しねえ……
考えてみろ 相手は嵌めこむことしか考えてねぇ害死や百戦錬磨のトレーダー
そんなものが こっちの理屈でどうにかなるとでもいうのかよ
もし本気でそう考えているとしたら もう そいつは本物のバカ…… ズレまくっている
どんなに真摯に売買したって 含み損抱えさせられるのが相場だろうが……
94 :
山師さん@トレード中:2008/11/26(水) 12:59:57 ID:pzC5F+7X0
S安張り付きゴール!
今日買った人おめでとうwww
95 :
山師さん@トレード中:2008/11/26(水) 13:05:08 ID:eZB4uYq10
S安で買ったけどヤべーのか?
96 :
山師さん@トレード中:2008/11/26(水) 13:12:27 ID:5bbnjX6uO
>>90 だね。
俺の予想としては、銀行から融資が受けられないなら、個人株主の買い取りは全株行って、
創業者の分は後回しにするって形になるんじゃないかと思ってるんだけど。
さすがにお金がないからやっぱりヤメタは通用しないだろうし。
凄いポジティブに考えれば、後日改めてTOBを正当な価格にして融資してもらうか。
>>92 そうなの!?
今日買ったばっかりだから、大和に口座すらないんだけど・・・
そんなにかかると思わなかった(;´▽`|||A
やっぱ信用買いだとダメなのかな?
今日7割現物3割信用で買ったんだけど。
単に中止で後日やり直しなんていう虫のいい話が通ればいいけど、
創業者や役員がタイーホなんて事になれば企業価値は吹っ飛んじゃう。
800円じゃ割安のはずだったけど、犯罪とかタイーホなんていう話になれば
前提条件が一気にくつがえっちゃう。
だから慌てて売ってるわけでしょ。
98 :
山師さん@トレード中:2008/11/26(水) 15:16:58 ID:5bbnjX6uO
>>97 逮捕になったら裁判で有利になんないかなぁ(笑)
資産没収してそのお金で買い取りとかw
500付近なら損しないと思って買ったのに、1日で含み損約30万かよorz
99 :
山師さん@トレード中:2008/11/26(水) 18:02:46 ID:1rdYyvft0
資金調達するとすれば、MUFG以外になるかもしれないけど、
MUFGの責任も大きいんじゃないの?一度は、証明書を出し
たわけでしょ?期限切れごちそうさまでしたって感じが伝わってくる。
今、TOB価格は外部評価者を入れて、不合理ではないという結論に
いたってる。あとは開示体制と、TOB価格を計算したプロセスが
適正ではなかった可能性があるということだよね。
プロセスについては、創業者一族の恣意が入り込んでいたけれども、
結果は妥当。開示体制については、いまのところ、確認中。
もし、解決されるとしたら、MUFGの融資撤回って、
期限によるものだけになって、それほど、妥当性を感じないよね。
彼ら、足元の資金繰りが厳しいんじゃないの?
モルガンはどう考えてるのかね。。。
>>99 第3回訂正分を読むと最初に提示されたDCF法1100円〜1300円
からなんとしても買い付け価格を下げたいは○しの迷走ぶりが
詳細に書かれている。だからプロセスが妥当とは
ちょっと言えないと思う。
MBOの取引では○しの思うがままに設定できるのであれば
なんのための公正かわからない。
この部分をきちんとTOB乞食と言われている人は金融庁に
指摘する電話を入れればいいと思う。
さんざんずるした価格でやろうとするから内部通報されたん
だと思う。MUFGはDCF法1100円〜1300円になった決算書を
見ているからね。すったもんだを繰り返す会社には融資
しないのは仕方ないと思う。だからこそシャルレの悪事を
金融庁にこのスレにいる人間はしっかり指摘すればいい。
そうすれば結果は出てくると信じている。
シャルレの悪事を指摘すれば指摘するほど
シャルレの企業価値が毀損する罠。
まずは役員を辞めさせるのがいいんじゃね。
三屋にまたきてもらうとか。w
102 :
山師さん@トレード中:2008/11/26(水) 21:55:43 ID:1rdYyvft0
ということは、MUFGもすべてを理解した上で、証明書を提出していたってこと
??
超悪!!!!!!!!!!
シャレにならry
104 :
山師さん@トレード中:2008/11/26(水) 21:59:51 ID:1rdYyvft0
>>100 てっことは、MUFGもわかった上で、証明書を提出していたってこと???
超悪じゃん!!!
105 :
山師さん@トレード中:2008/11/26(水) 22:01:10 ID:1rdYyvft0
ごめん あまりにびっくりして、2回投稿してしまった。。。。
106 :
山師さん@トレード中:2008/11/26(水) 22:02:49 ID:LaQ5JhTL0
MUFGが融資を取り止めたのは金融庁の指導があったからでしょ。
違法行為に金融機関が融資するわけにはいかないもんね。
108 :
山師さん@トレード中:2008/11/26(水) 22:17:59 ID:1rdYyvft0
MUFGには責任取ってもらわないと。。。。。困る。
だって、TOBが成立するのは、彼らの融資が前提でしょ?
ここへ来て、はしごをはずされては、応募した人たちはどうなっちゃう?
おいらも含めてだけど。。。。。。ごめん。
>>104 第3回訂正事項分
10ページの2(1)7月22日付け計画の策定
を読んでください。
6月2日付け利益計画はMUFGにも提出してあると
記載されている。この後も読んでみても
それ以降MUFGに利益計画は
出されていないようなんだよね。
ここからは自分の考察だけどMUFGは
は○し一族のすったもんだは知らなかった
とみています。10月31日に出されたこの第3者
委員会の書類で初めて知ったんだと思うんだよね。
MUFGもは○しが謝ると思っていたんだろうけど11月19日に
出された書面はそりゃあもう開き直りと思えるもの。
真っ黒な第3者委員会の書面も華麗にスルー・・・・
それじゃあMUFGも腹が立ち下手をしたらはん○いに加担
する羽目になるので融資を取りやめたと思うんだよね。
それだけ10月31日に出された書面は非常に大きい意味がある。
よく読めばわかるけどは○しの悪事満載だから。
さっさとすいません。と謝って公開買い付け価格を
1番はじめに算定された1107円〜1300円にあわせた
価格に引き上げる手続きを取ればこんな事にならなかったと
思うよ。
自分もここにかかわってしまったからできることは全部やる
つもりだけど・・ムダなエネルギーだよ。
110 :
山師さん@トレード中:2008/11/27(木) 07:45:46 ID:lTaJ6XBX0
l
/ ̄ヽあれ?l お
, o ', l _ .は
レ、ヮ __/ l / \ よ
/ ヽ .l {@ @ i う
_/ l ヽ l } し_ /
しl i i l > ⊃ < .今
l ート l / l ヽ 日
 ̄パソコンの‐‐---─| / /l 丶 .l .も
画面が赤いぞ l / / l } l い
| ̄ ̄ ̄ ̄| l /ユ¨‐‐- 、_ l ! い
| | l _ / ` ヽ__ `-{し| 天
|____| l / `ヽ }/気
■■■■ l / // .だ
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____/ /_/
,, _ |  ̄¨¨` ー──---
/ `、 | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ ヽ .| .| |
/ ● ●l | .| |
l U し U l | | 追 証 .|
l u ___ u l | .| |
>u、 _` --' _Uィ l のお知らせ |
/ 0  ̄ uヽ | | |
. / u 0 ヽ| |___________|
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|
>>109 常識的に考えればTOB価格を妥当な水準まで引き上げて、銀行からの融資をお願いし
TOBを成立させることが重要なわけだが、ここの大株主は自分勝手な主張を撒き散ら
しているだけ。
金融庁に呼び出して徹底的に追求させろ!
>>111 まあここまでひっぱったから簡単には謝らないと思うよ。
800円で成立させたとしても既にTOB価格ガおかしいことは
かかわった人間はわかるはずだかあ。サイ○ンで決着つけるという
人も今の段階でいるんだからね。
たぶんはや○は弁護○にどうすればいいか話してるんだと
思うよ。
企業のトップなんだから自分の蒔いた種はさっさと刈り取る
気概を見せてほしいよ。
今日何もしなかったらこのはや○のアホ顔のURL
今度アップするよ。
114 :
山師さん@トレード中:2008/11/27(木) 15:54:20 ID:NhmAJSLI0
>>114 いつの記事だよ。融資撤回前と後じゃ全然環境が違うって。
>>115 ここも取締役会の賛同表明撤回(不賛同)と大株主の応募撤回で、TOB不成立というシナリオかな。
公開買付け届けに同意と記載してるからとか、虚偽記載になるから出来ないとか言ってた人いるけど、
この認識は誤りだね。
>>117 まあ、たぶん内容によるわな。
大体訂正報告書なんざばんばんでてる訳だからそいつらも虚偽かよという話になるし。
119 :
山師さん@トレード中:2008/11/27(木) 20:31:21 ID:U610d5yj0
モジュレもきたな
なんかこういう「実はTOBしません詐欺」がこれから流行るのか?
120 :
山師さん@トレード中:2008/11/27(木) 20:36:28 ID:adAL7Uwm0
121 :
山師さん@トレード中:2008/11/27(木) 20:37:06 ID:adAL7Uwm0
モジュレとシャルレのTOBの違いを理解していない人が多い
122 :
山師さん@トレード中:2008/11/27(木) 21:56:39 ID:0T70WrEOP
どう違うのか説明してよ
3)公開買付者と当社の株主との間における本公開買付けへの応募に係る重要な合意に関する事項の変更
当社の代表取締役松村明は、平成20 年10 月27 日、公開買付者との間で、同人が所有する当社の株式
(8,233 株、株式所有割合60.09%)の全部について本公開買付けに応募する旨の応募契約を締結してお
ります。
しかしながら、本合意書に基づき、経営統合につい
て誠意を持って協調し協議を進め、最大限努力してまいりましたが、上記(2)Aのとおり、経営統合
に向けた協議は明らかに難航しており、松村明は応募契約の解約を申し入れ、本公開買付けに応募しな
いこととなりました。その結果、本公開買付けは不成立となる見通しです
社長が売る約束してても協議難航とかいう理由であっさり解除できてるじゃん。
シャルレは協議難航なんてレベルじゃねーだろw
現実から逃避し、妄想に生きるしかないのだろう
ほっておけ
>>121 はやく俺みたいな馬鹿にも分かるように「論理的に」説明してくれ。
MBOなんだから応募撤回はダメに決まってる、って理屈なんだろうと思うけど
今回みたいに投資ファンドを複雑に組み合わせてるような場合
モルガンと大株主の間で交渉決裂した、って言われたら
>>122みたいに撤回出来ちゃう気がするんだよね
俺も
>>121の説明聞いてみたいけど。
撤回できるできないと決算いじって虚偽記載しましたとは無関係だよね
127 :
山師さん@トレード中:2008/11/27(木) 22:45:34 ID:BgE5m6mJ0
MBOか否かってことじゃないの?
MBOでも撤回例はあるだろ
大東建託とか
モジュレの場合が合法ならシャルレも逃げる作戦に
でるのかも・・・・・・・・・・・・・・・・・・
しかしこういうことが許されていいのなら
もう何もかもが信用できないな・・・・・・
金融庁と弁護士には相談してみるけど・・・・
もう投資はだめだね。
モジュレって応募最終日の引け後に意見変更・応募撤回・不成立確定かよ。ひどすぎるな。
で、シャルレの意見表明はいつごろ?
>>127 大体MBOの定義って何?今回の買収者も結局100%モルガンの子会社じゃんか。
ファンドが買収するのに、MBOだというのが最近大杉。
>>128 あれはTOBかかってないから参考にならんだろ。
>>129 経営陣も、フェールする位なら、強引に理屈つけてもいいから反対して応募しない方がましと判断するだろうね。
まあ、これでTOBにはリスクがある事がよーわかったわ。
全部ダメじゃなくて、以下のようなものはさっさと売るべきだわ。
・大株主が応募しなければ成立しないTOB。
・理由はなんであれ、胡散臭い内容が発表される。
133 :
山師さん@トレード中:2008/12/01(月) 13:46:01 ID:rpk6FOoJ0
さあどうなるか。前門の虎後門の狼だ。
あいかわらず、ゆとり世代のバカが暴れているなーwww
開示でてるよ
これで大株主は買い付け応募から逃げられるのか?
このまま成立してフェイルになる方が面白いんだけど。
敵対TOB成立してフェイルって
>>136 応募しないという開示はなくない?着々とフェイルに向かっていってると思うけど。
138 :
山師さん@トレード中:2008/12/02(火) 22:14:46 ID:pztKjQFF0
メ _|\ _ ヾ、
メ / u 。 `ー、___ ヽ
/ // ゚ 。 ⌒ 。 ゚ u / つ
/ //u ゚ (●) u ゚`ヽ。i l わ
l | | 。 ゚,r -(、_, )(●) / ! ぁぁ
ヾ ! //「エェェ、 ) ゚ u/ ノ あぁ
// rヽ ir- r 、//。゚/ く ああ
ノ メ/ ヽ`ニ' ィ―' ヽヽヾ ぁあ
_/((┃))_____i |_ ガリガリガリガリッ
/ /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ \
/ /_________ヽ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_|\ _
/ u 。 `ー、___ ヽ
/ ゚ 。 ⌒ 。 ゚ u / つ
/u ゚ (●) u ゚`ヽ。i わ
| 。 ゚,r -(、_, )(●) / ぁぁ
il ! //「エェェ、 ) ゚ u/ あぁ
・ 。 || i rヽ ir- r 、//。゚/ i ああ
\. || l ヽ`ニ' ィ―' il | i ぁあ
゚ヽ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ダンッ
。 ゚ _(,,) 爆下げの予感 (,,)_ / ゚
・/ヽ| |て ─ ・。 :
/ .ノ|________.|( \ ゚ 。
 ̄。゚ ⌒)/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ\  ̄ 。
139 :
山師さん@トレード中:2008/12/02(火) 22:17:27 ID:yI2Y1oac0
2ページ目は笑える。
・コーポレートパートナーに再度評価依頼した結果
・9月にKPMGから出た評価結果
全てにおいて評価が下がってるw
フェールした後、再度MBOしても高値はありえねーな。
ここを見ている人は当然アホー板のシャルレ見てるよね?
こんな茶番をしてたらいざいけいけのadさんがサイパンを
おこしたらボロ負け各帝だろ?
大証も改善報告書もう一度出せといってるし
コーポレートパートナーもシャルレに関わったこと
あるんだからシャルレよりになるに決まってるだろw
はや○はどうしても800円で買い付けしたいんだよ。
だから800円は妥当だとねw
新しい社長が本当に株主の為を思うなら
ここは買い付け価格引き上げてやるべきなのにさw
ハヤ○が裏で手引いてるに決まってなこれw。
マジでサイパン考えてるならadさんと手組んだほうが
いいよw。
ちなみにコーポレートパートナーが
なんでこんな低い数字となった根拠が欲しいなw。
もともとのKPMGの1107円〜1300円ってのはいったい
なんだったんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww.。
だったらはじめからコーポレートパートナー使えば
こんな問題にならないだろwwwwwwwwwww。
内部通○者はこの会社がいかにひどい会社か
これで身にしみただろうな。
ただ大証も金融庁もこのまま800円での
TOBは許してはいけない。
もっと踏み込んで厳しく対応し茶番劇をしている
シャルレに公開買い付け価格を引き上げるように
指導して欲しい。
予想通り不賛同きたー。
MBOなのに不賛同って、普通じゃありえない事だね。
融資の目処も立ってないし、とんでもないTOBだ。
TOBフェイルか、不賛同で大株主も応募ドタキャンで不成立か、
あるいは、確率低いけど仕切り直しもあるのか・・・・・
興味深い。
数%の利益のために40%損した馬鹿ども乙
創業家としては、今回は不成立にして、資金のめどが立ったところで
敵対的TOBをかければいいんじゃね?
あるかどうかしらんが、買収防衛策は、創業家が反対すれば発動しないし、
正直、誰もこんな会社の株持っていたくないのだから、
800円どころか600円でもTOBに応ずると思う。
146 :
山師さん@トレード中:2008/12/03(水) 00:57:53 ID:555y2cLGO
なんで800で不当に安いと批判されたのに600に下がるんだよw
不成立は 確 定 し て い る
創業家はTOBに応募しない
オットーとサザンイーグルが2日付で財務省に出した書類読んでみろ
これ、応募株主は法的になんかできるのかね。。。
モジュレといいここといい笑わかしよる。
モジュレとここは笑い者だな。
応募した奴、悲惨だな。
400円くらいで寄るんじゃね
152 :
山師さん@トレード中:2008/12/03(水) 08:03:32 ID:WKsXbWPw0
>>151 買い豚かな?気配値見ろよwww
たぶん400円でも寄らないよwww
>>151 すまん、ホルダーに同情的だったので希望的観測を書いてしまった。
でも、300円台なら寄ると思う。
ヤフートップきてるやん
155 :
山師さん@トレード中:2008/12/03(水) 10:34:24 ID:HTHtRms60
TOBに申し込むために、大量に買い進んでいました。
大変なトラブルに巻き込まれてしましました。
TOB不成立の場合は、訴訟を起こすつもりでいましたが、
どこに頼めばいいか当てがありませんでした。
解説を書いている弁護士さんと、コンタクトを持つために、メールを出しました。
俺は、TOB申し込んでるホルダーを応援してる。
そのまま申し込んでも、TOBで買い付けられる事はないだろうけど、
TOB終了後、応募して戻ってきた株をザラバで売却して、
損失を確定後に自分の主張をすべきだと思う。
157 :
山師さん@トレード中:2008/12/03(水) 12:11:26 ID:D4TE/UJY0
かわいそうだが100円割れもありうるなぁ。
>>155 がんばってね。これはひどすぎ。
>>156 俺だったら、すぐに大和に飛んでいって、申し込みを取り消してぶん投げる。
終了までホールドしていること自体がいやだよ。
>>155 代表訴訟やれば勝てる可能性ありそうだけど。
ただ、自分の損失を補てんするような訴訟ってムズイんじゃね?
弁護士も初モノだと仕事受けないか受けてもぼったくりそうだし。
投げる奴殺到で200円台もありそうだな
ご愁傷様
161 :
山師さん@トレード中:2008/12/03(水) 13:27:09 ID:0t8lcwiY0
今買う奴は馬鹿だね
不成立で返却された株が大量に売られるからその日に買えばいいのに
逆に売れる奴は早めに売っておいた方がよい
162 :
山師さん@トレード中:2008/12/03(水) 13:34:31 ID:UICUp+DVO
TOBが不成立になれば、上場維持プラス配当・優待復活なんじゃないの?
それなら今の株価は格安な気がするんだけど。
>>162 配当や優待目当てに買ったことあるけど、儲かった記憶より損した記憶しかないわ。
まあ個人の自由だけど。
アホルダーは優待のランジェリー頭に被って泣き寝入りするしかないのけ
「E21838:有限会社サザンイーグル S0002055:訂正公開買付届出書」より抜粋
しかしながら、下記「第3 公開買付者及びその特別関係者による株券等の所有状況及び取引状況」
「3 当該株券等に関して締結されている重要な契約」及び下記「第4 公開買付者と対象者との取引等」
「2 公開買付者と対象者又はその役員との間の合意の有無及び内容」に記載のとおり、対象者の
賛同表明が撤回され、最終的な意見として本公開買付けについて賛同できないとされたことを受けて、
Tomorrowは、下記本MBO基本契約の条項に基づいて、創業家一族に対し、本公開買付けに
応募しないこと又は応募を撤回することを請求し、創業家一族は、本MBO基本契約に基づき、
本公開買付けに応募しない又は応募を撤回する義務を負っております。創業家一族がかかる義務を
履行することにより、買付予定数の下限を満たさないことになり、結果として本公開買付けは
成立しないことになります。
--
その後、株式会社Tomorrowにおいては、本取引のための新たな資金調達先を見つけるべくMSPETHを
含む複数の候補先との間で協議、交渉を重ね、鋭意努力を続けておりました。そして、最も有力な候補先で
あったMSPETHにおいては、本取引がMBOの手法を用いて行われるものであり、林勝哉氏が引き続き
対象者の業務執行を担うこと、および、対象者の取締役会が本公開買付けに反対しないことを前提として
検討し、基本的に資金提供を行う旨の内部的意向を一旦固めておりました。しかしながら、対象者が、
平成20年12月2日開催の取締役会において、取締役兼代表執行役社長であった林勝哉氏を代表執行役
社長の地位から解任したこと、また、同取締役会において、最終的な意見として本公開買付けについて
賛同できないとの結論にいたったことにより、上記資金提供の前提に重大な変更が生じることとなり、
株式会社Tomorrowにおいて本取引のための資金調達については最終的に目途がたっておりません。
何かの罰則適用されないの?
これじゃあつりあげて売り逃げてやっぱやめたができるって事だろ?
罰則というか会社追い出されてるじゃん
これ以上どうしろと
まだ取締役としているけどね
新社長は取締役も辞めて欲しいと言ってるが
169 :
山師さん@トレード中:2008/12/03(水) 16:11:34 ID:555y2cLGO
逮捕だろ逮捕。まだ大株主だからな
会社追い出されるくらい何でもないじゃん。
たぶん、辞める代わりに多額の退職金が出ることで話がついている。
172 :
山師さん@トレード中:2008/12/03(水) 16:32:21 ID:hKWQ14IJO
で、明日あたり買うとどうかな?
結局、この取引で利益でたのは法律屋だけやんか。
損は会社な。
失った信用プライスレス。こんな会社怖くて融資もTOBもできんだろ
174 :
山師さん@トレード中:2008/12/03(水) 17:35:47 ID:UICUp+DVO
これだけ株主に迷惑掛けといて減配とかはないよね?
今日S安で大量に買っちゃったけど、配当30円維持してくれるなら、買値より上がるまでアホールドするんだけど(´・ω・`)
TOB期間が終わったら、迷惑料として増配+自社株買いでも発表してくんないかなぁ。(妄想orz)
>>165 TOB不成立が、ほぼ確定って事ですね。
MBOだから大株主は応募撤回出来ないって主張してた人いるけど、これは誤り。
いい勉強になった。シャルレ、モジュレ(何か名前が似てる)のケースで分かったんだけど、
TOB応募は薄利の割りにリスキー。
>>176 こいつ単なる評論家だよ。
三洋の記事とかでたらめばっかだったし。
178 :
山師さん@トレード中:2008/12/04(木) 00:18:26 ID:iNbsZYg/0
>>162 /
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| 配当金だけください |
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| 配当金だけで充分ですよ |
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八 へ> <へ / \
配当星人
以前、TOB銘柄に退職金を全力投入して
投入金額の5%ぐらい、稼いでいる人の書き込みをみたが
シャルレ、モジュレみたいなのに投入したら悲惨極まりない。
181 :
山師さん@トレード中:2008/12/04(木) 10:38:00 ID:gXVJV6m/0
>結果として創業家に約20億円の利益吐き出しを伴う株価800円でのTOB価格を引き出したことは
これはどういう意味?
>>181 どこから引っ張ってきたの?前後の文章見ないとなんとも。
183 :
山師さん@トレード中:2008/12/04(木) 11:09:01 ID:gXVJV6m/0
>>181 なお,従前,買付者側が一株あたり700 円程度で買い付けることを希望し続けて
いたにもかかわらず,最終的に800 円という買付価格を受け入れたのは,創業家が
従前保有していた有限会社サザンイーグルおよび有限会社オットーの株式をMSグ
ループに譲渡する金額を引き下げたことにより実現したものである。
>>179 ヤフーの掲示板見てみると、あの出来高が少ないモジュレでさえ、
TOB発表後100株以上買って申し込んでる人いる。
ここはTOB後、寄付いてから1週間で200万株弱出来てるから、
数千万円分買って申し込んでる人は、いると思うよ。
俺は、ある銘柄で1200万円程買ってTOB申し込んだ事ある。
でも、もう怖くて何も出来ねー
186 :
山師さん@トレード中:2008/12/04(木) 12:15:22 ID:dDDefMwG0
>>179 実際いるよ
670 名前:山師さん 投稿日:2008/12/03(水) 18:54:43 ID:+jPyfeZC
タダケンのサイトでTOBとMBOでいつも勝負してた奴が
シャルレで全財産飛んだみたいねw
あれらの書き込みに影響されて真似た奴も全員死亡か
100勝1敗で退場してしまうような手法をよくもまーあれだけ宣伝できたもんだ
699 名前:山師さん 投稿日:2008/12/04(木) 00:54:46 ID:Lv5ojAen
全株取得のTOBとMBOは常に
現物でまず全力買い、そして信用買いで二階建て
信用部分は期限まで買値の数ティック上に並ぶ
売れなければ仕舞う
そして現物全力部分は全て申し込み
と、こんなハイリスクローリターンな手法(手法とも言いたくないが)を
続けてりゃそりゃ「いつかの1回の失敗」で死ぬわな
タダケンに集まる奴のレベルは恐ろしいぜ・・・
684 名前:タイで買春(*^ヮ^*)vv ◆8fre69xhTA [sage] 投稿日:2008/12/03(水) 23:54:47 ID:3V1v/3le
シャルレって四季報見たら現金同等物で100億円あるがな
わざわざ投資ファンドに金借りるまでもなくMBOできんじゃん
この金で全ての発行済み株買って会社解散すれば良いのになw
三屋裕子を社長に雇って話題作って軌道に乗ったら首にしてさ
こういう会社を私物化する料簡の狭い創業家は上場すんなよなw
TOBの鞘取りってせいぜい2,3%だろ?
数十回頑張って申し込んでもわずか一回シャルレやモジュレのような地雷にあたったら終わり
全然割りにあわねえな
>>188 そんなに取れるものかね
1%未満だろう
1%とれて決済が1ヶ月後なら年利換算で12%になるから悪くは無い。
決済までの間に細かい売買をうまく入れられればさらに率はあがる。
でも、今回のみたいのを一発くらったらアウトだね。
信用も使って2階建てとかだったら即退場コース。
191 :
山師さん@トレード中:2008/12/04(木) 15:14:58 ID:e10xySXnO
405乙
優待両建て厨が下らないTOB鞘抜きに関わってるのは事実なんじゃない?
こいつらに共通なのは確実に儲かるなら他の迷惑なんか考えない主義
今回は悪質会社とも見抜けず天罰が下ったんだろう
>>186 >>193 シャルレは危ないからやめとけ、とか
申し込んだけど逃げた、みたいな書き込みしか見当たらないけど
別の人のことを言ってるのか
それとも、○○みたい・だろうって大損願望書いてるだけなのか?
本来この手のMBOは外資系証券が鞘抜きをやる
時々大量保有報告書を提出してるのがそれ
ただここはどうなのかは知らん
大手はTOB不成立を見越して鞘抜きせず
頭の悪い個人が調子乗った可能性はある
196 :
山師さん@トレード中:2008/12/04(木) 23:15:44 ID:2b1VGVuy0
新しいインチキスキームを考えたぞ。
Aがナントカ工業を100円台で買い集め。
Bがナントカ工業を500円でTOB発表。
ナントカ工業が賛同、株価500円に鞘寄せ。
Aが売り抜けて大儲け。
ナントカ工業やっぱり非賛同、TOB不成立。Bはノーディール。
AからBとナントカ工業経営者に儲けの一部をキックバック。
A、B、経営者の三者ウハウハ、投資家涙目。
197 :
山師さん@トレード中:2008/12/04(木) 23:18:11 ID:yFuhL2AT0
>>193 優待はともかく、TOBは迷惑なんか??
MBOは大半社会悪だろ
すかいら●くとかレック●とか
今回のMBOは安めに設定して創業家が儲けようとした事が
不適切な関与として問題になり社長解任にまで発展した
ただ今も創業家は28%の大株主に変わりはなく
こいつらが他のMBO成功事例のように株を高く売って大金に換えたがってるのは明白
全て丸く収まるのが、他の事業会社もしくは現経営陣が、
もう一度TOBを掛けて、1000円前後(第三者評価)で
全株買い取ること。
そうすると200億前後の資金が必要となるが、資産
−負債でざっくりの純資産が150億以上あり、営業
利益ベースで年10億〜20億は稼げることから、
それでも決して高い買い物でないと思う。
問題は、創業者一族がその値段で手放すかということと、
この金融恐慌下において、資金供給が止まっていることか。
ただ、前者については今回の混乱の原因が創業者一族の
チョンボにあることから交渉結果次第で、応じる気がする。
今回、確信犯的言い掛かり(要するにイチャモン)も含めて、
会社に猛烈な講義が殺到していると思いますし・・・
後者は、大きな会社(時価総額1000億以上)なら、問題
ないと思われ。
いずれにせよ、今回の件が終了する、18日前後に動きがあるでしょうな。
問題は、どこかシャルレを欲しい会社があるかといことですが・・・
この業界全く、詳しくないから思いつかん。だれか頼む。
たしか野口のピーチジョンを資生堂だかなんだかが買わなかったっけ?
203 :
山師さん@トレード中:2008/12/05(金) 10:16:04 ID:5WKFLa7mO
ここで神田うのですよ(*`∀゚)b
>>201 元ファンドで働いていた俺が通りますよ。
正直いうと、誰も手を挙げないと思うよ。特にファンド系は。
今回の件で、内紛がひどい=統率がとれてない会社(こういう会社は、どこもリスクが高いと判断する)という
のが分かったし、銀行の融資も、今回の件でまずつかない。
絶対とはいわないけど、リスクが高いとわかってる案件は、誰も手をつけない。
失敗した時に、言い逃れできないからね。
モルガンの担当者は多分相当責められてるんじゃないかな。
>>204 元ファンドで働いていたのなら、もう、ぶっちゃけて聞きますが、
ファンド系は確かにトラブルを抱えている会社への投資は、特に今この時期
しないと思いますが、現実問題として、創業者一族が資産管理会社を含めて
過半数を握る以上、本件の訴訟リスクを抱えていることも踏まえ、その根源的
解決のためには、完全なる第三者機関評価(CGAとか)を前提とした、再MBO
の可能性が高いと思いすが如何?
ことの発端は、800円が不当に安すぎたことでしょ。
だったら、高くすればいいじゃん、とうい単純なお話。
この会社のMBOなら、100億以上出す金融機関はいくらでもあると思われ。
必死なのは分かるが資金援助は無理な話だろ。
内紛イメージ悪化、業績不透明で回収の目処が立たない。
MBO価格上げると更なる回収長期化必至。
もう諦めろワタミンくん。
>>206 イメージだけの話うざい。
現金+有価証券だけで100億近くある。
回収の目途とか心配ないんだわ。
>>205 まず、俺はモルガンにいたわけじゃないからモルガンがどうでるかは知らない。
俺の経験上は再MBOはないし、融資もつかない。当分は。
サラリーマンはリスクをとるのを嫌がる。いわくつきの案件にわざわざ手をだすのはほとんどいないよ。
といっても、再MBOを信じてるなら自己責任で買えばいいんじゃない。
>>207 >イメージだけの話うざい。
株価はイメージなんだが。
無期限返済保証無しの借用書が株なんだが。
ファンドっていっても、なにか悪材料等のイベントが起こって
暴落や経営危機に陥ったところにいくタイプのファンドもあるんだよな
ワールドに絆され舞い上がった創業一族の私利私欲助ける程暇じゃ無い。
相当のリターン有れば動くかもしれんが、MBO価格上げればリターン減少だから。
三菱投げた案件を、利益減少と批判受け入れる援助者は現れないよ。
素人や自称ファン真似が多いですねぇ。
融資の可否を決定するのは保全が確かかどうかの一点のみ。
今回糖蜜が降りたのは、前提条件に瑕疵が生じたからであって、
創業者一族が再MBOが行うのなら、条件を満たせば、100億
程度の保全(と確実な利益)がほぼ保証されることから、新たに融資
に応じることは十分ありうるかと。いわくつきというが、いわくのつかない
形=完全に客観的な評価機関数個による、再MBOの実施とメガバンの
融資は、16日の期限切れと同時に、一体的に行われる可能性があると
思っている。
なぜなら。
再MBOを行わないと、創業者一族に、株主から損害賠償訴訟が提起
される可能性がある故。そもそも現社長一派もMBOには反対していない
(というか賛成している)。
何も問題ないかと(´Д`)y─┛~~
といいますか、創業者一族とその資産管理会社が過半数株主の座を占めている以上、
対立の構図なんて幻想に過ぎないんだわ。現経営陣は、単なるポーズであり創業者
一族の傀儡だと思われ。
>>212 一番の素人は、何度も虚偽記載と騒いでた人だと思うよ。
糞株にはめられて半値以下になってるから妄想願望が出るのも仕方がないともいえるが
そろそろ現実みろよ
>>215 現実って何?
実質無借金で、PBR0.4倍。キャッシュ50億、有価証券40億なのに、時価総額90億円。
配当30円(7パーセント)超えのことか?
ちゃんと見ているよ?w
え?ひょっとしてワタミンなの?また指標で割安とかいってんのか・・
それで持ち続けて何回負けたのかもう忘れたの
そもそもTOB応募するつもりで買ったはずなのに撤回されたら割安割安ってw
何年株やってんだよ
>>219 指標的に割安とかじゃなくて、ほぼ下値が限定的なのに、
再MBO(超ハイリターン)期待値が高いのでお買い得とい
うこと。リスクリターンバランスの話をしている。
でじゅあんだすたー??
221 :
山師さん@トレード中:2008/12/05(金) 17:57:35 ID:5WKFLa7mO
問題は需給だよね。
TOB失敗後の返却株投げ売り祭りが・・・
その前に再TOBをほのめかしてくれるといいんだけど。
再MBOはないでしょ?
今のシャルレの株主は守銭奴創業家とハイエナ株主ばかり
そんな会社を誰が好き好んで資金提供するんだよw
自分の都合で呼んだ三屋裕子を勝手な都合で首にする非常識な創業家だぞ?
1株純資産も2006年度1,303円→2007年度1,047円→2008年度887円にだだ下がり
来年は1株純資産700円ないかも知れん
林一族が大株主ってのが会社にとってマイナス要因だって事に誰か気づかせろw
224 :
山師さん@トレード中:2008/12/05(金) 18:30:31 ID:s9K1awP+O
今1株資産約970円、今期大幅増益確定で来期1株資産1000円超えるわけだが。
まあ、TOB失敗後に300円割れくらいなら買ってあげるよ
1000株くらいならw
>>224 そんなに優良な株でも、TOB前は安く放置されてたんだけどね
ネタスレさん、こんばんわ。
197 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2008/12/02(火) 21:03:36 ID: r7hCPvzw0
外資さんシャルレどうですかシャルレ。
http://diamond.jp/series/nagasawa/10052/ MBO失敗しても今の株価ならリスクは限定されていると思われ。
低リスク高リターン。
買ったけどイマイチ自信がない・・
198 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2008/12/02(火) 21:31:33 ID: r7hCPvzw0
ああ、シャルレ材料出てたんだ・・・
私WINっぽいけど、まだ流動的ですねぇ
MBOで上場廃止じゃなく上場継続疑義で上場廃止じゃない?
シャノレレ
TOBで鞘を取ろうとして大損しました
訴訟を考えています
人数が多いほど弁護士も動いてくれると思います
他にも訴訟を考えている方はいらっしゃいませんか
一緒に戦いましょう
↑馬鹿なんじゃないのw
脳みその隙間でも鞘取りしてろって感じだなw
馬鹿でも自分でかねだして訴訟するのは自由だからいいだろ
牛角・カネボウと連勝したんだっけか、だから案外勝てるのかもしれないよw
234 :
山師さん@トレード中:2008/12/06(土) 00:15:13 ID:c2XgwGdO0
しかし嫌な時代になったもんだね
TOBやMBOが中止になるなんて恐ろしすぎる
昔は中止どころか敵対的TOBが多かったから
どんどん取得価格引き上げ合戦とか始まって楽しかったのにね
まー、ソトーで何故か大損した俺が言うのもなんだけど
よし、俺の株の損も色んな会社に訴訟して取り返すとすっか。
>>221 だね。ただ、失敗と同時に何らかの材料(再MBOや自社株買)IRを
出す可能性は低くないと思われ。本件による創業一族の責任を株主に
押し付けるには、訴訟リスクも含めて、あまりにリスキーゆえに。
>>223-226 三屋は増資(新株発行)して、創業一族(株主)の価値を希薄化しようと
したらしいから、切られて当然。この会社においては、増資は全く必要ない。
ちなみに、今期中間決算では1株資産は972円で半期で30円近く
上げてるがな。確かに来期には1000円超えるね。事業のリストラが
うまく進んで、売上は落ちているが、利益率=CFは高い。選択と集中やね。
いずれにせよ、上場廃止しないなら配当を下げる理由がなく、現在の株価は
何もなくとも割安すぎるという考え。
>>229 決算の信頼性については、監査法人がトーマツだから、リスクは小さい。
今回のMBOについて言っているなら、その可能性は全くない。勉強しませう。
>>231-235 私はやらんけど、どんどんやって欲しいね。動かないと変わらないし、
今回の愚行でお咎めなしなんて、あまりに酷すぎ。創業者や経営陣が
株主の権利をちゃんと認めるよう、やれることはどんどんやって、事態を
打開、好転させて欲しい。私は、時間ないから、やらんけどw
全然関係ないけど、確信犯的悪意者がこのドロドロの最中、株を取得して
言い掛かりの材料にしそう・・・毎日、クレームの電話とか凄く多そうだぁね。
MBO鞘鳥失敗は・・・そんな手法あるんだ。今後MBOやTOBが発表されても
株価は1割くらいその買い付け価格より低い水準に止まるかも知れず。いやな時代だZE!w
>>236 その三屋がやろうとした事が株主にとって実は本当に良い事だったんだろw
238 :
山師さん@トレード中:2008/12/07(日) 07:38:53 ID:Uxv6jGmY0
>>236 >事業のリストラがうまく進んで、売上は落ちているが、利益率=CFは高い。
不景気で高いパンツは売れないだろ。
>監査法人がトーマツだから、リスクは小さい。
普通に有るだろ。
トーマツが逃げて倒産なんて前期まで誤摩化してました。の現れだろ。
>配当を下げる理由がなく、
売上は落ちているだろ。
>クレームの電話とか凄く多そうだぁね。
自分でも影響認めてるし。
ワタミン、現実と妄想の区別無いのか。
ハナクソ資金減って涙目なのか。
239 :
山師さん@トレード中:2008/12/07(日) 11:19:45 ID:zng7Ii4LO
てか、ここって空売り出来ないよね?
売り煽りはなんでこんなに必死なの?
まぁ再TOBにしても上場維持にしても需給悪化懸念と風評被害を除けば割安なのは間違いないだろ。
黒字で利益余剰金以下の時価総額だから配当を下げるなんてこともありえんし。
まぁ創業者一族には配当返還や株式寄付するくらいの対応はしてもらいたいけどな。
よっぽどの糞会社じゃない限りは、TOB応募株が返還される前に何らかの手立ては打ってくるだろ。
でなきゃ永遠と裁判し続けるハメになるだろうし。
>>239 売り煽りと言うか、ひま潰しのワタミン虐めw
創業者は上場廃止大歓迎じゃないの。
そもそもMBOの目的は、五月蝿い株主の排除と会社の私物化狙いな感じだし。
市場の介入から解放されたワールドに憧れたんだろな。
普通MBO発表した会社はTOBに応募させるために無配発表する会社も多い
ここの創業家は守銭奴だから無配をやると考えるのが妥当
242 :
山師さん@トレード中:2008/12/07(日) 13:08:08 ID:zng7Ii4LO
>>240 創業者は上場廃止の為に経営復帰したようなもんだからね(笑)
>>241 逆!!逆!!(笑)
何でここが業績に関係なく高配当を維持してると思ってるんだ?w
創業者の配当収入考えてみな。
守銭奴のことだから、株主に迷惑かけたからとか言って、配当引き上げてくるかも知れんぞw
もちろん本音は創業者一族の為にだけどw
>>242 逆!!逆!!(笑)
いくら創業家が守銭奴でも、1年の配当とその後の全支配比べりゃ配当捨てるよ。
その後取り放題なんだから。
遺産対策と配当独り占めが主たる目的だろ。
今回のMBOだけど実はすかいらーくみたいに創業家の多額の借金の穴埋めって可能性ないの?
245 :
山師さん@トレード中:2008/12/07(日) 14:17:11 ID:zng7Ii4LO
>>243 なるほど!!
そういう作戦もあるかw
それなら再TOBって形になるな。
まぁどっちにしても買値400円の俺は上場維持でも7%以上の配当だし、再TOBでもボロ儲け♪
>>245 お前はアホウか
配当停止、上場廃止、廃止後安値買取だろ。
創業家は1円でもお前に払いたく無いんだよ。
248 :
山師さん@トレード中:2008/12/07(日) 15:07:05 ID:zng7Ii4LO
>>247 廃止に買い取り?
意味がわからん。
TOBじゃなくてどうやって上場廃止にすんの?
不祥事・決算遅延・取締役不足・・・やろうと思えばいくらでも有るがな。
MBOで上場廃止狙ってたんだから大した障害は無い。
これだけ悪者に成ったら開き直る可能性も有る。
>>249 馬鹿じゃなかろか?
実質倒産以外で、上場廃止はないよ。
>>251 ルールとか関係ないんだよ馬鹿w
そんな不正なことやったら刑務所+素寒貧だぞ>創業者
虚偽記載になるから、TOB不成立はないって言われてたけど、あったもんなー
ここは、何でもありそうで怖い。
>>252 不正じゃなく上場条件義務を遂行しなけりゃすむがな。
内紛で役員解任して1人にしたら逮捕されるか?
内紛原因で決算延期したら逮捕されるか?
頭に血上らす前に少しは考えろ。
>内紛で役員解任して1人にしたら逮捕されるか?
>内紛原因で決算延期したら逮捕されるか?
故意なら普通にされる。アホか
内紛と上場廃止目的の違いを判断出来るかね。
現に内紛状態だろ。
結果、上場廃止基準に抵触すれば上場廃止。
上場堅持目的の不正には厳しいが、マイナスと考えられてる廃止はどうかな。
市場の監視外れる事だしな。
出来るか出来ないかの話で、やるかやらないかの話では無いんだけど。
頭に血上らさず落ち着け。アホウ
>>256 小学生並の想像力乙。
わざと役員がいませーんとか、決算がだせませーんとか言って、
猶予期間→監理ポスト→上場廃止までいくと思ってんの?
ガイ基地の発想だわw
259 :
山師さん@トレード中:2008/12/07(日) 19:27:06 ID:zng7Ii4LO
>>249 創業者一族はほっといても毎年億単位の金が入ってくるのに、地位+財産を失って
更に刑務所行きまで覚悟してそんなことやると思ってんの?
つーかまず、MBOと同列に考えてるのが意味わからんし。
ちょっと発想が無理矢理すぎやしないか?
でも今のここって害基地だよねw
まさか何度も延期して銀行が下りるなんて基地外そのものw
そんな事も想定せず全力鞘抜きに向かった守銭奴必死杉w
261 :
山師さん@トレード中:2008/12/07(日) 21:18:03 ID:093aNBKD0
一般株主は創業者一族を訴えて、連中の株式を全部会社に賠償させればいい。
ハイエナ株主と守銭奴創業者、どっちもどっち
両方損するのが一番の解決法
三方一両損って諺もあるしな
シャブレ
264 :
山師さん@トレード中:2008/12/08(月) 10:21:54 ID:sdozqyds0
こんな出来高の少ない銘柄を抱えまくってる買い豚www
ワタミン大丈夫なのか?
550円台なんだってな、発狂するのも仕方ないな。
266 :
山師さん@トレード中:2008/12/08(月) 12:42:48 ID:z9kmYhBhO
400円で2万株で含み損が100万の大台に乗ったorz
需給悪化懸念があるとはいえ売られ過ぎだろ・・・
今344円だよw 100万増えたね
10万の間違い↑
269 :
山師さん@トレード中:2008/12/08(月) 13:27:50 ID:dsOL8bDn0
>>266 その2万株いますぐ投げてくれよ。
きっとS安になって楽しいぜ。
1円下がるたびに含み損2万ずつ増えるのか
板薄すぎて売れないねw
272 :
山師さん@トレード中:2008/12/08(月) 13:43:52 ID:z9kmYhBhO
>>269 270
板薄すぎて身動き取れないorz
今日も2000株買ったし、無限ナンピン状態だ・・・
再TOB来て。。。
相続問題があるから創業家は必ず再度のTOBを狙う
でも、今回のgdgdのほとぼりが冷めてからだろ
何年先だよw
暴落したままなら相続時にお得ですね。
275 :
山師さん@トレード中:2008/12/08(月) 14:12:17 ID:DXRimAYjO
30円配当貰いながら長期マターリ
減配や配当停止ならもっとお得ですね。
今必死にTOB応募した株投売りしてんだろうなwww
まだしばらく続くだろざまあw
あらゆるシュチュを鑑みると、どーせ遅かれ早かれ、800円以上で
再MBOせざるを得ないんだから、雑魚の小躍り程度の出来高の
この程度の値動きなんてどうでもいいよ。
再MBOを信じる=創業家を信じる
幸せですね。
そうすることが創業家にとって最も利益があるからね。
問題はただ一点。新規ファイナンス先が見つかるかどうかだよ。
ちなみに今の、新社長も創業一派。
そのときのMBO価格は1000以上と予測している私は。
あ、あ、あほや
282 :
山師さん@トレード中:2008/12/08(月) 15:11:29 ID:z5rM5Gaa0
>>272 あのさ、そういうギャンブル的なことをしていれば必ず破滅するよ
今回もし再TOBしたら君は一気に救われるわけじゃん?
でもそういうの覚えるとギャンブル癖は一生抜けなく
これからも一度の失敗で飛ぶことになると思うよ
とにかく自分の思惑が外れたのなら一旦外す、損切りになろうがなんだろうが。
それを守らないときのこ
>>282 ド素人が!
自分の見込みに絶対の自信があるのなら、堂々、ギャンブルをやるべき。
この会社の資産を見ると、ダウンリスクは極めて限定的(今の売りは単なるアホのパニック=だから拾う)。
糞の役にも立たない御託並べて、説教たれる暇があったら、せめて有価証券報告書でも読んでみたら?
といいますか、年内に再MBOがないとしても、TOB期限及び改善報告書提出期限が来る
12月中旬には、総括的再建策及び株主救済策等が発表されることは多分、間違いなく、
ダウンリスクと上値のアンバランスを考えれば、このパニック売りは買いでしかない罠。
出来高24,100・・・の株価に意味なんてない。どうせ子供しか売買できない時価=幻想さ。
真相はどっち?
これ以上買えない状態にあるから、買いだと言いまくる。
まだ買える余力あるが、正直不安があるから、追加で買えず買いだと言いまくる。
買えても売れても、もう1単位とかじゃん・・・くだらね。
もう買えん罠。たっぷり仕込んだから後は、待つのみ
実はまだノーポジで、粘着で必死なキチガイ買い煽りはかえって売り煽りになることを利用して安く買おうとしてるんだよ!!
つか、今期減配どころか、増配もある業績だから笑える・・・
君らは本当に屁のような。
>>289 黙って、買いでいいんジャマイカ。
涙目のふりして、実はまだノーホルで、安値でごっそり買おうとしてるでそ。
お主も悪よの〜
TOBの鞘取り厨の追証売りが終わったなら買っても良いんだが出来高がな
無料枠で遊ぶ程度で十分
追証売り枯渇を待っている間に材料がでかねない状況が今。
持たざるリスクが大きすぎる罠・・・
ヤフー掲示板の裁判裁判が沈静化してきたんで、鞘鳥厨はだいぶ投げたくさいw
294 :
山師さん@トレード中:2008/12/08(月) 15:48:29 ID:z9kmYhBhO
まぁとにかく俺は創業者一族の守銭奴魂を信じるよ(笑)
信用で買ってるわけじゃないから、優待と配当で1年アホールドで損失埋まるし(¬ε¬)
ナンピンしまくったるから暴落こいや!!
まだまだ余力はあるんじゃ!!
TOBなら終わった後の3764持ってるけど今月権利だし売るなら権利後か再度TOB価格に戻ったときかな?
気付いたらもう買えないだろうしこういうのは地道に拾って放置が正解でしょ
ここは、急展開の可能性があるから、そうもゆっくりしてられないんだわ。
297 :
山師さん@トレード中:2008/12/08(月) 16:01:46 ID:z9kmYhBhO
とりあえずTOB終了直前までは材料出ないだろうし、みんな厚い買い板は出さずに出来るだけ下に投げさせよう。
この1週間で信用買い残が24,200株から53,600株に増えてるけど大丈夫?
買い煽ってる人はもう余力なく他力本願なんでしょ?w
あと相続って何?創業者で大株主の人か何か死んだっけ?
>>298 再tobくれば全株買い取りだkら関係ないんだよヴぉけが!
再TOBはほぼ無いだろ?
認めたくない気持ちは分かるが皆が薄々気づいてるから今の株価365円なんだよハゲ
欲の皮突っ張ったハイエナのくせに裁判とかほざくなよw>ただけん
301 :
山師さん@トレード中:2008/12/08(月) 19:07:05 ID:T8SUlCLt0
再TOBなんざなくても、配当30円ありゃ充分ぼろ儲けだろ。
今は800円付近で買った奴らの追証売りが出てるのに買い板がないから暴落
してるだけ。
超高配当か再TOBで数倍かの2択なんだから今は最高のボーナスステージだろ。
紙切れ1枚でゼロに出来る配当信じてるって。
鰯の頭も信心から。もとい、創業家の頭も信心から。ですな。
高値買い下がり(アホナンピン)のワタミンは、配当何年でペイするんだろ。
MBO銘柄はセットで無配発表あるの知らんのかと
305 :
山師さん@トレード中:2008/12/08(月) 20:06:33 ID:T8SUlCLt0
>>303 何のためにここが業績に関係なく高配当維持してるかわかってる?
創業者一族の金への執着を甘く見んなよ!!w
>>304 それは成功した場合だろ。
失敗すれば当然配当も勇退も復活するだろ。
ワタミン、なんで創業者一族が上場廃止望んでるか考えた事無いのか?
木っ端投資家に配当金払うのが嫌なんだよ。
総会でワタミンみたいなの相手するの嫌なんだよ。
上場経費も勿体ないんだよ。
一族の財布は一族だけで管理して使いたいんだよ。
あくまで会社は創業者一族の物なんだよ。
1円でもワタミンに恵んでやるの嫌なんだよ。
>>305 >創業者一族の金への執着を甘く見んなよ
この考えが逆だったと気付く時は損切り涙目なんだろうな。
ワタミンの知識・分析能力
861 名前: gw ◆4/rN5l6i4k 投稿日: 2007/08/08(水) 23:49:04.58 ID: MfLNJ+N50
ダウナスが再び14000を目指しそうです・・・
サブプライムバブル崩壊→世界同時暴落とか騒いでいた人って一体・・・
455 :gw ◆S9Sd6S4mf. :2007/10/21(日) 00:33:11 ID:???0
1年以内に株バブルくることは確定していますが
739 名前:gw ◆S9Sd6S4mf. [sage] 投稿日:2007/11/05(月) 07:22:24 ID:???0
私の当初の予測通り、段階的利下げ=軟着陸してダウナスは株価を保っていますが・・・
しかも、状況は改善していない=更なる利下げもということで、株バブルへGO!の道を
順調に歩んでいますが。LTCMや、9.11の後、株バブルがキタ状況と酷似しています。
71 名前: gw ◆S9Sd6S4mf. 投稿日: 2008/02/24(日) 21:35:53
>>66 それ結構当たっているんだけどなぁ・・・
年内という予測は外れたけど、実際問題、アメリカによる日本の不良債権問題とは
比較にならない矢継ぎ早のなりふり構わない利下げも含めたすばやい金融政策は、
リセッション回避するかしないか微妙なところ。実際問題、サブプライム−モノライン
危機そのものはほぼ解決しつつある。
あとは、その波及がどこまで行くのか・・といったところ。
いずれにせよ、峠は越えつつあるかと。
つかダウが12000キープしているから、完全にアメリカの勝利・・私のヨミは当たりでしょ。
566 名前: gw ◆S9Sd6S4mf. 投稿日: 2008/03/12(水) 00:33:32.46 ID: SPYF5HYz0
株バブルの足音が
573 名前: gw ◆S9Sd6S4mf. 投稿日: 2008/03/15(土) 22:20:40.12 ID: oOzuXL2Y0
全て歴史の類型の範疇なり。2年後に株バブル。きざんどけ。
376 名前: gw ◆S9Sd6S4mf. 投稿日: 2008/03/20(木) 09:56:05
バブルと言うのはたとえば日経平均が3万を超えることです。2年以内視野で。
309 :
山師さん@トレード中:2008/12/08(月) 20:53:59 ID:T8SUlCLt0
>>306 それなら維持でも再TOBしてくるな。
どっちにしても今買えばぼろ儲けじゃん。
全然売り煽りになってないw
310 :
山師さん@トレード中:2008/12/08(月) 20:54:34 ID:T8SUlCLt0
維持×
意地
>>298 なにそのハシタ株。どんだけ貧乏なんですか?
>>303-304 減配は出来るけどしない。それが創業者にとって一番利益があるから。
まして今期の業績で、減配すら不可能。
あとMBOと無配がセットとか、
知識馬鹿ですな。MBOが成立するなら当然無配、しないなら配当継続。
それだけのこと。もちろんどっちでも良いのは、いうまでもない。
配当は実績を見ると分かるとおり、死守が妥当。
あなたは、発言がいちいち素人くさい、です。
>>306 そうですね。
だから最低800円超の下値限定で再MBOが来ると予想してます。
っていうか、売り豚はなんで基本的知識も、論理的思考能力もないんですか?
端的に言って、3年くらいロムってから発言して欲しいです。
別に難しい話じゃないと思うのですが・・・
800円というTOB価格が、創業者一族の恣意により不当に安すぎた。
だったら、再度仕切りなおして、純粋な第三者機関の評価により再MBOをすれば
良いだけのこと。だとすると、当然、その場合のTOB価格は800円以上ですよね?
で、それが何時来るか、来週かも知れないし、1年後かもしれない。
次に、糞赤字だった前年度の実績を見ても分かるとおり、30円配当は死守されてい
るため、大幅増収増益の今期、上場維持されたら、減配とか無配とかありえない。
ここまではおけ?
で今の株価は、上記の知識すらないド素人若しくは、TOB価格のド天井で微鞘を抜こうと
して爆死した欲豚の、パニック売り、若しくは強制決済売りでしょ・・・だからあまりに不当に
投げ下げられている。それは板と売買を見ればある程度は分かるはず。
ここまでもおけ?
以上を踏まえて、反論を述べてください。
一々振り出しに戻られても、純粋に、時間の無駄、ですから・・・
したいけど出来ない状態なんでしょ。
暴落させて第三者に集めさせる事ぐらい考えそうな一族に思えるんだけど。
流通株式比率で廃止させて、廃止後裁判起こされそうになったら株主救済目的で1,000円買取とか。
手法はいくらでも有りそうだよ。
>>311 >減配は出来るけどしない。それが創業者にとって一番利益があるから。
この考えが一番間違ってる。
単年度の配当と支配権考えれば子供でも判断出来ると思うけど。
配当金は会社の金=支配者の金=創業一族の金
こんな考えだから無計画なMBO出したと思うけどね。
>>313 >流通株式比率で廃止させて、
そういうことは出来ないですって。裁判起こされるだけならまだしも、
普通に、犯罪で刑務所いくことになるから。そんなリスクを負うくらいなら
ファイナンスを探して、高値でMBOした方が、創業者にとってシンプルかつ
低リスク。
>配当金は会社の金=支配者の金=創業一族の金
全く間違っている。日本の上場同属企業のあり方を見てもらえば
自明な通り、高配当は、会社の公的な金を、私的な金にしてポケット
に入れる最大最高の手段だよ。上場の如何に係らず会社の金は、
結局私的な金には税務的には、絶対、出来ないよ。
それは経営に携わったことがある人なら分かるはず。
といいますか、シャルレの業績に左右されない配当実績見てもらえば、明白でしょうが。
別に一般株主を保護しているわけではないよw
>>314 >全く間違っている。日本の上場同属企業のあり方を見てもらえば自明な通り、高配当は、会社の公的な金を、私的な金にしてポケットに入れる最大最高の手段だよ。
上場廃止前提の会社と、上場で維持してる会社の違いは理解出来ないのかな。
じゃあ上場廃止の目的は?
>>315 >じゃあ上場廃止の目的は?
経営の支配権を独占して改革、再上場し、独占的に大きなキャピタルゲインを得ること。
といいますか、再上場視野じゃないMBOなんて存在しないって知らない素人きてる?
証券会社が金を出すのは、そこに旨みがあるから以外の何物でもないんだがw
318 :
山師さん@トレード中:2008/12/08(月) 21:51:35 ID:T8SUlCLt0
>>317 MOBして再上場してない企業のほうが圧倒的に多いんだが?
ちゃんと調べて書き込んでる?
上場廃止の理由は単純に創業者一族の支配力の強化と上場維持費用の削減だろ。
流動性がほとんどなかったのに維持費用だけ垂れ流しだったからな。
売り煽りの連中は知ってる言葉を並べてるだけで、今までの経緯とかを考えなさすぎ。
つーか買いたいからスレに粘着してるくせに素直になれよw
>>316 >経営の支配権を独占して改革、再上場し、独占的に大きなキャピタルゲインを得ること。
金満会社は、上場の弊害感じてる実態知らないの。
>>317 >再上場視野じゃないMBOなんて存在しないって知らない素人きてる?
と古い考えの素人きてる?
何かこの人古過ぎません?
会社が資金を得る為の株式市場だと理解出来てないのかな?
>MOBして再上場してない企業のほうが圧倒的に多いんだが?
それは問題ではない。ただ、原則としてやはり再上場しないと
大きなキャピタルゲインは得られないので、できるものなら再上場
したいと、大株主(特に出資者)は考えていることは間違いない。
最上場していなくとも、いつでも出来るエクスキューズを残している。
>>319 意見とかでなく、君はまず基本的な知識が欠落している。3年ロム(以下略
とりあえず、上場しなくても支配権さえ確立すれば経営者は儲かる、という考えは誤りかと。
323 :
山師さん@トレード中:2008/12/08(月) 22:02:12 ID:aKB1UwAr0
そもそも今年いっぱいまでに株式を売却すれば、譲渡益10%で済むから
経営者は箱作ってMBOして、自分の株券を一旦売却し節税対策をしようと
しているわけ。
その場合に理想的なTOB価格というのが現在より高値だけど、極端に高くは
無いという水準で銀行が融資してくれる範囲内。
シャルレもその範囲内にTOB価格を収めようとして、無理やりな価格付けを
したからこういうことになってしまった。
話を戻そうよ・・・
>>323 まあ、それもありますね。
ただ、無理じゃない価格付けのMBOが、これから可能だということがやはりポイント。
というか、それをやらないと、経営者は冗談抜きで裁判沙汰になりかねない。
>>321 >>308な人に欠落してると言われる事は光栄です。
>>317 >といいますか、再上場視野じゃないMBOなんて存在しないって知らない素人きてる?
>>318 >MOBして再上場してない企業のほうが圧倒的に多いんだが?
>ちゃんと調べて書き込んでる?
>>320 >それは問題ではない。
大笑いの返し何だが。
経営者→前経営者(創業一族)のことね。
ワタミン含み損教えて
せんせいの含み損は35%以上です。
暴れたいだけ暴れさせてやって下さい。
心配するな。事実はひとつだ。
1.MUFGは融資を断った
2.モルガンは別の融資先を探した。
3.見つからないから、合法的にMBOを潰した。
この状況で、何故融資がどこぞが出すと考えるのか意味がわからん。
もっといえば、こんなに危ない思いをしたモルガンがさらに高い株価で買収する
わけねーだろ。危ない思いをして、さらに重いリスクをとるあほがどこにいる?
>>330 それも全部間違い。
断ったわけじゃないよ。
いい加減、資料もマトモに読まないでテキトーに発言するのやめれ。
>>331 EDINET見たら、「当該証明書の期限を延長せず、融資を行わないことを決定した旨の
連絡を受けました」て書いてるやん。
これを「断った」といわないの?
融資は基本的に前提条件に齟齬が生まれたらできん罠。
そういう場合は、もう一度、やり直すだけのこと。
会社に疑義が発生しているわけではない。
ここの資産しってる?
流動資産−流動負債だけで100億以上あるんだからファイナンスなんて問題になりませんてw
335 :
山師さん@トレード中:2008/12/08(月) 23:03:54 ID:zHAe5pVk0
まあ、信用全力のアホが死ぬまで様子見だろ。
5ヵ月後に買えばいいんじゃね?
>>335 そりゃ判断は難しいわ。
現状ですらありえない株価になっており、今日も強制決済っぽい問答無用の下げがあった。
後は、もう資産とか業績等のファンダメンタルを見て買うしかないね。
保有キャッシュ以下になってしまう、300円割るとか・・ないでしょ。
337 :
山師さん@トレード中:2008/12/08(月) 23:12:39 ID:z9kmYhBhO
難しいことはよくわかりませんが、300円割ったら1億円分ナンピン買いして、配当生活するのが夢です。
338 :
山師さん@トレード中:2008/12/08(月) 23:18:47 ID:aKB1UwAr0
>>333 おれが銀行の幹部ならMBOの資金だけでなく、本体への融資も回収するように
部下に指示して当然の行為だと思います。
この会社はメインバンクに見捨てられたら生き残れるの?
>>338 無能幹部乙。
ここ有利子負債ほぼゼロだよ。
100億くらいならどこの銀行でも即、貸す。
つか、現金+有価証券だけで100億くらいあるんですけど・・
誰も評価しないから今の株価なんだが
自分だけ知ってる秘密だとでも思ってるのか
343 :
山師さん@トレード中:2008/12/09(火) 00:31:39 ID:CPz1gq5j0
マニアな株式投資=鶏糞コテ軍団
市況コテ
411 ◆pvqx5Kx5p.
勇者ウェブマネー ◆vElnEM.Uso
バケツ大佐 ◆5Lg3WltxEI
ボロ株の第一人者
60000 ◆BfeFS/4Ww6
沢尻エリカのアナルシリーズ
チキン工
投資一般コテ
gw ◆S9Sd6S4mf.
(*^ヮ^*)/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU
(´-`).。oO ◆70OQP7B.ek
株屋姫(ё_ё) ◆pc1JVPuYSE
サイタマン ◆mYN3wsz7vE
使い回しコテ
Loop ◆pCagQ2VMTg
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ぴのじろう ◆/BxAZsWuhY
水産トレーダー ◆OLlKAYxDxQ
剛田 ◆DOESzuvu.2
モンテカルロ ◆yzSIMONTEg
嘘山田 ◆Zg7HK9Y.Ls
躁-山田 ◆IIy0kZHfBY
>>342 つんでもない究極の効率的市場論者ですね。
毎日、完全に株価に織り込むと言うオカルターですか。
じゃあ、株やる意味ないね。
だからまずワタミンが信用全力で買えよw
347 :
山師さん@トレード中:2008/12/09(火) 06:42:53 ID:unHgGECpO
>>342 今の株価の下落の原因は需給の悪化がほとんどだから。
TOB応募株返還後の需給悪化懸念と強制決済売り。
TOB前に出来高数百株だったとこにいきなり数十万数百万株の強制決済+返還株の投げ売りがくれば支えきれるわけがない。
板が薄すぎてたった数千株の成り売りで暴落してしまうのが現在の状態だし。
実際に昨日もたった数百万円分の売りで10%下落したし。
需給さえ改善されれば、450〜500円くらいまでは戻すと思う。
とりあえず今から買う人は、下値売りが収まってからのほうがいいかもね。
応募株の返還されてから数日後が一番買い時だと思うけど。
必死な買い煽りがいるうちはダメだな。
上がると思うなら黙って持ってればいいのに
>>347 ブン投げは、1発目のs安時と、昨日の値動きを見ているとだいぶ収まってきてない?
応募株の返還は、同時に救済策(再MBOや業務提携等)が出るかも知れないから、
それまで待つのは、ノロ豚でしょう。ファンダを見て、ありえないくらい圧倒的割安の今、
勇気を持って買えないヘタレは、指を咥えて、黙って見てろという感じです罠。
基本的に売り煽りは馬鹿というか、基本的な知識、論理的思考が出来ない人が多いね。
売り煽りってなんで生きているんだろう・・・
お金も、知識も、知性も、勇気もないなら、株なんか忘れて、
コンビニバイトや期間工でもやっていればいいのに・・・
あっ、非正規リストラで時間だけは無限にあるのかw
なんちて。
351 :
山師さん@トレード中:2008/12/09(火) 08:00:32 ID:unHgGECpO
>>349 昨日の370〜340までの動きを見るとまだ渇れた感じはしないけど、大分収まってきてはいるね。
確かに持たざるリスクも高いと思うから、TOB最終日までに予定の3分の1買って、
返還日までに材料無しで暴落となったら残りの3分の2を買う作戦。(予算最大5千万程度)
まぁ再TOB、最悪でも自社株買いはほぼ確実にやると思うんだけどねぇ。
利益余剰金は腐るほどあるわけだし。
なにもしなければ裁判ラッシュで株を知らない人の信用まで無くすわけだから、それだけは絶対避けるでしょ。
やらないでそ
在日草加は朝から必死やね
ワタミンは仕手気取りの貧乏投資グループ
354 :
山師さん@トレード中:2008/12/09(火) 09:17:42 ID:r+xcHWR+0
ヒャッハー!今日はどの銘柄を買っても儲かるね!
え、シャルレ?しらねえよそんなクソ企業。
内紛に買いなしだろ、JK
上から目線で偉そうにしてるけど、他人に相談してんじゃん。
197 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2008/12/02(火) 21:03:36 ID: r7hCPvzw0
外資さんシャルレどうですかシャルレ。
http://diamond.jp/series/nagasawa/10052/ MBO失敗しても今の株価ならリスクは限定されていると思われ。
低リスク高リターン。
買ったけどイマイチ自信がない・・
198 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2008/12/02(火) 21:31:33 ID: r7hCPvzw0
ああ、シャルレ材料出てたんだ・・・
私WINっぽいけど、まだ流動的ですねぇ
完全に売り枯れたね・・・S高こいやああああ
上げたいなら、二日は冷やして一気に煽れ。
行動科学の基礎知識ぐらい勉強しろ。
前場
出来高 800株www
359 :
山師さん@トレード中:2008/12/09(火) 11:09:26 ID:KXQWQqubO
嵐の前の静けさきてるね
ワタミンの仲間減ったの?
最近携帯まで利用してる。
361 :
山師さん@トレード中:2008/12/09(火) 11:15:21 ID:KXQWQqubO
粘着妄想キチガイきてるね
362 :
山師さん@トレード中:2008/12/09(火) 11:17:49 ID:unHgGECpO
よく売り煽りの人が言ってるワタミンて何者なの?
新参で全くわからんのだが(;¬_¬)
>>351 数億持ってる人は、余裕でいいところ持ってっちゃうんですね。 超うらやましす。
とりあえず、TOB前の本来の出来高・値動きになった。
これで、ホルダーの人は、しばらくまったりと出来るね。おめ!
今みたいな、暴落・暴騰なくずーと落ち着いた値動きがいいですね。
通称 gw・ワタミン・鶏糞小手・ケーブルおやじ・貧乏神・疫病神
設定 大卒兼業億越え投資家
実体 商高卒貧乏ヒッキー粘着基地外
病名 自己性愛人格障害・金欠病・口が臭い
人物編(過去スレ検証済み)
01. 74年生まれのおっさん
02. 5年以上無休粘着
03. 兼業なのに仕事が無い
04. IDダブりでcis派発覚
05. IDダブりで勤務時間変更
06. IDダブりで会社設立・役員就任
07. 両親と同居・貧困家庭・年の離れた妹作成
08. いじめ被害のトラウマ
09. 極度のコンプレックス(学歴・資格)
10. ケーブルTV回線のIT会社役員
11. 選挙権が無い(外国人・犯罪者・破産者)
投資編(過去スレ検証済み)
01. 売買・資産の虚偽報告
02. 煽り売り抜け告白
03. 他人の板で虚偽報告
04. 出来高超える虚偽報告
05. 短期デイトレ後出し圧勝(ツール不要)
06. 6年以上IPO配分無し(配分断る)
07. 3年以上負け続け
08. 5000万虚偽を自白(自爆)
行動編(過去スレ検証済み)
01. スレタイ命の粘着
02. 閉鎖宣言後もアフェ乞食
03. 閑散mixi必死勧誘・衰退放置
04. 市況嫌いも常駐告白・規制で復活
05. 虚偽指摘は粘着扱い・長文・AA貼付け・引退宣言
06. 嘘資産ネタ・嘘ラジオネタ・嘘オフネタ
07. 圧勝ネタで何度も自爆
08. 基地外キャラで叩き援護
09. 毎スレ2度の引退ネタ
10. 自演発覚で逆切れ重複スレ連発
11. 選挙中は書き込み激減
12. チェッカー対策中(ID変更)
13. 電源きるとID変わる特殊PC使用
14. 書き込み集団発覚(cis派メンバー)
15. 自演自主追放で一時退避
マニアな株式投資=鶏糞コテ軍団
市況コテ
411 ◆pvqx5Kx5p.
勇者ウェブマネー ◆vElnEM.Uso
バケツ大佐 ◆5Lg3WltxEI
ボロ株の第一人者
60000 ◆BfeFS/4Ww6
沢尻エリカのアナルシリーズ
チキン工
投資一般コテ
gw ◆S9Sd6S4mf.
(*^ヮ^*)/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU
(´-`).。oO ◆70OQP7B.ek
株屋姫(ё_ё) ◆pc1JVPuYSE
サイタマン ◆mYN3wsz7vE
使い回しコテ
Loop ◆pCagQ2VMTg
(´Д`)y─┛~~ ◆w5GaisiGD
(´Д`)y─┛~~◆8Sey0DCPp6
ぴのじろう ◆/BxAZsWuhY
水産トレーダー ◆OLlKAYxDxQ
剛田 ◆DOESzuvu.2
モンテカルロ ◆yzSIMONTEg
嘘山田 ◆Zg7HK9Y.Ls
躁-山田 ◆IIy0kZHfBY
197 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2008/12/02(火) 21:03:36 ID: r7hCPvzw0
外資さんシャルレどうですかシャルレ。
http://diamond.jp/series/nagasawa/10052/ MBO失敗しても今の株価ならリスクは限定されていると思われ。
低リスク高リターン。
買ったけどイマイチ自信がない・・
198 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2008/12/02(火) 21:31:33 ID: r7hCPvzw0
ああ、シャルレ材料出てたんだ・・・
私WINっぽいけど、まだ流動的ですねぇ
201 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2008/12/02(火) 21:40:02 ID: r7hCPvzw0
いや、あとは資金供給先さえ決定すれば
普通に1000円以上で再MBOくるんじゃない?
久々に圧勝・・かなぁ。
203 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2008/12/02(火) 21:55:56 ID: r7hCPvzw0
いや久々にドンピシャで北のでちょっと自慢したくなたわ。失礼しました。
もちろんブログにオープンリーチしてますよ。
205 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2008/12/02(火) 22:06:13 ID: r7hCPvzw0
>>204 不賛同←MBO価格が安すぎるってことね。
まだ障害があるけど、とりあえずは良材料。
207 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2008/12/02(火) 22:09:00 ID: r7hCPvzw0
今回のシャルレの動きは、プロでも読めない。
それ程難しい。でもだから楽しい・・・
素人にはお勧めしない。
210 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2008/12/02(火) 22:13:58 ID: r7hCPvzw0
>>209 暴落て・・・もう、ほぼMBO発表前の株価になっているわけだが(´Д`)y─┛~~
215 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2008/12/02(火) 22:18:56 ID: r7hCPvzw0
>>212 企業価値とかどうでもいいわ。
本質は、創業者一族はより高い価格でMBOせざるを得ないってことだね。
216 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2008/12/02(火) 22:20:57 ID: r7hCPvzw0
センスなし能無しは黙ってろよ・・・
218 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2008/12/02(火) 22:25:08 ID: r7hCPvzw0
>>217 PBR1倍前後なら、いくらでも資金提供先はいると思われ(´Д`)y─┛~~
220 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2008/12/02(火) 22:31:15 ID: r7hCPvzw0
時価総額の半分以上がキャッシュで、無借金で配当が5パー
超えていてPER5、PBR0.5倍前後の株が更に暴落とかゆって
いる人って・・株やめたほうが!!
222 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2008/12/02(火) 22:37:47 ID: r7hCPvzw0
正直、最悪ドロドロの後で、同業の事業会社によるTOBもありかと思っている・・・
ゆにくろきて・・
224 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2008/12/02(火) 22:42:18 ID: r7hCPvzw0
まあまあ、結果はおのずと出るからよいじゃないですか(ぴのじろう風に)。
368 :
山師さん@トレード中:2008/12/09(火) 11:28:47 ID:KXQWQqubO
という粘着妄想キチガイが湧くくらいの伝説の良コテ→ワタミン
>>366 偉そうにしてたけど、他コテに相談するレベルw
材料と喜んでるけど翌日ストップ安w
負けコテと理解しました。
370 :
山師さん@トレード中:2008/12/09(火) 11:47:12 ID:unHgGECpO
>>363 数億って(;´▽`|||A
1億ちょとしか持ってないんだけど・・・
俺的にはまだ全然買い足りないから、もうしばらくは激しく動いて欲しかったんだけどorz
22000株じゃ年間配当33万にしかならんし。
>>367 すごくよくわかった!!
ありがと(笑)
てか、軍団員そうそうたるメンバーだなw
仲間自白してどうすんだ?
これで携帯2台は確定されだぞ。
>>368 ID: KXQWQqubO
>粘着妄想キチガイが湧くくらいの伝説の良コテ
>>370 ID: unHgGECpO
>軍団員そうそうたるメンバーだなw
ここ最近買った人も含めて、とりあえずTOB申し込んでるだろうね。
ほぼ100%成立しないだろうが、万が一大株主応募して成立したら、うほうほ。
しばらく、今みたいに売買閑散だろうし、元々長期ホールドのつもりで買ってるんだから
申し込まないだけ損だね。
373 :
山師さん@トレード中:2008/12/09(火) 13:47:25 ID:KXQWQqubO
成立したら全部買い取りだから申し込む必要ないでしょ?
>>373 バカなの? 世界トップクラスのバカなの? 全国どの交番でも「バカの家はどこですか?」って聞いたら
キミの家を教えてくれるほどバカなの?
道を歩いてたら「チリンチリン」って音がして「風流だな」って思ったら、キミの頭が鳴らしている音でガッカリするの?
>>373 ビックリ質問だぞ
お前ら中学のクラブ活動なのか?
376 :
山師さん@トレード中:2008/12/09(火) 15:38:28 ID:unHgGECpO
出来高急激に減りすぎだろ!!
これじゃ売りも買いも出来んorz
いや、今日でも多い方。
8月の出来高は、220枚。1日平均10枚位。
大証2部の銘柄だから、こんなもんだよ。
出来高ゼロになればいいのに。
379 :
山師さん@トレード中:2008/12/09(火) 16:07:12 ID:unHgGECpO
>>377 それじゃ10万株買って配当生活なんて非現実的かorz
TOB以外じゃ利確も無理そうだし(-_-;)
短期は需給、長期はファンダメンタルズ
夢を諦めないで〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
TOBってどうやって申し込むんですか
まず証券口座を作れ。
話はそれからだ。
よく分かっていない人がいるみたいだけど、
一般個人投資家は申し込む必要はないよ。
成立すれば、どっちにしろ同じこと。
>>383 釣りじゃないなら、馬鹿というか無知というか。
>>383 なんで?
成立すれば、どっちにしろ全株強制決済でしょうが。
上で中学の部活と書いてたが小学生だろ。
>>386 >公開買付者らが対象者の自己株式を除く発行済株式の全てを保有することとなるよう、公開買
>付者ら以外の対象者の株主の皆様に対しては、最終的に金銭を交付する方法の採用を予定してお
>ります。この場合における当該対象者株主の皆様に交付する金銭の額についても、本公開買付価
>格を基準として算定する予定ですが、この金額が本公開買付価格と異なることがあり得ます。
小学生と書いたが幼稚園だな。
389 :
山師さん@トレード中:2008/12/09(火) 23:54:17 ID:NdZKKIyc0
アホの子集団は成長が無いな。
手数料知らなかったり、信用処理知らなかったり。
幼稚園児じゃなく養護施設利用者だろ。
10万株とかほざいていた人、1万株の売り板あるのになんで買わないの・・・?
391 :
山師さん@トレード中:2008/12/10(水) 10:05:20 ID:dv1bW20rO
>>390 出来高・信用買い残・買い板
どれをとってみても、ほっとけば投げが湧いて来るのわかりきってるんだから、わざわざ上値で買う必要はないでしょ。
ボランティアじゃないんだから(笑)
TOB終了までに買う予定は後残り8000株だけだし、下値でゆっくり投げを待つよ。
TOB応募株返還ぶん投げ祭りが来たら残りの70000株を300円くらいで買う予定。
なんかうそくせーな・・・
だって嘘だもん
本人、売り注文出してるし
たしかに7万8万株買おうとする人間がいま、1万程度買えないっておかしいよね。
>>391 おめ! 今日の午後かなりの枚数買えたでしょ。
340〜346円で、処分してる人いたね。
396 :
山師さん@トレード中:2008/12/10(水) 18:18:52 ID:dv1bW20rO
>>395 今日2000株だけ(;´▽`|||A
やっぱり上値買わなくてもほっとけば下に投げてくるね。
マジで300円で買える日が来るかも(笑)
バーチャ乙
こんなマルチ紛いの会社が上場してるのが、そもそもおかしい。
下着なんてピーチジョンとかおしゃれで安い店いっぱいあるのにね。
>>398 ただ、普通に経営すれば、傘下につらなる強力な代理店・特約店が
自動的に買い手として機能するため、凄く高収益な業態ではある。
普通にやれば手堅い商売のはずだよな
普通のことをしていれば・・・
直近の中間決算みると、とんでもない高収益だよね。
アレ?なんでここ売られているんだけっけ?w
402 :
山師さん@トレード中:2008/12/11(木) 15:46:03 ID:2hOJZbZS0
みんな株券戻ってきたぁ?
>>396 おめ! 今日も買えたでしょ。
資金あるようだから、10万と言わず30万株買ってずーと30円配当を貰って、
仕事や株を辞めて、まったりと好きな人生を送ったらいいよ。
俺も、早く専業から卒業したいっす。
404 :
山師さん@トレード中:2008/12/11(木) 20:06:17 ID:KUPUc6zUO
>>403 今日は買ってない。
明日も様子見で、残りは月曜火曜で買う予定。
仕事辞めるも何も、高校卒業してから11年間ずっとスロプですが(;´▽`|||A笑
俺も早く3億貯めて引退したい。
つーか何でここまで売り込まれてんだ?
まさかTOB失敗しても、無配のまんまとかって最悪なオチはないよね?
そうなったら人生最大の損切りをすることになりそうなんだが・・・
345ホルダーの俺オワタ?
明日は94円? 194円? dotch?
誤爆する奴って救いようが無いよな
毎日安値更新してる持ち株を見るってどんな気分?
・MBOは失敗
・株主訴訟リスク
・三菱UFJとも縁を切られた
・内紛
MBO前より株価が下がっているのは、こうした事情からでは。
そうだけど、500以下はファンダで余裕で買えるんだよね。
この不景気の中でも独自の販売システム(人の鎖)に強みもあるしね。
むしろ不況に強い会社かと。
413 :
山師さん@トレード中:2008/12/13(土) 10:46:47 ID:ST2ZII0+0
>>408 よーーーし!!損害賠償請求だっ!!!!!!!!!!
>>411 だけどMBO目当てでかった乞食がぶん投げるところまで待ってから買いたいんだZE
裁判起こすって言ってる人は相手は誰?
MBO中止を訴えた経営者?
それとも創業家?
裁判してもMBO乞食は救済されないだろ
>>416 俺もそう思う
自己責任のもとに鞘抜きに向かって失敗しただけだからねw
なのに約束が違うとか子供みたいな事いってて恥ずかしくないのか疑う
TOB応募して、訴訟はやるべきだと思うよ。
既に損きりした人は、論外だけどね。
>>414 TOB期限切れと同時に、再TOB又は、再TOBなくても配当(来年は35年記念)・優待復活又は、
業務資本提携又は、多額自社株買い等があると思っているので、来週じゃ遅すぎるんだわ。
本当に再TOBの期待が高いなら証券会社その他が買いに向かうもの
結局はハイエナが必死で買い煽って売り逃げたいだけ
本当に株価上がると思うなら黙って買うでしょ
>>420 今、問題のある株扱いだから証券会社等の大人は買えないでしょ。
しかも、株価は落ちていると言えども売買は超薄くてたとえば、
この値段で1万株以上買うとなると、相当難しい。私が500円
割れ以降ナンピンで勝負を賭けたのは、この会社をちゃんと資産・
利益査定して、株(会社の一部)としてあまりに割安だという、1点です。
今の時価総額なら、自社ビル2本だけでも買えるw
ちなみにキャッシュも50億以上あります。
創業者一族が過半数株主を占めている以上、どっちにしろ、
帰結は全株売却による資本提携(傘下入)か、再TOBしかなく、
そのどちらも来週発表でなかったにせよ、業績は良いし、高収益
なので、普通に配当優待復活、それが実績どおり30円ならとん
でもない高配当という美味しい株だと思っているだけ。
いずれにせよ、PER0.3倍台、PER3倍台の無借金企業のどこにリスクがあるのかとw
だから、煽るなら行動科学を学べ。
意味ない推奨は、百害有って一利無し。
今回、シャルレがここまで不合理に下げたのは、私も知りませんでしたが、
TOB鞘鳥というトンでもない投資手法があった、そして彼らが、レバを使っていた
ため、信用維持率の問題から、もう問答無用で投げ下げているってことでしょう。
そこを賢明なる投資家は、突かんででどうするってことです罠。
TOB期限切れと同時に、されに投げが出るという予測は全く理不尽。
私が何回も言っている通り、期限切れと同時に救済策が発表される
可能性が高い、と思っています。もちろんTOB期限切れ下げを防ぐ
意味もあるでしょう。あとMBO不成立の場合は、配当復活するかどうか
と言う議論は無意味。MBO不成立なら、配当廃止が撤回=継続なだけ。
これは会社の判断とかでなく、自動的なんだよ。ここ重要ね。
いずれにせよ、ファンダメンタルが大切。需給は二の次。激安なら阿呆になって買えばいいじゃん?ってことね。
ぶっちゃけ、過半数を占める創業者一族が、GCA等の一流のアドバイス会社数社の
助言のもと、MBO価格を定めて、再MBOすれば、普通に成立すると思いますが・・
この場合に最大の障壁となるのは、ファイナンスですが、現金と投資有価証券で100億
近くあって、超優良な自社ビル2本保有で、かつ無借金のこの会社には一介撤退した糖蜜も、
正式な手順を踏めば、普通に100億200億は、貸す罠。
結局そうなる可能性が一番高いと思っています私は。
それがなくても高配当・高収益・高財務ウマー
なんの問題や、ある?
独特の販売部隊という小売に卸すだけの、アパレル業。
ほぼノーリスクかと。
販売方法に関するリスク
当社企業グループの主たる事業のレディースインナー等卸売事業は
訪問販売業界に属しております。←
最近は女性の社会進出による在宅率の低下や、消費者の中には訪問販売を好まれない方も増えていることから
、現在の販売方法だけでは、売上が減少する可能性があります。
さらに売上の低迷が続いた場合、ビジネスメンバー(代理店、特約店)の小粒化や稼働数の減少を招くことになります。
特に、一般の主婦が中心の特約店は家庭の収入が減少傾向にある
社会情勢において安定的な収入を得られる仕事を求める傾向が強くなることから、
稼働数が減少する可能性があり、当社企業グループの業績および財務状況に影響を及ぼす可能性があります。
ID:fC1ftkuo0
ちょくちょく見てるブログの人の気がするのは気のせい?
>>428 その程度のリスクは、どんな会社にもある罠。
むしろ単純な卸、小売業より、安定した販路(→代理店)が望めることから、
他の業態と比較して、リスクは限定的でしょう。まして、シャルレの主な顧客で
ある主婦層の財布の紐は、たとえば少なくとも、夫すなわち男性会社員よりも
数段ゆるいと思われ。
>>429 気のせいじゃない鴨。
MBO乞食現る
433 :
山師さん@トレード中:2008/12/13(土) 18:08:12 ID:C8/OFpc8O
探検ドリランドめっちゃハマる!!O(≧▽≦)O
>>423 確かにTOB終了後に、それ程需給は悪くないかもね。
TOB応募した株主は、市場で売らずにその株を800円
あるいはそれ以上の正当な値段で再TOBしろと訴訟。
よって、売りはあまり出ないかも。
でも、TOB前の日経11,489.30で、12/13日経8,235.87
そのまま計算すると、509円 => 365円程
今の株価は割安感ないかも。
短期は需給だし、しゃあないねー。
435 :
山師さん@トレード中:2008/12/13(土) 19:10:45 ID:C8/OFpc8O
誤爆してたorz
>>421 現時点で22000株持ってる俺は勝ち組というわけですね。
>>423 配当と優待についてIRに電話して聞いてみたけど、どうなるかわからないらしいよ。
まぁ答えられないのは当然ちゃ当然だけど。
とりあえずTOB期間終了後に今後の方針を発表するらしい。
最悪裁判対策費用で減配も想定したほうがかも。
まぁそれでも今の株価は安すぎだと思うけど。
需給悪化だけで下げてるからね。
余談だけど、IR担当の人が疲れきった声だったのがすごく印象的だった(^_^;)
>>434 今時価総額70億弱で、現金+投資有価証券が100億くらいある。
しかも、↓この二つのビルが自社保有で、ほぼ無借金経営です。
ttps://www.charle.co.jp/ir/co_info/co_info_03.html 利益だって、営業利益が悪くでも安定して20億以上あるし・・・
減配リスクが少なく、30円配当実施発表なら、500円〜600円は一気でしょう。
そんな株が、時価総額70億割れの300円台とか、とんでもない割安さで笑うわ。
>>435 >現時点で22000株持ってる俺は勝ち組というわけですね。
株数、少なくね?w
それはさておき、配当は廃止されたわけでなく、MBOが成立した場合は、廃止されるという
発表があっただけ。MBO不成立で、減配とか廃止とか、上記の財務内容を見たらあり得ない、と思ふ。
赤字でもなんでもない、高収益企業だからね。
利益剰余金が100億超えているだけでなく、実質的な現金、株式も凄いからココ・・・
ファイナンスさえ整えば、さっき言ったとおり、完全第三者有名機関による評価でのMBOで、
TOB価格1000円超とか・・・あり得ん話ではないと思いますが、今時期が悪いからねぇ・・・
来週、MBO不成立発表と同時に、配当30円維持発表+巨大自社株買い+新経営体制・戦略発表
で一気に復活っ!、可能性が一番高いと思っています。楽しみ♪
現在シャルレはPBR0.34倍で割安を強調してる奴多いけど
同じ好財務で創業家トラブル銘柄のノーリツ鋼機はPBR0.22倍だぞw
いかに守銭奴な創業家が株価の足を引っ張ってるかって事だろw
実際こいつら会社を私物化してる奴が全株手放せばPBR0.5倍以上にはなるんじゃね?
こいつらが大株主の間は財務が良くても良いビルを持ってても関係なし
林一族がマイナス要因だって事に気づけよな
>>437 ノーリツ鋼機は本業大赤字で実質、業態破綻しているでしょうが。
全く違うケース。
シャルレは、本業が高収益、不況にも強く、美容、健康食品等拡大余地も大きいんだわ。
林一族は実は、我々一般株主の見方だよ。
MBOなくても、1000円超え程度は普通に期待できる株。
ID:fC1ftkuo0=ただけんか?
必死に買い煽るのは良いけどいい加減な事書くなよ
まず無配はTOB不成立後も継続される可能性大
そもそもTOB価格800円が安過ぎだって訴えてTOB不成立に流れを変えたのは
オーナー(林一族)が既存株主から財産を奪う形で株を買い上げる悪事を指摘
そしてMBO後に非上場になったらオーナーは益々会社を私物化し経営者をクビにする危険もあったからだろ
つまり既存株主にとっては上場が維持されるからTOB不成立のほうが意義がある
本来株主はシャルレを応援したいから株主になったんであって
790円で買って800円で売りつける蛆虫はそもそも株主じゃねーだろ?
いっぱしの権利主張すんなよw
何回も言っているが、シャルレの内紛はフェイクだよ。
新社長もMBOに実は賛成の、創業者一派だし、
そもそも論として、過半数株主の創業者一族に逆らえる
社員は、一部の労組とかそんなレヴェルの人たちだけでしょう。
今回は創業者一派がしくじって密告されたが、所詮は資本の論理で圧倒。
創業者一族が一番儲かるカタチ(=一般株主の利益と符号)にしか
ならんでしょうね。
何でも自分の都合の良いように考えるから数千万円も含み損抱えるんだよw
妄想もここまでくると怖い
MBOじゃなく継続疑義で上場廃止になったら益々オーナーの思う壺だぞ
なんせこいつらはシャルレを応援してくれた株主から割安で株を買い取って
上場廃止を企み、あわよくば再上場して大儲けしようとしてたんだしな
>>439 意味不明。勉強不足すぎ。
>まず無配はTOB不成立後も継続される可能性大
だから!
そもそも無配じゃなくて、MBO成立を前提として配当優待廃止。
これは廃止というより、一般株主がいなくなるのだから、当たり前。
成立しなければ・・・
財務・業績的に、無配にする合理的理由がないってことをわかれ。
上場企業である以上、そういう出鱈目は、許されないんだわ。
理由がなければ、出来ない。それだけのこと・・・
>>441 >MBOじゃなく継続疑義で上場廃止になったら益々オーナーの思う壺だぞ
馬鹿でしょ?
それを決定する大証が、一般株主の被害を拡大するようなことするわけない。
普通に、配当復活。経営再建策発表でなんの問題があるわけ?
俺はMBO銘柄を数回当たった経験あるが
MBO成立関係なしに無配を発表した会社があるぞ
優待廃止はTOBに応募させるには効果覿面だしな
実際ここのオーナーは上場会社としてはあまりにも会社を私物化してるから
今回の事件を重くみた大証は特別な措置をするリスクもある
>>445 それってモンテカルロ名乗りながらモンテカルロ法も知らないイモか?w
今のシャルレに投資するのはギャンブルなんだからリスクぐらい覚悟しとけよ
そんな良い株なら借金してでも買い占める罠。
書き込み信じた誰かに買われると機会損失だ罠。
>>447 金儲けだけじゃなく、予測の妥当性を事前に証明するために発言している投資家だ罠
マーチンゲール法を応用してナンピンするのは勝手だが
信用でやると証券会社が追証強制損切りの罠に嵌るから現物だけにしとけよw
>>451 変わってないから、普通に読んで、配当廃止はない、と言っている訳だが。
外国の方ですか?
>成立することを条件に、
>成立することを条件に、
>成立することを条件に、
>成立することを条件に、
>成立することを条件に、
>成立することを条件に、
>成立することを条件に、
>成立することを条件に、
その時点で公開買付が不成立になるとは思ってないはず
ただこういうゴタゴタが原因で不成立になったのなら無配は十分ありえる
ハイエナ株主の投げ売りを誘う意味でも効果あるしな
>454
創業一族が過半数株主である以上99.9999999%ないけど、あるかもねぇw
アンカー付けてないからどっちを叩いているかわかりにくかったな
しかし、ID:fC1ftkuo0も必死すぎ
確実に言えるのは
ID:XkkHOF4s0 は一株も持っていない傍観者w
まあ、俺も最近買い出したハイエナだから配当中止は困るんだけどね
>>449 過去の予想が全否定ですが。
事前に証明されてると思います。
ID: fC1ftkuo0ことワタミンの実力実績
861 名前: gw ◆4/rN5l6i4k 投稿日: 2007/08/08(水) 23:49:04.58 ID: MfLNJ+N50
ダウナスが再び14000を目指しそうです・・・
サブプライムバブル崩壊→世界同時暴落とか騒いでいた人って一体・・・
455 :gw ◆S9Sd6S4mf. :2007/10/21(日) 00:33:11 ID:???0
1年以内に株バブルくることは確定していますが
739 名前:gw ◆S9Sd6S4mf. [sage] 投稿日:2007/11/05(月) 07:22:24 ID:???0
私の当初の予測通り、段階的利下げ=軟着陸してダウナスは株価を保っていますが・・・
しかも、状況は改善していない=更なる利下げもということで、株バブルへGO!の道を
順調に歩んでいますが。LTCMや、9.11の後、株バブルがキタ状況と酷似しています。
71 名前: gw ◆S9Sd6S4mf. 投稿日: 2008/02/24(日) 21:35:53
>>66 それ結構当たっているんだけどなぁ・・・
年内という予測は外れたけど、実際問題、アメリカによる日本の不良債権問題とは
比較にならない矢継ぎ早のなりふり構わない利下げも含めたすばやい金融政策は、
リセッション回避するかしないか微妙なところ。実際問題、サブプライム−モノライン
危機そのものはほぼ解決しつつある。
あとは、その波及がどこまで行くのか・・といったところ。
いずれにせよ、峠は越えつつあるかと。
つかダウが12000キープしているから、完全にアメリカの勝利・・私のヨミは当たりでしょ。
>>456 MBO発表する前からの株主だぞ!って言いたいが現実は確かに傍観者w
一度はハイエナしようか考えて色々調べたけどとても買えないw
バケツリレーによる原発事故で過去例を見ない放射能の人体に及ぼす症例が発見されたが
ここもMBO不成立の実績作って今後の投資家の後学のためになってくれw
460 :
山師さん@トレード中:2008/12/14(日) 00:06:53 ID:+5xUsnXDO
>>436 この株数ですら、通常の出来高2〜300株の銘柄でどうやって売ればいいか悩んでるのにこれで少ないって(;´▽`|||A
ちなみに同志は何株持ってるの?
株数言ったら含み損が膨大なのがばれるから言わないんだろw
ワタミンは貧乏だから10枚未満だーよー
>>460 株数は戦略的に重要な要素ですので、勘弁してください・・・ただ2〜3万株ってことはない罠。
基本的に私は、中長期投資ですので、売却の方法は考えていませんが、この財務と業績なら、
前MBO価格である800円程度は、再MBOがなくても当然視野に入れております。
キャッシュと、有価証券、不動産の資産バランスがよく、高収益。そして、
独自の営業資産(代理店・特約店・メイトという販路)の強みはあまりに大きい・・・
特に今後、健康食品及び化粧品の伸びに期待しております。
いずれせにせよ、こういう非合理的な下げをしっかり拾わないと
株式投資において、大きな勝利を得ることは困難でしょうね。
SFCGの株価(反発)を見よ!
絶望と、圧勝は紙一重。
きざめ。
シャルレの良いところは、円高・不況そんなの関係ねぇっというほどの販路(システム)の強みだと思われ。
お父さんが、リストラにあってもやり手のお母さんが食うに十分なシステム(ありきで次に商品)が提供され、
家計の助けになるような、商売を出来る点が大きい。ポイントは、女性+起業のツールだよね。
実は未来的業態かと。
ちょっとシステムを改良すれば(インターネットを絡めたり)、大化けするポテンシャルを秘めている・・・
そのためには、やっぱりMBOは必要?かもねぇ。
>>466 偶然の一勝を一生の宝物にして、永遠に語り継いでいる奴www
色んな人が注目してるんですね。
基本勝ってる人は静観、負けてる人は高値で飛び付きナンピン地獄かな?
何もリスクある今買う必要ないしね。
どうせリスク追ってギャンブルに出るならMBO不成立が決まるであろう16日に買うのが一番効率良いのかな?
資産設定忘れて自爆
335 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2007/05/13(日) 11:55:20.09 ID: jxiR0Io30
2ちゃん登場からトータルでトントン設定ですよ。
急に湧き出た5,000万円とか入れても。
338 名前: gw ◆4/rN5l6i4k 投稿日: 2007/05/13(日) 11:57:20.65 ID: oL7UlHbH0
>>335 5000万ってなに?
345 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2007/05/13(日) 11:59:46.37 ID: jxiR0Io30
>>338 隠し資産5,000万円事件を忘れてるの?
347 名前: gw ◆4/rN5l6i4k 投稿日: 2007/05/13(日) 12:02:59.62 ID: oL7UlHbH0
>>345 しらん。
354 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2007/05/13(日) 12:11:26.12 ID: jxiR0Io30
本当に秘密口座事件、覚えてないの?
357 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2007/05/13(日) 12:13:08.17 ID: 8aSNYZth0
秘密口座ってか未上場株の上場で5000万取ったとかほざいてたようなw
>>468 >どうせリスク追ってギャンブルに出るならMBO不成立が決まるであろう16日に買うのが一番効率良いのかな?
99.9パーセントの凡人が考えるような投資法で、勝てると思っているなら、相当オメデタイ。
バカ民大人気だな
レス数が脳内投資家の生き甲斐だもんな
gwさんはいくらまけてるの
やはり大証の改善報告書と、MBO期限の関係を考えますと、再MBOが妥当な選択に思えます。
なぜなら。
大証の求める改善報告書は、今回多分失敗するであろう、MBOについての改善報告を求めている
わけであって、『改善』する以上、もう一度、MBOを行わなければ、投資家に著しい損失を与えることに
なり、問題の本質的解決にならないからです。今回、不正・不当な部分があったから止めます、では不十分
なのです。やはり改善して行います、が妥当な選択肢に思えてなりません。
普通に考えると。
475 :
山師さん@トレード中:2008/12/14(日) 09:53:59 ID:GtWEBbo00
創業者の逮捕マダー?
476 :
山師さん@トレード中:2008/12/14(日) 10:16:03 ID:D1Ic1uqDO
俺は30円配当だけ維持してくれればどうでもいいよ
正直、事業を維持できてこの配当が続くのなら再TOBかけられるより
いまのまま上場を維持して欲しいよな。
478 :
山師さん@トレード中:2008/12/14(日) 11:52:12 ID:D1Ic1uqDO
だね。ただ今回の件で財務が悪くなったわけでもないし、現金も利益剰余金もたっぷりあるわけだから問題ないでしょ。
その現金も利益剰余金も本来なら株主のものなのに
ここの創業者は自分のものだと思いこんでるのが痛い
無理やり特別損失出して数億円の退職金取ったり割安な価格でMBOしたり
で、gwのアホは何株保有で平均取得単価いくら? 800株で795円とかじゃないよな?w
ワタミン ブログ で検索したら1番最初に表示されるサイトが
何故か「ページが表示できません」なんだけど逃げたのか?w
481 :
山師さん@トレード中:2008/12/14(日) 19:04:17 ID:Fz5XAFfu0
明後日にもTOB不成立が確定するよな?
逆転TOB成立ってウルトラCもあるw
482 :
山師さん@トレード中:2008/12/14(日) 21:19:09 ID:SPrBF2Yr0
TOB成立の可能性はあるでしょ
金策が叶えばいいだけ
最悪会社の剰余金使ってでも・・・ってこれは法律違反か?w
でも成立しても今の株価は800円に近づく事はないよね
あっても600円ぐらいが限度かな?
483 :
山師さん@トレード中:2008/12/14(日) 21:54:24 ID:fHhiPIgw0
買い煽りが創価オヤジだけとは・・・
悲しい。非常に悲しい。
詐欺師企業にすがってまでも儲けたいんだな。
しょーもねーヤツラだ。
あれ??なんか普通に考えたら、MBO失敗と同時に価格改定して再MBOくるような気がしてきた。
だって改善報告出すなら、MBOやらないとダメ、改善したことにならないよね?ね?
489 :
山師さん@トレード中:2008/12/14(日) 22:18:50 ID:AkGIY96p0
いきなりの3連投&買い煽り、まさしくワタミン登場w
>>480の質問に答えてねw
>>489 粘着対策で、移転しただけ。
移転先は秘密。
買い煽りとかじゃなく、面白いサイトあったから、紹介しただけ。
会社自体は悪くないんだよね・・・
流石に、MBOどうこう以前に、売られすぎでしょ?
信用が整理されるまで需給的には騰がる要素ないだろ。
売られすぎの銘柄なんて、今やそこらじゅうにあるぞ。
もはや中短期的に見て、騰がる要素は再MBOしかないわけだが・・・
MBO失敗して数ヶ月で、再MBOなんてやらないでしょ。
数年後にほとぼりが冷めてからやるんじゃないかな?
>>492 需給云々よりも、16日にMBO不成立→配当廃止撤回(ここ大切!)
これだけで500円超えると思っている・・・需給はもうここまで下がれば、関係ないよ。
要は、MBO発表前の来年30円配当ね。
これさえ明言してくれれば、とりあえず十分かと。
業績も・財務も良いし、この可能性は一番高い。
つか売り煽りは、配当復活もないと思っているの?
決算書読んでますか?
短信見ていますか?
無借金で、資産持ち。今期1株利益100円超だぞ?w
496 :
山師さん@トレード中:2008/12/14(日) 22:38:48 ID:AkGIY96p0
498 :
山師さん@トレード中:2008/12/14(日) 22:50:52 ID:Mc7H1bO+0
そんな事よりオープンリーチ晒したブログ公開しろよw
恥ずかしくて逃げるとはケツの穴のちっちぇー奴だなw
499 :
山師さん@トレード中:2008/12/14(日) 22:56:56 ID:Mc7H1bO+0
>>496 信用買い残は2週間前は25000株無かったぞ
17万株も膨れ上がったのはワタミンみたいな相場観の無いアホが飛びついたんだろうなw
これ常識的に考えて2008年12月3日 出来高184,300株 ←この日が信用の大口買いかな?
>>493 配当ありで日経が3000円程高かった時に500円位だったから、
配当廃止撤回&日経3000円程↑で500円復活は十分あると思うよ。
でも、相場がそれだけ上がるのは、いつだろう・・・・・
>>500 それを狙うんならこんな内紛抱える銘柄に逝くのは阿呆かと
週明けから買い下がろうと思っていたが、買い煽りが必死なので見送ることにした。
こういうのには近寄らない方がいいんだよな。
いずれまたきまーす。
503 :
山師さん@トレード中:2008/12/15(月) 08:44:11 ID:sGBddSI5O
言うと思ったww
>>502 一生そうやって指を咥えて見送るだけの人生を、終了してください。
506 :
山師さん@トレード中:2008/12/15(月) 10:00:58 ID:sGBddSI5O
507 :
山師さん@トレード中:2008/12/15(月) 11:41:51 ID:65Coe56Z0
草加のアホ親父
508 :
山師さん@トレード中:2008/12/15(月) 13:23:40 ID:sGBddSI5O
つえー!!
509 :
山師さん@トレード中:2008/12/15(月) 15:15:11 ID:sGBddSI5O
爆上げ乙!!
4000株追加で26000株になった!!
明日も上げ上げモードで!!
510 :
山師さん@トレード中:2008/12/15(月) 16:03:24 ID:IxJEoB0v0
モジュレは誰が反対したの?
松村?
今日買い上がった奴は今日発売の四季報見てないんだろうなw
512 :
山師さん@トレード中:2008/12/15(月) 20:05:44 ID:Xgs57oeaO
四季報見てない、とか馬鹿だな。
>>512 お前急いで立ち見したほうがいいぞw
ま、明日引け後にTOB不成立、無配発表あって泣く事になるw
514 :
山師さん@トレード中:2008/12/15(月) 20:46:26 ID:Xgs57oeaO
馬鹿が一匹きてるね。
どっちが馬鹿かは明日になったら分かるんじゃね?
四季報にも「無配か?」じゃなく「無配か」って書かれてあるのは
ヤフー掲示板にも書かれてあるようだし。
>>511-515 四季報を読んでいない投資家がいるなんて、自己満足でしかない
アホな考えは捨てた方が良いよ。ど素人以下。今日発売の四季報、
なんて、早耳筋には先週の段階で耳に入っている。
むしろ今日の上げは、四季報の先を織り込んだ、何か、と考える方が妥当。
無配かどうか、なんて、常識で考えれば分かりそうなもんだ。議論にならん。
問題ですらない。
517 :
山師さん@トレード中:2008/12/15(月) 21:06:45 ID:sGBddSI5O
今日4000株買った俺に何か言いたいことがある人が沢山いるみたいだね。
中断で無敗だと既に2000株かっちまった俺は……
明日逃げればいいや
いや。問題ないでしょう。
しかし、今日は四季報読んでない奴が買った、とかいうアホには驚いたわ。
今日、書店に並んだだけの四季報まだ読んでない奴がいるって・・・どんだけ。
中断で無配とかあり得ん。
利益剰余金110億。現金50億。有価証券40億弱あって、無借金。業績好調。
無配にするなら合理的理由がいる罠。それは再TOBってことかな?w
いくらアホな横暴経営者でも、納得性のないことは出来ないよ。
いやー明日が楽しみ。
木っ端800株ホルダーですが。
業績好調なわけないだろwww
ここ数年の決算ぐらい確認しろよ!
523 :
山師さん@トレード中:2008/12/15(月) 21:22:41 ID:sGBddSI5O
マジレスすると、無配継続なら近日再TOBの可能性大だろ。
わざわざ裁判ネタ増やすほどアホじゃない!!・・・はず(;´▽`|||A
でも今の株価考えると、ほとんどの人がアホをやると思ってるみたいだね・・・
>>522 お前こそ確認しろ。
ここ数年の特損は、退職金と、事業譲渡。
営業利益・経常利益は、20億前後。純利益は10億前後は普通に鉄板の会社だ。
>>523 俺も無配継続と同時に、良いアナウンスでるような気がしている。
キーワードは、『中断』だよね。
ワタミンはマジで四季報見てないようだなw
今期1株利益100円以上なのは出費先送りの合成だって四季報に指摘されてるw
しかも2010年度は減収減益w
配当予想は一応0円〜30円となってるが注記に「MBO中断だが無配か。」となってるw
ということは、当たり前と思われてた配当継続だけでサプライズになりそうだな
>>526 まずなによりお前は、今日四季報見てない奴が世の中にいる、という考えをまず捨てないと、一生カモだよ?
配当もあれだが、自社株買いもあるかもねぇ。
お詫びの意味を込めて、800円で、発行株の2割とか、どう?w
>>528 お前は四季報立ち読みしただけで買ってないんだろ?w
2010年度の1株利益予想と配当予想見たら泣けるぞw
>>530 馬鹿を加速するだけだからもう黙れ。
マケスピって知ってる?
533 :
山師さん@トレード中:2008/12/15(月) 21:34:23 ID:sGBddSI5O
>>525 確かに中断て言葉は重要だね。
もし再TOBまでに時間を要するとしても、最低でも自社株買いくらいはやるはず。
TOBや自社株買いで使う金よりも、裁判沙汰で毀損する企業価値のほうが遥かに大きいから下手なことはしないでしょ。
それよりも四季報信者が未だにいたことのほうが驚きだ(笑)
倒産した会社の直前の四季報のコメントを読んでみろと言いたいw
>>533 ですよね。
むしろ今日の変な買いは、早耳筋もしくは炭酸の買いだと思いたい。
そっちの方がはるかに合理的説明かと。
535 :
山師さん@トレード中:2008/12/15(月) 22:09:41 ID:LA9/jC760
自社株買いも創業者向けに場外だったりして。
ワタミンが大損した一高みたいに。
連投のID:vmaQsnEq0が知恵遅れワタミンで携帯交えて自演ですかw
オープンリーチかけて恥ずかしくなってブログ消したくせにまだ遠吠えかw
537 :
山師さん@トレード中:2008/12/15(月) 22:14:55 ID:LA9/jC760
ファンダと自社株買いでの大損はアトラスだったかな?
東部ネットワークだろw
もう自分に都合良くしか考えられない病だわw
539 :
山師さん@トレード中:2008/12/15(月) 22:18:49 ID:LA9/jC760
銘柄忘れたが、合弁で大損も有った気がする。
正直、四季報でTOB中断でも無配かって記事はびっくりしたよ
無配とかありえるん?って感じで
>>532の記事は前から出てたけど配当の件は書かれてないしな
四季報は当てにならんけどそういう事を書く根拠がある可能性もなくはない
まあ泥舟に乗ってしまった感じでしばらく持つしかない
そもそもTOBは普通成立すると思ってやるからな
成立するように予め準備して各方面に根回しして発表する
なのに創業家以外の取締役が通報したのは青天の霹靂
こんな事態になったのにやっぱり配当30円しますとは考え辛い
俺が創業家なら先ず無配にしてハイエナ株主を長期の捕虜にする
逃げ足の早い奴なら既に逃げてるから今いる株主は愚鈍な奴だけw
そして長期的に株価を低迷させ、四季報にあるように来期は減収減益
株価もPBR0.2倍ぐらいまで低迷した頃に鼻くそ程度のプレミアつけ
満を持して250円でMBO発表、その頃はイエスマンの取締役だから当然成立w
544 :
山師さん@トレード中:2008/12/16(火) 00:00:42 ID:DTy/XWzcO
>>542 TOBの買い付け価格の査定が株価を基準にしてると思ってるの?(笑)
なんかアホ板にも同じ様なことを書き込んでる人がいたけど、同一人物?
>>544 お前アホか?
過去のMBO銘柄の殆どが過去6ヶ月から3ヶ月の平均株価にプレミア付けた株価
PBRに対しての割安度は是非過去最高を記録してくれw
546 :
山師さん@トレード中:2008/12/16(火) 00:11:36 ID:DTy/XWzcO
>>545 初心者?
TOB価格の査定はそんなに単純じゃないんだけど。
過去のTOBの事例と、ここがなぜこんなにゴタゴタになったのか調べてみな。
あとついでにレックスホールディングスも調べてみな。
MBOやTOBの価格って集める側の良心とか重要だからなあ
こんな価格で買い取ってくれるの?ってのもあれば
これ不当に安いだろってのもあるから直近株価が低いと
それなりに不利なのは事実だけどね
最近だと三笠製薬ってのはMBO価格安すぎじゃね?とか思うし
財務がここかそれ以上でPBR0.75の価格でMBOだし
まあ仮に無配でも350円ならとりあえずホールドする価値があると
思ってるけどどうなるかねえ・・
>>547 決算書も読めない、価値査定もできないアホは黙ってろYO!
800円では不当(かつ不正)に安すぎた、という前提が今回の
問題の原点なのに、なんで250円になるんだよw
ゼンケンクラスの悪徳MBOだとしても、資産査定で800円程度は
余裕でしょ。レックスクラスなら1000円超えるわw
現状、それだけ株価が非合理なほど、安いってことね。
その基本的計算が出来ない、数字が読めないから、お前
の意見は普通にアホなんだYO!
無知な携帯の蛆虫は逃げたかw
ま、今ここの株持ってるのは相場観無い欲の皮突っ張った奴しか居ないかw
つかさ、現金とか投資有価証券とか、利益剰余金とか、不動産の時価評価とか、
利益ベースとか、無借金とか普通に一流の資産査定会社にさせたら、1000円以下にはどう
考えてもならんと思うが。今回のシャルレがあまりに美味しいのは、そこだよ。
その前提がごっそり抜け落ちて、訳の分からん過去の糞ミソMBOを例に出されてもな。
阿呆としかいいようがない罠。
>>549 お前本質が分かってねーだろ?
ここのMBO価格が安いから意義唱えたのは取締役だぞ
何でそうなったか分かるか?
社員の持ち株買いがあってこいつらは割安の価格で買い取られるのが嫌だった
あと取締役はMBO成立後に上場廃止になったら創業家の好き放題でクビになる可能性あったから
そもそもMBOとは既存株主から財産を奪う形で株を安く買い上げる行為
なのにMBOを反対した経営者が悪だと言ってるハイエナ株主が多いことw
553 :
山師さん@トレード中:2008/12/16(火) 00:44:28 ID:DTy/XWzcO
>>547 1件1件の事例を説明するのは面倒だから、単純明解に言うけど、査定には資産と業績も考慮されるから。だから借金が多かったり、業績が赤字だったりすれば、当然査定額も低くなる。
だから、ここの財務と業績を考えると、株価が100円になろうが50円になろうが、査定額が250円になるというのはあり得ないということ。
>>552 全部間違っているけど、特に一つ。
持ち株会とか、全然、関係ないから。
555 :
山師さん@トレード中:2008/12/16(火) 00:46:49 ID:DTy/XWzcO
>>550 初心者の貧乏人に蛆虫って言われちゃったllll(;‐_-)llll
都合よく査定するために粉飾したままMBO成功した会社どんだけあるか知ってるか?
ま、煽ってばかりだが俺もここが株価150円なったら買いに向かうから安心しろ
数万株買って半年後には牛島信の弁護士事務所に頼んで裁判起こすから
アホどもも我慢して長期ホールドしとけよw
>俺もここが株価150円なったら買いに向かうから安心しろ
こういう荒唐無稽なこというと、妄想幻覚の類でしかなく、誰にも相手にされなくなるよ。
シャルレの持つビル1本分じゃねーかw
>>553 お前は頭でっかちだな
ここの資産やネットキャッシュとか関係ない
創業家が会社を私物化してる現状が株価に現れてるだけ
いわば創業家がマイナスなんだよ
林一匹がいるだけで10億円の負債に匹敵する
四季報見てみろ、上位株主に何匹いる?w
会社を私物化してるこいつらが辞めるときに1匹10億円づつ退職金取るんだぞw
>>558 ホント論理が全くない馬鹿だな。
創業夫婦二人で各7〜8億なのに(これはまあ賛否両論あっても
功績を考えると全く不自然ではない)、なんで家族1人10億なんだよw
漫画太郎みたいな奴だなw
辞めるってのは株を売ってシャルレと全く関係なくなるって意味な
創業家は完全に追い出さないと結局ダメなんだよな
すかいらーくは創業家が外国で借金作って金必要だったからMBOしたけど
結局創業家は持ち株減らしたせいもあってクビになったんだよな
キューサイは完全に投資ファンドに売ったんだっけ?
どっちにしろ有能な初代が去って残された無能な創業家は粗大ゴミ
ま、今のここのアホ株主より有能だろうけどw
>>560 高値でつかまって大変ですね
早く損きりして150円まで株価下げてくださいよ
出鱈目すぎて笑える。
>辞めるってのは株を売ってシャルレと全く関係なくなるって意味な
創業一族が株を売るなら、市場以外の資本提携先になるので、これは好材料だよ。
そもそも会社の金は毀損しないから、全然、退職金じゃないじゃんw
もうめちゃくちゃやん・・・
だからさ
俺は1株も持ってないっつのw
実は買う気もないしw
790円で買って800円で売り損ねたハイエナの骨を拾いに来ただけw
とりあえずTOB不成立で17万株の信用買いがどうなるのかが最大の注目
>790円で買って800円で売り損ねたハイエナの骨を拾いに来ただけw
それは、俺らが拾ったのw
なのにグダグダと愚にもつかない妄想を・・・本当にノロマナ亀だなぁオマエハ
次はもっと俊敏に動けYO!
>とりあえずTOB不成立で17万株の信用買いがどうなるのかが最大の注目
この注目しているという、1点だけでも、アホ。
17万株×500円としても、8500万円・・・
誤差だろ・・それとも、なんか意味アンの?w
上で、2万株くらい買っている人ですら億っているのに・・・8000万円程度の信用買いに注目している奴www
なんだ、ただの貧乏投資家か。
今の株価と17万株の買い値比べたら
MBO不成立で投げが加速しないか?w
証券会社に自己売買部門で空売りし掛けられたらどうなるw
あいつら顧客が信用で買ったら追証発生させるべく反対売買平気でやるからなw
2万株とか億とか信じてるのか?w
ワタミンが必死で背伸びしてるの気付けよw
奴はもうナンピンする余力ないから、せめて投げ売りされないように
必死で好材料並べて株価暴落を食い止めようとしてるだけ
本当に株価上がると思うんなら買い煽りなんかしてないで
静かに自身でこっそり買い集めるだろ?
信じているとかじゃなく、別に普通だから・・・
極貧投資家が・・・
極貧なら含み損も鼻くそ程度で済んだのになw
572 :
山師さん@トレード中:2008/12/16(火) 06:35:52 ID:DTy/XWzcO
>>569 俺のことかな?
2万株って400×20000でもたったの800万にしかならないんだけど、
あなたの基準だと疑ってしまうほど現実離れした金額なんだ?
それと別スレで億入った口座うpしたこともあるし、そういう言い方されるのは心外だなぁ。
そもそも何でもかんでもワタミンにするのは止めてほしい。
まぁ信用買いを全滅させて欲しいというのは賛成したいけど(笑)
573 :
山師さん@トレード中:2008/12/16(火) 06:49:22 ID:DTy/XWzcO
デナみたいに信用組を虐殺してから材料を出してくれれば面白いんだけどなぁ。
配当停止継続発表→大暴落→翌日以降→自社株買いor再TOB発表→大暴騰→信用組涙目みたいな(笑)
今日材料出ちゃうと、イマイチ面白味に欠ける・・・
574 :
山師さん@トレード中:2008/12/16(火) 08:10:18 ID:G/+dyk7t0
通称 gw・ワタミン・鶏糞小手・ケーブルおやじ・貧乏神・疫病神
設定 大卒兼業億越え投資家
実体 商高卒貧乏ヒッキー粘着基地外
病名 自己性愛人格障害・金欠病・口が臭い
人物編(過去スレ検証済み)
01. 74年生まれのおっさん
02. 5年以上無休粘着
03. 兼業なのに仕事が無い
04. IDダブりでcis派発覚
05. IDダブりで勤務時間変更
06. IDダブりで会社設立・役員就任
07. 両親と同居・貧困家庭・年の離れた妹作成
08. いじめ被害のトラウマ
09. 極度のコンプレックス(学歴・資格)
10. ケーブルTV回線のIT会社役員
11. 選挙権が無い(外国人・犯罪者・破産者)
投資編(過去スレ検証済み)
01. 売買・資産の虚偽報告
02. 煽り売り抜け告白
03. 他人の板で虚偽報告
04. 出来高超える虚偽報告
05. 短期デイトレ後出し圧勝(ツール不要)
06. 6年以上IPO配分無し(配分断る)
07. 3年以上負け続け
08. 5000万虚偽を自白(自爆)
行動編(過去スレ検証済み)
01. スレタイ命の粘着
02. 閉鎖宣言後もアフェ乞食
03. 閑散mixi必死勧誘・衰退放置
04. 市況嫌いも常駐告白・規制で復活
05. 虚偽指摘は粘着扱い・長文・AA貼付け・引退宣言
06. 嘘資産ネタ・嘘ラジオネタ・嘘オフネタ
07. 圧勝ネタで何度も自爆
08. 基地外キャラで叩き援護
09. 毎スレ2度の引退ネタ
10. 自演発覚で逆切れ重複スレ連発
11. 選挙中は書き込み激減
12. チェッカー対策中(ID変更)
13. 電源きるとID変わる特殊PC使用
14. 書き込み集団発覚(cis派メンバー)
15. 自演自主追放で一時退避
575 :
山師さん@トレード中:2008/12/16(火) 08:12:10 ID:G/+dyk7t0
資産設定忘れて自爆
335 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2007/05/13(日) 11:55:20.09 ID: jxiR0Io30
2ちゃん登場からトータルでトントン設定ですよ。
急に湧き出た5,000万円とか入れても。
338 名前: gw ◆4/rN5l6i4k 投稿日: 2007/05/13(日) 11:57:20.65 ID: oL7UlHbH0
>>335 5000万ってなに?
345 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2007/05/13(日) 11:59:46.37 ID: jxiR0Io30
>>338 隠し資産5,000万円事件を忘れてるの?
347 名前: gw ◆4/rN5l6i4k 投稿日: 2007/05/13(日) 12:02:59.62 ID: oL7UlHbH0
>>345 しらん。
354 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2007/05/13(日) 12:11:26.12 ID: jxiR0Io30
本当に秘密口座事件、覚えてないの?
357 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2007/05/13(日) 12:13:08.17 ID: 8aSNYZth0
秘密口座ってか未上場株の上場で5000万取ったとかほざいてたようなw
すげー基地外がここ必死で買い煽ってたのかw
577 :
山師さん@トレード中:2008/12/16(火) 09:06:43 ID:4Vf+YWw50
なんだかんだ言っても底値から10%以上上げてるわけだが。
現時点では売り煽りの負けだな。
明日はどうなるかわからんが。
高値買いの基地外おじさんは大負けですね。
鞘抜きで高値で買った奴はTOBに応募してるから、悲しいかなまだ株主
問題はTOB不成立で一旦株が戻されてからの動向
株券電子化間際だけどこれ自動的にそれぞれの証券口座に入庫?
なら売りたくても明日に売ることはできない?
基地外の買値500円より上だわw
197 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2008/12/02(火) 21:03:36 ID: r7hCPvzw0
外資さんシャルレどうですかシャルレ。
http://diamond.jp/series/nagasawa/10052/ MBO失敗しても今の株価ならリスクは限定されていると思われ。
低リスク高リターン。
買ったけどイマイチ自信がない・・
198 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2008/12/02(火) 21:31:33 ID: r7hCPvzw0
ああ、シャルレ材料出てたんだ・・・
私WINっぽいけど、まだ流動的ですねぇ
TOBに応募した根性ある株主は、どれだけいるんだろうね?
でも、TOB不成立確定状況の中で応募する位だから、市場で売らずに
ホルダーのまま訴訟等やる人もいるだろう。(勝つのは非常に困難だろうけど。)
多分、TOB不成立後も、大きな売りが出ないと思う。
TOB発表前と市場の下落率を見ると、丁度今位の株価だから、
しばらく何もなければ、株価↑↓もなく出来高が減っていくだけだと思う。
582 :
山師さん@トレード中:2008/12/16(火) 11:35:38 ID:iM/o25SRO
配当復活で500円超だろ?
TOB失敗だが応募分だけ株主の意向で買取。
こんな解決方法とれば乞食以外は文句無いだろうな。
584 :
山師さん@トレード中:2008/12/16(火) 11:42:53 ID:iM/o25SRO
それは実務的に不可能過ぎるわ
585 :
山師さん@トレード中:2008/12/16(火) 11:58:36 ID:DTy/XWzcO
>>582 ホルダーだけど、配当が復活しても500円超は無理な気がする・・・
信用買い残がアホみたいに増えたし、S高1回プラス数十円程度がせいぜいだと思う。
余力余ってる俺としては、逆に無配継続→信用組ぶん投げ暴落のほうが楽しめるんだけど(笑)
当然のごとくその後再TOB!!
586 :
山師さん@トレード中:2008/12/16(火) 12:01:15 ID:DTy/XWzcO
ちなみにTOB価格は1200円希望!!
申し込み済みは買取、株主の意向が有れば返還なら簡単かも。
費用は配当予定金の放出で、来期無配とか。
TOB申し込みしてない者は、株主続けたかったんだから問題無いでしょ。
588 :
山師さん@トレード中:2008/12/16(火) 12:14:05 ID:DTy/XWzcO
鞘取り失敗暴威は諦めて損切りしたほうがいいと思う!!
>>585 30円配当復活というか、正式には撤廃撤回だが、すれば株価は別にどうでもいいよね。
問題は、MBOが今回失敗して、無配はもちろん減配する理由があるか、ってことだが。
俺はあらゆる数字を勘案すると、ない、と思うから、それは許されないと考えるが、どうなんだろうね。
>>587 なんかMBOの意味が分かってないみたいだけど、MBOはゼロか100かだよ。
一部を、とか出来ません。そもそもMBOは会社が買い取るわけでなく、MBO
の実施者は、第三者だよ。MBOについて、実施者が責任を取る必要は、ありません。
だから、TOB申し込者だけを、他の株主より優遇するってことは、絶対に出来ません。
MBOと普通にファンドが行うTOBの違いは何?
実は、基本的に構造は同じもの、というのが現実。
>>589 法律屋連中に支払うお金ってそんなに大きくないのかな。
それが小さくて、モルガンに違約金支払うとかふざけた契約してなければ
まあ元に戻るだけのような気もする。
593 :
山師さん@トレード中:2008/12/16(火) 12:26:29 ID:DTy/XWzcO
>>589 完全無配になることは有り得ないだろうけど、一時停止で今後の方針が決定次第再開という発表にはなるかも。
まぁ現実的には権利日まではまだまだ日にちがあるわけだから、建前上の一時停止なわけだけど。
んで再TOBがないと決まれば30円配は復活になるはず。というかならなきゃおかしい。
減配の理由を無理矢理作るとすれば、裁判対策費用の捻出か?(笑)
>>592 よくわからないけど、それは無視してよいレベルだと思う。
当面の期待は、再MBOと、配当復活と、自社株買い、だろうね。
>>593 なるほどね。俺がもう一つポイントだと思っているのが、今日期限の大証への改善報告書、だね。
これって今回のMBOについての、だよね。だったら創業者一族が改善する→再MBOしないと、
大証は許可しないんじゃない?MBO発表により株主に対して与えた損害は、そうしないと担保できないゆえ。
>>594 サンクス。ブルドックとか原っこさんが提案してた会社が確か損失計上してた記憶がある。記憶が曖昧だけど。
でも、ここの規模から考えると無視できるのかもしれんね。
どうでもいい話だけど、俺今日誕生日だわ。損してるけどw
>>596 おめ。
ブルドックは、実務経費だけじゃなくて、実際に防衛株式発行したり、物凄い処理をやったからね。
598 :
山師さん@トレード中:2008/12/16(火) 15:18:11 ID:DTy/XWzcO
>>596 おめでとO(≧▽≦)O
さてどんな発表があるかな?
とりあえず何があってもいいようにナンピン資金はたっぷり用意しといたけど(笑)
599 :
山師さん@トレード中:2008/12/16(火) 15:27:50 ID:DTy/XWzcO
結局28000株持ち越し。
出来高が少なすぎて、目標の30000株までにはいかなかった(;´▽`|||A
最終日だからもっと出来高増えると思ったんだけどなぁ。
今日の寄りで売った
少し儲かった。ありがとう
2008.12.16 改善報告書の再々提出:(株)シャルレ
http://www.ose.or.jp/news/0812/081216c.shtml 本日までに,同社より改善報告書の再提出があったものの,再提出された報告書に
記載された改善措置の内容が明らかに不十分と認められることから,当社は,上場有価証券の発行者の会社情報の適時開示等に関する規則第23条第2項の規定に基づき,同社に対してその変更を要請し,
平成20年12月30日までに改善報告書を再々提出するよう求めましたのでお知らせします。
とりあえずTOB不成立でおk?
TOBに申し込まれた株はいつ売買できるの?
ワタミンだけ損すれば良いのに。
再再提出ってすげえなwww
605 :
山師さん@トレード中:2008/12/16(火) 21:25:44 ID:DTy/XWzcO
TOBの結果まだかいな!!
眠くなってきたぞzzz
606 :
山師さん@トレード中:2008/12/16(火) 21:30:37 ID:DTy/XWzcO
大証が頑張れば頑張るほど株主に有利な材料が出るわけだ!!
つーか再々提出になるって、どんなふざけた改善策提出したのか気になるな(;¬_¬)
こりゃ別の意味で上場廃止を狙ってると見た!
>>601 >同社より改善報告書の再提出があったものの
この同社=シャルレってTOBに反対した取締役のこと?
東洋電機も昨日TOB撤回で今日S安
明日のシャルレだねw
610 :
山師さん@トレード中:2008/12/16(火) 23:57:14 ID:DTy/XWzcO
>>609 あのさ〜
やっぱ面倒くさいから止めとく
最安値更新おめ!
612 :
山師さん@トレード中:2008/12/17(水) 09:56:14 ID:cXIfn9WXO
今一投げが弱いなぁ。
TOB応募組の株券はまだ返却されてないのか?
613 :
山師さん@トレード中:2008/12/17(水) 10:02:53 ID:HmvDmm5y0
創業者は普通に公開買い付けの虚偽記載で金融商品取引法違反だから。
年明けにも逮捕くるでしょう。
614 :
山師さん@トレード中:2008/12/17(水) 11:07:22 ID:VWPrK7Se0
逮捕でも何でもいいから、創業者一族が消えてくれれば超絶好材料なんだがなぁw
615 :
山師さん@トレード中:2008/12/17(水) 11:08:22 ID:Mx0iwApzO
配当復活キター
616 :
山師さん@トレード中:2008/12/17(水) 11:09:57 ID:cXIfn9WXO
キター!!キター!!キター!!
キター!!キター!!キター!!
キター!!キター!!キター!!
617 :
山師さん@トレード中:2008/12/17(水) 11:15:09 ID:Mx0iwApzO
利回り9パー超w
618 :
山師さん@トレード中:2008/12/17(水) 11:16:40 ID:VWPrK7Se0
引け後じゃねーのかよ!!
ふざけんな!!
引けまでに仕込むつもりだったから千株しか持ってねーorz
619 :
山師さん@トレード中:2008/12/17(水) 11:17:56 ID:VWPrK7Se0
買えるとは思えんが成り買い入れとくかorz
ホルダーおめ?
配当予想とかどうでもいいんで、再MBOお願い。配当支払までまてん。
621 :
山師さん@トレード中:2008/12/17(水) 11:27:04 ID:cXIfn9WXO
今日のS高でも利回り7%オーバー?
30000株ホルダーの俺の資産ほっといてもドラゴンしちゃう?
再TOBの可能性もまだなくなったわけじゃないし、配当貰いながらアホールドのほうがいいんかな(´・ω・`)
622 :
山師さん@トレード中:2008/12/17(水) 11:27:31 ID:Mx0iwApzO
再MBOの可能性を持ちつつ30円配当貰ってマターリ。最強じゃん?
底値で拾えた奴らおめ!
ただ、応募した奴らが明日以降投げてくるだろうから、あんまり欲張った
ポジション取りすぎるなよ。
624 :
山師さん@トレード中:2008/12/17(水) 11:32:38 ID:cXIfn9WXO
>>622 ハイリターンor超ハイリターンの最強投資法やね(笑)
意外にもサザンとオットー以外ほとんどTOBの応募なかったんだな。
625 :
山師さん@トレード中:2008/12/17(水) 11:37:26 ID:VWPrK7Se0
>>624 ホントだ!!
103070株やね。
ほとんどの人は期間終了前に返却してもらってたのか。
配当ウホッ!
627 :
山師さん@トレード中:2008/12/17(水) 12:08:55 ID:xIl6jdk30
応募した株っていつ戻ってくるの?
628 :
山師さん@トレード中:2008/12/17(水) 12:11:05 ID:xIl6jdk30
ストップ高やね
629 :
山師さん@トレード中:2008/12/17(水) 12:11:20 ID:cXIfn9WXO
IR気付かないで売り注文出しっぱの人達カワイソス(´・ω・`)
昼に出すなんて極悪すぎや。
630 :
山師さん@トレード中:2008/12/17(水) 12:17:57 ID:xIl6jdk30
550円買いの基地外おじちゃんも救われちゃうの?
救われるならチョッピリ寂しい。
皆、おめ!
良かったですねー
配当のお知らせに、小さくワタミンおじちゃんだけ配当無しと書いてないの。
634 :
山師さん@トレード中:2008/12/17(水) 12:42:44 ID:cXIfn9WXO
>>631 それはないw
せいぜい450円くらいまでだと思うけど。
今期は30円配だけど、来期は減配の可能性もあるわけだし。
その前に再TOBの可能性のほうが高いけど、一度信用を失ってるから、誰もリスクを取りに来ないでしょ。
635 :
山師さん@トレード中:2008/12/17(水) 12:55:17 ID:cXIfn9WXO
なんか予想外に安寄りしそう。
失った信用は予想以上に大きいようだね。
>>625の103070株って何なの?
5483070株じゃないの
俺が間違ってるの?
637 :
山師さん@トレード中:2008/12/17(水) 13:04:28 ID:VWPrK7Se0
>>636 サザンとオットーの分を除いた数字だよ。
まだ上場廃止の危険性が消えたわけじゃないからね。
配当ごときに騙されたらダメなのかな。
639 :
山師さん@トレード中:2008/12/17(水) 13:08:56 ID:b316+w010
>>637 サザンとオットーは買付者だから応募はしてないはず。
違うのかな?
640 :
山師さん@トレード中:2008/12/17(水) 13:17:09 ID:VWPrK7Se0
>>639 ごめん俺が間違ってるのかもorz
でもそうだとすると、浮動株14%しかないのに、どこから500万株以上湧いてきたんだろ?
641 :
山師さん@トレード中:2008/12/17(水) 13:33:33 ID:zrwEMXOP0
前場320円で買って400円で売れた〜
642 :
山師さん@トレード中:2008/12/17(水) 13:36:15 ID:xIl6jdk30
とりあえず500株残して全部売った
損きりにならずに良かった
株主総会楽しみ・・
645 :
山師さん@トレード中:2008/12/17(水) 13:45:55 ID:cXIfn9WXO
念のために5000株だけ利確しといたけど、予想よりえらく安値売りになってしまったorz
明日以降、S安で売るよりはいいだろう
こういうタイミングで、買い増し出来る人が本当の株主だと思う。
でも、このスレにいないのかな? 悲しす。
プゲラ
649 :
山師さん@トレード中:2008/12/17(水) 15:12:08 ID:cXIfn9WXO
引け成りで見せ板喰われたorz
明日は特売りスタートでお願いします!!
650 :
山師さん@トレード中:2008/12/17(水) 15:34:38 ID:Mx0iwApzO
短期の逃げ売りを吸収して明日はS高で。
株券ってまだ電子化になってないはずだけど
TOBに応募された548万株はいつ戻されるの?
あと信用買い残178,600株に増えてるけど大丈夫か?w
400で掴んで375で投げたorz
来年3月まで株価いくらぐらいで落ち着きそう?
配当は2009年度限定の30円でしょ?
2010年は減収減益で無配の可能性もある
フェイクTOB無かったら日経の暴落に遭ってたはずだし300円ぐらい?
>>653 業績に係らず、ここは30円配当死守しているよ。
内部留保が凄く厚いから、ちょっとやちょっとじゃ
配当廃止しないと思われ。配当の目安になる
利益剰余金は110億円w
逆に来年は35年記念配増配の可能性もある。
中長期レンジは、380円〜600円くらいじゃね。
再MBOくるなら、800円以上。美味しくね?w
上場廃止なら・・
656 :
山師さん@トレード中:2008/12/18(木) 00:44:14 ID:fnl5YHATO
>>653 赤字でも30円配の実績があるのに、減収減益程度で無配になるわけないだろw
大株主の守銭奴魂なめんなよ!!(爆)
>>655 確かに再TOBで上場廃止になる可能性はまだ十分あるね。
25年は四半世紀だからあるけど35周年記念配当なんて過去ある?
何でも自分に都合良く考えるから鞘抜きに失敗するんだよ(笑)
それにしても!
外資さんが、優待利回りなんて言い出したのが気になる・・・
優待利回りなんて、貧乏乞食投資家が考慮するもので、
一定の資産以上なら持ち株数に比例して増える、純粋な
配当利回り、もしくはキャピタルゲインだけが重要なはず。
極端な話、10万買って年1万儲かってもしょうがない罠。それは投資
でもなんでもない。商店とか百貨店のの年末商品券のクーポンとか
そんなレベル。それこそ、政府の給付金レベルの、さもしいお話。
我々は断固、キャピタルゲインの極大化だけを、議論してたはず!
ダイ膨張さんが電球の効率とか、言い出したのと近しいものを感じるw
投資家が、節約を考えたら、牙を抜かれるすなわち、終わりよ。
誤爆したw
661 :
山師さん@トレード中:2008/12/18(木) 08:17:03 ID:fnl5YHATO
あながち誤爆でもないところがウケルw
買い煽りかと思った(笑)
バカ民ブログから推測すると買値は相当高い。
800割れで飛び付いて、500円台でナンピンだろうな。
その後、出来高激減中の底値で大暴れしてるから、ナンピンしていない(出来ない)と結論付ける事が出来るだろう。
663 :
山師さん@トレード中:2008/12/18(木) 09:20:48 ID:fnl5YHATO
やっぱ返還株の見切り売りがあるせいか投げ売りが目立つね。
数百万株の売り圧力じゃ、自社株買いでもしてくれんとキツイなぁ。
SBIで貸株復活記念パピコ♪
戻り株が市場に流れている今が大バーゲンセールなのか・・・???
666 :
山師さん@トレード中:2008/12/18(木) 09:43:12 ID:fnl5YHATO
>>665 利回り8%以上だからバーゲンっていえばバーゲンだけど、見切り売りが収まるまでは少しずつ買い下がるのが得策だと思う。
大口介入か材料が出ない限りは、需給悪化が原因でファンダ無視でかなりオーバーシュートして売り込まれるだろうから。
中止の批判かわす為の配当なんて、権利直前に紙切れ1枚で何とでもなる。
こんな企業信じるのは、創価学会信じてるのと同じレベル。
あ!だからワタミンが信じてるのかw
668 :
山師さん@トレード中:2008/12/18(木) 11:49:53 ID:fnl5YHATO
>>667 配当なんてTOBの前からやってんだけど。
復活は当然のこと。
そもそもTOB応募者は全く助かってないのに批判をかわすためとか意味不明w
現に今も必死に損切り続けてんじゃんw
>>662 俺も同じ考え
あいつは790円前後で1万株ぐらい買ったとする
800円のTOB成立で10円×1万株=10万円の鞘抜きに成功する算段だった
これでもTOB応募〜成立後の2週間後に口座に入金されるとして運用1ヶ月以内での利回りが1.26%だから悪くない
しかし過去例を見ない延期に次ぐ延期、まさかのTOB不成立の憂き目に遭い鞘抜き失敗w
株価が下がっても買い増すお金が無いから必死で買い煽りw
基本他力本願で昨日は勝ち誇ってたのが痛過ぎるw
ワタミンおじさんは助からなかったの。
お風呂で泣いてるの。
>>669 >これでもTOB応募〜成立後の2週間後に口座に入金される
>として運用1ヶ月以内での利回りが1.26%だから悪くない
馬鹿か?
十分悪いでしょ。
不成立のときのダウンリスクが甚大でその可能性は
少なからずあるのだから。悪くないとかあほなこと真剣に言
っているようでは、全く投資に向いていない。株やめれ。
gwって頭が弱いから直ぐ勝ち誇るよなw
有頂天になってブログにオープンリーチかけたけど
情勢が悪くなった途端ブログ閉鎖w
>>669の推測が当たってたら10万円の鞘抜き予定が415万円の含み損www
あ、gw起きてきたw
皆がここを買いたいと思い込んでるw
相変わらず自分に都合良い考えw
>>674 じゃあなんでこのスレにいるのですか。リアルきもいストーカー体質の人ですか?
しかし、この辺の値動きの意味がわかってない奴らって・・・
センスねえなあ・・・心の底から思う;;
677 :
山師さん@トレード中:2008/12/18(木) 13:08:01 ID:fnl5YHATO
やっと400円で売った分買い戻せた(´ ▽`)
30000株に復活!!
もっと投げ売りきてくれないかなぁ。
>>676 センスないのはお前w
790円で買った含み損どうすんだ?w
15年も自宅警備員やってないでコンビニでバイトでもしろw>gw
結構粘ってね?
681 :
山師さん@トレード中:2008/12/18(木) 15:16:23 ID:fnl5YHATO
385引け乙!!
投げ売りが断続的に出ていた割にかなり強かった!!
出来高も上出来だし。
強くねーだろw
3.75%も株価下がった現実を直視しろw
683 :
山師さん@トレード中:2008/12/18(木) 18:33:05 ID:fnl5YHATO
>>682 ん?
ザラ場見てなかったの?
言ってる意味が見てなかったんならわからないかも。
また始まったよ、何でも都合よく考える相場観無い東部ネットワーク厨w
自社株買いはあるかもしれないし、創業者一族の買い増しがあるかもしれない
686 :
山師さん@トレード中:2008/12/18(木) 19:01:44 ID:fnl5YHATO
>>685 相場感のない俺に今後の展開を教えて下さい!!
俺の予想だと350円以上を底に材料が出るまで力強く推移すると思ってるんだけど。
予想レンジ350〜450円くらいかな。
687 :
山師さん@トレード中:2008/12/18(木) 19:08:03 ID:fnl5YHATO
>>684 あっついでに今日のVWAPとチャートも見てね(笑)
今後は先ず裁判費用が特損w
そもそも今回のMBOはマッチポンプの可能性大
つまり最初から取締役が途中で意義を唱えてTOB失敗するのが筋書きだった
わざとごたつかせて株価低迷させる、その結果得するのが創業家
考えてもみろよ、MBOするからには色んな方面に示し合わせて
TOB成功が確約された状態で行うのが通例だ
よって取締役が寝首をかくが如く意義を唱えてTOB失敗するのは通常有り得ない
690 :
山師さん@トレード中:2008/12/18(木) 19:14:54 ID:fnl5YHATO
>>688 アホ板で有志募ってるけど、4人しか集まってないようなんですが裁判大丈夫ですか?
ヤフ板のあれはフェイクだろw
創業家側の人間がスパイ目的で会合に参加しても見抜けないだろう
692 :
山師さん@トレード中:2008/12/18(木) 20:31:31 ID:fnl5YHATO
なるほどね〜(´Д`)
693 :
山師さん@トレード中:2008/12/18(木) 21:35:56 ID:5pDi6JtU0
ありえない事が起こるのが世の中
とりあえず、この配当復活まではニュートラル。
相場環境の下落も含めて、450円前後でも激安なんだが・・・
改善報告書が未だ受理されていない現状では止む無しとも
いえるか。で、会社側に提案。
今回の騒動の責任を取って、大幅な、自社株買いをすべき。
キャッシュ50億以上(利益剰余金110億以上)あるのだから、
それを使って発行株の5パーセント以上とか、高値で大きく行うべき。
それでようやく、株主に対して誠意を見せた、と言えるのではないでしょうか?
提案です。
695 :
山師さん@トレード中:2008/12/19(金) 07:15:03 ID:XmsH7GLMO
>>694 責任という意味においても、自社株買いは最低限の行動だね。
>>695 ですね。
12月末までは、規制が撤廃され事実上、自由に出来る状態。
それこそ、800円で発行株の1割の210万株でもたった17億円。
保有キャッシュの半分も必要ない。
絶対、やるべき。
だいぶ売り枯れてきた・・・かな?
沸騰こいやあ!
ホントに売る気があるならこんなもんじゃ済まないと思うが
もちろんこれから降ってくる可能性だって十分ある
699 :
山師さん@トレード中:2008/12/19(金) 09:53:15 ID:XmsH7GLMO
>>696 責任という意味でやるならば、500万株×800円=40億の設定でやってもらわねば(笑)
(まぁ実際に500万株全て買い付けても30億程度しかかからないだろうけど。)
もし再TOBをいつかやるにしても、買い付け単価は最低でも1000円以上にしなきゃならないだろうから、
先の事を考えるとシャルレ(創業者)的にも今のうちに大規模な自社株買いをやったほうが数十億の得だし。
まぁ何か材料を出すにしても、改善報告書の受理の後だろう。
>>689 TOB申込分はもう戻ってきているようだから、もう少しの辛抱かと。
701 :
山師さん@トレード中:2008/12/19(金) 09:58:47 ID:XmsH7GLMO
>>697 698
TOB応募株の枚数を考えると売り圧力はこんなもんじゃないはずなんだけどねぇ。
売り枯れまでには数週間はかかると思ったんだけど、売り板も昨日とうって変わってスカスカだし、なんか気持ち悪いね。
一旦暴落して出来高こなしてくれたほうが安心して買えるんだけど。
702 :
山師さん@トレード中:2008/12/19(金) 13:09:10 ID:XmsH7GLMO
後場寄りの大量クロスはなんだったんだ?
現物→信用に買い替えたのか?
703 :
山師さん@トレード中:2008/12/19(金) 13:56:05 ID:uI8rDBZ5O
結構強いんじゃないのこれ?爆発の予感、、
704 :
山師さん@トレード中:2008/12/19(金) 15:21:32 ID:XmsH7GLMO
今日も買い増し買い増し!!
計37600株ストロングアホールド!!
それにしてもしつこいくらいに売りが湧いてくるなぁ。
TOB返還株はいつになったら売り枯れるんだよ(;‐_-)
ボクはもう疲れたよパトラッシュ・・・
あと1時間しないうちに始まる社長会見はこのスレ的には無視ですかそうですか
706 :
山師さん@トレード中:2008/12/19(金) 15:57:00 ID:uI8rDBZ5O
詳しく!
707 :
山師さん@トレード中:2008/12/19(金) 16:44:32 ID:uI8rDBZ5O
改善報告書受理キター!
改善報告書見たけど、これ何か材料になるのけ?
とりあえず再MBOは当分ないっぽい感じにもとれるけど。
やっぱ自社株買い家紋!!!!
709 :
山師さん@トレード中:2008/12/19(金) 17:03:29 ID:uI8rDBZ5O
材料になる、なんてもんじゃない。唯一の懸念、上場廃止リスクが消えたのだから暴騰でしょJK
受理=もう再提出要請なし なのか?
711 :
山師さん@トレード中:2008/12/19(金) 17:11:31 ID:uI8rDBZ5O
当然。
>>704 500万株以上のTOB申し込みがあったんだから
売り枯れ期待するにはにはあまりにも早すぎないか?
>>709 上場廃止基準に抵触する可能性ってあったのけ?
単なる適時開示義務違反じゃないの?
715 :
山師さん@トレード中:2008/12/19(金) 18:28:07 ID:XmsH7GLMO
>>713 >>701で自分でも書き込んでるように、わかってはいるんだけど、毎日期待してしまう(;´▽`|||A笑
500万株のうちどれくらいが個人の株なのかわからないのが問題なんだよね〜。
>>714 正解。上場廃止とは全く関係ないよ。
だからまぁ受理されたとしてもたいした材料ではないんだなぁ残念ながら(;´▽`|||A
大した材料でもないだろ
創業家が利害関係あったのに云々の違反を認めたから受理された
つまりMBOはインチキだったから不成立になったのを再確認しただけ
そんな事よりヤフー掲示板で募ってる明日の会合行くのか?
ワタミンは別名gwだし名前からして渡辺剛か何かだろ?
明日参加するには本名名乗らなきゃいけないから行けないだろw
>改善報告書が出せなければ、
受理されなければ、に訂正。
そのリスクがあるだけで、大人は一切買えない。
今回、その雲が一気に思いの他早く、晴れた意義はあまりに大きい。
需給もかなり、良くなるでしょ?
いずれにせよ、上場廃止懸念がなければ、
倒産リスクゼロ、確定配当7パーセント超え
なんてあるわけなかろうてw
上場廃止と倒産は全然違うだろ?
何でここの株主はアホばかりなんだw
仮に非上場になっても株主でいられる
逆にMBO成立したら株主でいられなくなる
>>718 >岩井証券の有沢正一イワイ・リサーチセンター長は「創業家が株主総会を支配すれば、
>株式を一般に公開している意味がない。大株主としての良識をもってほしい」と懸念を示す。
既に株式を公開する意味ない状態だろw
発行株の56%を握ってやりたい放題
三屋を好き勝手にクビにするわ、MBO価格を不正に安く決めるわ
赤字続きでもタコ足配当出すわ、gwのアホを鞘抜き地獄に・・・これはGJ w
>>720 意味不明すぎて笑う。
>仮に非上場になっても株主でいられる
配当ゼロの値段がつかない株(会社)の極一部を株を持っている意味はナニ?
上場廃止=売れない(暴落)ってことも分からないアホの子ですか?
月曜日ほえずらかくなよw
>>721 お前ほんと馬鹿だな
渡辺剛だっけ?w
配当30円と発表した後に上場廃止なったらって意味だろハゲ
西武とか色んな事で抵触して非上場なった有配の会社知らんのかと
>>722 ダメな会社ほどそういう大風呂敷を広げる傾向にある
逆にいえばそうでも言わないとやばいんだよ
今の状況だと前科あるここにどこもMBO資金なんか貸せないしな
世間は同じ失敗を繰り返して許してもらえるほど甘くはない
ID:0e2Lxzwk0は一体ナニを言っているのだろう・・・
一生懸命、ない知識を振りかざして、シャルレに当てはめようとしていますが、
それが全然マッチしていないので、見苦しい限り。その程度の知識と知性で、
私に説教とか笑止も甚だしい。レトリックじゃなくて、私の方が10倍詳しいから。
説教みたいな、一般論もイラネ。とりあえず、3年ロムってなさい。話はそれからだ。
726 :
山師さん@トレード中:2008/12/19(金) 22:48:47 ID:XmsH7GLMO
>>718 すまん!!
正直全く知らないで買ってた(;´▽`|||A
かなりヤバい状況だったのね・・・
でも改善報告書で上場廃止になった銘柄って記憶にないなぁ。
ここまで言わせるってことは、よっぽど今まで提出された改善報告書がふざけたものだったってことか。
株価が破格な理由は需給の悪化だけが原因じゃなかったのね。
これで需給が改善されれば、俺の資産超絶ドラゴン!?
>>718 >どっちにしろ、私が買ったのは暴落してからだから、参加できませんてw
バカ民ブログから推測すると買値は相当高い。
800割れで飛び付いて、500円台でナンピンだろうな。
その後、出来高激減中の底値で大暴れしてるから、ナンピンしていない(出来ない)と結論付ける事が出来るだろう
証拠1
197 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2008/12/02(火) 21:03:36 ID: r7hCPvzw0
外資さんシャルレどうですかシャルレ。
http://diamond.jp/series/nagasawa/10052/ MBO失敗しても今の株価ならリスクは限定されていると思われ。
低リスク高リターン。
買ったけどイマイチ自信がない・・
証拠2
連日の買い煽り
>>725 よく言うわw
お前MBO応募した個人は10万株って言ってたの誤魔化す気かw
>>727 俺が想像するに795円で1万株
その後暴落して500円で千株ぐらいナンピン
その後はナンピン資金尽きて必死で延々と買い煽りw
よってアホgwの平均取得単価は768円で11,000株保有ってとこだろw
計算したら845万円投資で半分以下になったのかw
428万円も含み損抱えてたらそりゃ恥ずかしくなってブログ閉鎖する訳だわw
731 :
山師さん@トレード中:2008/12/19(金) 23:28:56 ID:G88cOwVa0
改善報告書に関係した上場廃止は免れたにしても
糞創業家が過半数以上の大株主で会社を私物化してる事実に変わりない限りリスクは消えない
配当利回りだって2009年3月期こそ約束違反しない確率高いが
その権利取りにきた奴は790円で鞘抜きしにきた奴同様落とし穴に嵌る可能性大w
733 :
山師さん@トレード中:2008/12/20(土) 00:00:40 ID:aStno7H4O
>>731 わざわざソースまでくれてありがと♪
危うくサンテクとメディアリンクスみたいな糞株と同列になるところだったのか(;´▽`|||A
でもまぁこれで目標の10万株まで安心して買い増せる!!
月曜日は変にGUしないで、大納会まで返還株の投げ売りが続いてヨコヨコか爆下げという展開を希望!!
んで需給が改善されて大発会から打ち上げ花火で!!
こんな糞株を10万株も買って大丈夫か?
権利取れば実質270万円の配当もらえるけど危険過ぎない?
リスク負わないと儲けも小さいけどリスク負い過ぎな希ガス
735 :
山師さん@トレード中:2008/12/20(土) 00:46:27 ID:aStno7H4O
>>734 現金資産の3分の1近くを使うわけだから、1銘柄に突っ込みすぎと言われればそうかもしれないけど(;´▽`|||A
でもまぁ経営体制はともかく、財務とか業績を考えるとここほどの割安株は他に見当たらないし、
今までの経緯を踏まえても、俺はこの会社自体にたいしたリスクは感じないけど。
あるとすれば、ここの販売方法くらいかなぁ。
自分としてはあまり好きなタイプではないから。
ただしこれはあくまで今現在の株価での話だから、もし何かの材料が出て急騰した場合には売却するよ。
あと、ここよりもいい銘柄を紹介してくれれば乗り替えるかもしれない(笑)
シャルレ、創業家の取締役2人が辞任 ガバナンス監視委設置へ
創業家一族らによるMBO(経営陣が参加する買収)が失敗に終わった婦人下着販売のシャルレは19日、
創業家の林勝哉取締役(前社長)と林宏子取締役が 12月末で取締役を辞任すると発表した。
大株主としての影響力は残るが経営への直接関与を排除する。
外部有識者で構成するガバナンス監視委員会を来年1月末をメドに設置し、経営体制の立て直しを進める。
大阪証券取引所に情報開示の改善報告書を同日提出、その中で記載した。
同社はMBOの前提となるTOB(株式公開買い付け)価格決定手続きへの不当な関与を理由に創業家の林勝哉氏を2日付で社長職から解任。
宏子氏と合わせ取締役の辞任も勧告し、このほど辞任意向を確認したという。
岡本雅文社長は19日の記者会見で経営と資本の分離を進めると強調。
「まず社内体制の立て直しに努める。(創業家対策の)資本政策などは考えていない」とした。(00:04)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081219AT1D1907N19122008.html
爆上げしてもせいぜい2倍にしかならないこんなとこなぜ買うのか
>>726 大人や機関が自動的に一切買えない状態から、
買える状態に『改善』された点は大きいかと。
需給は・・・この水準なら売りが枯れるのは早い
というか、株価と財務、利益、配当利率により
自動的に決まるだけなので、調整機関1週間
とか過ぎれば、普通に改善されると思います。
>>727-730 妄想で人を叩いて、喜び、楽しんでいる・・・安いエンタメで羨ましい限り。
私に金を払いなさい。
>>732 その糞創業家が、再MBOの可能性を常に持ちつつ、
会社私物化しているから、配当30円なのであって。
言ってることが錯乱して、矛盾してるわ。
>>734 それは財務とか、業態とか見てない人の妄言に過ぎない。
利益剰余金110億、キャッシュ50億以上、投資有価証券40億弱、
実質無借金で、優等な土地付き自社ビル2本持っている会社が、
配当8%近くあれば、リスクはどこにあるのやら。しかも、ここ、
普通に経営すれば高収益の黒字なんですよ。営業利益20億
純利10億は固い会社。数字を見て、発言、心配しませう。
>>736 再MBOするにしても、取締役から引いておいた方が誤解を招きにくいやね。
本当は、創業一族が、他の事業会社に全部売却してくれれば良いのですが、
多分しないし、今回の辞任もパフォーマンスでしょう。
>>737 吹いた。
低リスクで高配当、短期2倍になるかも知れない株、以上の株があれば、
月曜日全力で買うわ。是非、教えてください。
739 :
山師さん@トレード中:2008/12/20(土) 05:54:01 ID:cgGiAYXO0
このねずみ講マルチまがいMLM下着販売会社の創業家はアムウェイ出身
まさに金の亡者
>>739 上場して何年経つと思っているんだよ・・・もうその議論は上場前に出尽くしたわ。
アムウェイ式のねずみ講的なものを日本流にアレンジして、
強力な販売、代理店システムを生んだのが、シャルレ・・・
グレーな部分すらなくて、実は、これが不況に強いシステム。
むしろ買いの要因のひとつかと。
742 :
しょせんマルチ:2008/12/20(土) 06:56:14 ID:Nd6J51I70
創業の林夫婦は言うまでも無く、代理店も社員も含めみな金のことしか頭に無い民度の低い人間のゴミの集まり。
まともな人間はこんな会社の株など買わないし投資しないし、騒ぎにも参加しない。
743 :
山師さん@トレード中:2008/12/20(土) 07:10:49 ID:S2QbaYVg0
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
【野村證券 まもなく倒産か】いや、株主犠牲にして生き残る。
■8604 サブプライム野村の野村證券株、大量印刷のお知らせ
・ねずみ講でリーマン買収をたくらんだ野村證券
ねずみ講の元締めが逮捕されて、当てにしていた資金調達失敗
更に赤字拡大、株主から資金を奪う方向へ、来年はCB株券印刷
・8000人への高級取りのリーマン社員へ給料&ボーナス支払い
・リーマン買収終了は2009年10月 2010年赤字倍化必至
・野村株はサブプライムローンそのもの
・1500億の大赤字(嘘つきだから赤字はもっと多い)
・配当なし、借金して無理して出して父さんか
・多すぎる買残⇒暴落
・社員から逮捕者輩出なので公的資金注入見込みなし
・生保から高金利での借金ことわられる
・新聞でCB社債やりませんといった大嘘つき
・新株印刷CB社債
・嘘つきはまだ悪材料隠してます。
_/ 野村證券 _/ ま も な く 父 さ ん
>>743 モルガン・スタンレーと三菱東京UFJに言って叫んで来い。
>>742だった・・・
あっでも743でも通じるけど、742ね。
マルチ議論は、もう上場前に出尽くしているよ。
代理店、メイトがマルチなら、卸業・小売業、会員権ビジネス全滅だ罠。
746 :
山師さん@トレード中:2008/12/20(土) 07:43:53 ID:aStno7H4O
>>737 倍々ゲームをするんだったら、競馬が一番でしょ(笑)
株で言えば低位糞株かな。
俺にとってはリスクに対するリターンの割合(確率)がどの程度のモノかが重要。
それにいつ大暴落が来てもおかしくない今、やっぱ自己資本比率とか財務関係が強いところは下落幅も圧倒的に小さいからね。
追伸
ここ以上にリスクとリターンのバランスがリターンに偏ってる銘柄があったら教えて下さい!!
>>738 俺としては需給の改善と大人の介入はまだ当分待ってほしいんだけどね(;´▽`|||A
まだ予定の半分も買えてないしorz
まさかこんなに早く改善報告書を再々提出するとは思ってなかった・・・
>>746 そうですね。
バランスですよね。さすが、億っている人は話が早い。
それにくらべて、ここの粘着さんは・・・論理性ゼロで泣けてくるわ。
748 :
山師さん@トレード中:2008/12/20(土) 10:44:05 ID:LDlcj/k30
買い煽りは下げ
買い豚さんへ
確実に200円台まで下がるから、頑張ってナンピンしてください
750 :
山師さん@トレード中:2008/12/20(土) 11:40:12 ID:aStno7H4O
根拠のない売り煽りは買い!!(爆)
本当に200円まで下がって欲しいけどな
まだ2000株くらいしか買ってないしw
需給を見れば、圧倒的に売り圧力のほうが強い。
再MBOはどんなに早くても半年は待つだろうし、もし騰がる材料が
出るとしても、せいぜい自社株買いぐらいしかないだろ。
今回のMBO大失敗の後遺症はデカイから、数年は塩漬けかもね。
まあ、信用買いが整理される3ヶ月〜半年後まで様子見が正解だよ。
もちろん買い豚を煽るのは趣味だから辞めないwww
>>752 需給とか、この水準なら、もはや全く関係なくない?
来年3月に30円配当もらえるのに、今売る必要ないでしょ。
たぶん、3月の配当権利確定直前には500円超えてるわw
あと優待が復活したのも大きい。精鋭優待厨が配当を見て飛びつくかもね。
754 :
山師さん@トレード中:2008/12/20(土) 12:11:37 ID:aStno7H4O
ちなみに優待って具体的に何が貰えるの?
何円相当?
755 :
山師さん@トレード中:2008/12/20(土) 12:34:46 ID:aStno7H4O
>>752 需給が最悪なのが現時点での一番の悪材料だけど、ここ数日の値動きを見てわかるように、
需給の悪化は株価の下落に向かうんじゃなくて、上昇の重しになってる程度だよ。
高額な配当と健全な財務が下支えしているのが現実。
ということは、需給が改善された後どうなるかは安易に想像出来るよね。
756 :
山師さん@トレード中:2008/12/20(土) 12:36:26 ID:dv+n1/RJO
月曜日ストップ高の可能性は?
757 :
山師さん@トレード中:2008/12/20(土) 12:48:06 ID:aStno7H4O
>>756 マジレスすると0%(笑)
自社株買いでもない限りはしばらくは急激な上昇は無理でしょ。
まぁ権利確定日までには450〜550円くらいまではいくと思うけど。
今、ちびちび買ってる配当乞食が悲惨な末路を辿ります様に。
配当狙いならREITのほうが断然お徳だろ。
日コマなんて株価8万5千ぐらいだけど、2月末まで持っていれば
分配金1万1千だよ。REITだから年2回配当だし。
760 :
山師さん@トレード中:2008/12/20(土) 13:32:19 ID:aStno7H4O
>>759 ネタだよね?(;´▽`|||A
減配リスクと倒産リスクを考えたらREITなんて絶対買いたくない。
それは投資じゃなくて投機。
第四章 シャルレ 商品押し付け、欠品の素顔
■弱小・零細切り捨て。シャルレ商法に勇気ある 異議アリ
訪販レディ4500人がシドニー旅行。売上高も500億円突破予測。
試着販売で急成長のシャルレにポーラがホームパーティー販売で殴り込み
利益を独り占め? 大株主11人中、7人が「林」姓
多い欠品。廃業や商売替え、はては夜逃げまで82の代理店が消えた。
年間仕入れ600万円以下は降格。弱小・零細切り捨てはマルチの常識
買取り方式で資金ショート。離婚の悲劇をたどった人も
「シャルレのやり方は許せない!」一方的に解約解除された大手代理店の怒り
会社の意に沿わぬ代理店。力の弱い代理店を次々解約に追い込む暴挙
「うちにはノルマはないし、在庫ゼロでもやっていける」は本当か
>>736 >シャルレ、創業家の取締役2人が辞任
ちょw
解任じゃなく辞任ならまた二人で15億円前後の退職金か?w
退職金の特損で予定配当30円が無配もありえる会社がシャルレw
763 :
山師さん@トレード中:2008/12/20(土) 16:15:38 ID:MEaSw5JU0
マルチの株なんかに目が眩んで買うからこうなる
銭ゲバ創業者の思う壺
月曜はあがるんじゃない 9758 8900も書類提出した次の日あがったよ
765 :
山師さん@トレード中:2008/12/20(土) 16:42:57 ID:dv+n1/RJO
ですよねー
766 :
山師さん@トレード中:2008/12/20(土) 17:02:59 ID:SJLhkrMg0
>>762 復帰→辞任を定期的に繰り返して全部もっていくかもなw
会社の資産がたまった頃にまた創業家から社長復帰で永久ループ
767 :
山師さん@トレード中:2008/12/20(土) 17:03:54 ID:phElIM6O0
怪しい売り煽りが出てきたしマジで買いなのかもなぁ。
月曜あんまりGUしなきゃいいんだけど。
>>767 ホントだw
根拠ゼロの単なる煽りだしなw
769 :
山師さん@トレード中:2008/12/20(土) 18:06:56 ID:aStno7H4O
アホ板の人風説の流布と営業妨害で逮捕きちゃう〜!!
人生賭けてまで売り煽るするって(;´▽`|||A
>>766 論理的には可能だよな
全ての株主が反対しても最終的には過半数以上を牛耳ってる創業家のやりたい放題w
気にするのは火曜日休みだから月曜持ち越すかどうかだけじゃないの
創業家とか配当はわかりません
>>761 1990年代初頭の本のサブタイトルを出してなんになる?
出発は確かにマルチもどきだってけど、システムを改良、
洗練させて、マルチ臭を消して、合法的かつより効率的、
日本的な小売業をつくったのがシャルレ。ソフトバンクの
商法を見ても分かるとおり、違法と、合理化は紙一重。
上場して20年近く経つ洗練された会社、業態なのに、
今更、マルチ云々、違法性云々はないでしょう。
むしろ、業績的にも業態的にも、勝ち組に属する会社かと。
>>762 だから、馬鹿かって。
創業者夫婦二人に対する退職金は、過大なものではないでしょ。
ただ、その息子にとか、もう一回とか、常識的にも法的にも、
倫理的にもあり得ん話をしてどうする?
むしろ再MBOの可能性を論ずる方が、現実的かつ合理的帰結かと。
>>764 需給さえ悪くなければ、配当を見てもS高が普通だと思うのですがねぇ・・・
>>766 退職金はもう使えない。そんなことくらい、小学生じゃないんだから分かれ。
>>767 確かに。ぶっちゃけ、売り煽り=買いたい人ですからねぇ・・・
月曜日は相当期待できると思いますよ。
>>769 ネットに匿名性があると思っているのでしょう・・・
>>770 論理的には可能であっても、現実的、常識的、法的に不可能ってことも分からないアホ
な売り煽りは逆効果。せいぜい、月曜日、必至になって指を咥えて高値を買ってくださいw
>>770 どうですかね。
3月の配当権利鳥直前まで持てば、500円は超えると思うので、
よほど大きな沸騰でなければ売り急ぐ必要はないような希ガス。
>>772 渡辺剛=gwは本当にアホだなw
>論理的には可能であっても、現実的、常識的、法的に不可能
その不可能と思われたMBO不成立がつい最近現実にあったじゃんw
この会社は何でもあり、創業者マンセーなんだっつのw
MBO不成立は不可能でもなんでもなく、どこでも一般的に行われていたことが、
今回、反創業者一族派の反発により、明るみに出て、問題になっただけのこと。
完全に客観的なMBO価格なんて、所詮幻想に過ぎなかったものが、今回たまたま
明るみに出ただけ。
いちたかだけは、ヤオ!
誤爆した・・・
>>23 >>25 >>70 >>155 みたいな「MBO不成立なら訴えてやる!」という人達は
本当に訴訟の準備してるのかな。
それとも配当30円ぽっちで我慢して、ひたすら買い煽りかwww
訴訟すれば勝てると思うけどヤフー掲示板での会合は結果報告まだだね
もしかして訴訟以前に創業者・取締役の両方のスパイが侵入して
ろくに話し合いもできなかった可能性は?
781 :
山師さん@トレード中:2008/12/21(日) 03:00:42 ID:R7oWO3Lj0
個人的にマルチはさっさと上場廃止にしてほしいと強く思う。大証がんばれ。
782 :
山師さん@トレード中:2008/12/21(日) 08:07:41 ID:M0mxZJCDO
>>781 がんばれもなにも、改善報告書受理しちゃったじゃん(;´▽`|||A
242 名前: gw ◆S9Sd6S4mf. 投稿日: 2007/12/29(土) 10:29:07 ID: qsHpmLjl0
そうですか・・でも、仲良くしましょう!
私はとりあえず、19円@00万株でし。
でも松井の表示が20円買いになってる・・なして?
243 名前: 山師さん@トレード中 投稿日: 2007/12/29(土) 10:34:51 ID: LXCElEG10
ちょっぴりしか買ってないから執行価格の繰り上げ。
貧乏バレちった。
244 名前: gw ◆S9Sd6S4mf. 投稿日: 2007/12/29(土) 10:36:41 ID: qsHpmLjl0
いやだからとりあえず持ち越し20万株ですって。
19円指値でしか買い注文だしていないしから、それ以上はありえない。
執行価格あがっちゃうっておかしくね?
245 名前: 山師さん@トレード中 投稿日: 2007/12/29(土) 10:37:35 ID: LXCElEG10
手数料
246 名前: 山師さん@トレード中 投稿日: 2007/12/29(土) 10:38:05 ID: 1b6DV4uwO
でし プッ
@00万株 プッ
247 名前: gw ◆S9Sd6S4mf. 投稿日: 2007/12/29(土) 10:38:25 ID: qsHpmLjl0
いやだから手数料って5千円とかでしょ・・・執行価格あがりうわきゃない。
もしかしてボロ株って手数料高いの。
普段触らないからわからんち。
248 名前: 山師さん@トレード中 投稿日: 2007/12/29(土) 10:40:06 ID: DydFUbNC0
取得単価理解してない奴って
バーチャだったんじゃねーのw
どうせ1枚なんじゃね?
SSうpしてみろと
249 名前: gw ◆S9Sd6S4mf. 投稿日: 2007/12/29(土) 10:40:51 ID: qsHpmLjl0
たがが400万そこらでバーチャ扱いされるとは、私も落ちぶれたもんです!!
250 名前: 山師さん@トレード中 投稿日: 2007/12/29(土) 10:42:55 ID: LXCElEG10
何銭の表示が必要かね。
初心者スレで勉強して来い。
784 :
山師さん@トレード中:2008/12/21(日) 09:09:56 ID:M0mxZJCDO
こ、これはヒドイ!!(゚Д゚‖)爆
旧経営陣の懐が痛むだけで、会社には影響ないんだから、
MBO詐欺被害者のホルダーは、諦めずに裁判ガンガン
起こして欲しいね。
結局創業家を排除しないとダメでしょ?
あいつらが過半数の株主である以上、好き勝手に会社を蝕む気だと思う
800円のMBOが安過ぎだって通報したのなら900円や1000円で新たにMBOして
創業家や一般株主から全ての株を買いあげるぐらいじゃないとダメ
通報はするくせに代替案は取締役には何も無いんだろうね
結局創業家も取締役も保身が一番なんだと痛感しますた
787 :
山師さん@トレード中:2008/12/21(日) 13:45:46 ID:9cBT1fTP0
>>786 TOB期間が終わってからまだ数日しか経ってないんだし、これからでしょ。
ガンガン訴訟を起こせば、困り果ててMBOをもう一度やってくれるよ!
>>783 基地外は素人だったんだな。
必死の買い煽りで何か変わると思ってんのかな。
全くの別人でつ。
791 :
山師さん@トレード中:2008/12/22(月) 08:03:52 ID:z0DbJDeiO
気配このままで始まってくんないかなぁ。
792 :
山師さん@トレード中:2008/12/22(月) 08:50:10 ID:z0DbJDeiO
空気の読めない成り買い引っ込めてくんないかなぁ。あれがなければ安く寄りそうなのに。
793 :
山師さん@トレード中:2008/12/22(月) 09:27:46 ID:z0DbJDeiO
なんか380〜390で買えまくってしまったんだが(;´▽`|||A
逆に不安になるじゃないか!!( ┰_┰)
寄りで買い増ししたけど、障害で見えねー
今いくら?
795 :
山師さん@トレード中:2008/12/22(月) 09:48:54 ID:z0DbJDeiO
>>795 ありがとう。そろそろ300台は卒業かな。
買い煽りのワタミン信じて購入、5%上げたら成り売り。
名付けて、高値ワタミン涙目の計
またくだらない煽りだな…
799 :
山師さん@トレード中:2008/12/22(月) 13:33:19 ID:z0DbJDeiO
買い約定しまくって45000株になっちゃったんだけど・・・
返還株の売りをこなすまでは誰も仕掛けないか。
買え過ぎて不安になってきたorz
>>799 不安になるほど買うとろくなこと無いよ
あと、現物なら問題ないと思うけど、株数は書かないほうがいいかもね
801 :
山師さん@トレード中:2008/12/22(月) 14:15:15 ID:z0DbJDeiO
>>800 買い単価370円のオール現物だから余裕だす!!
つーか高配当しか取り柄がない銘柄なのに金利取られたんじゃ意味ないし、
いつ掛け目下げられるかわからんような銘柄で信用買いなんて怖くて出来ないよ(;´▽`|||A笑
不安を煽ったら投げ売りくるかと思ったんだけど、逆に買い板厚くなっちゃったorz
802 :
山師さん@トレード中:2008/12/22(月) 15:23:15 ID:z0DbJDeiO
一応プラス乙!!
なんか無限に売りが湧いてくる印象。
爆上げは当分ないなこりゃ。
時系列データ見れば過去TOB発表後に760円以上での売買が332万4700株
個人以外で鞘抜きやった奴がいた可能性ある?
どこか外資系証券とかがTOB発表以後に大量保有報告書提出とかあったっけ?
804 :
山師さん@トレード中:2008/12/23(火) 00:28:15 ID:+2SfYvnj0
>>803 個人以外にいたかどうかなんてわかりようがないよ。
大量保有報告書の提出はないよ。
てか、浮動株が14%しかないのに5%以上買う人はいないでしょ。
それよりも浮動株約300万株以外の残り約230万がどこから湧いてきた売りなの
かのほうが気になる。
805 :
マルチ商法パンツ屋:2008/12/23(火) 01:20:37 ID:G0TyZvKu0
シャルレ
ネットワークビジネス(MLM、マルチ商法、ねずみ講)売上ランキング
1位 アムウェイ 111,825
2位 三基商事 100,000
3位 ニュースキン(NSE) 64,558
4位 ニューウェイズジャパン 53,200
5位 シャルレ 38,128
6位 ノエビア 36,801
7位 ナチュラリープラス 34,740
8位 FLP ジャパン 34,500
9位 シャンデール 25,400
10位 ダイアナ 24,500
(単位:百万円)
浮動株何株とか言ってるの本当なのか?
TOB発表後に800円近い株価で300万株以上が売買されてるのは事実
買った奴は間違いなくTOBに応募してるだろうけど
TOB失敗で今後こいつらがいつ頃に損切りするか読むのは難しい
807 :
山師さん@トレード中:2008/12/23(火) 16:23:38 ID:4TcpkyXdO
>>806 最新の四季報には浮動株14%と書いてあるね。
だから浮動株は約300万株であってるんじゃない?
まぁ安心して買えるのは、暴落後からのトータルの出来高が300万株超えた頃だろうね。
でもそんなん待ってられないから、俺は毎日買い続けるけど(笑)
浮動株300万株って別に不動じゃないだろw
株価800円で買いますってアナウンスあれば当然動く
しかもここの関係者はモラル低いから自身の立場関係なく売ってきそうw
809 :
山師さん@トレード中:2008/12/23(火) 17:36:00 ID:4TcpkyXdO
>>808 浮動株と応募株との差が230万株以上あるから、浮動株が全株応募されてとしても(現実的にはありえないけど)、
最低でも230万株ちょいは関係者の売りってことになるね。
810 :
山師さん@トレード中:2008/12/23(火) 17:39:37 ID:4TcpkyXdO
訂正
関係者と外人だね。
四季報にある自社(自己株口)165万株ってどうなの?
これは金庫株で状況によっては消却されたりするタイプの株だよね?
800円のTOBが安過ぎだからって取締役が反対してもTOB応募してる可能性あるでしょ?
812 :
山師さん@トレード中:2008/12/24(水) 08:13:24 ID:OvQkLAs9O
>>811 どうだろうね。
確かにそれと外人分を足すとちょうどいいくらいになるけど。
誰が応募したかは幹事証券しかわからないからなぁ。
813 :
山師さん@トレード中:2008/12/24(水) 08:23:15 ID:EET4JHnJO
気配強くね?何かでた?
ぷっwww
815 :
山師さん@トレード中:2008/12/24(水) 11:02:55 ID:OvQkLAs9O
一回350円くらいまで落ちてくれないかなぁ。
なんか中途半端すぎて、みんな売買しづらくて出来高が増えん。
需給が最悪の割に頑張っているね・・・
この辺で大規模自社株買いでもくれば吹っ飛ぶのだが。
お前バカだ。
本物のバカだ。
気付いてないかもしれんが完璧なバカだ。
819 :
山師さん@トレード中:2008/12/24(水) 11:49:25 ID:OvQkLAs9O
>>816 無限に売りが湧いてる割に配当復活後370円を底に全く下がってないんだよねぇ。
買い方の資金が尽きれば一旦は暴落するのは間違いないないんだろうけど。
TOB損切り組との忍耐勝負になってるね。
無限に売りが沸いてくる?
全然、出来高ないじゃん。
821 :
山師さん@トレード中:2008/12/24(水) 12:35:47 ID:OvQkLAs9O
>>820 全然出来高がない?
17日からどんだけ出来高あるかわかってる?
822 :
山師さん@トレード中:2008/12/24(水) 17:22:05 ID:OvQkLAs9O
焦れったいから1日100万株づつ寄り成りで投げてくんないかなぁ。
またgwのアホがナンピンする金ないくせに大風呂敷広げてやがるw>ID:OvQkLAs9O
結局株価下げ下げで含み損増やしてる現実を直視しないと資産失くすぞw
gwが今日、他の買い餅を結構売ってる気がする。
いつもの1日の出来高超くらい。
825 :
山師さん@トレード中:2008/12/24(水) 19:05:00 ID:OvQkLAs9O
>>823 俺そんな人じゃないんだけど?
ずっとこのスレに書き込んでんだから、いい加減把握してよ(;´▽`|||A
ヤフー板で今日作成した即ハンで反論してるアホがgwだろ?w
裁判しても自分の首絞めることに気づけよw
827 :
山師さん@トレード中:2008/12/24(水) 22:12:15 ID:OvQkLAs9O
裁判とか語ってる人達って何なんだろ。
どんなTOB銘柄でもそうだけど、何でTOB価格より株価が安く推移するか理解してないんだろうなぁ。
手間とリスクの分の差額なのに。
ずっと買い煽ってた奴ww
こんなとこに捕まってかわいそうに
829 :
山師さん@トレード中:2008/12/24(水) 22:59:02 ID:OvQkLAs9O
今日もすげー信用買い残増!!
つーか1単元4万程度の株を信用で買ってる奴らって何が目的なんだ?
金利取られるの知らんのか?
一旦200円くらいまで落ちて信用組殲滅してくんないかなぁ。
しかも今日持ち越すと
正月分のロング金利と名義書換手数料のおまけつきw
どうせ短期的にあがる要素は見えないんだから現物にすればいいのに
ところでさ
裁判だ何だってほざいてる奴はいくら損したんだ?
200万円とかじゃ割りに合わないだろ?
俺の場合、4億弱ってとこかな
833 :
山師さん@トレード中:2008/12/25(木) 08:12:40 ID:PtmuKy0XO
>>832 半分の4億は残ってるんだから、株は引退して他のことやったほうがいいと思う。
そんな大金をリスクの高いTOB鞘取りに突っ込むような投機してたらいつか破産するよ。
私が
>>759でお勧めしたREITの日コマ買いましたか?
今日も暴騰ですよ。
>>760 >>825 あなたがやってるのは投資じゃなくて塩漬けでしょwww
さんざん買い煽ってるけど、はたから見てると痛々しいですよ
835 :
山師さん@トレード中:2008/12/25(木) 09:38:08 ID:PtmuKy0XO
>>834 塩漬けって、まだ1ヶ月すら保有してないんだけど(;´▽`|||A
しかも含み益だし。
半年くらい経って含み損だったら言ってくれよ(;¬_¬)
日コマがどうとか関係ないよ。
不動産関連なんて全く興味ないし。
自信あるなら黙って買ってろよ・・
前場の出来高1300・・・
1万株単位で抱えてる奴はどうやって処分するつもりなんだよ
>>837 無知だから教えてあげるけど、3月末確定配当30円だよ?
配当権利確定日までに、祭りきて最低500円は堅いでしょ。
このゼロ金利時代に、500円でも利回り6パーセント。400円なら7.5パーセントw
あり得る話かね?
その先も、再MBOの可能性が常に、担保されている。
私の予測では3月に500円前後。
出来高1日10万株・・・くらいになると思ふ。
あっなんかキてるね?w
アンチは人から優良情報引き出してすぐ買うのやめろや・・・
不安だけど欲しい→売り煽る→優良情報→買い、のパターン?
こいつ自分が優良情報(笑)を提供してると思いたいわけだな
自意識過剰も大概にしろと
俺はここの糞アンチじゃないけど
「確定配当」これはあてにしないほうがいいと思うよ。
直前なって減配や無配当なんてザラにあることだし。
845 :
山師さん@トレード中:2008/12/25(木) 13:04:22 ID:PtmuKy0XO
>>839 ホルダーだけど、株価500円はともかく出来高10万はありえない気がする(;´▽`|||A
今はTOB応募組の損切りで出来高が増えてるけど、もともと1日数百〜数千株の出来高の超過疎銘柄だし、
普通配当目当ての人は2〜3ヶ月前には仕込み終えてるでしょ。
>>843 後半部分が意味不明(笑)
赤字になる理由は?
>>843 これも阿呆な意見w
シャルレは30円配当(6億円)なんて余裕なんだよ。
普通に経営すれば、高収益で黒字だし、利益剰余金110億、
キャッシュ58億、投資有価証券35億で、無借金なんだが。
財務最悪の、中央物産なんかと、比較にすらならんわな。
847 :
山師さん@トレード中:2008/12/25(木) 13:04:49 ID:hUogsbun0
MBOの可能性が担保ね。
可能性ならどの銘柄にもあると思うけど。
>>844 おバカ。
今回はMBO失敗の件があるから、変更ができない弱みがあるの!
むしろ、自社株買い等の好材料の方が期待値高い。
>>847 超阿呆。
可能性の高低を論じなければ、お前の言う理屈は小学生だよwW
850 :
山師さん@トレード中:2008/12/25(木) 13:07:43 ID:PtmuKy0XO
>>844 確かに。
日産みたいなパターンもあるからね。
ただここは今から赤転する要素もないし今期30円配は安心出来そうだけど。
来年は知らん!!(笑)
売り煽りは即時完全論破されるような阿呆ばかりだから、安心だね!
852 :
山師さん@トレード中:2008/12/25(木) 13:11:01 ID:PtmuKy0XO
>>848 そういや自社株買いしないねぇ。
俺はすぐにでもやると思ったんだけど。
権利落ち後まで引っ張るのかなぁ。
>>852 おれは取締役会の問題だと思っているが・・・
12月に創業取締役が辞任するみたいだし、それからじゃない?
854 :
山師さん@トレード中:2008/12/25(木) 13:12:55 ID:hUogsbun0
可能性というのは不確実なもの。
不確実なものに保証がついたところで、所詮不確実に変わりは無いですね。
異常な日本語を指摘すると屁理屈の小学生ですかwww
>>854 もしかして、真性アホの子?
0.1パーセントと35パーセントの差を同格に論ずるアホ見たの小学低学年以来だわw
856 :
山師さん@トレード中:2008/12/25(木) 13:17:04 ID:PtmuKy0XO
>>853 なるほど。
年明けには大きな動きがありそうだね。
もしかしたら市場買い付けじゃなくて、創業者一族からの市場外買い付けになるかもなぁ。
近いうちに50%は割らせるような対策をすると思うんだけど。
857 :
山師さん@トレード中:2008/12/25(木) 13:19:32 ID:PtmuKy0XO
>>854 いやこういうことは可能性の問題じゃなくて確率の問題だから。
可能性を論じたら株なんて買えるわけないじゃんw
>>856 いやいや・・w
創業者一族が取締役から総辞任→資本関係のない取締役だけ。
ここで創業者一族が高値でMBOかけたら・・・面白いと思う。
創業者一族撤退というなら、会社に売却じゃなくて、資本提携(子会社化)が面白い。
どっちにしても、MBOと、第3者買収の二つが担保されている。
どっちにしろ、今の新社長を含め、新経営陣が独力で、シャルレを経営する力はないと思うので(創業者一派だしね)、
年明け以降なんらかの、事業計画・戦略が発表され、動きがあると思っている。一番、無難なのは再MBOなんだが・・・
時期とタイミングがねぇ・・・
860 :
山師さん@トレード中:2008/12/25(木) 13:26:36 ID:PtmuKy0XO
>>858 まぁ市場外買い付けじゃ株主には何のメリットもないからね。
是非とも創業者一族には一波乱起こしてもらいたいものだね。
このまま大人しく隠居生活するようなタマじゃないだろう(笑)
ID:5FqR0WtT0=ブタミンが必死な件w
相変わらず自分に都合のいい解釈しかしないから790円の鞘抜きに失敗するんだよバカw
2009年度の30円配当も創業家2人の退職慰労金数十億円で無配転落の可能性大w
本来ここは赤字なのに高収益とか夢想して楽しいの?w
結局過半数以上を創業者一族が牛耳ってたら上場しても非公開と同じなんだよな
黒字が赤字になっても平気で億単位の退職金出せるし超絶赤字でも配当出し続けられる
個人株主が皆一致団結して議決権行使してもやりたい放題w
>>861 TOB鞘抜きとか、そんな都市伝説信じている人、君だけだからw
あと未だ役員退職金リスクが、とかいっている阿呆ってなんなの?
今回の不正MBOで、裁判だ、逮捕だ言われている創業経営陣が
そんなことやる可能性は、法的にも、倫理的にも、常識的にも、
金銭的にもあり得んから。常識で考えて分からないの?
>>862 会社法の基礎の基礎すら分かっていないかと。
株やる前に法律の基本くらいしっとけYO!
gwめ、パソコンの電源一回切りやがったなw
ID変わっても必死で買い煽るとばればれw
法的にも、倫理的にも、常識的にも、金銭的にもあり得ん事が起きるのが、この世界一いかれた企業シャルレw
>>864 >法的にも、倫理的にも、常識的にも、金銭的にもあり得ん事が起きるのが
お前の妄想はチラシの裏にでも書いとけよ。な?
866 :
山師さん@トレード中:2008/12/25(木) 15:22:30 ID:PtmuKy0XO
プラス引け乙!!
今日の値動きと出来高の急減を見ると、最近の無限売りは外人の損切りだった臭いね。
867 :
山師さん@トレード中:2008/12/25(木) 15:51:50 ID:EreY6t+1O
外人の損ギリw
妄想もほどほどに
868 :
山師さん@トレード中:2008/12/25(木) 16:04:55 ID:PtmuKy0XO
>>867 俺何かおかしいこと書いた?
今日欧米が休みで急に出来高(売り)が減ったから、昨日までの売りの大半が外人だったって推察したんだけど。
そういう内容のない煽りじゃなくて、ちゃんと自分の意見も書き込んでくれないかなぁ。
>ID:5FqR0WtT0
この糞がいくら吼えたところで…
2ちゃんねるにはこういう手合いが多いな
声がデカイから目立つだけだ
妙に他人を見下したがるから、パパにお小遣いもらって
お勉強中の中卒ヒキコじゃね
今のこの株価こそが、市場の評価そのもの
誤った事実認識に基づいた「理論」なんぞ屁の役にもたたんわ
gw=渡辺剛の平均取得単価と株数 768円で11,000株
よって今現在426.8万円の含み損w
アホがいくら吠えても株価はPBR0.2倍に向かって驀進中w
この会社オワタ
買いで全然大丈夫でしょう。むしろ粘着して売り煽って
いる人達は、リバウンド期待で買って損切りした
方々じゃないかなwww
死ぬほど投資下手です
ねー。
俺がここを売り煽ってるのは、よく見る掲示板に意味不明に買い煽られたから
流れも無視してシャルレ買え的な書き込みはきっと他でもあったはず
>>872 辞任ってことは退職慰労金発生するよなw
本来なら解任なのに過半数以上を創業家に握られてる現状で解任は無理w
退職金はワタミンの配当金で良いよ。
雀の涙で我慢しろ的な。
家族は無理でもモスなら二人ぐらい食えるだろ。
>>876-877 今回、退職金なんて絶対発生しないて何回いえば・・・常識欠落者か?
今回の騒動の原因は創業者一族の不当・不正なMBOにあるのだから、
退職金とか出せるわけないだろが。そもそもアホ元社長に退職金どころか、
裁判、損害賠償、起訴の可能性すら、あるでしょ・・・
取締役を懲罰的に辞任するのに、退職金出す馬鹿がどこにいる?
むしろ、創業者二人に支払った退職金を返還させるべき事態。
今は、株主に対して何らかのポジティブアクションが期待できる状態っていうか、
それをしないと、単純に裁判と損害賠償のリスクがある・・・ヤフー掲示板みろ。
ということで、自社株買い又は、再MBOよろ!
>>878 退職金が支払われない根拠が
裁判、損害賠償、起訴の可能性って・・・
可能性があるから払いませんのほうがよっぽど非常識だろ
>>879 論理計算の出来ない無常識な馬鹿は黙ってろYO!
>>880 関口房朗は解任されても退職金貰ったぞというか裁判して3億支払われたんだが・・・
取締役会決議や株主総会決議で決めるものなんだよ。
払いたくないから払いませんじゃ駄目
支払った後に会社が返還請求するのはありだけどな
>>881 ○母親:実質創業者、既に退職金支払済み。
○息子:今回の主犯。株主及びステークホルダーに多大の損害。
退職金・・・あるか馬鹿。常識というか、論理でわかれ。
つか、30円配当維持すれば、批判の退職金をわざわざ貰って
薮蛇、火中栗をする必要はない罠。
>>882 辞任了承なんだから退職金は支払われるのが社会の常識なの
その後会社側が損害賠償請求するのも自由だけどな
退職金が支払われない法的な根拠を述べろよ
常識というか、論理でわかれよな馬鹿
>>883 不正MBOの懲罰的辞任で、しかも在任1年以内の取締役に、
退職金払うって、どんな社会の常識だよw
お花畑逝けよ。
ほんとに楽しい漫才だな、このスレは。
886 :
山師さん@トレード中:2008/12/26(金) 08:55:20 ID:YG1N+NTWO
IRに電話で聞いてみればいいんでない?
教えてくれるかどうかはわからんけど。
ここの買い煽ってる奴がキチガイっていうのは理解したよ。
キタキタキター
俺が売った795円×2万株を買ったアホが必死なんだろw
ここは延期する前からTOB成立に疑問ある会社だったのに鞘抜きとはw
自社株買いや再MBOは先ずないぞ
あと2人の退職金は絶対と言っていいほどある(しかも大金)
去年・一昨年の株主総会行ってたら誰でも分かる
890 :
山師さん@トレード中:2008/12/26(金) 11:21:33 ID:YG1N+NTWO
>>889 去年一昨年の時点でこんなことになるとは予測されてないんじゃない?
それにしてもこんな過疎銘柄を3年越してアホルダーの鏡だな。
そうそう、三屋さんが解任された時は凄かった
会社をここまで私物化してる創業家は世界中探してもなかなか無いと思う
いつか暴騰したら処分しようと思ってたが、その日がガセMBOとはねw
創業者が欲豚であればあるほど、一般株主にとって今後有利ってことが分からないアホって・・・
退職金は120パーセントないよ。
330円から、ジり上げして、もう買えないからって売り煽るの見苦しいよ。
↑自分を慰めてるんですね、わかります
いや、そうじゃなくて、年初早々新戦略等が出て、役員二人の退職金とか絶対になくて、
しかも来年3月末に配当祭りになることが確定している株を売り煽る理由はなんなのかな・・・て。
ワタミン自分が惨めにならないか?
5年連続負け越しなんだろ。
起業家とか役員とか嘘付いても一銭にも成らない。
貧乏パラサイト投資家は生きる価値無いの気付いてんだろ。
貧乏パラサイト投資家でもいいけど希望的観測を一方的に書きなぐった上に人様をバカ呼ばわりなのが痛い、
いや、かなりの痛すぎ、生きてる資格なし。永遠に勝てないね。ここに粘着するのが仕事ではね。
>>892 >>創業者が欲豚であればあるほど、一般株主にとって今後有利ってことが分からないアホって・・
この人相当頭悪いねw
過去に創業家二人で17億円弱の退職慰労金払ったのが一般株主にとってどう有利なのか説明してくれw
安値引け乙w
論理計算(笑)
安値引けって言うけど引け間際に5千株の出来高
加重平均も383円だから自然な流れだろ
何で買い方って何でも都合よく考えかちなんだ?
あ、だからここの買い方なんだねw
まぁ、買いたい人には買わせておけばいいと思う。
明らかに負け戦だと思うけど、別に人が損しようがどうでもいいし。
>>901 いや、俺はワタミンを煽っただけなんだが・・
前場にあがって嬉しそうだったからさ
>>902 なんで負け戦なのか分からん。
何度もいうように、最悪でも配当権利確定の3月には沸騰するでしょうが?
それすら否定するならゼロセンスといわざるを得ない。
それに、創業者一族が年内に退陣した以上、年明け早々新規取締役の就任及び、
新経営戦略の発表等、なんらかの動きがあるでしょ。結果が出るかはさておき、
その辺のニュースで株価は動意付く可能性が高いだろっていう予測。
可能性と、リスクのバランスの問題ね。
結局、論理計算ってなんなの?
どうせ説明できないんだろうけどwww
907 :
山師さん@トレード中:2008/12/27(土) 09:29:58 ID:GHOa6lbH0
>>906 論理A→論理B→論理C→論理D
というような、常識と、論理に則った、予測力のこと。
未だに、退職金が〜!とかあり得ん妄想を言っている、アホには分からん罠。
909 :
山師さん@トレード中:2008/12/27(土) 15:18:29 ID:95qd0UFB0
論理の基礎が崩れてる時に・・・
高値覚えと同じ。と言うか高値買いの言訳かw
論理の基礎ってナニよ?
大切なのは、常識力とかセンスでしょうが!
懲罰的取締役辞職で、この時期訴訟リスクすらあるのに、退職金が〜とか
心配しているアホは論理計算能力(常識力・センス含む)がゼロと言わざる
を得ない。
買い方はセンスないよねw
訴訟に負けたら会社の資産は減るんだぞw
創業家が退職して誰かを社長にすえても、また三屋の時みたいに議決権をたてに社長を電撃解任
結局はまた創業家が社長に復帰して会社からお金引き出すシステムが出来上がってるw
912 :
山師さん@トレード中:2008/12/28(日) 14:18:43 ID:27OR2fkbO
冬休みだから、訴訟相手が誰になるのか理解出来ない幼稚園児が紛れ込んでんね
MBO価格に因縁つけた取締役相手の訴訟なら尚更勝ち目なんだろw
勝っても賠償できる金もない
結局シャルレが会社として株を800円で買い取るような代替案が一番妥当
よってそれが通ったら会社の価値は下がる
結局のところ鞘抜きのハイエナが会社の価値を下げても自分だけ得しようとしてるだけ
ここの株主って本気で再MBOあると思ってるの?
915 :
山師さん@トレード中:2008/12/28(日) 20:12:51 ID:tH0Ca8OMO
長期ではあるでそ。
あと黒字体質って本当なのか?
4年連続赤字で業態は変わってないんだろ?
917 :
山師さん@トレード中:2008/12/28(日) 22:17:59 ID:27OR2fkbO
今年は無理やり黒字にしたかったんだろ
過去4年連続赤字だったのが突然黒字になる事事態おかしい
ま、胡散臭い会社だわな
920 :
山師さん@トレード中:2008/12/28(日) 22:39:05 ID:27OR2fkbO
>>918 そうじゃなくて赤字になった理由を読んでないのかってこと。
本業は大幅な黒字なんだけど。
ホントに初心者なのか、わかってて売り煽りのつもりでで言ってんのかわからんけど、そんなん言ってたら恥かくよ。
921 :
山師さん@トレード中:2008/12/29(月) 01:10:37 ID:AdV9tLd00
>>911 全くその通り。さすがマルチだけあって凄まじい金儲けに対する執念だよな。
>>911 そうやって会社の資産をまるで銀行からお金を引き出すように私物化してるんですねw
ところで2009年度も二人の創業家の退職慰労金を払った場合、合計いくらで赤字になりますか?
下げ馬鹿氏ね
ヤフー掲示板の株主優待情報が復活しましたね
でも再TOBは無さそうだし2010年度は減配・無配のリスクもあるし厳しいね
925 :
山師さん@トレード中:2008/12/29(月) 21:06:56 ID:Z5fcR9BQ0
マルチだ。
マチルダ
>>924 利益剰余金110億。現金同等58億。有価証券35億。優良自社ビル×2本等々・・・で実質無借金。
配当は30円×2100万株で年6億円ちょい。
創業者一族が過半数株主である以上、減配・無配リスクは心配ないと思われ。もし、それを取締役会
で決議したら、創業者と一般株主が結託すれば簡単に潰せますよw
っていうか、株主に不利なことは、全部総会で潰されますわ。
じゃあなんで上がらないの
>>926 あなた二言目には利益剰余金って鬼の首取った如く叫ぶけど
その剰余金がサブプライム暴落でいくらまで減ったか知ってますか?
正直に減損会計導入したら配当払えないよ
あと過半数が創業家でも株価下がることを歓迎する方針に転換するなら
配当は払わない可能性も高い
株価下がることを歓迎する方針=再TOBを400円ぐらいで実行する計画とか
TOB申し込み株が流れていて、需給が悪いからでしょ。
>>928 利益剰余金の意味わかってなくない?
サブプライムと関係ないでしょ。
じゃシャルレ保有の有価証券は何なのか答えよ
>>931 有価証券報告書嫁。自己資本180億の内35億程度だから、半分になっても大した影響はない罠。
利益剰余金119億円でネットキャッシュが58億円
それ以外が本当にそれ相応の価値がずっとあると思い込んでるから鞘抜きに失敗したのかな?
それに、そういうことじゃなくて、創業者一族が会社の金を合法的に手に入れる唯一の手段が、
今は配当しかないんだから減配させるわけないでしょ、ってことぐらい分からんのかいな?
すぐ真っ赤になるのねw
ビルは売れれば金になるね。「売れれば」ね
「普通に経営すれば高収益の黒字」ってフレーズも大好きみたいだけど
それ、訪販の現状とかけ離れてるから
資産については、継続配当が担保されていて、質がよければそれで良し。
株なんてどこも、みんな下がっているんだから、心配してもしょうがない罠。
>>936 訪販は販管費の少ない効率システムということが、分かっていないかと。
家賃とか、人件費がいらないでしょ?
ビルはそのシステムの中核なので売る必要も、売れる必要もないんだわ。
つか、シャルレは、代理店以下に卸すだけなので、普通に経営すれば高収益の黒字
にならざるを得ない、ということは分かりそうなもんだが。
経費の掛からない代理店以下の資産を、欲しい会社もいっぱいあろう。
出たw
自社ビル自慢w
gwってほんとアホだわw
>>940 CFを生む資産として良いということね。
きょう日、不動産に時価はなかろう。
ウンチク語っても結局は東部ネットワークとかシャルレで高値掴みして
身動き取れないんだろ?w
教材として良い株と、投資に適した株の違いが分からない人が約一匹いるようです。
当然、シャルレは後者ね。
945 :
山師さん@トレード中:2008/12/29(月) 23:05:28 ID:fqJf3BxtO
>>928 株価でTOB価格が決まるわけじゃないんだけど?
今回のTOBで何にも学習してないんかいw
最初から最後まで無知を晒すような書き込み乙!!
出たw
gwじゃないふりw
ばれてないと思い込んでるのお前だけw
二言目にはキャッシュリッチ自慢
三言目には自社ビルの写真URL貼る
三言目にはgwって誰? www
>>945 あまりにも、ねぇ・・・
もし再MBOあるなら、800円以下はあり得ないんだがね。
>>946 見えない敵と戦っているのですか?
脳内戦争乙。
>>945 四言目には携帯自演w
過去半年から3ヶ月の終値の平均株価を参照にMBO価格決まってる現実を直視しろバカ
> 代理店以下に卸すだけなので、普通に経営すれば
> 高収益の黒字にならざるを得ない
ここのアホボンですら、訪販の今とこれからに強い危機感を抱いてたのに…
あと、毎回毎回携帯で自己支援とか、可哀想で涙が出るから、やめて?
>>949 DCF法が主流でしょ・・・
いずれにせよ来年以降、PBR1倍前後が目安になると思われ。
シャルレだと1000円前後だねぇ。
>>950 今までが良すぎただけ。
訪販の優位は揺ぎ無い。人件費家賃が掛からないから当たり前。
つか、ちっとは勉強シル!
つか、シャルレは訪販ですらないがな。
製品を企画して、外部工場に発注、在庫をコントロールして単に、訪販先(買取)に卸しているだけ。
最高に在庫リスクの少ない、業態じゃねーか!
訪販先が少なくなることは無いのか
955 :
山師さん@トレード中:2008/12/29(月) 23:41:45 ID:fqJf3BxtO
>>949 んじゃ何で今回のTOBで融資が撤回されたわけ?
株価から算出するんだったら、何の問題もない査定額だったはずなんだけど?
>>950 いつも言い返せなくなるとすぐ自演て言うのなw
12月からずっとこんな感じで双方の煽り合いが続いてるけど、
ほんとこの1ヶ月間無駄だったね。
買ってない(安くなったら買う)売り煽りは損してないけど、
買い方はかなり機会損失があると思うよ。
不動産とかインフル銘柄とか買っていれば3割ぐらい資産増えたのにね・・・
957 :
山師さん@トレード中:2008/12/30(火) 00:01:25 ID:fqJf3BxtO
>>956 ここも底から2割上げてるけど?
225平均より上昇率高いけど?
まぁそりゃ不動産のリバや仕手株と比べればしょぼいけど、結果で語れるなら資産を何倍にでも出来るわな。
まぁその理論に合わせれば、
売り煽り<新興<東1<シャルレ買い<不動産株or仕手株買い
ってことになるなw
で、現状はワタミンの損益分岐点以下なのね。
また始まったw
底から2割上がってるとか都合好くしか考えないgwの悪い癖w
お前が買った795円から何割下がってんだよwww
961 :
山師さん@トレード中:2008/12/30(火) 00:55:37 ID:1jmeMQCiO
>>959 含み益なんだけど。
つーかgwだとワタミンだのしつこく書き込んでるけど、お前が本人なんじゃねーの?
マジ宣伝ウザイんだけど
962 :
山師さん@トレード中:2008/12/30(火) 00:57:39 ID:RtHvFxyN0
ねずみ講の会社(マルチ、MLM)に民度を期待するほうが間違っている
>>952 > 訪販の優位は揺ぎ無い。人件費家賃が掛からないから当たり前。
> つか、ちっとは勉強シル!
代理店が力を落とし、主力商品の売り上げも落ち込んでるのに
こんなお花畑のトンデモ理論を「勉強しろ」と言われましても…w
これがあなたの大好きな、例のアレですか
なんだっけ、えーと… 「理論計算(笑)」
ミキティーの飛ぶ飛ぶ詐欺
アユの難病ケガ詐欺
ワタミンの圧勝詐欺
全部飽きた。
>>訪販の優位は揺ぎ無い。人件費家賃が掛からないから当たり前
この人何言ってるの・・・
>>961 こらこら・・・自演で自分叩きとかあり得んでしょ。狂気の妄想粘着さんです。キニスンナ。
でも、なんでいつも携帯なの?億ってるのにパソコン持ってないとか・・アク禁?
>>962 民度とか全く期待していない。むしろその真逆。創業者一族の横暴に期待している。
>>963 売上が落ちているのでなく、事業リストラね。主力であるインナーとか化粧品販売は、
『他の業態と比較して』むしろ堅調かと。これは人間関係を商売に持ち込んでいる
シャルレの強みであり、同じ商品を店舗で扱っている小売業なんか目も当てられん罠。
やはり、家賃や人件費が一切掛からない、卸すだけ、という点は大きいよ。
最大の懸念要因である在庫リスクは、殆ど、代理店等が負うのだからねぇ。
>>964 あなたの頭の中ではその三人クラスの大物ということですね。わかります。
>>965 外国の方はロムってろよ!
投資の基本的な考え方として、需給が最悪で(TOB拘束株還流直後)、
いろんな懸念があるから安く買えるわけであって・・・将来の値動きは、
予測力。ちゃんと研究してリスクも少なく、良いと思うなら買うしかない
だけの話。その前提であるのに、懸念だけを取り上げても意味ない罠。
駄目だと思うなら、売り煽ってないで、このスレから黙って去れよw
968 :
山師さん@トレード中:2008/12/30(火) 09:39:44 ID:1jmeMQCiO
>>966 宣伝じゃないんだったらもうワタミンだの名前出さないでもらえる?
そいつのこと知らないから何も面白くないし。
携帯から書き込んでるのは、他のスレでコテやってた時からのマイルール。
本職がスロでほとんどパソの前にいないから。
希望とあらば家に帰ってからパソで書き込んでもいいけど。
>>968 はぁ何いってんの?
私は、もうコテなんて捨ててんの!
自分からそれについて触れたことは一切ないでしょ。
だから、粘着が何を言おうが無視すればそれで良いだけの話。
あんたが、反応するからややこしくなるの。
970 :
山師さん@トレード中:2008/12/30(火) 09:58:54 ID:Fm8yE56h0
まぁまぁ、上場廃止決定した4700 アクセスで取り戻そうや。
解散させて5倍に増やすのだ!
971 :
山師さん@トレード中:2008/12/30(火) 10:11:38 ID:1jmeMQCiO
>>969 あんたがワタミンて人なの?
粘着なんとかしてよ。
>>970 言われなくてももう買ったよ。
つーかあんま宣伝しないでくれ。
ワタミン
何年配当貰えば含み損消えますか?
S高何連想で含み損消えますか?
>>966 >
>>964 >あなたの頭の中ではその三人クラスの大物ということですね。わかります。
終わった人の必死の足掻きだと思ってます。
974 :
山師さん@トレード中:
高値引け乙!!
年初め大人が帰ってきたらまた無限売りくるかな。