【8923】∞トーセイ∞【↑↓】

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108-08-24
トーセイ株式会社
http://www.toseicorp.co.jp/
2山師さん@トレード中:2008/08/24(日) 23:06:05 ID:94UvqdKl0
↑↑↓↓←→←→BA
3山師さん@トレード中:2008/08/24(日) 23:06:34 ID:IgX8AU960
ふぅ。。。 ● )y─┛~~

■前スレ
【8923】∞トーセイ∞【混沌】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1218868016/

■アホーチャート
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8923.t&d=c&k=c3&z=m&h=on

■アホー掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8923

■適時開示速報&ニュース@NIKKEI NET
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8923
4山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 01:57:41 ID:IOqOBAOW0
前スレ計算間違いだったので訂正

平和島の試算

延床面積:4400坪
賃料:14500円@坪/月

4400*14500*12≒7.5億円

利回り5%として150億円、10%として75億円の物件。
更にそれに売買手数料の収入。
ファンドに組み入れた場合は組み入れフィーの発生。
継続的に建物の管理収入とファンドの管理収入。

来期中間まで鉄板?
5山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 01:58:44 ID:Hsw0jKkZ0
取得コストは利回り10%で売りに出したら赤字なんじゃないか
6山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 02:05:21 ID:tQgGnbFe0
3625.4坪×14500円×12ヶ月ですよw
これを参照した方がわかりやすいと思うよ

http://www.obayashi.co.jp/realestate/rent/pdf/D08005.pdf

空室率0%で6.3億円だね。賃貸収入は。

この規模の会社にすれば大きいよね
7山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 02:09:10 ID:tQgGnbFe0
利回り10%でしか買い手がつかなければそのまま自社保有すればいいだけで
低金利状態が続く限り余裕でしょうw
8山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 02:09:16 ID:Hsw0jKkZ0
一番肝心な取得開発コストはいくらですか
9山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 02:10:44 ID:3ysR7OTb0

とにかくさー、こんなに上げちゃってこれから先一体トーセイ言うんじゃあああ!!!
10山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 02:12:53 ID:tQgGnbFe0
>>8
さすがにIRに聞いてもそれは教えてくれないよw
一度想定キャップレート聞いたけど、当然の如く教えてはくれなかったよ
ポロッと言ってくれるかなwと期待したんだけど。。。w
11山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 02:15:00 ID:Hsw0jKkZ0
それがないと意味がない・・・
12山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 02:15:07 ID:IOqOBAOW0
>>6
3625坪ってどこから出てきた数字?

平和島のあたりの土地は坪単価185万円くらいみたいだから、
土地を1400坪とすると26億円くらい。

建設費は25万円/平米として、11億円。

単純計算で主要コストは37億円くらいじゃね?
13山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 02:15:37 ID:Hsw0jKkZ0
>>12
さんくす
14山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 02:17:23 ID:tQgGnbFe0
東京アウトローズWEB速報版はちょっと信用なくしたね
アーバンの件の時は事前に胡散臭さを暴いてたのに、
今回のトーセイの記事はパリパが絡んでるという思惑から興味本位の記事になってるもんね
中間期の株主構成ではパリパは上位株主から消えてるのにパリパがまだ絡んでるかのような
書き方だもんね。
上期の株主構成見て書いてる時点で信用ガタ落ちだよね〜
15山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 02:18:36 ID:IOqOBAOW0
また、間違えたw

平和島のあたりの土地は坪単価185万円くらいみたいだから、
土地を1400坪とすると26億円くらい。

建設費は25万円/平米として、延床4400坪で約35億円。

単純計算で主要コストは50億円くらいじゃね?
16山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 02:19:10 ID:Hsw0jKkZ0
保守的に見積もって転売益は20億ぐらいでればいいほうか
MINとMAXの値はどれくらいだろ
未確認数値が多すぎてなんともいえんね
17山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 02:19:30 ID:tQgGnbFe0
>>12
この資料をみればわかるよ。
http://www.obayashi.co.jp/realestate/rent/pdf/D08005.pdf

18山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 02:22:07 ID:IOqOBAOW0
>>77
なるほど、延床面積≠賃貸面積な訳か。
計算してやっとわかった。
19山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 02:25:15 ID:3ysR7OTb0

 新日本建物 日歩10倍適用間近 NO1!
20山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 02:33:43 ID:IOqOBAOW0
>>16
悲観的なシナリオ:

 ・想定キャップレート10%(=売上63億円)
 ・仕入値+建設費=63億円
 ・利益ゼロ

楽観的なシナリオ:

 ・想定キャップレート5%(=売上125億円)
 ・仕入値+建設費=40億円
 ・利益85億円

中間的なシナリオ:

 ・想定キャップレート6.5%(=売上100億円)
 ・仕入値+建設費=50億円
 ・利益50億円
21山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 02:34:07 ID:tQgGnbFe0
敷地面積は1420.1坪みたいんだね〜
22山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 02:38:39 ID:Hsw0jKkZ0
>>20
サンクスだが
賃料6.3億なら実利はもう少し低くなるのでは?
不確定要素が大きいんで細かい話してもあれなんだが
23山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 02:40:30 ID:IOqOBAOW0
24山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 02:43:18 ID:Hsw0jKkZ0
まあ損はなさそうだな
利益40−50億ってところじゃね
地価が戻ればもっとでるが
25山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 02:44:21 ID:tQgGnbFe0
悲観的なシナリオならそのまま保有→それで十分利益がを享受できる
楽観的シナリオはまず今の状況ならあり得ないし、原価40億はあり得ないと思うよ
60億前後じゃないのかな?賃料設定からの判断だけなんだけど。
自社保有にして利回り10%を目安にしてるのでは?と漏れは見てるw
中間的シナリオも原価50億は安く見積もりすぎではと思う。想定売上は100億
というのは同意ですね〜
漏れは原価60〜70億と思ってるから粗利30〜40億ではと思ってます
26山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 02:44:26 ID:IOqOBAOW0
>>22
実利が低くなる理由は〜?

正直ぐっさんがどのくらい買い叩いてるかとか、
大林組への発注でどのくらい見積もりを叩いてるかが鍵なんだよねぇ。

俺としては中間シナリオくらいかなと思うんだけど。
隣のビルと併せて売り上げ規模150億円、利益規模75億円くらいって感じ?
27山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 02:46:50 ID:Hsw0jKkZ0
>>26
賃料6.3億から管理費用とかがかかるから
28山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 02:49:51 ID:IOqOBAOW0
>>27
共益費は別途3500円@坪/月取るみたいよ。

建物の管理費で年間売上1.5億円、利益率5%として年間750万円の利益。
29山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 02:51:11 ID:Hsw0jKkZ0
あれそうか
ここが管理してるから管理費用も利益の上乗せ要因になんのかw
30山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 02:56:03 ID:IOqOBAOW0
んだんだ。
垂直統合型ビジネスの強みはいろんなところからちょっとずつつまめるとこ。

ファンドに組み入れれば、組み入れフィー100bp(1%)、管理フィー50bp/年で、
初期売り上げ1億円、ファンドの管理売り上げ5000万円/年。

ファンド事業って案外地味なビジネスだよねぇw
31山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 03:00:25 ID:/COEfLcPO
全力買い まじっ (゜o゜;)
32山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 03:12:47 ID:IOqOBAOW0
じゃあこんなところで。

議論の成果として、このスレには不動産に詳しい
住人が少なくとも2人いることが判ったw

悲観的なシナリオ:

 ・想定キャップレート10%(=売上63億円)
 ・仕入値+建設費=63億円
 ・利益ゼロ

楽観的なシナリオ:

 ・想定キャップレート5%(=売上125億円)
 ・仕入値+建設費=60億円
 ・利益65億円

中間的なシナリオ:

 ・想定キャップレート6.5%(=売上100億円)
 ・仕入値+建設費=60億円
 ・利益40億円

その他の収入:

 建物の管理費で年間売上1.5億円、利益率5%として年間750万円の利益。

 組み入れフィー100bp(1%)、管理フィー50bp/年で、
 初期売り上げ1億円、ファンドの管理売り上げ5000万円/年。
33山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 03:35:17 ID:7G/xswsf0
必死すぎて笑えたww
買い豚のアホはいつ見ても笑えるww
もう必死なんだろうな、このバカはww  一人で何度もww
デイでさんざん稼げるのに持ち越す意味が分からんww ノーポジ最強w

991 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:2008/08/25(月) 01:19:39 ID:tQgGnbFe0
>>989
その記事はアーバンの時は核ついていて関心したけどね〜
現在パリパは株主10位圏外になってるのにね。
今回中間期の株主を確認してないね
http://www.toseicorp.co.jp/ir/stock/information/index.html
せっかくアーバンで信用を得たのに、あっさり信用失う記事出してしまってるね

14 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:2008/08/25(月) 02:17:23 ID:tQgGnbFe0
東京アウトローズWEB速報版はちょっと信用なくしたね
アーバンの件の時は事前に胡散臭さを暴いてたのに、
今回のトーセイの記事はパリパが絡んでるという思惑から興味本位の記事になってるもんね
中間期の株主構成ではパリパは上位株主から消えてるのにパリパがまだ絡んでるかのような
書き方だもんね。
上期の株主構成見て書いてる時点で信用ガタ落ちだよね〜


34山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 03:41:41 ID:7G/xswsf0
アパマンスレの1ヶ月前と同じ雰囲気だw
ここはファンダは良いはずと、ここだけは違うと、分析するも、唐突の超絶な下方修正w

持ち越しは一度の失敗でアパマンみたいになるからアホしかやらないw

35山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 03:53:39 ID:tQgGnbFe0
>>33
それは間違ってるのは本当の事だからねw
その記事はアーバンではかなり詳しく調査してたのになんでトーセイでは初歩的な
ところで間違ってるのか逆に疑問に思ったから書き込みしんだけどねw
漏れ的にはこの会社の内容には問題なしの判断だけど、今回の株価暴落で
株主見殺しした事から全く信用はしてないよ。
ただ、仕手のオモチャにされてるのはその記事の通りだね。それは同意。

36山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 05:06:24 ID:Zx6cajQ90
東京アウトローズの机の上には四季報があるってことだなw
37山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 06:27:38 ID:XA495Dgh0
アパマン
営業利益減 物件売却が遅延
特損の内容 投資有価証券評価損1276百万円 のれん等減損損失638百万円 店舗閉鎖損失369百万円
利益の大半を下期に稼ごうとしていた当初業績予想には無理がある

トーセイは2Q以降、当初より利益を見込んでいないし中間で下方修正済。
物件売却が遅延してもさほど影響がなさそうだななんて楽観的に考えてみる。
38山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 08:45:23 ID:m41VE2Um0
寄りの感じ、窓をあけさせないという決意がみえる。
39山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 08:51:51 ID:V5hPRRJv0
マンデベの気配S高ばっかじゃんw
40山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 08:54:18 ID:tXsqClNq0
怖いのは低価法による減損だけ。
41山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 08:56:34 ID:tXsqClNq0
アウトローズはアクセスジャーナルより信頼できる。
今回の記事の内容も”提灯空売り個人はめられた”だし。
42山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 09:02:01 ID:m41VE2Um0
あぅ・・・
GUかよ。
43山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 09:06:00 ID:/+Zb5Luk0
売り豚もっと売りあおって!!

おこのみやきくうから!!!!
44山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 09:12:49 ID:FS4q9dr10
寄り天で間違いない
45山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 09:21:07 ID:sU3R+5xL0
昨日餃子食ったから、今朝のウンコはヤバイぜぇぇぇえええ!!!
46山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 09:23:10 ID:40l/ILXX0
とりあえず売り豚じゃなくてよかったぁ。。
もうあまり保有してもいないけど。
47山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 09:28:56 ID:2ge7UwNT0
アーバン騒ぎのときからの売り豚だったからほぼ全員アウトだったからな。
48山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 09:29:37 ID:WUTHKpHe0
この辺は重いところだが果たしてどうなるか
49山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 09:32:08 ID:V5hPRRJv0
ダビンチョが張り付いたら、ここも張り付くと思うんだけどなぁ。
50山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 09:32:53 ID:/+Zb5Luk0
ここは一番重いところだね
51山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 09:35:12 ID:sU3R+5xL0
俺的に一番重い41kまで、今週中には頼む!!!
52山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 09:39:39 ID:QuCRTb+h0
>>51
ダヴィに移れよw ていうか、オレも迷ってる。
ダヴィとトーセイ どっちが足が早いか?
誰かダヴィについて語ってよw
53山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 09:40:13 ID:V5hPRRJv0
ダビンチョ張り付いたww
54山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 09:45:43 ID:Hsw0jKkZ0
ダヴィはすげえな
あっこは確実に大人がいるからな・・・
55山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 09:49:59 ID:sU3R+5xL0
>>52
配当貰って買い増すつもりだから、無配の所なんてヤダw

3236は少し買ってる。
56山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 09:51:27 ID:8HwH3bBq0
ID:tQgGnbFe0

典型的な買い豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
せっかく利益出てんだから離隔しようよ
底で拾えたなら半分処分してもいいくらいだ

また下げだしたら調整だ、と妄想してアホールド
結局損するんですよね?
57山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 09:53:29 ID:/+Zb5Luk0
プロパストって大丈夫なの?
プロパは危なっかしいような気がするよ?
58山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 09:55:16 ID:/+Zb5Luk0
>>51
35000近辺が一番重いよ。
ここを越えたらあとは青天井
59山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 10:01:05 ID:sU3R+5xL0
>>57
マ、マジで?
↓の「日興IR主催個人投資家向けIR説明会動画配信」動画観ると結構儲かってそうだけど・・・
ttp://www.properst.co.jp/ir/
60山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 10:45:33 ID:EEHBUX+tO
儲かってるのと負債は別だよ。プロパて負債多いかみてみたら?

黒字倒産てやつ。
流動負債が多かったり、売上債権の回収が多いと潰れる可能性がある。
そんな俺はトーセイ一筋30年
61山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 10:49:38 ID:sU3R+5xL0
>>60
サンクス。見てみますわ。


見ても分からん可能性が高(ry
62山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 10:52:16 ID:sU3R+5xL0
つか、ここに集中し過ぎてて、ちょっと他にも分散したいんだよね^^
別セクターの方が良いんだろうけど。
63山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 10:52:16 ID:40l/ILXX0
全部売りました。
日経IRフェアにノコノコやってくるような爺さん達の無邪気な買いパワーに感謝w
ありがたやありがたや。
64山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 11:21:15 ID:h02QCMUr0
オレも全部売ったと言うか逃げたと言うか。下がったら又きます。
65山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 11:25:36 ID:/Yb2VW+k0
66山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 12:37:12 ID:9aU0ukTL0
オイラも全て里佳子した
皆ガンガレ〜
67山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 12:44:02 ID:k3WMSmzx0
70株すべて利確、ごちそさん。
また下がったら買うよ。
68山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 13:20:05 ID:sU3R+5xL0
毎日S安の地獄を味わったんだから、これぐらいは良いよね?
69山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 13:28:56 ID:2ge7UwNT0
とりあえず離隔
売り煽りと身銭使って燃料投下thx!

アーバンと一緒にするには無理があったろ

70山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 13:39:32 ID:40l/ILXX0
できたらまた安く買いたいので、
売り豚さん、なんとか踏ん張ってくださいね。
71山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 13:40:59 ID:0XNf8SAx0
瀕死の売り豚にはもうそんな力は残っていない。
72山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 13:41:00 ID:/+Zb5Luk0
みんなりぐっちゃったね・・・・
73山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 13:53:25 ID:m+j1atnY0
マイ転来るのか?
74山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 13:54:28 ID:0XNf8SAx0
ワクワク
75山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 13:54:36 ID:sU3R+5xL0
思わず開示見に行った。
何も無かった
76山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 13:59:11 ID:0XNf8SAx0
他は上げてるのにここはこれ以上上がらないから
痺れを切らした離隔が出たんだろうね。
77山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 14:04:58 ID:23sLUb5V0
チキンが結構いるみたいだな^^
78山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 14:08:20 ID:IuhD8omm0
まさか底値から2倍の価格で新規に買った豚はいないよな?w
79山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 14:09:04 ID:V5hPRRJv0
利確で賃借良化してるだろうし、爺婆さんがIRフェアで買って
くれてるようなら配当までは売らんだろうから
おいらは11月まで持つつもり。
80山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 14:11:37 ID:mzAWUZ4O0
さすがに利確したわ バイバイ
81山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 14:15:18 ID:sU3R+5xL0
よし、もう騰がっていいよ
82山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 14:15:31 ID:mzAWUZ4O0
マイ転くるううううううううううううううううううう
83山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 14:16:56 ID:m+j1atnY0
ストップ安でお待ちしてます。
84山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 14:17:52 ID:IuhD8omm0
まぁ普通の神経してりゃ取り組み逆転した時点で利確だわなw
85山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 14:18:00 ID:mzAWUZ4O0
プラスのうちに利確できないってどんだけ欲豚だよwww
86山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 14:19:26 ID:p0UmRwyiO
150株売ろうかな
87山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 14:19:38 ID:40l/ILXX0
さてまたじっくり海馬を探すか。
88山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 14:21:04 ID:WUTHKpHe0
さすがにしゃーないが下値もそんなにないだろうな
89山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 14:21:55 ID:dVmXLpc+0
おんぎゃぎゃ
90山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 14:22:07 ID:sU3R+5xL0
ここからまた倍を目指してくれればいいさ。
91山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 14:22:14 ID:mzAWUZ4O0
このまま大陰線で終わればしばらく厳しいが・・・
92山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 14:22:23 ID:0XNf8SAx0
何この糞株
93山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 14:24:11 ID:vYjAZiT00
ヘタこいたぁー

26Kで損切りしちゃったのに

35Kで飛び乗っちゃったoRZ
94山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 14:25:42 ID:8HwH3bBq0
おーいw
買い豚生きてるか?w
95山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 14:25:52 ID:dVmXLpc+0
にーげーて〜
96山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 14:27:16 ID:wRJBrJDg0
1日で追証かよ!!!!!
97山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 14:27:42 ID:KxYxjuqL0
え?え?
午後寄りで買ったのになにこれ・・・
98山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 14:30:34 ID:5OyP9CKo0
2倍までだな…
99山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 14:32:20 ID:sU3R+5xL0
>>86
チャンスだよ
100山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 14:32:31 ID:/+Zb5Luk0
くさい500枚きたーー