【再上場？】スルガコーポ【清算？】

債権者と株主の情報交換スレッドです。

株主様の定期的保守をお願いします。

スルガコーポレーションURL 
http://www.suruga.com/index2.html

２だったら父さんまで温かい目で見守る

市況１で勃ておった。アリなのかっっっ

乙

この板に紙くずホルダーなんているのか？

prinさんは持ち越してるん？

イートレから上場廃止等払出書が届きました。
名義変更して893の構成員希望です。

1株資産1400円なら1400万かね。
1000万で手打ちしようじゃないか。

>>5
ここで儲け過ぎて、金が有り余ってるからなー
お陰でおらは毎日ひもじい生活を送っているです

かかしさん御無事で。

いつかは株主になるつもりでした。

>>6

儂も893の構成員になるぞよ。

それにしてもなにも情報がなくてさみしい。
再建計画のIR出るのが何ヶ月も遅れること
なんてあるんだろうか？

逆に考えるんだ。
スルガは民事再生することによって、
不動産暴落市況に巻き込まれずにすんだと。
(AA略)

>>1
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

こっちじゃないの？

【1880】スルガコーポ 第二幕【非上場となってもまだ終わらぬ】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1216971296/

新スレ、おめでとうございます。

僕は、急がないで、今回の不動産恐慌が終わってから、というイメージで、ぬるく待っています。

私も気長に待ちます。
名義変更だけは忘れずに。

いつも協力ありがとう。

【〜10万程】底入れ急騰銘柄速報２
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1213367636/

次の銘柄もよろしく。

いつも協力ありがとう。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1185694781/

次の銘柄もよろしく。

アーバンで資産復活チャレンジ

オーベン

その他資本剰余金の処分及び配当について

(1)配当財産の種類　金銭
(2)株主に対する割当額　1株につき金6500円
(3)効力発生日　平成20年9月30日
(4)配当原資　その他資本剰余金

ttp://www.orben.co.jp/library/pdf/release/2008/080805.pdf

すげええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！

誰かスルガと比較してみてくれ
こっちはまだ色々終わってないけど

ここは、未だにスポンサーが見つからんのか・・・。
財務内容良好で都心の土地を多く保有。
ここが破たんし、未だに支援企業が現れないところみると、
この業界は相当深刻。
ここよりも財務内容の悪い新興不動産を保有している奴の気が知れん。
新興不動産は、まだまだ潰れるよ。

ここの債務者の俺が来ましたよ。
弁債要求3割なら受けるよｗ

安売り合戦の債務超過でボロカスになる前にスルガが逝ったのは、アホルダーにとって幸運だったかもしれない。
今後はスポンサー次第。今年のサンタが来る頃には配当金欲しいｗ

>>20

企業の黒さはオーベンのほうが上か？
http://www.kabu-toushi.com/investmentmuseum/kabuken/orben.html

>>23
まだ、不動産市況が悪くなる前に銀行に貸し渋られて
やむを得ず物件売却を進めていたおかげで財務体質が
かなり改善している状況で倒産という
奇特な状況になったのは非常な幸運としか言いようが無い。

だからこそ、民事再生後に買ってみたわけだが。

>>25

新興不動産のAやUはＣＢ発行で立っているのがやっとの状態。いずれは大勢のホルダーを巻き込んで壮絶な最期を迎えるだろうね。

スルガは遊び金投入して民事再生後＠50円で買ってみたよ。上場廃止祭りでもっと上がると思ったが、安いモノには訳があるのだから仕方ない。

気分は宝くじだねｗ
8/12のサマージャンボ抽選日までにはIR欲しいな。

スルガはなんでCB発行できなかったんだろう。
アルデでもできているのに。

民事再生がハナから狙いだったとか。
非上場になった方が色々面倒がないとか。

>>27
おそらく状況の悪化が想定以上のスピードだったため
間に合わなかったのではないかと。

スルガは2月中旬にCBやるつもりだったみたいだよ。。。

>>30 なんでやらなかったの？

事件の捜査が入っていたからじゃないかな。。。

なんつうたって、金が無いからだべさ
税金払わなくていいし、税金戻ってくるし、借金待ってもらえるし
いい事ずくめだべさ。ここの場合。

不動産があっても財布がカラッポで信用も無いから銀行が貸さないのさ。
壮大な貸し剥がしがあったと想像する。

アホルダーに蜘蛛の糸が降りてくるのは、膨大な債務を完済した後の話。

再上場期待株や民事再生株等の情報交換スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1218285600/l50

アーバンが逝きました。
仲間にしてやってください。

合掌。アーバソホルダーさんご愁傷様です。
三途の川の向こう側に逝っているスルガアホルダーが同情しても仕方ないが。

アーバソって100％原資確実なの？？？？？

>>37
１００％減資の可能性
ゼファー＞＞アーバン＞＞＞スルガ

このくらいではないかと。

わし、６２になるがメガンテは得意じゃよ

62才がメガンテ

浮上期待

ところでホルダーの皆様
スルガの株券手元届きました？
まだ届かないんだけど

証券会社に電話したら、スルガに動きがあるまで何も
言って来ない筈ですよと言ってたよ。

じゃぁ彼もうダメじゃん

株券は、名義変更して出庫要求すれば受取れるんじゃ？
別スレで株券受取ったという書き込みあったよ。

５まんなのに６まんな人ですね。出庫の要求したんじゃなかったかな。
出庫しても復活したらまた入庫できるんじゃない？手数料かかるけど

>>42

自分は出庫して名義書換えした。
>>24のサイトでも掲示してるし、
http://www.kabu-toushi.com/investmentmuseum/kabuken/surugacorporation.html
証券会社に電話すれば普通に出せるはず。

出庫後の名義書換えは、↓ここ
中央三井信託銀行
http://www.chuomitsui.co.jp/person/p_06/p_06_01.html

先週時点ではＯＫだったけど一応出庫する前に
スルガか中央三井信託銀行に確認してみると良い。

(´∀｀∩)↑age↑

個別株板のスルガスレ落ちちゃったようですね。

スポンサー決まったらしい。
ちなみに私がここのスレ主。

>>50さん
マジですか？決まらず破産手続コースだとおもってました。

上手く再建できたら、prinさんの仕切りで株主総会後オフお願いしますね！！！
グッドウィルの頃なんかやってませんでした？

スポンサーさんが減資を求めない確率ってどれくらいなのかな

>>50
Goodニュース！
情報元わかるようだったら4649

漏れが8円で買ったアーバソも独逸野郎のおかげで救われそうだ。
倒産株マニアは民事再生からが勝負か？(´∀｀)

こんばんは。

prinさんの話は、僕と違う筋から?

とうとうオリックスが動いたのか？

KWSK

>>54
的さん情報を書きました。

http://tbr08.exblog.jp/
スルガはこの圧力団体に苦戦してる模様。

まだ、本決まり(契約未完了?)でないのか名前を掴んでいません。

すんません

今週の日経ビジネスにスルガについて書かれています。
債務の弁済率は100%となりそうな感じ、DIPファイナンスを落札したのは
ゴールドマンサックス。スポンサー候補は30社。

多分、勝利宣言かも。。。V

スルガは減資されるよ。。。
情報掴んだ。。。。。

ガセかもしれないけど、、

債務弁済率100％で100％減資は無いだろ。

債務弁済率１００％ってなに？？？
そもそも前提が掴んだ情報とちがうな

日経ビジネスに書いてあった少額債権が３０００万以下ってすごいなぁ。
テナントとかが保証金を債権として届けるのを嫌ったのかな。

11月には再上場ですね＾＾
わかります＾＾

今のところオーベンが２番手に10馬身程度引き離して第２コーナーに差し掛かる。
２番手集団は先頭からスルガコーポ、平和奥田、３馬身離れてアジアメディア、ＹＯＺＡＮが続きます。
そこから大きく馬群離され、最後方にゼファーとアーバンコーポが追走しております。

結局、一株いくらになるんだぁ？？

bloombergニュースではアーバンの44億ドルの資産が狙い。


８月21日（ブルームバーグ）：米証券大手メリルリンチを含む複数の海外金融機関は、
経営破たんした不動産開発会社アーバンコーポレイションに買収を提案する可能性がある。
アーバンが持つ44億ドル相当の資産を取得することが狙いだという。
交渉にかかわる関係者２人が明らかにした。
関係者が匿名を条件に述べたところによると、メリルや米欧のファンド、日本の不動産開発会社など、
合わせて10社程度がアーバンに対し買い手候補に自社を加えるよう求めた。
アーバンは13日に東京地裁に民事再生手続きを申請。
負債は2558億円と、今年の日本上場企業の破たんで最大規模だった。
東京証券取引所への提出資料によれば、６月30日時点で、グループ全体で不動産や預金、
融資債権などの資産4770億円余りを保有していた。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=conewsstory&refer=conews&tkr=8868%3AJP&sid=aFgzdYfvSS6U

スルガは外資の空売り攻勢にも必死で２００円近辺で耐えてたからな〜。
それに引き替えアーバンは・・・

糞スレ上げるなボケ

糞スレ上げるなボケ

糞スレ上げるなボケ

糞スレ上げるなボケ

糞スレ上げるなボケ

do!

糞スレあげるなボケ

糞スレ上げるなボケ

結局清算の解散でしょ？？

糞スレ上げるなボケ

糞スレ上げるなボケ

良スレ下げるなボケ

SPONSOR GA TSUKU TO 100GENSHI NO BAAI GA OOI GA KOKO HA DOUKA?

MS OTSUCHI NI DENWA SHITE KIITE MITAI.

100%減資のわけないだろこのやろ!

たのんますorz

馬鹿じゃねえの

良スレを荒らさないで＞＜

さてと、ここは、資産10倍の株主専用の長者用スレですよ。。。w

100%GENSHI JYA NAKEREBA IIKEDO,MASAKA NO TOKI NO KOTOMO KANGAETE
ITAHOUGA IIKAMO.

KANEBO NANKA HISAN DATTA.

>>86

別にいいよ。だって、非上場だし逃げられないもんw

100%GENまで読んだ

CREDIA NO REI MO ARIMASU KARA,,,,,

uzaiyo.huransupandemo kajittero.

うざいパリオジ死ね。
パリの地下鉄の天井にウンコが手で擦ってこびり付いてた。
汚い街だった記憶しかない。

DEMO 100%GENSHI NIHA CHUI!!

ここ持ってる奴は減資も大体折り込んでるんだよ。
ワザワザ上げてウザいから死ねよ

オーベンをお腹一杯買い込んだパリのオッサンは、ここにも出没するんだ。

オーベンの場合
資本金の額を５，３１６，５９０，０００円減少
資本準備金の額を５，５５４，３１６，８１２円減少
減資後：資本金の額を１００，０００，０００円、資本準備金の額を０円
オーベン配当：1 株につき金6,500 円 総額1,794,930,735 円
配当原資：その他資本剰余金（6,277,636,707 円）

スルガの場合
資本金 13,976,804,342円
70億まで減資したとして、差し引き69億
仮に60億を約4000万株に割り当てれば1株150円か。
これが俺の妄想ｗ

良スレを上げよう

>>95
オーベンと比較するには金と有価証券は十二分にあることが前提だろ。
それにオーベンの場合は総資産が純資産とほぼイコールだったから、
成しえたロジックであり、スルガには該当しない。

BOKU HA SHINIMASHEN!!!!!!!!!!
100%GENSHI NARA JIBAKU DESUGA NANIKA,,,,,,?

日本語でおけ

その後の続報ありますか？結局、一株いくらになるんでしょうか？

23円だってさ

バカ豚ばっかりだな

廃止の時いくらだったけ？

一株、最低400円でたのむお。

スルガ長者めざすお。。。

よくわからんのだがスポンサー決まったら一株何円かで買い取ってもらえるの？

分譲マンションのセボン逝ったー！
ttp://www.sebon.co.jp/company/pdf/h080825.pdf

ＴＯＢするか、完全子会社化するか、とかがあればね

民事再生法の途中でＴＯＢを掛ける馬鹿企業がいるもんか。

tob naikara

JISHU SAIKEN KIBO.

DIP FINANCE SEIKO WO INORU

TANKI TO CHUKI NO SHIKIN WO TSUNAGEBA NO PROBLEM!

スポンサーは、まだ決まってないかも。
候補は、東京建物、オリックス、森トラストみたい。。。

オリックス、森のどちらかだな・・・
東京建物はちと無理がある

オリックスに決まります

SPONSOR HA DOKO?
100%GENSHI HA YEMETE HOSHINE

ORIX GA SPONSOR TO YOSO SHIMASU.

KIGYO SHIEN NO JISSEKI GA ARIMASU KARA. (EX.)DAIKYO

東京建物はさすがに余裕無いだろ。

>>95
資本金って継続してる状態の数字上だけじゃない？
債務弁済した後、何も残らないような
支援企業現れたとして関係なかったら
100％減資じゃない？　

>>117
民事再生後にＢ／Ｓ作り直した結果、債務超過でなければ
そう簡単に100％減資には出来ない。

ここは社長も株持ってるし、もともとの自己資本比率が高いから
今の不動産市況なら、まだ100％減資の可能性は低いでしょ。

紙くずになるとしたら、清算の方向に行って、
不動産価格の更なる下落によって、結局債務超過になって
しまった場合でしょうね。

100%GENSHI NARA MINJI SAISEI SHINSEI WOSENTAKU SHITA IWATA NO
RIEKI HA HOTONDO NAKUNARU.

から記者会見で泣いたんだろうな悔しくてｗ

保守

民事再生中の企業にＴＯＢもありなんだろうけど値段付けるの苦労しますよこれは。
現在の資産価値をそのまま買うにはあまりにもダークなイメージが強い。
あと、仮にやくざと岩田がいまでもつながっているならお金を渡すのは金融庁の逆鱗に触れるのかもしれない。
自主再生になるか、どこかが安く増資を引き受けるかＴＯＢかＭＢＯか解散か…
減資は考えられないな。

>>122
民事再生と社長交代をやれば禊は済んだと
いえるのでは？

TOB ATTARA KOWAI.

保守

資産の洗い直しと再生計画発表待ち…

退屈ですね。

おまえら、だれに感謝すべきか、わかっているんか！

国内景気に急ブレーキ、国民生活を苦境に落としいれてくれた２ＣＨ全スレの売り方である我等の神、
それは「創価学会＝公明党」である。

創価学会名誉会長：「逝けた（こいつが、勲章ぼけでもうすぐ逝くだろう）大作」。
　　　　　　太鼓腹をかかえ、扇子で学会歌の音頭とりながら無間地獄におちるだろう。
　　　　　　ノーベル平和賞候補の先生の指導の言葉ってのが、「買って、買って、勝ちまくれ」ってか。
　　　　　　アホくさ。しかし、お前の指導は日本国の生活者を苦境に導いてくれた、と感謝。
　　　
創価学会一級建築士：「アネハ一級建築士」あんたは偉い！
　　　　　不動産大相場の先陣を切ってくれた。あんたの存在がなければ、
　　　　　今回の不動産不況大相場、又国内景気の急ブレーキも様相が変わっていた。裁判長からは
　　　　　あんたの振舞いを諭（さと）されたようだが、学会の指導よろしきを得てか、まあ健闘。感謝。

公明党　　：北川・冬柴国土交通大臣。とくに冬柴。あんたの見識の無さと、頭の悪さに
　　　　　脱帽。国会答弁みてて、笑った、笑った。よくぞ、国内景気にブレーキをかけてくれた。感謝。
　　　
創価学会員：よくぞ、北川・冬柴を国会に送ってくれた。ごっつあん、です。感謝。
　　　　　
こんな指導者や政治家のお陰で、空売りで、もうけられた諸君は、創価学会員になれ。「真面目に信心」して、次の選挙の時に、
　　　　　「庶民生活重視の党である、公明党」に投票すれば、きっと又、信心の「功徳」あるよ。
　　　　　　

不況にあえぐ多数の善良な国民の皆様には、ごめん。

民事再生のスケジュールからすると
そろそろ何かあっても良さそうなんですけど。

再建計画は9月24日までに東京地裁に出すらしい。

>>128
その前に担保不動産バンバン処分されてねーか？

>>129
さてなぁ。
どっちにしろ売らなきゃいけないものだし、妥当な値段で処分できてればよい。
債務全部返せば再生が完了するのかはわからないが、再生が完了しない限り株主に対する配当もできない。なにより債務には遅延損害金（５％？）がかかるのでは、と思う。不履行なら即日返済が当たり前なので。620億だととにかく早く返して欲しいです。

資産超過だと債権者はなかなか債権放棄しないからね
もし生き残れたら上場してない今こそ893使ってボロ儲けできそうなんだが

>>131さん
８９３つかってぼろ儲けはあると思うけど、
そのお金が株主に配当される事はないと思うｗ

>>131
元々株主に手厚い会社だから経営陣は精一杯努力してくれると信じたい。
これ以上のやくざは勘弁。売れるものも売れなくなります。

133 ：山師さん＠トレード中：2008/08/31(日) 16:17:17 ID:isW9SkyyO
>>131
元々株主に手厚い会社

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>134
やくざはともかく商品券は１単位からありましたし、まあ配当は経営者が欲しかったのでしょうが株主には手厚かったものと。
やくざからんでるのでWWな気持ちもわかるけど、少なくとも株主に対する悪意は見られない。

スルガは何も悪くないお
光誉のせいだお

9月24日までに再生計画出せなければ
民事再生断念ってことになるの？

週刊ダイヤモンド　に記事あり

ＤＩＰファイナンスをＧＳより７０億円
金利は１４．５％！！

高いなぁ。
運営していくためには仕方ないんだろうけど、
商工ローン並みだわ。

貸してくれたことを評価するべきか。
まあ信用はあったってことで。

短期のツナギ融資にしては、十二分に安いだろ。
これは良いIR

リスクと手間考えたら短期なら、その程度は仕方ないな。

さっさと民事再生進めるしかない。

NHKでスルポの報道すぐにｵﾜﾀ

DIP FINANCE 14% ha datou. jiriki saisei kibou!

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 計画書まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

うわｗｗ
金利高ｗｗｗ

60000さんの運命や如何に

とりあえずブログ教えて＾＾

ＤＩＰファイナンスは7月4日には行われていたそうな。
原宿表参道のマクドナルドとその隣に１００億円の価値があり、
７０億、１４，５％で抵当に取った。通常よりちと高めらしい。
民事再生中の土地建物を抵当に取るってことは完全に旧債権者に
劣後しそうなものだが、全部返せそうな気がします。
尚、物件の売却が行われる際にゴールドマンは正確な価格を知るために
他社より一歩リードといったところ。
以上、ソースは週刊ダイヤモンドより。
今週号はためになるよいろんな意味で。

しかし当時これが流れてたら明らかに茶柱がたっただろうな。
株はなぜ手放したのだろう。

>>146さん
http://blogs.yahoo.co.jp/lupa_s1a/
です。

>>147さん
民事再生だしたあとの貸付金は再生債権として扱われるので、旧債権者より優先されますね。
もちろん民事再生がうまくいかず、破産すると一般債権あつかいですが。

mercy beaucoup pour bon information!
ce manifique!!

>149
日本語でおk

パリ親父の内容は、私が訳しましょう。
「こんにちは。パリの風俗は最高ですよ。日本円で大１枚も払えば、２０代のブロンドと生で出来ます。」
ニュアンスは多少異なるかも知れません。

【裁判】 「手紙の内容は株主としての質問。脅すつもりはなかった」と否認　最後の「大物総会屋」小川薫被告(71)…東京地裁
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1220497668/

【英紙】日本の「やくざマネー」　麻薬市場などから金融市場に浸食し始めている
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220527845/

良い情報をありがとう！これはすばらしいですね!!

・・・パリのおじさまは情報に感謝してるってことです。
たぶん。

60000さん、ありがとうございます。
劣後しないのですね。

ぽしゅ

捕手

６００００さんて休日なにしてるんかね

なんか私の友達が出庫したいっていったら、
株券が調達できないからできません。って言われたそうですよ。
どうなってんですかね？

>>156さん
別に普通に生活してます。毎日が休日みたいなもんなんで（＾＾；

上場廃止銘柄の鉄則

上場廃止日の後、すぐに出庫手続きをすると良い。

http://tbr08.exblog.jp/

しかし、この人達って状況を知っていて、かつ大家を辱める行為を
堂々と社会告知してもよいものかね。
逆に訴えられても不思議ではない気がする。
すべて知っていた上でやってるってことは、
完全な悪意の塊みたいなものだが。
噂が流れているスルガだからって言い訳はおかしいな。

対抗手段なんて誹謗中傷をさらさずに、
借地借家法により立ち退きしないって書くだけなら良さそうだが。
あからさまに大家の法人格を貶める行為。
当事者で利害関係者であるのにも関わらず。

159
そんな個人ブログは見るのやめとけやめとけ。
オナニーブログは見られてナンボの世界なんだからな。
所詮は金を持つ法人が勝つようになってんだよ。

>>159
金銭を要求しない辺り知能犯だね。

賃借権を盾に居座る辺り893と変わらん。

東洋経済にスルガの当座比率不足の記事が掲載されていました。

後ろ向きなもので、ここの参加者の皆様はみんな知ってそうな内容でしたが。

60000〜アホー板で10円で1万株売ってくれるってー
急いでー

マジで！？

ほしゅ。。

>>163
てか、売却主のメッセージ履歴を見ると、
ローマ字で打っている投稿が存在する。
まさかとは思うけど、相当相当内部事情に詳しい人の売却とみました。
しかし、10円はありえん。
30円でも買い手がつきそうなものだが。

>>166
23歳の純子さんか…
釣りか馬●女のどちらかだな

アホー板テラワロス。
おまえらどっから沸いてきたんだよ。

あと１０日で再建計画の提出か。
もしかしてスポンサー無しの自力再建を目指してる？

再生計画草案を提出とある。

http://tbr08.exblog.jp/9675083/

http://www.okinawatimes.co.jp/news/2008-09-10-M_1-002-1_001.html?PSID=2a75e1395405072a777f08bfd7c37823

さて、いくらで売れたのでしょうか。
２００７年１０月に決裂・・・ってことは、
高値で売りたかったが、結局落ち着いたところで売れたのでしょう。

てか、ダメじゃん。
・・・まあ、今のスルガにとって現金は年利14.5%の価値があるわけですが。

>>171
高値で売れるよりも、そこそこの値段で確実に
資産を処理してくれさえすればいい。

先ずは運転資金の確保が重要。

とりあえず、妥当な値段で売れるものは売って、ポジションを調整しよう。

>>170
キチガイのブログは犯行声明にしか取れない。

>>174
スルガにとってはTBRビルは数多く保有している内の１ビルにしか過ぎないが、
TBRビルの関係者にとっては、それだけ死活問題なんだろ。
だから騒いでいるんだよ。

近所の他のビルに入居する費用の多くを負担させる狙いであることが、ブログの
中に書いてあるよ。

どなた様のも大変ですね。

28ヘクタール
＝280000平方メートル

１平米＝1000円なら
280000000円
うーん、そんなもんか？

TBRビルのテナントとしては、TBRと同じぐらい名前が通るようなビルに移るほどの立ち退き料はもらえないし、
かといってその辺のビルに移るのも嫌なんでしょうね。

石垣の売却価格はもうちょっと高いんじゃない？
勝手な予想だけどね。

貧乏人は頭を使わなくていいんだよ。

あげ

口でしてあげる

歯当てんなよ。

はぐぅ、、、うっぐ、、、うっぐ、、、んんー。

9712トランスデジタル　密かにパワー充填中
日経の損失を埋めるダークホース的存在
個人的に超おぬぬめ(　^ω^)

>>185

確実に競争中の開放骨折で安楽死処分だよな。
そんな株を買えるかよ。

いろんな会社があるのね。

9/24が再生計画の提出期限だっけ？

民事再生法なんて面倒なことせんで、破産とか清算を選べよハゲ。

この会社の行く末ですが、確かに債務は弁済できます。
しかし、割安価格での増資（一株５円程度を見られます）での増資をスポンサーが行うので、
株式価値は大幅に希薄化し、結局一株２０円程度の純資産しかなくなります。

解散してくれれば一株２００ぐらいはあったでしょうけれど、残念ですね。

>割安価格での増資（一株５円程度を見られます）での増資をスポンサーが行うので、
>株式価値は大幅に希薄化し、結局一株２０円程度の純資産しかなくなります。

マジですか！民事再生前ホルダーとしてはとても受け入れがたい増資です。
どこからの情報でしょうか？

某投資銀行経由の情報なのである程度確かだと思います。
債務超過でもないのにスポンサーを見つけると言うのは、割安増資で儲けたい連中がいると言う事です。
営業譲渡や個別資産で譲り受けると若干のディスカウントはあっても時価ですが、ディスカウント増資であれば
相場はありませんからね。

ちなみに、裁判で争っても無意味です。２０部裁判官と投資銀行そして弁護士は結託してます。裁判官に
は、日頃から投資銀行の女性社員の肉体営業を受け、AV女優を抱かせてもらってるので弱みを握られていると言う事なんですが。

ほんとの話だとして、
いくらの資金を得るのかしらないけど、
一株五円なら相当な株数だよね。
株主総会の決議が通るのかね？

>>192
何処までネタなのかわからん（・Ａ・）

注入額は２００億前後。４０億株発行、発行株は合計４０億４千万株。
元々の資本４００億、注入額２００億で６００億。
一株１５円ぐらいになりますかね。発行時価は５円の場合の試算です。
一株１０円で発行すれば、一株あたり３０円前後の純資産になります。

スルガの終値５７円での増資であっても、純資産からすれば相当に割安なので、どんなに
良い方向に動いても５０円前後の超絶増資は来ます。５０円前後の増資で４億株、希薄化後
一株あたり１５０円ですか。増資なしで解散したほうが、株主にとってはいいんですけどね。

>>190でちょっと動揺したけど>>192見たら安心したｗ

そもそも増資なんてするのか？

既存株主から適当な値段（１００円〜３００円）で全株買収の方がありそうだが。

100：1の希釈なんてあり得ん。
岩田にとっては解散した方がいいはず。

GSは最初は株を買い占める方向で進めていたようなんだけど、それよりも確実な方法で行ける事が
わかって、大半のスルガ株を市場で売り払ってます。乱高下は最終株価を低く抑える事も目的だった
ようですが。
DIPもおいしいです、（社員２００人に満たない企業なんだから運転資金７０億の調達は過大ですね）
１０億調達すれば、十分です。大半が６％の債権を早期償還するために１４％で借りると言うのは不思議すぎです。

>>199
運転資金は工事代金とかも必要だから
それなりに必要でしょう。

ただ、７０億もいるのか？という疑問はありますが
現金でしか取引できないのだから仕方ないのでしょうね。

全株買収だと根拠となる価格を第３者機関に算定してもらわないといけないから
難しいわな。
それでもやり方次第では穏便に１００〜２００円で株主においとま願うことも
可能だったと思いますがね。
大規模増資で希薄化した後の株主追い出しの方が美味しいのでしょうかね。
大株主は見てるだけで、裁判所が決断を下すにしても、５円って・・・
これは歴史に残る民事再生法の認可決定だな。
既存株主のことをまるっきり考えていない。
司法って、何だろう。。。
そもそも５円に根拠ないし。

>>201
>全株買収だと根拠となる価格を第３者機関に算定してもらわないといけないから
難しいわな。

会計事務所なりに頼めば、そのくらい簡単に出来るが。

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0803/080304-03.html
東京地方裁判所民事２０部裁判官の収賄について

http://www.courts.go.jp/tokyo/saiban/tanto/minji_tanto.html
東京地方裁判所（民事部）担当裁判官一覧
（２０部裁判官のみ、名前はない）

>>202
全株買収だと根拠となる価格を第３者機関に算定してもらわないといけないから
難しいわな

安く買うのは難しいって意味でしたｍ（＿＿）ｍ

債務超過でないから減資はできず、
増資のみ行うってことでよいの？

ID:9vFofisP0

何者ですか、いろいろとありがとう＾−＾

結局、２０円くらい？？

民事再生手続きの申し立てに関するお知らせ
http://www.suruga.com/ir/pdf/suruga_news20080624_01.pdf

中良久氏
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/080313/biz0803131900016-p1.htm

須藤英章氏経歴
http://www8.cao.go.jp/sangyo/shiryo/06sudo.pdf#search='須藤英章'

この２人が納得しないと出来ない気もしますが。
どうやって納得したんだろう。
岩田氏が裏切られたのか？？

極端に安い値段で増資しようとしたら
有利発行になって株主総会の特別決議が必要になるから
かえって面倒な気がしますが。

債務超過でなく１００％減資できないというなら
そこまで低い価格での増資はトラブルしか生まないような気がします。

私は一株1500円ぐらいでのTOBしてもらう予定なんですけど、
年内に行われますか？


ってかマジなところ、なんでスポンサーつかないんだよ＞＜

てかスポンサー決まらないならさっさと清算しろよ

清算の方がいいと思う。

総会で反対されるに決まってるべよ。
過半数以上会社側でない株主なんだろ？

増資するのに総会開く必要はない
増資したら過半数は増資先が手にすることができるので
既存株主が損しても自分たちの利益を追求することができる
残念ながら一番立場が弱いのが一般株主

予想では、増資→希薄化→非上場継続→資金流出→抜け殻化→清算→１円

がんばれば、増資→新株発行差し止め請求→却下→非上場継続→資金流出→抜け殻化→清算→１円

最良のケースで　増資→新株発行差し止め請求→一部許容→清算

有利発行は裁判所の許可でいけるんじゃない？時価発行増資の５０円近辺なら覆すのは無理。
７００億円分を５０円で発行して債権者に支払った後、速やかに清算なんてこともできる。
あるいは、増資で過半数を握りつつ、債務肩代わりをしてあげて時間をかけて金利で財産を
毀損していくという方法も取れる。
５円かどうかはともかく、自称スポンサーがついたり、増資があるぐらいなら再生するより
清算してくれた方が良いのは確実。

お〜そうそう、新株発行差し止め請求があるべよ。
いずれ、会社側に議決権の過半数は無いんだから、容易に有利発行は出来んべそ。

かかし安らかに眠れ

スポンサーであろうとなかろうと、
支援する側も果実がないと支援したがらないのはわかる。
が、なぜに５円？？
会社存続と従業員雇用確保が重要なのはわかるが、
ここまであからさまだとやはりカネボウを始めとした
あらたな被害者の会結成の動きになる予感。
既存株主のことをまったく考えてない。
だれにケツを持っていくのか今のうちに考えておいた方が良い。
山口三尊氏の新しい仕事ができたな。

民事再生の減資には総会を開く必要はないけど、
増資の場合には開く必要があるって書いてあるけど。

ttp://www.hasansaisei.com/houjin/02_a_01_Q104.html

ゼファー、アーバンとかなら５円でも歓喜だと思いますが、
スルガにはそれなりの資産があり、もし行うなら査定額の半値ぐらいで
議決権の過半数超える程度なら常識的に問題ないと思います。
民事再生企業なんだから。

だれがどう見てもおかしいと思うことはやらない方がいいような。
５円は二桁間違っているかと思います。

>>220
通常の民事再生法適用の会社はそんな感じ。
だいたい債務超過でみんなあきらめてる。
経営陣を背任扱いもできないでしょう。

しかし、５円は許可出した人は完全に背任ですね。
だれがＧＯサインを出すのだ？
現経営陣か、監督委員か。裁判所なら、司法そのものを疑う。

市場価格平均法でもDCF法でも純資産価額に則った方法ですらない。
これがなぜ資本主義経済下で行われるのかが疑問だ。

こっちのほうが詳しい
http://www.hasansaisei.com/houjin/index.html

週刊誌等に叩かれるのが見え見えな気もするが、それでもやるのかな？
どこもなりふり構わない状態なんだろうけど、増資先の名前が地に落ちる。
トリニティだったらあきれて笑うけどね。

これから仕掛品状態の不動産を解体して更地にして転売したりするので、当座のキャッシュは
絶対必要。

上の割り当て増資のネタ、こんなことやるんだったら、岩田が民事再生選んだ
意味がないんじゃない？

５円増資、事実無根て言ってたよ。

ネタとして、オレも含めて結構楽しみました。

>>221

アーバン５円なら歓喜の涙を流してしまう。
５年くらい持ってれば、５００円くらいまで回復するかもしれん。

スルガは９月２４日にIR出るんだろうか？
気になって夜も眠れん。

あふぉいうなアーバンは最低１００円や

アーバン500円になったら
５億弱の儲けや！

つりだと思ったらマジなの！？

もし岩田が裏金渡されてて寝返りでもしたらできない話でもない。
岩田＋オアシス＝３１％。
私はゴールドマンからオアシスに株式が移ったのはたぶん平均取得単価で利益が出ないように
株式をそのまま譲渡することにより利害関係者から離れたかったのでは、と思っていました。

さいきん、ぱりのおじさまが来ないのもおかしいですね。
株式全部売ってしまわれたのではないでしょうか。

いよいよ9月24日か。
二ヶ月は長かった。
理想は適正価格のTOBか清算だが・・・・どうなることやら。

>>231
パリオヤ来なくなったね。
さては、ahoo板のスルガ株２５円で買いますに応募して撤退した？？

>>232
売り主の過去の投稿がローマ字読みだったのでもしやと思ってましたけどね。
事情通なら時間がかかることを考えると早々と引き上げても
不思議ではない気もします。

いずれにしろ、あと少しですね。
何が出るかな。
根拠ない増資か（一応根拠をつけてくる根拠ある増資か）、
破産もしくは清算会社に移行か、
支援もしくは吸収先が現れるか・・・。

まさかの500円でTOBだと思うよ

上戸彩にTOBかけたい＾−＾

>>235
株式の持分法により下半身は私が保有しています

>>236
隠れ巨乳だから
上半身だけでもそれなりに
楽しめるぜ

明日はなんらかの発表あるの？

ｗｋｔｋ

再生計画提出日です。
民事再生法適用から３カ月が期限。

>>238
少なくとも再生計画提出延期くらいは発表してもらいたいな。
（延期できましたっけ？）

もちろん、ちゃんと再生計画提出してもらうか
それとも清算の発表があればそれにこしたことはないが。

1400円になぁ〜れ(はぁと

http://www.ytrd.com/kiki/minjisaisei3.htm
時系列としてはここが詳しいか。

クレディアの場合は債権者が未確定のためずーっと先延ばしになったみたいです。
が、スルガの場合は債権者は６週間で確定しているし、
簡単に先延ばしに出来るとも思えない。
また計画案を発表しても５ヶ月目迄（１１月２４日）そにれが認可されるかは別問題。
いじわるされて事業再生を阻まれる恐れもあります。
そっちのほうがいいか・・・。
あらゆる意味で問題がある民事再生法です。

http://www.saimu.com/saisei.htm

ここの第７章あたりが詳しいかな。
要は取締役会で決まれば増資しようが減資しようがＯＫってことか。

第百六十六条のに対して株主は即時抗告をすることができる。
明日出る再生計画に不満があれば即時抗告を行わなければならない。
が、誰かまとめる人とかいるのかな。
株主のためにならないので民事再生なんてやめて解散してくださいって。

第百七十四条の２も興味深いです。
２　裁判所は、次の各号のいずれかに該当する場合には、再生計画不認可の決定をする。
一、二省略
三　再生計画の決議が不正の方法によって成立するに至ったとき。
四　再生計画の決議が再生債権者の一般の利益に反するとき。

http://www.hasansaisei.com/houjin/houjin3.html
ここも分かりやすいですね。

>>244
増資も減資も出来る場合の制限がありますよ。

166条2項、166条の２第3項です。

今どういう状況か分かる人いないの？
スルガコーポ全力でアボーンしたから、
ここの結果がはっきりするまで、
何も手につかないよ。

結果はハッキリしとるやないか

結局なんもでなかったね
期待した分損したわ

ここには期待すんなって＾−＾

再生計画書を出す義務すら果たさなくなったか。





終了〜。。

つか、再生計画書ってHPとかにUPするもんなの？
くそ株マニアさん教えてください

UPしたりしなかったり。
ただし、しないところは本格的にうんこな会社が多い。
するところは堂々とUPして１００％減資する。

出ていなかったら破産に移行のはずだが・・・。

はっさーーーん
はっさーーーん

この不景気に存続は赤字を拡大させるだけ。
従業員１人当たり３００万の退職金を上乗せするから、
全員クビでいいでしょ。。

再生計画出せなくて破産ならそれで何の問題も無いわけだがどうなるんだろう。

債権者に対する弁済資金を調達するために500億の増資が必要。
一株あたりの出資額は東証一部での1ヶ月の市場平均値50円が相当。
10億株を一株あたり50円にてGSに割り当て。
発行済み株式数は10億4千万株。一株あたりの純資産額は約８０円に希薄化。

こんな感じで終わりそうだ。これなら5円でも50円でもスポンサーの懐に大半が入る。

多分転換権つき高配当優先株使ってくると思うから、実質の一般株主の持分は50円ぐらいになるだろう。

TOBすれば100億程度で手に入る会社を、わざわざ500億出資するとはねぇ。

GSが欲しいのは会社？それともスルガ保有の不動産？　　どっちなんだ？？

東京地裁に「再生計画草案」を９月２日（８月２５日の
「再計画草案提出期限」から８日遅れ）に出しました。

なんて言ってる団体があるから遅れて提出する可能性あり。
退屈なんだな。

それにしてもＧＳも９０００億円の増資したりとかいろいろ大変でしょうに。
ウォーレンバフェットからの出資が得られるので内容的には
一通り地に足が付いている投資なので問題ないのでしょうが。

５０円増資・・・
そりゃ、このままいけば破産確定（でもない？）かもしれないが、
あまりにも安い。
資産がある会社に対して市場価格平均法なんてあまりにも馬鹿げてる。
レックスみたく勝手に悪いＩＲ出してＭＢＯじゃないけど、
それは筋が違うってもんじゃないかね。
プルータスあたりが資産査定してたら極端な数字を出してきそう。

なんか情報でないかなぁー。
今は株券が不足しているようですね、出庫できないとか。

わたくしめ、テレホンカードを手に、われらがスルガに凸電しました(｀・ω・´)
成果はなにもありませんが、以下にまとめておきますね。
※録音やメモをとったわけではないので、内容の精度は保証できません。あしからず。。。
--------------------------------------------------------------------------------------
■民事再生案はどうなってるの？
まずは、これですね。
結論から言うと、まだFixされていないとのこと。
裁判所には「提出延期の手続き」をしたそうです。
で、まとまるまでに「あと数ヶ月かかかるかも」なニュアンスでした。

■スポンサー決まったの？
まだのようです。
「外資と国内、どっちが有力ですか？」とも聞いたのですが、
「決まってないので、お答えできません」とのつれない返事。。

■増資or減資は検討されてる？
これも「決まってないので、お答えできません」とのそっけない態度でした。

■TBRビルなど、事業は進捗中？
スルガ担当者様（以下：ス）「はい。そうですね」
わたくしめ（以下：わ）「ということは、いままで（破綻前）どおりに事業は進んでるわけですね？」
ス「いえ、会社として事業は行っていますが、そういうわけではありません」
わ「はぁ、そうですか・・・？？？」

皆様すいません、ここのくだりがいま書いていてもよくわかりません。
私の聞き違いかもしれないし、煙に巻かれたのかもしれません。

■GSのDIPローンで、とりあえず安泰？
「私どもとして、そういう契約がされたことを発表していませんので（報道はされてるけど）、お答えできません」
とまた、伝家の宝刀を。。

■いまだに資産超過の認識でOK？
ス「うーん、それもまだ何もきまっていない段階なのでお答えできません」
わ「なんとなく、株主にとってはきびしい状況なんですかねぇ？」
ス「いやぁ（プチ笑い）、ほんとに何も決まってないので、そこはどうとも・・」

■いずれにせよ、何か決まったらHPに載せますか？
ス「いや、HPにするか他の媒体にするか、そういうのも決まってないんですよ」
わ「まぁメディアは別にして、民事再生案なりが決まったら“発表自体”はしますよね？」
ス「いやほんと、そういうことも何も未定なので発表できないんですよ」
わ「(´・ω・｀)」
--------------------------------------------------
以上です。
つまり、「何も決まっていない」のです（表向きは）。
インタビューアの力不足は否めませんが、担当者としてはペラペラじゃべるわけには
いかないのでしょう。

付け加えておくと、電話を取り次いでくれた女性の方、
答えてくれた担当者の方ともに、言葉遣い等、対応はとても丁寧でした。
この場を借りて、再度お礼をさせていただきますm(_ _)m

彼らもたいへんでしょうね。
われわれもたいへんだったけど・・・・

>>260

お疲れ様です。
貴方が力不足が原因ではないですよ。
そもそも電話対応をする従業員に、自社の情報が入るはずがないですからね。

マスコミによる情報のほうが、信頼度は高いです。

突撃電話インタビューの報告に感謝したい。私の住むバビロニア星では
スルガのことなど報道されないので、地球に来なければ、実情が判りにくい。

先日、私の友人でドイツ系ユダヤ人に成りすまして、地球で生活しているバビロニア星人
から話を聞いたが、「日本の破綻した不動産会社のバランスシートは相当劣化している
のではないか、、、」と。

「新興企業は特に無理をして、この数年で保有分を増やした。そういった物件
は今、簿価よりも相当低い価値になる可能性があり、ましてマフィアが居座って
いるような物件は、相当のディスカウント評価にならざる終えない」と。

そして「債権者への弁済が最優先という目的の中で、株主の権利が守られるには、相当
資産が優良でなければならない」と強く言っていた。

私は彼ほど地球の事情に通じていないので、詳細はわからないが、ただ言えることは
ファミリーマートで本日おでんが全品70円ということである。

たまごもはんぺんもコンニャクもバビロニア星では食することはできない。

>>260
電凸お疲れ様でした。
260氏の功績で電凸する人が100人は減ったんじゃないかな？
電話応対のお姉さんにすごい貢献したと思うよ。

今日ファミマのおでん70円で10個買って一人で食した。
巨大なちくわがお勧めです。
金土とも70円だから明日でもＯＫだよ。

昔ローソンでアルバイトしてた時、おでん鍋の中に
5�pくらいの蛾が沈んでるのを見て以来、怖くて買えなくなった。
大根の下に沈んでいたので分からず蛾を発見するまで
かなりのおでんを売ってしまった。

その時のお客さんへ・・・・知らなかったとは言えゴメンナサイ。

このスレの諸君もおでんには並々ならぬ愛着があるとみた。
バビロニア星人の私でも、「ウマイ！」と絶叫しそうである。

さて、日本では多くの新興不動産会社が毎日のように民事再生法申請ということで
事実上倒産している。

ＤＩＰファイナンスで70億調達したスルガであるが、年利は10億円を越えると
思われる。返済計画の詳細は不明だが、高盛（ＧＳ）は担保をいくつも取っていて
この金利を受け取ることで、出資していた損失を補填しようとしているのでは
なかろうか。

フジタ（1725）へ出資事例では優先株にとんでもない配当条項をつけ、フジタの上げた利益の
ほとんどを吸い上げるメカニズムを確立している。
フジタの社員も既存株主も、さながら高盛の債務奴隷のようである。
継続のため、リスクをとって十分な資本を拠出しているので、当然の分け前だ
といわれればそれまでなのだが、、、。

ＤＩＰからのインタレストゲインか、ＰＳ（優先株）からのディビデンドゲインか、
収益の源泉は分かれるが、高盛（ＧＳ）が普通株主と協調して利益を分け合う
とは思えない。

普通株主はむしろ邪魔な存在なのだから。

本日もファミマでおでんが70円ということであるが、宇宙船でバビロニア星にかえる前に
たらふく食べておきたい。

とりあえず売れる不動産から処分して借金返済していって欲しいな。

>>264
蛾ぐらい大したことねえよ、
5ｃｍぐらいならどうせスズメガだろ。
ゴキに比べたら、綺麗なもんだよ。

>>266
基本的に融資が下りないと買える所なんてほとんどないし、
今の状況での買い手なんか限られてる。

六月時点に比べて市況も格段に悪化しているうえ、物件市場がジャブジャブなんで、
売れる物件自体でも、到底承服しかねる1割2割なんだろうね。

>>268
２、３割引なら普通に取引できてますよ。

３割引くと結構つらいけど２割引なら問題ないから
どんどん処分できるものから処分してほしい。

次のターゲットは小泉の息子だな

上場廃止or倒産の噂のある会社の物件は現金払いで5割以上割り引かないと買わないそうです
それでも売り手がいるのが現状で、とにかく現金が欲しいのでしょう

投げ売りを防ぐために民事再生法を選択したのではなかったのかな？
すぐに現金が欲しいと思うからこそ泣く泣く物件を手放すわけで。
そもそも資産の９割が販売用不動産で立地の良い場所に建っている。
一株資産1400円だとしても時価簿価の関係からそれ以上だったのかもしれないよ。
むしろそれ以下だったら買ってはいないのでは。常識的に考えて。

諸君、私はそろそろバビロニア星に帰還しなければならなくなった。
そこで、今回の地球訪問により、スルガについて思ったことを書かせて頂く
ことにした。

気の小さい方、痔持ちの方はこれから書く内容を健康のため読まないように
お願いしたい。

民事再生申請後のデューデリで継続価値は大幅資産超過と判断されるも、清算価値は
厳格査定でギリギリ債務超過と判断されたと予想する。

清算ベースは不動産の早期換金という視点で資産査定がなされるので、仕掛品的な不動産
が多いスルガの保有物件に対し、相当厳しい査定がなされたものと予想する。

ＴＢＲなどはまだ占有者がいたり、解体も行われることが考慮されて、転売価値150億という
声には遠く及ばない査定がなされているかもしれない。

この清算型の債務超過査定で、100％減資も容易になるわけで、既存株式の消却も可能になる。
債務者保護の名の下に極端な話、会社の資産はスポンサー総取りとなる可能性もある。

残念ながら私がバビロニア星から買い注文を出してそのまま証券会社に預けている
株式が紙切れにもならない可能性がゼロではない。

なぜなら、スルガは株券の印刷を行わないかもしれない。電子化という流れを旨く利用して
印刷費用を会社に残そうとしているのかもしれない。株主は最悪、株券の印刷代までスポンサー
に召し上げられてしまうかもしれない。

この民事再生という手続きは、債権者保護と事業の早期再生が優先事項とされて
いるため、株主がどうなろうが、それは「株主責任」「自己責任」の世界なんだそうで
ある。経営者は居座り、株式が無償消却され、代表訴訟すら十分に行うことができない
可能性も有る。

私は高盛（ＧＳ）がスルガの再建に今後も強く関与してくるのではないかと予想する。
残念ながら高盛（ＧＳ）はユダヤ教の慈善団体ではなく、大変収益力の高い投資会社
なので、極東アジアの黄色い奴らが少々泣こうが関係ないわけであり、「杉原千畝を思い出せ！」
などとＪＡＰが言っても「ＷＨＯ　ＩＳ　ＩＴ？」と答えるに違いない。

仮に株主権が残されたとして、大変薄いものになると予想する。
その前提で会社が継続しても、高盛（ＧＳ）へ年利14.5％の条件で元利返済するのも
大変な作業であり、更に景気が冷えると、多田建設のように二度目の法的管理などという
笑えない結末すらあるかもしれない。

今回の投稿は、最低最悪のシナリオということで行ったが、株主諸君は根性を据えて
再建計画の発表を待ったほうがいいように思う。

地球で食べたファミマのおでんであるが、たこ串以外は70円ということで、たらふく
食べることができた。

今度は富士そばのかつどんを食べるため来月再び地球に足をのばしたい。
諸君、また逢おう！

>>273
そう言わずに来週金土にもまた来なされ。
バビロニア星人殿。
富士そばのかつ丼はあの価格であのクオリティーはすげえよ。

しかし、そこまでひどいかねぇ。
自社株ちゃんと発表どおりに買ってたから少なくとも
粉飾とかはおろか、それなりに一株当たり資産の価値が十分に
あるものだと認識しておりましたが。
民事再生法適用により企業継続が基本にある状態ならば、
継続価値の視点で捉えるべきなんでしょうが、
後から入ってくる企業にとっては低く見積もりたいというのも
わからんではないが、それで清算価値と言うのはあまりにも横暴だな。
継続価値の半値程度が妥当なのではと思っています。
実際に清算しなけりゃわからない程度なら０はどう考えてもありえない。
本当に清算すればいいから。

保守

得意先でーす
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1055926572/l50

海岸ベルマネジメント（旧カネボウ）はトリニティに130円で吸収されてしまいました。
変なスキームの賜物です。従来の価値は380円（本当は800〜1500）なのに162円と変な第三者に査定されたあげくこれだけとは、いかに安く買い叩いてるかがわかる事例です。
しかし、株主側も勉強してきてるからもうおいそれとはいかないでしょう。
例えば新株発行300円くらいでいいところ（これでも安い、最低でも倍はある）だが、一桁落とすなんて馬鹿げてる。
厳格査定などと言うが、カネボウ等も最初162円と言っておいて、後で不動産の価値を実売半値にして売却とか無茶苦茶して価値を死ぬほど落として後付けして162円に近付けようとしているくらいだから叩けば埃くらいは出てくるよ。
株主が傷付かないレベルのスキームをお願いしたいものです。増資と同時に少し高めでの買い取りも選択させるとか…
世界同時不況なんていろいろスキームに書いて来るんだろうけど関係ないよ。

以下によれば永田町ＴＢＲビル解体は、延期になったようですね。
http://tbr08.exblog.jp/9827520/

再生債権者に対する弁済率は何％くらいになるのでしょう。
仮に弁済率５０％１０年均等払いとなった場合、減資は行われるのでしょうか。
心配で心配で夜しか寝られません。

そりゃあ健全じゃんか。

サンクスでおでんが８０円均一だということで、宇宙船を飛ばして地球に再度やってきてしまった。

まずは274の投稿にご返答したい。残念ながら日本の民事再生法は株主の立場を守ってくれない。
継続価値の５掛けであれば、債務超過は確実ということになる。そしてモンゴルや問題物件の査定は
確実に低くなり、相当のディスカウント評価がありえるのではないだろうか。

そして、まだスルガが元気な頃、自社株買いを行わなければ、もう１０億２０億の現金を確保
できたかもしれない。後講釈になるが、やらなければ良かったといえるかもしれない。

一番公平な流れは、「清算」であることは私も賛成である。

弁済率であるが、100％にならないのであれば、株主権はあきらめなければならない
気がする。不動産市況は最近の北半球の気温のように日増しに冷えてきている。

どうしても岩田の息のかかった連中が不動産屋をやりたいのなら、一度会社を
畳んで、残余財産でもういちど横浜で会社を始めればいい。
残っていなければ、１円会社でも創めればいい。

株主にとって一番悲惨なシナリオは、著しく厳格に査定したバランスシートの数字を根拠に
スポンサーとそれに近いものが、美味しいとこ捕りをするということであろうか。

株主権が残ると、岩田氏や元取締役が代表訴訟を起こされることすらあるかもしれない。
「一般の株主権を一番消滅させたいのは岩田ファミリーかもしれない」なんて推測するのは
考えすぎなのだろうか、、、。

松屋の牛丼は今なら３００円ということだそうで、あした早速食してみたい。

地球には安くて旨い食べ物がいっぱいあって、諸君がうらやましい。

おでんはこんにゃくとたまごが素敵です。

継続価値があり、その半値が債務超過ってのはなんかおかしいな。
たとえば２−１＝０以下ではないかと。
元気なころに自社株買いをしているのは今となってはしょうがないことです。
が、十分に会社の資産を裏付ける動機としては確かなものがあります。
一つ確かなことは、自社株買いを行う会社は自社の本質的な価値がその時点での
価値の方が明らかに上であるという裏付けになり、
一方で株券をジャブジャブ刷って投資家に渡している企業は
粉飾等、実際の価格よりも内部留保は低く、発行時点は将来に期待してくださいと
言わんばかりの会社がほとんどです。

近年倒産した会社で自社株買いを発表し、かつ１００％買い取った会社が
あるだろうか。
１９年１１月７日付ＥＤＩＮＥＴ資料だと、
昨年８月１７日に１００万株を２１億円で買うことを決議しており、
スルガは昨年８月１９日〜１０月１９日に1,913,600,500円使用し、
１００万株を買い切った。
さらに平成19年10月22日には１００万株を２７億円で買うと決議をし、
ちまちま買って行ったが、
１１月１５日を境にして120,400株268,233,000円にて
買い増しをやめている。
財務諸表の流動資産の動きも半期と３期で全く違います。
まるで銀行の貸しはがしが始まっていたかのよう。
資産は間違いなく残ると考えるのが筋です。
株主権を一番残したいのは岩田氏でしょう。
むしろ、ここは岩田ファンド。

Ｂ級グルメならあじさいそばもイカス。

主張のあるメッセージに感謝したい。
あじさいそば　は　確かに費用対効果が高い！宇宙人もびっくりである。

さて債務超過説であるが１０００億円のモンゴルも含めた不動産資産が５掛けであると
すると、バランスシートが５００億円縮み、それはすなわち自己資本からのマイナス
ということに他ならない。

ここは不動産事業支出金勘定に多くの不動産が含まれていて、中にはゼロ査定のもの
も含まれているかもしれない。ＴＢＲのように変な占有者がいる場合も査定上かなりのディスカウント
を覚悟しなければならない。

自社株買いを行っていた頃、この会社は輝いていた。しかし今では唯の倒産会社であり
おまけに不動産業界、そして世界のお金の流れが悪化している。

以前なら横文字の外国資本がここの保有するような立地の不動産を喜んで、買ったのだろうけど
いまでは皆さん手仕舞いに転じていて、シコリ玉の整理に必死である。

既に世界の潮目は変わった。

私も、「株主に救済ＴＯＢ一株１００円！」なんてことを期待したいが、残念ながら
調子のいい期待はしたくない。

株主は厳しい結果も想定しておくべきであるように思う。
もしも90％減資でも今後ＤＩＰファイナンスの利払いが大変であり、進むも苦難である。

仮に１００％減資でも、命を取られたわけではない。
他の銘柄で、再帰をかける事だってできる。

かつて某銘柄に、ＴＯＢ価格が低すぎて、そのサプライズで毛が抜けて、訴訟を起こす
なんて人がいたが、その後裁判所はどう処理したのか、、、。
ちょっと知りたい気がする。

最近、ベビースターラーメンに少しはっまている。
こんなウマイおかしを１０５円で食べられるなんて、地球のちびっこは幸せモノである。

>>282
レックスなら株主が勝ちになった。
カネボウは地裁段階で株主一応勝ち。

今日もまたファミマのおでん１０個が夕飯です。
１個７０円だが土曜日はカード会員は１０％オフなので、
１個当たり６３円で食することができ、大変嬉しく思う。
今からでも間に合うし、来週までだったはず。

無理やりな査定は叩かれる原因となる。
それを踏まえて仕掛けて来るのならそれはそれでしょうがありません。
しかし、まったくの根拠なし、事実の捻じ曲げ、強引なゴリ押しは
もう通じない世の中でもある。

従業員も生きていかなければならない、
破産は本当はして欲しくない。
さまざまな要因が取り巻いている中誰もが自分の利益確保に必死だ。
だからと言って、真実を捻じ曲げるのはさすがに止めてほしいものです。
・・・真実はみんなひとりひとり違うわけだが。

民事再生中だし、新株発行額が査定額よりも多少安くなるのは仕方ない。
普通は株価の１０％引きだが、スルガは上場しておらず、
株価はあてにならない、
資産査定額から現在の一株当たり資産を算出し、
そこから半額くらいの株券を発行するぐらいなら賛成します。
それだけで労せず半値で不動産を購入したレベルなんですもの。
仮に６００円で査定されたとして、
３００円で増資だがただし３００円でよければ一般株主分も購入する。
と来るのであれば乗らないこともない。

解散が一番平等なんですけどね。

ベビースターはラーメンとピーナツが入っているのを
５個（３０袋）分買いだめしてある。
主張は真っ向だがバビロニア星人殿とは気が合いそうです。

>>282
カネボウ（現　海岸ベルマネジメント）は、
第二次訴訟に発展しそうな気配
http://mountain-cat.sakura.ne.jp/bell/

民事再生中でも株主名簿を閲覧できるかな？

285へ

できる！（テレパシー！！！！！！！！！）

株主であることの証明（名義書換をした株券）
株券がなければ中央三井で証明
閲覧の目的を書いた紙

これで基本的に閲覧ＯＫ

連絡は総務部長あてにどうぞ（大鉢さんじゃだめよ）

以上、銀座に滞在中のバビロニア星人より
今日は、美登里寿司でちょっと贅沢ランチをいただきます。

逆張り天国氏

貴殿、なかなかできる！

７０円のおでんを会員オプションを駆使してさらに10％ディスカウントとは、
主婦もびっくりのバリューハンターぶりであるな、、、

スルガでは私もハッピーエンドを望んでいるが、地球の不動産市場の様子を眺めていると
昨年と今では大きく相場や条件が変化していることを改めて感じた。

おまけにスルガは暴力団がらみとくれば、暖簾代すらスポンサーに認めてもらえない
可能性も高い。

そうしたＢＡＤ　ＮＥＷＳも受け止め、冷静に考えてみると、相当厳しい現実が
株主をまっているかもしれない。

「ＴＯＢ５００円！」とか「解散で６００円！」とか都合のいい思い込みは一時シノギ
になるかもしれないが、最悪のシナリオもありえることを株主諸君に今一度
考えてほしいと思い、嫌われるのを覚悟で投稿させて頂いた。

ピーナツ入りのベビースター、私もあの組み合わせは「ナイス！」と感じる。

バビロニア聖人様！
プロデュースには資産がないでしょうか？

２８８氏、プロデュースの自己資本比率60％ＯＶＥＲはちょっと目を引く。

保有工場の資産価値も高すぎず安すぎずといったところか、、、。

しかし、棚卸資産５４億円が実際どれだけの価値を持つかが、この会社の清算
価値を弾くカギとなる。

ひとつひとつ精査したわけではないが、相当注意が必要である。
というのも、製造業者が法的管理になり、清算価値ベースのＢＳをこしらえた
時、棚卸資産の大幅減価は「お約束」である。（悲）

バランスシートを分厚く見せたい製造業経営者は、棚卸資産を過大評価したい
インセンティブが働くはずである。（うちの財務は強固だと、、、）

よって私はバビロニア星からプロデュースの買い注文を出すことはないが、
もしも貴殿が株主なら、幸運を祈る。

やはり「日出る国」で食するお寿司は美味である。

あっ！そろそろ宇宙船に乗らなければ、月曜日までに星に帰れなくなってしまう。

現在バビロニア星では「東京ラブストーリー」の再放送がヤングの間でブレーク
している。私も昨日北千住の散髪屋で当時の織田裕二のようなヘアースタイルにしてもらった。

バビロニアギャルたちにモテるだろうか、、、、、（ニヤケ笑）

ありがとうございます！
バビロニア星に帰る前に、プロデュースのスレを読んで頂けませんか？
かなり株価が安くなってますので、これで他の株主と協力して、臨時株主総会を開き、民事再生手続き開始申し立て棄却の条件に基づき、民事棄却、または、フェニックス市場上場などは過半数の株主の協力があれば可能なんでしょうか？

プロデュースは粉飾の額が明確でないから、決算資料を何処まで信じて良いかワカラナイ。。

そうなんですが、去年の増資といままでの返還義務のない助成金を考えると、資産超過な感じがします。
助成金だけでも結構貰ってます
純利益の15%は助成金のようです。
だから、赤字ではなかったはずですが・・・

粉飾破綻銘柄はやめておいたほうがいい。
資産超過ならもっと粉飾しただろう。
もうどうにもならない所まで来てケツ割ったんだよ。

しかもどうせ犯罪なんだからと、
やけくそに会社資産を自分の懐に隠して
破綻させたりする輩もおる。

いやマジでおるから。
いずれにしてもウルトラハイリスク、ノーリターン。

そうですか。
増資や助成金があったので、最終日に5%買って持ち込みます

監督委員とか管財人の弁護士がうまく会社を安売りしてハゲタカと大儲けするでしょう。
最近ではM&A弁護士とか言って持て囃されているが、早い話が倒産企業を買い叩いて
転売するお仕事。いろんな弁護士が絡むから、直接監督委員が悪さするわけではないが
裏で金を貰ったり、おいしい仕事を後で分けてもらったり。

監督委員が私腹を肥やすわけで、この国では株主の権利が守られることは極めてまれ。
清算して三方一両損的解決が一番かな。すべて不動産は競売にかければ
債務超過だとして納得がいくと思います。

プロデュースの増資は社長のファンドがかなり引き受けてたんじゃないの？
社長のファンドにプロデュースから金が入っているという話も。
つまり、増資のかなりの部分は金が入っていないカラ増資。
売り掛け金の大半が実体が無いということなので・・・

>>296
まさにそこ。
思いっきり空の米びつの可能性がある。
有るはずの金は元社長がゴッソリいてもうとる、ってこと。

売り掛け金と棚卸し資産が全額消えてみろ、資産は残らん。

再生はどうなってるんだろう？

１１月１７日頃に何かがおこる、、、、、。

再生計画は延期された。はたして再建スポンサーはつくのだろうか？？？

まさか、再生が無理になったりなんかすれば大変だ。

>>299
無理になって素直に清算に向かえばそれでもいいんだが
単独での再生を目指すなんてことになったら最悪

こんな状況で清算価値確保できるのかねぇ？

>>301
それはやってみなければ分からない。

単独での生き残りを目指して途中でやっぱり
ギブアップっていうよりはましだと思う。