【8993】アトリウム15【流動化?融資保証?】

アトリウム
http://www.atrium.co.jp/ir/
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8993.t&d=c

前スレ
【8993】アトリウム14【USAの一角？売り禁早杉】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1219082155/

2ｹﾞﾄ

この事ですかい？

ttp://www.zentakuloan.co.jp/finance/format/contents_loan1.pdf

アーバン・BNPの件で進展があれば、トレンド転換するだろうに。

お、出来高増えてきたｗ

ttp://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnTK015405520080827

再送：〔焦点〕破たんのアーバン増資に市場から批判、金融庁もパリバをヒアリング
2008年 08月 28日 07:53 JST

MS様のキャッチボール♪

60000は無理に書き込まなくてよろし。
自分より上がいると、とたんにおとなしくなるって
完全へたれかいじめられっ子だったんだ。

一時は派手に下げたね

また売り返済すすんでいるとおも

昨日から散々忠告してたのに自業自得だろ

買い豚おつ

　 　　　∧＿∧
　　　　（ ・ω・ ）
　　 　 （=====））
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　 ／　＼

安定操作できてないやん

やっぱりここは資金面では問題なさそうだ
IRの親切な対応に感謝

会社の発表なんかあてにならないと言われそうだけどなw

儲かるセグメント持ってるからね。リート運営してヤバくなったら
物件を押し込む所とは違う。

キャピタル＆インカムゲイン取りに行きます。

儲かるセグメントって？

ゴシップに色々書かれても、何も反論しないスマートな企業姿勢も
買ってる。

あと、配当金対策として自社株買いもアリだろう。

儲けてもそれ以上ぶっこいたら意味なし

収益先取りビジネスは爆弾管理しっかりしないとヤバいよ

あとね資金面は単なる倒産リスク回避だけであって減益リスクにはなにも役に立たないのだが
財務CFは売上ではないでしょ？
株主価値は儲けで高められる
もちろん実現利益でね

最近の不動産関連株のキーワードは「生き残るのはどこだ？」

って事さ。建物が紙くずになるわけじゃないからｗ

皮肉うまいね

ケネディクス、商業施設ファンドの組成について
ttp://www.japancorp.net/japan/Article.Asp?Art_ID=45495

資金面が問題なければEPS150円、配当35円ぐらいを十分織り込んでるだろ

この状況下でそこまでだせらばいいよ

と、思ったらアクセスジャーナルがさっき記事アップしてたｗ

長官いらね

短期借入資金を借り換えさせてもらうだけで、寿命が延び、1年後は今より状
況が良くなっているかもしれないのに、銀行のやっている事は、意図的に不動
産を潰しに来ている様にも見える。

金利高くても、倒産するよりはマシ。今回のＩＲはそんな所でしょ。

アクセスジャーナルの記事が具体的すぎて和露田

アクセスジャーナルって空売り専門情報？

そうともいうね
特段問題ないかと思うが、続報と損失額が気になるね

貸借悪化中　１．１３倍

俺は、東京アウトロー派。アクセスは情報が2番煎じ。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/fa/members/news/20080225/516473/
3月に記事になってるね。肝心なところが有料ですがｗ

ちなみに六本木スクエアはこれ
ストリートビューも見れます
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.663655,139.733339&spn=0.000824,0.001361&t=h&z=20&layer=c&cbll=35.663643,139.733338&panoid=4AGMUpa0bVlu1eNCZJueqQ

ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33491220080828

インタビュー：不動産投資は今後1─2年が絶好の好機＝セキュアド
2008年 08月 28日 19:28 JST

いまから建てていくらで売るの？
と正直思うよね

建ててある物件を買い叩くんでしょ。

車で言うなら中古車。

・・・あｗ

どこの新興不動産株もウンコやな・・・
ウンコは何してもウンコや！

でも、理屈をならべながらウンコを買う奴はいる。
不思議やわー

81 ：司＊＊＊達：2008/06/30(月) 18:06:02.14 ID:aahCcgX6O
みなさん乙
アトリウムか・・・アトリウムと言えば、六本木スクエアビルを手に入れたんだよな。
前の持ち主の、台無し亭はあの様、その次の所有者livedoor、もあの様。
極め付けはビル横の骨董店への放火（噂）
立ち退きにより、容積率や建蔽率があがるかもだが・・・
もしあの火事が地上げの放火だとしたら・・・
スクエアビルは長い間放置されてますね


ググったらこんなのあったｗ
名前は伏せましたｗ

ついでに
83 ：＊：2008/06/30(月) 18:13:26.66 ID:WWcZBBAM0
＊＊＊君

よく知ってるねぇ。あそこの地上げ屋さんに貸し込んでたけど代弁で
現物を受けちゃったんだよね。

権利関係とか、大丈夫なのかねぇ。
スルガは、必要だったと思うがのうw

ここが陥落すると政府が動くわけだな

おいおい。そろそろ耶馬員とcha雲霞。
ぎろっぽん以外にも蕩々と遊んだようだけどさ。
回収し切れ泣けry阿、飛ぶんじゃないのか、ここも。

＃今の時期、この一帯全部まとめて地上げしないときついだろう、正直。
＃歌詞派がされてる連中の意趣返しもありそうだしなぁ。合唱。

書いちゃったねぇ

売り煽りは小口に出さなくちゃ

ググッてコピペお疲れ♪

俺の時代が来た

タイミングは大事だな

出す時は一気にださなきゃ

>>39
あちゃ、まだ早かったすかｗ

>>40
どういたしまして♪
>>31みたいな大本営発表みたいなのよりましかと思ってｗ

練習のつもりの両建て、さっぱり儲からんがな

外す時って難しいもんだがや

明日、日経爆上げなのに意味なかったね。コピペ。

俺も、先月２ｃｈの書き込みのキャッシュ見つけたけどさ
風説の流布でパクられたくなかったので。。。

>>46
ただのビビりかよ

びびりおんに弟子入りしてくれば〜

アクセスジャーナルが20：37分にトランスデジタルの不渡り情報流してたｗ

適時開示は22:07
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080828029843.pdf

あ、
「二番煎じの」アクセスジャーナルが、です。

売り方も最安値更新したときぐらい、ど〜んと構えてればいいのに。
何必死扱いてるの??

はいはい。有料会員増えるといいですね♪

>>48
アトリウムと何か関係のある会社なのか？

アクセスなんたら読んで、裏情報をちょっと知れたつもりになれて浮かれている人なんだな、って俺はあんたの一連のｶｷｺ読んで思った

表に出てくる情報なんて、どうでもいいんじゃねーの

別名　空売り屋

こんなんで月3000円払うならXVNの会員になるわなｗ

すまん、調子に乗りすぎた
雑談みたいなスレと平行してたもんで

アーバンがメリルにＴＯＢされると報道してたアクセスジャーナルですかｗ

気づいたら、もう５０レス超えていたんだね。
ここ、以前は落ちてたスレだというのにｗ

ところで、リプラス何があった？
ＰＴＳで売り込まれているけど。

さてさて４００円代でプラチナチケット買い戻すとするか・・・
ところで売り禁解除はいつでっか？

今年施行された法律をチェックしてみよう！
なにかが見えるはず

リプラスはねぇ
なんで会社分割したかは少し考えたらわかるよねぇ

改正建築基準法？

家賃保証事業のみを残して、計画的に・・・ですか？

銀行もかわいそうだよな
貸し渋るなと言われ、貸し出す先は不動産ぐらいしかなく、でも不動産に貸し出すと新BIS規制で自己資本比率が下がる。
後退局面での新BIS規制が不動産業への資金調達困難を増幅させているわな。

そろそろ政府は手を打たないとやばいんじゃないかね

ああ、リートと家賃保証事業に分解ね。
後者はリプラスが株主になっている。

弱体化したリプラス＝家賃保証部門をアトリウムが吸収
・・・なんて事はないかｗ

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'` NYダウ、CME日経大暴騰だよ
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

ところでケネディって某ブログ書いてる人?ちぎっては・・・ってとこ
なんか文面が似ているんだけど。

優しい俺が忠告しておこう。
調子のってる瓜豚ども、そろそろ買い戻したほがいいぞ

明日が最後の逃げ場

新規売り停止とか言っている割には、きっちり新規売り入ってるし。
１０００。

ちぎ投げ　俺も見てます。マンション経営順調のようで。
羨ましい。。。

>>69
日証金の残高の仕組み知ってっか？
店内食い合いでググってみそ

ほほぅ。そういう事か。
知らんかったけど、勉強になったありがと。

馬鹿と素人のすくつだなここは

>>73
巣窟でしょｗ
そうくつ。

ふいんき　あれ？変換できない

って始まったのいつだったっけか

やばいんですか。

６００００のお気に入りの
アクセスジャーナル。有料購読してるって自慢してたぞ。詳細どうなの。
じゃ、そういうことで。

ここ大丈夫？

ぼけどもおはよう
今日も損しないようにがんばれよ

怒涛の買いがそろそろ来るよ

疾風怒涛

今は不動産融資保証とサービサーで稼ぎ、不動産市況が回復したら不動産流動化で稼げるこの会社は最強だと思う！

今日も陰線

売り崩し筋の捜査を進めているらしいぞ。

しっかし、モルガンスタンレーエグいな　どこまで売り方の味方なんだよ

お邪魔虫（売り崩し筋）は消え失せろ！

>>86
ザラ場の空気読むのも勉強ですよ。
感情的になりなさんな。

ためしに買いポジはずしてみ。
２〜３日後には前より多く買えるかもしれないから。

この前の全宅ファイナンスってハトマークネット関連のとこでOK？
何か見たことあると思ってたけど結構駅なんかの広告で見たことあったわ(笑)

あれは、ハト融資に漏れた人用の融資ね。

不動産買占めのための売り崩しは止めとけ　大犯罪だ

570円の店板逃げたぞ。これも立派な株価操作だ！

騙し買いに惑わされないようにね。

今日は、週末でもあり、月末でもあるから。

通報・犯罪　とか騒ぐより、それを利用する事を考えようね。

チキンの個人を利用して不動産買い占めるな！

株を貸して、キャッチボールしているだけですよ。

証券自己と、ヘッジファンor仕手筋のキャッチボールか？

EDINET読めばわかるじゃんｗ

「重要な〜」の項目

アトリウム　民事出したとこの株持ってるんだ
へええええーーーー
またなんかだすのかな？

モルガンスタンレーが貸し株してるMS Equity Financing Services (Luxembourg)S.a.r.lってヘッジファンドだろ？

>>99
都市デザインシステムの事だよ

ところでいくら位特別損失計上になるの？

発行済み株数と配当を掛け算したり、特別損失･余剰金等を足したり引いたり。

したいのだが、今手元に電卓がござらぬ。

特別損失６億ぶんくらいなのかな・・
もう、アトリウムの株捨てようかな

>>100
中学生でもこのくらいの英語わかるぞｗ
一般投資家を馬鹿にしすぎだ

出資しているということは、、、
融資もしてるわな

ここは親がクレディセゾンだから安心だと思うが違うんか

なんか、月末って怖いね。

>>106
そんなことも自分で判断できないなら株式投資は辞めたほうがいい。
人の言うことを鵜呑みにするのはタダの馬鹿、一般社会生活と同じ。

出資会社が民事再生とは・・・
来週は４００円代へ突入だ！目指せＳ安！！

今回６億＋某上場会社１０億（予測）＝１６億円
あと今回の貸金のロス分（代位弁済とはいえ・・・）を想定すれば結構資産食い潰す

あとここの債務保証は１年くらいのスパンだからちょうど相場がピークだった頃の代位弁済が年末にかけて増えるから注意ね。
自動不動産仕入マシーンと勝手に命名してみた。
売れるならいいけどバナナみたいにすぐに売れないからＢＳ負担は重くなると思うし、固都税も馬鹿にならんね。
売れるまでの資金負担も結構なものだと思いますけどねぇ

モルガンスタンレーも都市デザインシステムの主要株主だがwww

主要株主
Lehman Brothers Investments Japan Inc.、 WP International SPRL、
（株）アトリウム、モルガン・スタンレー証券（株）、三菱UFJキャピタル（株）、
（株）ジャフコ、日本生命保険（相）、（株）新生銀行、日本アジア投資（株）、
木村興産（株）、（株）藤田商店、エンジェル投資事業有限責任組合、
ニッセイキャピタル1号投資組合、野村證券（株）、りそなキャピタル（株）、みずほキャピタル（株）、
MTBC１号投資事業組合、あおぞらインベストメント一号投資事業有限責任組合、
エヌ・アイ・エフSMBCベンチャーズ（株）、（株）アーバネックス（大阪ガスグループ）、
ネオステラ・キャピタル（株）、東京海上日動火災保険（株）、横浜キャピタル（株）、
（株）三菱東京UFJ銀行、八十二2号投資事業有限責任組合

>>110

16億円は、前期経常利益242億円の6.5％くらいだろ？
純資産502億円の3.2％にしかならない。

２０年２月期決算
販売用不動産　１２７３億円
仕掛販売不動産　４１４億円
買取債権　　　　２９９億円
保証債務　　　１７０１億円

合計　　　　　３６８７億円
純資産　　　　５００億円ちょっと
上記資産が１５％毀損するだけで債務超過
不動産相場だと平均１５％以上は下落してるよね
どうですか？

代位弁済で取得した不動産も多いので、毀損は一桁じゃないか？
おそらく3％以下だよ、たぶん。

市場価格の5〜7割で取得できる自動仕入れマシンでつね
バナナみたいにたたき売りもできるね

低価法で4半期ごとに洗い替えしてるから毀損は1％以下かもなｗ

今日はこれ以上売り煽りグループと付き合ってられないので、またな！

またね〜

代位弁済だから大丈夫っていつもいうけど、代位弁済物件売却による利益は会社運営上織り込んでいるでしょう。そういう会社なんだから。
そこに２割３割の相場下落したらかなりきついと思うよ。
緩やかなら調整しながら対処できるが、この一年間の変動は急激すぎると思う
固定費もかかる、金利もかかるし
倒産も多くて物件ジャブジャブ状態だから良い値段でも買い手が様子みている状況だからね

依然実質債務超過のスタンス変わらずです。

「市場価格の５割〜７割」には相当懐疑的な見方をしている
コンペティターがいないならアリだろうけどさすがに５割〜７割ならその前に低金利の金融機関が拾うでしょう
さすがに銀行でも５割なら出すよ

評価額が高くても流動性がなければ苦しいと思う

外野がみて懸念することをなんのヘッジもなしにここまで成長するかね

与信管理、流動性、諸々考慮してのLTVだと思うけど
代位弁済物件で利益あげるモデルじゃないけど、損失は絶対出さないリスク管理はしてるはず
ケの字でもわかる欠点を見逃すか？JK

というか５割なら債務者が自前で売る
（債務者の頭のなかでは自前で売るかアトリウムに押し込むかの判断）
だから売れないとか後ろ向きな物件がアトリウムに逝くと思ってます

連投スマソ

そんな物件保証しないわな
どっちがプロかだろ

創立以来右肩上がりだったからね

イケイケな感じは前々からうっすらと聞こえてきてたのでね

結局噂、伝聞か

不動産融資保証は去年第一四半期がピークで半減してるじゃん。
去年の代位弁済の４２％はもう回収してるし。
そもそも債務超過なら借入金増やして恵比寿の開発なんてできるわけがない。

常識的にはそうですよ。理解できます。
「実質」債務超過とは分析の上での個人的判断です。

でも思い込みで散々やられたので逃げ足は速くしますよ

今日はケネの後場縛アゲでホクホクです

>>127
お前、的だろｗ

ケの字の目利きは銀行や不動産のプロ、格付け会社、アナリスト達をも上回るらしいですよ
心して読ませていただきます

ありがたやありがたや

的はファンダ馬鹿だから
もうちっとそれらしく数字交えて解説するｗ
ケネ公は、もうちっとレベルが低い

>>130
確かにスレ読み直してみたらレベル違うな。
ここに一日ツキっきりだしｗ
文体似てるからてっきり・・・

総合スレでリプラスの悪い話が書かれてるけど、
リプラスが逝ってもここへの影響は少ないよね？

リプラス逝けば結構なもんだよ

大手ゼネコンが手を引いた会社はだめだよね。。。
アーバン、都市デザイン、リプラス、アトリウム、、、

旨みがあったら手なんか引かんしね

なんだかんだ言われても株価は俺についてくる

買い豚なんか言えよ
バーカ

長官がちっちゃくみえる＞＜

オリックスとセゾンの経営統合のニュースが目くらましに思えてきた

すまん
大人気なかったね

でもさ俺の分析に真っ向から反論できる奴はおらんのか？

低価法？なんとでもなるだろ？
掛け目？自分が借りたつもりで行動パターン考えてみろ

問題は在庫がいくらで売れるのかだろう
自動うんこ仕入マシーンのポテンシャルを見せてもらいたいもんだね

プチリバウンド相場に全く無縁だった現実に目を向けてみれば？

反論してもさ、こんなとこで情報を書き込むやつなんかいない、で話がいつもおわるじゃん

さっきもイケイケだったって聞いたから、で終りだろ？

なんの根拠もないからだれも乗ってこないんだよ

堂々めぐりだわな

ところで、分析なんかいつした？
思い込みはたくさんしてるけどさ

しかし文調がほんと的に似てるな
的すれにいるprinはどう思う？

>>139
同業他社が貸し剥がし食らってるなかで短期はおろか長期借入金まで増えてるのはなんで？
債務超過の会社に新規に貸し込む金融機関なんてあるのかなｗ
反論お願いします。

オリックス・セゾンの件は、アーバンのTOBと同じガセネタレベル。

>>142
その長期借入金の大半が代物弁済された土地を担保に
資金繰り悪化から借りている金でしょ。

よそ様に貸した金が回収できずに、質草の土地を担保に
して銀行から金借りてるってどうなのよ？

>>144
いやいや、土地を担保に借入をしてないって誰か書いて居たよ。
IRから聞いたってさ。アトリウムの信用力だって。

っていうか、バックのクレディセゾンの信用力でもあるけどね。

会社HPも、今の空気読んで積極的に情報開示してほしいところ。

>>145
＞土地を担保に借入をしてないって
どこのバカがそんなこと言ってるんだw


銀行が信用力のあるアトリウムに長期で金を貸す？冗談もたいがいしろよwww

これ。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008993&tid=8993&sid=1008993&mid=13156

89930 アトリウム 当社が保証する債権の取立遅延のおそれに関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080829031076.pdf

つhttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120080829031076.pdf

この会社の所有不動産調べたけど、どこも担保付いてなかったよ。銀行が信用で貸してるみたいだよ。代物の物件もみんまっさらだよ。どう考えても、破綻なんかありえないね。ここが破綻したら日本経済がやばいね!

りんかい日産建設。。。

大丈夫？

１分で全部調べられるのかよ

ｱｳﾄ

どんどん不動産の代物弁済が増加していくなー。
銀行が信用だけで貸すはずが無いじゃん、泣きたくなければちゃんと調べたほうが良いよ。

今わかっていることは
・求償債券が約80億増加
・十分な担保を保有しているものの、会社更生法による資産保全によって代位弁済がすぐできなくなるおそれがある

こんだけじゃね？
それ以上でも以下でもない

>>155
代物弁済は現時点では増加してない
増加したのは求償債券のみ
現金化するか物件で取得するかはその物件の性格によるだろう

セゾンの信用力とか蜃気楼みたいだな

金曜日の夜だからサービスでおしえてやろう
どうかんがえても担保割れしている物件を知ってる
スープと一緒で味は同じだよな

ここには自己勘定投資以外は糞物件が集まります
客はみすみす良物件をとられるようなヘマはしません
なんせ大体大口先らしいからね

>>157
その担保割れしているという一部の物件がすべてなのですね
中間決算でちゃんと売り上げ損失出ているかどうか見てみましょうよ

>>156
アトリウムにしてみれば現金化したいだろうけど、物件で取得しとかないと
損失が拡大しちゃわね？

この会社はどう考えても生き残る、そして利益？を積み上げるよ。確率は９５パーセント!冷静に考えてみな!

>>105
どこにも貸し付けをしているなんて書いてないけどな。

>>113
15%毀損するだけって、現在含み益だったらもっと下落しないかんわな
他の新興不動産みんな債務超過になっちゃうね

>>120
それじゃぁなんでセゾンや全宅連が実施している不動産担保ローンに客が付くんだろうね

あー、これやばくない？
現金が回収できない上に売れない物貰っても仕方ないね。

買い豚死亡・・・

相手が死んでたら現金化は簡単ではないけどね

流動性が厳しいよ
保証料はその時もらえるがお荷物は一年後にやってくる
先取り商売だから急激な相場急落はきついね

債務保証額が多すぎるよ

>>144
代物の土地を担保に借りてるのかはわからないけど、土地を担保に借りれるということは
担保価値があるということでしょ。なんか問題あるの？
>>148
でかいなｗ
下方修正しそう。
>>157
早く債務超過の根拠だせよｗ

全部担保取ってるってのがなんともわかりにくい

Ｓ安祭りだ！ワッショイ！！

融資保証なんてヤバイ事業やってるのが悪い
怖すぎるよ

さっきからいってるけど、自分もかなり買ってるけど、かなり調査してからかってるよ。代物の物件は９９パーセント担保ついてないよ。分かる方は分かるよね。ちなみに長期保有物件も同じだよ。!

ああ、火災保険に質権っていう手があったか。
ほとんどが時価評価だと思うが。

ってか、いつもと違って具体的な話多くて面白いぞｗ
このスレ。

まずは月曜日ストップ安でお出迎えやな！！！！
そして１ヶ月以内に倒産やな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
アトリウム逝った！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

負債総額６２９億円で８０億かよ。セゾンこんなでかい融資してるんだ・・・

セゾンが助けてくれるんじゃなくて
セゾンのために犠牲になるのか…

セゾンも空売りだーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　　(ヽ_/)　　　　まあまあ落ち着いて
　　(,,･ω･) 　　　薬草でもどうぞ
　　/っ旦-.―‐-.､
　 (´　　　　　　　 )
　　[i＝=====＝i]

あ、ごめんコレいま気づいた。「都市〜」の事かと思ってたので

ttp://www.atrium.co.jp/upload/news/302.pdf

貸出金 7,938百万円（当社の純資産に対する比率15.5%）

ってｗ　おおぅぃ〜〜　配当金どうなるん〜？

しかも、遅延のおそれ　って、〆の数字間に合わんのでは？

無配転落確定

ガチボーイ

これ額的に終わった感じだね

今年は、ゼンショーの株主優待取って仕切りなおすか。

あと、電力株もかっておくか。

Aはアトリウムで間違いない！！！
無配確定！！！
ここ終わった！！！
でもここ買ってるバカは少ないと思うが・・・・

終りの始まりです

俺の言った事を額面通り受け取った奴、深読みした奴、一笑に付した奴

来週楽しみだね

従来の代位弁済額累計が430億ちょっとだから、今回いきなり80億はでかいわな。

実際担保不動産は充分回収できるようLTVを設定されていると思われる。
が、一時的にBSが非常に脆弱になる可能性があるわな。
なにせ中間決算期末日に飛んだから、決算用のお色直しが何ともできんｗ

>>168
多分りんかい日産建設の信用力だけでは、
セゾンが融資してくれなかったので、
ここが保証人になったのだろう。

連鎖倒産の可能性もあるのでは？

ごめん、馬鹿野郎なので教えてください。
ttp://www.rncc.co.jp/news/info20080829_03.pdf
の、１．今後のお支払い方法について　の意味って額面通りですかね？

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　　／::.__　　.:::::::::::::　 __　 　ヽ_
　　　　 ／　／　 ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ　 　ヽ
　　　　/　　￣￣　√_＿＿丶￣￣　　 　| 　買い豚ﾌﾟｷﾞｬｰッ
　　　　|　　　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　　　　|
　　　　|　　　　　..:　|　　　　|ヽ　　　　　 　|
　　　　|　　　　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　|
　　 　　|　　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　 　　|
　　 　　 ＼:　　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　 丿
　　　　　　＼::　　　　　／￣￣^ヽ　　　丿
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　　l
　　　 　　　＿ ／,--､l　 　 　　　ﾉ
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |
/　　 　 　　　　 l::: 　 　l:::　 　　l
l　　　.　　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　 l
|　　　l　　　l　 　　 |::　 　 l:　 　 　 l
|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　 　 ｌ
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/
　＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l＿＿／

今日買ったやつ　ついてなかったな
まあ、損切りを早くすればダメージも少ないか
未練がましいやつは後で後悔するぞ
株と女は早めにあきらめろｗ

りんかい日産のIR読むと、今回の融資保証が行われたのは今年の3〜6月だね。
SPCの融資先等の債務返済に使われた額とガチで一致する。
その時期の不動産市況なんて悪化の一途だから、おそらくかなりの低LTVによる貸し付けだと思われるから(額もでかいので)まぁ回収は確実にできそう。
ただ時間はかかる、その間のBSは一時的に脆弱になる。
初のエクイティファイナンス来るかもね。

6億の有価証券はどうなったの

>>184
両建て御練習されているんでしたよね？
理屈と実地が合ってらっしゃらないのでは？
あんた、狼少年じゃん

都市デザインシステムにつっこんでた沖縄30億、
軽井沢15億円は全額改修不能でok？

>>191
増資は無いよ。銀行が引いてもセゾンが貸してくれる



不動産を担保に・・・

>>192
おそらくほとんど影響がないので、中間決算時にそっと一文が付されるものと思われます

両建のタイミングなくてインしてねぇよ
前スレ見ろ

後だしはしてない

幾人かの買い豚が俺にたてついたがいずれも散ったよ
文脈から意図を感じ取る大人のスキルがなかったみたいだな
ちなみに本番はこれからですよ

>>195
でも増資しないと自己資本比率、一時的にでも結構いっちゃいません？
BS眺めてたけど、まぁこんかいの額は十分吸収できる、けど・・・って感じがします。

おもしろ決算スレからきました
記念パピコ

今日も、またどこかの不動産だか建設だかが倒産したの？

>>197
債務超過の分析まだか？
お前、的の超劣化版みたいだな。
信者ですかｗ
>>198
自己資本比率は問題ないでしょ。第2四半期の流動化事業の売上にもよるけど。

>>191
これって飛ぶのわかってて融資保証してるだろｗ
市場価格の5掛けでご購入、ザ・ハゲタカ。

でも月曜の株価はぐぐっと下行きそうでつね

>>これって飛ぶのわかってて融資保証してるだろｗ
>>市場価格の5掛けでご購入、ザ・ハゲタカ。

なるほど。この前のアクセスジャーナルの記事最下部のコメントが理解できる。

あえて、リスクを取りに行ってるわけね。

今回の見ててもあるとしたら商売の種がありすぎて資金ショートの可能性がって感じなんだよな。
セゾンがいてこそ成り立つんだなと感じさせるわ。

ちと膨らみすぎで買う気にはならんのだけど。

盛り上がってますね

俺は木曜ここ買ったがセゾンは売ってる。

明日からは鬼の首を取ったようなケネディが現れるな
もうすでにそんな感じだけど

で、他の人が書いている債務超過の分析はどうなりましたか？ケネディさん

ちなみに間違いなく担保として取っているのは港区芝の臨海ビル(本社ビル?)
そのほか販売不動産だね

Aはアトリウムで間違いない！！！
無配確定！！！
ここ終わった！！！
でもここ買ってるバカは少ないと思うが・・・・

仕入れる為に保証って馬鹿？
残債分まで売却価格を高くできなかったからだろ？

実際ヤバいのに何言ってるんだ？
着々と純資産が食い潰されてますけど

何を書いてるかわかんないけど
２３時間近での開示ってやっぱりやばい内容なんだろうな

この中に、有料情報系のヤツが紛れ込んでいるｗ

>>209
2行目をもう少し詳しく解説お願いします
ちょっと行間ありすぎて・・・

　　　　　　　　　　　 , -''":::::::::::::::::::::::｀` ‐ ､' :,
　 　 　 　 　 　 　 ,:／:::::::::::::;;;;;: -――‐- :;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　　　,:'/:::::::::::::::::/u　 　 　 ,　 ,　　｀`-;ヽ
　　　　　　 　 ,:':/:::::::::::::::::/　 '⌒`ｰ‐'| | |｀ｰ-‐､u|::|　　　　あ、旭が・・・
　　　　　　　 ,:'/:::::::::::::::::/u　/⌒ヽ　　 　 /⌒ヽ　!::! ; 　　
　　　　　　　,' l--､:::::::／ 　 l 　Ｏ |　lj　　|　Ｏ |　'､l ,:　　　　そ・・・創建が・・・
　　　　　　 /´,―､ヽ:/ 　 　 ヽ､,r‐'-､:::::::::ゝ--く　　l ;
　　　　　.;'/ /ニ_ﾉ　|　　 ..::::::::{　 r,､ ヽ / ,r-,　ﾉ::.. '、;　　　　　　　　
　　　　　; |　l　 '-,　 　 　 　 / ヽ　!},. ---'し'_,ﾍ 　 :..ヽ':,　　　二日連続父さん・・・・・
　　 　 　 ':,!　 `‐' 　 u　ヽ　 ,. -'"´_,. ----,､　ヽ、u 　l ;
　 　 　 　 ':,ヽ＿ノ　u 　 ﾉ'" ,. -''"￣￣￣　ヽ.　ヽ　　|　　　　　二日連続父さんかよ・・・・・
　 　 　 　 .,: | li　 　 　 /　 /_,. ---､,. -----、|　 |　 / ;.,
　　　　--―'ヽ　 　　 /　 '-------―――‐''"　ﾉ　/｀`ー- ､_　　ひえぇ・・・買いブタ逃げろ・・・・・
　　　　　　　　ヽ、u　'｀ljー-----―

月曜の株価は下だろう
でも懸念するほどの悪材料ではない気がするがな

ただIRの出し方が悪いわなぁ。。。融資保証事業を理解してない人にとっては80億焦げ付きと取りかねない
補足資料がいるよ

>>210
りんかい日産建設が飛んだのが夜でしょ。
さすがにいろいろやってたらその時間になるんちゃう?
むしろ翌日とかに持ち越さない素早い対応だと思うけど

不動産が担保にはいってるからといってその担保物件が簡単に手に入ると
思ってる人がいるみたいだな、ほんとうの優良物件なら銀行も入ってるんじゃ
ないか？担保物件の詳細はやく知りたいゎ

今や売れ行き悪くなった不動産の担保取れたとしてもね〜

倒産相次ぐ不動産屋もそれが売れれば倒産しなかったって

やばいやばい

バブル崩壊後、債務保証会社は
ほとんどが整理されました
歴史は繰り返される…

アトリウムは不動産と金融のアイノコ
だから金融に明るい奴は前々からヤバイと指摘してたが不動産目線の奴だと安く仕入れできるとかむしろチャンスとかほざいてたな

結果はどうなるんでしょうかね

ヤバイヨ　ヤバイヨ

これはマズくないか？
アトリは株価的にがんばってた方だから・・

普通に考えれば

銀行
↓融資
不動産会社

それが

銀行
↓融資
アトリウム
↓融資
不動産会社

不動産会社の不動産担保では信用が無いから銀行は貸せない、それをアトリウムは信用リスクを
とって貸している、しかもアトリウムは自己資金ではなく銀行から金を借りて貸している。

そしていま

銀行
↓融資
アトリウム←不動産担保
↓融資　　　　　↑　　
不動産会社→倒産

これからは

銀行
↓融資
アトリウム（不動産）

こうなって銀行は不動産会社同様にアトリウムには貸せなくなる

銀行とアトリウムの間にセゾンが抜けてる

セゾンのゴミ箱みたいなもん
そんなゴミ箱にどこが融資するのかと

潰れる前に売れるもの売った末での民事再生だからあとは言わないでも解るよね
うんこの波がやってくる！

でも銀行もうんこに融資するの好きだからなぁw

ちなみにメガバンの融資枠は残してあるそうです

クレセゾンが持ち株放出したら面白いのに

りんかい日産建設株式会社で 

クレディセゾンのアトリウム【8993】が撃沈 
http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/8993

さらにクレディセゾンのクレジット関連まで波及するはず 

クレディ株持ってるみずほは悲惨だな 


＜りんかい日産建設＞会社更生法の適用申請 
8月29日21時21分配信 毎日新聞 

中堅ゼネコン（総合建設会社）の「りんかい日産建設」（東京都港区）は２９日、 
東京地裁に会社更生法の適用を申請したと発表した。負債総額は６２９億円で、建設業では今年最大規模の倒産。 

１９２６年創業の旧りんかい建設が、０２年に破綻（はたん）した旧日産建設を０３年に吸収合併した。 
旧りんかいは老舗のマリコン（海洋土木業者）として知られ、旧日産との合併で陸上土木や建設工事にも進出し、 
ピーク時の０４年３月期は売上高９２６億円に達した。 

だが、最近は金融機関の不動産事業への融資厳格化で予定していた資金調達が困難となったほか、 
取引先のマンション販売業者の破産などで損失が発生し、資金繰りが悪化した。【山本明彦】

アトリウムがファザーズになると他の建設・不動産にも影響あるのですか？　

あるだろ
イメージが悪くなるわな
資金の出し手がいなくなるのはまずい

それでも銀行が１行も破綻しません。
なんで？どんなマジック使ってるの？

普通にやばいだろ
あめりかみてみろ
融資側がいき出すのは少したってからだな

まさか、、、２部に格下げは無いでしょｗ

>>227
> アトリウムがファザーズになると他の建設・不動産にも影響あるのですか？　

質問です。
「ファザーズ」とは？
該当用語が多数ありすぎて判断できません。

ファザーズ の検索結果（セーフサーチ） 約 80,800 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

倒産→とうさん→父さん→ファザーズ

銀行潰れると影響甚大だから中々つぶせない
だから定期的にお上の指導が入る

ノンバンクは指導入らないかわりに自己責任

オリックスが良い例
好き勝手やってる

しかし、痛いな。　ここはセゾンの支援もあるし、
株価もそんなに低いわけでもないから、大丈夫と思って買っていたんだが、
直撃食らった感じだな。

てか普通に寄らずのＳ安５連チャンやろ！！！！！！！
買い方ブギャー！！！！！！！！
本当にヤバイ時は、買い方の書き込みがまったくないでつな。　オモロッ〜

このスレ盛り上がってなーーー。

ケネディさんと僕は別人。ちなみに僕は親会社のクレディセゾンをShortしとります。

的おつ

買い豚が消えてつまらんよ
俺に反論できる奴いなくてさ
挙句の果てには全物件調べろってさ
素人丸出しだよ
有報みたらどの時期にどれくらい増えたかわかるし、数物件アトリウム取り組み物件みたら予想つく
銀行の新入り以下だよ

決算書入門と不動産担保入門と統計学入門の書籍を読むことをお勧めする

とりあえずIRにメールした
これっぽっちのIRじゃわかんねーよと

買い方だけどこれ以上書き込むことはありません
どうぞ盛り上がってください
ただS安5連チャンとかいってるあほにはレスのつけようもない

>>236
> てか普通に寄らずのＳ安５連チャンやろ！！！！！！！
> 買い方ブギャー！！！！！！！！
> 本当にヤバイ時は、買い方の書き込みがまったくないでつな。　オモロッ〜

質問です。
りんかい日産建設による損失は、全額が担保で ほしょう されているので、損失は発生しないと思っていたのですが。
また、既に会社の業績予想による目標株価より大幅に下落しており、「盛り込まれているリスクの一要因に過ぎない」と感じました。
実際には、そうでは ないということ でしょうか？

ゼファーのときはザラ場中だったね。

近藤建設破綻で１００億回収不能。

デイのみで抜けてラッキーって思っていたけど、まさかそれから確変モードになるとは思ってなかった・・。

アーバンも２０００円のころあったし、なんか、ココと似てるな。。

気のせいかな？

>>240
担保が設定時より、時価が下がっている可能性があるのではないか？
流動性の無い不動産担保なんて、不良在庫が増えるだけ
将来の資産の毀損にもつながりかねない

>>243
> >>240
> 担保が設定時より、時価が下がっている可能性があるのではないか？
> 流動性の無い不動産担保なんて、不良在庫が増えるだけ
> 将来の資産の毀損にもつながりかねない

なるほど。ありがとうございます。

例えば十億円の物件があるとしよう
それにアトリウムが五億の抵当権つけて融資もしくは保証する
債務者がヤバイ状況になれば当該物件を一円でも高く売ろうとするだろう
でもこのご時世うまく売れない。値段がついても四億だったら五億で引き取ってくれるアトリウムに押し付けて完済っつーことになるだろう
債務者もヤバイ状況なんで不足分の無担保一億も回収不能でしょう

実行時は景気も良く保証料も欲しいからそこまで考えてられてたかは不明
誰かが言うように評価がしっかりしてたらそもそも物件は押し付けられない

即ち後ろ向き物件取得は不良在庫に繋がる恐れがある何か加工できても短期的には不可能で日々相場は下落する

以上なにか変な所ある？

書かないって書いたけど一点だけ

いいたいことはよく分かるけど、半年足らずで10億が4億、これはないだろー
まぁ例えばなしだろうからやや大袈裟に書いてるんだろうけど
流動性の審査も慎重だと思うよ。もう昨年末からは数字が欲しい時期じゃない。
ただ今回のりんかい日産の件は少し異なるキガス
SPCへの債務返却を急いでいた点、保証時期がすでに不動産市況の悪化が目に見えていた時期(3〜6月)である点から後ろ向きと考えるのはどうかな、と
即融資が欲しい状況、借り手が有利か貸し手が有利かは一目瞭然じゃないかな

ほんとに相場の落ち込みを予想できてたならここまで在庫膨らましてないよ
会社の言うように昨年の九月からならオフバラもできてただろうし
言うことと数字が矛盾しまくっている
本来ならたっぷりキャッシュポジションとってるだろう

投資家への具体的説明も皆無だし、アトリウムの開示体制に疑問を持たざるを得ない

借りる方からみれば金利が安いか評価を多くみてくれるかが判断基準になるから金利の高いノンバンクは・・・

札幌の変なところに３００億くらい投げて半分も回収できないんだろ、
ていうのが、山岡のとこにあったわけですが、気のせいですね。

>>245
そもそもアトリウムの不動産融資は７割がノンリコースローンだから
１億円も返済する必要なくね？
もちろんリコース型も出来るんだけど、それなら銀行や他のノンバンク
からも融資してもらえる。

アトリウムに融資してもらうメリットの一つがノンリコの審査が甘かった
ことだから。

リゾートと地方物件は鬼門
どこも大概失敗してる
東京のキャップレートを基準にしてたからねぇ

>>233
倒産→とうさん→父さん→ファブリーズ　じゃね？

ファーザーズ上場待機中

ごめんあえて保守的に言ってみた
無知な買い豚が不憫なんで・・
リコースの割合わからないけど知らない？

なんだかんだいってもケネディは勝ち組と認めざるをえない・・

ごめん七割て書いてあるね
見落としてました

想像を絶する荒波が来そうですな
日本版サブプライムって誰か言ってたが言い得て妙だな

みんな株を難しく考えて損益増やす人、多いのでは？
俺はバカなのでサブプライム問題がテレビ放送された時に不動産株を売ると思いつき
今は一千万ほど利益が出てる。　もちろんアーバン、ゼクス、アトリウム、を全力で空売りした。
色々と会社業績を調べるより、もっと大きな目で見よう。

おまえらやっとわかったか！

遊びで67800株売ってるケネディ長官は凄い！

今まで文句言ってた奴等まとめてかかって来いよマジ

負け犬どもはさっさと退場しろよ！

200円になっても買わないほうがいいのかなぁ・・・

売り玉金曜に買いもどした。。。。＞＜くやしいです

そんなに売ってません

っつーか偽うめぼし？
雰囲気が違うような

>>256
> みんな株を難しく考えて損益増やす人、多いのでは？
> 俺はバカなのでサブプライム問題がテレビ放送された時に不動産株を売ると思いつき
> 今は一千万ほど利益が出てる。　もちろんアーバン、ゼクス、アトリウム、を全力で空売りした。
> 色々と会社業績を調べるより、もっと大きな目で見よう。
>

質問です。テレビでサブ プライム問題が放送された じてん から、既に 1年以上 経過しています。
信用売り期限の半年を上回っていますが、どのようにして返済を先延ばし されたのでしょうか？

174 名前： (´Д｀)y─┛~~ ◆w5GaisiGD. 投稿日： 2008/08/30(土) 13:41:53 ID:EjqcqsJ70
ｱﾄﾘｳﾑの件は、ｱﾄﾘｳﾑ自体はｸﾚﾃﾞｨｾｿﾞﾝ（みずほ）の支援があるからいいとして、
実はｸﾚﾃﾞｨｾｿﾞﾝのﾘｽｸﾍｯｼﾞ体制の方に問題があるように思える。

「融資については、債務保証してもらってるから平気(・∀・)」って言ってて、
「保証の引き受け先は子会社ですけどね('・ω・`)」っつーのはﾅﾆｿﾚって感じだわな。
再保証まで含めたﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙになっているようにもおもえんし、
ｱﾄﾘｳﾑが担保不動産を取得して捌くというだけの仕組みに見える。

担保不動産を相場の半額くらいで取得出来るのはいいとしても、
ｸﾚﾃﾞｨｾｿﾞﾝにとっては何のﾘｽｸﾍｯｼﾞにもなっていない予感。

長官すいません＞＜
今まで溜まっていたんで語気が荒くなりました

わかった
そんな時もあるよな

うめぼしはなんの根拠で売り入れたん？

週刊誌【週刊ダイヤモンド】9月6日号(来週号)
⇒本誌総力特集：ゼネコン&不動産、同時多発破綻！

■不動産会社やゼネコンの倒産が相次いでいる。“今そこにある危機”は、財閥系不動産会社やスーパーゼネコンにまで及ぶ“広い”ものではない。
急成長を遂げた新興ディベロッパーや一部の中堅、地方の名門ゼネコンという限定されたところで生じている。
だが、問題の深刻化のスピードはこれまでになく速く、深い。まるで深淵をのぞくかのように底が見えない不気味さがある。

【Part 1】ついに始まった新興不動産の淘汰　焦げつき多発でゼネコンに連鎖
銀行が追い詰め､外資が群がったアーバンコーポレイション倒産劇
信用収縮の嵐窮地の急成長ディベロッパー　資金繰りつかず｢突然死｣招く
共倒れの惨状積極的なマンション受注が裏目　炎上する中堅･地方ゼネコン
低迷するリート市場信用収縮の今こそ注目したい41銘柄財務保守度格付け

【Part 2】連鎖倒産の恐怖だけではない　建設業界に襲いかかる次の荒波
“官製不況”再来か？改正建築士法･瑕疵担保法でにわかに立ち込める暗雲
資材価格高騰の重石公共工事では価格スライドも民間には波及せず効果は限定的
Column偽装生コン問題でゼネコンに降りかかる損害賠償リスク
Column“次官”逮捕で淘汰加速か　北海道の建設業者に漂う暗雲
国交省の懊悩公的支援か､自己責任原則か　ゼネコン政策で問われる姿勢
Interview国土交通省建設流通政策審議官●小澤敬市
危ないマンションディベロッパー､ゼネコンはこうして見極めろ！
帝国データバンク東京支社情報部長●江口一樹
業者が倒産したら……あなたのマンションは大丈夫？　財産を守る4つのポイント

【Part 3】不動産投げ売りでチャンス到来？　外資系､日本勢の虎視眈々
買い手と売り手の思惑値段､物件折り合わずに様子見　存在感増す外資“新参組”
Interviewオリックス不動産執行役員副社長●山谷佳之
InterviewGEリアル･エステート社長●吉田奉行
大手不動産戦略点検積極､消極で投資姿勢が二分　財務面では体力格差も如実に

【Part 4】緊急調査　ゼネコン･不動産887社の経営危険度を分析
Ranking上場 建設205社ランキング
Ranking上場 不動産142社ランキング
Ranking非上場 建設419社ランキング
Ranking非上場 不動産121社ランキング

ttp://dw.diamond.ne.jp/number/080906/index.html

>>263
でも、そうすることで形の上だけでも融資の焦げ付きが発生しない。
融資は１００％子会社の保証で回収できる。
融資案件毎に信用度に応じて貸倒引当金を積む必要も無ければ、子会社が代物弁済を受けて
資産として不動産を継続保有することで損失の発生をある程度調整することができる。

これは形を変えた金融機関の不良債権飛ばしともいえるスキーム。

まったく・・・配当に釣られると、ろくな事が無いなｗ

飛ばし先＝アトリウム

倒産しても出資持分に限定
目下借入シェア低下工作中も相場下落により銀行より足元見られている

詰んでます。流動性危機はそう遠くないと見ます。
セゾンもからくりがバレて焦ってると思う

不動産関係の友達がヤバイって言ってたんで新興はまずそうな所売りました

ここは6日の特別損失IR出た時です

特別損失なんてあったか？

長官の指摘はもっともだと思うよ。
ある意味決算書は嘘をつかない。
実態とのズレがみつかった瞬間、懐疑が生まれ、ボロが多数露出する。

長官は当初はあまり知らないフリしてたけど、最近のレス見る限り業界人だと思われる。
決算書の見方も特殊だし、銀行か金融関係で審査したことあるんじゃないかな
おまけに現場の情勢も熟知しているように思える
必ずしもしっかりと情報収集しているわけでもなさそうだが、ちゃんとポイントが押さえられている。

外野の俺が言うのもなんだが買い方の長官への反応が幼稚すぎてワロタ

多分長官＞＞＞＞＞＞＞買い豚で
買い豚は長官の良いおもちゃでしょ

おいおい、Ｓ安５連はさすがにないぞ！
２連荘からじり安だってばよ！！
売り豚欲張りすぎだ！！！！！！

３００円代で買い戻そうかな〜♪

あっ、アルデの方です

褒めてくれなくて結構ですよ
それより俺の忠告を謙虚に聞いて買い玉外した奴
売り玉放置した奴がいたら大したもんだ

まあいないと思うが・・
たぶん怪しい輩と思われてたんだろうね

週明けはまず下げだろうけど上下に振ってくる可能性もあるから心づもりだけはしとくよ

無期限信用

一般（無期限）信用

PBR 0.51
織り込み済み

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

>>272
ケネディは以前自分で金融の前線にいる人間だといって馬鹿にされてたよｗ
激しくケネディの自画自賛臭がするんですけど・・・
うめぼしもｗ

>>272
まだ結果も出てないのに早計かと
決算書は嘘をつかないんだろ?
中間、通期決算出てから褒めてあげろよ

ここは実質債務超過でセゾンはアトリウムを民事再生まで見捨てるとまで言い切ってるからな

ケネディが決算書で分析なんてしたか？
言ってることは地価が２０％以上下落してるから債務超過だだけ。
スレ読んでケネディが金融と現場に精通してるなんてよく言えるな。
そんなこと言えるのはケネディだけだろｗ

債務超過はともかくとして、ここ資本増強は必須だぞ。
セゾンが第三者割り当てで引受けてくれるかどうか。

それでセゾンからの借入金が資本に変わって財務的には安定する。
その上で減資をして含み損失を改善。

減資するまえにセゾンが見捨てるだろｗ
いらない子なんだから。

>>284
セゾンにとっていらない子なんじゃなくって、みずほにとっていらない子なだけ。
セゾンとしては純利の多くを占める事業子会社。
できが良すぎる孝行息子。
でもみずほにとっては不動産のリスクは負いたくない、カード事業だけが欲しい。
この辺のせめぎ合いから先日のオリックスとの話がリークしたのかもね。
本当なら不動産部門の売却って話をリークしたかったのに、日経が大々的に勘違いしてしまった。
火消しに回って今や推測記事であったと流されているが、みずほからの突き上げは今も続いていると思う。
となると資本増強するときはセゾンじゃなくて他だろうねぇ。。。

>>284
見捨てるも何もここまんまセゾンだぞｗ

自画自賛じゃない！！！








只の偽者だ

ここはセゾンの出資でセゾンから融資受けてセゾンの融資保証してる会社ｗ

<<262
返済買いして、新規売りだよ！！　簡単でしょ

　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖

こういうこともあろうから今まで株価が下げてたわけで。
別に驚くほどのこともない。

>291
よーするに織込み炭ということですな
下げは限定的ですな

月曜のS安は覚悟してるけど、その後どうなるんだろ？

のんきな買い豚ども、月曜日には目が覚めるとええな！！！
不動産セクターは買うべからず！！！！！！！！！！！！！
セクターでブン投げ祭りや！！！　ワッショイ！！　ワッショイ！！

不動産不況直撃…中堅「ダイア建設」株価１０円の不安  
2008/8/30 17:00   
     
東証２部上場の中堅マンションデベロッパー、ダイア建設（東京）に株式市場が注目している。  
株価が１０円台で低迷し、監理ポスト入りしたような水準になっているためだ。  
「建設資材高騰などの影響で赤字体質になっているうえ、金融機関が不動産業者への融資を絞り込んでいる  
ことも不安材料になっている」（証券アナリスト）という。  
今年４月には生え抜きの加治洋一氏（５３）を社長に据えて本格再建に乗り出したが、前途は多難だ。  

ダイア建設は１９７６年に設立され、７７年から「ダイアパレス」のブランド名で分譲マンションを開発・販売している。  
８０年代には内山田洋とクール・ファイブのヒット曲「東京砂漠」のメロディーにのせ、  
「コンクリート・アイランドに夢がある」と都市生活の魅力を訴えるテレビＣＭを流して知名度を上げた。  
http://netallica.yahoo.co.jp/news/46784

うほっ、土曜にIRから返事が来てる
休日出勤乙

おはようございます

内容は？

リプラスおわた



289 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2008/08/31(日) 01:39:40 ID:skRBouM4
民生はないですよ。夜中に弁護士交えて経営幹部会議
開いたみたいですが、法的に難しいらしいです。

後は、大便遅延による管理会社からの損害賠償請求訴訟で
倒産するしかないです。

だから管理会社の人たちは、早く訴えて逝かせて下さい。
早く逝きたいのに、このままでは家賃全部食っちゃうよ。


290 名前：名無し不動さん[age] 投稿日：2008/08/31(日) 01:50:31 ID:???
IRに発表の、4年後でしたっけ?レントゴー事業部で
営業利益300億円を目標にしているみたいですが
本当に達成できそうなんですか??


291 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2008/08/31(日) 02:07:42 ID:skRBouM4
>>290
無理に決まってる。
既に逝きそうなのに・・・。
経営会議で民生できるか協議している
状態だぞ。
ＩＲなんて書いてるだけだ。
未だにそれが仕事の連中が悲壮感漂わせて
事務的にやってるだけ。


309 名前：名無し不動さん[ｌｌｌｌ] 投稿日：2008/08/31(日) 10:39:03 ID:???
【重要】送金について
皆さん　本日も送金の処理開始時間の関係で
管理会社様よりお問合せのある可能性があります。
その場合には新宿地区への集中豪雨によるシステムダウン
が原因でただ今調査中である旨をアナウンスしてください。

納得されない場合には謝罪に伺ってシステムダウンについて
説明をお願いします。

アメリカでは、信用保証会社も、
サブプライム問題でやばいことになったりしてるな

アメリカは歴史的な住宅バブルが弾けたところだけど、日本はバブル崩壊から
すでに18年過ぎており、まだ底値から少し上がったくらい。状況がまるで違う。

ＩＲに電話したら、他の新興不動産会社と違ってアトリウムのバックには
セゾンとみずほ銀行がついてるから、倒産はありえないと言ってたので
安心しているけどね。

底値ってなんぞや？

じゃあ融資確約書なり融資証明書なりあるんだろうな
ほんとにIRが言ってるのならそれがないとアウト
投資家に対する虚偽開示

たぶん引き続きご支援して頂けるものと考えております、みたいな書き方だと思うけどね

資金繰りだけじゃなくて物件売却による収益確保アナウンスはないのね
あ！貸し倒れIR待ちね

コミラインの期限延長できるのかね？

>>301
ＩＲ担当ごときがそんな大それた発言出来るわけないだろ。
もし本当なら以前ドコかの銘柄に居た電凸コテのように録音して流してみろ。
虚偽なら風説に繋がるぞ。

ＩＲが破綻はありえないと言ったのは事実だ。

利回りから見て、海外資金が買いたがる水準以下じゃないのかな？
今は銀行の貸し渋りで国内の買い手が少ないので、海外マネーは
虎視眈々と買いのベストタイミングを狙っているだけだろ？

電話で話したのだが、残念ながら録音して無い

投資期間中の運用益はどれくらいだったのかな？
ノンリコースローンの運用益と担保の不動産を売却して±0か+になるなら良いんだが。

りんかい日産の件についてもう少し詳しいIRが欲しい所だな。

>>302 >>303 >>304

コメント待ってるのだが、まだ？

>>305
スルガもアーバンもそう言ってたよｗ

海外マネー云々は単なるあなたの希望では？

これ以上犠牲者が増えないことを祈ります。

>>305
その利回りが保証出来るのか？
そして海外は日本だけじゃなくその他の海外にも選択肢が盛り沢山だという事を忘れてないか？
諸外国では日本よりも大きく下げている所が沢山あるんだよ？

>>309

それが本当なら、ＩＲの言うことは信用できないと言うことか？
海外マネーについては、推測でしかないのだが。

>>310
ある程度の不動産マーケット規模の欧米やブリックスは、米国並みに上がりきってるんじゃないかな
詳しい人のコメント求む！

>>311
信用できないと言うより、IRが「うちの会社やばいです」なんていうわけがない、ってことです。

漏れもインターネットの情報しかないので、「まあ、父さんはないだろう」ぐらいに何となく思ってるけどね。
でもチャート見たら買えないよｗ
何ヶ月も前から底値割安っていろんなところで書かれてるけど、下がってるしね。

＞信用できないと言うより、IRが「うちの会社やばいです」なんていうわけがない、ってことです。

それはそうだけど、潰れないなら買い増しすると言ったら、ありがとうございますと言ってたよ。
買い増しして、今は数千株持ってるんで少し気になるよ。

「ありがとうございます」としか言えないでしょ
「え、それはちょっ・・・」　って言えたらスゴイ

>>313
> >>311
> 信用できないと言うより、IRが「うちの会社やばいです」なんていうわけがない、ってことです。

そういえば、倒産する企業は多いのに、「弊社は倒産する見込みです」と宣言した企業は今のところ 1社も ありませんね。
大企業の役員といっても、自社の先行きすら予測できないのですから、大した能力は持っていないのでしょうね。
どうせ彼らは学歴や縁故で役員になっただけの社会の生ごみ なんでしょう。
大企業の役員よりは、わたしのほうが 100倍賢いです。

買うのは９月の倒産ラッシュを乗り切ってから考えるのでいいのでは？
今、買い向かうのはかなりのギャンブラー。

よって月曜は買いなしのＳ安張り付けの刑と予想。

>>314
買い増しします→ありがとうございますなんてな誰でも言うよ。
ドコのバカがやめといた方がいいですなんて言うんだ？

IRが希望的観測を言うのは普通だから問題ない
でも断定的に第三者を材料に説明するのは完全にアウト
たぶんアホの空耳で断定的に聞こえたか、IRがアホかどっちか

アトリウムの公式見解ではそんなこと絶対いえないし、セゾン、みずほからクレームがつく
セゾン、みずほもまた株主から突っ込まれるからね

＞アトリウムの公式見解ではそんなこと絶対いえないし、セゾン、みずほからクレームがつく
では、倒産はありえないと言うＩＲの発言はＩＲの個人的見解ということか？
それではＩＲに問い合わせる意味無いな

ＩＲはそんな無責任な発言していいのか？
自分でご判断してくださいと言うのがフェアじゃないのか？

内容は取り立て遅延の理由、直近の影響、回収見込み、本件のLTVなど
大変丁寧に回答してくれました

で、そういうおまえらはＩＲに問い合わせたことあんのか？

買い方さんへ

悪い事は言わんから、損切りした方がエエよ！
残念ながら、ここの株はウンコなんだ・・・
多分、ウンコをカレーと間違えて買ったんだろうが・・・
ここはウンコはウンコでもビチグソだぞ！

信用するしないは勝手だがね。
間違えは誰しもある！
生死の分かれ道は、自分の間違いを認めれるかどうかだと思うな！

＞内容は取り立て遅延の理由、直近の影響、回収見込み、本件のLTVなど
大変丁寧に回答してくれました
具体的に書いて欲しい

＞悪い事は言わんから、損切りした方がエエよ！
理由を具体的に書け。でなければ、無駄なコメントで邪魔だ。

>>321
必死な君にムチ打つようで悪いが
超大企業のトヨタのＩＲだってそんな無責任な断言はしないし許されないぞ？

例えばこの不動産連鎖でみずほが倒産する可能性だって０じゃないだろ？
実際バブル崩壊時に倒産仕掛けて公的資金ぶちこんでもらった過去があるんだから。

>>327
あんた頭弱そうだな。意味が通じないよ。

会社のＩＲなんて平社員や派遣社員だからな、上からの指示以外のことは
何もわかってないし知らない。
財務担当役員や業務執行役員に直接ヒアリングできるわけでもなければ
会社の実態になんて解るわけが無い。


確実なのは有報や決算短信に書いてある客観的事実、それすら粉飾されて
いれば信用できんがな。

>>328
ドコの意味がどうわからないのかな？
他人を卑下する前に教えてごらん？

買い豚必死杉ｗ
売り豚は余裕モードｗ

当然オレも余裕だｗ
来週が楽しみで仕方ないｗ

女性のＩＲ担当は、有報の内容をよく把握していて、質問に対して具体的に答えてくれたが。

いずれにしてもアトリウムのコンプライアンスの問題だ。平均買単価が高いので損失は大きいが、場合によっては撤退だ。

>>332
だから、その具体的な内容というのは会社から指示されたマニュアル的なものだ。
会社の実態を正確に表しているものだとは言い難い。

>>330
卑下の意味も知らないのか？だから頭弱いと言ってるんだよ。

はっきり言って質問の内容による。
さらに突っ込んで聞くことのできる能力があればIRがほんとに知っるか知らないかはある程度判断できるはずだよ

遅延の理由は資産の保全がなされ、更正法に則って進めていかれるから。
普通と違ってアトリウム主導で進められないため若干時間を要するとのこと。
ただ十分回収できる見込みであるとのこと。

またLTVは複数件あるため個別には言及できないが、概ね70〜80%であるとのこと。
直近の影響としては現金が支出されることのみ。

ざっとこんな感じ。
これまで4回ほど問い合わせてるがいずれも一営業日以内に返事がくるし大変丁寧に回答してくれる。
月曜は安く始まるだろうが、持ち株の7000株は投げないし、Sなんてつけるなら買い増ししようとおもう。これは個人的感想。
投資は自己判断で

>>332
アトリウムのコンプライアンスの問題？
君の頭が問題では？
あれだけ会社を信じるて言っておいてアカの他人にこんな胡散臭い掲示板で煽られただけで大損切りを決意？
正気の沙汰とは思えませんけど？

>>335

ちなみにオレはトーセイに問い合わせたがまだ返事がないorz....

>>336
では、抱え込んだ棚卸資産の処分状況については聞いたの？

>>336
＞ただ十分回収できる見込みであるとのこと。
更正法に沿って担保債権が保全されているのに、十分に回収できる保証なんか無い。
しかしアトリウムとしては今の段階で追加引き当てをすると、損失が発生するから回収できる見込みと
いう言い訳で損失の引き当てをしていないだけ。
更生計画が相手企業から出され、債権者集会で更生計画が賛同され裁判所が認可した段階で追加
損失があれば損失計上ということになる。

現段階で回収できる見込みなんてＩＲの言うことを信じていたら大変なことになるよ。
そもそも融資先への融資は正常債権として回収できる見込みだったのに、倒産しちゃたわけだから。

９月は倒産ラッシュやワッショイ！！
不動産セクタ〜投売りワッショイ！！
ここもＳ安祭りやワッショイ！！
誰もここ買わないワッショイ！！

買い豚へ告ぐ

早く投げないと資産が無くなり樹海がまってるよ　ワッショイ！！！

倒産するかしないかじゃなくて、株価が下がるかどうかが問題でしょｗ
ほとんどの人は事前に倒産なんてわかんないんだし(社員もわからない)。

倒産しなければ割安(笑)

>>337 >>341
邪魔だから、馬鹿は出てくるな！

>>343
バカはすぐに熱くなるな。
まぁ俺も卑下の意味を勘違いして使ってはいたが……
バカにバカと言われてもなｗ

>>344

お前、買い豚やろ！！
そっちの方がバカでは？

お前と一緒にするなｗ

おれは燃える性格なんだよ

>>345
俺はお前と一緒にバカ扱いされた方だろｗ

>>346
俺は燃えるてｗ冷静にならんと利益はドンドン逃げて行くぞ

アトリウムを見て投資できると考えている人は幸せな人だ。

>>345 >>347
おまえらホント憎めない馬鹿だなｗ　かわいい！気に入った！

まー月曜日は　ここ下げるから！！　俺ニヤニヤなんだけど

>>347
笑いすぎで死ぬかと思ったｗ

＞＞３５２
自分で言うのは　なんだけど　俺はバカな売り豚ちゃんよ。
売り煽りのプロです。
ここ逝った〜
買い豚脂肪！！
好きな言葉なんだ

＞笑いすぎで死ぬかと思ったｗ
おれもだｗ
いずれにしても、今後のアトリウムとセゾンに目を離せなくなってきたな。
ここを乗り切ればアトリウムには巨大なビジネスチャンスが転がり込むように思える。

＞自分で言うのは　なんだけど　俺はバカな売り豚ちゃんよ。売り煽りのプロです。
アルバイト多いらしいねｗｗｗ

＞いずれにしても、今後のアトリウムとセゾンに目を離せなくなってきたな。
ここを乗り切ればアトリウムには巨大なビジネスチャンスが転がり込むように思える。

根拠は？　回答求む

膨れ上がったＢＳについてだよ。不動産市況次第では宝の山田

＞３５６
回答になっとらん　具体的に回答求む

回答したら報酬出るのか？

報酬は株価や！！
せいぜい買い煽りなさい
明日には　お前脂肪だけど！！
Ｓ安ワッショイ！！！！！！！！！！！！！！！

>>347
また、もとの馬鹿に戻っちゃったねｗ

>>360
だから俺は関係無いだろｗ

自分でも馬鹿と思ってるよＷＷ

まあ、気にするなｗ

売り方の同志よ
いくらで買い戻すつもりだい？

オレは３００円代を予定しているが・・・

俺は１００円前半は短気で有ると見てる。

100円割ったら、うちの幼稚園児の娘が全力で買いたいと言ってる

BPSが1,137.83だからねぇ。
現状の6割で評価したとしても568.9だろ？
さらに悪材料が出て倒産の危機に陥ってくれないと
思ったほど下がってくれないような気もするのだが。

１００円代はまさしくアバーンするときちゃう？
そんな雰囲気になったら鬼ホールドだなｗ

>現状の6割で
訂正：
現状の5割で

スマソ

>>367
> BPSが1,137.83だからねぇ。
> 現状の6割で評価したとしても568.9だろ？
> さらに悪材料が出て倒産の危機に陥ってくれないと
> 思ったほど下がってくれないような気もするのだが。

質問です。
倒産した企業の BPS は どのくらいだったのでしょうか。

>>370
アーバンは489.54
資金繰りが苦しくなって倒産しそうだったらBPSがいくらだろうと関係ない

６月２６日　ＣＢ発行を決議（この日の終値３４４円）
６月２７日　ＣＢ発行を嫌気して株価下落（この日の終値２９８円）
７月　４日　株価が１００円台になる
８月　７日　この日の安値は９９円（終値は１０１円）
８月　８日　この日の終値は９７円
８月１３日　民事再生法手続きの適用を申請
８月１５日　株価がついに一桁に

アーバンの例からわかるように、追い詰められて手段を選ばなくなってくれば
100円台ってのもあるかもしれんよ。

クレディセゾンがそこまでほっとくかどうかって話だな

>>371
> >>370
> アーバンは489.54
> 資金繰りが苦しくなって倒産しそうだったらBPSがいくらだろうと関係ない
>
> ６月２６日　ＣＢ発行を決議（この日の終値３４４円）
> ６月２７日　ＣＢ発行を嫌気して株価下落（この日の終値２９８円）
> ７月　４日　株価が１００円台になる
> ８月　７日　この日の安値は９９円（終値は１０１円）
> ８月　８日　この日の終値は９７円
> ８月１３日　民事再生法手続きの適用を申請
> ８月１５日　株価がついに一桁に
>
> アーバンの例からわかるように、追い詰められて手段を選ばなくなってくれば
> 100円台ってのもあるかもしれんよ。

ありがとうございます。
もっと わたしに反論してくるかと思っていました。
合意が得られて何よりです。

>>372
クレディセゾンも融資打ち切って潰すだろう。
西武都市開発を思い起こさせるな。

ひぃぃぃぃぃぃ
明日が来るのが怖いですぅぅぅぅぅぅぅぅぅ　orz

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%B4%8B%E7%92%B0%E5%A2%83%E9%96%8B%E7%99%BA
>西洋環境開発の巨額の負債が、セゾングループ解体の大きな要因となった。


当時のことは全くわかんないんだけど、これが本当なら
同じ間違いはしたくないだろうね

売り煽り頑張ってくれ！
55円で待つ

うちの幼稚園児の娘は65円くらいなら全力で買ってもいいと言ってる

買い豚をあまりいじめないでやってくれ
あまりにもかわいそうだ

俺は株主だ。娘も安く買って、早く株主になりたいらしい。

アトリウムは値動き荒くて好きだったんだけど…こんな結果になって残念だよ。さようなら

信用の買い豚・売り豚は、今の新興不動産株では戦えないと思うよ。
早く手を引いたほうがいいと思うよ。

明日はＳ安か。
6万さんおめ！

りんかい日産建設が民事再生でなく会社更生法の適用っていうのが
なんだかねぇ…

アーバンの破たん前のIRは「予断を許さない状況」「楽観視できる状況でない」
といわれていた。
アトリウムのIR担当者は「破綻はありえない」といっていた。
それだけ社内的に逼迫した状況ではないと思われる。
今回のりんかい日産の件にしても、まちがいなく承知していたと思われる。
そんなことは、融資保障している会社なのだから当たり前。
んなことで騒いでいるほうが、結果として川下にいる、哀れな個人投資家なのでしょう。
私もそうですが（泣）

リサイクル加工の為、在庫増えたものの、売れなきゃゴミの山。

S安祭りが大好きで〜♪♪ワッショイ！！ワッショイ！！ワッショイ！！ワッショイ！！　　　ソ〜レソレソレお祭りだ〜！！

買い豚　逝った　ブギャ！！！


　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖

買い豚の眠れない夜は続く・・・
心配しなくてもＳ張り付けの刑ダス！！

IRがそもそも経営の深い所までしるはずがない
だから何を言おうとエビデンスがなければ好材料も悪材料も信じません

いまはっきりしているのは融資保証先が倒産したこと
月曜に損失IRがでなけりゃ相当ヤバイ状況でしょう
よりによって中間期末なんてね

今が旬の売り煽り頑張れ！おいらはしばらく旅に出る。
旅先中からでも注文できるので、下がってれば買いますよ。じゃあな！

>>390
融資保証自体が本来業務なんだからそんなに影響が大きいはずがない。
民事再生じゃなく会社更生だから回収が遅れるという影響は出るがな。

何故、買う？

何度も言うがウンコだぞ！
ワシは結構やさしいから本当の事を言っているのに・・・
これは、大損しても仕方がないな！

大損した時に分かるよ！
浅はかな知識が邪魔をして本質を見れなくなっていた事を・・・
情けは無用だ！

お前ら、買い豚はウンコまみれだー！！
臭いから近寄るなー！！

今まで明確な悪材料が出ないまま下げ続けてきた。
超割安（に見える）水準まで。
ある程度まで今回のような事態を想定していたからこそ下げつづけたんだろうから、
織りこんでるって言えば、まぁ織りこんでるだろうよ。
ただ、今後さらに悪材料が出ないとも限らんし、そこんとこがどう評価されるかね。

>>390
月曜に出せるかなぁ。。。IRが土曜出勤していたと言うことは何らかのアクションがありそうだけど。
ただ中間期末だし速報IRは出すと考えにくいな。
前の週は金曜に質問しても帰ってきたのが月曜だったからさ。
だけどここのIRの対応は非常に素早くいい対応だったと思うけど。
アジア投資は今日の発表だね。

よりによって中間期末、というのは確かにそうだね。
お化粧投げ売りはできないからね、何らかの損失があった場合の補填としてのさ。
たださ、考え得る損失って何?
残月分の保証金は入ってこないわな。
で、代位弁済額は支出するわな。
そのぶん引き当てたのが損失？

担保物件ってどんなもんなの？
LTVはどのくらい？
LTVが50〜60％程度であれば、心配する必要もなさそうだが。
会社更生とはいえ、そう簡単に担保権が消滅するとは思えんし。

>>396
個別案件については答えてくれなかった
平均70〜80としか

っつーか、りんかい日産の件の特損が8億くらいの損失なら
致命傷になるようなモンじゃないんじゃね？

皆さん、アトリウムの生い立ちをご存じない。
アトリウムは悪く言えばハゲタカ軍団だよ。
裁判所の競売不動産を安値で落札して商売にしている会社だよ。
競売物件にヤクザが入居していれば最高の獲物だよ。
バックはセゾンとみずほ銀行がいるよ。
融資残高金額は２０００億円以上あり、今回の問題債権も金額では痛みはないはず。
むしろ、担保は充分に取ってあるからアトリウムには美味しい獲物になるでしょう。

>>397
70〜80かぁ。
ギリギリ及第ってとこかな。
まぁ、キチンと回収できることを祈るしかないな。

>>398
こんな時期だから過剰反応な気もするけどね。
ただ在庫積み上がってる、有利子負債増えてるなかで現金が80億出ていくのは痛いよね。
まぁ安く買い増せれば買い増すけど。

日産だけだと　思っているのかな。
他にもどんどん悪材料出るよ〜　９月は倒産ラッシュだからね！！

>>402
それは分かってるよ。
日産の件はその歯車の狂い始めになりうるとは思うが、
この件だけで云々するのは早すぎる。
まぁ、何も苦しい時期に、しかも決算の直前に破綻しなくてもとは思うけど…。

１件で８０億ってのはちょっとでかすぎ。よっぽど条件が良かったんじゃないのか。
むしろ欲しかった物件だったとか。

>>402
1Qでさえ代位弁済約100億でしょ?
2Qはもう少し増えるんじゃないかな。
それプラス80億ってな感じか?

>>404
IRによると大口30社への貸し出しが7割を占めるらしい
融資保証残高約2500億×0.7/30で考えれば大口一件あたり約58億
特別大きい融資額ではないと思うけど。

融資残高は関係ないのでは？
流動性か自己資本だろ？
流石程度が低い

９０年代の日本のバブル崩壊による土地下落と現況は違うね。
元凶はアメリカのサブプライム問題から派生しているからね。
世界経済の景気減退でしばらくは苦しいでしょう。
２〜３年先をみて、数億の資金があれば都心の不動産を買うのも面白いと思う。
０９年３月ごろまでが底値かな。
アメリカも日本も中国もいろいろ経済対策がでてくるからな。
誰か１０億円くらい貸してくれるところはないかしら。

LTV　70%〜80%ってこの状況じゃかなり危険
邦銀筋の60%〜70%ですら損失だしてるのに。
おそらく全体的に70〜80%でやってるんだろうから
この先破綻があれば飛びそうだな

>>405
未上場の中小不動産が顧客と聞いてたからもっと小口が多いのかと思ってた。

>>408
大口30社のLTVは8割が70%以下らしいけど。
銀行は担保とっても横流しで売るだけでしょ?
一概に比べることはできないんじゃないかな。

ＬＴＶ７０％〜８０％で融資する金貸しは今時いないよ。
永年お付き合いがある銀行ならいざしらず、一見客で資金繰りが苦しくなってくる
飛び込んでくる不動産屋や建設業者に甘い金貸しはいない。
最高に貸してＬＴＶは６０％が上限だよ。
普通は４０％〜５０％ですよ。

>>411
特に今回の件はSPCへの債務返済が目的でしょ
相当足下見られたと思うんだけど、りんかい日産は

今月はどんだけお父さんするんだろうね

俺の感覚ではアトリウム評価は甘いよ
収益還元に重きを置いているようで銀行より二割は高かったな
最近は案件自体少なくてよくわからんが

買い豚に最後の勧告をする。

みんな逃げて！！
Ｓ安するよ！！

いきなりはない

アホ版の出尽くし発言ワロタ

ここ　廃オッパッピ〜♪♪♪
逝ったー
シーズクリエイトは四半期報告書も期限を守れないんか　社長出て来い！！！
東証も管理銘柄とは甘いな！！　俺が東証の役員なら上場廃止や！！

S安１日目おめ！！

　気　配　な　ん　て　見　え　ま　せ　ん　

悪材料出始め、オメデトウ。

おかげさまで悪材料出始めました。アリガトウ。

日本綜合地所も毎日毎日すげーなw

買い豚おつ

売り禁で買戻しないね

売り禁に買い無し！！
取り組み悪化！！
まじ終わった！！
悪材料出はじめ！！
買い豚　脂肪！！
買い方ブギャーー！！

ＵＳＡのＡってここだったのかよ！

瓜が60万超えたら買いに並んで三日

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

都市デザインシステムの損失ＩＲまだー？
ついでに貸金もあったんじゃないのー？

売り豚死んでるな
明日は我が身だと思うと笑ってらんないね。
まあ、今回は運が悪かったと思って早めに損切りな
下がったとこでまた、買い戻せばいいんだからな

今日は損切りできないよ。
明日も微妙

USA!USA!

信用不安で融資保証業務してる場合ではないと思うのだが・・・

売り禁銘柄の怖いところだな。
そういった意味では日証金は空気読めてない。

まああれだ。とりあえず買い豚乙。
合言葉はＵＳＡ！ＵＳＡ！

＞＞４３３
合言葉　違うだろ！！　勝手に変更しないでね！！

正しい合言葉は

廃オッパッピ〜♪♪♪

>>429
死んでるのは買い豚だろ

買い豚さんは以前親がクレセゾンだから倒産はないんだって言ってたね
買い豚さんよかったね

下がっているところにはちゃんと悪材料が出てくるなんて、
いやぁ、日本市場って本当に面白いもんですねぇ〜。

これからも続々と倒産ショックが来るからな。

しかし、このままご臨終ということはない
一波乱、二波乱ある、荒れてくれればそれで充分

>>435
すまん
バカだから間違えた

ＵＳＡ！ＵＳＡ！
寄りそうにないな

>>439
この勢いならマジでご臨終だろう。

９月中間決算でクレディセゾンがアトリウム株式の減損処理とアトリウム向け債権の
貸し倒れ引当金を積み増すのは確実。
アトリウムに融資している金融機関はセゾンの債務保証があるわけで、セゾンは
債務保証分の損失処理にも踏み切る可能性がある。

ダウの大幅安で覚悟はしていたがＳ安はこたえるね。
しばらく寝豚して待つしかないか。
寝ている間に、肉にされないように祈るばかり。

ここが　本当にヤバイと気付かれるのは引け後だな！！
値が付かないから、値下がりランキングに載っていないからな。
今晩スレ増えそうや！！

他スレみたけど沖縄の処分価格やばいそうだね。
リゾートなんて買い手が少ないのでいざ処分しようとすると半値なんて普通だからね。
軽井沢でさえそんなんだから、沖縄も納得がいく

もしかして軽井沢も？？((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

明日もＳ安なら金曜終値から３０％以上下落。
レバかけてたら軽く致命傷で済むな。
こんな糞株信用２階建なんていないと思うけど。

？？？？？？？？？？？？？？？？

一体何があったんですか？
何か材料でたのでしょうか？

保証してよ　保証料払うよ　安いでしょ？

ここがどんな８９＊な商売してるか、ちょっと調べりゃわかるでしょうに。
金曜逃げ切れた人オメ。持ち越した人ご愁傷様。

もし買うなら９月のお父さん状況をしっかり見極めてからじゃないと買えないな。
１０月の中間決算数値も意味なくなるほど多数のお父さんがでるだろうし。

ＩＲなかなか出ないな。
出せないのか？やばすぎて

IRもヤバ杉で出せないんだろ。IRがメンドクサソーになったらお終いだな。

ついにプラチナチケットに変わったどー！！
目指せ１円！！

唯一神セゾン様にすがるしかない

明日もＳなら追証祭りだ！ワッショイ！！

大型倒産速報
2008/08/29（金）
総合建設業
りんかい日産建設株式会社
会社更生法の適用を申請
負債629億8380万円
↓
債権の取立遅延のおそれに関するお知らせ
https://post.tokyoipo.com/visitor/search_by_brand/infofile.php?brand=10239&info=346032
↓
特売り

　

ＵＳＡ！ＵＳＡ！
純資産５００億円はもはや幻！！
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-135736-storytopic-4.html
たぶん沖縄はＳＰＣにも貸してる
だから貸し倒れが増加する可能性もある

>>451
アンタのように前から警告してんのに、金曜に400円台で買った香具師バカだよな。
なんで買い豚ってソースを自分に都合いいようにしか解釈できないのかね。

りんかい日産は貸金（保証？）だからそれだけですむ
都市デザインは出資しているからそのシェア分ぐらいまで突っ込んでいる可能性もあると見る

安藤建設
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20080901108555.html
アトリウムはまだか？

６００００がここのIRを首を長くして待ってます。
ぜったいでぶであたまおかしいと思う。

鳴り止まない電話。IRもそれどころじゃないだろな。夜じゃないかIR来るの。

ＩＲは悪くない。
悪いのは経営陣
６万は８００台から売っているから既に場苦役

６００００さんは離隔おせーなぁ、と笑ってたが・・
勝ち方が凄いなｗｗ
今年中に億のせるんじゃねーのか

明日も寄らないな

地雷だらけの道を目隠しで全速力で走ることはできないね
買い豚お疲れさん。
生きてればチャンスは有るよ

プラチナチケット　ワッショイ♪♪　ワッショイ♪♪
買い豚　追証　樹海逝きやな　同情します。

倒産ラッシュで保障会社がヤバイのは、　家の小学１年生の息子でも解るで。

保証ってのはある種簿外なんで滅茶苦茶怖いよね
有報にあるとはいえＲＯＥ等指標には全く考慮されない
しかも不動産とちがって何処にどんな保証しているのかが全くの不明
こんな会社に長期で投資するなんて頭がどうかしている。

散々忠告してあげたのにね

なにがケネディ長官じゃボケ
ひっこめ

今から、弱小地銀空売りって、いけるかな？

今の不動産はリバ狙いにしても危険すぎる

あまり買い豚をいじめないで！！
涙目で投げ売りの発注が約定するのを祈ってるのだから・・・

しかし昼飯がうまいなー！！

ケネディ　って　ケネディックス　から取ったの？

間違えた、ケネディクスだ。

いつ不動産市況が底入れするか？
それがポイントだろな。

買い豚！！　追証ブギャーーー！！！

買い豚　逝った　ブギャーーー！！！


　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖

８月２９日　５８２円　　ＰＢＲ０．５１倍
９月１日　　４８２円　　ＰＢＲ０．４２倍
９月２日　　４０２円　　ＰＢＲ０．３５倍

こんなもんか。水曜には寄るかもね。でも買い戻し以外の買いはないと思うよ。買う理由が全くない。
ジョイントがＰＢＲ０．１倍程度だから倍程度つけたとして２５０円が下値目途かね

おまけに水曜からジリ安ですよ。

そうだよ。
ケネ買いアトリウム売りでポジとってました。
過去スレでも言っている（ケネスレだったかな？）
ケネは動きが激しいので金曜にきった（疲れる）

駄目ＩＲが出たらその限りではない。
出ると思うけど

保証ってのは最初は資金負担ないから走りすぎちゃうんだよね。
麻薬みたいなもん。忘れたころにとんでもないことが起こる。
市況悪化時にフルアクセルなんで厳しいよね。
昨年9月頃から市況悪化を織り込んでいらしたみたいなんでさぞかし業績好調なんでしょうけど・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,;;;;;;;;;;,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,;illlllllllllllllllllllllllllii;;;,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;;llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,;;;iilllllllllllllllllllllllllllllllllllll'''''''''ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,;;;illllllllllllllllllllllllllliiﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :,,,,;;;illlllllllllllllllllllllllll''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´　 　　　　　lll
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:,,,,,;;;;;iilllllllllllllllllllllllllliﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　 　 　 　 lllllllll;_
　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,;;;;iiiiiillllllllllllllllllllllllllll'''ﾞ''llllllllllllllllli;　　　　　　　　　　 :llllllllllllllll
`iiiiillllliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll'''ﾞﾞﾞ　　　 lllllllllllllllllll　　　　　 　　　 ;lllllllllllllllllllll;_
　ﾞﾞ illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli;;,, 　 　 　 　 llllllllllllllllll　　　　 　　　,;;lllllllllllllllllllllllllllll
　　　 ｀ﾞ'''llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll'''｀ lllllllllllllllll　　 　 　 lllllllllllllll　　　　　　,;illlllllllllllllllllllllllllllllllﾞ　　　　 　 　 ｌ
　　　　　　　 ﾞ'''lllllllllllllllllllll'ﾞ　　 .;lllllllllllllllll,,,;illlllllli;,　 llllllllllllll　　　　;iilllllllllllllllllllllllllllllllllllll''''''ﾞ　　　　　　　 ll
　　　　　　　　　　 ﾞﾞ''ﾞﾞﾞﾞ　　　 .,llllllllllllllllllllllllllllllllllllll; lllllllllllll　　:;;lilllllllllllllllllllllllll'''''ﾞﾞ　　　　　　　　　　　　lll
　　　　　　　　　　　　　　　　,illlllllllllllll　 ''lllllllllllllllllll llllllllllll　;;illllllllllllllll'''''ﾞ´　　　　　　　　　　　　　　　　|||
　　　　　　　　　　　　　　 ;;lllllllllllllll'ﾞ　　 :llllllllllllllllﾞﾞ llllllllllllllllllll'''ﾞﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 llllll
　　　　　　　　　　　　　 .;lllllllllllllll'　　　 :lllllllllllllllﾞ　 llllllllll　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lllllll
　　　　　　　　　　　　,;llllllllllllllllll;;;;;,,　 ;llllllllllllllllﾞ　　llllllllll　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　lllllllllll
　　　　　　　　 　　 ,,iillllllllllllll'　ﾞlllllllllllllllllllllllllll　 　 llllllllll　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　llllllllllll
　　　　　　　 　　,;llllllllllllllll''｀　　ﾞﾞllllllllllllllllllllllﾞ　　　llllllllli　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　,illllllllllllll
　　　　　　　 ,,;illllllllllllll''ﾞﾞ　　　　｀;;lllllllllllllllllﾞ　　 　 llllllllll　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;illlllllllllllllllll
　　　　 _,,;iilllllllllll'''ﾞ｀　　　　　 :;iiiillllllllllllllll｀　 　 　 llllllllllll　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..:;;;;;;;;iillllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　 ﾞﾞ'''''''''ﾞ´　　　　　　　 ,;iiiilllllllllllllllll｀　　 　 　 .lllllllllllll_　　　　　　　　　　　　　 ,,,;;;;iillllllllllllllllllllllllllllllllllllll''''''''''''ﾞ
　　　　　　　　　　　　　 ,,;;iiiillllllllllllllll'｀ 　 　　 　　 lllllllllllllii;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;;;;iiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll'''ﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　,,;;;;illllllllllllllllllllll'｀　　　　　　　　ﾞ llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll'''''ﾞﾞ´
　　　　　　　 ..,,;;iiiiiillllllllllllllllllllllﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll''''''ﾞ

でも死ぬのはやめろよ

この調子で行くなら、自己資金で家賃収入用の不動産買えますかね？

買えるんじゃない？

ＩＲからのメールこないなぁ

>>485
嫌がらせはよせ

張り付きだと流石に人少ないな
買い豚さんの敗戦の弁をお待ちしております

売り６０万株超え
売り禁銘柄でこれは痛い

明日も張り付き濃厚か

昨日　俺がＳ安５連チャン有るよ！！と言ったら　
バカにした買い豚出て来いや！！！
お前が馬鹿じゃい

オレは２連チャン後ジリ安を予想したが、
この雰囲気は３連以上ありそうだな・・・
おみごと！！

オレも売り豚なんで５連チャンもなったらウハウハだｗ

アジア投資、第三者割り当てで調達する資金よりも
「りんかい」での損失額が大きいんだろうな。。。

ベンチャーキャピタルまで巻き込むとは・・・

さて、9月末に向けてどう立ち振る舞えばいいのやら。

遂にＡ社がああああ

USAのＡって言ったろ！！買い豚

買い豚！！　
追証早く入金しろや！！
セブン銀行へＧＯ！！　ＧＯ！！　ＧＯ！！

追証ブギャーーー！！！




　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖

もう売りが10倍
追証だろうね・・・
買い豚がかわいそうになってきた
引けで100株だけ買ってやるよ

めいいっぱい売ってる売方さんは清算のチャンスですね。

これ金曜日まで値が付かないのでは？
悪材料　出始め！！

買方逝ったな
むごすぎる

２００円くらいで寄るのか？

電車はやめてよね☆＞買い豚クン

ここは公開直後に買って儲けさせてもらった思い出の銘柄なのに無残なことになっちまったなあ。
いつか記念に、その時の株数で買わせてもらうからね。だから


２００円くらいまでよろしく

買い豚ザマアァァァァァァｗｗｗｗｗ　いい加減学習しろよ。もう遅いケドｗ追証はきっちりな。

アトリウム<8993.T>が１００円ストップ高の７１４円。同社はクレディセゾン<8253.T>の連結子会社。５日付日本経済新聞は、クレセゾ
ンとオリックス<8591.T>が経営統合交渉を進めていると報じており、刺激材料となったもようだ。
　野村証券では５日付リポートで、「統合が実現すると、信用補完が強化されるなど間接的に資本関係のある上場不動産会社にもメリ
ットがあろう」との見方を示し、アトリウムのほか、オリックスが筆頭株主となりマンション事業などで共同事業を推進し始めた大京<8840.T>を挙げている。

［ 株式新聞ニュース／ＫＡＢＤＡＳ−ＥＸＰＲＥＳＳ ］
提供：モーニングスター社 (2008-08-05 12:47)


８月５日か・・・これ出た時が頂点だったな・・・(´･ω....

しかし、1日で倒産2発もくらうとはついてないね
デザインシステムのほうは開示無いけどだんまりですかね

60000これで資産４倍確定したか？
アーバンの時もすごかったけど勝ちまくる時って波に乗るとすごいな(´･ω･`)

>>505さん
波にのるっていうとかっこいいですけど、
単純に売りまくってるだけです（＾＾；；；
今日で７１００万になりました、やっと今年度収支プラテン！！！（＋１００万ぐらい）
ここが１円になればさらに＋１２００万ですけど、４倍とかはぜんぜんないです。

祭りの会場はここか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　踊るぞヤロウども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|　　 　　
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/　　
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼＼　　　　　　 ／/＼＼　　　　　　 ／/＼
　｜　　 ＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　 ／／　　|＼＼　　　 ／／　　|

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 |--''"￣　/　/　/　￣ |:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-┬┬-　　/ ||/ / 　　 　.|:|
　　　　　　　　　　　　　　　　┌┴〒￣〒┴┐..||/　　　　　.|:|
　　　　　　　　　　　　　　　　 h===|r--i|===i| 　.||　　　　　　|:|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ||_____||___||_____||　..||　　　　　　|:|
あうあうあうあうあうああー |______| i-i |______|　..||　　　　　　|:|
　　　　　　　 　　　　　　　　　|.｡○.| !-! |.○｡|　..||　　　　　　|:|　　　　 _,;;-''
-v''ﾍ-､__,,､_　　へ( ^q^')ﾉ　　ﾞtｪｪｮ|===|ｪｪｮ/__,,_||_,､_____,,､, ,|:|ﾉ-''=''"　::::::
::::::::::::::::::::::::::::::　 (┐ノ　　　￣`''E|三三|ﾖ"　　:::!!::::::::::::::::::::::!:!:::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::。;　／　　　　_,,　='' 三三三 ''= .,,_　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::　_,,　='' ￣三三三三三三三 ￣''= ,,__　:::::::::::::::::::::::::::::::

６００００ことし億行ったらいよいよ天上人の仲間入りか。
俺はさびしいわ(´･ω･`)なんか痴呆のアイドルがテレビ出て一気にブレイクして全国苦になった様な

>>509さん
そんなに儲かりませんｗ

ＩＲでとるよ

136 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/09/01(月) 16:01:44 ID:kfzoxXws0
アトリウム りんかい日産建設株式会社に係る件
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080901032045.pdf

都市デザインシステム民事再生法による、特別損失の発生と業績下方修正はまだですか？

発表遅いよね

とってつけたようなＩＲだな・・・
明日も追証祭りでＳだぜ！！

>>514
発表が遅いのは業績情報の修正などで取締役会の機関決定が必要だかららしい。

全く話題にならなあチョムチョム秋葉原はどうなったのか

完全に総悲観ですね
金曜日あたりに買ってみます

このIR、土曜日にIRから返信があった内容と大体一緒だ
なんで引け後発表なんだろう

業績情報の修正なんかしてないぞ
なんかＩＲに涙目で�рｵた人への回答ぐらいな感じだけど…

株主軽視な感がありありな冷たいＩＲに見える

こんな苦し紛れのIR出すよりは、早く業績予想の修正出した方がよっぽどマシだったと思う

損失として引き当てるかどうかの違いじゃね
それ以外は考えうる損失は誤差範囲じゃないの？
毎月の保証料が入らなくなっただけで
都市デザインに関しては出資分だけでなにもださないのかも

むしろスポンサーになったりしてな

都市デザインは出資だけじゃなく融資（保証？）もしているみたいよ
当然だわな。だから出資してるんだし
沖縄ＳＰＣも融資している気配アリ（倒産隔離しているから今回除外）
リゾートは軒並み↓だからかなり怪しい

ちなみにりんかい日産の担保は福岡物件らしいね
ケネディクスがダメポっていって撤退していった福岡ね
怪しいもんだよ


売り残りからいって明日も確定ですな。

ここの住人が今日のＩＲに無反応なのがワロタ
アトリウム涙目だろうな
子供騙しは通用せんよ

ふくおかＦＧ

都市デザインシステムについてのＩＲの返答が来ないのだが・・・・
倒産しているのだから何らかの説明は必要だろ
出せないならいつ出すのかアナウンスしてほしいね

りんかい日産も民事再生だったらIR出してないよね、たぶん
そうなると投げるだけ投げて安くしてもらえるとありがたいなぁ

九州最大の地銀からＩＲです。

債権の取立不能又は取立遅延のおそれに関するお知らせ
ttp://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20080901/58iii0/140120080901031592.pdf

IRはやくメールよこせよ

ところで、りんかいの「優良保有物件」、見つけた人居たら教えて。

芝のりんかいビルは入っていそう
公示地価325万で499平米
土地だけで7〜8億ぐらいは融資してそう

逝ったーーー

もはや買い豚はＰＴＳで逃げるしかないですね。
買い向かう猛者はいてるかな？ｗ

>>529
損失の開示してないんだからメールできるわけが無い。

もし返信が来ても内容について回答できないという一文のみ。
今日中には出すだろうから待とうぜ。

だめだこりゃーーーー
おんぎゃ

ここの株価推移はアーバンと似てるな
アーバンも400円、300円、200円、100円と下げていくたびに安いなあ
と思ったけど、アトリウムも同じ感覚になってきている。

何このＰＴＳの板ww

PTSで買い向かう勇者に敬礼

ＰＴＳで逃げれまっせー！！
早く逃げないと明日も張り付けの刑になるで！！

店っぽくね？？w

明日持ちこしたら４．５円だからしこってる大人が
吊り上げ相場作ってくるで

あの売れ残りで買うやつって・・・・
やけくそのナンピンか？プ

貸借が１倍超えてるのに・・・

16000〜10000の板、見事に消えたなw

４５０で買い入れている奴が痛いな
他で追証食らって泣く泣く買い戻しか？
単位少なすぎ！！

４５０で買い向かう奴って・・・
自虐ネタか？ｗ

この会社は倒産無さそうに思えるので、そろそろ買ってみようかな

ＰＴＳワロスｗ

現物買い豚今なら逃げられるぞ！！

あー空売りしてぇ

じゃあ腹いっぱい買え！！

451の１０００株買いたい奴に誰か売ってあげてーーーー

都市デザインＩＲマダー？

分散投資だ。株式投資金額の5％くらいだな。

信用豚はヤキモキしてるんだろうな

４５２で被されて４５１→４５３に指値変更ｗ
どんだけ買いたいんだよ！ｗ

ＰＴＳ劇場激熱ｗｗｗ

誰か売ってやれって

あー空売りしてぇ

これＳＢＩ証券の中の人は顧客からの貸株でバンバン売れるんじゃないのか？
俺もやりてーっ。

他に保証なんてしてないよね？

このご時勢で保証なんて恐ろしいからね、もう最後にしてよね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080830-00000009-ryu-oki

((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

売り玉しかもってないから売れねー！！

>>559
自然破壊はよくない事ですね。

不動産ＮＧワード
地方物件、リゾート、商業施設
建設中だと特に目も当てられない

なんか、アクセスジャーナルの記事の書きっぷり

見ていて腹立つな。俺ノーポジだけど。

所々素人丸出しだけど大筋はあっていると思うよ

>>563
ぜってー2ch見ながら書いてるだろうな

まあ、ここは大丈Vって他板にまで出張して買い煽ったりして
暢気に買い向かってたアホどもが以前からいたからなあ

100株とか売り買いして何が楽しいんだ？
本番の練習か？ｗ

>>567
提灯つけようと努力してんじゃね

>>565
まさか、２ｃｈに書き込むような事はしないでしょうｗ

>>568
なるほどねー「S安は無い！」と思い込ませるためかｗ

過去スレ見ると噴飯ものだぜ
６００割れたら買い向かうんだとよ

あの時の買い豚はまだこの世にいるのだろうかね

４６１ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
数百万円で相場操作できるほど市場は甘くないよ

わずか−２１で売却できるチャンス到来！！

むうぅ　終わった･･･

自作自演か？ww 正規の故人の売買なら100株しか買わなくても片道367円かかるわけだがwww

大底ｸﾙｰ!!!!????

買い豚完全沈黙？

自演でしょうな
ありえない
９００株はどうしても買い戻したい人だろうね

４８０の３００株ワロス
欲深いな

都市はベルーナがちゃんとＩＲ出してるね
残高も出せないのかよ

>>578
売り禁銘柄でこの比例倍率だと、原降参とかサンシティー、アパマンなんかの時も翌日寄らなかったと思う
まあ絶対はないんだろうが・・・

>>581
失礼・・・アパマンはまだ瓜禁じゃなかったかな

１００株だけ売る奴ワロス

４８０円

このスレみてムキになってるのね

100 562
2,800 500
100 479
456 300
455 200
453 100
430 100
415 100

もうねアホかと

金があったら明日買いたいなー。
どうしようかな。

好きなだけ買って墓場まで持っていってくれ

>>586
買ったらうpしてくれ
ここは女子大生ネタ以外の釣りは禁止だ

質問です。
適正株価は？

なんだよ、チンパン辞任って〜〜〜〜〜〜〜〜

>>590
好材料じゃん

日経はご祝儀相場？
だけどここはＳ安はりつけ・・

政局は嫌がられるけどね

政局で建設不動産対策後回しだな

ついに、念願の麻生総理誕生である

百万パワーは伊達じゃないしね
IR出ないな
よっぽどなにかあるな

ＩＲ作業ご苦労様です。

今日中にでなかったらかなり不味いと思うけどね
不信感が増幅するからなんとかしないと

PTS　ﾜﾛﾀ

PTSﾜﾛﾀ

失笑だな
百万程度で操作できて良かったね
五億円の売れ残りを責任持って買い支えてね
IR出ないしアトリウムｵﾜﾀ
相当ヤバイのね

でもＳ安するほどの材料だったんかね

おれが寄せて上下にゆさぶってやるよ〜ん

普通にヤバイ材料だよ
しかも終りの始まり
IR出せないし
他の会社は出してるよ

そうですか・・
アトリウムは上場当時（JQ時代)から触っていたので
S安というのは意外でした。
業績良くて、BOX銘柄のイメージ強かったけど大口抜けたのは間違いなさそうですね
ここのところ操作すらない感じでしたから

寄せてほしいね
暇だから

具体的には、業績に何億円程度影響が出そうだと見ているの？

それがわからん
リゾート糞物件にいくらいれたか
上の方にあったのだと50億くらい
流動性ないからほとんど純損失と思う

他にあると思うのが適当だと思ってます

JQの頃は棚卸資産が3000億くらいあったかな？
新興不動産としては飛びぬけてました
今でこそ不良在庫として超マイナス材料ですが
当時はバブル真っ只中の物件難で
セゾン経由で湯水のごとく物件が押し寄せてくるからウハウハだと騒いでた時代
なんというか市況セクターの宿命ですね

逆回転すると・・だな

ってかさ、りんかい日産が民事再生だったら今回のIR出ていないし、そもそも80億貸し付けていたのも表に出てないんだろ?

都市デザインの損失がIRで出てこないのはただ単に損失として出資分6億だけだから。
貸し付けていたとしても担保取っていれば損失として引き当てないだろ?
SBIってゼファーがいったとき出資分は損失計上したけど、貸し付け分、損失計上したか?
してないだろ。
だとしたら都市デザインに関しては6億だけ損失計上で軽微だからIRされないだけと思うけど。

そうだとするとS安するほどのニュースだったのかね。
1Qだって代位弁済額100億あったけど、一切IR無いわけだし、そもそも求償権が発生してもそもそも損失として認識されないから表には出てこない。
担保取ってあるから。

ビジネスモデルとして資金ショートしなければどれだけ保証先が飛ぼうが、担保取得で将来的に代位弁済額を充当できる見込みであるため損失とはならない。
損失となるときは求償債券の評価割れした場合および代位弁済より取得した物件が評価割れした場合。
1Qで言えば前者が5億、後者が1.5億がそれに当たり、それはちゃんと計上されてる。

ケネディが自動うんこ仕入れマシン(うまい命名だと思う)と名付けてたけど、うんこ仕入れても評価割れしなけりゃ表に出てこない。
なのである意味「損失先送り」のビジネスモデルでもある。
その損失をあとでなくすようにすることも、出たとしても他での利益で相殺することもいかようにも可能。
それが流動化事業の利益として出てくるわけだから。

融資保証の掛け目はデフォルト前提で実施していると説明資料には書かれてるわけだし、流動化と融資保証の一体化によるビジネスモデルは資金目処さえつけばリスク管理が充分成されているモデルだと思う。
なので今回のIRはその資金目処についても言及されているわけだからこの件に関しては他にこれ以上言いようがないのでは。

運が悪かったのは会社更生法だったから、ってことだろ。

>>531
残念ながら、担保物権はすべて福岡にあるそうですよ。地方都市。。。
ここは決算で言っていることと、もれ伝わってくる内容が矛盾だらけ。
首都圏の案件しか”原則”融資保障していないというわりに、北海道、九州、沖縄関連のネガティブニュースばかり。
親がクレセゾンだとしても、株価額面割れは異常事態。SBIがゼファーを見限ったのは、記憶に新しい。

>>610
>運が悪かったのは会社更生法だったから
運が悪かったではビジネスは成り立たないよ。
アトリウムは目利きを売りにしているのだったら、そこまでリスク管理しないとダメだ。

アメリカでも融資保障会社が売られているが、政府がしっかりしているので、まだ救われる。
日本は黒字倒産連発でも、政府はまったく動かない。

個人的にはアトリウムはすばらしい不動産金融会社と思うが、格付けBBB+でここまでバランスシート毀損すると、少々冒険しすぎだと残念に思う。
今になって初めてセゾンがここを上場させた意図が分かったよ。銀行もそうだが、ノンバンクもあくどいな。

>>612
運が悪かった、と書いたのは表に出るかでないかと言う意味で株価に対してだけどね。
民事再生だったら何も知らず中間まで行っていたわけだ。
会社更生でこういう事業だと初めて認識した人が多いのでは。
で取り立て遅延≒取り立て不能と思ってしまうため、業績下方懸念でここまで売られたんだろ？
だからホルダーにとっては運が悪かった。

会社にとっては充分回収できる見込みと言っているのだから、当分は引き当てないんじゃないかと。
リスク管理はしているでしょ。

民事再生だったら何も知らず、と書いたのはたまたまりんかい日産と都市デザインが同時にいって、片方が会社更生、もう一方が民事再生。
(ケネディによると都市デザインにも融資している(彼は売り方でもIRに問い合わせているので確認したのでは？)。)
一方はIRでたけど一方は出ない。
ここからの推測ってだけ。
認識間違っていたらご指摘ください。

なるべく安く仕込みたいのでケネディの好き勝手にやらせてやってくださいｗ

>>613
取り立て遅延でも、2Qで特別損失として80億を計上しないといけないでしょう？
いずれ戻ってくるとしても、会計上のインパクトは計り知れないよ。
この状態で不良債権として適切な会計処理しない唯一の方法は、同四半期内で売却するしか方法がない。
しかし、倒産したのが四半期の〆。したがって、2Q決算は中間進捗未達は確実。というより、80億だと、2Qは赤字確定でしょう。
下期でどれだけ取り戻せるかだ。

>>616
手続きが開始された日が損失計上の起因日じゃないのかな?
となると決算期になるよね。
申し立てをした日が中間決算末だっただけで、更生計画等いつまでに何をするか、と言う日程に基づいて計上するはず。
だから中間では出てこないのでは?

父の日ＩＲと一緒に出される恐怖より先に出してくれ

まだリバ厨とかいるのかよw

今日はやけに詳しいひとがいますね
会計的にどうこうというよりも会社からは何もないのは問題では？
実際他の会社が出してるわけだし

沖縄の人可哀想だね

配当はどうなるんだ？

はい
すとぽ

ＰＴＳで買ったやつはガチでアホなんか？

>>623
ガチであほ。でも、そういった鴨葱くんがいるからこそ、自分たちが儲かるんだよね。

いきなり含み損
ｷﾁｶﾞｲ

PTSで買った人の感想を聞きたいな^^

買い豚
一人大恐慌

ＭＳ大儲けｗ

逃げれるチャンスがあったのに逃げないんだからどうかしてるよ
まあ、自己責任だからしょうがないか

PTSで１００００株の店とか出して必死に吊り上げようとしてたが、哀れすぎるwwwww

PTSで逃げれたのにね
自業自得だよ

リアルに死ぬなよ

ＩＲ遅いな

今日は意外とリバ厨も増え続けてますｗ

窓開けまくるよりいいね

売りが増えてる

これは472円指してるバカが七万以上買うってこと？

店の可能性もある

うは悲惨

ここが倒産したわけでもねえのに、ひどい売られ方

まだまだ出るという期待売り

買い豚の声が聞きたいな
暇だから過去スレ見て爆笑するかな

確かに下げてるけど、問題は出来高がない点
これは、証券会社が売りで板出してるんだろう
価格操作じゃないのかと思う

買い豚だから（泣）

ここは新規売り禁では？
十万以上の買いは返済とリバ厨？

どうして昨晩のＰＴＳで売らなかったの？

今週中に値段つくといいね

Ｓ安前に一回寄りそうな気がしてきた。買わんけどｗ

この先何が出るのかわからないのに買えない。
特に機関は
委託者に説明つかないからね

昨日の寄りは40万の瓜じゃなかった毛

昨日のＩＲで下げ止まると思った買い豚出て来い！！
お前は頭冷やすより株に手をだすな！！！

アトリウムに目立ったノウハウ少ないからね
競売屋も非上場でも結構あるし、ファイナンスも競争激しいし、焦げ付きも増加傾向
ＶＵも大手各社リスクとってやり始めているし中途半端なアトリウムには？だね
物件に価値なしと判断されたら転落も早いのでは？
いま真っ最中だが

寄らんのか
つまらんのう

ちなみに明日あたりから追証

やっちまったなァ！

逃げることもできない。

ケネディ長官：2008/08/27(水) 19:26:50 ID:gWm4xgDf0
昨日偉そうに吹いてた奴はいずこへ？
ＰＢＲ０．４倍くらいがとりあえずの目標かな
ゆくゆくはジョイントの倍くらいの倍率に落ち着くと思料

都市設計デザイン倒産について重要情報を開示しないというのは問題だね。
東京証券取引所に通報しておいた。

ＧＪ

＞＞６５５
同感です。

ここの会社は隠ぺい体質です。通報ありがとう！！
悪材料　出始め！！！です。

ＩＲがないのも機関の投げを誘っていると思うよ。実際問題

信用買い豚に逃げ場がないのはかわいそうだな
現物は昨日ＰＴＳで逃げなかったから自業自得
ＰＴＳで買う奴は問題外

ケネディってだいぶ上から売ってるんだろ？
なんでまだ煽ってんの、カイブタに対する配慮もくそもないよね。

ウリブタ完全勝利なのに、父さん確信してるなら黙って待てばいいだけだろ。
性格わるいな、ちょっとは60000を見習ったらどうだ

売りと買いは紙一重だし、表裏一体だろうが

>>656-657
東証の中の人も個別事案への回答は出来ないけど、こうした文書を配布していて
上場企業への指導，監督を強化すると話してた。

適時開示における投資者の適切な投資判断の確保に関する要請について
http://www.tse.or.jp/news/200809/080901_i1.pdf




それでアトリウム側の回答なんだけど、東証には適時相談しながら開示するべき
重要情報は開示していますとノホホンとしてたぞ。
デザイン破綻は重要情報じゃないのか？！

配慮？ないよ
振る舞いに関してチミに言われる筋合いはない
過去スレからの経緯を知っていれば別に問題ないと思うが？

ＵＳＡ！ＵＳＡ！

そっかー、ならいいや。
まあ傷口に塩塗るようなやり方はあまり好かんのでな、いつか塩塗られるよ、きーつけてな

他社が発表している以上、自社も発表すべきだし
発表しないならその旨説明すべき
反応なしは×
そのくせ「倒産確実」とか風評流すと即効反応するんだろうがねｗ
俺も正直アトリウムに興味があったからどこか低い所で買い転換しようと思ったけど
ＩＲ対応みてやめた
一事が万事だよ

すまん
俺も大人げなかった

ケネディ様は新たに買い向かう愚か者を抑制してるのだ。
ここを買えるのは９月危機を乗り切ってからだ！
それまではジリ安だろ。

寄るんじゃないか？

2ちゃん見てたらまじで心配なるわ、煽ってる時の自分の顔を鏡でみてみ、ひどい顔してるはずだよ。

みんなハッピーにいこうや。
お互いに対する敬意は忘れたくないよ。

すまん個人的な見解だよ。
いままで覗いててちょっとみてられなかったんで書き込んだ、ノーポジだしもう書かないよノシ

第一四半期だけでも求償権が260億増加、
長短借入金が1,303億増加
棚卸資産も785億増加しているが優良資産なのか疑問
ここでりんかい日産の70億はでかいな
5月末時点の純資産500億の約15％
この3ヶ月間でかなり目減りしているから相当苦しいだろう
何年か前、金融ビジネスという月刊紙があった
その時は毎月、「風前の灯火」とか「金融恐慌前夜」など書かれていた
いまでもその雑誌は俺のバイブルとなっている
金融が二度と不動産・建設で失敗はしない
また、以前と違うのは十分体力はついている
倒産して、借金のなくなった会社を買い取る資金を出したほうが良
あの時の三洋→拓銀→山一と続いた金融不安のなか、資金がでない苦労を経験した現在の不動産経営者はどれだけいるだろうか
100の10％は10、1000の5％は50
みな後者の考えで突っ走ったのだろう
10年後のいい経験に生かしてもらいたい

寄ったじゃん　磔獄門の刑だった人オメw

寄ったね

寄ったね、おめでとうございます

買ったよ〜ん　エヘへ

ヒャッホー！！
おまえら寄りで買ってないの〜？

怖いな急降下

長い振り落としですねｗ

祭りじゃぁぁぁ

ちょっとかって
売った

リプラスにも注目

cis　売りぬけるの　うますぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>697
俺もｗ

>>680
もしかして・・・拾ったのですか？

また、ＭＳの大量保有報告でたりしてな

２００００株　売っておくか。。。。

みんなありがとう♪

>>683
まさかw
どうせ買うなら8518

4回転した　ブロッコリーでも見てるか　

これプラテンするんじゃないの？

これ　後場ストップ安ですね


みんなホルダーおめでとう♪

早売り　しないほうがいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プラチナチケットです(´∀｀　)

ヤバイぞ！
売り方の諸君・・・

ウンコ共が押し寄せてきてるぞ！
含み益が少なくなってきている・・・
ウンコもウンコなりに意地はあるからな！
油断は出来ないな・・・

402円で一万株買って440で売りました。
ゴチでしたｗ

つか売り禁なった日より
はるか下ですねｗ

この二日間ほどで７件程倒産発覚
オマージュ
エフ・イー・シー
名護建設など
不動産、建築関係が多いな
アトリウムは関わってるのか

こりゃ　　寄り買いプラチナチケット　５連続ストップ高あるかもねｗｗｗｗｗｗ


信用買いなら　現物に変えとくべしｗｗｗｗｗ

信用買い　みんなしなければ　どんどん上がるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホ？

後場はダラ下げ

うーん　意外に粘るな

とりあえず静観
別に環境が変わったわけじゃないからね

まぁ予断は許さず対処します

買い豚のみなさんはみんな寄りで投げたのかな？

個人が買えば下げ　　機関が買えば上がる

でも今日は、売りの買戻しでしょ

そうだろうね
短期筋が暴れてくれたほうが面白いのだがね

空売りしてる人　ｶﾜｲｿｳｗｗｗｗ

まだ、「都市〜」のＩＲ出ないのかね？

ストップマン呼んで来い！

どっちの？ｗ

買戻し一巡後は厳しいかもね
買い持ち越しはちょっとリスク高いし

今日ＩＲ出なかったらちょっと気になるね
これだけメール殺到？してりんかいだけＩＲとは
何もないとは考えにくい
しかも都市の方が早かったし

リプラスの方が早くということは？

買い板が溜まるとすかさずぶつけてきますね

駄々下がりなんだが

引け後かも「都市〜」のＩＲ　→　寄らずのＳ安５連チャン！！！

それでもあなたは買いますか？

まだ懲りない買い豚が居るみたいだね！！
引け後「都市〜」のＩＲに注目！！

どっちも連チャン煽厨ねｗ
玉握りしめて大変ねｗ

また、貼り付いても自己責任だよ。

にげて〜

つうか不動産みんなぷちリバじゃん
月末までは逝ったり来たりこんなもん？

買わなくてよかったｗ

ソロソロストップ万参上かww

買い豚に最後の勧告！！！

本日中に売っておかないと「都市〜」のＩＲが出たら追証です。
ほんとに最後のアドバイスです。　
今まで幾度とアドバイスしてきましたが・・・

リバ厨　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　　　　　　　　　

ああああああ・・
俺の売り玉かえしてっ！；；

危ねー
薄利で売って凹んでたけど、虐殺されるとこだった

何でリバったんだよ？ｗ

悲惨だな
これは・・

午前中のうちにゴチしとかなきゃねｗ

買い豚！！　
追証早く入金しろや！！
セブン銀行へＧＯ！！　ＧＯ！！　ＧＯ！！

追証ブギャーーー！！！




　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖

こ・こ・これは　インサイダーか？
内部ＩＲ情報が漏れた・・・

　リバ厨梯子外しワロスw

早漏売り玉握りしめ厨のブギャ雄叫びをよそにｗ
なかなか貼りつかないのがヤクザ株クオリティｗ

アーバンの再来のようだ

キラリ光って急降下(´･ω･`)

ワロタｗ
もっかい450円台目指す気かしらぁ？
この死に損ないヤクザ株ｗ

このまま潰れろ！糞株！

ヤクザは言い過ぎ。
不動産回収業とお呼び！

ここの代表って、もろヤクザ顔だよね。

儲けさせてくれるので俺には仏様に見えるよ〜ん
今日サクッと４００万強儲けさせてもらったよ〜ん
ごっちゃん！

誰だよくそが　こんな株かってるの　上がるとおもってるの？？？？

欲張りすぎ　リバは、おわってるだろ

GSが買いに据え置いたセゾンの方が気になる。

先物何があった？

ああ、今夜のアメリカを織り込みにきたわけね。

配当を内部留保・・・その為の自社株買い・・・なんて事はないよねｗ

ワロス曲線だな

>>742
ノミのジャンプみたいだ

最後ストポなら完成だな

まぁ、都市デザインの件まだ発表してないし

まだまだ先か。

引け後に出ることを期待したい

都市デザインの件まだ発表してない!!

企業隠ぺい体質を疑います。

悪い情報は後回しなのか！！！

今日出なかったら流石にヤバイとおも
都市〜はアトリウムの設計部隊なんて説明会資料に載ってるからね
普通の取引先とは違う

デザインシステムの件で　なぜＩＲ出さないのかメールしといた。

IRから返事きたよ

都市デザイン相手の融資はほぼ完済済み
人的交流もなく出資金のみの損失であり軽微損失に当たるため、開示しない方針
ただ問い合わせが多いため開示するかもしれないとのこと

帰宅してから詳細書きます

かっちゃいました・・・

アトリウム

りんかい日産建設の破綻に伴い発生する可能性のある債権の取立遅延について、詳細を発表した。

　同社は、親会社のクレディセゾンを貸出人として、りんかい日産建設に対し、不動
産を担保とした融資保証を行っていた。りんかい日産建設が破綻したため、同社は28
日、保証しているクレディセゾンのりんかい日産建設向け債権について、同社が代位
弁済後に取立遅延に至るおそれが生じたと発表した。同社が保証しているクレディセ
ゾンのりんかい日産建設に対する債権は、貸出金が79億3800万円（同額の求償権が同
社に発生する）。同社の純資産に対する比率は15.5％となる。なお、全額が不動産に
より担保されている。

　1日に発表した詳細では、取立遅延が生じる可能性があるのは、抵当権を含む担保権
がりんかい日産建設の更正手続に取り込まれるため。なお、担保としている物件7件は
いずれも立地条件良好な優良不動産であり、最終的な回収懸念は少ないという。ま
た、クレディセゾンとの保証契約に基づき行う代位弁済について、業況や取引金融機
関との関係は良好であり、資金調達には問題ないと言及した。

やっと返事きたか
沖縄ＳＰＣの残高についても知りたいな

沖縄ＳＰＣは１００億程度で出資が都市〜だから
レンダーが気になるな

その他は610で書いたことで概ね認識はあっている様子
りんかい日産が民事再生だったら開示はしなかったって

>>755
そこがしっくりこないよな
普通どこの会社でもするんだが。。
逆にいうと知らないところでもデカイのあるのか？
細かいのはキリがないのだろうけど

あと損失計上はしない方針
ただある程度の引き当てをする可能性もあるとのこと
たぶん監査法人と協議してんじゃね？

そもそもきゅうしょう債権でBSに計上されてるからね

仕事に戻ります
また夜中か朝方にでも

お疲れ

自動うんこ仕入マシーンとして日夜頑張っているから
大うんこだけは知らせて欲しいね

>>750
>>755
>>757
>>758
>>759

お前、多大な損失を抱えてる買い豚か？？
書き込み　必死すぎ！！
笑えるはｗｗｗ

>>756
損失の認識の問題だからね。

民事再生なら担保を受け取って自社のＢＳに組み込むことで会計上の
損失は発生しない。
都市デザインの件だって代物弁済されてるんでしょ。

担保でカバーされているから損失は発生しないと強弁するのは自由だが
会社の資金繰りと不動産の含み損だけはどうやっても誤魔化せない。

　　　　　.　　　 メ　_|＼ _ ヾ、
　　　　　　　メ ／ u　。　｀ー、＿__　ヽ
　　　　　 / // ゜ 。 ⌒　。 ゜ u 　／　つ
　　　　 / //u ゜ （●）　u ゜｀ヽ。i　l　わ
　　　　 l |　| 。 ゜,ｒ -(、_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「エェェ、 ） ゜ u/ ノ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ 、//。゜／ く　 ああ
　　　ノ メ/　　ヽ｀ニ' ィ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ガリガリガリガリッ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　。　｀ー、＿__　ヽ
　　　　　　　 / ゜ 。 ⌒　。 ゜ u 　／　つ
　　　　　　 /u ゜ （●）　u ゜｀ヽ。i　　わ
　　　　　　 | 。 ゜,ｒ -(、_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「エェェ、 ） ゜ u/　　あぁ
　・ 。　 || i ｒヽ iｒ- ｒ 、//。゜／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ニ' ィ―'　 il | i　 ぁあ
　゜ヽ　| |￣クロベル￣￣￣| |　ダンッ
。　゜　_|不動産あと１０〜　　|　 _ ／ ゜
　・／ヽ| ２０社逝くらしいぞ　|て ─ ・。 ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　゜　。
￣。゜ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼

　　　　　.　　　 メ　_|＼ _ ヾ、
　　　　　　　メ ／ u　。　｀ー、＿__　ヽ
　　　　　 / // ゜ 。 ⌒　。 ゜ u 　／　つ
　　　　 / //u ゜ （●）　u ゜｀ヽ。i　l　わ
　　　　 l |　| 。 ゜,ｒ -(、_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「エェェ、 ） ゜ u/ ノ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ 、//。゜／ く　 ああ
　　　ノ メ/　　ヽ｀ニ' ィ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ガリガリガリガリッ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　。　｀ー、＿__　ヽ
　　　　　　　 / ゜ 。 ⌒　。 ゜ u 　／　つ
　　　　　　 /u ゜ （●）　u ゜｀ヽ。i　　わ
　　　　　　 | 。 ゜,ｒ -(、_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「エェェ、 ） ゜ u/　　あぁ
　・ 。　 || i ｒヽ iｒ- ｒ 、//。゜／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ニ' ィ―'　 il | i　 ぁあ
　゜ヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ダンッ
。　゜　_|　買い豚逃ゲロ！　　|　 _ ／ ゜
　・／ヽ| 　 　　　　　　 　 　　|て ─ ・。 ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　゜　。
￣。゜ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　みんな退場か？
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　 俺も退場ｗｗｗｗｗ
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　　　　
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　　　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--

会計上どうであろうと実質的に資産劣化していれば意味なし
都市デザイン出資のＳＰＣは怪しいと思ってる
ついでに福岡７物件もフル保全か極めて怪しい

９月はＩＲ忙しくなるね。

>>767
資産劣化がバレるのは減損か低価法採用のときくらいだから、今のように
求償権をＢＳに載せている限りは損失が判明しづらいよね。


早く低価法の強制適用がされないものかね。

あ！それいうと低価厨が出てくるからＮＧ
彼ら曰くもう徹底的に採用されているんだってさｗ

日々うんこ仕入してるのにねえ

ここは低価法適用してるってば

求しょう債権も劣化があれば引き当ててるぞ、ちゃんと

>>770
適用されているか？
だとしたら中間決算が楽しみだねーwwwww

1Qの開示みてみろよ
セゾンにあわせて適用してるんだと

１Ｑってことは５月末か、８月末の中間期にはどれだけ損失が発生しているかねw
半期報告書が提出されたら、もう少し調べてみよう。

引当金が過小だと思います
友邦みてみ

前回低価法適用から相場駄々下がりなんだけどね

１Ｑが５末だから６７８月にどんだけ相場が落ちたかだね
そういえば父さん多かったよな

過少だと思っても開示を信じるしかなかろう

素人が騒いでも開示された結果が全てだから
wktkしてればいいんじゃね

低価法採用時の評価の仕方知りたいね。是非知りたい。

開示が信じられないからこの株価なんでしょうけどね

棚卸資産の評価に関する会計基準

原則的な評価基準（7、48項）
通常の販売目的で保有する棚卸資産は、取得原価を貸借対照表価額とし、期末の正味売却価額が取得原価より下落している場合には、
差額は当期の費用とし正味売却価額を貸借対照表価額とします。
なお、実務上は、事務負担を考慮して収益性が低下していないことが明らかなものについては、正味売却価額を見積もる必要はないとされ
ています。

>>780
ここの開示を信じて棚卸資産の含み損を売却可能額で推計しているから、いまの株価なんだろw

>>779
バカなの？

>>783
監査法人によって不動産在庫評価にばらつきが出るのは明白。っていうか困ってる。
有価証券などと違って時価がわかりにくいし、近隣不動産取引価格も基本的に伏せられているから評価しにくい
戸建分譲とか隣接地なら価格はわかるが、アトリウム物件のようなばらついた物件は評価すること自体が手間がかかる
アトリウム評価じゃなくて監査法人として実施しなければならないから
万が一重大な瑕疵があれば訴えられるからね


お前こそバカだろ。大損こいた買い豚か？ｗ

貸借悪化中
リバは予想通り買戻し
信用買いも増加

悔しいがケネは勝ち組
たぶんそこそこ詳しい
株は儲けるか儲けないか
それだけ

>>784
一番簡単なのは路線価ね。
固定資産税評価額から売却可能額を推定する。

路線価は地価上昇時は激変緩和され、下落時は評価替えが早いから
低価法の採用に適している。
たしか京王電鉄や小田急電鉄といった電鉄系は低価法採用で路線価
を売却可能額として採用していた。

路線価の倍以上で土地取引している不動産業者には酷だけど、適正な
売却可能額として財務省評価額の路線価というのは明確で解りやすい。

路線価だと半額以下にもなりうる
だから困ってる
機械的にできるなら苦労しない
会計士はそのへんの理解がない
そこをどう理解させるのかが財務担当の腕にかかってますな

>>788
路線価評価が嫌なら、実際に売却してくださいってことだわ。

なかなか手厳しいな
おっしゃるとおり

低価法は代三者の機関が物件１つ１つ個別に査定評価するのだ。

>>787 さすがにここが扱ってる不動産で固定資産税路線価評価は簡単すぎて無理があるでしょ。
普通に鑑定評価額だと思う。DCF法メインになるでそ。

>>792
ここが代物弁済された不動産にキャッシュフローあるのか？
開発途中の不動産なんて金注ぎ込んで完工させないかぎりＤＣＦ評価なんかされない。

後場、日経爆下げ・・・

買い豚は運にも見放されたな！
早めに損切りしろよ・・・

ケネディ長官、今日402円で買いました。
なんと言っても下げはしれてますよ。
中間決算後に笑っているのはどちらでしょうね。

路線価なんて、90年代の土地評価じゃないか。
優良物件はキャッシュフローを生み出す。
ここは担保物件毎にpay back monthを査定しているよ。

秋葉原の物件が良い成功例。

しかし、9月末までは手出し無用だな〜。狼狽せず待つよ。

しかし絶好の押し目とかで、今日のナイガラで買ったヤシはアホだな・・・
まだまだ下げるだろ

さようなら400円台
こんにちは300円台

>>796
その査定表を公開するように会社に頼んどいてよ。

>>754
残高の詳細は聞かなかったから回答には入っていなかったが、「ほぼ完済」と回答された。
少額の債券が残っている程度らしい。
少額がどれぐらいかわかんないけどね。
レンダーはセゾンでしょ。95%がセゾンなんだから、今のところ。

>>767
どうも担保物件は流動性を一番に考えてるっぽい。
最悪すぐに右から左へ流せるようなもの。
ただそれが可能かどうかは当事者のみぞ知る、だけどね。

>>792 建物未完成の用地段階で代物になっても路線価ちゅうことはないのでは？
ま、路線価も不動産鑑定士が評価している数字ではありますが、１年遅れで実勢と乖離した価額ですしね。
791氏とかぶったが外部の不動産鑑定事務所に依頼して個別の物件の鑑定評価書作ると思いますけど・・・。

サラ金業者などは社内的に担保価格を大雑把に把握するために路線価使うようですが。

４４０で買って泣きそうになった・・・

鑑定士も逆算して評価するからなあ
一時期は酷かった
依然として依頼主からの意向が色濃く反映されてる
責任問題にもなるからやりすぎはないと思うけどね

低価法適用による減損計上した最近の会社等では、棚卸し資産に対する減損計上額は概ね、　マイナス８〜１０％位になっている。

>>803
そういう意味では鑑定士はアネハと似た状況ですよねえ。　

800氏も言うようにそもそも買ってくれる（融資引っ張れる）会社がなければ相場価格なんて意味ないし・・。
足元見られて1/10の値段でたたき売りとか普通にありそう。

8993 アトリウム
* PTS
現在値 ： 440 （09/02 22:43）
基準値比 ： +22 （+5.26%）

ｗｗｗ

低価法による減損を特損として計上するのは適用したその期だけ。
なので普通はものすごく厳しめで見て今後劣化がないようにするのが普通、レーサムのように。

で、ここは1Qで1.5億のみ。
かなり買いたたいているんだなぁ、と言うのが正直な感想。
民事再生なんかよだれもんなんでしょ、任意で引っ張れるから。
会社更生だと下手な憶測呼んでえらいことになる、というのは判明したけどｗ

他の不動産業者とは違って市場価格で入手しなくて良いというのは利点。
でもケネディの言うように、三流物件が回ってきてる可能性もある。
ただ開示されている情報はそれしかないので、中間期を待つしかないです。。。

本日両建て失敗・・・高値でつまんでしまった。
今はどっちに動いても含み益変わらずの状態・・・
とりあえず上げてからおもっきし下げろ！！

資金繰り悪化！不動産「危険水域」５０社 (ゲンダイネット)
[ 2008年9月1日10時00分 ]
の上位に載ってましたねｗ

今日S402で買って453で売ったありなとうごじゃいますた、もう買いません

>>809
> 資金繰り悪化！不動産「危険水域」５０社 (ゲンダイネット)
> [ 2008年9月1日10時00分 ]
> の上位に載ってましたねｗ

そのコピーをあちこちで見かけますが、50社 全部に投稿するきですか？

欲張って２回転目で高値つかみ！！資金逃げるの早杉！！
オレのプラチナチケット意味ないやんけ！！

一通り下げたあとは人少なくなって決算出るまでジリ下げなのかな
人が寄り付く要素がない

もういいかげん　あげろよ　ぼけ　しね

気配がシャレになってないな
買方大丈夫か？

プロペスト
イートレでは信用取引規制

なんかあるんじゃね

　昨日買った奴オメw

昨日持ち越したやつはアホ

凄いなｗ

オレの990で売った20000株はプラチナチケット

まだ時価総額160億もあるのに、
こんな危険な銘柄よく買う気になるな

ストポ安つけろや
そしたら今日も買ってあげるよ〜ん

１００株でちびちび買ってる　個人がすごくかわいい

昨日の上げパターンが忘れられなくて、今日またやったら激下がり…損切り。
俺はバカだったああああああああああ
でも売り玉＝プラチナチケットがあるからまあいいか

なんで売り禁なんだよ　大人は、ほんとにずるい

ＭＳには勝てません。

ジョイントゴオオオオオオル
アトリウムまだああ

ジョイントショックで新興市場売り加速かよ！！！！！
いい加減にせえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ジョイントの浮動株増えてるらしいな

大株主も見放したか

っていうかなんで買うんだよ
ジョイントはたぶんたんさんだぞ？
とうさんもちかいのに。。。
ばくち打ちだな

あんな危険材料連発で来たのに、まだ時価総額160億近い銘柄を
買う奴ってどんな奴なの？
馬鹿なの？

goal

あっけなかったな

ゴールきたーーー！！！
寄りで買った分さっき速攻損切りしてよかった…
売り玉まじでプラチナチケットだ！どんどん利益が^^

60000は儲かりすぎだ！
昼飯おごってくれ

−８０円　STOP安　乙！！

おりゃ！買ったぞ！このヤロー！
さー、オレの買い玉持ち上げろ！！

ジョイントの売り枚数見てみろ
あやしさ爆発だぞ
長官はどう見る
ジョイントがいけば、当然買い方は脂肪じゃないか

暇だな。。。

同意
昨日の動きみたら買えない
特に新規は
怪しいのに買う理由が見当たらない
明日以降でもＯＫ

反発弱いし

いくら、他の不動産業がヤバイからといって、これは下げ過ぎかと・・・

朝のストポ気配時点で情報漏れてるんじゃない？
落ち方といい不自然すぎる

ＩＲ出さない事で、疑心暗鬼になっているね

ああ、ＭＳが下位リートを格下げか。

やる事が露骨ですわｗＭＳ様。

そういやここってうちの近所にある2臆するかしないかの物件を3億越で落札しておいて
埋めれもせず出て行く人ばかりで売却も出来ずと相当ひどいことになってるんだよなあ。
目利きがなってないのかしら？

そうですよ
信じない買い豚がたくさん死んで逝きましたけどねｗ

モルスタって貸し株でここ保有してんの？
大量保有報告書からだとずっと純投資しているように感じるんだけど

どうもね、ジョイントのあの枚数見てると今週中に
なにかあるような気がしてならないんだが

ＩＲだしたよー

空売りも純投資には違いない

　 　 　 　 　 9m
　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　 ∧∧|　　買い豚
　　　　　　　(^Д^)　　ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　　　 /´　　ヽ
　 　 　 　 〈 〈）　　l　　　　　　　　　　　　　m9
　　　　　　 ヽm9 /　　　　　　　リバ厨　　 ﾉ
　　　　　／／｀ヽ ＼　　 　 　 　 ﾌﾟｷﾞｬｰ　 (^Д^)
　　　_／／　　／ ／　　　　　　　　　 　 　 (　( 9m
　　(＿ノ　　 (＿_,)　　　　　　　　　　　　 　 <　＼

またまた逝ったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

平成21年2月期中間期末の投資有価証券評価損に関するお知らせ
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20080903/58muh9/140120080903033741.pdf

フジバイオも持ってたのか
リプラスもあれだから実質２０億弱か
正直言って小さくない
少なくとも軽微ではない

軽微ｗ

ここもアーバンみたいにいちえんになるんか？株は怖いね(´･ω･`)

この会社は、生き残れるの？

それだけしりたい　生き残れるなら　買うけど

どっち　

適時開示規則上軽微という問題じゃなくて（軽微じゃないけど）
こんなご時世に問い合わせが多いにも関わらずここまで遅いのはちょっとね

６００００の場苦役に嫉妬

評価損合計額(1+2)1,528百万円

リプラスが逝けば評価損合計16憶6900万円か。
とりあえず、この関係の損金額は分かった。

ここまで落ちると本業に影響与えるんじゃないか？
社員に同情

>>854
(^p^)おぎゃｗｗｗｗｗｗｗｗ

「あまりにも個人が『うるさい』から、開示してやったぜ。ヤレヤレだｗ」

って、感じにも見える。

でも、これで当面の悪材料は出尽くした様に見えるが？

>>864

心配するな！

もっと凄いの続々出してくるよ。

今までの想像の斜め上を駆け抜ける超絶IR出してくれたじゃないのｗ

まだまだ新規で出てくるよ
「都市〜に対する当社の与信は・・・」
ＳＰＣとかには出資してないの？与信じゃなくて

アーバンみたく潰れてからも訴えられるの怖くて開示したんだろ

もうガチやん

３連荘のストップ安でも　まだ　織り込めないの？？？？

あとは、なに

Littleアメリカ
　アトリウム

＼
. 　＼
　　　 ＼
. 　 　 　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　タスケテ・・　　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 父さん。。。
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

悪材料　出始め２件目　乙！！
次はいつ？
ＩＲに問い合わせしておきます。
ここの会社は個人の問い合わせが多いと、すぐ答えてくれるみたいよ！！
ショボイ会社だまったく　ＷＷ

そういえば新宿西口ヨドバシ近くに１年位前にぶっ壊したあと
全く工事が進んでない区画あった
アトリウムビルって表示してあった

リプラス社員相当逃げたそうだね！！半分かな？？

６月くらいから家賃振込遅延してるって、あちこちの不動産屋から
聞いたよ！！！６月・７月・８月

リプラスを更に保証する会社があると良いな！！
家賃は信託されてないから、リプラス飛んだら家賃食われるな〜！！

悪材料抜きでも、時価総額150億は高いだろ

材料出つくしで上昇かもねｗ

>>873
まぢ？ｗ

>>872
あああ
言わないで・・・

ここにはセゾン様がついているから大丈夫でしょう。

このＩＲでちょいリバするんじゃないか？

>>879
ＩＲとか　出たんですか？？

後場S安付近の銘柄速報

8894原幸産

ストップ安は

20200。現在気配20300。

リバるのか？

買い板モリモリｗ

>>880
>>854のだよ

打診買いしてみよっかな

日本総合地所　時価総額55億
シーズクリエイト　時価総額5億
ジョイントコーポ　時価総額44億
アパマンショップ　時価総額37億

アトリウム　時価総額151億

ここたけー

１０００万株ほど　買ってみよう。

４３２１ケネも　成り行きで買うよ！

買いじゃぁぁーー　買いじゃぁぁーー

１０００株だけ買って見る

そういえば、ＳＢＩも仕掛け売りみたいな感じがあったな

都市デザインシステムの件の開示遅すぎだろ・・・
だれか東証にちゃんと開示を指導するように文句言ったほうがいいんじゃないの？

２０００円だけ儲かった　ｗｗｗ

＼
. 　＼
　　　 ＼
. 　 　 　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　タスケテ・・　　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 父さん。。。
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>886
＠３３９円　１００００株買い
＠３４２円　１００００株売り　約定！しますた。

やはりｗ　ＳＢＩ反転ｗ

リバ厨買いすぎ　昨日をわすれたのか？

>>887
４３２１ケネディクス・・後場：成り行きの買い
　＠５４７３３(８５枚）買い
　＠５５０００(８５枚）売り　約定！

儲けは腹八分。

2万円利益出せた。

ありがとう。

ちょっと儲かったｗ

これストップ高まで切り返すような気がしてきたｗ

週末でもないしここから下げてもたかがしれてるよ

それにしても、ジョイントなぜＳ安？

出尽くしだな、ここから下はしれてる

都市デザイン
会社コメントが本当なら
そんなに心配することないのでは？

さておき今度のＰＳＰ、マイクどうでもいいけど、他の機能が結構良い
みたいで。

買おうかな。。。

ジョイントショックが明日おまえらを襲う　今日は、かうな　明日にしろ

出尽くと思って買った個人　まだ懲りていない！！ｗｗ
材料出始めなりよ！！

>>906
9月はまだ始まったばかり…
これからが本番ですよねｗ

あーあ、やっちまったな。

男なら？●●●

ニュースが評価されるのは
リバ厨が一通り売買しおわった１時過ぎからだろうな

クリスマス商戦に向けて、ソニー。

これオススメ。

営業キャッシュフローが赤字の企業、資金繰りが悪化
創建ホームズの営業ＣＦが７５億の赤字、アーバンコーポレーションは１０００億もの赤字だったそうです。
アルデプロ（8925）　８１億のＣＦ赤字。
パシフィックホールディングス（8902）６４７億の営業ＣＦの赤字
コスモスイニシア（8844）　　　　　　５０８億の営業ＣＦの赤字
アトリウム（8993）　　　　　　　　　４５７億の営業ＣＦの赤字　　　　
大京（8804）　　　　　　　　　　　　４２１億の営業ＣＦの赤字
日本総合地所（8878）　　　　　　　　４０６億の営業ＣＦの赤字
ジョイント・コーポレーション（8847）３３３億の営業ＣＦの赤字
藤和不動産（8834）　　　　　　　　　３１１億の営業ＣＦの赤字
大和システム（8939）　　　　　　　　２３６億の営業ＣＦの赤字
ランドコム（8948）　　　　　　　　　２２７億の営業ＣＦの赤字
レーサム（8890）　　　　　　　　　　２１０億の営業ＣＦの赤字
東栄住宅（8875）　　　　　　　　　　１９９億の営業ＣＦの赤字
トーセイ（8923）　　　　　　　　　　１９５億の営業ＣＦの赤字
住友不動産（8830）　　　　　　　　　１９４億の営業ＣＦの赤字
日本レップ（8992）　　　　　　　　　１９２億の営業ＣＦの赤字
明豊エンタープライズ（8927）　　　　１８７億の営業ＣＦの赤字
インテリックス（8940）　　　　　　　１７８億の営業ＣＦの赤字
日神不動産（8940）　　　　　　　　　１７２億の営業ＣＦの赤字
東京建物（8804）　　　　　　　　　　１７２億の営業ＣＦの赤字
ランド（8918）　　　　　　　　　　　１６３億の営業ＣＦの赤字
三菱地所（8802）　　　　　　　　　　１６２億の営業ＣＦの赤字
モリモト（8899）　　　　　　　　　　１６１億の営業ＣＦの赤字
原弘産（8894）　　　　　　　　　　　１５４億の営業ＣＦの赤字
ファンドクリエーション（3233）　　　１４４億の営業ＣＦの赤字
フージャースコーポレーション（8907）１４３億の営業ＣＦの赤字
明和地所（8869）　　　　　　　　　　１３８億の営業ＣＦの赤字
ダイナシティ（8901）　　　　　　　　１３６億の営業ＣＦの赤字
ＦＪネクスト（8935）　　　　　　　　１３６億の営業ＣＦの赤字
ノエル（8947）　　　　　　　　　　　１３１億の営業ＣＦの赤字
上毛（3010）　　　　　　　　　　　　１１９億の営業ＣＦの赤字
有楽土地（8838）　　　　　　　　　　１１２億の営業ＣＦの赤字
ダイア建設（8858）　　　　　　　　　１０９億の営業ＣＦの赤字
平和不動産（8803）　　　　　　　　　１０２億の営業ＣＦの赤字
ゼクス（8913）　　　　　　　　　　　１０１億の営業ＣＦの赤字
シーズクリエイト（8921）　　　　　　８９億の営業ＣＦの赤字
東急リバブル（8879）　　　　　　　　８３億の営業ＣＦの赤字
飯田産業（8880）　　　　　　　　　　８２億の営業ＣＦの赤字
アルデプロ（8925）　　　　　　　　　８１億の営業ＣＦの赤字
アゼル（1872）　　　　　　　　　　　７９億の営業ＣＦの赤字
ディックスクロキ（8884）　　　　　　７６億の営業ＣＦの赤字
サンシティ（8910）　　　　　　　　　７６億の営業ＣＦの赤字
創建ホームズ　　　　７５億の営業ＣＦの赤字
ランドビジネス（8944）　　　　　　　７０億の営業ＣＦの赤字
アーバンライフ（8851）　　　　　　　６９億の営業ＣＦの赤字
ゴールドクレスト（8871）　　　　　　６７億の営業ＣＦの赤字
ライフステージ（8991）　　　　　　　６７億の営業ＣＦの赤字
東京建物不動産販売（3225）　　　　　５６億の営業ＣＦの赤字
セントラル総合開発（3238）　　　　　５４億の営業ＣＦの赤字
日本エスリード（8877）　　　　　　　５３億の営業ＣＦの赤字
サンフロンティア不動産（8934）　　　４９億の営業ＣＦの赤字
穴吹興産（8928）　　　　　　　　　　４８億の営業ＣＦの赤字
三交ホールディンス（3232）　　　　　４４億の営業ＣＦの赤字

まだ買えんわ

今日の終値３５０〜３６０エンくらい　かな　明日は、もちろん　ＧＤスタート

明日もアーバンショックでＳ安　逝くよ！！！
買い豚　脂肪やな！！

コスモスも金あるか大丈夫
といってたけど　マズーな感じだな

あーあ。。。

もう駄目だ。

買いがないｗ

アトリウムの赤字って半端ないな
父さんって従業員にも知らされずいきなりするからな

佐００に勤めてた友達から電話貰った時には
どう声を掛けていいかわからんかったわ

明日ジョイントがどうなるかわからんのだから
買い持ちは難しいぞ

空売りしたいお　楽天は、いつになったら　売り禁解除になるの？？？？？

はらたつ

俺の明和までいっちゃいそうな値動きだ
ゴールドクレストとか底堅いのはなじぇ？

どう？欲しいと思わん？ＰＳＰ

ttp://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20080902_psp3000.html

つまらん
ケネデクスもアボーンか

買い豚！！　追証ブギャーーー！！！

買い豚　逝った　ブギャーーー！！！

昨日もココ買わないでっていったのにｗｗ


　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖

>>923
前から知りたかったんだけど、そのAAのキャラなんていうの？

340で打診買い物した者です、リバないので売りたいのですが売れません
いくらなら買ってくれるのでしょうか

自作のオリジナルだよ！！

また物好きがアホな事やってんな

やっちまった

リバあったじゃん
おめ

最後面白かったね。
>>925も売れたかな？

＼
. 　＼
　　　 ＼
. 　 　 　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　タスケテ・・　　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 父さん。。。
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

最後のお買い物、なんなの？

338で約定しました。最後なんだったの…

昨日買った個人の投げを大人が拾ったように見えた。

多分、自己売買の売りの買戻し

個人をよろこばす為の演出　明日は、ｇｕ　３５０からスタート

最後約30万株出来て、340以下に100万株の買いか
何だろね？？

いつ　ナトリウムになんの？　カリウムとか？

　>>911　ジョイント・コーポレーション（8847）３３３億の営業ＣＦの赤字
　　　　　　　　　　　　　　　　　　８８７４

まるで地獄絵図　また追証だ・・・

ところで毎日新聞の
「ゼクスの時価総額が20億切ったから
アトリウムにも二部指定替え懸念の売りが」って記事
どう考えてもオカシいよなｗ

証金
速報(09/03) 貸株 融資 差引
新規 16.3 308.3
返済 73.3 68.6
残 1055.4 1820.3 +764.9
前日比 -57 +239.7 +296.7
逆日歩
回転日数 19.2
貸借倍率 1.72

>>942
これだと　明日は、怖いね

ふふジョイントはもっと酷いぞ
当然だけど

　　　　　　　　,x '"::::::::::::::::::::
　　　　　　,､'":::::::::::::,, x-‐ ｧ:　　
　　　 ,,x '"::::::,,､- '"　 　 　|:::　　
　　　 `"i`ｰ'"　　　　　　　 ヾ　　
　 　 　　!　 ､　､,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ﾐ　　
　 　　　|,,,,ﾉi `ｰヾ;; '"----､　　
　　　　 ヾ::ヽ　　　　　-┴'~　　　
　 　 　　~|:/　' ' ' `ー ' "'"　　　
　　　　　 /_　　　　 　 　 　 　　　
　　　　　l　　　　'' )　　　　i　　　
　　　　　 ヽ,,､'~`　　　　　 U
　　　　　　 ﾞ, __ ,-､_,ノ`
　|／ 　 　 　ﾞ,　`'" ,,y
　|／　　彡　 ﾞ､`-'"
　　 /|/　　　　 i
　　 / 　 　 　　 !　　　　,, -'"
　　　　|　　　　　`ー '"|::
　　　　|　　　　　　／|||ヽ
　　　　　　　　　 /|||||／ﾎﾓ

なんだよこのIRは

株は自己責任だけど、ここは複数の外資系のアナリストが見当はずれのレポート出していたんでそれに騙されて買った個人も多いんじゃないかと思う。
当座比率が倒産企業並みであることに触れず、バランスシートは健全とは、根拠はどこにあるのか、いまだに理解できない。
今のような不動産市況では、いくら厳格査定しても流動性が確保できないので、当座比率が一定水準を超えたら退場だよ。

万が一とは思って眺めてきたけど、株価は正直だね。

ただ、売り方も注意。親がセゾンで、セゾンはみずほの関連企業も同然。
含み資産が優良と判断すれば、何を仕掛けてくるか分からない。

いずれにしても、売りも買いも手出し無用。

　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　 |
　　　 ,,..-‐";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;` ､　　　i　　 　　　　あ
　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､ 　ヽ 　　　　　ぁ
　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　〉　 　そ　　：
　 |;;;;i "'`~　u"`~ `i||i"　''　ﾞ`　"　|;;;;;;|　 /　　　う　　：
　 |;;;;| 　　　　　　ヽ`　　　　　u　　|;;;;;|　| 　　　だ 　
　 .|;;|　,-;;;;;;;;;;"ﾌﾉ　 ヾ`;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　|;;;;|　| 　　　 な
　,,ト;| ',,_＝＝-､く 　 　>ﾞ-＝＝､　 |/ i　|　　　 ：
　|i ､|　　　'￣"彡|　　　　　　　　　||　|　| 　　 ：
　|'. (| 　 　　 　彡|　　　　　u　　　 |)) |　.| 　 　 ：
　 ! ､|　u　　　　i,"(_ ,, ､,　　　　　　|" i　　| 　　
　 ヽ_|　　　u　　　 `　　 　 　 　u　|_/　　ノ_
　　　.|ﾞ　　 　 　､,.−-‐ ､,,　　 　　|　　　　　ヽ､＿,,,､＿ノ
　　　.i ﾞ､　　　　' ￣ニ￣　　　　 /|
　　　| 　 ､　　　　u￣￣　　　　, '　|
　　　|　 i　` ､　　　　(　　　 , "　　 |
　 　 |　　　 　 ` ー---― "|　　　　|
　　　|　　|　　　　　　　　　 i　　　　 |

当座比率が何のことやらという方は、参考までに次のリンクを見てみてください。
ttp://www.toyokeizai.co.jp/mag/special/2003tousan/cesar.html

>>947

そのレポートは実在しないようですが、誰の脳内ですか？

>>949
当座比率なら８月末時点の最新データを会社に確認しといたほうが良いぞ。
古いデータなんかあてにならないから。

http://www.shinsei-sec.co.jp/pdf/Vol236_2008_ShinseiSecResearchReport_20080829.pdf

載っているね・・・

>>950
具体的な名前を出すのは控えるよ。
どのレポートなのか、分かる人には分かるだろうし。

ホルダーの皆さん！
アーバン、スルガで有名な的さんがジョイントは生き残ると申してますので安心して下さい。

的：2008/08/30(土) 15:20:50 ID:o7UR1BMe0

○今考えている生き残り候補の調査対象は下記のとおり

ダヴィンチ、ケネディクス、クリード、ジョイント(直近調査済み)、アトリウム、住友不動産販売、
東急リバブル、東京建物、東急不動産、アーネストワン、日本総合地所、サンフロンティア(直近調査済み)
プロパスト

（業界ではデスノートと呼ばれています。）

>>951
今期1Q財業概況で十分判断できる。
今の時点でさらに悪化していると思うが、そんな情報は開示してくれないのでは。

>>952
馬鹿な俺には一番最後の表、ジョイントよりアトリウムの方が悪く見えるｗ

>>952
ＪＣＲの緊急レポートの対象企業を新生がまとめただけだから。

そしてアトリウムは一応格下げなしだったんだけど、この状況下では中間決算発表と
同時に格下げが決まったようなもんだろう。
クレディセゾンは対策を迫られている。

>>957
セゾンとしても、不動産事業がなくなると長期的な収益に影響が出るため、潰すわけにもいかない。
かといって、この信用収縮時にやりたい放題の子会社を放っておくわけにも行かない。

ということで、プレミアを３０〜４０％乗っけて、５００円〜６００円でTOBというのも可能性としてないかな。
資金さえあれば、アトリウムにTOBを仕掛けられるのは、セゾンしかいないわけだし。
セゾンがアトリウムの事業モデルは今は兎も角、長期的にはプラスと考えていれば、それもありえると思う。

しかし、直近のIRも矛盾だらけ。
全宅ファイナンス向けの500億の融資保証の新規与信を発表する一方、80億のりんかい日産向け代位弁済については新規調達と記述されている。

また、りんかい日産の融資保証であるが、会社更生法適用下では、代位弁済とは言っても、更生担保権しか行使できないわけである。
これを、回収懸念はないけれど、取立遅延の恐れがあると言ってしまって良いものなのでしょうか？
このあたりは、よく理解できていないので詳しい方に解説いただければありがたいですが・・・。

600円でＴＯＢ頼みまっす！

最近不動産投資に熱心なオリックスがＴＯＢしてもいいよ。

>>960
双六で六を出したとしても、それはない。
まず、セゾンとオリックスの合併がないと、発生しないシナリオ。

>>947
マネックスで見れるレポートかな？

>>958
やりたい放題だったのはアトリウムなのか、親のセゾンなのか。。。
セゾンはリスクはすべてアトリウムが背負ってくれるから、とりあえず子がつぶれないよう金を貸していればそのうち回収してくれ、自分は金利をがっつり稼ぐことができる。
たたかれるのは子会社、セゾンは知らん顔(金は出すけど)、こんな構図が見える気もする。

代位弁済は額にもよるけど常に新規調達してるんじゃないかと。
時間がかかるから遅延、それだけかと。
会社更生法だといろいろ時間かかるみたいだね。
更生計画に不服であれば申し立てをするだろうし。
額はでかい方だと思うから声もでかい。
もしりんかいが民事再生だったら何のIRもなしの方針。
もしそうならここまで下がってなかったかもね。

ってかセゾンがTOBかけるわけ無いと思うけどなぁ。。。
みずほからプレッシャーかかってるだろ、不動産のお荷物をどこかに買い取ってもらえ、と。
そうすればみずほがセゾンをってなるかもしれんが。
その話が肥大化したのが日経の先走り記事だったと思うんだけど。

逝っちまってから買い取るわｗ

いっちまってから、融資して、儲かる不動産物件だけぶんどるわったって、
ジャンクばっかりだから、バルクでちょうだいねｗ

想定内の事象
・代位弁済率は10%までは会社も歓迎
・棚卸資産には10%程度の含み益あり

想定外
・りんかい日産が会社更生法適用。一時的とはいえ、期末に80億の特別損失発生
・リプラスの株価が前代未聞の急落その他で20億程度の特別損失発生

結果、09年2月期の純利益予想は130億（従来予想）−100億（特別損失）＝30億
EPS=66.98

今は、想定外のインパクトを織り込んでいっているところ。（本日終値で来期PER=5.07）
さて、どこまで下がるのやら。

>>962
民事再生と会社更生の差はでかい。
担保権をもっているアトリウムから見たら、民事再生大歓迎。
アトリウムにとっては、りんかい日産が更生するかどうかより、自社の担保権行使が重要なんだから。

>>966
なんか普通にホールドしてればいいような気がしてきたｗｗ

ちなみにりんかいの80億はPLインパクトないよ。
破綻先かつ一般担保で全額保全されてるって言ってたから。
BSに80億が求償権として乗るだけ。
多少（1億程度？）の影響があるとすれば代弁率が上がって、
貸引が増える結果、繰入額として費用が増える点。

>>969
そんなものは、会社更生法の元ではどうなるか分からんよ。民事再生と混同していないかい？
アトリウムの都合の良いような再建計画が決まるかどうか。決まるとしても約2年を要するので、それまで80億はどうすることもできない。
会社更生法では、担保権はすべて再建計画に取り込まれる。残念ながら、アトリウムの一存で担保権行使はできない。

そのニュースひとつで、株価が300円近く下落しているんだからね。インパクトを見極めようね。

　　　　　　　　　　　 , -''":::::::::::::::::::::::｀` ‐ ､' :,
　 　 　 　 　 　 　 ,:／:::::::::::::;;;;;: -――‐- :;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　　　,:'/:::::::::::::::::/u　 　 　 ,　 ,　　｀`-;ヽ
　　　　　　 　 ,:':/:::::::::::::::::/　 '⌒`ｰ‐'| | |｀ｰ-‐､u|::|　　　　あ、旭ホームズが・・・
　　　　　　　 ,:'/:::::::::::::::::/u　/⌒ヽ　　 　 /⌒ヽ　!::! ; 　　
　　　　　　　,' l--､:::::::／ 　 l 　Ｏ |　lj　　|　Ｏ |　'､l ,:　　　　そ・・・創建ホームズが・・・
　　　　　　 /´,―､ヽ:/ 　 　 ヽ､,r‐'-､:::::::::ゝ--く　　l ;
　　　　　.;'/ /ニ_ﾉ　|　　 ..::::::::{　 r,､ ヽ / ,r-,　ﾉ::.. '、;　　　　　　　　
　　　　　; |　l　 '-,　 　 　 　 / ヽ　!},. ---'し'_,ﾍ 　 :..ヽ':,　　　二日連続父さん・・・・・
　　 　 　 ':,!　 `‐' 　 u　ヽ　 ,. -'"´_,. ----,､　ヽ、u 　l ;
　 　 　 　 ':,ヽ＿ノ　u 　 ﾉ'" ,. -''"￣￣￣　ヽ.　ヽ　　|　　　　　二日連続父さんかよ・・・・・
　 　 　 　 .,: | li　 　 　 /　 /_,. ---､,. -----、|　 |　 / ;.,
　　　　--―'ヽ　 　　 /　 '-------―――‐''"　ﾉ　/｀`ー- ､_　　ひえぇ・・・買いブタ逃げろ・・・・・
　　　　　　　　ヽ、u　'｀ljー-----―

>>966
会社側は特損は出すつもりはないと言っておる、どうなんだろね

>>968
含み損が気にならなければ現物はホールドでもいいんじゃね？
破綻リスクは他よりは少ない。
でもゲロ下げしてる割に出来高少ないんだよね
個人しか投げていないという構図が見て取れる気もするけど

>>970
納得できない再建計画なら、突っ込むんでないのかね。
10%以上の債権者は少なかろうに
ちなみにゼネコン系はみんな負債総額の1%以下だそうな

おれは自己査定の話してんだけど。
更生計画だろうと民再だろうと、PLインパクトは無い。
金融機関を指導してる会計士なんだけどな。笑

りんかい日産建設の件では、アトリウムは

更正担保権　80億を得る。
セゾンには80億を支払う。←銀行から80億借りる？

B/S上は、固定資産に更正債権80億、流動負債に借入金80億。

で数年間かけて管財人から80億が支払われ、回収→借入返済。

これであってる？

PLインパクトがないのは会社側も言ってたよ
ただ80億からとれるはずであった保証料と、80億の金利負担は乗っかるけど。

あと、付け加えとくと、
おれは、今は正しい情報が正しく株価に反映されるような相場だとは思ってない。
仕掛ける人がいれば下がりもするし上がりもする。

中間期に関しては12.5億の特損があって純利達成は難しいだろうけど、営業、経常は達成、もしくは上積みがあったりして。
6月あたりから倒産増えてるだろ?
サービサーがすごい勢いで増えてたりな。
融資保証の手数料もしかり。
担保物件の下落?損失は先送り先送り。
中間期にはほとんど影響でないよ、求償債券の引き当ても、棚卸資産も。
でも・・・通期はシラネｗ

2358億円の偶発債務が買い豚を襲う

偽気配ワロタｗ

ストポ高気配やん

S安つけた割に出来高少ないんだよな、昨日も一昨日も

8874　ジョイント
52円って

おはようございます
昨日３５６で両建したあとにストポ張り付いて
下手糞さを証明してしまったのですが、結果的に良かったのですかねぇ

>>973
嘘八百もたいがいにしとけ

昨日ストッポで買ったやつおめでとう
でも、早く利確したほうがいいよ

>>974
民事再生と違って会社更生法による更正担保債権は更生計画の中で
減額されても抗弁できない。
８０億円が全額返るかどうかは、今後の更生計画の中で決定される。

>>981
出来高を伴わない下げ。
買い方にとっては良いこった

ジョイントのリバがすげーおいしい

>>986
減額は一定の更生担保権者の同意が必要

>>989
たしか更正担保権者の８割の同意が必要だったか？
８０億円が担保権行使できるといいね。

マイ転ｗ

安値更新中！

しかし売られ続けるね

しかし誰が売ってるんだろ
個人だけとは思えないし、モルガンもここまでやるか、ってかんじ

ここは大丈夫と思いたい。

セゾンのTOBっつー方法は色々と障害もあるのかもしれないが、救うにはいい方法なんじゃね？

そのセゾンが売ってんのかもな！？

ここは操作されずぎ。
いっじてる悪い人
逝ってください。

もうアホールドでいいよね　３２０で５０００かった　こわい

安値から20％昇竜拳！

　　　　　　　　 ＿ ∩
　　　　　 ⊂／　　ノ　）
　　　　　　/　　　/ノV　
≡≡≡≡し'⌒∪

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。