【6764】 三洋電機56 【GSvsパナソニック】

【6764】 三洋電機55 【ゴールドマンの焦り】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1225707225/l50

おはヨーグルト！

>>1さん
乙です

いちもつ

売り豚ぷぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、今日、決算だし

輸出は厳しいが、国内絶好調。
予想よりは決算だいぶいいんじゃない

日経9面みたけど、これかってるのGSじゃない？

売り豚かわいそすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

決算は良さそうだね

爆弾投下されそうだな

今日はヨルナ

みなさん、がんばって爆益あげてください
チキンなんで決算はモチコしは避けます

こうなちゃうと決算関係あんの？
もはや値と出来高のみじゃね

３時まで暇ですねぇ。
一番の難関は2:45の決算ですよねｗ

良ければサプライズ、悪くても範囲ないなら買収されやすくなる程度だし

>>7
優先株、普通株全てがTOB対象になる、と書いてるね。

優先株が転換されれば希釈化は必然。
金融屋は、現株価が企業価値を含んでるいると主張したいようだが、優先株にまでそんな価値はないよね？。

決算発表１４：４５って微妙な時間帯過ぎるｗ

これ余裕で寄るよ

>>992
全部買付けという言葉を誤解しとるぜ
一定条件においては「応募株券の全部」について買い付けなアカン、という意味だ。
発行済株券の全部じゃないよ。

>>9
なぜか、なぜか10/25日経に少し記事でてなかった？

赤字ではないようだよ。

あずさ監査法人がごねたかどうかは知らないが？

あーくそ
昨日PTSで捌いた人、ローリスクWINかもな、結構出来てたし枚数捌けた

この期に及んで買い注文を出している
買い上げ隊に長年の含み損保有株を押しつけちゃえ！
喜んで買い注文を出しているんだから良心を痛める必要なし！！
バーーーーンと売りつけよう！！！！！

優先株の買取価格が出資額同等の場合で
普通株１株当たり換算買取価格は７０円！
３割プレミアムで９１円、５割プレミアムでも１０５円
１０割プレミアムでも１４０円！！！
この価格よりも普通株買取価格を優遇する合理的理由はない！

買い注文隊は喜んで買い注文出しているんだから
このチャンスに三洋株を引き取ってもらろう！！！

ID:RW5O48Da0

>>23
パナの立場はそうですね
三洋の株主の立場は電池事業のプレミアつけてくれってことみたいですが
これで折り合いつくのかどうか疑問になってきた部分がある
パナ１４０円、三洋株主３００円そんな感じ

>>26
１４０円はパナの立場じゃなくて（こんな値段で買ってくれたらいいなあという）ＧＳの立場
パナの希望値は５０円〜１００円だと思うよ。

はい、禿
戻り天井ｗ

嬉々として買い注文を入れているお祭り隊に
三洋株を引き取ってもらうのもいいかもしれない。
ああ、あの時に売っておけばと後悔する可能性もある。

140円でも70円の倍。GSは今まで三洋の経営改善に努力、助言などしたのか？

井植を排斥したのは大きく認めるが。

禿をＰＴＳで１８０円高で買った奴ｗｗ

報道の切り口と称した脚色を気にする事ないんじゃねーかと
優先株のリスクとその分のリターン要求は承知だろ金融もパナも
実際の交渉は妥当な数値の範囲で行われてるだろうし、反故にする気もねーだろ多分

今日は寄るみたいだな

もいっかい言うよ。
優先株を転換してからの公開買付けだと
提示価格が金融３者とパナがあらかじめ合意した価格になる可能性があるよ
３割プレミアムで合意なら９１円。
そんな価格じゃ誰も売らないって？？？
寝ぼけたことを言わないでください。
金融３者が売ればそれでオーケーなんです。

それで、株価が下がるタイミングーーーは？

寄るかもしれんので成り売りだしとこう

いつになるかわからんけどTOB価格が正式に発表されるまで持つ気のやつはいなそうだなここ

「祭り」というだけで根拠もなく
高値に買い注文を入れているオメデタイ買い上がり隊は
喜んで買い注文を入れているんだから
仮に彼らに「高値掴みさせる」「ババを引かせる」ことになっても
良心を痛める必要はない。

>>34
おまいの危ない立場はよく伝わったよw

決算出ても寄らんかね

２４５円つーのはね
優先株発行前の株価に換算すると
２４５÷１８．７億×６１．５億＝８００円にも
相当する高値なんですよ。ＩＴバブル期なみだな

直近６ヶ月の高値と安値を単純に平均しても２０５円前後
こっから先は売り安心感有りそうだが・・・

すまん　やっぱよらないわ

優先株転換前の今で、1株純資産1.31円。

ストポで現物売らないで両建てようと思ってたのに不安にさせてくれる秀逸な買い煽りやめて＞＜

２４５円は微妙だな
ＴＯＢ価格の上限だから

　
　今週は、オバマ大統領誕生と共にNYダウは10000ドル越え行くぞ〜

　日本株はヘッジで叩き売られるけどなあ。

　米民主党は日本経済の息の根を止めたい反日集団だから、日本の産業潰して
　米の産業を生き返らせる政策が再び復活するぞ。オバマの政策ブレーンはクリ
　ントン政権、カーター政権の政策を担当した徹底した日本嫌い反日むき出し、中
　国、韓国好きの政策集団が行う。当然中国、韓国と一緒に今度こそ日本潰しを
　仕掛けてくる。米国政策の日本潰しの意向を受けたヘッジファンドは日本市場も
　叩き潰しにくる。円高を仕掛け70〜60円まで行くなど徹底した日本企業潰しが本
　格化する。米国で真っ先に行われるのは、米国の象徴GM等が倒産寸前まで追
　い込まれたのはダティーな安売り日本車のせいだと大規模な反日キャンペーンが
　全米中で再び起き上がる。

オバマ大統領誕生で民主党政権。

GSと共和党の力が弱くなるだけでも、うれしい！

「祭り」を根拠にした買いは
根拠である「祭り」が終わりそうなら一挙にしぼむよ
坂道を転げ落ちる株価
まさに「祭りのあと」

寄った
糸冬

寄った！

あとの祭り

寄ったね

コロコロコロコロとドングリみたいに株価が転がり落ちはじめたら
どうしますか？

寄った
さすがに　高いか
Ｓ高で空売りｗ

ストップで寄った

損切りとか実需的なモンと祭りに演出されたプレミア感だけの買いだな

売り豚助かったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今度、売りまくる？

あああああああああああああああああああああああああああああああああああ、
現物株が売れてもたあああああああああああああああああああああ

おいおいおいｗｗｗ
こんな所で4400万も出来てどうすんのｗｗｗ
買い豚脂汗ｗｗｗｗｗｗｗ

筋はひろっている

＞ID:RW5O48Da0
なんかお前が売り煽っている間は絶対下がらないって気がしてきた。今後とも宜しく頼みます。

そろそろ冷静になるだろう。

ここで逃げるやつはチキン！！！！！！！！！！！！





















はい、私がチキンです。お疲れ様でした。

ID:RW5O48Da0　こいつは売り豚を装った買い豚だよ

良いじゃん買い方ボロ儲けだろ
含みじゃなくて益になっておめでとう乙っと

どんな筋？

踏む奴はともかくこんな値段まで追いかけるのはマズいだろ

ああ、買い馬鹿
死亡
もっと買ってＳ高にしないと
200円割れるぞ

Ｓ高で買った奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
買ったアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逃げろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

予想されるＴＯＢ価格は
２３０〜２４０円だろう

２４５円は高い
しかし、そんなには下がらないだろう
２２０円以下にはならい

すごい陰線がでそうだ

２ゲロｗｗ

10万円りぐった
買い馬鹿
ありがと
アホ

　　　　　　 |　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　│　　 ヽ／ ``　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 　 ヽ／ ``
　　　　　　│　　　 !＿　　　　　',　　　 　 　 　 _,.．----　､　　│ 　 　 !＿
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 〉　　　　　 ／, ,. /ヽ､ト、､｀ヽ/|
　　　　　　 |　　　‐┼┐ヽ　　　/　_Ｎ､,.ｨ‐/ｲ/i/ｉ/　,. 〒f-､ヽ∨　 　 ‐┼┐ヽ
　　　 　 　 |.　　　 │亅　　 　 |　 〉　　.ｌ ｉｲ（ {_,}丿 ` ┴'┬' ヽｉ7 　 　 │亅
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　　　　　 '⌒ヽ　　　 |　　　 　 |　　/ヾ ノ:ヽ!　 |/　　　　　ﾞ;　 /:.:! 　 　 　 |
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5円ごとに大きい板あるな。
買戻しか新規かどっちだろ。

このスレで今日Sで新規買いした人は流石にいねーだろｗｗ

逆に言うと4400万株の売りもできた
売り残は2000万くらい増加か？

カリスマトレーダーｗ

空売り35万ゲット
でも離隔早すぎた

245円でJCした奴って幾らで売るつもりで買ったんですか？

寄ってから店板が出たり消えたり、必死だな

>>83
馬鹿ですか？

２３５円ってところは
いいところじゃあないのか

松下も、そんなには金出せないから

チキンレースの始まりだぞ

売るのも買うのもエントリせな楽しめんぞ

寄り売り１０ティックゲット
チキンな漏れはこれで十分
上手くいけば５０ティックくらい狙えるかもしれんがｗ

万が一、これでマイテンしようものなら笑いもんだなｗ

あとは、明日280円になれば
また売る

まあSで売り入れて今返済してそうな買いが入るには入るね

昨日千万株単位で店買い入れていた大口は逮捕して欲しいな

>>86
何が？

買い取り価格１００円とか言ってたのに何でこんな吊り上げたんでしょうねｗ

空売り規制がなかったら、GSが下げてきたかもね。

こんなに簡単に空売りで儲かっちゃっていいの？もっと逆をついて
張り付かせるとかしてくれないと、こんな理屈どおりじゃおかしいだろう。

m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)

買収金額を想像したらこんな高値でJCしに逝けないだろ・・・
パナソニックと言えども資金は無尽蔵にあるわけじゃないぞ。

さぁ、ストップ高で買った奴が青くなってきました

買ってるのは大和とＧＳでから売ってるのがパナでおｋ？

最近個人が賢くなってきたから売り残激増と予想。
なので245S→228ごち！

現物はPTSで売って
今日は売りで含み益
往復でメシウマ！！

ＴＯＢ価格　10円で610億円の儲け、損になるから
必死だな

なにがあるかわからん

今日200円われもあるし
明日280円もある

うわ超絶早漏だったorz

195切った日には勢いで買ったアホルダーアビシニアンだろうな

wwwwwwwww

順調に下がってきてますな

パナの立場と三洋の立場を考慮すれば２００円以上はつきます
２００以下の空売りホルダーはどうあがいても救われません

あのGSが居る銘柄なのにこんなに簡単に儲かっていいのかよ・・・ｗ
もっとひねくれた動きをすると警戒してたのに・・・

心理戦でピリピリ？

GS担当者さん。

>>109
そんなゾウリムシは今日のSで倍ナンピン入れてるとオモ

なんだかんだで　マイテンするんじゃないか

本当の地獄は１４：４５以降だ

あああめっさきもてぃいいいｗｗｗ
最大ロット5万株×３、ほぼ天辺売りでクソ儲かったｗｗｗｗ
ありがとうかいぷた諸君！
君たちの狼狽投げで今日手仕舞いできるよ（　＾ω＾）（　＾ω＾）（　＾ω＾）（　＾ω＾）

ストップ高で買ったおっちょこちょいは松下様に向かって祈っとけｗ

S高で買ったやつ　まだ持ってんの？？

早く投げちゃえよ＾＾

アホみたいに希薄化するもんをこんな値段で買えるわけがない

S高で買った奴はもう含み損-10%かｗ

とりあえず買いで５０円売りで２０円、いい買収話でした
おつかれさん

２時４５分前に上がって、発表でたとたんに材料出尽くしで暴落と予想

当の三洋電機株はストップ高、
周辺の電池株が一斉高したことで市場ムードは一気に明るいものになった。
人気銘柄のソフトバンクが引き続き買われストップ高、

コマツ株も強烈高したが、この流れは今日も変わらない。

orion3 at 2008-11-05 08:39:28

これを見て寄りで全力Sで取れました感謝ｗｗｗｗｗｗｗ

板が厚い方にいく法則のいい例じゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿みたいに出来てるし

永遠アホルダーにいい逃げ場提供してくれたよな

逆に230突破するまで買い戻さないざます

>>122
ｗｗｗｗｗ

予想通り売りナンピンでＯＫだったなｗ
Ｓで買ったのはチキンな売り豚ぐらいだろ

既に半戻しは終了してるし
後場　マイテンかなぁ

>>127
ストップで買ったのは新規に入ってきた素人さんだろｗ

>>122
よう、俺ｗｗｗ半力Sだけど　orz

もうすでにランダム相場、相場の思惑で価格は決まる

はいごちそうさまでした

祭りにならねーかなぁ。
下手に個人が買い付け価格の上限分かってるだけに、出来高が1.5億いけば
一発売り禁でぶち抜けコンボもあるのに。

負け続きの俺がやっと勝てた超易しい祭りだったよ。Ｓ高で買ってくれた人本当に本当にありがとう。

TOB価格　パナの出費　
＠70円　　4300億円
＠100円　 6100億円
＠145円 8900億円
＠195円　11900億円
＠245円　15000億円

時価総額
パナソニック　40500億円
ソニー　　　　24900億円
日立　　　　　18600億円
東芝　　　　　12000億円
シャープ　　　 8500億円

日経新聞がいうのは「全部買付義務」ではなくて
「全部の種類の株券等の買付義務」だな
これが参考になる
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/law-research/securities/07022701securities.pdf

リバウンド終了！！ニヤニヤ

ﾅﾆｺﾚ？
ＧＳ様が遊んであげるから
もっかいエントリーしろってこと？

>>135
今日確定した買い方が一番理解してたんだろうなｗｗｗ

今から三洋に入るやつはマゾ

だからアレほど買うなと・・・www

うーん、売っちまった・・・早かったかな〜

>>135
145でもシャープより高いのかｗ
TOB価格は頑張っても120円だな

今日の出来高　1億株はあるだろうな。
売り残が増えれば、明日、ふみ上げもありえる。
株価が高い方がいい金融会社があるわけで
どうなるかわからんぞ。

こんなすっ高値で買う意味がわからんｗｗｗ

＞こんなすっ高値で買う意味がわからんｗｗｗ
↓
売り豚が大量に発生
↓
ふみ上げ狙いの買い
↓
ふみ上げ　売り豚死亡
↓
仕手株の上がり方なんだよ

パナソニックのIRでサドンデスもありえるのに大量に抱え込む機関はいねえ

仕手になんてなるわけねーだろｗ
金曜には松下の買い取り価格が出てくるのに

仕手とかいってるやつは問答無用で買いポジｗｗｗｗｗｗｗ
異論ないだろｗｗｗｗｗｗｗ

この値段（２３０円）で優先株・普通株同一条件での買い付けなら
金融三社は３０００億円の出資分を９８５０億円でパナに売ることになる。
アリエン

せいぜい３０％増しでしょうね

合意されないと意味ないし、パナがごねたら白紙だな

>>146　仕手さん　まだっすか〜ｗ

ど素人なんだけど優先株100円、普通株230円みたいな買取り価格が違うパターンもあるの？

金融３社の優先株（額面３０００億円）をパナソニックがいくらで買うかを考慮して
普通株の妥当株価を考えるべし。
３０００億円なら７０円、４０００億円なら９１円、４５００億円なら１０５円
５０００億円なら１１７円、６０００億円でも１４０円
とんでもない高値であることを自覚すべし！

２３０円±１０円は
多くの投資家が予想するＴＯＢ価格だ
過去のＴＯＢを見れば、これくらいが妥当だ

今後の展開

優先株のTOB価格発表
↓
ストップ安、買い豚涙目
↓
普通株は高値で買い取るんじゃね？との憶測が広がる
↓
株価は持ち直し売り豚の含み損が拡大、株価２００台を維持
↓
パナからは何の音沙汰もなし
↓
優先株が普通株に転換、希薄化
↓
割高すぎて狼狽売り、株価急落
↓
パナが１：１０の株式交換発表

>>154
一応
優先株を持ってるやつと予め合意しておくのと
優先株の方も普通に公開買い付けだから個人が売りたいって言えば買わなきゃだめだけど

とりあえず、今ポジってるのは決算期待か？
今価格が変動する意味がわからん、売買してるやつなんなのｗ
もう手仕舞いだろうｗ

あれだけの買いの割には早く寄ったのな。

オレのシナリオ

普通株は400弱でＴＯＢ　総額7200億円
優先株は　77〜84円で買い付け

総額　10500〜10800億円の買い物

>>154
優先株を全部取得する場合、議決権比率が2/3を超えるので全株の取得義務が生じる。
この場合は取得価格は均一でなければならない。
仮に優先株の8割を取得する場合、転換後の議決権比率は2/3を超えないので、全株を
取得する必要はない。
この場合は、優先株と普通株の買取り価格が違うこともありうる。

今日売りはやめとけ。やったとしても、最終的に両建てがいい。
鬼のような空売りが入ってそう。

三洋バブル終わったね、松下は株買取りのＴＯＢかな？
阪急阪神みたいなした方がいい様なきも・・・・

ガラガラ。。。

>>162
優先株は、3分の2超のカウントには入らないでしょ？
条文のどこ読んでそう判断したの？

空売りも現物投げも大量でしょ

>>166
支配権にかかわる有価証券は全部入るでしょう。
日経の記事でもそうなってますが。

>>162
だから2段階でTOBをするんだよ。
１回目は100円くらいで、表向きは全員参加OKだけど実質優先株のみ応募。
2回目は200円超で普通株用に。

>>162
全体の文意には同意。

「全株の取得義務」という表現は誤解を生ずる可能性がある。
それを言うなら全株を対象として買付けを行う義務なんでは

全（応募）株取得義務というのはまた別の話

これが参考になるよ
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/law-research/securities/07022701securities.pdf

23付近で拮抗してるのは何で？

>>169
その可能性もあるけど、株価が２００円台の状況で全株を対象にした１００円のTOBは
世間の風当たりが厳しいような気がします。
2/3を超えない範囲で優先株のTOBを実施するのではないでしょうか。

実PBR 176.34倍 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>171
ここ3ヶ月の平均に30%のプレミアをつけた値とかその辺の根拠があるんじゃないか？
まーそういう口実でこの辺でフラフラクロスしてさばいてる大口がいんのかもしれねけど

>>172
いやあの…金融相手だから合意の元だし世間関係ないから

>>169
１回目１００円（または三者＆パナ合意価格）で全種類株を対象にＴＯＢ
とうぜん優先株分だけ応募あり。これで７割取得。
あとは特別総会開催、株式交換でいけるんじゃないの。
株式交換で２００円相当なんて利他的な条件をパナが出す理由はない。

>>168
でしょうじゃなくて、根拠となる条文を聞いてるんだけど。
日経の記事てどれ？

>>170
私もそこで昨日勉強しましたｗ
普通株、優先株、新株予約権その他議決権に関わりのあるすべての有価証券を
含めて議決権の2/3を超える場合、すべての有価証券についてTOBの対象とする
義務が生じるということですね。

>>168 >>177
これがわかりやすい
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/law-research/securities/07022701securities.pdf

>>169
たぶんそれはない。
金商法27条の2第3項にいわゆる買付条件の均一性について記述ある。
前例となったオーシーシー・ホールディングスは、普通株を117円、優先株を172円
に設定したけど、これは、優先株1株につき普通株1.47株に転換できた。
つまり、実質、価格の違いはなかった。

>>177
施行令６条１項に対象証券が列挙されてますよ
>>170さんのHPで確認した方がはやいですが

焼き肉さかい　みたいなのもあるし
別に問題ないのでは
100円としても　70円で買ってるから　4割もの利益なんだよね
さすがに　ボリスギだと思うんで
オレは　1割から2割と予想
リスクはあったわけだけど　それでもね

>>176
そんな感じがするね

既存株主は15:1ぐらいで株式交換

株価とは関係ない話なんだけど（株価は理論通りには動かないので）

本当はもっと外資には待ってもらって何とか独立したままでの状態を維持したかったんだと思う
サブプラで外資が換金をしたがってるんだと思う
思った以上に中間決算が良くなく、このままでは無理だと判断されたのだと思う

パナソニックは三洋の電池は欲しいのだと思う
国策と銀行の圧力もあって、一番関係が深い会社なので買うしか選択しが無かったのだと思う
国が守りたいのは雇用だと思う
外資・銀行が守りたいのは、利益だと思う（でも損しなければいいかな？ってレベル）

でも現状ではとてもでないけど、三洋の株価をこの価格では買えないと思う
外資の70円の価格も当時の価格であって、さらに毀損しているし、事業売却もしている

外資が一旦普通株に変換して
＠70円とかでTOBして
過半数をとれば、子会社化して
あとは放置ではないかいな？

>>180
それは同時にTOBするって時の話でしょ。
1回目は年内、２回目は来年とかなら全然問題ない。

よ〜し　わかった
問題があるのなら

1回目のＴＯＢとして　77円
　これで　ＧＳ以外は売ってくれる

2回目のＴＯＢとして100円
　これでＧＳも売ってくれる

３回目のＴＯＢとして360円
　これでみんな売ってくれる

もちろん　全株対象
77円でＧＳも　売ってくれれば　パナの儲け
普通株を　400円で買ってあげてもいい

あと2回目は>176が言うように株式交換も可能性高そうだね。

８０円って言えよパナ

>>179
サンクス。理解した。

みなさん、捕らぬ狸の皮三洋ですね
230円は買いなのかどうなのか。シンプルに答えてくれ

わからん

・全種類株式を対象にTOB
・優先株の一部を対象（大和とGSの全部、三井住友の一部）を対象にTOB
・すべてなかったことに
のどれかじゃないですかね

皆自分に都合の良い様に解釈する罠

野村ならまだしも　大和がアクドイことやるイメージがない

>>190
スルー推奨
根拠のないエントリで死ぬのやめれ

優先株が普通株に転換したら　１０倍にふくれあがるとか
知らなかった訳ですが

週明けの動きは　私の予想通りだったりします
ここからは　大人次第ですね

わかった
ちょっと買いたかったが見送る方針で

>>190
持っているなら売り
ノーポジなら他銘柄で勝負

10倍化を知らなかったとか、どんだけ

貸借を期待して両建しようかな。

361円で買ってるホルダーですが助かりそうですか？

>>135
どう考えてもシャープや東芝より高い時価総額で三洋を買い取るわけねーよなｗ
２３０円なんてありえんｗ
２００円なんかで三洋をＴＯＢかけるなら、シャープや東芝株を過半数取得しにいくだろ、常考

普通に考えたらそうなんだけど
相場は逆に動くと・・・

優先株と普通株の買い取り価格を分けるのって結局可能なん？

えたひにん松下興産処理問題で９００億借金踏み倒された住友！
優先株売却時は利子付けて取り戻せよ
天下の住友が小学中退貧乏丁稚のえたひにんに借金踏み倒され、過労で住友マン
心不全起こし死んだんやからな
弔い合戦や
手元資金１兆持ってるとかあほが豪語しとるからなｐｇｒ

>>135を真面目に捉えてる奴はネタなのか真性の馬鹿なのかよく分からん。

>>204
可能だろ、別に場内で買うといっているわけじゃないから。

>>204
可能。
同時はむりだけど期間を分けてとかなら。

可能ならば単純に時価総額云々なんて議論は不毛でしょう
優先株の値付で相当変動するし

普通株に一斉転換して、平等にＴＯＢしようよ

一部株主から有利な価格で買うのはグレー
いわゆる2段階ＴＯＢになる可能性がある。

>>204さん
TOBルールの抜け穴っぽいんだけど、
ホントは議決権ベースで大量に取得する場合はTOBを義務づければいいんだけど
今のルールでは、発行済み総数の割合でTOBする必要があるかどうか決まる。
だから優先株買うときはTOBの義務ない→その後普通株買うなら価格が別でもok

１４０円でＧＳは売りたがって、パナは難色を示しているというのに。。。。。
慾豚は大損しないと反省しないみたいだ。

後場の展望．．
しばらく横々→オバマ決定で材料出尽くし下げ
→決算発表で最後上げ．．　これでよい？

>>212
嘘はいかんｗ
優先株でも33%超えるときはTOBは義務付けられてますよ

>>215さん
普通株と優先株の合計が2,300,909,599株で
優先株の合計が428,571,500株で
１／３超えないんじゃないでしょうか、
議決権ベースじゃなくて、発行済み株式総数ベースですし。

＞216
それはグレーだな。
パナがそんなグレーな取引をするとは思えない。

>>216
>議決権ベースじゃなくて、発行済み株式総数ベースですし。

うーん、これって明文化されてるの？
株券の種類が違う場合、議決権ベースで考えると思ったんだけどね。

今売った方が得なんかわからんは

ＧＳもあんまり揉めると「合併破棄汁！」なんて言われっぞｗ

6万さん今回はさくっと1000万円くらい儲かったの？

>>216
内容はともかく、すんごいジャブジャブなほどあるんだなｗｗｗｗｗ

完全子会社化が前提なの？
連結で留めておく可能性は無いの？
三井住友銀行は今後も保有したいみたいなこと書いてある記事もあったけど。

数千億円の取引だからなにがあっても不思議ではない。
300円もあるし、100円もある。

売り禁ならんよな？

売り豚、明日の追証分も用意しとけよｗｗｗｗｗ

>>218さん
TOBルール改正の時に、議決権じゃなく発行総数で縛るのって変だなぁって
いう印象を受けた記憶があります。
勉強不足で、詳しい事はわかりません。

ちょっと調べてみたんですが、金融商品取引法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO025.html
第二章の二　公開買付けに関する開示
この辺で書かれてる事がすべてなのか、他に規制法がないのかはわかりません。

>>221さん
ここでは儲かりましたけど他で負けてるからあんまり儲かってないです＞＜

議決権のないB種は制限に関係ねーんじゃねーの

議決権ベースだよ。
「発行者以外の者による株券等の公開買付けの開示に関する内閣府令」第８条

http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%94%ad%8d%73%8e%d2%88%c8%8a%4f&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=H02F03401000038&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1
第８条第１項第２号だな

>>194
ヒント：ＧＳ、住銀

>>228
いまはついてなくても、転換された場合に交付される株券に
ついている議決権がカウントされるようだ

>>227
でも、一晩で1000万とか裏山ー

>>229
参考になりました、ありがとう。
でも、こんなの見つけるのってすごいね！
儲けた損したって以外の視点で株に取り組んでる人、好感持てるな。

優先株1000円
普通株100円でＴＯＢ
それで不満ないじゃん

で半数握って総会後に株式交換後上場廃止

当該取得により新たに所有することとなる株券等に係る議決権の数

>>232
なるほど
株の種類に関わらず、議決権単位で価格提示してTOBするんですか？

しかし、230円はないわ。高すぎ。ここで買うやつはやばいよ

8800万株も出来れば、売り残も多くなるからな
売りもあぶないぞ

前場２２８で空売った俺ですが、助かりマツカ？

仕手株化してるんだから
高いも安いもない

150くらいなら救われる可能性が皆無じゃないんだけどねぇ

もみもみ。。。

２３０円前後から
大きく動きそうもないな
ここから売り込むことも、買い上がることもできないだろう。
ほとんどの投資家はＴＯＢ価格が２３０円前後と読んでいるんだから

後場またＳ高に付けるかどうかだな。
ついたらどうする？取り合えず10枚カラ売るか。

>>238
　　　　　　 　 /|
　　　 　 ∩―−/ |
　　　.／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ <お喋りが過ぎたようだな
　　 /　　(　●　 (ﾟ) |つ ￣＼　
　　 |　／(入__ノ 　 ミ 　　　｜
　　 ､　(＿／　　　 ノ＼＿／
　　　＼＿＿＿　ノ＿＿|＿ﾞ
　　　 /　　　　　／＼::::::／::＼
.　　 /　　 　　／<○>:::::<○>＼
.　 　|　　 　／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ ヴッ……
.　　 |　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　|　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　ドスッ！
　 　 |　　　 /　 ￣　　　i;;三三ラ´　|
　 　 |　　　 |　 　| 　 　・i;j：　　 |　　|

今日の決算発表時間2：45ってのも姑息。

普通３時以降のはず。赤字じゃないから、早く発表したいの？
情報操作の役に立つかね？

>>246
うぉ、殺られたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ、みんなどんどん買ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>240
助かったな。
よかったな。

2：45付近で、株価動きがあったら怪しいものだ。

皆さん、一応体裁よく黒字みたいよ。10/25日経新聞によると。

>>249
手数料損で撤退です…orz

普通株の処遇はどうなるかわからないけど、
○○○円と明示して買い付けるより、
三洋１株に松下０．１株というような
株式交換の方が当たり障りがないんじゃないかな
三洋１株に松下０．１株の株式交換でも松下が将来３０００円になれば
三洋１株は３００円の値打ちになるわけだし

まあもしこんな高値で買ったらパナ暴落だろ
三流売りパナ売りで余裕だな

なんだかんだで100円台な気がする

ほんとに230円なんて高値でパナが買ってくれるのかな？
どう考えても高い気がするけど

婆さんからもらった三洋２０００株売ろう、どうせ
元値は５，６円位だったんだから、昭和４０年株やけどｗ

今の価格が買収価格として高すぎるというのはいつでも条件反射的に1/10に値切ろうとする関西人だけだなｗ
倒産不安やかんぽ宿入ったりしてあまりにも売られた会社だけど足元は業績も完全回復基調で強い競争優位も充分持っている　
優先株織り込んで今年の高値が297円、金融危機直前の８月でも平均220円あったんだから
妥当なところで２００円を基準にＴＯＢのプレミアムをいくらつけるかという水準だろ
だとすると３割で260円、５割なら300円　まぁ不確実な要素もあるから今の値動きは妥当だな

今日150円まで逝ったらウケル(；一_一)

普通株は230円でもおかしくないんじゃない？
3ヶ月平均にプレミアつけないとしょうがない。

より天だったか

そもそも普通株なんて買うつもりがないんだから
そんなプレミアつける必要もないだろw
応募しなくてもなんら困らん

>>259
つ希薄化

200円台は確信的に売りでＯＫ

株価200円でも
総額1兆2000億円
買うはずないだろと、何度

230でいいからさっさとTOBやってくれ出来れば吸収合併してくれ
配当がつくようになるだけでもマシだわ

百円台前半のＴＯＢ価格を松下が渋っているというのに、どうしてここの株価が今200円台をつけているのか訳わかめ。

この値動きはヤバイよ。
引けで絶対にくるはず。

ＴＯＢ価格なんて100円前後
それを承知で仕手株戦をやっていると思ったが
本当の馬鹿だったのか

前場安値割ったら、壮絶なナイアガラくるな。

かつて大型電機メーカーに買収された三流電機メーカーが跡形もなく消された事があってな…

>>259
１０月は異常な相場だったので当然除外として
７−９月の平均なら基準は２２５円見当といったところか
まぁ関西人ディスカウントで２００円のプレミア３掛けというオレの読みはいいとこだよｗ

色々毀損してるし
９０日平均の２００で御の字

なんという売り安心感、売りの資産銘柄、おいしすぎる

>>270
10月で安くなったからTOBできるって言ってるのに、除外しちゃいけないよｗ

従業員からすれば、持株会の株があぼんしても、パナの社員になれれば
万々歳だろうな。

ナイアガラ観光にきますたm(__)m

>>274
松下が社員にするわけないだろ。ＪＫ
子会社社員としてほぼ全員リストラ対象。

>>276
さすがにないだろう。
それをやらせないための、国策買収だｗ

>>274
だから…（ry

>>277
社員の錬度が違うから。同じ会社の社員にしたら、松下の社員も腐ってしまう。

この出来高がしこったら

―――(:;:;:;）);:;:;:人;:;:ｿ:;:;:);.:）┬┘
　　　 　 （;.:;::）:;::;) ゞ;:;:(:;:);ﾉ 　|
　９＝＝＝ヾ:;:):;:)(;;:（;:;(;:;)　　|
　 ＿＿＿＿(;:)＿（;(;:).ソ 　 ｜
　||:::::::::::::::::|| ∧ふ∧||　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||从ｲ :::::::||（　´Д｀）つ ＜　ちょっち、ﾔﾊﾞｽ･･･
　||災ﾒ;;;::::::||/　つ　/||　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ￣￣￣￣￣￣￣┌─┐｜
――――――――┴―┴┴┐
―――――――――――┬┘

今日明日連続Ｓ安かな。

>>279
あやまれ！
全国、３０００万人の三洋関係者にあやまれ！

最近口座作ったリーマン位しか買わないな

>>283
いや、俺の親父は松下勤務だから、おまえは俺の一家に土下座して謝れ。

>>284
買ってんのはおばちゃんやスイーツOLじゃないか？

三洋の社員なんか糞みたいなやつしかおらんよ

いまのところ220円がみんなの希望価格みたいだね。
さっきより10円下がった。

>>285
ナショナルのお店の店員さんですねわかります

>>285
俺の親父はJFEなんだが・・・

出来高1億突破ｷﾀ━━━━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━━━!!!!!!!

ちょっと色付けても150円ってとこだと思うけどな

いつまでこんなとこいじってんだよお前ら
他行こうぜ

今日はこの辺がいいとこかな
でも決算次第で今日のストップ上回る可能性は充分にあるな

>>289
本社社員だ。ボケ。
石油ショックの時や不況の時には、家電製品を半強制的に市中価格より高値で買わされていたから、
三洋みたいな糞社員らと一緒にされたくないわ。ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

決算良いはずないやんW

>>296
買収されるのに業績良いとは思えんが

マイテンまだかね
とりあえず　安値更新　汁

パナ　9兆円　30万人
三洋　2兆円　10万人

三洋の2〜3万人はいらねって話だな

普通に500円位までは行くでしょう。

三洋はピンチになると微妙にマシな決算を出してくるイメージがあるなｗ

500円なら買収総額3兆円
ありえないだろ
アホ

実は売り豚で、買い煽っているんだろ

ずっとピンチだろうがｗ

295 偽モノにつき注意

三洋といいビクターといい、ダメ会社に限ってプライドが高いのはどういうことだ？
創業者の松下を社名からなくしたパナを見習えよ

今日は200円キープだろ
明日Ｓ安でも150円
ＴＯＢ　120円ならＧＳも大満足

粉飾の前科ある会社だから

本日は中間決算発表だ
TOBはどうなる

決算どうであれ終わったね！！

決算は良くても悪くても関係ないんじゃねーか？
決算期待であげた訳じゃないし。

瓜残がいくらになるかだな。
1億株のうち2000万株も空瓜なら
明日は、上か？

おいおい、09年１月にＴＯＢかよ

>>305
アホかお前ｗ
ダメ会社だからこそ無意味にプライドだけは高いんだよｗ

６万さんの「あんまり儲かってませんよ」は
１０００万くらいは儲かってるからｗ
この人普通じゃないからねｗ

>>312
?

PTSで売っといて良かったって感じ？
(´・ω・｀)

サイダー飲んでる人たち
上でも下でもいいから
そろそろ株価を動かしてくれ

09年1月にもＴＯＢって報道が流れてるよ

うはッ・・・！

やっぱ　来年ジャン

今回の話はどうみてもＧＳの換金売りという面が強いよな
ＧＳは恐らく１００円以下でもいいんだろが他社はそうではない
だとしたら優先株の処理も急ぐＧＳと他社で異なる可能性もある
２段階ではなく実質的に３段階に話は進むと見た

来年ＴＯＢならなおさら資産査定厳しく見られるでしょ
金融３社の優先株取得が目的だからわざわざ普通株高値で買わんでしょ
Ｐ株主から訴えられるよ

なんせおそらく水面下でも決定しかねてるだろうから
こんなに値が飛んだ今から無理する事は無いような
両建てて資金拘束しつづけるのすら無駄な危ガス
銘柄に惚れるどころか粘着してもロクな事がねーお
195→245→220の利益持ってお帰りになった方が良いかと

フジとライブドアの時でも
きっちり監査したつもりが
粉飾見抜けなかった
今回も　パナの査定する人はフシアナで間違いない
10年以内に　パナは後悔することになるだろう

>>321
何言ってんのｗ
ゴネてるのはGSですよ

転換でもされない限り
120円　110円を割ることは無さそう
行っても130円って　所かな

喰ってるんですガァ〜・・・

こんなすっ高値で誰が買ってるんだよ
TOB価格発表されたら爆下げ来るぞ！

おまえら馬鹿？つい数ヶ月前は300円弱だったんだぞ。
高いの安いのそんなのはそのときの状況ですぐに変わる。
PBRとかGSがいくらで買い付けたとかそんなものは何の関係もない！

>>329
数ヶ月前に300円弱というのが馬鹿価格だったんだろｗ

欠陥殺人ファンヒーターメーカー同士仲良くやろうやｐｇｒ

>>332
ＴＯＢに資産査定も何もないよ
最近の株価にいくらプレミアムと付けて買うかというだけのこと
だから来年１月までに市場が可也戻せば買取価格も上げざるを得ない
でも実は問題は買取価格ではない。やっかいなのは過半数を得て株主総会を経て
株式交換で完全子会社することだ　この段階で資産査定うんぬんになる
だからＴＯＢで全株取得する必要は全然ないし優先株取得で持ち株数を高めて
例えばＴＯＢ３００円と高値を付けて３割程度の取得しかしないという戦略を
取ってくると思うよ　ケチな関西人の多いマネシタなら当然だ。

つーかさ。明らかに捌いてね？

恐慌の時はキャッシュリッチが一番の勝ち組経営だというのに。
松下と来たら、まだ成長戦略とかいっているとは┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

わｒぃ自分につけてどうする

>>322の間違い

恐慌の時こそ買うのが本当だろ｡素人がｗ

>>336
買うとしたらキャッシュリッチの会社限定だろｗ

良いところは学ぼう！でパナも三洋体操を導入するかな
http://jp.youtube.com/watch?v=mx503i6Qh-c
君らもたまに体操した方がいいよ

>>324
時限爆弾でパナに取り込まれてから、粉飾発覚？ってなるかね。

http://thumb2.uploda.org/file/uporg1767192.jpg

http://thumb2.uploda.org/file/uporg1767194.jpg

そのかわりがリチウム電池なの。
世界の松下の戦略を甘く見るなよ。
原発しかない日立とはレベルが違う。
民生でトップは市況を見る目もぬかりないんだよ。

http://thumb2.uploda.org/file/uporg1767181.jpg

明日も
２２０〜２３０円で動かないだろう
ＴＯＢ価格は７日に発表だから
この２２０〜２３０円はＴＯＢデフォ価格だから

成長成長とか言うのなら、自社で電気自動車作って売ればいいんだよ。
全国にパパママショップは沢山あるし、みんな売りたがるでしょう。

http://thumb2.uploda.org/file/uporg1767175.jpg

電池だけ買えばいいのに

向こうの株主的にどうなん？

>>343
劣化したな

高い勘弁して

後14分

後１５分やで

なんか完全子会社化じゃないっぽく見える。51%取得で留める？？
いずれにしても、価格がはっきりするのはまだまだ先っぽい。
それまでこの株価を保てるかどうか。。。

パナソニック、09年１月にもＴＯＢ　三洋を３月末に子会社化2008/11/05, 13:30, 日経速報ニュース, , , 389文字

パナソニック（旧松下電器産業）は三洋電機の買収に向け、来年1月にもＴＯＢ
（株式公開買い付け）を実施する方針を固めた。
11月中にも三洋の資産査定を終え、三井住友銀行など三洋の主要株主3社と
買収条件を詰める。
三洋株の過半を取得し、3月末の子会社化を目指す。
パナソニックは近く三洋の詳細な資産査定に着手。11月中にも主要株主の三井
住友銀、大和証券ＳＭＢＣグループ、米ゴールドマン・サックスグループの金融3
社と、株式取得の詳細を詰めたい考えだ。
ただ、価格交渉次第では全体の買収交渉に時間がかかる可能性もある。
金融3社は三洋の優先株を約4億2800万株保有。
これらをすべて普通株に転換すると発行済み株式の約7割に達する。
3社は5日、パナソニックによる三洋の子会社化について、7日以降にパナソニック
と交渉入りすることで同意した。
パナソニックはＴＯＢで三洋株の50％超を取得する考えだ。

>>353
またなんか違うのきたなｗ先走り報道迷走しまくってる
まあ現実的に見えるおね

今日の値動きからみると市場の予想はＴＯＢ価格260-270といったところということだね
少なくとも２００円以下になることは絶対にありえないから昨日買ったやつは安心しろ
だけど仮に２７０円でも発表後には240くらいの推移だろうし、
不確定要素あるからそれより現在の値動きは若干低いということ

>>353
こうなってくると売りでも買いでも使えないな。
ＧＳと日経新聞が工作し放題ってことじゃんｗ

どうでもいいけど、三洋電機ロジスティクスも再編かかりそうやね。
出来高ないから手出せんけど。

過半数取得でしかも優先株視野だとしたらこの値ちょっとやばいだろ

>>355
馬鹿。三洋電機の会社内容見て２７０円台でＴＯＢするわけないだろ。ボケ。

市場から買わない可能性ないか？

なるほど
みんなが考えるＴＯＢ価格は２３０円ぐらいなのか！？
ｗｗ

優先株で買収して普通株は放置っぽいね
投資じゃないから支配できたら完了と

>>360
>>353を信じるなら現在市場で売買されてる普通株を対象にした値にならないだろうね
つまり結果そういう事になる

>>353
50％超というのは少なくとも過半数は取るということだから気にしなくていい。
半分以上取らないと意味ないからね

松下はマネーゲームに加担したくないだろね

>>353
大和とGSの分だけ取得するかもしれませんね。
それでも転換後５８％になるので。

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

>>353
自己レスなんだけど、仮に、51%取得の場合、
ディスカウントTOBがかかるという認識でいいのかね？

つまり、優先株だけTOBする事はできない。(TOBする場合は、普通株も対象にしなければならない)
また、普通株と優先株の買取価格は実質同じでなければならない。

で、結果として、優先株ホルダーだけ応募すると。

>>359 おまえが買うわけじゃないだろｗ

いまの株価からみると市場がそう判断してるというだけのこと

2008/11/05 14:45 ﾛｲﾀｰ･ｼﾞｬﾊﾟﾝ 三洋電<6764.T>：中間連結(SEC)、08年9月当期2倍326.48億円、09年3月予想22％増350億円

本文
［東京 ５日 ロイター］
2008年9月中間期(2008年4月1日-2008年9月30日) 注) カッコ内は前年比
08年9月中間期 07年9月中間期 09年3月期予想 08年3月期実績
売上高 （百万円） 1,006,659 981,706 2,020,000
(+2.5%) (+0.1%)
営業利益 （百万円） 23,965 27,006 50,000
(-11.3%) (-34.3%)
税引き前利益（百万円） 8,675 26,339 15,000
(-67.1%) (-73.8%)
当期利益 （百万円） 32,648 15,981 35,000
(+104.3%) (+22.0%)
１株利益 （円） 5.32 2.60 5.70
希薄後ＥＰＳ （円） 5.32 2.60
１株年間配当 （円）

営業利益 （百万円） 23,965 27,006 50,000
(-11.3%) (-34.3%)

>>368
記事を見る限りそっちに切り替えたって事になるね
全株取得とはまったく別物だな

あれ？6万さんいないの？6万さん頭いいし、突っ込みするどいから回答よろ！！

売りを持ち越すか悩むな。。。

4-9月純利益は2.0倍

高くなりすぎたと

http://www.asahi.com/business/update/1101/OSK200811010054.html
>金融３社は、三洋の優先株を計約４億２８００万株保有しており、すべて普通株に転換すれば議決権の約７割を占める。
>金融３社は、三洋の優先株を計約４億２８００万株保有しており、すべて普通株に転換すれば議決権の約７割を占める。
>金融３社は、三洋の優先株を計約４億２８００万株保有しており、すべて普通株に転換すれば議決権の約７割を占める。

ここで転換したらうける

っつかわけもわからずアホルドしてる場合じゃねえ、逃げろって事だろjk

今期利益二倍、これは踏み上げあるな

つまり買わないってことか

とりあえず決算はちょっといい程度？

一応クイックコンセンサスは以下。
多少の上方修正を織り込んでる。
2009/03(予)[会社] 2,020,000 50,000 15,000 35,000
2009/03(予)[CON] 2,068,645 51,325 24,291 37,027

>>368
優先株の買付け予定数量が転換後の議決権の2/3以上を超えなければ、
優先株のみのTOBが可能です。

アナリストの間からは「三洋電機の事業価値はＥＢＩＴＤＡなどの指標で算出した場合、
１００─１１０円程度。小型二次電池などに他対して４０％プレミアムを乗せれば１４０円が
算出される」（クレディ・スイス証券・リサーチアナリストの田端航也氏）との声も出ている。
買収金額の算定額次第ではパナソニックの株価の波乱要因となるとみる関係者が少なくない。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34714620081104

ガイシュツだし
既に上がりまくってるから気をつけろ

売った方が良いぽ

アナリストの予想ほど不確かなものはない。
嘘だと思うなら各社アナリストの今年1月時点での日経予想を見直してみろｗ

>>383
レスサンクス。
3分の2超えるのは、「全株取得義務があるかどうか」じゃないのかな？
優先株のみを対象としていいのかどうかはまた別問題じゃ？？

アナリスト価格から乖離しすぎると訴えられるかもね

1月ってことは上げて上げて売り豚を殺してから売り禁後に急落ってとこだろう
両建てにしておけ

>>388
種類株式のみを対象とするのはありです。

あーもー優先株のみ対象ＴＯBはダメだけど
優先株くらいしか売りつけてこねーだろって値でTOBするのは可だからそっちで取れ

>>368

�@おそらく優先株はＴＯＢの対象としないで事前交渉で相対で買い取る
�A現在の流通株のみ対象でＴＯＢで５１％取得
�B３末に株式交換で完全子会社化、その時点で優先株は消却
という筋道だと推測する

>>391
またまたサンクス。できれば、根拠をおねげーします。
条文みたけど、見つかりませんorz

>>393
議決権の1/3を超える場合はTOBが必要なので相対は不可能です。

はいれなかった

>>394
↓の下の方を見てください。
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/law-research/securities/07022701securities.pdf

>>395

なにもＴＯＢ前に優先株全部買い取らなくてもよい
事前交渉だけ進めておけばよい　もちろん金融庁のもとデキレースで
総会までに買い取ればそれでいい　

>>397
分かりました！ログ読みました！すいません。

とすると以下理解でOK?
1.TOB後3分の2未満の所有割合であれば、優先株のみの取得が可能
2.逆に3分の2を超えれば、全部を取得する義務あり。
3.持ち株比率の計算は、普通株に転換した後の数字で行う？？？？(ここがよく分からん。)

１０％の営業減益じゃねーか

引けに 売りをしかけました。

既存株はどうなんの？上場維持出来んの？
俺の親父150円で買ったとか言って、
あーあ落ちるナイフを…なんて思ってたら、これだもん。
昨日ニコニコしてたわ。

>>399
そういうことだと思います。
公開買付け規制の適用対象には、新株予約権なども含まれているので
転換後の議決権を基準にしていると解釈するしかないと思います。

2.は違う。
正しくは全種類株を対象にする義務＆全_応募_株を取得する義務あり
全株を取得する義務はない。

増益なんてあるわけないので、当然。
これでも、予想より少ない。来年3月期で大きく落ち込むか？

66%取得でＯＫやん
わざわざ割高な株を引き取るほど松下はお人よしではありません。

ただ、今後、取り込んだ事業の中でパナソニックに完全吸収したいものがある。
その時、株を残しておくとネックになるから、完全子会社化を目指すと見る。

>>399
＞３．全ての株券等の・・・
＞２／3未満であれば、特定の種類の株券等のみを買い付ける事は許される。

だから優先株のみでもおｋだけど、金貸しがそれをヤラセてくれるかな？

>>404
正確にいえばそうですね。

何で合併しないんだよ
飛ばしてるのかよ

本当に欲しかったものだけ、パナソニックブランドに変更ありかと。

合併とはパナソニックに完全変更ということ？

考えるに、図体を大きくする事はあまり良くない。
何かあった時に切り離しやすい。

看板など知的財産変更費用もバカにならない。

三洋で、整理させて、いくつかはパナソニックに変更あり。と予想する。

電池などＳＡＮＹＯブランドは残すんだろ
ＳＯＮＹとＡＩＷＡみたいなもん

決算下方修正やん
地味に
関係ないけど

パナに吸収されるから、今後はパナソニックの業績に影響与えるからね。

来年からのパナソニック業績が.....。

事業売却益の化粧を除けば糞としかいいようがない決算乙

売りっぱなし放置しとこ
５００円まで踏みアゲＯＫな余力で

営業利益しかみない馬鹿は少しは決算書の見方勉強してこいや。
減益ながら大幅上ぶれ＋純利益二倍。
さらにこの恐慌でも通期修正なし。

明日はあがるな

場中決算なんだけどｗ

TOB価格をみんなで予想しよう

100円

どうみても、先読みして（あるいは優先株転換で金融屋に無理やり色々と行動される）前に拾ってもらいたい三洋と、一部の事業の魅力？からか、グロス目標10兆円売上高の達成が簡単になるパナソニックの利害一致といった所でしょうか。

前提の為替レートが・・・
事業売却益が・・・・
予想の修正なんて口だけ出し・・・
場中決算だし・・・
既にあがってるし・・・・
>>420は売り豚だな

優先株問題は鋭意検討と佐野が言っているが
いまはこれがネガティブ材料で上がりきらないが
これが（当然そうなるだろうが）既存株主に
あまり不利にならんように解決されれば
一段高ということになるな

株持ってるやつはただのハイエナだから手厚い対応はされんでしょ
おれはパナの株主でもあるから絶対今の価格は認めん

ﾊﾞﾅｿﾆｯｸが欲しいのは 電池だけ。あとは 粕。

相当あがってるから十分株主には逃げ場提供しているでしょ
と思いますが・・・

この先商品欠陥やら会計やらで、その時のパナソニックの問題処理能力が試される感じですな。

得するのは、なぜか金融屋。

損なのは、おそらく三洋社員。

この結果になるのが、腹が立つ。個人株主は自己責任のところあるからな。

>>425
自己株消却を目標にすると言っていた立場上、そう言うしかないでしょ。
金融三社か松下によって全部転換される予定です。。。とはそう簡単に言えないよ

売り抜けるなら今の気はする

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081105AT1D0500J05112008.html
いくらになるんでしょうかね。

６万はどうなると予想してるの？
オレは頭悪いからわからん
７日に具体的金額って本当に出せるのか？
優先株だけだろう
だから普通株の金額は年末にしかわからないと思うが

>>425
おめでたいやつｗ
既存株主に不利にならんように、ってことは
パナが（ひいてはパナ株主が）その負担をかぶることになるんだぞ。

>>435
たぶん頭の中は三洋電機で一杯なんだろう
今回どっちが強い立場で交渉できるかがまるでわかっていない

>>434さん
私もさっぱりわかんないです。
今の株価とかも訳わかんないぐらい高いと思ってますし（＾＾；

６万ありがとう
漏れも訳わからん水準だと思ってる
数ヶ月前の水準は金融３社がなんとか支援している、というのが拠り所であって
今回のパナソニックの買収によってその幻想から現実に引き戻された感じがする

>>437
売っちゃいました・・・

ちょっと我慢できなかった・・・

とりあえずは賢い選択をしたと思うよ
ちと怖いわ

金融屋の仕事はおわったっぽいから、後は地合いに任せてフラフラするだけっぽい

http://cfonews.exblog.jp/8900738/

パナソニック有利か

寄り全額売り引けで半分確定。
さてこの半分はどうなるやら。

>>437
大人が異様に絡んでる時は退き際が肝心だお！
もいらは今回売り逃げたからしばらく様子見だね…

そういや4723グッドウィルも深追いしてグダグダしている人達がいるおねｗ

100万株そんぎった

こんなとこ深追いするなら他にイイ！銘柄がイパーイあるもんなｗ

>>446
お試しに少し買ってたクレオスが結構上がってたりしてビツクリだぬｗ

おまいら頭悪りぃな、株なんてどんどん発行できるんだから
松下に第三者割り当て、その金で優先株償却、目出度く松下の子会社化

これでいいだろ

>>446
どれどれ、２倍、３倍になる株おせーてよ。

>>449
教えないけど明日からしばらくにかけてずっと上がりそうな株あったぞ。教えないけど。

>>439さん
うお！！！チャレンジャーですね！
さすがにこの辺が上値ですよねぇ。

>>444さん
深追いといえば、スルガコーポレーション！
私は３５万株持ってますよｗ
なんかスポンサーは数社あったけど、価格は折り合いつかず、
破産すると価値が毀損するからだらだら営業しながら行くんだって、
株主財布にされる予感！！！

>>451
日証金が怖い・・・

空売り集めて、逆日歩・売り禁で一度殺されかけたので・・・

今回はあまりにもあがりすぎているので大丈夫だと思うんですが。

相当空売りはいったっぽい。
http://www.jsf.co.jp/user-image/1225870265.pdf

>>453
まじか・・・orz

>>451
スルガwww
ゴールドマンが担保取りまくって且つ10%程度で融資したという話は聞いたお！！
もうしゃぶられまくり。。。

大口の空売りはできなくなってんだよね。それで空売り入るって、意外と会社の実態をよくわかってる輩が多いみたいですな〜。

まぁ踏みあげられたらそれでもいいかなーと思うのです。
いつも待ってれば助けに来てくれて爆益はこんできてくれたし。
300円まで耐えるぜ。

本件でのパナのＦＡ（フィナンシャル・アドバイザー）に
メリルリンチと野村だって。

>>450
あがりそうと上がるは別。
具体的に見つけてもいないのにいい加減なこというなよ。
あんた株で儲けたことあるのｗ

天下のパナソニックとはいえ１事業会社
金融プロ３社とわたりあうためにはＦＡが必要なんだろな

貸し株残+8,907,000ｗｗ

速報きた。
融資残　5,438,000
貸株残 11,844,000

逆日歩0.05でおさまるかどうか。。。

今日成行で買ったら高値つかまされちゃった＞＜
やべー

11/05速報 株数 新規 返済 前日比
融資残 5,438,000 2,371,000 2,240,000 +131,000
貸株残 11,844,000 8,935,000 28,000 +8,907,000
差引 -6,406,000 -6,564,000 2,212,000 -8,776,000

回転日数　4.0日

sb onlyさんがんばれ！！！

大人が売り始めたみたいだな

>>464
まいっちんぐ

>>462
まあ、出来高で考えると、値動きは現物の売買次第なんだけどね。。。
ただ、逆日歩がきつくなるとね。。。

おれは上がりそうなとこはすぐ買い煽る
おれみたいに素人はすぐあつまるよ

たりねーじゃん、たりねーじゃん、
上昇燃料には全然たりねーじゃん

>>464
あれ？6万さんはまだ買いポジ？昨日PTSでさばき切れなかった分は持ってる？

パナはＦＡにメリルと野村をつけて
住友ＧＳ大和連合の好きなようにはさせないってことだな。

既出だと思うけど、今朝の日経朝刊(今見た)に買いてあった。

・GSは株主間で差を付けることには難色を示している。(優先株だけ安いとかは嫌？)

関西テレビニャースに決算発表の佐野社長がでてたが、笑い顔雰囲気だったのはなんでだ？買収されてうれしいのか？

>>472
そういうことでしょ。
「時価（株価）」を根拠にしたいと思っているはず

>>470さん
今日売っちゃった人はチキンです！
私はチキンなので今日売っちゃいました。ノーポジです。

こんだけ売りまくってどうやって買い戻すつもりなのかね？

明日から大幅ＧＵで年初来高値を目指すぞ

心の中ではニヤケても、ああいう場では平然とすべきだと思うよ、社長さん。社員はどう思う？

機関が売ってるかもね。
ある日突然現渡になるかも。
まあいい逃げ場だな。

244で勝った奴アホか

GSは時価にプレミアムつけたいんだから、まだまだそれを織り込む株価になるのはバカでも分かる。
論理株価とか逝ってるヤツはマネー雑誌の知識でしか相場を語れない素人。

今日の売りはガチも多いだろうけど
現物もちのヘッジが相当数あると思う。
明日は朝寄りから昼の間に勝負つきそう。

いくらで買おうがパナの自由、買わないのも自由だからな。

＞482

お前バカ？
パナがこの時期に三洋に手を出したのは円高で外資が容易に触手を伸ばせないチャンスだからだ。
もし、この話が無くなっても、年明け円安が進んできたらサムスンあたりが喜んで電池欲しさにやってくる。

>>476
売りの8907千株は

現物買いとほぼ同数のヘッジ売りですよ・・・・・・・

いくらなんでもシャープより高いのは理解できない

>>現物もちのヘッジ

ですよね、大口も指をくわえて見てるだけの訳が無い
どうせまた下がるんだからね

数が同じだから現物持ちのヘッジってｗ

サムスンがやってくるって、三洋が拒否するのでは？優先株転換後、金融屋が好きなようにできる様なったならわからないが。

>>486
素人質問ですまんが

現物もっててヘッジ売りする意味はなに？
そのまま売ってしまえばいいのにと思うんだけど・・・

信用売りの人が信用買いで売り金と逆日歩に備えるのは分かるんだけど・・・

野村＆メリルＶＳＧＳ＆大和＆住友
面白そうだな

＞488

三洋は高く買われるなら買われたいという姿勢がこの買収劇でハッキリした。
特に優先株をもってる三者はそれが顕著。
心情的には親戚のパナだろうが、外資が数社手を挙げたら迷う理由はないな。

＞489
ヒント
つなぎ売り

大口のヘッジとかwwwwwwww

個人が普通に売ったに決まっているだろ。
イートレのランキングでも見てみろよ！


あれ、１７０万株の買い越し？？？

なるほど、三洋持株会の取りまとめは、野村證券だな。

ＦＡがついたことで（当たり前）とんでもないプライスは有り得ない。
野村がそんなことしたら今後仕事が来なくなるだろうし
メリルも同様
落ち着くところに落ち着くと思う

>>491
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%81%AA%E3%81%8E%E5%A3%B2%E3%82%8A

うーん、現物売ればいいと思うんだけど・・・

政策的に持たなくてはいけないところが売ったと思うよ

だから個人買いこしだと思われる

とりあえず、関係者の目標株価を調べた。これ見ると、いいとこ200円かな。。。
野村とGSのレーティングあったらおせーて！！

パナ連合
メリル　2008年8月21日　170円
野村　見つからん

金融連合
大和証券　2008年8月8日　投資判断を行ってない。ただし、同業他社に比べて割高と記述(当時232円)
GS　見つからん。

その他
2008年10月22日　MS　160円
2008年10月2日　CS150円
2008年9月26日　日興シティ　150円

>>496
GSとかってことかね？優先株以外にも現物もってたから？

>>497
確かに買い越しだね
でも、正直不思議なんだが、ここを今日買うのはどうかと思うんだけど。
ソフトバンクは、買うのは理解できなくもないのだが(今日全部離隔したのが失敗だと思う気持ちもあるので）

仕手戦だな

韓国なんて、今買収してる余裕無いだろうが・・
ポスコがサムライ債発行しようとしてるくらいだぜ？
圧倒的に外貨が不足してる。

>>496
ヒント
税金対策

>>495
俺もそう思うよ。手数料の無駄。心理的な意味のないメリットしかないんじゃない？
具体的なメリットがあるなら教えて欲しいけど。

>>498
確かに、レーティングは客観的な根拠になるのかも知れませんね〜

でも、パナの株主からすると、PBRとかは考慮するでしょうから、あまりにおかしな株価での買収は説明できないのでは？

連続投稿すんまそん

屑株でも仕手で上がる。
まあ、いつかは下がるんだろうがな。
300円もあるだろうが、最終的には100円

機関は貸し株にして金を儲けているから
現物をすぐに売れない場合がある。
名義も海外ファンドや信託にしていると
すぐには現物でうれない。

希薄化を全て織り込んでいない目標株価だからつらいよね
ＰＢＲ、ＰＥＲから常識的な金額をはじくととても今の株価は説明できない

明日はわからんが

大口株主は5％ルールで変動があると報告しないといけないから
面倒ってのもある。

三洋

TOB前に　2000円とかになって

やっぱ　買収やーめーた　で

ストップ安　10連続


これよろしくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>506
なるほど、それはあるかも知れませんね

イートレで個人が買い越しなのは安心材料ですね

ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>508
なるほど


うーん、今日の２ｃｈは　はてな　みたいだぞ

買収のことはよく分からないのですが、TOBという形でパナが市場から株を買い取るということですか？
大株主の大手3行が直接パナに株式を譲渡するという形ではないのですね？

>>512
いまその線が濃厚になってきている

3分の1以上の株を買うときはＴＯＢで買う必要がある
優先株だから、金融3社から市場外で買うこともできると解釈できるかもしれんが
グレー取引だから、パナはやらないだろ。

ジョークだが、ＧＳが強欲なら、小が大を飲み込むで、三洋がパナソニックを買収とか仕掛けてもらいたかったな。三洋の財務問題は一気に解消したかも？

夜間２４４で買ったやつは明日救われるのでしょうか？

パナの株主なんで気が気でない
価格によっては暴落するし

優先株を150円で買って、普通株を250円で買えば、
金融3社は低い株価になるから、損害賠償される可能性もあるから
優先株を普通株に転換してＴＯＢで買収するのが一番法的にすっきりする。

>>516
焦ることが一番悪いな。
ここまできたらとか決めておかないとね。

>>518
そうですな。転換で希釈化確実だから、今日から空売りが増えたと。

TOBは1ヶ月くらいかかるから
来年4月に子会社化するには来年1月がタイムリミット

2段階ＴＯＢって問題あるしなあ。

7日にﾊﾟﾅｿﾆｯｸが気変わりあっても、売りなら安心。

7日は買収を発表してもＴＯＢ価格は発表しないだろうな。
資産査定が数日でできるはずもない。
1ヶ月はかかるだろうな。

三洋株価


１８９０円　VS　３５円

先読み野郎が多そうですね。あるいは演出家のシナリオ通りなのか？

短い祭りは終了

今となっては決算の影響は無いだろうけど、悲しい決算だね。

売上高　　　　　　　　　　　　　１兆円
営業利益　　　　　　　　　　２４０億円
継続事業当期純利益　　　　１９億円　　　←←←←←←←←１兆円売って純益１９億円か〜。笑っちゃうね。赤字より良しだけど。
非継続事業当期純利益　　３０８億円　　　←←←←←←←←携帯電話事業等の売却益
--------------------------------------
当期純利益　３２６億円　　　　　　　　　　　　　　←←←←←←←←純益≒売却益
--------------------------------------

売却益がなかったら赤字だったかもしれないから、経営は全く改善されてないと言えるでしょ。

　　
　　　　こういう情報で買った個人投資家が大損したの、何度も見てきてるよ。

　
今日ストップ高での１万株カラ売りで１５万円儲けた〜。ﾔｯﾀｰ！！

透明性を高めるために希薄化ベースで考えるでしょう
三洋の株主どうこうではなくてパナの株主が納得できるロジックを作らないと×
パナ株主の俺としては転換していろんなものを綺麗にしてから決めて欲しい
「じゃあ来年まで待ちますわ」といってもＯＫ
どうせ金融３社は売りたい

下期は世界的景気後退で
売上減だろ、かなりきびしいな。

>>437
60000さん、ここで儲けたらラディアよろしくｗ
すげーお買い得ですよ、罠ですけどｗ

野村としては新生野村としてのファーストディール
ヘマこくわけにはいかんでしょ
金融３社にとってはタフな交渉になるでしょう

>>528
今一番重要なキャッシュも鬼のように減ってますよー。
もう切り売りできる事業がもうないから会社ごと売ります。

しかしこんなとこが日立と肩を並べる時価総額ｗ

>>535
ありえんわな

買い豚の意見はどうなのよ？
良い機会だから勉強させてくれ

>>537
そうだそうだ

買ってる理由をお聞きしたい

あがるとおもったからとななしよ

転換されて膨大な株数になり、配当問題になったら、払える見込みはないから、買収後、非上場は有り得るとみるな。

パナにしてみれば上場廃止して、買い取って欲しい人は一株資産に応じて払いますで万事OK。

利益剰余金−6000億円だったか。

もし市場での株価が企業価値を正確に写すとするならば
パナが優先株を相対で購入しても株価は不変だよな？
でも実際パナが「普通株を高くかってくれるかも」という期待感で上がっているから
もしかしたら５１％しか取得しないかも（優先株だけでＯＫ）っていうことになれば暴落は避けられまい。

パナはそのへんクリーンだから希薄化ベースでＰＢＲやＰＥＲなど妥当なベンチマーク＋期待値での買い取り交渉になると思う。
だから株主訴訟を起こされないようにするためには、突飛な買取価格はまず有り得ない。
パナは国内はもとより、海外投資家からも注意深く見られているから特にありえない
株主の程度が高い（機関投資家、投信多し）から新興市場みたいな当事者で勝手に決めるような無茶はできまい。

で
買い豚目線は？

>>530

電源開発も一緒だったなｗ

たった1日で売禁になるとはな。

ハッキリいうと昨日のストップ高は不思議だった。知識少ない人が買ったのかな？と。

今後のシナリオって以下だけかね。

1．買い方マンセーシナリオ
・取得上限なしプレミアム付与したTOB(優先株含む)
・優先株をTOBなりで取得した後、普通株をプレミアムTOB(この場合、ディスカウントじゃ応募ないし)

2．売り方マンセーシナリオ
・取得上限なしディスカウントTOB(優先株のみ取得目的)
・優先株をTOBなりで取得した後、残りは放置プレイ(優先株の所有者が変わっただけか。マンセーじゃない？)
・優先株をTOBなりで取得した後、残りを株式交換プレイ(比率によるけどね。)

買い方マンセーの2番目はあり得そうな希ガス。。。

販売価格200万円の車を、500万円で買えば、
会社に300万円の損害を与えたとして株主代表訴訟で役員は提訴される。

5000億円程度の会社を1兆円で買収すれば
役員は間違いなく株主代表訴訟で提訴されるだろうな。
そこで負ければ、役員は1人数百億円の債務を抱え
自己破産

株主代表訴訟に耐えられんだろうよ

松下工作員がこのスレに注目していますｗ

>>542
俺が忘れもしない。。。
スクエニの社長がテクモの買収価格の妥当性を聞かれて
「勢いでつけたわけではないが、スペックシートを出せと言われても困る」
という事を言ったことを！！！

例えば三洋がクソ株をとんでもない株価でＴＯＢしたら怒り狂うだろ？

>>533さん
それってあの4723ですよね。
甘い罠じゃなくて、重傷を負うような罠な予感がします！
ウルティマオンライン風に言うと、
GMアルケミストGM細工師
が作った毒罠箱ですね。包帯GMじゃないと助かりません。

パナ株主の俺も注視している
場合によっては怒り狂うかもしれん

三洋が毒餅なのは、それだけじゃないが。

無意味な株価の予想なんてヨソウよ

お、面白くないんだから！！

よくもまあ
そこまで
うまくホールドできたもんだ

きょうＳ高で全部売った。＋５００マソくらい。
暴落したらまた来ます。
さいなら〜

事業益20億規模の会社に対していくらで買うのが妥当かだよね。
本来なら多くても1000億だろう。
背任、特別背任で、刑事、民事両面で訴えられる可能性もあると見てます。
今インチキ上げで株価上がってるからいいけど、不景気突入したばかりだからね
3四半期で悪い数字確定してきたらマジでやばいだろ。
経営判断としては明らかに誤りだと実際、皆が思ってはいるはずだが

いあいあ　三洋の電池部門は価値があるよ
家電は糞

赤字ぶっこく可能性があるからね
企業価値としては限りなく低いかもしれんね

電池部門だけ売ってくれないんだよね？

三洋は電池以外に何が価値があるの？

>>563

禿が良くやる部門別解体でもすれば一番おいしいところを持って行けるが
日本でやるには世論が許さんだろうな

もっとハッキリ言ったら、電池以外は価値なしと。今日、佐野社長が三洋は電池メーカーではありませんから、、、って言ってたのは笑った。

じゃあ今の時価総額説明つかないよね？
電池だけでシャープ以上あるはずがない

いくつか事業売却して企業価値が毀損しているから過去の株価ってあんまり参考にならんよね？
今回も売却益なければトントンで精一杯だし

優先株転換後の薄めた株価で3か月加重平均出すだろ

高い値段には成らんよ

>>567
極論するとおかしい。というか、ずっと割高株価でおかしかったんだが。

三洋みたいなクソ株買ってそうすんのかね？　こんなクンニ株に大金出すとは。

金融３社への期待値だったんじゃないかな
希薄化の９０日平均は１４０円くらい？

>>567
NECと富士通合わせても三洋一社にかなわないって
市場が判断してるってことでしょ。

野村＆メリルのＦＡもいざ作業してみたらとんでもない低い株価がでてきて
おどおどするんだろうな

ごめん。
計算間違えてた。

>>573
そういうことか
三洋は偉大だ
三洋が他社に株式交換でＭ＆Ａかけたら面白いな

三洋みたいなクソ株買ってそうすんのかね？
　
こんなクンニ株に大金出すとは、パナもおわっとる。

政治的に圧力があったとも考えられる
パナの株主は浮かばれない
だからパナの社長は三洋の魅力をわざとらしくアピールしてたと

この価格でＴＯＢならおれはマジでパナに文句言うつもり

そういうの偉大というのか？作られた株価。金融連合の罠って感じだが。

皮肉ですよ
交渉を有利にすすめようと株価を上げておいて
自分達は空売りして実質的に今の価格で売却できたことになると

全部はむりだけど有り得る話だよ
株価を決めるのはパナだからインサイダーにはならんだろ

明日は個人の買いこし１３０万株がどうなるかだな

TOB価格は300円ぐらいですかね

それならパナ株主の俺が憤死するわ

300円なら日産も買えるぞ

ＰＴＳ　２４４で買ったのおれ。携帯であせってさあ。
まちがえちゃったよ・・・・

でもあすＳ高なんでしょ？あれ？？ちがったっけ？？

キヤ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
早く逃・・・げ・・・て
(ToT)/~~~

>>586
邪念を捨てるためにも早くきることをすすめるわ

メリルの佐藤氏ってなかなかのつわものらしいな
パナとしたらベストでしょうな

これってＴＯＢ狙いなら1月まで資金拘束されるんでしょ？？違う？？

パナ売ったほうがおいしそうだな
高ければ暴落だし、好感して上げたんだから破談でも暴落だろ

銀行から譲り受けると優先株なので3倍の株価になるんですよね？
それじゃ高いからTOBになったってことですか？

最近大量の新規口座が開かれたとあったが
レスの内容に反映されてるな。
やたら無知な質問多すぎる・・・

>>592
何言ってるかわからんのだが

三洋みたいなクソ株買ってそうすんのかね？
　
こんなクンニ株に大金出すとは、パナもおわっとる。

金融３社は売りたい一方だろ
買える先がほとんどないんだから
ＧＳ対住友、大和になったりして

もし、俺がパナサイドだったら、絶対以下のような内容リークするけどね。
「今の株価は高すぎる。今の株価ではTOBはできない。」

で、株価下落させる。そのうえでTOB。
それしないまま、ディスカウントTOBやれば文句言われるよね。三洋株主に。
高値でTOBされば、パナ株主に文句言われるし。

なんでやらんのだろ？資産査定後かな。。。
金融3社サイドがやりたい放題リークしてる？から
別に遠慮する必要性もないし。

速報
ＴＯＢ価格
１６５円











俺総研予測

バンダイが自身の一部門を分社化して40万で公募売り出しした
3年後に経営が怪しくなり7万でTOBされ完全子会社になった

三洋の株主の事なんて考えるわけないじゃん
優先株を普通株に転換薄まったの考慮した価格で
3か月の加重平均に3割プレミアム付けても100円台半ば
1株資産を大きく上回る価格
それで説明つくじゃんいやなら株式交換
完全子会社化ならね

経営権を握るだけなら
金融３社の優先株だけ買えばいいし
普通株式換算で１００円台半ば
普通株のＴＯＢも募集するけど安すぎて応募するひといないだろうし
三洋任せで再建→部分倒産でいいんじゃね
電池は手に入るしリストラは三洋任せでおとうさんで

完全に飲み込むとその時点で含み損発生だからな
徐々に食っていって
どうしようもないところは壊死するのを待つと
かつて大リストラしたパナが三洋に温情かけるとは到底思えないね
当時のリストラの職員に顔向けできない

パナは優先交渉権を得たから秘守義務がある。

立場がパナのほうが強いからそれほどがっちりせんでもよいでしょう
そのへんの戦略は野村がやるでしょう

いいかげんな会社だったら、ここまで成長はできてないよ。

2ヶ月あれば、株価は100円になるだろうから
無理にリークする必要もない。

薄型テレビパネルのコスト競争に躍起になっている会社が糞株を高値で買うことはない

個人買いこしなのに、買い豚の書き込み少な杉て気持ち悪い。

茂みにイルハズ

ウォン安武器にしたサムスンの値下げ攻勢が半端ないからな
糞会社買ってる場合じゃねーぞ

パナは異常に厳しい会社だよ、特にゴール勝負になると。

三洋みたいなクソ株買ってそうすんのかね？
　
こんなクンニ株に大金出すとは、パナもおわっとる。

いまの価格で買ったら永遠に語り継がれるだろうな

今年の３月には　売り残が1万越えてたし
気にすること無いよ

10万の雇用を保障するだけでもボランティアもいいところ
野村にならって二円買収でいいよ

70円提示で足元みてもいいかもな
高杉

ptsで買ってる奴馬鹿なの？
明日でもよかろうに

太陽電池技術の無いパナにすれば、長期的に見れば今日の株価でも割安だろう。

技術＝技術者集団の継続的蓄積だからな

確かに、ダウ先が急落しているのに、なにも今日の終値で買うことはないと思うな。

売り方が必死だなｗ
計算じゃないんだよカブは。
その時その時のチャンスとじきゅう。
なら
PBR一倍割れの優良企業が売られまくった最近の状態をどう説明するんだよｗ

マーケットの評価は、その時点では正しい

日本株のPBRが1を割ったと先日の報道で出ていたが、PBRが1以下の
企業は無駄な人員、特に仕事をしない文系出身管理職を抱え込んでいて
それが不良資産化しているということを市場が見抜いたということだ

エネループなんて邪魔なもの消したいだけなのか。

＞619
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
欧州のファンド換金売りに押されただけです。
バカですか？
三洋もPTS市場みてみろ、現時点で売ってる馬鹿はいないｗ

PTSいくらですか？

228

ワロタ

出来高97,000ぽっちのPTSで何がわかるのか。。。

あんがと

書き込み数スゴいぬ…
あんなに過疎スレだったのに…
(;´・ω・｀)

　　
　　　　こういう情報で買った個人投資家が大損したの、何度も見てきてるよ。

ようやく気付いたのかPTS下がり始めたよ…
明日S安？

買取価格決まるまでどうなるのか

ADR　　ー４．８１％でスタート。

だから2日目の寄りで空売りしろとパパがあれほど書き込んだのにwww

>>599
>>628

さすが市況板だけあって読みが鋭いな。
市場ではストップ高で買うアホもいるがｗ

少しググってみりゃ分かるが、優先株を全て普通株に転換
したとすると、発行済み総数が跳ね上がる。
市場で売ったら、、、ｗｗｗ
だからと言って、長く抱えたら、、、ｗｗｗ
対抗相手のサムスンもウォンが下がって、、、ｗｗｗ

今回の買収が成立したとするならば、一番助かるのは金融機関だろうな。
このサブプライムのご時勢、本体の財務を考えれば。

住友なんて140で売れたら笑いがとまらんだろ

質問です。
パナソニックが三洋電機の かぶを買い取るとき、優先株を転換するそうです。

三洋電機の決算説明です。
1株当期利益 4.67円
調整1株利益 4.67円
http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/6764

見てのとおり、1株当期利益と調整1株利益が同じです。
わたしは、てっきり、「優先株転換を含まない数値」が「1株当期利益」で、
優先株を全部転換後の数値が「調整1株利益」だと思っていました。
同じということは、わたしの考えが間違っていたようです。
しかし、検索してみると、わたしの考えが正しいかのような説明ばかりでした。わけが わかりません。
一例を記載します。
**************************************************
◆調整１株当り利益とは？
新株予約権付社債を発行している会社の、潜在株式（未転換CB、未行使ワラント）がすべて権利行使されて発行済株式数が増えた場合の１株当り当期利益です。
http://m-ir.jp/mobile/terms/earnings-per-share.jsp?company_id=96&description_cd=

**************************************************
これ以上 調査しても理解できそうにないので、質問させていただきます。
教えてください。よろしく お願い致します。

よくわからないんで三洋売りにヘッジでパナソニック売りしてまつ。

元々７０円だったんだから、このご時世でそのまま戻ってくるだけで有り難いと思えよ、GSはよ！

>>635

優先株は株式であって、新株予約権付社債はその名のとおり債権。

すいません、ここは質問スレッドじゃないので場所を変えたほうがいいんですよね。
移動します。

>>638
> >>635
>
> 優先株は株式であって、新株予約権付社債はその名のとおり債権。

入れ違いに答えていただきました。ありがとうございます。
ということは、「今後、転換後に既存株主価値が希薄化する」
といわれていますが、優先株の株数は すでに 1株利益に織り込み済み
と考えていいのですよね。
解決しました。

>>640

いや、俺が3秒で考えた答えだから余り当てにしないでくれ(。。；)

per凄いだろ

>>641
> >>640
>
> いや、俺が3秒で考えた答えだから余り当てにしないでくれ(。。；)

そうなんですか。
では、念のため質問スレッドに移動してみます。

ＴＯＢ１００円とか売り豚必死のようだが　
優先株問題は普通株ＴＯＢとは別途取引になること確実だよ
そんなの証券界の常識　つまりは普通株転換されない　
１／３ルールなんて政府のお手盛りでどうにでもなるんだよ
そんために佐野が鋭意動いているわけだからｗ
ＴＯＢは２００円台は堅いけど７日に価格は出ないから答えは先延ばしだよ
貸株積み上がってるけど、市場は大幅に上行ってる事実を認識しなきゃ
ＧＳあたりが仕掛けるかもしれないし３００円超えも充分ありうるね

GS仕掛けたらインサイダーにあたらない？

644は無視して良い。妄想爆裂ｗ

佐野が動けるわけがない
動くのは金融3社
佐野はただの傀儡

三社の合意があれば2/3超の議決権を確保できるんだから、
わざわざ高値で残りの普通株式を取得することに、経済的合理性ないでしょ。

現実的に考えれば、
�@三社と合意した価格でTOB実施し2/3超の議決権を確保
�A将来CFを元に算定した交換比率で、株式交換により完全子会社化
となる可能性が高い。
完全子会社化に拘らないならば、�@だけで終わりかも。　　　　　

利益は出せていないが、技術は大層なものを持っている会社。

今日の安値の220円で空売りした漏れはいつ助かりますか??

>>648
�@をやる場合、普通株も買う義務を負うんだが。。。

>>651
だが時価で買う義務は無い
優先株と同じ価格を提示して申し込みが無ければ放置するのみ

って経営者なら当然そうするだろう。

>>651
仮に100円でTOBしたとして、君は申し込むの？

>>498
FAに内定したメ○ルが昨日さっそくレポート出してるな
目標株価を170に置いていたけど、
足もとの経済情勢等を勘案すると110〜max130が妥当だってよ
いい仕事してるなメ○ルwその調子で頼むぜwww

三社連合とは100円〜150円あたりで綱引きしてるだろうね。

なんせ優良会社でさえPBRのきなみ1倍切ってる世の中で
100倍とか完全に暴走バブル銘柄。
環境の変化に株価がついていけなかったというのが現実かな

>>652
考え方がレックスホールディング並ですね

>>654
メリルのレポートとかどうやって見るの？？

どうせ金融3社は今の時価ではさばけないしな
転換したとたんに暴落だし
140円TOBでもまあ売るだろう

>>658
ネットでは無理
bioombergの有料端末
年100万くらいかかるw

>>659
まあGSも自己資金じゃなくて
自分が組成して投資家を募ったファンドの金を投資してるわけだからな
この手のファンドは年に30〜40%の利回りを謳っているのが普通だから
何年もかかって倍では妥協しにくいのかも試練

とは言え目標利回りを達成できるような環境でもないし
そのへんどうなのかはよくわからんね

>>660
レスサンクス。業界の方でつか？
もし、そうなら今回資金調達の問題がでてきてないのが気になるっす。

比較にならないかもですけど、大東建託は当初9,000億→6,000億程度でも
資金調達できなくてぽしゃったでしょ。

今回場合によっては1兆超えそうなんだけど、ここの財務内容で融資できるのかな？
ここはモーマンタイみたいに話しが進んでるのはパナだから？

>>648
優先株自体はもともと企業再生に際し有利な条件での融資を得ることを目的にしたもので実態は社債に非常に近い性格がある
従って普通株転換オプションが付いていたとしても一度に大量に市場で売却できる性質のものではなく通常は収益が出るに従いそれを原資に消却される
つまりあくまで事業会社と融資先の協調のもとで市場になるべく影響ないように考慮される性質のもので経済合理性うんぬんで決まる話ではない。
今回の件もＡ株Ｂ株とも売却には三洋側の同意（つまりは議決権のある三洋株主の代表利益を損なわない）が必要であり
逆に現実的な話として648のようなことは起こり得ないんですな。

ちなみに、証券会社内の貸株残知ってる？

>>662
パナは手元のキャッシュで買おうと思ってると思うよ
1兆だと厳しいね
もっともパナが借りるぶんには当然余裕なんだけど
そこまでしてやるつもりがあるかどうかは疑問

パナの経営陣が掲げている最大の経営目標はROA10%
遊んでいるキャッシュを投入するぶんには、
三洋の事業が赤字でなければいいんだけど
負債を増やせばROAが低下する可能性があるんで厳しいよ

キャッシュは１兆円も出さんだろ
キャッシュ＋一部を株式交換と見るのが至当

>>667
そもそも1兆円も出せないから、
三社連合が高値に拘れば破談が妥当じゃねーの
100円近辺まで株価が下がったので買収話が動いたのに
暴騰後の株価でまとまるという考えがおかしいんじゃないか

とりあえずパナのキャッシュが1兆円程度。
全部は使わないだろうから、キャッシュ＋負債かな。
後、自己株式が、6,700億位あるから、株式交換も確かに活用したいかも。
まあ、資金調達は問題ないのかな。。。

後、もう1点気になるのは、高値で買収した場合、のれんが計上されるでそ？
三洋の純資産が3,000億程度なので、1兆円程度がのれん計上される？
これって、三洋の利益ベースで考えてありえる規模なのかな。。。
一般的なのれん計上金額というのがぐぐってもよくわからん。

のれん、20年で償却しても毎年500億か
パナの株主が発狂するぞw

今日、買ったアホおるの？

三洋電機株で負け無しの俺が、あれほど売っておけと・・・

まあトチ狂って騰がるようなら
徹底的に売り上がればよさそうだな

今日は日経平均下がるよ
−300円ぐらいかな

中間決算発表しちゃったが、あずさ監査法人、会計士は後悔してないのかね？パナソニックに買収後に、ってこと？

あれ？社長
正式に決まっていないとかいってぞｗ

195円で並んで1000株買って
245円で売り予約入れて
5万円の小遣いか

寂しい祭りであったの

サムスンやハイアールに買い潰されなくて良かったじゃん
結局、元の鞘へ収まったんだしメデタシメデタシだよ。

パナソニック査定で見落としがない事を祈るよ、買収後に、なんじゃ〜これ？ってパナソニック株主に思われないようにしてね。買収話なかったことにしてもいいよ。

さぁー　パナがこれで買収しないと・・・・・・・・ｗｗｗｗ

買収するの？

　　しないの？

　この話はなかったことで・・・・とか　なるの？(・∀・)

パンティの匂いは臭くて堪らなん。ティンコフル勃起

NYダウ爆下げ、ＰＴＳ終値225円出来高126,000株、
さあ今日はどう動くかな？まあ取り合えず下げだろうな。

売り豚多いな

優先株を３社が転換後に全株１５０円前後で取得するのが妥当じゃない？
２００円以上でＴＯＢとか言ってる人もいるけど、誰が８０００億以上出すんだｗ

その後、７０％で経営権握った後で繰損の一掃を名目に減資・株式併合した上で
パナとの株式交換による完全子会社が普通だろｗ
てか、２００円以上も出すなんてパナ株主が許さんよ。

今日200円切るかもね
今買う人ってどんな人なんだろう

俺 買う気だけど

アホルダ〜ｶﾜｲｿ(´・ω・｀)

ニューヨーク市場三洋電機196円(-34円)

日経は決算ネガティブっぽいね
まぁ実質赤字に近いもんな

売りブタに言うとくけど優先株だけの買収ありえんて
そのために別途交渉してるわけやから　金に困ったＧＳが妥協するのは必然
普通株のＴＯＢは市場価格（3か月平均）＋プレミア
市場の常識に従ってやれなければ松下はむしろ買収断念するやろう

じゃああり得ない高値で買うか？
それなら断念する

意味不明
優先株の買取交渉してるだけ
普通株はまだまだこれから
素人は手を出さないほうがいいよ

真空地帯の寄りだと厳しいな

メリルのレポートからすると提示価格は色つけて160くらいか

優先株なんて社債といっしょ
結局は元本＋金利といったやり方で処理される
しかも償還も段階的にされる
もちろん市場に多少の影響あるが
ブタどもが考えるようなバカげたことは起こりえないから安心しろ　
だから市場価格は上に行ったわけだよ

買い煽るにしても
もう少しひねってくれ

>>658
アローズの２階に自由にいじれる端末あるよ
各社の手口とかもみれる

>>683

＞２００円以上でＴＯＢとか言ってる人もいるけど、誰が８０００億以上出すんだｗ

２００円なら６１億株だから１兆２千億じゃないの？

今日の終値いくら・・・？

＠230の俺に教えてくれ・・・

>>
180円くらいでは？

SBonlyさん爆益の予感ですね！！！
おめ！！！

昨日の寄りで利確しない奴ってなんなの？
只、今日は寄底臭い。
リバ取りに入る。

>>697

優先株の転換分取得のみの計算で！
42.8億ｘ200円＝8,560億円

ってまぁ、やっぱ当然の如く売り気配からか。
今日のところは200円は割れないと思うけど…これで売り残整理は進むかな？

200は絶対国防圏
困ったときに出資してくれたGS様を守るためなら死ねる

ちょっと樹海逝ってくる

損切れないっす　売れないっす　冷汗
あふぉるだ

>>704
おみやげよろ♪

2350 来週月曜日いっぱい貼り付き決定のお知らせ

酔った
意外に強い

目標株価１５０円→１１０円

落ちるマサカリ

今日みたいな地合で寄り底くさかったら
売り玉は一旦手じまいしたほうがいいな

え、寄り底なの？死ぬの？俺

>>700
寄りで離隔しました　
このターンは、売り金パターンなので悩んでいます。

どうしようかな〜

>>713さん
思ったほど落ちなかったですよね、
とにかく利確おめです！

たかだか　6000の売り過多で　売り禁にはならないだろ
３月には1万越えてるんだし
ここは　株券ジャブジャブなんだから　多くても気にすることはない
ＧＳその他三社が　売って無いとも言えないし

>>714
そうですね〜

でも久しぶりにﾄﾞｷﾄﾞｷしました・・・


今日は買うのも売るのもばくちですね〜

大型株で売り禁で爆発的に上がる（下がる）ってどうなんかな
何事もなくいきそうなんだが
株券調達もそんなに厳しくなさそうだし

>>635
優先株も株式なので優先株主には利益が帰属します。
三洋の場合、純利益の７割が優先株主に帰属し、３割が普通株主に
帰属している状況です。
一株当たり利益の4.67円という数字は、普通株主に帰属している３割の利益を
普通株式の数で除したものです。
優先株を転換した場合、普通株式数は増加しますが、同時に純利益のぜんぶが
普通株主に帰属することになるので、一株当たり利益は4.67円で変化しません。

100円以下になったら
買ってあげるよ

普通ののＴＯＢと違うのは優先株を持つ3社と話をつければ一般株主を無視しても
会社の支配権を手に入れられるってことだよね。それを考慮せずＴＯＢは時価の
3割増しが相場なんて言って買ってるひとはおめでたい。

ドッチかに動いてくれyo

動きませんね・・・

>>720
その条件で優先株の発行認めたのが三洋株主だからね
再建不能に陥った株主責任を果たす時が来たって事でしょ

下げ傾向かと。

売り金、逆日歩で爆上げはここですか

へたするとＴＯＢ価格１００円ぐらいだったりする。
買ってもお荷物の会社だし、救済子会社化だろうし。

逆日歩は当然ながら無しか
それでも今日は売り残はかなり減りそうだな

逆日歩満額きたあああああああああああ
まあ600万の株不足なら当然の結果

ヤフーとかここ見てるとパナが200円とか300円で買うとか本気で思ってるやつがけっこういるんだなｗ

逆日歩満額をよく分かってない人がいるスレはここですか？

>>728
ゼロじゃねえか。

今月中に査定するとか言ってたね、どんなことがわかるのやら。

>>498
修正。
CS　2008年11月5日　110円
日興シティ　2008年10月10日　100円
>>654さん情報　メリル　170　2008年11月5日　170円(110から130が妥当と記述)

大体100円から100円後半がプロ？と言われている人たちの評価。
200円越えはきつい？

逆日歩満額って、前にもどっかのスレで騒いでたなあ

>>720
優先株の意味をお前は全然わかってないなｗ

http://tadaken.web.infoseek.co.jp/gaykuhibu%201.html
「満額」

証券金融会社では、まず貸借取引の申込みを売買取引が行われた当日の夕刻に証券会社から受け付けます。
　この結果を基に当日の融資残高及び貸株残高を暫定的に取りまとめてこの時点での貸株超過株数、
つまり、証券金融会社が外部調達をしなければならない不足している株数を算定します
（日本証券金融の場合では「貸株超過銘柄等内訳書（速報）」の中で「貸株超過株数」が発表されます。）。
　しかし、この「貸株超過株数」は、翌営業日の入札実施時に並行して証券会社から借株の返済や
融資の追加申込みを受け付けているため変動し、その追加申込みの数量によっては不足株数が解消してしまう、
すなわち「貸株超過株数」がなくなってしますことがあります。
　このように暫定的に算定された「貸株超過株数」が翌営業日の追加申込みによって解消されることを「満額」と言います。
　このような「満額」となる追加申込みは売買取引当日に申込みを失念していた場合も当然あるかと思いますが、
その他にも、後述の「０銭」による応札と同様に制度信用取引の売り方顧客を待たずに自己資金を融資していた証券会社が、
暫定的に算定された「貸株超過株数」を確認した後、制度信用の買い方顧客に対して自らの負担で品貸料を
支払わなくて済むよう自己融資から貸借取引へ切り替える（＝融資の追加申込みをする。）といった場合にも行われます。
　ちなみに、日本証券金融の「品貸料率一覧（確報）」において備考欄に「満額」との表示がある銘柄においては
「貸株超過株数（株）」が「−」で表示されており「当日品貸料率（円）」が「＊＊＊＊＊」と表示されています。

今日経朝刊読んだら、「過半数を取得し、子会社化を目指す」とあるね。完全子会社という表現じゃない。
優先株のみの取得？

カネボウの例を引くまでもなく、大株主に経営権を握られた少数株主の末路は悲惨
折り合わなきゃ、電池事業だけパナに営業譲渡して優先株を償却って線もある
普通株なんて増資した時点でゴミっていうのが冷徹な資本の論理だw
まあ祭りが続いているうちに逃げるんだな

ほんとバカばかりだなここは。
優先はあくまで優先。
ここを買った後、TOBで普通株を習得し、完全子会社を狙ってる。
とうぜん、普通株は時価プラスプレミアム。過去3ヶ月の平均を考慮しても250くらいはいくだろうな。

>>739
ないないｗ

2段階ＴＯＢは基本だめなんだよね。
馬鹿がいるなあ。

予想通りだな

そんな簡単な答えならなぜ市場で150円に下がらないんだよｗ
今日の相場はあくまでアメリカ下げの範囲内だろうが。

それにしても、誰が買ってるんでしょうか？

今日の地合いで、買う人って、売り金逆日歩狙い？

人が売ろうとしてるときに買うのがプロの基本だろうが。

>>741
いけるんじゃない？根拠プリーズ。

sb_only懐かしいなｗ

会社の調子どう？上場してcis超えるとか戯言言ってた気がしたけどｗ

>>739
日経が書いてた「優先株取得後、一般株主が保有する普通株を取得する「二段階方式」も検討している。」
って、やろうと思えば以下？

1．TOB(ディスカウントTOB)→優先株取得
2．株式交換ORプレミアムTOB→普通株取得

唯、以下疑問。
1．短期で2回TOB行える？
2．短期で取得価格を変更していいのか？(株価算定評価書とかどうするんだろ)

とすると、株式交換？

パナソニの子会社になんだから安心して買える
ある意味、最悪期は脱したと言えなくもないw

優先株と普通株を異なる株価で買い取ることに
不利になった外資が納得するか？
　

GS　　：　TOB２００円じゃなきゃイヤ
パナ　：　やっぱイラネ
→お父さん

さて、買い増ししとくかな

>>748
その記事２ちゃん見て日経記者が書いてる臭いな

>普通株は時価プラスプレミアム。過去3ヶ月の平均を考慮しても250くらいはいくだろうな。
だから優先株はいくらで買うんだ？
普通株10株に転換できるから普通株の10倍　2500円で買わないと
外資がだまっていないだろ。って話

4794　デザイン　そろそろ始まるよ！
チャート見て！出来高見て！　ここ4,5日で集めましたので、乗り遅れのないように！！

>>750
結局トータルではゼロサムだから、どんなスキームだろうが、どこかにしわ寄せいく
のは間違いないと思うけど。

とすると、譲歩できる幅？が一番大きいのはどこか？と考えた方がいいかも。

金融は取得単価70円だから、譲歩幅は一番でかいと思う。
パナは、どうなんだろ。資金調達・のれんの問題とかあるから大盤振る舞いはできない？

>>751
その場合は、父さん前に電池事業売らせて
キャッシュ作って優先株を三洋本体に買い取らせるだろうな

>757
赤字の家電だけの三洋ってｗｗｗ

Ｐａｎａが買い取ると言っても売らなかった一般株主の株はどうなるんですかね。
子会社三洋電機の株として存続するわけ？

こんなのあったよ

11/6 6764 三洋電機 CS UP継続 150円→110円

>>758
半導体部門もあんぞ、馬鹿にすんなw

半導体も赤字だよね
設備も古いしなあ。

たまに来る「ドカーン！！」　は、何なのら？

>>759
７０％以上を単一の株主が持つことになりますから、個人株主の
株はすべてＴＯＢされることになりますね。
その場合の価格がいくらになるかは、まだ未定です。

優先株を有利な価格で買収すれば、一般株主が怒り
一般株を有利な価格で買えば、金融3社が怒る。

>>764
ＴＯＢされることになると、株主は今回の場合、Ｐａｎａの言い値で売らなければいけないの？
そんなことないでしょ。１，０００円でなきゃ売らないよといったらどうなるの？

優先配当権があるほうが常識的に価値があるだろ
じきに全部いつでも転換できるようになるんだから
オプションぶん高いはず

上場廃止になって、株券（電子化されるか？）だけが残る。

ＴＯＢ価格は２００円以下にはならないだろうから
底堅いな

２２０〜２３０円だと思うけれど
分からん
明日発表だろう

>>768
その後、大幅業績回復してＰａｎａが三洋を吸収合併したら、株はどうなるの？

>>766
たから旧カネボウ株主が訴訟おこしただろ
理論株価より安ければ勝てるかもしれんねw

優先株は元本＋金利（2割くらいか）で120-30円ちょいで償却ってとこでしょ
その線で金融3社は大満足、金切れの時間切れのＧＳもそれで納得
で、普通株は普通にＴＯＢでベース200のプレミつけて260-280かな
まぁケチだから250くらいかもね　これが市場のコンセンサスってもんでしょ
ま、過半数握って完全子会社にはしないんじゃない　それで投資額は5000-6000億ですむ
おれは松下、三洋両方のホルダーだが松下はケチな会社だが
あとあと個人株主に恨まれるようなことは決してしないんだよな

>>766
一般的に上限なしTOBの場合、応募しなかった株式は株式交換か
全株取得条項なんてろ株式に転換されて、TOBと同じ程度の株価で強制
没収。これらは、公開買い付け報告書に記述しなければならない
から、それを見るとわかる。

明日ＴＯＢ価格なんて発表するはずもない。
資産査定が1週間でできるか？

ＴＯＢ価格は優先株にプレミアをつけて１５０円までだと思う。

真空地帯へGooooooooッ！！！

>>766
完全子会社ならパナの査定でパナの株式と交換

ふつうはＴＯＢ価格より高くなることは無い

個人株主でも８００円で買った人もいれば１２０円で買った人もいる。
自分にいいように考えてはいけませんよ。
間違いなく１５０円以下だと思います。
ですので、今の水準では高すぎるんじゃないかなぁ。

優先株の半分は議決権ないから普通株に転換しないと買収できない。
金融3社がもつ優先株を普通株に転換したのと一般株主の普通株を
異なる価格で買収するのは株主平等の原則に反する。
欲豚は馬鹿だな。

上場廃止になっても、株券（電子化されるか？）だけが残るということはないだろ？
株だけが残るというならわかるが。その場合は市場外で売却可能？

つーか強いな

>>773
強制没収できるなんて商法（あるいは関係法令）何条に規定されてる？

>>779
とりあえず法律見た。

27条の2第3項見ると、買付等の価格については、均一の条件によらなければならないとある。
とすると、優先株と普通株でかけ離れた評価はできないんじゃないかな。

ただ、TOBを分けた場合(優先やってその後普通)にどうなのか、そもそも異なる種類の株式
に対して同じような評価をしていいのかどうかは良く分からん。

こうやって妙に下がらないときが一番危ないんだよね

>>782
しらない。というか今迄の上限なしTOBの顛末みれば、わかるでしょ。

>>783
自分に良いように解釈したいのはわかるけど

過去の例から優先株１０：普通株１で値付けされるでしょ

普通株主が金融3社に勝ちたければ過半数握れって話だよ

最初からアホルダーに得な話しじゃないって事

今迄の上限なしTOBの顛末は知らないからなあ。
しかし、人の財産を私人（法人）が勝手に没収するのは憲法違反だろ。
ありえない。

>>778
その論理がまったく手前勝手な思い込みだろ
株価を見てみろ　この地合で切り返してるぞ
ＴＯＢは直近３ヶ月平均＋プレミア（最低３割）これは市場の暗黙の掟だ
日本電産みたいにこのご時世なのに倍以上付けるところさえあんだよ
大松下のプライドもある　そんなに恥ずかしいことはしない
まぁ８００円ホルダーは届かんとは思うがなｗ

なんか小競り合いやってんねｗ

>>786
過去の例をkwsk！！！！

　　　　　　　も
　　　　　　　　り
　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　って　ま
　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　ました

>>787
書き方があかんだったのかな。没収というかスクイーズアウト？
D&Mとか見れば参考になるかも。

これができないと上場会社はいつまでたっても上場維持コストを負担する
事にもなるからね。

>>790
ここ２日ぐらいのココレス読んで

優先株は10株の普通株に転換できるから、価格は10倍に決まっている。
市場価格より安いディスカウントＴＯＢだってあるんだよ。

ちょっと売ってみた

三方一両損のTOBｗ

金貸しだけは大もうけｗ

2段階ＴＯＢは基本的に御法度だが、不利な方が了承すればOK。
なので金融3社との優先株交渉に焦点が当たってるんだな。
例えば優先株120円として、普通株は120円以上のTOB（もしくは株式交換）なら
法には触れないことになる。

普通株のＴＯＢ価格と優先株の普通株換算ＴＯＢ価格（優先株ＴＯＢ価格×０．１）を
同じにする場合、たとえば、普通株ＴＯＢ価格が１００円なら
普通株はディスカウントＴＯＢ、優先株はプレミアムＴＯＢになる。
今の株価からみて両方プレミアムになる水準、
たとえば、普通株１株当たり２５０円、優先株１株当たり２５００円
で全株ＴＯＢすると総買収対価は１兆５千億円を超える。

>>798

内容的にはおそらくそんなところだろ
でも優先株ＴＯＢはおそらくやらんだろ
1/3ルールが問題となるが抜け道はいくらでもある
要するに交渉を決着した上で優先株の償却処理を後回しにすればいいだけのこと

追加で売った

どうも売り禁相場ではなく、逃げ場提供相場&素人はめ込み相場だと予想

明日は、ギャップダウンだ！

今、優先株の条件を見たけど、そもそも優先株は普通株の10倍以上の価値
あるんじゃないかな。

まあ、交渉次第なのかな。

根拠は。
1．最低10倍はある。普通株10株に転換できるから。
2．現状の優先株だと残余財産の分配が普通株より優先される。
3．優先株のままでも議決権がある。(A種)

>>798
根拠ばおねげーしますだ。

普通株の買取価格を優先株の買取価格（普通株換算）の２倍にする場合、
優先株の総買取対価が３９００億円（３社出資額に対して３割プレミアム）なら、普通株の買取価格は１８２円、
優先株の総買取対価が４５００億円（３社出資額に対して５割プレミアム）なら、普通株の買取価格は２１０円、
優先株の総買取対価が６０００億円（３社出資額に対して10割プレミアム）なら、普通株の買取価格は２８０円。

現値の２１０円には、優先株の出資額５割増買取りと、普通株のＴＯＢ価格が優先株のＴＯＢ価格（普通株換算）の
２倍になること（または別の組み合わせ）が織り込まれている

普通株が200円以上のときに優先株を70円で発行したという後ろめたさがあるからな。
同じ金額というわけにはいかないでしょ。

GSが後ろめたさを感じるとは思えないｗ

いずれにせよ
今の株価には普通株のＴＯＢ価格が優先株のＴＯＢ価格（普通株換算）よりも
大幅に高くなる確信（ほんとうに確信していいのか？）が織り込まれているといえよう

>>807
１．その根拠が3ヶ月平均+プレミア
２．パナが一般株主にディスカウトTOBなんてするはずない

というあたりだと思うが、こんな放蕩経営してパナは自社株主に説明が付くのかな？

どうも説明がよくわからん。
とにかく三洋は有望事業を抱えている。
だから松下も子会社化したい。
ということは三洋電機株は持ち続ければいずれ何年か後には1,000円もありうる。
没収されなければね。没収はないとみる。
だから持続しよ。
何か問題ある？

>>809
あんた株やめたほうがいいよ、いやマジで。

１８５万株爆弾ｋｔｋｒ！
２１０陥落。。

>>807
それが常識というか当然な話で
ＧＳと売りブタ以外は皆なそれが妥当と思っているので当然その線で決着する
つーかＧＳがゴネているというのは報道の誇張あるいはねつ造で
今回の話はＧＳが既に決着してるからこそ進んでいる
つまりは売りブタはまったく孤立している

>>805
借金の担保なんだら返済できなかった三洋が負い目を感じても

金融が負い目を感じる必要はまるで無いよね

>>810
いや、この間古河電池で×億儲けたからここでは損してもいいんだ。
続けるよ。

>>814
まあ、がんばってくれｗ

２０９陥落

ここより収益を上げている大東建託でさえ、6,000億円程度の買収を失敗したみたいだぬ。
振り返ればなんて株価だったんだろうと思うんだろうね。
或いは、松下はなんて高値で買ったんだとなる？

パナソニックだのＧＳだのＳＭＢＣだのがそんなに甘ちゃんで
自分が損しても一般株主のことを思いやってくれると思う奴が
こんなに多いのか不思議ｗ

>三洋電機株は持ち続ければいずれ何年か後には1,000円もありうる。
馬鹿の妄想って笑える

もう興味は、パナソニックが査定して、負の埋蔵金がてくるかどうか？しかない。

まさか、パナが見て見ぬふりはしないよね。

不良在庫が無い訳が無い

でも誰が買ってるか気になる

社員A:「おい、パナソニック様が査定にきたぞ。」

社員B：「荷物はトラックに積んで、今朝、運送中状態です。」


てな、ことないよね。何かで読んだがある会社の手口らしい。

>>818
古河電池1,000円目標で200円で買ったときも同じこといった奴いたよｗ
どっちが馬鹿かはいずれryk

アンカー間違えた
>>819
古河電池1,000円目標で200円で買ったときも同じこといった奴いたよｗ
どっちが馬鹿かはいずれryk

>>822
トレーダーや投機家なんじゃないの
彼らが株価なんていい加減さ。
携帯ショップのピカツー（光通信）が７兆５千億円で評価されたり
フォルクスワーゲンが３０兆円で評価されたりする世界だ。
そんなもんを基準にしていいのかな

もう２０分以上も、２０９−２０８でもみあってる。
大人は休憩中？！ｗ

買収対価は、将来収益や純資産（簿外の無形資産を含む）で
評価されるべきであろう。それにプレミアムをつけて
普通株１株２５０円で評価されるなら、それはそれで良いのであろう。

彼らが株価なんて
　↓
彼らが形成する株価なんて

２０８陥落

90万株一気に食われて下逝ったｗ

無限売り・・・

あんたらパナソニックと商売したことあらへんやろ。
あそこは現金持ってるのが強みなんや。
下請けには、現金払いの１割引が徹底されてる。そんなことができるのも現金の力や。
１兆円の現預金があるんやけど、三洋に８０００億円も払ったら、２０００億しか残らんがな。
そんなことするパナソニさんかどうか、まあよう考えてみなはれ。

出来高5000万突破

手持ちの現預金から三洋に８０００億円払うんかいな？
そら、大きな出費でんな。

無借金経営が松下の強みでしたんやで。
トヨタやサントリーも同じや。
それに銀行は融資を絞りたい時期でんがな。

安値更新206円

パナ相手に融資を絞るとは思えんけどね

２０７陥落

パナの場合は３．８億株ある自社株の利用を考えるかもね

下げがあめーな。
むかつくぜ！

普通株分は１０：１株式交換なら１．８億株ですむからね

潮の流れが変わった？

潮の流れも何も日経がまた−７００円の世界なんだもん

いやいや、引けにかけて買われてねえか？
っつーこと。

俺はリスクも楽しみも欲しいから、買っといた。
パナさまへの期待。

ちょっ

tyoww

すげーな

引け成りとただの成り間違えたか？

終値２０２円とかやめてね。

安値引けーーーー♪

おしい２、０２安引け

訂正
おしい、２０２安引け

円高だし、「やっちまったなキャンペーンやってる旅行会社」で旅行でも行くかな？

再度訂正
おしい２０４安引け

>>851
ここは三洋電機買ったやつに儲けさせたくない連中の集まるスレだということがよくわかったｗ

欲豚って哀れだな
明日は195円割れで、暴落かｗｗｗ

な-に-、やっちまったな！

>>856
そんなことはないよ

理論的に売りが正しいから、売りがおおいだけで、120円くらいのときは買いのほうが多くなかった？

２０２じゃなかっただけ、よしとするか。
って、読みが外れたなー。
俺の買値よりは上で終わると思ったんだが。

明日は あがると 思うけど

TOB価格は150円でお願いします

>>856

どう考えたって、本来は売りが正しいでしょ
時価総額や、パナが出せる金額考えたら

一回は上がるけど、結局は下がるよ
間違いない

今日の15時過ぎにトヨタ悶絶下方修正。

明日はAIG、GM、ファニーメイなど決算日。
これがどういうことかはわかるよな。買い豚ｗ

つかたかが２ちゃんで買豚とか煽ってなんか意味あるの？ｗ

トヨタすげーな
1兆円下方とは

一兆円って５億円の詐欺を２０００回か。

1兆円下方じゃなくてこの恐慌時に5500億の利益があることの方がスゴイ。
しかも無借金。

>>868
おっと、Sanyoの悪口はそこまでだ

>>869
ちょｗ違っｗｗ

>>868
高値で掴んじゃったんだね。
かなり焦ってるねｗｗｗ
可哀想にｗ

ｵｶﾞﾜとかいう一般ピープルから聞いたが、サンヨーさんはスレを閲覧してるらしい。情況を書き込みして欲しいよな〜。ここから情報を得てるのか？

トヨタ買いの人お疲れサマーって感じだね。

この三洋が微妙な時期に、ｵｶﾞﾜって何いってんだ？とおもったが、それだけ2ちゃんが影響してるみたいだよ。みんな、いろいろ書き込みしてあげよ〜

普通株３００円くらいでＴＯＢなら多くの人は助かるんだろうけどね

最終値段が決まってしまう現金買付けよりも
パナソニックの将来の株価上昇に期待をかけることができる
株式交換の方が受け入れられやすいんじゃないの？
松下も１００年に１度の大Ｍ＆Ａだから思い切って
自社株３．８億株のうちの２．８億株使って三洋株との
株式交換をすれば、交換比率１０：１．５も可能なんだけどな

その場合は今日の株価なら１５８９円×０．１５＝２３８円まで
いけるってことになる。

いずれにせよ現状では３００円以上は期待し過ぎだろ

明日は200円切るかね？

200円でも期待しすぎだろ
100円だって怪しい

株式公開買い付けにおける株主・投資家間の公平性の確保

少数株主・投資家の保護を目的として、買付け後の所有割合が2/3以上となる場合には、
応募のあった株式の全部を買い付けることが買付者に義務付けられている。

買い付けに応じない株主がいる場合はどうなるの？

>>878
要は、応募者全員を買い付けなさいってこと。
応募者を選別しては駄目ってこと。

応募しない人は、そのまま上場廃止になっても紙切れを持ってなさいと。

>>877
110円前後くらいが妥当だろ
７０ｘ１．５って事で。
105円だろって突っ込みはなしな。切り悪いし

70で買って再生に失敗したんだから50以下でいいよ

>>879
上場廃止になると紙切れになるの？
まったく無価値？
再上場したときとかパナソニックと合併したときも紙切れ？

>>828
基本中の基本だぜ。かみ切れというか、電子化されるから、今の株券はすべて紙切れになるが。

すでに三洋電機電機クレジットはGEに買収されて、上場廃止になってる。

>>828
基本中の基本知らないでごめんなさい。
で、無価値になるということね？

醤油こと。

>>886
あなたウソいういくない

http://www.begin-kabu.jp/kabu-haisi.html
その会社が再度上場した場合はそのときの市場価格が、あらためて手元にある株券の価値となります。

これだから２ちゃんねらーは・・・

再上場されたらって聞いてなかったでしょ。上場廃止されたら、価値がなくなると答えただけ。

いや、間違った、かいてたな。スマソ。

昔昔・・・・・
金融３社が三洋の資産査定を行ったとさ、査定結果は、１３００億円となりました。
三洋は３０００億円融資して欲しいと言った。３０００億円融資すると
三洋の資産は１３００億円＋３０００億円＝４３００億円になりますね。
今、普通株が１８．７億株だから
＠７０円×６１．５億株＝４３００億円、つまり優先株を普通株４３億株相当発行してね。

それから、数年経って、パナソニックが資産査定を行ったとさ、
資産査定結果は、３５００億円となりました。
すると、普通株１株は、３５００億円÷６１．５億株＝５７円だったそうな。
５０％のプレミアを付けて
５７円×１．５＝８６円、切りの良いところで色を付けて　１株　９０円でＴＯＢしましょう。

パナソニックの査定価格って公表されたのか？今月いっぱいかかるのでは？

いずれ、パナは三洋を吸収合併すると思う。
そのときは持ち株は合併比率に応じて、存続会社たるパナの株が割り当てられる。
パナの株はいずれ1万円を超える。TOBに応じず三洋の株を持ち続けるほうが得と思うが、どうよ。

[6764]　三洋電機
証金　　速報(11/06)
　　　　　　 [貸株]　　[融資]　　[差引]
新規　 　　　 837 　 　 6596
返済　 　 　 5355 　　　 334
残　 　 　 　 7326 　　11931 　　+4605
前日比 　　-4518 　　+6262 　+10780
回転日数　3.6
貸借倍率　1.62

終値　204　-26
始値　210
高値　217
安値　204

売買高　58972
年初来高値　297
年初来安値　110

>>893
先生、それならパナソニックを買えばいいと思います。

妄想癖をお持ちですね。
分かります。

買い残　増えすぎ
欲豚　涙目

>>894
乙です


すげー買いだねｗｗｗｗ

>>894
いつもありがとう
貸借は悪化しただろうとは思っていたがこれは・・・

>>895
では、問題です。
パナソニックは今日の終値1589円。
三洋は今日の終値203円。
１億円もっていたとして、どちらが多く買えるでしょう。
三洋が将来パナに吸収されたとしてどちらを買ったほうが儲けが大きいでしょう。

>>900
先生、パナの株価が上がったとしても、合併比率で、割り当てが少なくなる
だけだと思います。

交換比率ってもんが・・・

>>898,899
ノ

>>894
セロリン乙！！
三洋ポジッテルの？

>>900
先生！三洋の終値は204円です。
その問題、間違えてますよ。

ちなみに呼び値って言葉を知ってる？
2000円以上から呼び値が5円になるんだぜ。

>>900
三洋株主に甘く予想しても10対1くらいで交換だろ
それじゃパナ株主が激怒するだろうけど

>>901
？
割り当てが少なくなっても1株15000円の株がもらえるんだから
株数多く買える三洋株買ったほうが得では？

たった１０日間で２倍の価値になったソフトバンクの保有が正解

それ以外は不正解

わかった?

>>907
ごめん、もう相手しきれないや。

>>905
1円くらいの差はこの際問題ではありません。
何が今、問題なのか考えましょうね。

呼び値がどうかしましたか？
私の問題に関係ありますか？

先生に対する態度がなってねえな
三洋買うような頭のいかれたおっさんでも、センセイはセンセイだぞ

松下「こんなｳﾝｺ、10円でもいりません」って言ったらしいよ

>>912

まじっすか？　ストップ安　何回するの？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

パナソニックがTOBする比率って何パーセントなん?

100%市場から買収するのは無理っしょ?

三洋は買収後、非上場にされると予想するから、パナソニック買う。

第一、パナは配当あるが、三洋はないし。

横からすまんが

ゴールドマンが１４０円くらいで買ってとパナに言ったと噂聞いたのだが
んでパナが１４０円は高ーだろって言ったって聞いたが…
違うの？

>>917
その通り。
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20081102ke01.htm

>>904
ノ

今は持っていないよ

>>918 �d�d

俺、ゴールドマンとパナのヤリトリ価格ちゃんと見てない聞いてないだったが、やっぱ１４０円の攻防か…
まぁ２社のヤリトリなんで幾等で買い取りますって言うかはパナ次第だけど…

２００円なんて越えないのじゃないかな？ わかんねけど…

>>917-918
ってことはパナは間違っても150円以上で買わないと言うことか。
なんかTOB価格分かったようなもんだな。

あれ？今の株価は？ｗｗ

だいたい、２００円台で買うつもりなら、今までだっていくらでも買えたんだよ。
そんな高値で買いたくないから買わなかった。
先月の下落で、ここが１００円近くまで下げてきたので、パナも買ってもいいかな、
ってなったというのに、バカが２４５円まで買い上げたんだよ。
２００円台なんて絶対にありえんよｗ

>>921-922

話の筋からしたらパナはゴールドマンには１４０円出したくないってだけだけど…

市場の株式買い取りは今の価格で… ってパナが言うかもしれない(言わない思うが)

だいたい金融３社の株式を買い取ったら７０%(だったかな？)取得するのだから無理に高い価格で市場株式を所得するとも思えないと素人の俺が言ってみる

株式交換になると思います
普通株ね

しかし、優先株を普通株に転換しても企業の価値はただちに変わらないため、普通株への
転換で、「１株当たりの理論値は１００円を大きく割り込む」（アナリスト）との指
摘もある。パナソニックも時価での買い取りには抵抗している模様だ。
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20081102ke01.htm

これって、どうみても、事実上の
「100円以下では絶対に買い取ってやらないし、白紙撤回しても いいんですよ」宣言ですよね。
今の株価が 204円。
信用売りを仕込んだら、どんな初心者でも もうかりますね。

優先株の買取価格だからあまり参考にならん

>>925 先生、俺は素人なので最後までお願いします

ふみ上げ狙って買いまくった馬鹿ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貸借面白すぎwwwww

合併中止のお知らせきたよ

https://www.release.tdnet.info/inbs/140120081106004030.pdf

PTSですでに10円以上下げてるがｗ
現在PTS価格193円。

ストップ高で買った買い豚生きてるか？ｗｗｗ

>>930 空売りが正解でしたか…

１３０００株空売りして
今日１００００株買い戻した素人の俺涙目

>>929
びっくりしたーああ

あ〜あ、また明日も日経大暴騰か・・いい加減に飽きたよ、たまには大幅に下がってくれーーー！！！

で、結局の所いつ発表あるわけ？

素人が手を出す銘柄じゃなかったな
10万程度の損失で済んでくれorz

>>935
> 素人が手を出す銘柄じゃなかったな
> 10万程度の損失で済んでくれorz
１０００株で１０万程度の損失で済むよ。

ＴＯＢ価格の本命は110円、マックスで140円てとこだな

その割りに下がってないのが不思議といえば不思議。
何かあるのかも…

一株１２０円ぐらいが正解。普通株は取得せず上場維持。
電池事業のみパナソニックが買い付け三洋の抜け殻化。その資金で三洋は
借金返済。白物は中国のハイアールに売却。電機機器のみ残してその後TOB。

決定事項です。

１００円台でＴＯＢはまずないでしょう。
３２０円ぐらいは行くと思うけど・・・

今の普通株の一株あたりの純資産は１０円程度。そんな株を100円で買ってやるだけで
かなりボランティア的要素強いよ。２００円なんてありえんよ。

>>940
３００円台って

素人的に考えても�_ですよ

PTS上がってきてるのはなんで？

>>943
イギリス、１．５％の利下げで欧州爆揚げしているから

>>940
釣りだろうけど本気でそう思ってるなら株やめたほうがいいよ。

GSが１４０円で買え！と言ってるんだから、それ以上は無いだろ。
元が取り返せるだけで十分なんだから、GSは欲を掻くと大損するぜw

【業務連絡】　さにょの監視員さんへ
エネループは最高です、他は何故か食指が動かない。

３２０円は本気ですよ。
一株あたりの純資産１０円でＴＯＢは１００円台というのは、
わかるけど三洋電機の電池事業はそんなに安くない。

320円だと東芝とNECまとめて買ってもお釣りが来るんだが・・・

>>947
> ３２０円は本気ですよ。
> 一株あたりの純資産１０円でＴＯＢは１００円台というのは、
> わかるけど三洋電機の電池事業はそんなに安くない。
電池事業　５０００億円−有利子負債５０００億円＝　０円ではどうだ？
電池事業を高く評価したぞ。

>>947
釣りじゃなかったのか( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
時価総額って言葉知ってる？

PTSやすすぎね？何かのわなか

パナは何が何でもココがほしいって感じでもなく、ここ数日の混乱ぶりからみて
子会社断念、関連会社・筆頭株主ってところで落ち着くかな。
パナの要求に三洋首脳は頑としてるみたいだし。

>>947
腐ってる所もまとめて買わないとならないからね

>>948
バカか、東芝と三菱にパナが買収申し入れしたらokするか？
それに東芝にどれだけ魅力あるんだ。

panaは話しが流れてくれないかなとか思ってるよね

こんなｳﾝｺ買っても仕方ないし

>>950
時価総額って一定なのか？
揺れ動くものが高い安いいっても始まらんだろ。

頼まれたから、しぶしぶ検討してるだけ

関西人の検討してみますの意味はお断りなんだって気づかないって、もう

>>956
それはお前が経営者として無能だからＷ
お前が経営者なら潰れるが、有能な経営者なら三洋は魅力大だよＷ

スッ高値で掴んだ涙目買い豚が必死なこと、こりゃ益々だめだわ

>>959
電池だけ切り売りでセット販売はお断りします

>>961
お前が買ったら電池もだめになるよW

今回の件は、金融３社が保有する優先株の処分方法がパナソニックへの売却
という形で決定したというだけのことです。
買付け後の保有割合が1/3を超えるのでTOBという形式をとっていますが、
実質的には、パナソニックと金融３社の相対取引です。
金融３社は、優先株を普通株式に転換したとしても現実的には市場で売却する
ことは不可能です。したがって、三洋の経営を目的としていない金融３社にと
っては、優先株は三洋に対する３０００億円の社債のようなものです。
しかし、パナソニックは三洋の支配権獲得に強い関心があるので、その優先株を
３０００億円以上で買い取ってくれると言っている。
それで話がまとまったということです。
ですので、TOBという形式を採っているものの、市場外で不特定多数の投資家
から株式を取得する本来のTOBとは性質が違います。
TOB価格は、市場価格＋プレミアなどという水準にはならないでしょう。
多くの人が予想しているように100〜140円で決まるのではないでしょうか。

そもそも、たった２％のためにTOBするかな。

あれ？NYマウは何時から？？

>>965
23：30から

>>966
どうもです。ってかなんで？

エネルギー関連でバブルは世界のお約束

>>954
三洋と東芝が同じ値段で買えるとしたら、
99%の人が東芝を選ぶと思うよ。

>>963

漏れ、土曜日に160円位だろって言ったらｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに罵倒されたお。

>>967
向こうは１１月からウィンタータイムで時計の針が１時間ずれた

オレは５０円って言ったら晒されたよ

>>971
重ね重ねどうもです。

>>972

50円なら漏れクルマ買えるおwww

なってほしいけど、論外www

>>963
滅茶苦茶な内容。。。無駄に長いし。。。
なんか一気にレベルが下がったね。。。

>>963

理論価格というのを理解汁。

問い１．ある企業が優先株を発行して３０００億円増資した。
　　　　時価総額はいくら増えるのが妥当か？

問い２．優先株を普通株に転換した。企業価値は変わるか？

問い３．優先株を普通株に転換することによって発行済み株式総数は
　　　　跳ね上がる。約3倍。
　　　　既存株主の持っていた株式の価値はいくらが妥当か？

以上、よく考えてみな。

ちなみに、「現在の」時価を一株価値とすると、「時価総額」は
約３倍に跳ね上がる。
３０００億円増資しただけなのに？
どうだろうか？

パナとの記者会見明日だよね
明日の株価はどのくらいになると思う？

三井住友は70円でも良いだろうね
それで三洋に貸した金の返済が松下に保証されるのだから
優先株なんか原価で十分だろう

>>978
さすがによくないだろうｗ

ｻﾝﾖｰって安物家電ﾒｰｶｰなんだから、株価も安物でいいだろｗｗ

みんな何だかんだ言ってS豚でもL豚でも明日利確するんだよね？

>>963が言っている内容は、あながち間違いじゃないよ
実際に優先株が転換されて換金されたら、100円じゃ止まらないだろ

>>969
頭悪い奴だなＷ
三洋と東芝のどっちがいいかなんて言ってないだろがＷ
東芝も買う魅力ないってことなのが理解できないとはＷ

東芝がいいな

東芝は魅力的だな

こんなとこ買えるなんていいなあ。

世の中、頭弱いのにお金ある人って多いんだね。

>>986
お前みたいに頭弱くてお金もない奴はかわいそうだなＷ

原子力の東芝、家電の東芝、半導体の東芝、サザエさんの東芝、東芝は素晴らしい

三洋1株100円で買うくらいなら、ｳﾝｺ100g100円で買ったほうがいい

電池部門の人はおれたちゃパナにお世話にならんでも
自分らでやってけるって気持ちだろうなあ

1048Suge〜〜

三洋電機株で負け無しの俺が、コンバンハ

悪いことは言わんから売っとけって

>>992
そりゃ買ったことなけりゃ負けなしだわなw

ＰＴＳの株ドットで200円で2000株買いが出ていてSBIで196円で6000株
売りが出ている。
株ドットで2000株現物もっててSBIの口座に40万あるひとは売買すれば
手数料1000円として7000円ノーリスクで儲かるってこと？

>>992
そりゃ買ったことなけりゃ負けなしだわなw

凍死場みたいな糞株とステージが違う
したがって理論株価なんて問題にならない

>>992
数年前の増資時に空売って
大損こいた俺も売っていいかな？

>>994　頭いいな

1000なら明日はＳ安

1000なら倒産

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。