[P9500のひと]エスポワール証券2[8704]
記念パピコ
ラインハルト殿:ごめん
>>1乙
テンプレが書きにくいね。月曜日の結果次第だな
ひとまずここまでの結論
・T証券ヤバスww
7 :
ラインハルト:2008/11/09(日) 00:39:25 ID:sff1AnRd0
8 :
ラインハルト:2008/11/09(日) 00:41:25 ID:sff1AnRd0
俺が冗談で書いたエスポワール証券がタイトルに・・ w
スレ立て乙
誤解してる人が多いようなので書いておくけど、
オプションの買いは証拠金取引ではありません。
株の現物取引のように、普通は余力の範囲内でしか買えません。
それが何故か余力チェックをすり抜けて執行され約定してしまった
その原因が逆指し値にあるのか元々成り行きでチェックがかからない為なのかは謎
>>10 正式なアクションが起きるまではブラックボックスです。
50円までしか買い物できないカードで800円の買い物が出来ました。
故意ではありません。
ですが、800円で商売は成立してしまいました。
さて何故でしょう?
これはイレギュラーですか?
イリーガルですか?
答えは何ですか?
元々50万で指値3円×10枚
つまり3万円分の予定だったわけだ
ところが逆指値でも50万以内なら注文が出せちゃったわけで
俺が予想するに無限注文はできないと思う
余力が100万なら1円に逆指値を置けば1000枚まで注文できるはず
予想だが9割方あってるだろう
月曜T証券持ってる人はこの条件で注文が出せるか試してみるといい
ただしすぐ注文消すようにw
禁ぱちの野郎こっそり1000狙ってやがったwww
14 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:11:59 ID:lK0RBnfC0
ここでいいの?
なんかわかりにくいんだけど、別スレ立てるのなら立てるよ
946 P9500のひと New! 2008/11/09(日) 00:31:22 ID:zgkqAict0
>>940 あのすみませんが同じタイトル
にしてもらうことはだめですか?
15 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:13:43 ID:ULOvYJ030
このスレに勢いがつきつつあるから
たぶん3スレ目にはすぐ行くと思うよ
このスレ消費しちゃえばいいんじゃない?
16 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:14:26 ID:lK0RBnfC0
本人がたどりつければこのままいきましょう
たどり着けなければ別スレ立てます
17 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:15:36 ID:ULOvYJ030
しっかしこのバグがTバック証券だけにとどまればいいけど
他の証券も同様のことが発生したら とんでもないことになりそうdな
他証券でOPやってる俺にとっては他人事じゃないわ・・・
ちなみにSBIではないが
20 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:17:04 ID:lK0RBnfC0
スレ主が何処に行ったか知ってる人いる?
21 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:17:18 ID:sAKxaMXN0
先物オプションに詳しくない俺にドラゴンボールで例えて詳しく教えてくれ
22 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:18:37 ID:ULOvYJ030
おいおいオプション関係ない香具師までここに来ちゃったかw
P9500のひとは明日に備えて寝たほうがいいな
24 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:19:18 ID:ULOvYJ030
今 オプションポジってる香具師 もしかしてガクブル?
ドラゴンボール1個でシェンロンが呼べちゃうくらい
凄い状況。
26 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:19:35 ID:lK0RBnfC0
別スレ立てようとしてますが、反対の人いますか?
>>20 メール一生懸命推敲してるんじゃないかな?
28 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:20:02 ID:ULOvYJ030
P9500のひとはもう寝ただろ
>>24 取引停止とかされたら困るが、ガクぶるするほどではないな
30 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 01:20:56 ID:zgkqAict0
まだおきてます
31 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:21:06 ID:lK0RBnfC0
寝たんですか。
じゃあ待つしかないですね。新スレは立てません。
PCにも強そうな感じじゃなかったから、明日が心配。
32 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:21:11 ID:ULOvYJ030
>>26 とりあえず ココを消費しようぜ
次スレをP9500さんの希望のスレタイにしようよ
その方が順番的にまぎらわしくない
P9500のひとキター!!
>>17-18 SBIテック社のAPIを使っているのは、
ここ以外に、
SBI証券、
マネックス、
インヴァスト、
ほかにあるかな?
岩井も似てる感じだが、、、
>>21 「こんなのうごかせるわけないよっ!」といってたのに
気がついたら、使徒を殲滅した上に街をめちゃくちゃにした って状況
37 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:22:06 ID:lK0RBnfC0
と言ったとたんに居たw
じゃあとりあえず大丈夫そうですね。
よかったよかった
38 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:22:16 ID:ULOvYJ030
>>30 P9500さん
とりあえず ココを消費しようぜ
次スレをP9500さんの希望のスレタイ
この流れでいい?
>>21 ミスターサタンでも買い王拳1000倍出せるって事実が判明した
>>21 飲茶(P9500)のカメハメ波(P9500の50万円)が何故かフリーザ(T証券の800万円相当)
を直撃した。
それにより飲茶は瀕死の重症を負う(−800万攻撃)
しかしセルにもブーにもカメハメ派で撃退できるかも知れない可能性が秘められていることがわかった!
41 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:23:05 ID:ULOvYJ030
訂正
× API
○ ASP(アプリケーションサービスプロバイダ)
ドラゴンボール読んでないから例えがわがんねぇw
44 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 01:23:59 ID:zgkqAict0
>>38 はい なんだかすみません
>>34 名前のよこに#とすうじでしたっけ?
>>44 #は半角文字ね
文字は数字じゃなくてもオッケー
トリップ
名前の後ろに#任意の文字を並べる
例
P9500#フジコ
48 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:25:18 ID:ULOvYJ030
>>44 半角の♯だよ
♯の横は数字でも文字でも記号でもなんでもいい
P9500さんの覚えやすいものいれとけばいいよ
#P9500 とかはすぐわかっちゃうんで・・・
50 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 01:26:33 ID:zgkqAict0
でもなんだかおおげさになりませんか?
あおってるという指摘をされた人もいましたし
なんだかふくざつなんですが・・・
51 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:26:46 ID:lK0RBnfC0
↓トリップのつけ方
名前#任意の文字列(8バイト以内)
半角シャープがポイント
#
半角シャープの後ろに、他人にわからないような適当な文字を埋め込む(感じでも良い)
例1
P9500の人#西村博之
例2
P9500の人#12345678
>>44 ごめん
大まかな年齢だけ知りたい
若ければこれから気をつけるのだよと親心。
おっさんならこれから気をつけるんだぞと呆れ心。
>>50 偽物登場を防止できるから
大げさにはならないと思う
54 :
れいのひと:2008/11/09(日) 01:27:39 ID:39kj9EqQ0
102
>>21 ジオングは実は頭だけでもガンダムと互角に戦えた・・・
55 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:27:50 ID:ULOvYJ030
♯おっぱいおっぱい
こんなんでもいいよ
>>50 逆に、なりすましがくると混乱しちゃうよー
57 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:28:53 ID:ULOvYJ030
トリップつけるのは P9500さんの本人の証明みたいなもんだな
>>50 今まで見てたけどみんな好意的だと思うよ
あんたも数百万損害が出るかどうかの瀬戸際なんだし
損金でない意見が多数だがまだわからんことだよ
けっしておおげさではないよ
59 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:29:15 ID:lK0RBnfC0
>>50 安心して。
スレ主は、煽ってはいない。
いわれのない800万の借金を振り払おうと必死なだけ。
それはみんなわかっているから。
60 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:31:26 ID:ULOvYJ030
P9500さんももう寝なよ
体調くずすぜ
>>50 いろんな意見があるけど自身が参考になるものだけ
採用してあとはスルーでいいと思うよ。
客観的な意見て結構参考になるよ。
>>50 煽ってるって指摘も煽りだったりする…。
信用していい話も信用していくない話も自分で決めるしかない。
-200万食らえますか?
リーマンで200万円は一年分の貯蓄より多いかも知れない。
君は金曜日にそれを一瞬で溶かしてしまった。
システムに問題があったかもしれないが、
そんな注文を出してしまったのも自分だからね。
64 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:34:27 ID:ULOvYJ030
2ch専用ブラウザ
これも置いといてあげるよ
使いやすいほう使いなよ
Live2ch
http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/ ▽ダウンロード
インストーラー付き Ver. 1.17
live2ch117_setup.exe (約3MB)
初めてLive2chを導入する方はこちらお勧めします。詳しい導入方法はこちら。
すでにLive2chを使用していて、新しいバージョンに更新したい場合は、2つ下の「アップデータ」をお使いください。
65 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:34:38 ID:lK0RBnfC0
とりあえず、夜は寝ましょう。
時間を月曜の朝まで進めないと何の進展もないかもしれない。
その時ものすごく忙しくなるかもしれない。
今のうちに体力を蓄えておいてください。
俺も寝るかな
P9500さんが無傷で助かりますように
ノ
>>66 ごめん(^^)
漏れ 今 買い豚で NYみて溶けたって思い込んでた。
69 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 01:37:53 ID:zgkqAict0
>>65 そだね〜寝たほうがいいね。
とにかくp9500のひとに損害が発生しないことと
トレ証券のシステム改善を期待して俺も寝ます。
P9500のひとがんばってね!!
71 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:39:47 ID:ULOvYJ030
可能性は限りなく低いけど
オプションは急激に腐るときがときどきあるからな
奇跡がおこれば月曜日経先物が上昇してもオプションは腐ることはありえる
それに波乱の起きやすいSQ週だしな 何が起こっても不思議はない
72 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 01:40:33 ID:zgkqAict0
まとめ
【日曜日】
1.メールとFAXで、状況の説明、至急連絡がほしいこと、そちらから指示があるまで建玉はさわらない、
などを記録が残るかたちでTへ通知
2.ダメモトで電話。運良くつながったら、レコーダーを忘れずに
3.弁護士のアテをつくっておく
【月曜日】
1.日曜に連絡ができなかった場合は、速攻で電話連絡。レコード
2.金融庁へ相談
3.決裂しそうなら弁護士に相談、マスコミへ取材を要請する準備
>>71 余力を超えて買ったのが腐ったらマズいだろう、JK
75 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 01:45:36 ID:zgkqAict0
>>73 日曜の1と2までは下準備ができました
3は昼間に電話をかけてみましたが無理なようです
でもSQギリギリでなくてよかったね・・・残存少ないけども・・
77 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:46:37 ID:ULOvYJ030
>>74 あ・・・
やべえな・・・
ということは やっぱ日経が上昇するとまずいわな・・・・
78 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:48:17 ID:ULOvYJ030
>>74 月曜寄りつきでSGXが寄り天ぶちかまして
大崩壊で日経にバトンタッチしてくれる展開が一番ラッキーな展開か・・・
逆はSGXが爆上げしやがったらヤバスってことか
なんかP9500の人が、他力すぎて自分で解決しようと思えないように見えるのは私だけか・・・。
とりあえず私の考えだが・・・
>>73に追加して
・ボイスレコーダーを買ったのなら電話を録音できるように練習しておく。
・月曜連絡を取れた時に、どのように自分がしたいのか決めておく。
(A)取引完全に無効
(B)自分にも発注の非はあるのである程度の損は被る
(C)入金の証拠金の50万は諦める など・・・。
P9500の人は弱そうなので、発注したあなたにも責任があると思いませんか?とか突っ込まれると「はい」とか言いそうで、そこを突かれまくると(A)では難しくなる
とりあえず、A。B。Cどれでいくのか? 自分の方針がきまったら、どう組み立てるのか考えておく。
まあ、実際方向が決まってから具体的にどうするか考えるところに時間がかかるだろうけど
月曜日は、決めたとおりに行動をするだけ。
とりあえずP9500が損しないことを祈るが、自分にも注文を出した非があることは事実。(ほぼありえないが逆に同じ注文で@500で約定したのですが、口座残高がマイナス450万になってますって質問したら、みんな答え方変わっていただろうし・・・。)
80 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:53:30 ID:Rp0L5pgvO
損得は関係ないでしょ
注文が有効か無効かに尽きる。氏もその一点で不安なんだろ。
81 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:55:11 ID:VV2saSrpO
いくらで寄れば損するの?
82 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 01:55:49 ID:zgkqAict0
>>79 レコーダーは連絡が来た場合を考えて準備しています
A B Cのどれにあたるのか自分では判断がつかなかったもので
83 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:56:55 ID:ULOvYJ030
>>73 まあな そういう指摘もあるにはあるだろうけど
今回の場合 P9500さんの人柄による人気もあると思うよ
昨日の夕場が引けてからだったか、2時間ちかく質問しつこかったからな
必死さは伝わってきたよ しかも 本当に素人なんだろなってことも感じたよ
先物オプスレなんてマイナーなスレで2時間近くも釣りなんてやるヒマ人よっぽどいねえだろ
板ら 基地外だぜ
それに ネットトレードやってる香具師なら誤発注なんて人ごとじゃないからな
みんな興味あるんだと思うよ
84 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:58:10 ID:ULOvYJ030
85 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 01:58:53 ID:ULOvYJ030
86 :
LF。 ◆OLSyyL/MoE :2008/11/09(日) 02:02:35 ID:rmNvpGy90
一通り読ませてもらったyo。
オレは分かったが素人の為に経緯を誰か教えてやってやれ。
>>83 それは私も感じてる。昨日から書き込み見てるから・・・。
だからこそ助かって欲しい。
プットが輝いても腐っても「無効」を主張するべきだろうね
T側がどうしてくるかで対応がまるで変わるけど
1 約定は正規。不足分全額を翌日までに振り込め!
2 こちらにも落ち度があった。反対売買するので
益が出たらあなたのもの。損失が出たらそれを入れて。追証は請求しません。
3 おかげでシステムの重大な欠陥が発見できました。約定は無効です。ありがとうです!
3になることを期待!
T側にしてもさ、3が絶対にいいはずだよな。
ヘタに1なんかできたら、マスコミの餌食だぜ
89 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 02:05:39 ID:lK0RBnfC0
90 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 02:07:38 ID:zgkqAict0
>>89 いきなり発生とはどういうことなのですか?
91 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 02:10:20 ID:lK0RBnfC0
ごめん、言葉が良くなかったね
↓のことです。
いきなり発生=自分で操作した覚えない
92 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 02:12:25 ID:ULOvYJ030
>>88 なんども同じこと言ってるけど・・・
1も2も 約定は成立ってことだろ
結局 T証券は 約定させるか失効させるかの対応どっちするかが問題なんだろ?
損失うんぬんはそのあとの問題だ
93 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 02:13:19 ID:ULOvYJ030
P9500さん 漏れ寝るぜ あんたも朝から忙しいんだから適当に寝とけよ
>>89 夕場の歩み値がいまみれないんだが
たしかP9500はその日、11枚が約定した。
最初に約定した1枚が第三者によるもので、
それがトリガーになって1つ目が約定。こんときもしかして板0枚だったんじゃない?
で、その後に出た売り9枚を食わされた。とか
95 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 02:14:49 ID:zgkqAict0
>>91 いえとんでもないです
逆指値になっていたようです
96 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 02:15:35 ID:zgkqAict0
>>94 ですよね。私もそう思います。
そう考えると、、、もし残りの9枚が@5000とかで出てても約定してたと思うと。。。。
99 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 02:18:23 ID:kBxlLktk0
P9500のひとが月曜の朝起きられるかの方が心配になってきた…
100 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 02:20:45 ID:lK0RBnfC0
自分もちょっと眠くなったので寝ます
また明日お付き合いさせてください
でわでわ
101 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 02:21:36 ID:zgkqAict0
102 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 02:27:39 ID:DuDa3CGr0
ドラゴンボールに例えると、1個しかボールが無いのに試しに呼んでみるかと、
「いでよシェンロン!」と言うところを、「いでよセル!」と言ってしまい
フリーザが現れた感じだな。
875 9
=====
790 9
1 100
ここで815が1枚
875 9
=====
815 1
790 9
1 100
ここで875が10枚
な感じっぽい
1円の指値があるから、スレ主は3円の逆指値を入れたのかなぁ
やっぱり3円の逆指値はおかしいね
105 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 03:26:01 ID:zgkqAict0
スレを読み返していました
>>104 おかしいということは何度か指摘されました
マウスのスクロールかと
106 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 03:30:51 ID:zgkqAict0
昨日もあまり寝ていないのでそろそろ寝ておこうと思います
みなさんどうもありがとうございました
遅くまで頑張ってるなぁ。漏れも
>>99のが心配になってきたお
108 :
17万○○@禁パチ信者17号:2008/11/09(日) 03:51:15 ID:HSbH8l9P0
こりゃ銭になるでえええええええええええええ
明日コール1000枚ズツ買い松
8000以下ぜんぶ^^30憶くらい^^
>>94 そうだとしたら
99999とかで指したらどうなってたんだろうか
オプって特別気配とかあるの
110 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 07:07:43 ID:xJlFJmpl0
OPも現物や先物と同じで刻み値があるんだよ
だから実際には成り行き買い状態になっても特買になるだけで
先物8700円だったらP950が850円±100円以外で約定する可能性はゼロ
昨日からやたら不安を煽ってるやつって真性のアホかOP素人なんだろうなあw
>>104 色んな人が指摘してるけど
9500の人の注文、操作状況は関係ないって。
誤発注であろうが故意だろうがこんな注文がと通る
システムがおかしいんだろ。
これが正規のシステムだと主張すれば月曜は鉄砲祭りになりかねない。
112 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 08:21:37 ID:AETv3i7VO
もあもあ
113 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 08:30:12 ID:Bg2cY9JR0
祭りと聞いて 記念パピコw
114 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 08:39:20 ID:d9YmBgGB0
_ _
_,. -‐-`' ``'‐、,.‐'"´,. =ニ` やり直そうな……
,.‐'"´ __`ヽ
/ ``''‐、 もし首尾よく
. / `''‐、 大勝してこの船を降りれたら
i , /i 、 ヽ‐-ヽ オレもおめえらもやり直そう……
. ! /| /| / ! .!ヽ..ト、 、.ヽ
| /''l/、l/_, l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ! もう今までのような
| ノ`''‐ 、._/ /_, ‐'´ !.\! 澱んだくぐもった………
! ,.-、 r' =。=== _ ,=。===,! そんな ハッキリしない
/ { ‐、!| ` ー-‐' '' \--‐' ! 毎日から抜け出して………
. / !( r||. r __ \./|
/. ,、 ゙ー'|!、 ,..-‐───; 7゙│ なんて言うか………
/_,./ l │\ `ー-----‐'´/!\i もっと価値のある暮らし………
 ̄ .! 1 l ヽ、 ー一 ./ | |`'‐、
| i、 l. ヽ、 / | .| `'‐、 ……うまく言えねえが………
. | ヽ i ヽ、.イ │ | ともかく………
. | |ヽ !. | ! ! .| 今までとまるで違う
| |. ヽ. i、 | W1 │ 人生を漕ぎ出そう…!
| ,. ‐'´\|ヽi.ヽ、 ノ|/`‐、 !
!.‐'´ | `'ー-‐' .| \! ………今度こそ……!
>>111 > 誤発注であろうが故意だろうがこんな注文がと通るシステムがおかしいんだろ。
意味わからん。
自分で注文出しておきながら、こんな注文通るのがおかしい、なんて言うのは単なる責任転嫁だ。
GMショックによるダウ暴落を期待して、システムの穴を使ってプットオプションを無限買いした。
ところが、期待に反してダウが上がっちゃった。それで困ってるだけだろ。
>>115 ダメリカの市場が始まる前から書き込みしてるから違うと思われ
>>110 値幅制限はあるけど、今回のバグは、買いについては
枚数に制限がない(もしくは200枚?)
楽勝で鉄砲できるよ
118 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 09:26:25 ID:DFQ+oyd60
P9500氏 VS T証券
鉄砲隊 VS T証券
の 構図になってきたな・・・
なんか あぶねえあぶねえ
119 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 09:30:23 ID:MRTdHidy0
これはいったいどういうこと?
FXの400倍界王拳よりもっとはるかにとんでもないレバかけれちゃうってこと?
もしかして 200枚×1000倍=200000倍? 20万倍界王拳?
120 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 09:36:05 ID:FFNS74XNO
立派な証券事故だよ
121 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 09:38:13 ID:I01Q1Qhe0
>>120 そだね。ネット証券の安全性を根底から揺らがしちゃう事案だと思うよ
しっかし、これを考えた奴は頭いいね。
オプションを無限買いして、狙った方向に相場が動けば利益は自分のもの。
狙い通りに動かなかったらドロンしちゃう。
ノーリスクのハイレバ投資じゃんw
124 :
七志 ◆774/au7k7o :2008/11/09(日) 09:46:05 ID:ikexKhZJ0
>>123 女陰の時も工作員(ビックルとか)が大暴れしとったなあ。
ここにも、そろそろ上陸するんやろか?w
気に入らない書き込みを工作員認定するのは
議論能力の無いバカのやることだよ。
126 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 09:56:19 ID:2pT11fbY0
経済893なら、ドロンしなくても、
上がれば「ちゃんと約定してるやんけ!益はワシのもんや!」
下がれば「こんなふざけた約定で精神的苦痛を被った!損害賠償じゃい!」
とかやっちゃうんじゃないの?
6円 3
5円 3
4円 3
3円 1
この状態で成り行き買いすると3*10=30のはずが48で約定しますよね。
通常株の信用買いの場合『限度額オーバー』となって購入できません。
たとえ 3円 100枚の板がでていたとしてもね。
これは板の状態をつぶさに計算しているわけではなくて、たとえば証拠金8掛けくらいで安全値として計算しているんだと思いますが。
オプションの場合板は厚くないから
800円 5
500円 3
40円 1
3円 1
なんて板の状態であった。
しかも安全値はもしかして、オプションの板の薄さを計算しておらず、8掛けくらいで計算しちゃった。
だから注文にGOサインがでてしまった。
ということですかね?
注文した人も素人ですが
T証券もオプションに関してど素人じゃあないんですか?
127>>
だね〜オイラなら月曜まで連絡取らずに放置するね
法的手段とられて不利なのはこの程度の損害ならT証券側なんだから
爆上したら→てっきりシステムのミスだから無効になると思っていた。徹底的に争います。
爆下なら→いいとこで即決済。無効だと言ってきたら約定してんだから有効でしょ徹底的に争います。
どっちにせよ自分に都合のいいように交渉する。交通事故(人身はだめだよ物損ね)と同じ
法律は上手く使わないと損するよ〜
8掛けだって買えないよ。「当社理論値」の解釈を捻じ曲げずに
通常の証券会社と同レベルだとすれば、まるっきり余力足りない。
それと、板の薄さmとか5000円で買えちゃったかもとか言ってる人へ。
オプはロボットが動いてるからそのようなことは99%はない。
理論値を乖離したところで自動発注システムが作動して売買が成立する。
アービトラージャーとか個人の自動プログラミングが発達してる世界だから。
131 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 10:15:26 ID:zgkqAict0
おはようございます
>>131 おはようございます。よく眠れた?
>>130 ということは、これは完全にプログラムミス(バグ)ってこと?
133 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 10:21:10 ID:zgkqAict0
いまメールを送りました
>>132 すごくしんどいです
>>133 おは&オツカレ
たぶん音声ガイダンスとは思うけどTELもしてみたら?
「対処を求めて再三電話した」という記録を残しておく意味でも。
>>115 ではあなたはこのシステムでの営業は問題なく
監督官庁の知るところとなった場合このまま営業出きるとお考えですか?
悪意を持ってこのシステムミスを突けばこの会社倒産しますよ。
137 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 10:30:26 ID:r9aKP3tO0
>>133 おはよー。
ちゃんと寝れたか?
寝たの3時過ぎてたみたいだけど、あんまり無理するなよ。
ことの顛末を最初から知ってるだけに、オレも応援してるぞ!
がんばれ!
つぶれるかどうかは勝手ですが、すくなくともこの証券会社に営業する資格はないですね。
監督官庁にも責任があります、認可したという責任。
ここでおもいついたんですが、監督官庁にもメールしておいたらどうですが、P9500のひとさん。
T証券は顧客のトラブルだけなら日常茶飯時でしょうが、お上から通達があったとしたら結構な打撃となりますよ。
139 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 10:33:27 ID:2pT11fbY0
システムに問題あれば修正するだけでしょ
よくある話
システムトラブルで起こったエラー注文に関しては
経験上外国のネット証券だと免責事項をたてに絶対損失などは補填してくれない
日本のネット証券は免責事項はあってもある程度は面倒みてくれる
>>135 システムの穴を公開されちゃったんだから、
何らかの対策を施すしかないだろうね。
おそらくは当社独自理論値っていう代物の算出方法を変更すると思うが。
修正には最短でも1日か2日はかかるから、その間に模倣犯が出てきたら
どうするんだろうね〜
被害は甚大なんじゃね。
システムの穴をネット上で公開しちゃった奴に損害賠償請求するしかないかも。
ついでに大証にも。
「損失限定」がウリのOP買いでこんなことが起きちゃ
大証も迷惑千万だろw
確かに「失効」を求めるだけだと。良くて失効だけだもんな
失効は当然として+金融庁に報告して厳罰+精神的苦痛による謝罪を要求しとけば、失効になると思う。
最初から犠牲フライ狙うのではな、くホームランを狙っていけば、結果犠牲フライになるということさ!
143 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 10:36:08 ID:zgkqAict0
>>140 なるほど!当社独自理論値ってのが、8掛にあたる部分なんですね。
145 :
JJマルモニ:2008/11/09(日) 10:36:45 ID:IjkFl+No0
コテ忘れてた
9500のひともあもあ
>>132 当然です。これをバグと呼ばずしてなんと呼ぶ。
147 :
JJマルモニ:2008/11/09(日) 10:38:12 ID:IjkFl+No0
>>141 売り買いの話してるのに「ウリ」とかいわれても・・頭がこんがらがって・・・・
あれ?なんかピックルきてる気配がするんだけど、気のせいかなw
ウリ=うたい文句の
ってことでしょ。
>>147 wすんまそん
「損失限定」がメリットの に訂正w
>>140 システムの穴を暴露って…
現状、何が起こっているのか整理した結果でた回答であって、
正解である確信はまだ誰にもない。
ブラックボックスであると思う。
目的は主が損失を被らないこと。
システムの欠陥、金融庁への報告はあくまでオプションだわぁ。
>>146 この場合、バグのあるシステムが悪いのか、故意ではないとはいえ
結果的にバグ利用での注文をしたp9500さんが悪いのかと
色んな意見が出てきてましたがどちらなんですかね?
俺は絶対システムが悪いと思ってます。
153 :
JJマルモニ:2008/11/09(日) 10:42:25 ID:IjkFl+No0
取次ぎバイトでもいいから土日のサポート置いて欲しいよな
>>153 えええええw
まだメリットってシャンプーあるんですか・・・?
小学生のとき使ってた記憶が・・・・
156 :
JJマルモニ:2008/11/09(日) 10:44:13 ID:IjkFl+No0
>>154 バイトに個人情報晒すのも・・・
メール・FAXで、
>>146 現物のアービトラージ自動売買やっているが、これを機会にOPの自動売買もやってみたくなってきました。
一段上のレベルの世界を教えてくれてありがとう。
まずは金融庁とか言ってる馬鹿、何考えてるんだろう。
まずは相対で問題解決だろうが。社会常識ない事言うなよ。
P9500の人もバカだよな。
ネット上で手口を公開したのが最大の愚行だ。
法律上は損失補填しちゃいけない決まりになってるから、
T社としては絶対に損失補填できない。
P9500の人が月曜に返済売りして売却損が出れば、その損失は自分でかぶるしかないよ。
ネット上で公開したりしなければ、
「システムの穴を見つけてくれた謝礼」という名目で
損失を肩代わりしてくれたかも知れないのに。
160 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 10:48:00 ID:2pT11fbY0
>>159 事故注文に関する損失の埋めは禁止されていないだろ
保証金をはるかに上回る額で約定する可能性がある、逆指し値注文をしてしまった責任はどうなるの?
>>159 はいはい、きのうからご苦労さんw
P9500氏擁護派は「システム不備による約定の無効」を求めてるわけで
「損失補填」なんか求めてませんw
>>159 いや手口とかそんなの関係ないから。
裁判になっているわけではないし、ひろく意見を求めているだけ。
それよか、こっそり救済に期待することのほうが、不確実性タップリでお馬鹿な考えだと思いますが。
>>159 おいおい無駄に煽るなよ。
事故扱いになると思う。
ネットも公開ではなくあくまで相談の立場を貫けばいいだろ?
ネットでの相談は市民権得られていると思う。
>>159 >法律上は損失補填しちゃいけない決まりになってるから、
なんか勘違いしてない?その「損失補填」て意味違うんだけど。
>>143 そういえば約定画面のupは消した?あれは消しておいたほうがいいよ
>>159 オイラもそう思う
約定画面さらす必要はなかったよ信用してもらうためには仕方なかったかもしれないけど
でもメールもしちゃってるしwタラレバ言っても仕方ないよね
交渉時は自分は悪くないって言い聞かせて自信もって臨んでね
>>161 事故だろ。
過失があっても事故なんだよ。
>>161 最初の1枚分(80万円分)はそうかもしれないね。
でも残9枚は、1枚が約定した時点で残高マイナスの状態なんだからおかしいよ
>>167 それは君が決めることじゃない。
ちなみに事故注文だ、と言っている人の方が圧倒的に多いように思われる。
171 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 10:52:02 ID:zgkqAict0
>>171 サイトに消し方載ってるはずだよ
すぐ確かめて消したほうがいいよ
しかし、本当の話か?jk
土日だし相手の最初のリアクションがないから生暖かく見守ろうぜ!
175 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 10:55:51 ID:zgkqAict0
>>172 わかりました やってみますが
約定画面でなにか問題があるのですか?
>>161 > ちなみに事故注文だ、と言っている人の方が圧倒的に多いように思われる。
まさか、事故注文かどうかが多数決で決まるとでも思ってるの?
事故注文の定義は法律で決まってるし、今回の件は事故処理に該当しないんだよ。
1. 顧客の注文内容を確認しない無断売買
→P9500の人が注文を出したのだから無断売買には該当しない
2. 有価証券の性格・取引条件・価格の騰落等に関する顧客を誤認させる勧誘
→口座開設時に確認済み
3. 注文執行に関する過失による事務処理の誤り
→P9500の人の注文通りに執行したのだから該当しない
4. 電子情報処理組織の異常による顧客の注文執行の誤り
→P9500の人の注文通りに執行したのだから該当しない
5. その他法令違反行為
177 :
JJマルモニ:2008/11/09(日) 10:58:24 ID:IjkFl+No0
>>175 何でも鵜呑みにし過ぎだよ…
ところでIDが変わっていないから貴方だってわかるけれど、
トリップつけたほうがいいよ。
事故注文→証券会社の責任
過失注文→P9500の責任
裁判になったらここが最大の焦点になるから専門家でも意見が分かれるところ
それよりT証券の法務がどう処理すれば金銭的にも信用問題としても損失が少なくてすむかが問題
そこをつくにはP9500は善意の人でなくてはいけないから自分からアクションしてはいけなかったんだよ
もう遅いけどねwww
>>175 P9500のひとさんが本当に困っていることがわかった
という初期目的は達成したわけだから、これ以上曝すことはもう百害あって一利なしってことでは。
はいはいわろすわろす
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
最悪、損失が出たら、ここのみんなでカンパしてやろう。
かわいそうじゃないか。
>>181 はいはい、あんたが事故注文の定義をどのように誤解しようともあんたの自由だよ。
185 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 11:03:25 ID:4cyw80gn0
P9500のひとあなたは何十代の方なんでしょうか?
なぜ答えないのでしょうか?
>>183 T証券と決裂して、弁護士たてて戦うってことになったら、
その費用のカンパはしたいとは思ってる。雀の涙かもしれんけど・・・
>>176 プログラムミスなのでわたしも4に該当すると思います。
188 :
特人:2008/11/09(日) 11:04:16 ID:nmsFEcpvO
やっぱり、ポンで獣王に聞くのもありかもね。
彼は、2年前の騒動の時、ツテを頼って個人的に金融庁に相談したが当初はダメだった。
最後は、会社側の提案で金融事故準備金?(だったかな)とかいう引当で解決していた貴がする。
P9500へ
交渉が上手くいかなかったら、思考が停止したフリをして、時間を稼ぐのアリだと思うよ。
それと、どんな会社でもHPに社訓、社是、モットーが出ている筈だ。
これは、まだ判例はないが善管義務を形にしたもの、と言う解釈が企業統治の観点から言われる。 交渉が上手くいかなかったら時は、対応者に御社の社是を知っているか?
社是に基づいた行動か?
必ず確認すること。
担当者は、上役に相談せざるをえないし、しない時点でミスになるだろうね。
189 :
JJマルモニ:2008/11/09(日) 11:04:49 ID:IjkFl+No0
じゃあ漏れの追証代もキボン
>>185 お前はなんてお前なんだお前
なぜお前なんだお前ってお前は
>>183 私も損失補てんは御免こうむるけど、裁判のため弁護士費用なら1万円程度までならカンパする用意があります。
192 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 11:06:39 ID:4cyw80gn0
P9500のひとおばさんだと私は思うのだ。
193 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 11:07:00 ID:5dDJEdr60
ジェイコムの時は、システムのガードを掛けていなかったとの理由で
証券会社が東証に損害賠償を求めたよね
>>187 プログラムミスによって、顧客の注文が執行されなかった、
あるいは、本来の注文内容とは異なる条件で執行されたなら事故注文だけどね。
P9500の人の場合は、注文内容がそのまま執行されてしまっただけだから事故注文にはならない。
P9500の人がこんな注文を出したこと自体がミス。
195 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 11:07:37 ID:lK0RBnfC0
>>192 おばさんだろうがょぅι゛ょだろうが、
あまり関係ないと思わないか?
>>194 裁判は常識を基準に争われるでしょ
余力以上の注文が通るなんて注文側としては想定外、無効になるはずと思っていた
これで十分戦えるよ?
197 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 11:11:19 ID:lK0RBnfC0
>>194 もし同じ注文をコールサポート(電話)によって注文していたら、注文できただろうか?
198 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 11:11:50 ID:4cyw80gn0
P9500の人は40代のおばさんのようだ。
おばさんがいけないのだぁー
>>176 多数決では決まらないが、お前に決める権限がないのは間違いない。
注文どおりに執行以前に、余力以上の注文は出来ないことになっている。
つまり注文は通ってはいけない。
あほかこいつ。
200 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 11:12:56 ID:4cyw80gn0
ってかカンパってなんかおかしいくないか?
なぜカンパしてあげないといけない?
>>194 このミスを通してしまうミスはどういうレベルのミスだ
入試だと一問間違えたらマイナス1000点取れたようなもんだぞ
202 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 11:15:18 ID:zgkqAict0
約定照会を消しておこうと思うのですが・・・
>>200 あなたにしろとは言ってないでしょ
してあげたいと思う人がするだけ。
>>169 > 最初の1枚分(80万円分)はそうかもしれないね。
> でも残9枚は、1枚が約定した時点で残高マイナスの状態なんだからおかしいよ
なるほど。
一枚以上は免責であると主張できるかもしれないですね。
>>194 いままでの議論では『当社独自理論値』の算出法に問題があるとおもいます。
すくなくともOPのためには著しく機能していない。
著しく機能していないという根拠は、50万で800万分の注文ができてしまうところ。
50万で80万くらいだったら著しくとはいわないでしょう。
『当社独自理論値』が著しく機能していない状態で売買をしているということは正当な売買を仲介いできていない可能性があります。
正当な売買を仲介いできていないということは、証券会社としての責務を全うしていないということになります。
まあどう考えても、証券会社に不利ですね。
んー別に、年齢・性別はどうでもいいじゃないw
同じちっぽけな個人投資家として、自分にも起こるかもしれないトラブルだから
なんとか9500さんにはがんばってもらってほしいだけ。
単純かもしれないけど、レス読む限りでは「棚ボタ」なんか狙ってなかったし
笑われるかもだが、人間性もいいんじゃないかなって感じた。
なによりホントに困ってるしさ。
207 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 11:17:00 ID:lK0RBnfC0
>>202 消しても消さなくてもあまり関係ないような気がする
プログラムミス、しかもT証券の重大な過失に当るので、約定無効になると思うよ。
T証券のシステムでは、逆指値1円の成行き注文を出せば、100万で千枚、1千万で1万枚のオプション買いができる。
これをプログラムミスでないというなら、改善する必要もないし、月曜にはT証券が倒産してもおかしくない注文が大量に舞込むことになるね。
>>202 載せるとき削除キー設定しなかった?
してあれば削除キー入力すれば削除画面になるはずだけどオイラこれ使ったことないんで
だれか詳しいひと教えてあげて
211 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 11:19:23 ID:4cyw80gn0
203が800万全額だせよ
>>197 権利行使価格9500円の11月限プットオプションは800円くらいだな。
3円の逆指し値買い注文はオペレータが奇妙に感じて、何度も確認するだろうね。
オペレータとやりとりする間に頭が冷静になって注文を取りやめるんじゃね。
214 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 11:21:46 ID:4cyw80gn0
P9500のひと、月曜日までずっと起きてるんかい?
肌に良くないからダメだよ。コラーゲン飲んで眠りなさいよ
P950さんが心配なのは痛いほど分かるけど、
相手のある話だから、事実関係がはっきりしない段階で、
あまりあれこれ書かない方がいいと思うよ。
216 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 11:25:52 ID:zgkqAict0
画像なんですがふたつとも消しました
>>194 発注余力以上の注文が大証に通ること自体が重大なシステム欠陥だよ。あほかキミ。
だれがどんな注文を間違えてだそうとも、「発注余力」を超えた注文がまかり通ること自体が重大な問題なんだよ。
まだ理解してないアホがいるようだな。
>>216 おつ〜とにかく故意ではないし通るはずのない注文だと思っていたで押し通すんだよガンバレ
>>217 アホとかそういう言葉つかうのよしましょうよ。
土日にこういうことに付き合う我々もアホといえばアホなんですから。w
220 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 11:29:56 ID:0d8pW4RJO
221 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 11:31:38 ID:lK0RBnfC0
>>212 それもそうだし、1枚目の注文は仮にオペレータが受け付けたとしても、
残りの9枚はオペレータは受け付けないであろうと思われる。
それがWEBシステムでも整備されているであろうことを期待・推測するのが、個人投資家の立場。
>>217 相手にするのもアホらしいよ。
前スレでもスレ主脅して金を払わせようという香具師が湧いてたからね。
>>208でも書いたけど口座に100万入ってる香具師100人で大勝負に出たら10万枚の買い注文が出る。
T証券どころかオプション市場が吹っ飛ぶほどのプログラムミスなんだよ。
だからあwこうやって2ちゃんで大騒ぎしすぎると
裁判になったらP9500が悪意を持って注文したと相手側につつかれる可能性もあるんだって
>>194はそこをついてるの専門家でも意見分かれるのにここで煽りあいしても仕方ないよ
明日双方穏便に解決する方向へ行くことを祈ろう
んでT証券が居直ったらここで祭り開始とw
>>221 なるほど、やっぱりオペレーターを介さない取引ってまだ危険なんですね。
私もたった今まで、本気で『それをWEBシステムでも整備されている』ことを信じてましたよ。
>>217 > 発注余力以上の注文が大証に通ること自体が重大なシステム欠陥だよ。
そんな決まりはないよ。自分の脳内ルールと世の中のルールくらい区別しようぜ。
証券会社側が開き直ったら祭り開始に一票
227 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 11:37:01 ID:4cyw80gn0
月曜まで起きてなきゃいけないP9500のひとおばさんに一発起太郎ローヤルゴールド
を差し上げたいんだけどどうしたらいい
>>224 因みに証券会社システム遅延による機会損失等、一切自己責任の世界です。
もし本当にSBIあたりがこのシステムと同じなら月曜はとんでもない祭り
誤解して欲しくないだが、オレもこんなクソ注文が通っちまうシステムはクソだと思ってる。
でも、注文したのはあんた自身なんだから仕方ない。
自分でクソ注文出して執行させておきながら、
相場が予想の反対方向に動いた後になってから、
「こんな注文が通るのはおかしい」と言い張って無効を主張しても通らない。
P9500って17万っぽいんだが・・・気のせいかw
画像消す必要もない。
よくわかんないで舞い上がってる奴のいう事いちいち真に受けなくていいよ。
ID:GMEyhClv0 さん詳しいねえ
>>230 その注文に悪意があったかどうかは争点になるだろうね。
ありえる話なのかね?
>>225 決まりじゃなくて世の中の常識と取引ルールからして重大な欠陥なんだよ。
他の証券会社で1社でもこな注文が通って、かつ放置しているところあるか?
君の脳内に重要な欠陥があるように見受けられる。
>>230 通るか通らないかなんて裁判所が判断すればいいだけじゃん
ID:GMEyhClv0←なんでこんな必死なやつがいるんだろうね。またスレごと削除依頼してみてよwwww
>>234 ならない。余力以上の注文は受け付けないし出来ないって言う前提が先にあるから。
トヨタ1円買いで注文入力じようとしたら悪意か?
>>232 必要ないかもしれないけど今できることはなんでもしておいたほうがいいんじゃないの?
あんたも言い切ってるけど相手がどうでるかは交渉してみないとわからないよ
だいたいスレまともに読んでんならこんな事いわない↓
>>相場が予想の反対方向に動いた後になってから
>>236 > 決まりじゃなくて世の中の常識と取引ルールからして重大な欠陥なんだよ。
世の中の常識なんて人によって全然違うよ。要するにあんたの常識から見れば重大な欠陥ということだな。
取引ルールについては、前受け制をとってない業者なら
口座残高が全然足りなくても売買できるから、重大な欠陥とは言えないわな。
判断基準になるのは、金融関連の法律と、あとはT社の約款だろ。
>>240 どうでたって捏造画像じゃない限りはなんの問題もない。
おそらくTじゃないけど証券会社の人間だろ
相手にしないほうがいい
>>242 だからトレイダーズは前受け制なんだよタコwww
ロクに調べもせずに出てくんなwww
>>242 常識は人によって違うが、裁判では「一般的な常識」は争点になるわけで、
一般的な常識とは何かを考えながら議論することに意味はある。
>>242 ネット証券で完全前受け制をとってない会社って鉄砲してくれと言ってるようなものじゃん
それ自体が重大な欠陥だよ
248 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 11:52:40 ID:5dDJEdr60
約款を確認する必要がある
鉄砲やり放題のシステムに重大な欠陥がないなんて
どの面下げて金融庁に報告するのか見物だわなw
T証券が突っ張った方がおもしろいことになりそうだ
ID:GMEyhClv0
ID:GMEyhClv0
ID:GMEyhClv0
ID:GMEyhClv0
またrev工作員ですか?ジョインスレで晒してごめんね。
試しにふしあなでもやってくれよ
>>245 おまえこそよく読め。
T社のホームページを見ると、
オプション買いの前受け額は「当社独自理論値」なる代物だと書いてある。
11P9500の「当社独自理論値」がいくらだったのか不明だが、
P9500の人が実際に買えたんだから、相当安い理論値だったんだろ。
明日は確実に手口を真似る悪人が出る
何兆もの金が動く市場にヤクザや仕手筋 破産決定の個人が如何に金を稼ぐかを競う場所だ
100万で1億稼げるなら5年10年刑務所に喜んで入る奴はザラにいる
仕手筋は確実に口座持ってるしな
必死な理由がさっぱりわかりません。やっぱTの人かよwwwwwwwww
>>251 アホか?その論法だと通常の成り行きでも買えてしまう。
でも実際は注文そのものをシステムが受け付けない。
逆指し値の成り行き、OP買いという条件でその理論値が無視されて
約定したってのは欠陥のなにものでもないだろが
>>230 注文と執行の区別すらできない幼稚な人が出てきたか。。。
「注文」を出す時点では出した人間の責任範囲だろうが、それを取引所に取り次いで「執行」させるのは証券会社の責任範囲だろうよ。
証券会社が顧客の余力すら正確に把握せずに「執行」させていたのであれば問題外の何ものでもないだろう。証券会社は顧客の「注文」を妥当なものかどうか判断しそのうえで「執行」させる義務があるだろうからな。
今回はこの義務を怠っていたことになると思うよ。「注文」の時点で明らかにシステム的に「はじく」ことができたんだからね。
>>230 貴殿の理屈によると、米国のかの有名な電子レンジ飼い猫死亡事件(PL法)は、完全に飼い主の責任になりますね。
あとオプションスレから読み直してほしいんですが、P9500のひとさんは相場が反対方向に動く前から、助けをもとめていますよ。
約定確認後にすぐに電話もかけている。(つながらなかったらしいですけど)
>>251 その理論値だけど、夕場先物が8700水準で9500Pなら、普通の理論値なら800円前後になるはず
50円ということは無いだろう、さすがに
258 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 11:58:31 ID:b+ZiiE2jO
証券会社のシステムミスは明らかだが、定款通り免責。
余力を超えた注文ではあるが、発注者の意思通り約定してる事から発注は有効。
証券会社側は入金を求める事になる。ただシステムミスを考え、結局は双方の話し合いで妥協案を探るでしょう。
手仕舞い、損失折半が妥当な所だろう。
>>252 こういう書き込みが一番問題
おまいら絶対鉄砲なんかするなよたとえ1枚でもアウトだぞ
交渉が終わるまで見守ろうって
>>251 独自理論値だから約定したんじゃねぇってことすらわからんのかこの工作員www
1枚約定した時点で追証なのに残り9枚の注文も執行してるんだから
独自理論値の問題じゃなくてシステムのバグなんだよ。
261 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 11:59:39 ID:EWEezmtC0
最近の金融業界は監督庁がうるさいから大丈夫だってば
銀行員の俺が言うから間違いない
>>254 > アホか?その論法だと通常の成り行きでも買えてしまう。
> でも実際は注文そのものをシステムが受け付けない。
おれはT社の口座を持ってないから、そんなことまで知らんよ。
どうやらあんたのはT社の口座を持ってるようだな。
詳しそうだからあんたに聞きたいんだが、
成り行き買いと逆指し値買いでは「当社独自理論値」が異なるということなのか?
>>263 成り行き注文ルーチンにはバグがなくて逆指しにはバグがあるってことだよ
>>258 裁判になれば、不利な約款自体が有効かどうかも争点になる。
この事案に消費者契約法が適用されるかはわからないが、
適用されれば、かなり強力に免責は撤回されると思うがね。
少なくとも9枚の約定に関してはね。
ID:GMEyhClv0
ID:GMEyhClv0
ID:GMEyhClv0
ID:GMEyhClv0
よお久しぶりrev
>>263 もうね・・・・アホでしょ
>>260が指摘してるとおり、1枚目はともかく、残9枚は理論値を無視した
発注をシステムが受け入れたんだよ。いってる意味わかる?
>>261 銀行員と証券マンでは中のひとが違いすぎるおw証券マン舐めると怖いお
270 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:04:02 ID:5dDJEdr60
P9500の人は、ワイドショーの取材に備えて、今日の午後は散髪に行くべきだ
>>260 えーと、もしかしたら投資経験の無い人ですか?
証券会社から大証への発注は10枚一括だよ。
そうそう、逆指し値経由だと独自理論値から算出した代金と余力のチェックが行われてなかったぽいな
しかし、この会社の危機管理はどうなってるんだ。
システムも体制も穴だらけだな。
会社自体がゴタゴタしてそうだよ、ここは
>>271 もうね。。。1枚目と9枚目で別個の約定になってるだろが。。。
>>268 あんたも投資経験の無い人ですか?
P9500の人からT証券への発注は10枚一括。
T証券から大証への発注も10枚一括。
>>272 逆指値の「3円」と「10枚」で余力チェックを行ったのかもしれん
ありえる話なのかね?
発注は一括で約定が部分約定で2回に分かれてるだけ
市況板なんだから内出来くらい理解しようぜ・・・
最初に1枚が内出来し、その後に残り9枚が約定したってことも理解できないなんて頭悪すぎ。
歩み値はこうだな
17:37 1 875
17:37 9 875
17:37 1 815
最後の1@815がトリガーで9@875が約定し、最後に1
そういうことかい
一回悩んでくるわ
途中で書いてしまった
歩み値はこうだな
17:37 1 875
17:37 9 875
17:37 1 815
最後の1@815がトリガーで9@875が約定し、最後に1@875が約定した
285 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:12:01 ID:4cyw80gn0
P9500の人おばさんなんもわかってないじゃん。
一番何もわかってないド素人が手出しするのが間違ってるよ
信用売り買いをやってた方がまだまし
286 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:14:28 ID:KQRPq0Ow0
P9500は、たしかに相場が動く前に、市況版に相談もちかけて
助け求めてきてたね
悪意があることはないと思うよ(善意だと思う
相場がプットで当たれば、800万用意して、駄目なら証券会社ゴラーでOKって
馬鹿なアドバイスをしたのは、周りの人間(私もそう
P9500が悪意ないのは、みんな証明してあげよう!
市況板は、いざというとき優しい人間多いからね
あとこうも完全なプログラムミスの場合証券会社はシステム開発に罪なすりつけだすからね
そうなるともうめっちゃ面倒くさいし時間もかかるし
とにかく無事解決することを祈るよ〜
それと折半とか預かり金分だけでもとか言われて即応じちゃだめだよ〜弁護士に相談してからだよ
交渉時はP9500は一銭も払う言われはないで押し通すんだよ
そもそもT証券がP9500のひとと争うメリットがないからなぁ
回収できるかわからない150万のためにリスク負うとは思えん
もし損金負担させられたら裁判で勝てるかは裁判長の腹次第だろ
結果どっちに転んでも2chとマスコミが騒いでT証券あぼ〜ん
>>284 そか。トリガー後、最初に板に出てきた9枚が約定したんか。
で、その後出てきた追加の売りのうちの1枚約定したと。
つーことは
理論値は
1. 特定条件下では無視される
2. 逆指値の値×玉数で計算されてしまった
のどちらかってことか?
しかし、トリガー時の値が815なんだろ?
これは理論値シカトのバグとみるんじゃねーのか?
290 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:19:32 ID:KQRPq0Ow0
150万程度の金額、P9500が負うのは痛いが、T証券なら小さい金額だもんな
収入比例配分で、損失分かち合えばいいんでないかい
135万損失 T証券
15万損失 P9500
くらいの和解案でどう?9対1の割合で
291 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:24:04 ID:2pT11fbY0
>>275 すごく頭わるそうだけど
成り行き注文として大証の売買システムに注文流した時点でもう止まらないってw
証券側の鯖で、逆指の条件にヒットして内部で成行注文が発行される前に証拠金チェックを行うルーチンがあるんだけど
OP買いの時に気配値から予測してチェックをするってところが抜けてるんだな
多分仕様漏れなんだろうけど
293 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:25:55 ID:JBCV0es00
金曜から先物スレから始まってだんだん加熱振りがあがってきてファイヤー
なんだけどP9500のおばさんしっかりしなさいよ!
294 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:26:27 ID:oiBOCqGf0
かねが無いから相談してるのに
あまり大事にすんな
>>291 お恥ずかしい。確かにトリガー後、大証いっちまったらそうだわな
いいたかったのは、
>>292みたいなこと
296 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:27:11 ID:KQRPq0Ow0
>>293 P9500って、おばさんなんか?www
>>289 最初の815は他の証券会社かもしれんし、手口が無いからわからんな
最後の1@875は9@875の約定を発見した奴が売りを出して来たんだろうな、ロボットくさいが
299 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:30:28 ID:KQRPq0Ow0
これでT証券が、責任を放棄したら
あくTく証券として、数十年語り続けられるでしょうね
個人が開設してはならない証券会社として
しかし、月曜朝は見物だなw
このスレ見た893チックな香具師がオプション買い千枚、2千枚発注して大騒ぎになりそう。
そうなればさすがのT証券も気が付くだろうし、オプションの取次ぎ停止になりかねんなw
301 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:33:11 ID:4cyw80gn0
296 P9500はおばさんだよ
P9500はおばさん!喝
DEP INDEXの問題ならこれが起きるのはT証券だけではないかもしれない、ということに
303 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:34:54 ID:KQRPq0Ow0
>>301 まじでww
39歳くらいの、綺麗なおばさんという線は残ってる?
304 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 12:37:37 ID:zgkqAict0
口座を開設したときにコピーをとっておいた
取引口座設定約諾書を探してました
コピーですし字が小さくて読みにくいので
拡大コピーしてきます
305 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:37:39 ID:6deqh3AYO
スレ主の性別は、この問題の趣旨に全く関係ないじゃん。
さっきから、おばさん連呼している人、一体何がしたいの?
306 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:37:46 ID:4cyw80gn0
そもそも結論から言うと心配してるようで結局他人事じゃないのか?
金融明日暴落してくれ
おいらの事も心配してくれよ
307 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:38:07 ID:IXajPW7V0
よし、明日特攻すんべ。
「現値以下の逆指値買い+成行き注文」や「現値以上の逆指値売り+成行き注文」でも問題あるかもしれんからオプション以外もチェックのために取次ぎ停止になるかもしれんw
他の証券会社も急遽チェックとかなったら月曜日本中が大混乱だぜw
>>304 自分の名前とか住所とかはちゃんと隠してね
相手の出方がわからないだから落ち着こうぜ!
最高と最低を勝手に仮定して無限ループ入ってるぞw
311 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:39:10 ID:b+ZiiE2jO
表には出てきてないが、このような小さなシステムミス、エラーはどこのネット系証券でもよくある事。日常茶飯事。
大騒ぎする事じゃない。うちでもちらちらある。
この事例では証券会社側が有利で、発注者側が不利だね。全額請求する所だが、折半で妥協すると思うよ。
知ったかの成りすましキタ
313 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:42:07 ID:Rp0L5pgvO
これ小さなミスなの?・・・
314 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:42:48 ID:4cyw80gn0
311そうだよ。先々週のイートレなんか午後かたまっちまったんだぜ。
売りも買いも全く表示されない
最後イートレからご不便かけて申し訳ありませんでしたで終わりなんだからさ。
P9500のひとおばさんあんたどうしたいの?自分の意見意思何もないじゃん。
自業自得だよ
315 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:42:49 ID:KQRPq0Ow0
>>311 9対1くらいにしてあげるべきだと
150万くらい誤差でいいやと思える人間と、そうでない人もいる
317 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:42:58 ID:oiBOCqGf0
成りゆきの場合は買い付け余力を超える子とがりますって
字句が入ってそうな 気がするよ
>>304 あんたもうネット上で手の内あんま明かさないほうがいいよ
気をしっかり持って自分に手落ちはないT証券のシステムの問題だと言い切るしかないんだから
メールで問い合わせしてるんだから明日T証券が祭りになろうがあんたには落ち度はない
だけど祭り起こした張本人であるには違いないんだからもう余計なことしないほうがいいよ
>>311 T証券このまま放置してたら間違いなく明朝鉄砲発生して大混乱しますよ
普通は表にでない話だからこの程度ですむだけで今回は普通じゃないよ
319 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:44:45 ID:xJlFJmpl0
でもこれだけ重大な欠陥があっても実際に儲けに繋げるのは相当難しい。
捨て口座で余力以上に買ってもその口座は閉鎖されるだろうから儲けにならない。
反対売買の売り方に回ったとしてもリスクがあるだけで何の意味もない。
OPはIVから計算される理論価格があって突然の高値で売れるわけじゃないから
現物みたいに吊り上げられるわけじゃないんだぞ
まあ多少のIV吊り上げには効果があるだろうが捨て口座を持ってる人なんてそんなにいないだろうし。
>>311 おまえバカだろ
100万の口座で1000枚のオプション買いができるバグのどこが「小さなエラー」なんだ?
20人が100万で発注しても2万枚だぞ。
オプションの出来高確認してみろよ。市場が吹っ飛ぶほどのプログラムミスなんだよ。
321 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:45:42 ID:2pT11fbY0
>>311 だな
この種のシステムトラブルなんてよくある話
ここ使ったことないけど
日本のネット証券はゴリ押しすればけっこう事故注文引き取ってくれるとこが多いし
がんばればいいと思う
きょうあと6時間くらいで電話こなければ、最大の関心事は再現性の有無
そしてこれはないと思うが・・・
ほんとうは不具合気付いているが業績よくないので
→8○3使って鉄砲
→計画倒産で儲けは山分け
明日寄りから爆下げでP9500がぬか喜びするに一票
324 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:48:25 ID:izMFdlm+0
325 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:50:01 ID:4cyw80gn0
316ここはP9500のひとおばさんのスレだから
個人的に話すよ。
今からチゲスープ飲むからさ。とりあえずみんなもお茶でも
飲んで休憩しなさいよ。月曜朝まで討論は終わりそうもないからね。
とりあえず既出の内容を何度も偉そうに講釈たれるのよそうぜ!不毛だわw
327 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:51:02 ID:2pT11fbY0
>>320 そんなもんで市場はふっとびませんからw
328 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:51:34 ID:9bS3iQBL0
>>299 もしそうなれば語り継がれるころには
鉄砲隊に倒産させられてるだろうけど。
329 :
JJマルモニ:2008/11/09(日) 12:52:14 ID:IjkFl+No0
トリガーもなにも注文出した時点で発動してるよ
議論は出尽くした感じだね
>>327 すごいね。
月曜朝一で2万枚の成り買い注文が入ってもびくともしないんだw
332 :
七志 ◆774/au7k7o :2008/11/09(日) 12:54:14 ID:O49vsKz00
>>330 いいんでないの?
これで対策が立てれたんだから。
334 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:55:48 ID:xJlFJmpl0
>>320 311じゃないけどおまえも相当馬鹿だなw
仮に余力以上に買えたとしても損害出したら裁判沙汰になって財産差し押さえか自己破産するだけだぞ。
証券会社を道ずれにして何の意味もなく破産する馬鹿が本気でいると思ってるの?
おまえ一人で勝手にやっとけw
>>324 その前に追証で反対売買されるか口座閉鎖だからSQ勝負も何もないって
335 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:58:04 ID:b+ZiiE2jO
おそらくこれはシステムエラーでしょう。他の人が明日同じ事しても注文は通らないよ。
勿論、週末のシステムチェックで証券会社側もエラーはもう把握してる。月曜に証券会社側から報告くると思う。
336 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 12:58:12 ID:Wk0Rsr6CO
T証券ってどんな緊急時でも土日は一切連絡つかないのか?
弱小証券はやっぱダメだな
今日はタラレバ定食やめようよ!進展があってから熱くなろうね♪
>>311 次元が違いすぎるだろwあほかw
SBI?ロイター配信系は市ねw
339 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 13:02:13 ID:2pT11fbY0
>>331 ならないね
朝一で入ってれば大証から証券会社に注意喚起、証券会社が事実チェック、客が注文取消し
ザラ場中に入れば裁定ロボットが反対売買入れるが全然足りず特別気配
その間に大証から証券会社に注意喚起、以下略
ITMにでかいの入ってもリバコン屋の餌になるだけ
あまりにもでかすぎて寄らなければそれはそれで朝一注文と同じようなルートで
出来ずの残りの注文消されるだけだろうし
スレタイにコードが入ったせいか、アホー板にこのスレの情報が入ったな。
これでこの件、更に多くの人の目にとまる形になったわけだが……
あぁ、それで証券会社を擁護する形の書き込みが増えてきたのか。
ひょっとして8704のホルダーかねぇ。
>>334 自己破産か、大儲けかどちらかに賭ける香具師がいないと思ってるのか?
月曜買いを入れて、火曜の暴騰・暴落に賭けて決済すれば大儲けと考える香具師がいないと思うか?
>>339 それで社内は十分祭りでしょうーがwその損害請求されたらどうすんの?
344 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 13:05:53 ID:2pT11fbY0
擁護派=社員工作員orアホルダorただの通りすがりor厨房
お前等同じ事言いすぎだろww 自己主張するのはいいが最初の対応がない中で誰が納得するんだよ?w
347 :
れいのひと:2008/11/09(日) 13:07:17 ID:39kj9EqQ0
348 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 13:08:30 ID:xJlFJmpl0
>>341 いやいや仮に相場が儲かる方向に動いて追証来る前に決済できたとしても
即効で口座閉鎖されて絶対に出金できないって。
そんな不正売買見逃すと思ってる君が怖いわ
注文側が悪いって言う人いるけどさ、ネットで売買するとどうしても入力ミスとか一桁間違えて入力とかありえるわけじゃん。
で、そういうのを防ぐために余力以上の売買できないようにするのが常識というか義務になってんじゃないの?
それが出来てなくて注文が通っちゃったんだから100%証券会社が悪いんじゃ…
プログラムミスで本来ありえない注文が通った挙句自己責任だったら、なんでもありじゃん。
>>346 ごめん。小さなミスとかスレ主に金払えとかアホなレスにアホな反応してしまった。
今は反省している。もうやめる。
材料出尽くしに一票。
織り込み済みではないけどなw
後は本人からの報告町でいいんでない。
352 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 13:10:44 ID:izMFdlm+0
353 :
JJマルモニ:2008/11/09(日) 13:10:50 ID:IjkFl+No0
>>347 どなたですか
P9500のひと と名前が被っているのでコテかえて下さい
354 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 13:11:34 ID:2pT11fbY0
>>319 DITMや超期先で人為的あるいはこういったシステム上のミス注文狙いだけで生活してる奴もいるんだが
355 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 13:15:31 ID:2pT11fbY0
>>349 実際にシステム上に適切なブロックがなければ
ずさんあるいは悪質なものとみなされれば営業停止とか処分くらうレベル
356 :
れいのひと:2008/11/09(日) 13:17:41 ID:39kj9EqQ0
357 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 13:17:45 ID:b+ZiiE2jO
約款にしっかり同意して発注している以上、そのような甘い考えはしてはいけない。
信義則上の視点から、話し合いに応じるのはあくまで証券会社側。
残念だけど、発注者側が上から目線でいける事案ではないね。
プットの人気に嫉妬
れいのひと涙目w
360 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 13:29:38 ID:KQRPq0Ow0
>>357 T証券が上から目線なら
数年後には倒産だよ
個人投資家がいっせいに逃げるからね
T証券は出金も電話引き出ししないといけないし、営業もうざいし、個人的には嫌いな会社
今回の対応間違えたら、間違いなく潰れるよ
>>357 口座の50万を除けば、金が足らないのはT証券。
故にスレ主に損金分を請求するためにアプローチしなければならないのもT証券。
月曜には口座はマイナスで、口座の(マイナスになるだろう)現金を握っているのはT証券だが、
入金するか否かの権限を持っているのはスレ主。
スレ主は、口座の現金を半ばあきらめ気味になれば立場としては強いよ。
交渉事は、現金を持ってる方が全然強い。
それを盾に、システムの不備も持ってきて、上手く約定無効まで持っていけるかどうかだろうな。
落とし所は口座の金は0、マイナス分はT証券が受け持つって感じかね?
約定無効まで持っていければスレ主の勝利だな。
>>357 残念だけど、当局から見て証券会社は顧客より下の立場。
約款に同意しているからと言って、自らのシステム上の重大欠陥を棚に上げる行為を許すほど当局は甘くはないよ。
話し合いに応じるのは証券社側であって顧客側ではない。(顧客の発注ミスの「執行」は未然に防げたはず)
364 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 13:40:21 ID:b+ZiiE2jO
みずほのIPOを発行株数以上誤発注した人元気でやってるかな?
でもみずほは良かったね、他の証券は利益自主返納してくれてたし。あれには感動したなぁ。
発行株数以上の注文を通した東証に責任はないのか。みずほは裁判してた?
365 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 13:40:43 ID:xJlFJmpl0
>>354 まあ自分も複数オプションでポジを組む時はどこかで有利な価格で約定したのをきっかけにするってことはよくあるよ。
でも今回の欠陥を利用してDITMを50円くらい有利な価格で何枚か売れたとしてもそれを活かして儲けるのは難しいよ。
今のように数分で100円動く相場じゃポジ組む前や決済する前にあっという間に含み損になるリスクがある。
11限月だと先物と同時決済できないからSQ決済できない。
12限月なら先物とCPパリティで擬似的に決済できるけど今の動きの速い相場じゃそれすら簡単にはできない。
367 :
渡辺篤史:2008/11/09(日) 13:49:55 ID:rjIYAhnv0
まだやってたのか
ジェイコム1株+20万で強制決算とかインチキだったよなぁ・・・青天井見たかった
前スレのP9500の人の注文確認した
注文内容
[逆指値3円で10枚のオプションプット"買い"成り行き注文]
実際の約定
[3円のトリガーに掛った瞬間に3円で10枚の板が無くて875円の
板が10枚あるだけで"成り行き注文"ゆえにこれが10枚約定した]
なんだよな?システム上、逆指値成り行き注文が発動
された場合において余力以上の買い注文が通る仕様に
トレーダーズはなってるということでいいのかな?
>>369 念のため聞いておくが、3円"以下"だよな?
>>169 >>298 過去スレで、P9500を同日1枚815円で約定させたという人が居たっぽい。
仲値845円として30円不利だな、とか書き込んでいた。
>>369 夕場で3円の約定なんて無いのよ
つまり3円【以上】という執行条件になってて、815円の約定がトリガーになり、875円の約定が成立した ということ
>>357 証券会社側にとってはささいな事故でも客にとっては生きるか死ぬかの大問題なんだよ
だいたい素人の財布狙って自ら敷居をさげておきながら問題が起こると従来のルールでごり押ししようとするから
いつまでたっても証券会社は見下されてるのにいい加減気づけ
>>372 以上デスカ・・・
つまりは執行内容は客の注文通り、御発注要因も少なからずあったということだな・・・
約定無効は厳しいだろうな。
>>374 そそ。【以下】なら成り行き発注執行→約定することは無かったと
おっと間違えた^^
>>373 客にとっては→×
額によっては→○ねw
とにかく約款がどうであろうとクリックひとつで莫大な負債を抱えてしまうようなシステムエラーを
金融庁と裁判所がどう判断するかだよ
証券屋のずるがしこさに負けちゃだめだよ>P9500
>>370 前スレのP9500は
"3円以下で10枚買いたかった"
が、実際は
"3円のトリガーに掛ったら板がスカスカで875円で10枚約定した"
と理解した。
問題点として
"逆指値成り行き注文が発動した場合、余力が不足しているなら10枚の
注文は失効されなければならないのが通っていること"
トレーダーズのトレードシステムはオプションに限らず
"逆指値成り行き注文が発動された場合、余力不足にも関わらず
注文が執行される致命的な不備がシステム上に存在する可能性がある"
ということと認識したんだが。
売り板に何もなかった場合成り撃ったらどうなるの
>>378 証拠金の範囲内で気配があがるんじゃないのか
>>372 するってーと・・・・
P9500氏の間違いは、逆指値のトリガー設定を間違って設定した事。(間違いでなければ、注文通りであるため、875円で全て約定してしまうリスクを考慮すべきであった)
T証券の間違いは、逆指値発動の成り行き注文において、余力判定を現値関係無く客が設定する逆指値トリガー値によって判定していたって事か。
って
>>377 どっちよw
俺も前スレというか先オプスレで見たときから、3円以下で成り買い発射かと思ってた。
3円以上って設定だと、現値が3円以上なら即成り買い発射されるからな。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ちょ、ちょーとまって!!!ここ重要な所だから静かにして!!
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─y────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ノ_ノ_ノ /)
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i / ノ ノノ//
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r(" `ー" 、 ノ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ
_,-ー| /_` ”' \ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | \ / | l / . -‐ '"´
\ |___>< / ヽ
>>378 普通株ならSに張り付く。
オプはワカラネ・・・
まぁ、あれだな…
ダウが超暴落してればよかったのにな…
>>372 今、マケスピで確認したが確かに17:37に1枚815で約定
同時刻に9枚で875円と1枚で875円の約定。11月限P9500
の出来高は11枚になってるな…。
>>377 若干認識違ってたが逆指値成り行き注文で10枚の
買い注文執行が余力不足であっても通る仕様になっている
と言う点は合ってるよね?
もしトリガーが"3円以上"なら、P9500氏は御発注である事を認めた上で、ヒューマンエラー防止措置がとられていなかった事を争点に持ってくるしかないな。
約款に「余力(預かり金)以上の買い注文は出来ません」というような文があれば、それを逆手にとって武器に出来そうだが....
立場としてはかなり弱いな。
注文通り執行しましたと言われたらそれまでって可能性もあるからな。
>>380 そそ。
余力判定を逆指し値トリガー3円でやってたとしても、大変な誤りだよね
本当に余力チェックしてたか怪しいけど・・・
本当なら、執行条件3円以上がヒットしても、成り行き執行の時点で余力チェックが入って執行自体をキャンセルしなきゃいけない
ちなみに楽天で同じ注文を試してみたが、【OP新規建ては成り行き注文できない】、【指し値でやっても逆指し値注文自体、余力不足で通らない】でした。
>>380 ようは3円以下でも3円以上でも余力の範囲ないなら注文した
顧客の責任だが、余力を超えた注文が執行されていることが
問題なんじゃないのかな?これが株だったらシステム上致命的な
不備だと思う。流動性が高い大型銘柄なら50万しかなくても
数10億〜数100億の成り行き注文が通る可能性があるわけだし…
387 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 14:40:44 ID:uy3mmerk0
余力以上の取引をさせてくれてありがとうってところだろ。
で、借金ができたときは当然顧客の負担だが、
その負担を踏み倒すか否かは顧客の胸三寸ってとこ。
普通の話に余力以上の取引をさせてくれてありがとうってのが混ざってるだけ。
>>387 この件に関してはありがた迷惑なわけだがw
>>385 現物株は値幅制限あるから、その上限であるS高の値で買うものと想定した上で、余力を拘束するから問題ない。
この問題は、値幅が広すぎる上に、買い付け余力は現金分だけというのが前提にあるオプ買い独特のものだと思われ。
アメリカとか青天井市場のシステムってどうなってんだろ?
390 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 14:43:04 ID:W/DiBWsf0
391 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 14:51:41 ID:2pT11fbY0
>>389>>390 オプションはストップにいくまえにハイエナの如く裁定屋に食われるからな
>>388 でもオプやる上で理想なのはSPAN適用するのは値洗い時点っていうのが理想だけどな
複合ポジ組むのに一つめの売買で証拠金で拘束されると
上のハイエナ的売買やろうにも売買できる枚数が制限されておいしさ激減だからな
>>389 そっか値幅制限あるから自動的に余力の上限が制限…、ん?
例えば前日31円の小型株で仮に流動性が低くて(大抵株券じゃぶじゃぶ
でありえんが)板がスカスカだとしてだ。
"余力20万の人が逆指値成り行き買い注文1円で20万株"
を注文したら
"1円の売り注文が無くて2円で20万株が約定"
が今回のオプション取引に当てはめると
ありえるということにはならないのか?
393 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 14:57:30 ID:0d8pW4RJO
95PUTの人は逆指値を理解してなく、なおかつ余力以上の商いは成立しないだろうと誤解した
会社は必要な余力チェックをしなかった
双方に過失があるな
>>391 結局腕があればポジティブに考えられる
今回の件でも投資暦5年のオイラですらw儲かればネコババ損すればゴルァでラッキーとしか考えられんし
P9500の最大の失敗はろくに知識もないのにOPを扱ったことなわけだ
おまいらもクリックは慎重にな、、、
395 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 15:04:45 ID:W/DiBWsf0
>>394 ある程度システムがしっかりしてないと
デイトレ神経使いすぎで死んじゃう
>>392 成り行き買いでも執行時には2円買いの注文になるので、そこで余力判定して執行しない処理になるような。
まだ電話つながらないのか。月曜日爆上げしたら大損じゃないか。
397 :
正直者:2008/11/09(日) 15:13:49 ID:W/DiBWsf0
怪豚の俺としてはP950が暴落してほしい
寄付きから。
398 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 15:16:14 ID:MjRSut9p0
逆にさ これって 証券自己部門とか こういうシステムエラーを利用して
無限売買やってるって証明だろ?
ジェイコム事件ではっきりしてたけど いまだに問題解決してなかったってこと?
399 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 15:17:33 ID:MjRSut9p0
>>397 ・・・
買い豚ならP950が暴落したら大損だろ・・・
暴落してほしいのは原資産のほうだろ
400 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 15:19:23 ID:CbTo6QNcO
仕手筋やヤクザなら捨て口座と短期に動かせる金10億位ある
10億を保証金に10兆動かして片方爆益、片方破産踏み倒し
爆益出た口座でクロス売買してクロス先の複数口座から出金か
401 :
JJマルモニ:2008/11/09(日) 15:22:01 ID:IjkFl+No0
>>392 成り行き買い注文はS高分の余力がないと通らないのが通常
今回はS高がなくそれが通ってしまった異常
402 :
正直者:2008/11/09(日) 15:23:06 ID:W/DiBWsf0
C買い豚な
403 :
JJマルモニ:2008/11/09(日) 15:23:17 ID:IjkFl+No0
ひょっとしたら現物でも値幅制限無い株は同じことが出来てしまうのかも・・・
>>392 ない。
というか、無いようなシステムになってる。
前日終値が31円の場合、S高は61円(確か・・)だから、
61円で計算して、余力がそれを超えるような成行注文は弾かれるようになってる。
>>400 もうそれ注文通らないって複数の証券屋さんが証言してるからアウト
1枚でも鯖に迷惑かけるだけだから絶対やるなよ
俺はやらないがヤクザや仕手筋はそうゆうのが仕事だからな
寄り付き取引停止が妥当だろ
>>408 T証券に連絡付かない時点で、まだ知られていない可能性がある。
2ch見て土日出社して社外のSE呼び付けて直してるか?ってーと、その可能性は低い。
これを直すには仕様を変更しなきゃならんから、末端のSE一存では変えられない。
対処できるとしても月曜のOP新規建て禁止がせいぜいだろうな。
T証券が鉄砲隊にどうやって立ち向かうのか見物だな。
受発注システムの余力チェックルーチンの修正が終わるまでは、
オプションの新規買いは停止になるかも。
Tを使ってる他の客が大迷惑しそうな予感。
こんなシステムバグ利用して儲けた所で出金出来ないだろうし
それでも鉄砲やる奴は自爆行為だな
>>409 気づいてないとしたらT証券金融庁から大目玉だよw
まあその可能性にかけて連絡しないほうがよかったんだがw
通常は金曜引け後にチェックはいるはず建て玉にマイナスつくなんて異常事態だからね
社内的にはエラー認識してて月曜の場が開く前に何事もなかったかのように処理する可能性が50%?位ありそうな気もするんだけど
こっそり処理したい案件なのにここで大騒ぎしたことが吉とでるか凶とでるか神のみぞ汁だな
でも証券会社のものではござらんので妄想ねw
オイラんとこは製造業だけど経理システムにエラーなんてそれこそ何ヶ月かに1回あるし
たいてい想定外の事態だからSEよんで祭り収まるのに1日かかったりもあるから
証券会社の月曜寄りにシステムエラーなんて想像しただけでもガクガクブルブル((;゚Д゚))ガクブルガク
>>411 バグかどうか知ってたかどうかなんて誰にも分からないわけで・・・
顧客はあくまで善意の第三者ですよ。
414 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 15:54:03 ID:W/DiBWsf0
すれちですまんが
コール買い数枚でプレミア計約100マンで
証拠金50万残ってたんでスキャで遊ぼうと思ってミニ3枚買い注文だしたら
「証拠金足りません」
言われた。
問い合わせたら「うちはそうなってるんです」だって!
こういうのもやだなあ。
415 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 15:56:37 ID:2pT11fbY0
>>404 オプションなら31円ならストップ高は2031円だから
2031円で計算してんじゃね?w
416 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 15:57:33 ID:2pT11fbY0
>>415 そしたらほとんど成り行き買いは出来なくなるから、現実的ではないな。
31万分のオプ買うのに2000万以上必要になったら、顧客は証券会社変えるよ。
418 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 15:59:24 ID:W/DiBWsf0
相場が上昇なのを確信してるときは
先物買い+コール買いくらいあたりまえだろうに・・・・
>>396 >>404 注文時に余力を反映した注文しか受け付けないようになってる
のは知ってるんだが、今回のは値幅制限のないオプション取引
ならではの問題ということでいい?
>>400 それ去年なんかの株でやられて、あっちこっちの証券会社が
"鉄砲"食らったということで有名になった取引じゃなかったかな。
>>411 バグでも何でもT証券のシステムでは、正規の注文方法で余力を遙かに上回るオプション買いができる。
口座はマイナスになるが、翌日売却して口座がプラスになれば何ら違法性はない。
オプション買いは株と同様、買いの当日に口座がマイナスでも約定代金は明日払うと言えば問題ない。
損が出たら夜逃げだけどね。
422 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 16:03:36 ID:2pT11fbY0
>>419 オプションに値幅制限ないとか
どんだけ適当なこと言ってんだよw
423 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 16:04:24 ID:W/DiBWsf0
まあほとんど役に立たないけどあることはあるね
>>419 OHTの事か?
OHTは信用取引だったから、最大でも買い王拳3倍までだった。
今回の場合、利用しようとすればスカウターがぶっ壊れる以上買えるってことだ。
425 :
JJマルモニ:2008/11/09(日) 16:05:32 ID:IjkFl+No0
1000ならT証券負け
明日 つかないだろう所に指値打っておくよ
既にあり得ない取引が成立したんだ次も起こるかもだぜ
普通に売買しててもこの混乱でバーゲンセールの板がでる可能性は高いからな
チャンスはチャンス
428 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 16:12:09 ID:W/DiBWsf0
P95買い板全部食っちまうとは
なにか起こる今週。
まぁ、ここのログを見た上で鉄砲やって善意の第三者気取っても、真相は誰にも判らないだろうがね・・・
それにしても11P17500の8820円買い約定が気になる俺
430 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 16:14:49 ID:W/DiBWsf0
p175も紙くずになるってことだろ。
どーすんだよwww
>>430 新規買いとは限らないよ
売りの買い戻しかもしれん
でも気になるw
432 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 16:19:52 ID:W/DiBWsf0
433 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 16:22:01 ID:MjRSut9p0
435 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 16:29:18 ID:MjRSut9p0
P175なんて誰が買うんだよw
436 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 16:30:00 ID:MjRSut9p0
P175なんて それこそ 誤発注以外ありえんがなw
437 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 16:31:47 ID:W/DiBWsf0
つーかP175ってあったんだ。
もっと下のほう充実させろっつの。
438 :
JJマルモニ:2008/11/09(日) 16:31:50 ID:IjkFl+No0
P175
買っても別にほかと一緒じゃね?
まあ拘束資金きついけど
誤発注なあ・・・新規建てとすれば1枚882万円だぜ?しかももうすぐSQなのに
10月に9000円台付けてるからSQ決済嫌った人の売りの買い戻しだろう
と思いたい
440 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 16:35:10 ID:zgkqAict0
きょうも証券会社から連絡こないみたいです
442 :
JJマルモニ:2008/11/09(日) 16:36:42 ID:IjkFl+No0
>>439 882万か、p950010枚売った分のヘッジかな
>>440 今度メールするときはタイトルに「大至急」を入れてみたらどうでしょう
最初に読まれると思いますよ
>>442 17500の約定は17:08で、9500の約定は17:37だから、逆かもなあ
のんびりしてるなあ。
俺ならビルの守衛に「875万円掛かってるので緊急連絡してもらえませんか?」って言うけど。
447 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 16:42:48 ID:zgkqAict0
>>443 いちおう至急といれてあるのですが
もう一度送っておこうと思ってますので
次はそうします
スクロールがどうとかで手元が狂ってヘンな発注したって
言ってたよね、これは主の過失として問われないの?
もう一点、売った相手が証券会社のシステムの不備以前に
そういう発注をした主を訴えるという可能性はないの?
449 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 16:51:49 ID:lDbwATlU0
昨日から読んでますが、何やら必死な工作員がいますね。
バカですか?
とりあえずT証券はおうえからきついお叱りを受けてほしいね。
450 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 16:52:53 ID:f1YpnntH0
とりあえず日経寄り付きからの暴騰と
P95の人の実費が1万以内であることを願う
寄りから暴落でP9500のひとが、場苦役なんですがどうしたらいいですか?
って展開希望
OPでマイナス分をT証券空売りで損失補充!
>>447 おつおつ〜
今日は早く寝て明日に備えたほうがいいよなるようにしかならないからねv
ないとは思うけど万が一このスレのことT証券から指摘されたら
そちらと連絡とれないので心配だから相談しましたがそれが何か?って開き直ればよろし
画像up消したのも自分の個人情報がもれてしまうのではと怖くなったと言えばOKよ〜がんがってね
明日は9月機械受注(8:50)があるけど、これ次第で幻のCME225になるかな・・・
あと寄り付き前の為替とダウ先物の動向か
455 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 17:05:19 ID:lDbwATlU0
最近はあまり機械受注は影響ないからな。
しかしこの為替とダウでCMEが妙に低いのはなんだろうか。
454のいうとおり寄り付き前の為替とダウ先物次第だな。
仮に日経が下げスタートした場合、9500氏は自分で逃げられそうなら逃げた方が良いのかな
それとも約定無効を主張する立場として、あくまで反対売買はしない姿勢を貫いた方が良いのか
>>448 俺が思うに、そういう注文ミスを無くす為に証券会社のシステムがあるんじゃないの?
システムの不備を棚に上げて発注ミスした人を訴えるなんてそんなばかな…
458 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 17:14:17 ID:JIBThUIY0
この状況で月曜に反対売買しないのはマズイネ
投資家なら損切りは必要だよ()笑
約定時点から引けまで2時間20分確認を怠り、連絡しそこねたわけですね。
>>458 だよなあ、会社との連絡がスムーズに行かず、その間ズルズルと損失が拡大したら余計ややこしくなりそうだしな
約定無効を主張しつつ、緊急避難的に反対売買を行うってのが一番いいのか
明日になれば釣り宣言が出ておしまいだろうけどね。
463 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 17:34:34 ID:MjRSut9p0
>>445 こんなようなこと証券会社じゃ しょっちゅうだろ
漏れも追証やべえってときに
電話で急いで入金してくれっていったけど
バッチ処理だからどうしようもないって
あっさりいわれたしな
あわててもしょうがねえよ
464 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 17:39:00 ID:MjRSut9p0
だれか 日経寄りつき1分前に SGX 大暴落させてやれよ
465 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 17:40:51 ID:MjRSut9p0
これが釣りなら 2ch史に残る壮大な作品だろw
466 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 17:43:06 ID:MjRSut9p0
まあ 現実には800万以上損してる香具師なんてゴロゴロしてるわけだが・・・
漏れですらすでに3000万ぶっこ板っちゅうの
釣りならただじゃすまないだろ
T証券次第だが
468 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 17:45:21 ID:H+AHcISvO
まぁ、利益が出てるかトントンなら反対売買すべきだろうな。
そうなれば万事解決だしな。
まぁ釣りだったら被害は0だろうから別に良いけど
釣りにしては初動からの動きがリアルすぎw
471 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 17:48:37 ID:MjRSut9p0
でも なんか不思議なスレだよな
ザラバ中は金の奪い合いしてるのに、ザラバ引けたら なんだこれ
おまいら スクルールウォーズ好きなん?
472 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 17:48:38 ID:H+AHcISvO
釣りだとしたら、名誉棄損、偽計業務妨害、そしてウチらの休日とwktkを奪った罪に問われる可能性はあるな。
>>471 明日は我が身
つーか誰にでもミスはあるもの
その成り行きは自分がなった場合の最善を望むのは当たり前だな
>>466 3000万ぶっこいたといってもな元がいくらかによるだろうなw
反対売買して損害0か軽微
代金は差し入れない=システムの不具合なので差金決済で納得して貰う
トレイダーズはシステムの穴をすぐ修正
これで万事めでたし、となれば一番いいな
476 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 17:55:25 ID:H+AHcISvO
これで爆益だったら面白かったのにな。
なぁ、GMの社員段ボール運んだりしてない??
月曜前場の寄りは100万円以上の含み損から始まりそうだし、
そこから含み益に変わるまでの相場変動を待つという行為は、
リスクを肩代わりさせて利益だけ狙いにいっている、とみなされるんじゃない?
813 名前: 山師さん [sage] 投稿日: 2008/10/16(木) 15:21:54 ID:m1+7Ofzh
【重要】現在値及び逆指値注文執行遅延のお知らせ4
お客様各位
本日10:20〜現在値及び逆指値注文の執行に最大4分強の遅延が発生し、10:28に解消しております。
【重要】現在値及び逆指値注文執行遅延のお知らせ6
お客様各位
本日12:47〜逆指値注文の執行に最大2分の遅延が発生し、13:05に解消しております。
隠れるように掲示してあったわw
814 名前: 山師さん [sage] 投稿日: 2008/10/16(木) 15:43:02 ID:NbnDP1mw
俺は逆指値をスルーされた>777なんだけど
今日はすげー遠いところ(60円くらい上)にあった逆指値が
突然発動したよ。「遅延」てうっかり約定のほうもあるんかw
偶然どっちのケースも「動かそう」とおもった矢先だったから
怒りも被害も小さいんだが…
超絶危険なエラーが生じています逆指は自己責任で、くらいの
アナウンスしろよなー
「遅延が生じておりますよろしく」じゃわかんねぇっての
815 名前: 山師さん [sage] 投稿日: 2008/10/16(木) 15:48:31 ID:hf7J8iuJ
糞単位で遅延ってありえねぇだろw
クイック注文のフリーズはPC側ソフトの問題だとしても
逆指しの発注はサーバー側だよねjk
816 名前: 山師さん [sage] 投稿日: 2008/10/16(木) 16:15:55 ID:Yelmbt6D
建玉が照会にいってるプライスがとにかくおかしい
単純そうなとこだけど簡単に直せないのかな
>>814 同意
逆指値止めたほうがいい、こないだのSBI、楽天ほかみたいに
817 名前: 山師さん [sage] 投稿日: 2008/10/17(金) 01:20:07 ID:8WeFOiHX
現値の遅延もあったんだ。自動売買できないじゃん。。
818 名前: 山師さん [sage] 投稿日: 2008/10/17(金) 08:25:59 ID:bMDfUbcD
ほんとに糞ツールだなw
未だに何も改善してないのかよw
史上最悪な証券会社じゃんw
この会社やばすぎるわw
もともとシステムまるごと逆指値に関して欠陥があったんじゃね?
この会社、不具合分かってて放置してるくさいなw
怪我負わされる前に乗り換えた方が賢いな。
480 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 18:26:19 ID:R02gE9r20
SBI に関しては逆指値に胡散臭い噂は運用開始当初からあっただろ
481 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 18:28:42 ID:R02gE9r20
追証発生してたら入金するまで決済できないという事態も起こりうる
>>471 ちがいますよ。
奪いあうにしても正当なルールでやるべきという信念がみんなをまとめているんではないでしょうか?
法の抜け道、システムの抜け穴を探すのは犯罪者のすることですからね。
>>481 夕場での成立だから追証(というか不足金)の判定は明日の15:10時点じゃないか
明日の昼場中に反対売買なら通ると思う
484 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 18:41:26 ID:f1YpnntH0
まあなんとかなるだろ。
485 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 18:41:44 ID:R02gE9r20
>>483 じゃあ おそらく どんだけのマイナスになろうが決済はやろうと思えばできるんだろな・・・
そのあと マイナスはどうなるのかわからんけど・・・
恐ろしいな
486 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 18:42:25 ID:R02gE9r20
SGX大暴落祈るしかねえな
>>478のスレの1にこういう但し書きがある件。
現状は、まだ不安定との声もあるが、今後に期待。
自動売買での誤発注や自分のPC・回線・証券会社側のバグ・システム障害
などによる損失は当然保障されません。非常時のヘッジ手段は確保しましょう。
投資は自己責任で。無理なく返済出来る建玉をw
488 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 18:46:56 ID:ctsMQsxi0
その背は、まさに風前の灯火…
小刻みな震えが止まらず
バランスを保つだけで精一杯という
そんな状況の背………
もはや押すまでもない
一声恫喝すれば、それだけで その危うい均衡は崩れ
落下…… 落下するだろう…
無力・・・
c っ -l-
c 、,_,, ,,、,,, っ ノ―― (_lフ)
7 ゙"" `゙ヽ 土lニl土
'γ"'゙'~"゙'''"';, l っ / ヽヽヽ ニ|ニ
c l ,,_
>>1、_,, ノ i _ノ__ (_jヽ
i ≧ ≦` i-, | / l
iι ∪ u lノii、 /. 、! l |
,ヽ⊂ニ⊃ ノ リ ゙''ー 、 ナ , ヽ ノ
/  ̄ ̄ j , ヽ (_jヽ
/ rヽ i / ノ `i ( こ
/ / ヽ ヽ, / / l  ̄フ
/ ./ ヾ ./ ./.,,;;-‐- '; /\
_ノ 〈 〃´⌒/ ノ〃 -、,, ノ |
(,i,,!,ノJ i、 γ ヽ ヽ、_  ̄⌒l |/
`゙'''uvujノーノ /  ̄`w/ :
'wノ ・
┃
・
スレ主が救われますように
490 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 18:50:53 ID:2pT11fbY0
おまえらまだ議論してるのか?
結論簡潔におしえろ
月曜連絡が取れてからでないとわからないだろうね
どうせ最初は自己責任で押し切ろうとするにちがいない
494 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 19:16:26 ID:bz6r+0mY0
亠ァ厂| `':,;..:..:.';. ;'..:..:.,:'
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`.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,, __ 、‐-、 __ ,.‐z_,-、 '':;;:::':, ,...;'::..:,;' ,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.`_,,ノ └¬、'''.:.:‐:..,,ヾ、__)∠,ィク /,、 ';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ、_ <^'".:..:..:.:..: <`ヾ´~_ _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';' ,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: / /\ `ヽ、..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐ ‐ /.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
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/ r'7ァッーヘ、_) ゚ ,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐、.:.:.''
-く レ'/〈 ° 。 ,ヘVフヽ、 ,,:''.:.:.:,:'' (_,ヘ、 ⌒
V巛〈 ヽ , 〜''ヽ / e ヽノ\ヘ. ,,:.''..::.:,:'' 。 と_刀Tゥー
_/ ヾ ヽ、 Y ァ个〜'。゚ ,少ー- 代ヽ、 ヾゝ ,,.: '':.:/ヽ、' 。 ゚ (⌒⌒ー-く ノノ,!j
{. \ Y巛〈 ) lfgレ゙く \''.:.::.:.:.:/ / 入 ゚ 。 `〜<ヾヾ、,`⌒ 〜
_, ヘ、 ヾ{ ヾト、 'ヾゝャgメl` ヾヨ /〃/ _,,> 〉〉ノ `厂丁`
\ \ ヽ、 `ゞへmfi_ ゞdf‐ '' ´ //// ノ
─〜 ⌒ヽ、 \ ヽ、 ´`'‐ニ世三r<k´ _,,ノ,〆 /
__,, へ、 \ ` ー- 、__ _,, --‐‐ ''´ _ - ´ /
 ̄ ̄ \ ` ー- 、 _  ̄ ̄ ̄ _, -〜< -一 ブ
ヽ、、  ̄` ー─----── ´ ̄ _ -一 ´
495 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 19:19:21 ID:i8BUDVfD0
素人なんでよくわからんけど
オプション取引は相当ヤバイってことはよくわかったw
いまさらながら前スレ見てきたんだけどw金曜のNY前の段階で議論でつくしてたんじゃまいかwww
なんでアクション起こしちゃったかな〜まあ仕方ないけど
月曜の朝電話交渉できない場合は反対売買できるように準備しておくんだよ〜
損失なければややこしい交渉しなくて済むんだから朝の寄りは暴落祈ってるよ
497 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 20:13:21 ID:N83pJ3k90
何があったんだ
この時間に連絡無かったら明日の朝だな。
さて、電話交渉できなかったときに売るべきか、否か。
注文無効を主張するなら手を付けるべきではないのかもしれん。
うかつに売って損失出して、その後暴落でもしたらややこしいし。
利益が出ていたら迷わず売りなんだろうが、みんなどう思う?
499 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 20:19:32 ID:zgkqAict0
証券会社から連絡はありません
今日はもう無理だと思います
T証券のサイトで見つけたが、
「前受けルール」に従って、注文発注時にお客様の御資金(余剰金)が条件を満たしているかどうかをチェックし、満たしていればご注文を受付けるようになっております。・・・・・
逆指しでも1段階チェックしかしないと最初から言われてるんなら、発注出した人に発注責任あるよね
ここの約款読めないからわからんが逆指しの前受けルール他ではあるからここもあるんでないの?
P9500のひとは約款・ルール見た?
501 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 20:25:45 ID:N83pJ3k90
オプション取引で約定するはずのない数量が約定して大損したのか
先物と違ってオプションはいまいちよくわからんな
502 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 20:28:57 ID:EYQjAsdq0
今北産業
結局、本人の誤発注で800万円の損失ってことでOK?
>>498 FAXもしているんだから9時前には連絡あるんじゃないの
売るのは向こうと相談でしよ
もし利が出てれば誰も問題ないから売りだろうね
システムは直すだろうけど
504 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 20:30:52 ID:zgkqAict0
>>500 さっきから読んでるのですが
字が小さいいうえに拡大コピーなので
とても見づらくて・・・
505 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 20:31:29 ID:f1YpnntH0
なんとでもなるだろ。強気でいけよ。
なんかもう結果がわかっててか、釣りなのかわからんけど
バッタして決済なんかしたら間違いなく請求されるよ
っていうか、主の言動おかしいだろ。。仮にもオプ10枚注文出すような人が。。
>>504 サイト上に顧客ヘルプか取引ルールくらいあるでそ
どういう前受けルールになってるかが一番重要だよ
オリックス証券みたいに執行時に前受け要件が満たされてなければ発注が無効になりますと明記されてれば
システムのバグだし、発注時しかチェックしませんと書いてあれば、注文者の単なる誤発注になるよ普通に
>>498 チャラか利益がでてたら迷わず反対売買
この場合は双方損失がでない最良の措置だから
場が始まる前にT証券が事実確認できてたら金額関係なく寄りで強制決済だろうね
ほんとはアクションとらずに月曜一番利の乗ったとこで反対売買して
向こうからのアクション待つのが最良だったと思うんだけど
でも場が始まる前に電話で確認がP9500の場合最良だとおもうわ
なんかやらかしそうで怖いもんw
>>504 画面確認してる?相手が気がついてないのが腑に落ちないんだけどな
509 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 20:47:03 ID:zgkqAict0
>>507 一応サイトには完全前受制とあるのですが
もう少し調べてみます
システムのバグだったと仮定しても、
P9500のひとは発注内容の確認を怠ったんだよね。
このまま反対売買せずに放置しておくって無謀じゃないか?
511 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 20:49:55 ID:zgkqAict0
このあたりだと思うのですが・・・
4.委託証拠金 プレミアム代金の前受けについて
オプションの買い注文の場合は、原則として当該プレミアム当社理論値から算出した代金相当額を前受けとします。
反対売買でチャラにするのはかなり厳しくないか?
板も薄いし、かなり不利な反対売買させられるんじゃない?
>>511 逆指し注文の時の前受けルールの記述は無いの?
514 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 20:59:52 ID:zgkqAict0
>>513 いま見てるところにはなさそうです・・・
515 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 21:01:02 ID:zgkqAict0
あとはこれくらいしか
オプション余剰金
現在の現金残高 = 買オプション余剰金
260 名前: 山師さん@トレード中 [sage] 投稿日: 2008/11/09(日) 11:59:43 ID:aZp3kpUH0
>>251 独自理論値だから約定したんじゃねぇってことすらわからんのかこの工作員www
1枚約定した時点で追証なのに残り9枚の注文も執行してるんだから
独自理論値の問題じゃなくてシステムのバグなんだよ。
この説明が一番わかりやすいとおもうよ
幸いなことに1枚と9枚に別れて約定しているからそこをつけばいい
1枚約定した段階で追証発生しているのになぜ残り9枚が約定しているのか
これはシステムの重大な欠陥なのではないですか?
電話交渉程度の相手ならこれで何もいえないはずID:aZp3kpUH0に感謝だね
>>原則として
つまり例外扱いされて終わりか?
オプションの買いでは全額を失う可能性があります。とかいう確認書みたいなのあるよね。
最大リスクは入金金額内に限定されると明記されているわけで、それを盾に戦えるか。
518 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 21:08:10 ID:rmNvpGy90
>「前受けルール」に従って、注文発注時にお客様の御資金(余剰金)が条件を満たしていれば、
>ご注文を受付けるようになっております。
と言うことは条件を満たしていなかったP9500の人の発注は
受付けることは出来なかった。でも、受付けてしまった。でおK?
>>516 約定の順序は9枚が先で1枚は後なんですよ
>>516 最初の1枚約定は完全に別人。この約定成立で刻み値か何かが固まって「成り行き注文が約定可能な状態」になったらしい。
521 :
特人:2008/11/09(日) 21:11:17 ID:nmsFEcpvO
スレ主頑張れよー。
俺は寝るけど。
522 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 21:12:32 ID:zgkqAict0
>>519>>520 同じことだよ9枚が先なら1枚は約定できないシステムじゃなきゃおかしいんだから
こちらは疑問点を素朴に質問してけばいいの
無限ループ・・・あほかw
525 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 21:15:35 ID:YBnBbz+N0
>>524 ほんとそうだね〜オイラも風呂はいって寝よ明日がんばってね〜お休み
俺も風邪気味だから寝るとするわ
>>522 無事を祈ってます
527 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 21:17:41 ID:2pT11fbY0
ほんとアホの無限ループだw
大証に成り行き注文出て一部約定した時点であ、やっぱり残りの注文なし
とかw
>>523のアホさ加減にはwww
『原則として』とかいやな逃げ言葉だよね
屁理屈で逆指しは通常の注文ではないので原則から外れますとか言われたら困るね
>>518 通常は注文時と執行時の2段階チェックになってるみたいよ
逆指しだから注文時は当然通る。バグでもエラーでもない。
執行時に前受け代金のチェックがあると書かれていなければ注文が通らないほうが問題でそ
529 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 21:19:58 ID:zgkqAict0
>>527 あほな会社があほ相手にシステムエラーで注文通してるんだからあほになって交渉するしかないでしょーがw
もういいやおやすみwww
売り方がT証券だったら大笑いですぞ
寄り付き300円高として大体350万位のマイナススタートか?
壮大な釣りだわな
本当に無事を祈っておるわぁ
>>壮大な釣り
ないだろう? もし明日の朝8704がS安気配で寄らなかったら
P9500はT証券から訴えられるんじゃないか?
536 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 21:30:37 ID:uy3mmerk0
夜間 11/07 20:00 8,710
CME\ Nov 7 8,770
寄り付きは機械と円相場しだい。
T証券さんざんだして釣りはねえな
前スレ嫁。ただ釣りなら釣りで別の意味で大変だ
>不足額が生じた日の翌日までの弊社が指定する日時までに追加差入れすることとなっています。
これ月曜日の午前12時か火曜日の午前12時どっちかだっけ?過ぎたら強制決済だろう。
P9500のひとさんにとってよい結果がでますように。
では〜おやすみ、みなさん。
最後にだけど
仮にT社の自己がこの注文を待機状態で把握して、トリガーとなる815を買い、875に並べた売りを約定させたとしたらどうだろうか
815で買った玉1枚は875で売った玉10枚で精算可能だし、残り9枚も日経が上昇すれば価値が下がり下値で買い戻しできるかもしれん
または最後に約定した1枚が最初に約定した1枚とイコールかもしれんし・・・
まぁ妄想なんだけどね。。。
本当におやすみ
超基本的な事を言うと、「ネット証券」で前受け以外でOP注文を出せる所は一つもない。
オレも吊だと思ってたyo。
証拠写真の画像左下の「お問い合わせ〜」のフォントだったか文字幅が違っていたからなんだが。
こればかりはT証券のツール持ってないし確かめようがないからな。
まぁよく分からんが土日おつでつ。
>>543 受付は出来ても注文が執行されるときにもう一度チェックがあるのが普通みたい
それがないからこの騒ぎになってるんだと・・・・
にしてもよくてチャラ
最悪の場合自己破産じゃ
割合わん闘いだなw
546 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 22:35:32 ID:AETv3i7VO
547 :
山師さん@トレード中:2008/11/09(日) 22:43:37 ID:2pT11fbY0
>>540 T社に自己はないだろ
お前ら妄想好きだなあ
P9500のひとは金策を全然していないのか。
決済売りの注文出せるか試してみたの?
注文出せないとしたら、運良く含み益になった時点で逃げる、という事すらできないんだな。
549 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 22:49:19 ID:zgkqAict0
>>548 金策なんてしていないですしできません
したとしても土日月の3日で822万円なんて無理です・・・
トレイダーズ証券
お取引開始に伴うご案内
株価指数先物取引
株価指数オプション取引
弊社の委託証拠金相当額(取引証拠金の100%以上)
ただし、当該金額が50万円未満の場合は50万円以上
(全額有価証券代用可)
とありますが・・・
P9500さんは有価証券は持ってないのですか?
541 名前:P9500のひと[] 投稿日:2008/11/08(土) 15:50:01 ID:xMHP/DM20
>>535 政治家は無理なような気も・・・
警察への相談は有効ですか?
弁護士は月曜の朝まで連絡できなさそうです
大学の教授に知り合いはいません
・・・なんかすみません
>>538 マネックス現物とトレイダーズFXがありますが・・・
とありますが、マネックス現物とは、マネックスの口座に、現物の株を?
それとも、トレイダーズの口座に、800万円分の現物株持っていたりして・・・
551 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 22:59:10 ID:zgkqAict0
>>551 今日はもう寝て明日に備えようよ
いい方向に進むと思うよ
気休めかも知れないけどがんばってね!
トレイダーズFX
554 :
P9500のひと:2008/11/09(日) 23:13:08 ID:zgkqAict0
>>552 そうですね
もういちど約諾書とスレを読み返したら寝ます
ありがとうございました
トレイダーズFXのFX専用ダイヤルに電話してみたらどう?
24時間のコールサポートというのがあるんじゃないの?月曜朝7時からかな?
>>551 全額有価証券代用可
とあるので、現物株で代用されてるとか・・・
私も詳しいことはよくわかりませんが
>>555 そうですよね
お客様専用ダイアルが8:00からですけど、FXのほうは7:00からになってるみたいなので
そちらにかけてみたらどうでしょう。少なくとも人間に繋がると思いますし、
少しでも早く関係者につないでもらえる可能性があるのでは
>>549 800万の金策なんか不要だよ。だってこのポジを維持なんでできないんだから。
反対売買した時の損失だから、日経がプラマイゼロで始まれば、たぶん元金の
50万ぐらいで収まるし、100円高ぐらいだったら、も少したりなくなる、そのぐらい。
ただし、勝手に反対売買する前に、寄り前に絶対にTと連絡を取って、
システムのバグで戦うこと。向こうがかぶる、という条件で反対売買するのが理想。
おまえらまだやってんのかよ…
P950の人も土日散々だな
お疲れ
ちょっと理論価格計算してみたが、残存4.5日、IV75ぐらいで日経の始値が8800円ぐらいだと
おそらく理論価格が780円ぐらいかな・・・ −70万か。
8700円なら850円前後、トントンだ。
>>557 T証券が事実確認すれば寄りで強制決済される可能性が一番高いんだよね
だからほんとは投資家たるもの800万つくって入金して
損失ださないで利が乗ったときに決済するのが理想なんだけど
本人が最初から無理って前提ではなしてるからな
でもOPやってて口座に50万てやっぱ釣りなのかとwまあいいや寝ようおやすみ>ALL
>>560 寄りで強制決済されるとしたら、それはT証券が自らの非を認めた場合だけだよ。
だって、朝の時点では追証未入金は確定してないから。
イブの売買は月曜の取引にあたる。
それと投資家たるものったって、Tのプログラムのバグの被害を客が
わざわざ被ってやる理由はどこにもない。
無理じゃなくて、その必要も義務もない。
>>561 >>560は、変化をチャンスと捉えるという心意気の事を言ってるんだと思われ。
(無論、心意気だけで渡って行ける世界じゃないのは充分承知なんだろうが)
>>561 その話ししだすと無限ループだけど
双方に過失ありってことで強制決済される可能性が高い
で妥協案を交渉するって流れになりそう
で明日は寄り天な空気だから損失でる可能性が高いゆえにこじれそう、、、
>無理じゃなくて、その必要も義務もない
理屈ではそうなんだけど弁護士に知り合いもいなさそうだし
現実的に泣き寝入りしてるひとのが多いんだよ
それでなくてもここの会社悪質っぽいし
凍死知識もない素人さんが軽い気持ちでやっちゃいけない領域なの先物OP信用は
だからこそ釣りであってほしいと、、、まあ明日にならなきゃわからないね
明日1日もってれば楽勝利益でると思うんですが
スレ主の注文通りに執行されたんだがら、何も問題ないと思うが。
>>563 だから、過失があろうとなかろうと、追証未入金が確定してないのに
Tが勝手に決済注文は出せないんだよ。
ループってわかってんなら過去ログちゃんと嫁。
客が過失とか言ってるのは嵐か頭のおかしいのだけだぞ。
つか、書き込み見る限り、君はその頭のおかしい一味だな。
弁護士なんかどこに必要なんだ?そんなもんなくてもいくらでも
解決できるんだけど。システムのバグの責任を客が被って
泣き寝入りしてる人なんてどこにもいないよ。いるというなら
教えてくれ。例えば2chで過去にいたか?
オペレーションミスじゃなくてバグだからな?
知識なくたって別に注文出していいんだよ。お金がない人は
その余力以上に買えないんだから。前受け制ってのはそういう
システムとルールなんだからさ。
>>565 じゃあ 証拠金50万で先物10枚成り買い入れて、それがエラーに
ならずに執行されたとしても、それは「問題ない」ってことね?
568 :
とりあえず:2008/11/10(月) 00:34:25 ID:lBDYIZLT0
P9500がんばれやー体にきをつけて
オヤスミ
>>566 自分は一貫して交渉時は相手のミスで通せって伝えてるよ
今回はここでみんなに相談したから詳しいひとたちがシステムエラーだって教えてくれたけど
普通のひとはこんなとこで相談しないし証券会社の言われるままに処理してんだよ
明日はあなたのいうとおり証券会社のほうがすべてミスを認めて取り越し苦労ですめばいいと心底おもってるよ
じゃおやすみなさい
バグですがレバレッジ18倍は当社の規定内に収まります。と言われたらどう反論するの?
573 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 00:48:54 ID:kxeCyTpYO
>>572 その規定を確認してから金融庁と大証へ連絡だな
>>572 オプションにレバレッジって概念はないんだよ タコwww
先物とごっちゃにすんな。
575 :
渡辺篤史:2008/11/10(月) 00:53:32 ID:g33t2/1K0
まだやってる奴・・・
>>572 ついでに言うが、レバレッジ18倍が規定なら追証にならんだろ
もひとついえば、それで問題ないなら通常注文でも余力チェックに
ひっかからないで注文出せちゃうだろ。
50万じゃ1枚だって買えないんだよwww
前受け金に掛けるレバレッジの事を書いているわけですが。
T社では前受け金以上の買いポジションをとれるらしいですよ。
当社理論値を上限とするらしいですが。
578 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 00:58:00 ID:kxeCyTpYO
>>577 そういうのはレバレッジとは言わない
あほが
確かに通常注文と逆指値注文で規定が違うわけありませんね。
これ釣りじゃないよな?先物オプション口座以外に代用されてるのあったりするんじゃないの?
釣りだったら立派な業務妨害になるよ。今日俺もここの話をトレーダーズに電話で問い合わせしてみるわ。
オプショントレーダーの大切な心得の一つは、「夜は快眠すること」 な!
じゃ 寝るぞ
582 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 01:08:17 ID:DlXmmawm0
>>580 前スレから全部嫁
今は消してあるが画像もあがってたよ
故意にシステムのバグを突いて余力以上の買い付けを行った、とみなされたらどう反論する?
注文の内容確認を怠り、場が引けるまで連絡もしなかったわけだが。
おかしなこといってるな。
故意だってことが証明できない。
一方バグなのは間違い無いんでしょ?
反論もクソもないだろ。
バカなの?w
社員なんだろ。
586 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 01:21:55 ID:DlXmmawm0
それにしてもT証券を擁護してるのは社員とか株主とかとしか
考えられんな。
しかしこの土日でTから連絡がないとは・・・
この場合50下がっただけで0だし
588 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 01:23:29 ID:toCMNfpMO
タイコムって昔あったな
前トレーダーズで先物やってたけど余力以上の注文とか通らなかったけどなぁ…これ信じられねーわ。
590 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 01:26:27 ID:DlXmmawm0
>>589 同じ方法で試したのか?と問いたい。
社員乙。
591 :
P9500 ◆L.e3O3bIIM :2008/11/10(月) 01:45:30 ID:qoe3lmZBO
マズイ
ウンコ漏らした
594 :
LF。 ◆OLSyyL/MoE :2008/11/10(月) 02:13:48 ID:z/BXcLpz0
前場まだー?
595 :
17万○○@禁パチ信者17号:2008/11/10(月) 02:35:26 ID:X6R+IwQJ0
親に借金でつね
起きてるの俺だけか_?w
お前が寝ろよw
599 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 05:03:29 ID:Cy8wL4Kz0
おきた
600 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 06:12:00 ID:QLrAjMRfO
601 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 06:35:13 ID:QLrAjMRfO
円安
602 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 07:22:21 ID:vjXsKWyy0
円高で寄り天確定だから助かるかも
P9500のひと おはよう
心臓バクバクだと思うけど
声上ずったりしないように発声練習してがんばれ
604 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 07:31:04 ID:ITswNCxGO
この円安ではぼろ負けだな
お問い合わせ電話で援護してやろうぜ
605 :
JJマルモニ:2008/11/10(月) 07:31:47 ID:0fZEJccZ0
かぶどこかたのむ
606 :
特人:2008/11/10(月) 07:34:43 ID:1JCMh28wO
俺も起きた。
スレ主頑張れー。
T証券お問い合わせ
0120-04-2424
本人が出てこないって事は、7時〜FXの問い合わせ開始だから今、進行中か?
609 :
P9500のひと:2008/11/10(月) 07:56:18 ID:p40i4zRR0
おはようございます
まだ連絡はありません
8時になったら電話しようと思います
610 :
JJマルモニ:2008/11/10(月) 07:56:59 ID:0fZEJccZ0
611 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 08:03:11 ID:ITswNCxGO
録音してこっちからガンガン押してゴラァだ
612 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 08:07:02 ID:qLQ3cmd5O
鉄砲する人いる?
613 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 08:07:49 ID:HrPnuSv6O
がんばれ〜
614 :
P9500のひと:2008/11/10(月) 08:12:14 ID:p40i4zRR0
いまオペレーターと話してますが
話になりそうにありません・・・
いま完全前受金について言ったら
しばらく待てと言われました
オペレーターは通常の対応までしかできない。
今回のような件はもっと責任能力のある上の人が出てくるまで
粘り強く同じ交渉を続けなきゃならんよ。
616 :
JJマルモニ:2008/11/10(月) 08:14:51 ID:0fZEJccZ0
617 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 08:15:46 ID:JOrtJ3wYO
しっかり録音しておけよ
618 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 08:16:41 ID:VcELjwt90
オペレーターなんて資格持ってるだけのただの派遣だよ
金がからむから上呼ばないと話にならないはず
T社のホームページを見たら
オプションの売りと先物はSPAN準拠で前受金を決めるが、
オプション買い注文の前受け金は会社独自規定だと書いてあるぞ。
注文が規定通りに執行されただけじゃん。
ダウ先もあげてるな
寄りは8800円くらいか
621 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 08:18:38 ID:csVA3KIY0
622 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 08:19:24 ID:ITswNCxGO
しかも売買一時停止まで来るんだから役員クラスでないとな
>>619 会社独自規定だとしてもポジった瞬間余力-800万はおかしいって事
>>623 そうそう証券側でセーフティーネットはっとかないといけない事態だよ。
>>621 オペレーターなんて証券外務員資格持ってるただの派遣ですよ…
>>623 あんたが「おかしい」と思うのはあんたの自由だが、
証券取引のやり方としては別におかしくないよ。
>>626 構築したシステムの穴が露呈したんだよ?これはメッチャ叩かれる事態でしょ
628 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 08:23:39 ID:qLQ3cmd5O
また社員がまぎれこんでるな
629 :
Mr.インデックス:2008/11/10(月) 08:24:17 ID:KiLR1vQUO
>>627 「システムの穴」が具体的に何を指すのかわからんが、
穴を改修すべきだろうね。で、何か?
>>626 社員か?
もしそうならオプ手数料安くしてください
使ってあげるから
632 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 08:27:42 ID:FKVrCtl80
P9500
やべえ 気配じゃね?
C9500は腐ってるけど
結局、誰もまともにオレに反論できないってことね。
少しはマシな奴が出てくるのを待つか・・・
>>632 デープインしたトコはいつも板薄いからこんなもん
635 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 08:30:00 ID:WSj+3NLGO
余力900万あって、発注ミスは個人の責任
余力50万で発注ミスは証券会社に責任転換できる。
余力790の場合の発注ミスは?
オプション取引って、余力によって責任転換できるかどうか決まるってこと?
日常取引なら、お金が足りなければ、原則、買い物できないが、後から持参できることも。
636 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 08:30:24 ID:qLQ3cmd5O
626がおかしくないと思うのも自由だがな
まあ結果はもうすぐでるだろ
実際にトレーダーズで同じように
余力超えて注文出せた奴居る?
逆指が刺さらないと確かめようがないのかな
気配見る限り反対売買は不可能ですね。
638 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 08:31:20 ID:kxeCyTpYO
639 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 08:32:26 ID:qLQ3cmd5O
えらい上から目線ですね
640 :
Mr.インデックス:2008/11/10(月) 08:33:45 ID:KiLR1vQUO
641 :
JJマルモニ:2008/11/10(月) 08:34:06 ID:0fZEJccZ0
このままだと10円で返済になっちゃう
P9500 の買い板、10円で10枚入れてるヤツって絶対このスレ知ってるヤツだろ。
考えが狡いなぁ。
おはよう
やはりT証券は土日まったく対処してないのかwやばすぎる会社だな
それより為替がぶっとんでるから寄り天濃厚だな〜
P9500も今のままなら商い成立しないから寄りつき後がっくんと下がること祈ってるよガンガレ
10円10枚はワザとだろ
>>636 少しは頭を使おうぜ。感情の問題じゃないないんだよ。
法律や慣行から逸脱しているかどうかが問題だ。
「おかしい」と主張するなら
どのような法律、あるいはどのような慣行から逸脱しているのか
具体的に指摘しないといけない。根拠を示せないならただの感情の垂れ流しにすぎない。
余力を超えて買い付けるのは証券取引ではよくある話で、
期限までに不足額を入金すればよいだけ。
取引慣行から全然逸脱していない。わかったかい?
ちょw 14 円ww
オプは裁定屋がいっぱいいるから少し不利な値なら買ってくれるよ
648 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 08:37:05 ID:oCSpNvXzO
626の意見が一番正しいね
反論してる奴は話にならない
P950の人は今日有休なの?
10枚おもろーーー!!!!
652 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 08:38:11 ID:qLQ3cmd5O
645
どうも馬鹿ですみません
全く分かりませんね
チャネラーの10枚くんばかりだwww
13円、資金無いなら参加するなよw
655 :
JJマルモニ:2008/11/10(月) 08:38:58 ID:0fZEJccZ0
おまえらヒドス
でもそうやって600えんくらいまで上がればいいのか・・・
656 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 08:39:43 ID:VcELjwt90
10枚やめろw
657 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 08:39:52 ID:vjXsKWyy0
10枚づつ変な指値入れるなよw
OPだって特売りになるだけで700円以下で約定することは100%絶対にないんだぞ
658 :
JJマルモニ:2008/11/10(月) 08:40:07 ID:0fZEJccZ0
これ直前に板増えるぞ!
逆さしやった人いる?
>>645 >余力を超えて買い付けるのは証券取引ではよくある話で
オプ買いでこんなのよくあったら会社潰れてるぞ
>>633 >>576 独自規定で余力内っていうなら、通常注文でも余力内じゃなきゃ
おかしいんだよ。通常注文じゃ10枚どころか1枚でも通らないんだよ。
つまり逆指しルーチンでバグがあって、本来注文を執行してはいけない
ものを会社側が執行しちゃったの。
661 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 08:42:46 ID:FKVrCtl80
これは今日の後場終了と同時にP9500氏詰むのか?
10枚野郎は裁定屋。
この MAw/RSFt0 って、何日か前からいる見当違いなアホMSG
垂れ流してる奴だろ。500回ぐらい指摘されてもわからないんだから
故意なんだろうね。
「ここは前受制だから余力以上の注文は受け付けません」
664 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 08:45:43 ID:FKVrCtl80
SGX8925
>>659 > オプ買いでこんなのよくあったら会社潰れてるぞ
オプションを成り行きで買うと、買い付け余力を超える価格で約定するのはよくあるよ。
金曜夕場に買い付けたのなら、後場引けまでに入金すれば追い証にはならないんだから、あせることはない。
666 :
渡辺篤史:2008/11/10(月) 08:46:53 ID:g33t2/1K0
こんなに高いと買う気が起らない・・
入金する金がないんだろ。
668 :
特人:2008/11/10(月) 08:49:52 ID:1JCMh28wO
いずれにしても、向こうも事実確認中だろう。
「検討中」という返事が帰ってくるにせよ、こちらから「どのようにしたらよいか?」確認したらどうだろうか?
前場の行動の責任は先方持ちに出来るのでは?
お客さまの判断、とか言われたら再度、上を出してもらい、経過確認で。
>>665 ごめんT社はよくあるんだね教えてくれてありがとう社員さん
追い打ちかけるように機会獣がいい値・・・
>>665 50万の金で800万の買い物が出来るとこネット証券なんて一つもねぇよwww
Tでも通常注文なら出来ねぇって1万回ぐらい言われてるの気付けタコw
672 :
特人:2008/11/10(月) 08:55:16 ID:1JCMh28wO
俺、L餅だけど、複雑だな。
673 :
P9500のひと:2008/11/10(月) 08:55:32 ID:p40i4zRR0
逆指値成行注文だけは完全前受制じゃないといわれてます
>>673 おーじゃぁ取り消し効くんだね?たすかる?
腐ってやがる
676 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 08:56:46 ID:vjXsKWyy0
さすがにこれだけ先物上がると200万くらいの損失は免れんな
金策するかちゃんとした弁護士に相談しないと自己破産で終了だな
677 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 08:56:49 ID:wHsjZgXP0
679 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:00:14 ID:+QBey2rh0
>>673 それ、どこに明文化されてるのか?って聞け。
奴ら墓穴掘ってるぞ。前受制って書いてあるのに例外があって、
それが明文化されてないなんて絶対に通らないから。
始まった
682 :
P9500のひと:2008/11/10(月) 09:01:11 ID:p40i4zRR0
納得できないという意思を伝えて電話切りました
逆指値は3円を入力した時点で
口座の残高が足りてるので注文が通った
成行きはいくらで約定するのかわからないからということらしいですが・・・
今反対売買すれば-300か?
それともこのスレ見て出してるだけで売りが降ってきたら取り消す気かも
ていう事ならシステムとしては鉄砲可能なシステムなんだな
鉄砲されたらどーすんだよ?w
686 :
P9500のひと:2008/11/10(月) 09:02:25 ID:p40i4zRR0
687 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:02:48 ID:bLXvhT1S0
監督省庁に相談してみたら
弁護士や消費者センターよりも効果あるかもよ。。。
これでクレームなどのカウントになったら会社側も困るからね
688 :
P9500のひと:2008/11/10(月) 09:02:57 ID:p40i4zRR0
689 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:03:02 ID:EaYEMofO0
うおー
ピンチなのけ?
690 :
JJマルモニ:2008/11/10(月) 09:03:26 ID:0fZEJccZ0
P9500のひと
次にすることは弁護士への相談です。
早速予約しましょう
692 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:04:36 ID:WfquomJa0
現在、損失200万位か
早く損切らないと500以下になって損失広がるよ
今日日経は9500位まで行くぞ
693 :
Mr.インデックス:2008/11/10(月) 09:04:36 ID:KiLR1vQUO
>>687 消費者センターは監督省庁の下になるので、弁護士が有効かと。
前スレに出てた消費者契約法の告知関連に引っかかるのでは?
なんつー無茶くちゃな会社だよ。
民事だけど警察と消費者生活センターへ相談もありになってきたのでは?(詳しい香具師ヨロシク?)
完全前受制には例外があって、例外について、明文化されていないのはかなりマズいのでは・・
696 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:06:00 ID:oCSpNvXzO
あたりまえの回答だな
成り行き注文を余力に合わせて指値に変えるサービスなんて聞いた事ない
トレーダーズ・・・・うまくいけばわずかなお金でウハウハになれるな。
698 :
P9500のひと:2008/11/10(月) 09:06:13 ID:p40i4zRR0
いまかけなおして明文化せれてるのか聞いたら
ほかの部署から連絡させるといわれました
金融庁にも問い合わせするといってたからだそうです
699 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:07:12 ID:jvjsk2bcO
Tは鉄砲容認なんか?w
700 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:07:39 ID:NMRdV4pg0
>>698 とりあえず向こうにボールが行ったわけだ。
こちらはどうすればいいのか聞いたほうがいいかも。
返済すべきなのか、待ったほうがいいのか。
701 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:07:49 ID:piUA4axG0
702 :
P9500のひと:2008/11/10(月) 09:09:30 ID:p40i4zRR0
トレーダーズのシステム上のエラーではないといわれました
もたもたしてると手遅れになるぞ
返済して借金としゃれにならんな
どっちにせよ3日放置で−800万の可能性があるんだし
ここらで反対売買して損害確定しておくのもいいかもなあ
今なら板もあるし・・・でも交渉中だしワカンネ
705 :
P9500のひと:2008/11/10(月) 09:11:30 ID:p40i4zRR0
>>700 あくまでもこちらの所有だといわれました
相手のリアクション待ちだけでなく、上でマルモニ?が言ってたように前倒しで手を打って行くんだ。
金融庁も即問い合わせ。
相手に情報やソースで負けたら、手詰まりになるよ?
ただでさえ、相手が有利なんだからさ。
707 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:11:50 ID:NMRdV4pg0
とりあえず何も連絡がないなら、返済しないほうがいいと思う
708 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:12:20 ID:NMRdV4pg0
難しいね
709 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:12:30 ID:VcELjwt90
助かるかもしれないから反対売買はしない方が良いよ^^
ま、裁判したところで、勝てる見込みは無いだろ。
弁護士に相談しても、1時間5000円取られるだけ損だし。
711 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:13:31 ID:GppFKLnS0
なんちゅう恐ろしいシステムだよ.....
追証になるから期日は明日の昼だ
この位置だとー200マソくらいだな
713 :
P9500のひと:2008/11/10(月) 09:14:06 ID:p40i4zRR0
あと完全前金制というのは受け渡し日までに入金すればいいですという
こともいわれました
追証なんて踏み倒せよ
金融庁にぶっこんだり裁判するなら返済しないほうがいいでしょ。
Tには逆指値成行注文だけは完全前受制じゃないと約款のどこに書いてあるのかを聞く。
並行して金融庁に問い合わせ。
716 :
JJマルモニ:2008/11/10(月) 09:15:11 ID:0fZEJccZ0
弁護士に相談
717 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:15:23 ID:jvjsk2bcO
俺も返済しないほうがいいと思う。今やると9500さんが現状を納得したうえで返済したと取られかねなくない?
>>713 それって完全前金とちゃうやん
Tって日本語もおかしいのね
明文化されてない例外があるというだけで、Tは勝ち目がありません。
沢山の方からいろいろアドバイス受けて聞いてますって言ってOKだぜ。
720 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:16:34 ID:qLQ3cmd5O
こっちが気になって取引に集中できないんだが
>673 ってことは、このシステムで今後もやって行くってことか?
ある意味、この会社チャレンジャーだな。
>>713 それ ちゃんと録音しとけよ。絶対におかしいこと言ってるから。
>>713 Tは墓穴をほった
完全前金じゃないから絶対勝てる
725 :
P9500のひと:2008/11/10(月) 09:17:49 ID:p40i4zRR0
成行はいくらで約定するかわからないので完全前受制じゃないといわれました
3円という逆指値注文は口座残高内で通るちゅうもんで
成行にかわるじてんではいくらで約定するかわからないので
板を見てるお客様の判断だと言われました
726 :
JJマルモニ:2008/11/10(月) 09:17:56 ID:0fZEJccZ0
>>719 そうだね。今からつくっても遅い。
TのHP片っぱしからコピーとっといた方がいいかも
受渡時までに払えば良いなら前受制じゃないやん
対面で良くある普通の受渡じゃん
トレイダーズあほか
728 :
JJマルモニ:2008/11/10(月) 09:19:55 ID:0fZEJccZ0
向うの対応も早いな
このスレみてるだろ
先物口座開いたときに書面の約款があるはずだからねつ造は大丈夫でしょ。
P9500のひとが録音をうっかり消さないようにすることが大切だね。
問題は約款に書かれているかどうか、だ
731 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:20:19 ID:jvjsk2bcO
電話は全て録音してる?今後はやりとりの内容が重要になってくるよ
732 :
P9500のひと:2008/11/10(月) 09:20:44 ID:p40i4zRR0
録音のほうは大丈夫だとおもいます
トレイダーズ=エスポワール確定?
734 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:21:07 ID:BdUGnXDt0
P950って−300円くらいか。
やりとりもメモに残せよ
考えやすくなるから
あーどんどん腐る
P9500の人負けるなよ
負けたら3百万クラスの追証危機だぞ
とりあえず一発逆転狙いでトレーダーズに口座開設すっかな
各種問い合わせの間にマスコミにメールも準備した方がいいね。
宛先は、各メディアの社会部。
覚えのない請求がきて今、追いつめられてます。
でどうだろうか?
約款に明文化されてないなら十分に通る。
口頭だと、先方は理解できないだろうしね。
裁判や弁護士は今は時間がかかりすぎる。
メール送信したら、次に送ったメディアへ電凸。
740 :
JJマルモニ:2008/11/10(月) 09:24:03 ID:0fZEJccZ0
>>673 >>713 なんかおかしい
通常注文でも余力オーバーで買える
逆さしは受け渡し日まで入金しなくても良いともとれる
741 :
320テック:2008/11/10(月) 09:24:19 ID:S/tPuHWK0
ゲロ下げこいやー
>>725 そこまで説明されたら、もう泣き寝入りするしかないだろ。
悪あがきしても、もうダメだわ。
2ちゃんねらーの視点から見れば、、、
「P9500のひと」が悪あがきすれば、面白がって盛り上がるから、
みんな応援してるんだよ。
743 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:24:55 ID:oCSpNvXzO
お前ら
応援してるふりして
足ひっばるの止めろよ
744 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:25:01 ID:Cy8wL4Kz0
絶対勝つから安心しろ って逝った人どうすんのよ
成りゆきの恐さだろう
社員がいるっぽいなw
上海、モスクワなど世界各地で鉄砲玉たちがアップを始めますた!
747 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:26:08 ID:GPm46DJz0
俺のような貧乏個人投資家にとっては
持ち金の範囲内の損失と限りない利益が
OP買いの最大の魅力だが
こんな会社は逆に恐怖の対象でしかねえ。
748 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:26:28 ID:qlseO6V6O
もう次のスレタイには「鉄砲容認証券」とでも入れるか?
>>742 あんたT証券の工作員だな
みえみえだよw
750 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:27:22 ID:WfquomJa0
11 570
2 565
1 555
530 11
525 2
520 10
現在の9500p
752 :
七志 ◆774/au7k7o :2008/11/10(月) 09:27:29 ID:BRQhvU0f0
753 :
七志 ◆774/au7k7o :2008/11/10(月) 09:28:15 ID:BRQhvU0f0
キーワード: JBZLTvgs0
681 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2008/11/10(月) 09:00:23 ID:JBZLTvgs0
>>673 もう完全に負けだな。
691 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2008/11/10(月) 09:04:02 ID:JBZLTvgs0
>>682 もう返済したの?
710 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2008/11/10(月) 09:13:11 ID:JBZLTvgs0
ま、裁判したところで、勝てる見込みは無いだろ。
弁護士に相談しても、1時間5000円取られるだけ損だし。
742 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2008/11/10(月) 09:24:46 ID:JBZLTvgs0
>>725 そこまで説明されたら、もう泣き寝入りするしかないだろ。
悪あがきしても、もうダメだわ。
2ちゃんねらーの視点から見れば、、、
「P9500のひと」が悪あがきすれば、面白がって盛り上がるから、
みんな応援してるんだよ。
社員乙です
むしろT証券にだまされて被害にあったとお金を取るのもアリだよな
>>749 マジレスすると、ワシ無職だよ。
正社員になれるとこ、紹介してくれ。
757 :
P9500のひと:2008/11/10(月) 09:29:45 ID:p40i4zRR0
>>740 ほかの注文は完全前受制ですといわれました
これで明日追証はらわなければ水曜金払えの電話かよ…
ひさんすぎる…
アンチは一人か二人だな。
祭りの予感
761 :
P9500のひと:2008/11/10(月) 09:31:03 ID:p40i4zRR0
いまとれーだーずkらでんわが
762 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:31:40 ID:GPm46DJz0
おれ暇かこっちにしようか迷ってたけど
暇でよかったわ。
でも暇もなんか変なルールあるんだよな。
OPコール買いたくさん持ってると先物買いとみなされて
リアル先物買いの証拠金が増えるww
なんか他社もそうだと思う。と言ってるんだけど
>>757 逆指値での完全前金制が約款に書いてるかどうか確認した?
板が薄い、無いところに成行買いしたら
余力越えた値段で約定してしまったでござるってだけじゃないの?
意味わかんねえ
>>757 トレイダーズ死んだ
ファミコンの裏技並の言い訳だな
766 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:32:04 ID:NMRdV4pg0
電話の内容待ち
767 :
JJマルモニ:2008/11/10(月) 09:32:07 ID:0fZEJccZ0
>>757 でも
>>713だと、受け渡し日までに入金すればいいんだから、通常注文も余力オーバーで買えるということになるね
768 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:32:40 ID:Cy8wL4Kz0
成りゆきのP買いは 前受け制の 例外というのは
ありうるとは 思ってた だから 楽観は禁物だといってたのに
絶対勝てるなんて奴がいるから
769 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:32:57 ID:GPm46DJz0
P95がんばれよ。俺はおうえんずるそ。
つうか、どう考えてもP9500さんの言い分に合わせて適当言ってるとしか思えない
771 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:33:32 ID:+QBey2rh0
>>757 約款見てもHP見ても どこにも書いてないって言いなされ
そんなこと許されるわけがねぇ。
約款に書かれてるかどうかは確認しろよ。かなり重要。
773 :
JJマルモニ:2008/11/10(月) 09:33:59 ID:0fZEJccZ0
JJがたくましく見えるな
775 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:34:46 ID:WfquomJa0
とりあえずこのスレに豪ドルが気になってしょうがない香具師と日経が無限上げ上げモードに入ったことはわかった
777 :
JJマルモニ:2008/11/10(月) 09:36:20 ID:0fZEJccZ0
778 :
JJマルモニ:2008/11/10(月) 09:36:59 ID:0fZEJccZ0
ナイアガラきたら態度変わったりして・・
779 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:37:34 ID:WfquomJa0
>>776 このたれ方は上に上げるためのたれ方だよ
約款には書かれてないよ。「完全前受制」だからw
781 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:37:42 ID:GN4UfBNJO
エスポワール証券怖えぇぇぇーーーーー
成り行き注文で完全前受け?としたら、
値幅制限いっぱいの証拠金が必要になるじゃん
屑でも1枚200万は用意しろってか?
だれか次すれ立てとけよ
784 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:39:20 ID:Cy8wL4Kz0
もう後は 本人の覚悟と 指導官庁 大証あたりへの
談判しかないだろう
785 :
JJマルモニ:2008/11/10(月) 09:40:36 ID:0fZEJccZ0
>>673 >>713 なら逆さしはナニ金制なのかも聞くべき
「受け渡し日までに入金制」といわれたら「
>>673の完全前受制と一緒じゃないですか!矛盾してますYO!」
」
といける
786 :
七志 ◆774/au7k7o :2008/11/10(月) 09:42:06 ID:BRQhvU0f0
逆指しはマチ金制・・・・・
>>782 だから過去スレ少しは嫁よ
おまいみたいなのがクソ質問繰り返すからわけわかんなくなる
正常なシステムだというのなら
誰かが同じ事を1000枚入れて飛んだらいいな
なんか禿しくポン獣の時とかぶるんだけど?
T最悪だわ。
2年たって、体質変わって無いじゃん?
あの時は、怒ったポン獣が相手の担当者の実名をブログで晒して、
先方の上の部者が出てきて話が進んだはず。
先方も危機管理ってのがあるからマスコミ系も準備したほうが良い気が。
>>761 その電話の内容が気になる。 もう10分以上も経過しとるがな。
792 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:45:41 ID:wHsjZgXP0
追証入れられないと今日の後場寄りで決済なの?
793 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:45:43 ID:Cy8wL4Kz0
逆指しそのものがが問題ではなく 3円の指値と成りゆき買いが
原因だろう
金融庁しかないと思うよ
>>791 経過を2ちゃんにアプするなと言われている可能性はあるな
絶対ここを社員は見ているはずだ
しかしジェイコム誤発注から何も学んでないなw
>>794 それで話が丸く収まるのであれば、このスレの目的は達成されるわけで、それはそれでよいな。
うpするなと言われたらやましいことがあるんですか?でおけ。
何があるかわからんのがプット。あきらめちゃいかん。
799 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:48:29 ID:R1o91US60
800 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:48:35 ID:KFT8fLiq0
>>764 その余力が根拠が問題になってるんだろう。
ちなみに同じシステムを使ってるはずのSBIには、オプションの成行買い発注時に関する拘束金額の定義がちゃんとあるんだけどな。
※4オプション注文概算受渡額とは、発注したオプションの買い注文が約定したと仮定した場合の受渡代金相当額(受渡代金相当額は、発注時に入力した価格をもとに計算しますが、
成行注文・寄成注文・引成注文につきましては直近清算値の1.4倍の価格、指値不成注文につきましては発注時に入力した価格と直近清算値の1.4倍の価格いずれか大きい価格をもとに計算します。)
これって単にトレイダーズの社内ルールとシステム仕様の不備によるものだろ?現に同じシステムのSBIはちゃんと上記のように定義されてるんだからさ。(笑)
(P9500がSBIで同じ取引をしていれば、注文は受け付けられず失効された可能性が高いよね。いづれにしろひどすぎるな。)
T証券がどこなのか知らないが
T=鉄砲
なのは分かった
803 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:50:08 ID:R1o91US60
804 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:50:18 ID:nnXBeIwZO
だれかトレで口座持ってるヤツ
電話で個人的に可能なのか聞いてみてよ
805 :
七志 ◆774/au7k7o :2008/11/10(月) 09:50:23 ID:BRQhvU0f0
> 経過を2ちゃんにアプするな
ポンで獣王の時もTの担当者は度々、その様な事を言ってたね。
> 絶対ここを社員は見ている
工作員臭のするのは昨日から来てるなw
だれかポンデ獣王よんでこーーーーーーい!!!!!!
最強助っ人のひとりだろ
れいのこあらはモチコ損失で凹み中・・・
とりあえず注文殺到は無かったので、
対策墨ということ?
日経垂れてきたな
単に注文時にチェックを入れるが執行時にはチェックなしだろ
注文時にしかチェックしないと書いてあるんなら発注者に責任あるのは当然
原則として前受け制なだけ
やっぱり後は約款と顧客向けルールの記述しだい
>ポンで獣王の時もTの担当者は度々、その様な事を言ってたね。
同意同意。
ただ、先方はどんな手を打ってくるか?
だと思う。
流石に決裁権のアル上司に報告をしたと思うが。
明文化されていない約款をゴリ押しできるか?コンプライアンス担当が
検討してるところだと思う。
マトモな人材がいれば丸く治めてさっさとシステムを変えればよいだけ
なんだけどな。
813 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:54:32 ID:oCSpNvXzO
SBIでも証拠金6万あれば、注文通るんじゃんwwwwww
814 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:55:19 ID:ITswNCxGO
追証無し入金の50万でチャラなんて絶対するなよ
50万マルマル換金して勝ちだ
紛争中に金払う必要無い裁判で負けてからだが追証払えと裁判所が指示出さないから
最悪で50万の損失 わざわざ最悪水準で示談に応じるなよ
T証券から顧客が減るのは間違いないな。
>>801 あートレイダーズには成り行き注文時の拘束金額の定義が無いのかあ
それは問題だから突っ込めるかもしれない
別にSBIでも精算値の1.4倍以上の価格で約定することは想定外な訳だから、
同じような事になるんじゃないかな
本人と経過がわからないと話が進まずスレを見る人間が減って
T側が有利になるからね
脅しかけてでも書き込み禁止だと言うだろうね
818 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:56:56 ID:GPm46DJz0
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
ミミ:::;,! u `゙"~´ ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/  ゙̄`ー-.、 u ;,,; j ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\ ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/ J ゙`ー、 " ;, ;;; ,;; ゙ u ヾi ,,./ , ,、ヾヾ | '-- 、..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.、 ;, " ;; _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ | 、 .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 /
: ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ
\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l
u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y /
u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ィ、 / | /__ ``- 、_ l l ``ーt、_ / /
゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿 .l,... `ー一''/ ノ ト 、,,_____ ゙/ /
./__ ー7 /、 l '゙ ヽ/ ,. '" \`ー--- ",.::く、
/;;;''"  ̄ ̄ ───/ ゙ ,::' \ヾニ==='"/ `- 、 ゙ー┬ '´ / \..,,__
、 .i:⌒`─-、_,.... l / `ー┬一' ヽ :l / , ' `ソヽ
ヾヽ l ` `ヽ、 l ./ ヽ l ) ,; / ,' '^i
819 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:57:04 ID:Cy8wL4Kz0
Tの理論価格が いい加減すぎる可能性が高イ
発注時点でいくらだったのか 聞いて そこからせめていくべし
820 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 09:58:21 ID:nnXBeIwZO
因みに同意の上でとりあえず玉決済しましょうと言われたら相手に決済してもらいなね
もうしばらく待って、本人が書き込んでこなければ相手の話し合いが
進展しているって事だろう。
決裂したら、また書き込みに戻ってくると思う。
ただ、うまくいったらすんごく後日でよいので経過報告してほしいなぁ
とりあえず今日の損失はここら辺で抑えられそうだね。
823 :
七志 ◆774/au7k7o :2008/11/10(月) 10:01:04 ID:BRQhvU0f0
FXでの損失、指南書著者に賠償命令 東京地裁
「100%の勝率」などとうたった外国為替証拠金取引(FX)の指南書「FX常勝バイブル」を購入して
取引を始めた男性が「約180万円の損害を被った」として賠償を求めた訴訟の判決で、
東京地裁は16日、指南書の著者と、指南書が紹介していたFX業者などに計約100万円の賠償を命じた。
小原一人裁判官は「100%の勝率はありえない。誤った情報提供で取引させた」と指摘した。
原告の弁護士によると、指南書が紹介するFX業者の損害賠償責任を認めた判決は初めてという。
↑こんな馬鹿な客でも裁判に勝つ。
T証券の人もほどほどにしてやったほうがEあるよ。
P9500のひと まだ電話交渉中とは思えんな。
おまいらが考えてるとおり、やっぱ口止めされてるんじゃね?
825 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:02:18 ID:FRP5MNqt0
50万で800万円分買えるっておかしいだろ。
初心者でなくてもついうっかりやっちまう可能性は十分あるだろ。
この一点につきるだろ。
827 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:03:01 ID:FRP5MNqt0
828 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:03:16 ID:csVA3KIY0
>>816 いや、そうじゃなくて。
SBIのシステムはそもそも「成行」注文を出す時点で直近清算値の1.4倍×1,000の現金がなければ、余力不足でそもそも発注なんかできないんじゃないのか?
(直近清算値を850とすれば850万だろ)
>>828 すまん、切れてたのか・・・
Jane でキャッシュされてて気付かなかったわ orz
現在の URL は?
金が戻ってからこっそり経過を教えてくれるならとりあえずOK
事後にそうでないことが分かれば再度祭りだし
なかったことにしてくれるならそれが一番いいよな。
ふと思ったけど、前受けって証券会社守るためにあるんで
顧客守るためにあるんではない希ガス
Tが金融庁に確認したうえでのTellだから
何か進展あるのかもね。
書けないなら書けないと一言欲しいな
837 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:06:38 ID:ITswNCxGO
誰かトレイダー証券で鉄砲してシステム止めたら祭りにナルンダロウナwwwwww
でもさぁT証券からしたらシステムの問題でもないならりっぱな営業妨害だよな
ぼこられるくらいじゃすまされんぞ
>>829 精算値が850としたら114万以上で発注可能かな
この状態でS高は2850円だから、最悪の場合285万で買うことになるよ
>>838 証券取引法って一般個人客を保護する目的じゃなかったの?
841 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:08:25 ID:+QBey2rh0
842 :
P9500のひと:2008/11/10(月) 10:10:15 ID:p40i4zRR0
すみません
さきほどの明文化の件ですが
先物オプション取引受託基準に関する同意書
第2条にあるといわれまして探してました
843 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:10:18 ID:ITswNCxGO
客がクレーム出して何が悪い
844 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:10:20 ID:Cy8wL4Kz0
きょうの安値 後場鳥にゆくよ
トレダズは鉄砲やり放題ってことはわかった
黒社会に目をつけられるのも時間の問題だな
846 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:11:33 ID:piUA4axG0
これは、金融庁に連絡かな。
きたあああああああああああああああああああああああああああああああ
約款で鉄砲を認めてるってことかよwww
さらに問題だなここはw
851 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:13:55 ID:jvjsk2bcO
てことはTは鉄砲喰らっても文句は言わないてことかよw
852 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:14:04 ID:Cy8wL4Kz0
この発注が通る 理論値の設定に問題があるんだよ
明文化されてんなら
853 :
P9500のひと:2008/11/10(月) 10:14:09 ID:p40i4zRR0
まだ先物オプション取引受託基準に関する同意書は
みつかっていないのですが
証券会社側は権利であって義務ではないと言っていました
>>842 それでさぁ、、、あんたは、これからどう行動すんのよ?
>>849 約款で鉄砲を認める
ワロタ。悪用OKって約款で明記してるんだなwww
856 :
JJマルモニ:2008/11/10(月) 10:14:18 ID:0fZEJccZ0
弁護士に相談
857 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:15:05 ID:BdUGnXDt0
鉄砲
仕手筋などが買い集めた株を売り抜ける時に利用する不正な取引方法。仕手筋が買い集める株は、
市場で取引される株数が少ない小型株であることが多く、これを売り抜ける時は、ある証券会社を
通じて手持ち株の売り注文を出す一方、別の証券会社を通じて買い注文を出して売買を成立させます。
そして、売った証券会社で売り代金を受け取り、買った証券会社では買い代金を支払いません。
その結果、受け渡しが宙に浮き、証券会社は大きな被害を受けます。売買が証券会社によってどちらか
一方に偏り、株券が鉄砲玉のように行ったきりになるため、「鉄砲」の名がついたと言われています。
これは不正な取引であり、証券取引法で禁止されています。
最近では1997年に、第2部のTDF株でこうした取引があり、市場の話題となりました。
金融庁から業務についての問い合わせがクルー
859 :
P9500のひと:2008/11/10(月) 10:15:37 ID:p40i4zRR0
とりあえずおちついて
金融庁の電話受け付けが10時からなので
電話してみようと思います
もう10時すぎてんぞ
>>859 10分くらい外の空気を吸って、コーヒーでも飲もう。
頑張れー
悪用とかでなくても、証拠金50万でも、インしている値動きのいいOP
(決済すれば数百万)でデイトレイドやり放題ってことじゃん。
865 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:18:36 ID:Cy8wL4Kz0
それと マスコミだ
だれか紹介してやれよ
866 :
JJマルモニ:2008/11/10(月) 10:19:15 ID:0fZEJccZ0
テロアサ
エスポワール証券こえー
いや、単純に鉄砲やり放題で良いよ。
こりゃ問題だな。
マスコミは重要!!!
証券会社はイメージ悪くなるとダメージでかいからね
>>862 舌足らずなんだろうけど
もう10時すぎたから、落ち着いて今から電話します
って、事じゃないか?
次スレから来たけどえらいのびてるな。
ってかマジで何処かの悪いひとが鉄砲しそうだなwwwwww
873 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:21:12 ID:rd+FjMq30
完全前受け制に逆指値の例外があるなら顧客の発注時にわかりやすく明文化するのが常識
さらにネット証券なんだからワンクリックで発注できないようシステム構築するのも常識
おもったとおり極悪証券だなまったく
約款にある以上は弁護士とおすしかないね個人では無理
あとはなるべく傷の浅いとこで反対売買するしかない
875 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:22:06 ID:ITswNCxGO
朝飯食べたか?お茶漬けでも食え
つ旦
実際、鉄砲撃ちまくられたら、かなわんぞ、これ。
今日はこれ以上悪い状況にはならなそうだし、落ち着いて対処したほうがいいね。
会社ブッ飛ぶぐらいやられたらどーすんだよ?w それどころか国家予算並に・・・
マスコミは紹介するまでもなく、HPからいける。
夜10時からの「庶民の味方」の番組とかね。
新聞は社会部あてね。
タイトルは、きちんと良識を疑われないタイトルにすること。
各メディアには一応、社内の自主基準って奴で素材を選ぶ。
でも、コンタクトは取れるよ。
880 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:24:32 ID:6k4t5pvW0
オプションの売り注文及び、先物の注文の場合は、
原則として前営業日ベースのスパンリスクに100%を乗じた額から
ネットオプション価値の総額を差し引いた額を前受け金額とします。
第1 項及び、第2項の前受け金は、
当該注文が新規か決済かにかかわらず摘要されます。
但し、当該注文を執行する事によって
保有ポートフォリオ全体のリスクが減少すると当社が判断した場合は、
当社は、前受け金の差し入れ額を第1項、2項の規定よりも減額又は全額免除する事が出来ます。
なお、この判断は、取引所が前営業日に発表したリスクパラメータを用い、
当該注文が約定した場合の委託証拠金を当社が算出したものを用い行うこととします。
誰か金融監督庁にTELしてみてよ。
本当なら、ここ鉄砲でつぶれるぞ。
883 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:24:48 ID:Cy8wL4Kz0
今週中にはかなり安いところがあると思うよ
でもこれはおれの考えだから 参考にならんけどな
884 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:24:57 ID:ITswNCxGO
古館だな
885 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:25:17 ID:nnXBeIwZO
逆指値成り行きで三円の時点で正常受付って言われたらしいが,
その時の気配って関係ないのかね?
> 先物オプション取引受託基準に関する同意書
> 第2条にあるといわれまして探してました
おまいらの中で、口座開設 手続き中のひと、だれかUPしてくれよ。
>>880 >保有ポートフォリオ全体のリスクが減少すると当社が判断した場合
ここがミソだな
890 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:28:37 ID:jvjsk2bcO
その「当社の判断」が間違ってんじゃないか?
なんだ、トレーダー図はやくざお抱え証券だったのか
>>883 今週中もなにも、明日強制決済にならないの?
追証とは違うようだけど・・・
>>887 50万しか余力ないんだから保有ポートフォリオがどうのこうのとか関係ないだろ
つーか、この仕組みはテxrstの内通者が作ってて、
いつかぶっ放して日本経済を大混乱にしてやろうと思ってたのを
その前にP9500の人が白日の下にさらけ出してしまったんじゃね?
なんか怖えーゾ!
意外と「24」並のネタになる悪寒・・・
金融庁ごときではどうにもならんのかもね・・・
FBIやCIA、ホワイトハウスにも通報しといた方がええかも・・・
895 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:30:30 ID:VcELjwt90
そろそろ住人の真剣十代しゃべり場も飽きてきたんで面白展開キボンヌ
896 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:30:52 ID:nnXBeIwZO
もうお父さんに代弁してもらいなさい
まさかお父さんじゃないだろうな?
897 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:31:50 ID:Cy8wL4Kz0
追証って書き方されてるけど、OP買いなら追証じゃないよね?
証券会社の貸付金になるんじゃないか。
>>893 いやいや、例外はリスクが減少すると鉄砲が判断した場合に限るということだ。
鉄砲にも責任があることになる。
900 :
JJマルモニ:2008/11/10(月) 10:33:07 ID:0fZEJccZ0
P9500のひと のスペック(プロフィール)は、前スレで公表してた?
>>900 証券会社が顧客のポジションと判断すれば勝手に決済できないからSQまででは?
トレイダーズ証券はここで祭りになってる事をさっきまで知らなかったんだってさ!
信頼できる筋からの情報っす。
強制決済されなければ助かりそう
Jコム事件といい、P9500の事といい、悪用されると
日本の金融は意外に脆いのかもな・・・
906 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:35:43 ID:KFT8fLiq0
>>901 公表なし
「20代前半説」と「おばさん説」が湧いたぐらい
>903
それが良い方向に進めばよいけど。
おまえらアホだろw
期日は明日の昼まで
追証は間違いないんだよ
P950は寝るヒマもないぞ
909 :
P9500のひと:2008/11/10(月) 10:37:20 ID:p40i4zRR0
金融庁に電話します
P9500の人だと利害関係者だから、第3者で先物OPに詳しい人の
方がいいのではないか?
911 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:37:46 ID:ITswNCxGO
トレイダーズHD空売りしたら1円になる?
913 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:38:10 ID:S7UVLHE60
P9500のひと おばさんですよ
915 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:38:41 ID:Cy8wL4Kz0
らしいな
Tはジョイン事件でどれほどジョインの名が傷ついたか知らんのかね?
ここは弱小なんだからこれ以上やると本当に潰されるぞ
917 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:39:35 ID:ITswNCxGO
追証なんて払う必要無い鉄砲すれば良い
918 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:40:13 ID:JzvUaqFF0
ジジイだろうがババアだろうが
明日はわが身だから
>>908 OP買いで「追証」で請求くるか?「現金不足」とかじゃないか?
鉄砲を認める会社ってw
P9500のひとの書き込みって、句読点が全く無いな。
香港マフィアのひときてーーーーーー!!!!!!!
924 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:43:10 ID:6k4t5pvW0
担当者が事の重大性を理解出来てないのかな。
この事件、今回たまたま明らかになったけど、Tの対応みると過去にもあったっぽいな
客は泣き寝入りさせれてたんだな
927 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:45:36 ID:VrL6g6Tn0
4798 日本エル・シー・エー 安いとこ仕込みどき 今週行事が有るかも
928 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:45:41 ID:nnXBeIwZO
このケースは破産掛けても免責でるでしょ
俺の知り合いで30万でやってくれるよ
929 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:45:42 ID:S7UVLHE60
P9500のひとおばさんしっかりしろ!
同情するなら金をくれ!
同情するなら金をくれ!
P950のひとおばさんなの?
鉄砲が出来るシステムが約款に書いてあるわけがねぇ。
自分達に都合よく解釈しようとしてるだけだぜ。
徹底的にやってやれ、こんなクソ会社。
P9500 安定してきた
落ち着きましょうよー。まずは金融監督庁の返事を待ちましょう。
P9500の人はミスに気づいたときから、いろいろ手を尽くしてきた訳だし。
悪意はなかったと思う。
問題は、金融庁の人がうまく取り合ってくれなかったとき
このスレ見てください。って言うべきか否かだよな
936 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 10:54:55 ID:Cy8wL4Kz0
GDと見た
そのときは、中川の事務所に電話汁!
マケスビ、先物オプの気配見に行くたびにツール固まるけど
そんなにアクセス集中してるのか?
940 :
P9500のひと:2008/11/10(月) 11:03:34 ID:p40i4zRR0
金融庁おわりました
まず取引受託基準に関する同意書なんですが
トレイダーズの人は
委託証拠金プレミアム代金前受
第2条
1 先物オプション取引において新規決済注文を
行う場合は委託証拠金を前もってトレイダーズ証券に差し出すこと
必要証拠金に満たない場合トレイダーズ証券が注文を受け付けないこと
2 前項の規定はトレイダーズ証券の権利であって義務ではなく手数料等を
含めた売買代金の総額が前受け金の範囲に収まることを保証するものではない
といってました
マケスピ固まる人多い
二年前から、マケスピ使ってるが、幾らバージョンアップしても固まる現象はなおらん
以前メールしたら、環境がどうのこうのって返事来ただけ
今は、松井使ってるよ
>>939 多分SPが増えたからじゃないかな。
自分はザラバ情報に移して見てるよ。
943 :
941:2008/11/10(月) 11:05:00 ID:CQByrq2Q0
PCはミドルクラスだが
回線は光だよ
ネスケとマケスピ同時に使って、マケスピだけ固まるw
マケスピは行使価格増えてからすぐ固まるようになった
ツールがそれしかないならRSSで見るといいよ
>>940 それ、苦し紛れのいいわけだから。
厳密には収まらない場合もある場合に適用されるもので、
前受け金の15倍のとてつもない金額にあたる注文が
その約款で認められるなんてことはありえません。
裁判になったってそんな暴論は通りません。
1.1倍とか1,2倍ならともかく、15倍だぜ???
これが通ったら、実質青天井で鉄砲OKという事になる。
946 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 11:08:11 ID:6k4t5pvW0
権利には義務が伴う事をもっとしっかり教えるべきである
947 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 11:09:42 ID:NRMGeJTI0
売買代金の総額が前受け金の範囲に収まることを保証するものではない
>>
しかし、16倍ってのは異常だ
裁判になればT証券は敗訴するでしょ(裁判は水ものだけどね
50万との差額損失はT証券が取り立てないといけないんだし、
T証券が裁判起こしてくるかじゃないかな
で、金融庁はなんと言ってましたか?
ここに書かないで弁護士に相談の方がいいなら無理に書かなくても良いよ。
949 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 11:12:08 ID:NRMGeJTI0
>>945 同じ意見だね
16倍ってのは免責にはならないよね
T証券に重大な過失がある
これ、いわば違法な鉄砲にもなるし
金融庁から改善命令出してもらわないとね
金融庁から改善命令がないのなら金融庁なんかいらね
厳しい内容になってきたね。
目先と中期の行動を考えないと。
ただ、このままGDなら目先助かるか??
だから証券屋はなめちゃいけないんだって
約款に書いてあるって以上弁護士雇うのと変わらない程度の損害なら泣き寝入りの客が大半だよ
今の問題はP9500が腐りかけてることなんだが明日の前場あたりに10000越えきそうだなこりゃ
今日の後場の垂れたとこで損失確定がリスク少なそうだけど
金融庁は放置しろというか自己責任というかだな
ドラゴンボールで例えると最初のベジータ戦でギャリック砲を界王拳3倍かめはめ派で相殺しようとしたが
無理だったので界王拳4倍にするところを間違えて超サイヤ人になってベジータを消滅させたって事でいいか?
>>954 だから書いてないんだよそんなこと。
勝手に拡大解釈して虚勢張ってるだけだ。
その拡大解釈が認められるなら。50万で10億円の買い注文も出せるわけよ。
それもOKですっていうならその約款は有効。
でもそれは約款以前に法令違反なんだよ。
金融庁の検査って同意書等の内容チェックも行われてるのかな?
11月のプット9500は金曜夕場時点で900円くらいだね。
3円の逆指し値で成り行き買いってのが金融庁的には理解不能かも。
959 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 11:24:13 ID:igwQJKJpO
まあ定款に合意してるから無理だなこれ。残念だけど入金するしかないな
>>2 前項の規定はトレイダーズ証券の権利であって義務ではなく手数料等を
>> 含めた売買代金の総額が前受け金の範囲に収まることを保証するものではない
1の内容を補完する重要な項目だから、どういう場合に権利を行使するのかを
具体的にすべきだね。
>>956 > でもそれは約款以前に法令違反なんだよ。
具体的にいうと、何という法律の第何条違反?
うわー思いのほかえらいことになってる
そもそも証拠金の意味ないだろって話じゃないのかね
成り行きで買っちゃいましたとか壺とかじゃないんだから
964 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 11:26:56 ID:ITswNCxGO
社員乙
>>961 しんねーよ社員。
前受の会社で50万で10億の買い注文を受け付ける事が合法なわけねーだろ
967 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 11:28:03 ID:JOrtJ3wYO
そもそもどんな注文いれたのよ?
968 :
JJマルモニ:2008/11/10(月) 11:28:20 ID:0fZEJccZ0
いや、T証券がつっぱねるのは想定内
というより、みんなその可能性の方が高いと予想してたでしょ
で金融庁、弁護士に指摘されて向こうが折れると予想
裁判までいく可能性は30%くらいかな?
969 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 11:28:48 ID:fx4pZFeoO
Tの言い分だと今後もこの裏技続けられるって事なのかな?
金融商品取引法157条 らしい今読んでる。
971 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 11:29:31 ID:ni8wihYR0
経済893が様子を窺ってそう・・・
>>958 だろうなwオイラもいまだに発注した意図が不明だわしかも成り行き買い
証券屋はもっと怒り狂ってるだろうけどなど素人がって
自分とこの責任棚にあげてすぐ切れるからな奴らは
>>956 クソガキはいい加減だまってろ
>>965 ふーん。
あんたは「法律違反」と書いたけど、該当する法律は存在しないってことね。
要するにあんたのマイ法律に違反しているという意味だね。
ところで、あんたのマイ法律なんて何の意味もないってことは理解できるかな?
975 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 11:30:31 ID:NRMGeJTI0
10万円の証拠金で、10億円の取引ができる
追い証払えなくて口座凍結されても、出てしまった利益はもらえる
以前トヨタを間違って10万株買い付けようとしたことがあった。
当然一桁間違ってるので止められた。
人間のミスを止めるのは個人向けのネット証券として義務だと思うのだが、オプションならそれを放棄して約定させることが可能だっていうのか?
理解できないんだが。
現値800円チョイのところ、3円で注文を入れるということは、
P9500の人は他人がオーダーミス(成り売り等で)をして、
あわよくば3円で約定すれば大儲けと考えてたんでしょ?
他人のミスを期待して自分がミスしたんじゃ、ある意味
自業自得と思えるよ。
現代に電話したら?
第百五十七条 何人も、次に掲げる行為をしてはならない。
一、有価証券の売買その他の取引又はデリバティブ取引等について、不正の手段、計画又は技巧をすること。
二、有価証券の売買その他の取引又はデリバティブ取引等について、重要な事項について虚偽の表示があり、又は誤解を生じさせないために必要な重要な事実の表示が欠けている文書その他の表示を使用して金銭その他の財産を取得すること。
三、有価証券の売買その他の取引又はデリバティブ取引等を誘引する目的をもつて、虚偽の相場を利用すること。
うーん、ちょっと違うかな。ただ、これを誘発するシステムではあるけど、厳しいな。
これ無視して払わなかったらどうなるん?
982 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 11:34:54 ID:NRMGeJTI0
金商法第161条の2
第161条の2 信用取引その他の内閣府令で定める取引については、金融商品取引業者は、内閣府令で定めるところにより、
顧客から、当該取引に係る有価証券の時価に内閣総理大臣が有価証券の売買その他の取引の公正を確保することを考慮し
て定める率を乗じた額を下らない額の金銭の預託を受けなければならない。
2 前項の金銭は、内閣府令で定めるところにより、有価証券をもつて充てることができる。
984 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 11:35:04 ID:igwQJKJpO
注文した人無理だよ。諦める他ないわこれ。金融庁とかこんなの相手にされないよ。同じ事が何件も重なったとかならわかるけど、あなただけだよ。自分の注文と違う約定になったのかい?ちがうだろ
バカはオプションなんかに手を出すなってこと
>>983 俺もそれ貼ろうとしてた
デリバティブ市場にも有効な条文なのかね
ここに来てスレが加速ー
>>958 11月分でしょ?このところのランコルゲでもしかしたらタイムデイケイの恩恵で
下がってくる可能性もあるだろうなとおもったんじゃない?順番で先にいれば
もしくはリバ取れるし、損しても1万五千円。しかしクリック時に5枚のつもりが
なぜか50枚に・・経緯はこんなもんじゃないかと
>>986 当然読み替えると思うが・・・
証拠金の16倍が取引の公正を確保しているとは到底いえないと思うんだが。
どうだろ
>>977 いや瞬時に日経暴騰だってありうるし。夕場長いし。
991 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 11:41:06 ID:JOrtJ3wYO
3円以上なら成買10枚の注文だしてたんか?
992 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 11:41:59 ID:NRMGeJTI0
>>983 それだね、T証券は法令違反
業務改善命令がもし出ないなら
10万証拠金で10億の取引可能
鉄砲も黙認解禁ということか
>>974 社員はうぜえよw
おまいらの会社で勝手に法律作るなよw
>>983
であるように「融商品取引業者の自己計算取引等の制限」
にこの社内の計算法があっているかだけど、逆指値のときだけとおったのが正しいとすると
計算法事態が逆指値のときはなかったことになるかもしれんね。
996 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 11:42:34 ID:ITswNCxGO
社員が火消しに必死だな
探偵ファイル面白い
結局保証金無しで売買許したってことだと思うんだよな…
その行為って証券会社に許されてるの?
法律詳しくないから解らないんだけど。
詳しい人いないのか〜
998 :
P9500のひと:2008/11/10(月) 11:42:58 ID:p40i4zRR0
あとトレイダーズに人は
ふつうの成り行き注文の場合は清算値で
計算するみたいなことをいってましたが
もういちど確認してみます
999 :
山師さん@トレード中:2008/11/10(月) 11:43:01 ID:EI3v+X0lO
株で自己破産しても、免責おりないんでしょ?
その場合分割で返済するんですかね?
>証拠金の16倍が取引
場合によっては、ユーザに有利な取引とも言えるんじゃないか?
FXなんてレバ100,200とかあるんだし。
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。