【4296】ゼンテック【会社、救えますか】

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21:2008/07/17(木) 12:08:50 ID:9TWian4s0
前すれ
【4296】バイ・ゼンテック・デザイン
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1215601612/l50
3山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 12:11:54 ID:jGiEElUrO
>>1
4山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 12:49:15 ID:Y44bpUOQ0
幻覚監査
5山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 13:04:14 ID:AmgxwSxl0
株式会社 ワールドオーシャンゼンテック 
主力産業 韓国・インド・シンガポールで幻のエビの大量養殖
6山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 14:17:55 ID:DKu1yNci0
主要事業 瓜豚養殖だが、なかなか太らず収益性に疑問。
7山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 17:23:34 ID:+Ftulzt5O
今日みたいな日に売る奴って阿呆だな
8山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 18:15:47 ID:hMqVGhgs0
主要事業 大風呂敷を広げての株券印刷販売事業
9山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 18:48:57 ID:LKNqHXYm0
1Q決算IR来ないな。

遅れるにしても、ちょうど一ヶ月前にアナウンスするのが通例なんだけどな。

これも異例だな。
10山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 18:54:23 ID:41bIhSBt0
どうせ決算遅れて大暴落だろ?
11山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 18:57:23 ID:hoK4Jli/0
明日はストップ安ですか?
12山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 19:03:51 ID:+Ftulzt5O
明日はS高じゃないの
13山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 19:05:28 ID:9bbtEX3D0
疑問噴出なのに
2008年のIR-FAQは0なんだな
14山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 19:05:53 ID:+Ftulzt5O
糞株はな、糞決算で華を咲かすのだよ
15山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 19:08:05 ID:98VOHUkuO
S高で空売り準備やな
16山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 19:09:34 ID:9bbtEX3D0
ID:+Ftulzt5Oは大変そうだけど
どっちにいってほしいの?
17山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 19:09:43 ID:+Ftulzt5O
空売り入りまくってるな、明日も一噴きあるねこりゃ
18山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 19:22:05 ID:5B9pRxnn0
本日の速報です

     貸株   融資
新規  237   46
返済  56    74
残高  2449  2944
     +181   -28
差引 +495   -209



良くない傾向ですね、近々噴くと思います。
来週かな。
19山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 19:23:08 ID:ycBaaPfi0
ID:+Ftulzt5Oは場が終わってからもずっと2ちゃんかよ
この特徴はサラ金君だな
20山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 20:07:39 ID:5B9pRxnn0
もう日経も底打ちムードだし下げはないんじゃないかなぁ
ボックス相場かな?
21山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 20:19:20 ID:5B9pRxnn0
そういえばもうすぐ監査法人が最終回ですね
22山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 20:29:16 ID:+Ftulzt5O
チャートを見ろや、このまま終わると思うかね?
明日も爆上げだよ
23山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 21:11:56 ID:jGiEElUrO
「明日も爆上げ」の「も」は何に掛かっているの?
24山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 21:33:44 ID:qwLuSt5qO
明日も寄り天ですね。
25山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 21:37:20 ID:5B9pRxnn0
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↑明日の大引け後の買い方です
26山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 21:40:47 ID:5B9pRxnn0
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↑明日の大引け後の買い方です
27山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 21:49:34 ID:AmgxwSxl0
↑絵が下手すぎて、何を意味しているのかよくわからないんですけど。。。
28山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 21:55:19 ID:5B9pRxnn0
2008年7月17日 25,500 27,300 25,010 25,550 5,320 25,550
2008年7月16日 25,330 26,500 23,830 24,350 6,015 24,350
2008年7月15日 28,010 28,960 24,800 25,680 10,557 25,680
2008年7月14日 24,700 27,000 23,930 27,000 9,751 27,000
2008年7月11日 25,700 25,900 23,800 24,000 5,908 24,000
2008年7月10日 24,930 27,190 24,300 25,300 8,879 25,300



7月10日以降かならずGUしてますね
てことは明日もGU
29山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 22:09:52 ID:nKOpNE8T0
ぐう
30山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 22:12:13 ID:5B9pRxnn0
昇竜拳したあとに売りが調子こいてちょびあげしてジリ下げ→売り調子コキちょび上げ→ジリサゲ


のパターンが多い。
簡単に下がらないし簡単に上がらない。

明日は暴落して安値更新してほしいけど。
今週24800割らないと週足陽線だぜ
31山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 22:29:42 ID:AmgxwSxl0
絵より言葉で表現してもらったほうが、ずっとわかりやすい。
もうちょっと練習してね!
32山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 22:44:21 ID:SDa0hdRl0
インド案件爆上げマダー?
33山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 23:00:56 ID:pWlcXfvP0
インド案件は年末〜来年まで動きなしなんじゃね?
問題はそこまで会社がもつか。

まあ、明日の株価には関係ないけどねん。
34山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 23:10:55 ID:5B9pRxnn0
ねえなんで決算の一部訂正したか理由わかる人いますか?
35山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 23:19:43 ID:elESx7SN0
  _   ∩
( ゚∀゚)彡 バイデザイン!
  _
( ゚∀゚)   バイデザイン!
 ⊂彡
  _   ∩
( ゚∀゚)彡 バイデザイン!
 ⊂彡     
36山師さん@トレード中:2008/07/17(木) 23:36:32 ID:PWitZkMU0
>>33
そもそもインドなんてあっても儲からないから考慮外で問題ないよw
Wimaxのテスト機器いくらするか知ってますか?
社長の売った株で一台買えるのかなあ。
まともな自動車買える人もほとんどいないインドの
しかもラスト1マイルと呼べる田舎で普及したとしても何年かかるんでしょうか?
37山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 00:00:04 ID:AmgxwSxl0
>>34 2ちゃんねるが不倫と粉飾を絶対に許さないから
38山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 00:00:08 ID:HFCMlKv50
社員さん、ゼンテックのいまの会社の資金繰りはどうでしょうか?
39山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 00:21:32 ID:HFCMlKv50
ここを現物で買ってる人ってどういう投資理論なんだろう?
40山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 01:47:35 ID:nGrAoA0k0
ゼンテック保有の投資有価証券が破産した 2008/ 7/18 1:30 [ No.223886 / 223886 ]
投稿時の気持ち: 様子見
投稿者 : anguilla_japonica_88



私は先週末にゼンテックの解散価値を算出しようと、調べていました。
ゼンテックの売掛金先や短期貸付金、投資有価証券の企業はペーパーカンパニーや怪しげな企業が多く、情報が極端に少ないので時間ばかり浪費し、未だに算出出来ていません。
その中で。ゼンテックが保有する投資有価証券の一つであるプログレッシブ・システムズ株式会社が、明らかに怪しく現在も営業しているのか疑問を感じました。
この会社の業務内容はソフト開発ですが、SEでもある私から言わせれば収益性に乏しく将来性に不安を覚えます。
しかも、HPにアクセス出来ません。
http://www.prog-sys.jp/ 

もしかすると既に倒産したのではと調べたところ、本当に倒産してました。

「東京中小企業倒産」のHPの7月9日情報収集分に、プログレッシブ・システムズ株式会社が明記されています。
http://tokyokigyo.blog46.fc2.com/

プログレッシブ・システムズ株式会社の所在地は以下です。
代表電話もKDDIの「現在、使われておりません」とのメッセージが流れ、繋がりません。
東京都中央区日本橋本町 1-3-8  共同ビル(昭和)8F

さらに官報の7月7日分に詳しく記述されていました。
http://kanpou.npb.go.jp/20080707/20080707g00148/20080707g001480045f.html
 次の破産事件について、以下のとおり破産手続
を開始した。破産財団に属する財産の所持者及び
破産者に対して債務を負担する者は、破産者にそ
の財産を交付し、又は弁済をしてはならない。
平成20年(フ)第11359号
東京都中央区日本橋本町1丁目3番8号
債務者プログレッシブ・システムズ株式会社
代表者代表取締役佐野充
1 決定年月日時平成20年6月20日午後5時
2 主文債務者について破産手続を開始する。
3 破産管財人弁護士平山隆幸
4 破産債権の届出期間平成20年7月18日まで
5 財産状況報告集会・一般調査・廃止意見聴
取・計算報告の期日平成20年10月17日午後3時
東京地方裁判所民事第20部


ゼンテックの有価証券報告書によると、プログレッシブ・システムズ株式会社の計上額は、165,000(千円)です。
プログレッシブ・システムズ株式会社の業務内容などから、株券の価値は全く無く、ゼンテックは165,000(千円)を損失計上しなければならないでしょう。

ゼンテックの売掛金先や短期貸付金先、保有する投資有価証券の企業は、プログレッシブ・システムズ株式会社と同様に殆んど全てが、存在や資産価値を疑われる会社ばかりです。
また、企業規模や売上高に比べて、過剰なまでの売掛金や短期貸付金が目立ちます。
つまり、プログレッシブ・システムズ株式会社以外も今後、ゼンテックの投資価値が棄損する事例が多発すると思われます。

今後ゼンテックが生き延びるには、想像を絶するような劣悪なファイナンスをするしかないでしょう。
しかし、時価総額を考えると、それすら困難です。
ゼンテックの清算価値は未だ計算しておりませんが、確実にマイナスでしょう。
私はゼンテックは、投資する価値が無いと思います。
上場廃止になった場合は、大変な事になるでしょう。
先日に倒産したスルガコーポレーションの方が、資産が多いだけ良好だと思います。
41山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 02:33:59 ID:eeXulTSE0
>>40
・・・これまじ?
16おく5千万を強制評価減ですか。
あんまりシャレにならん、本当?
42山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 02:35:00 ID:eeXulTSE0
一桁間違えた
1おく6500万だね
43山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 03:42:02 ID:d1+J5MMu0


  買 い 戻 せ ま せ ん 。

44山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 03:42:49 ID:d1+J5MMu0
売り豚が威勢良ければ良いほど↑にむかいます
45山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 04:07:32 ID:/874TQjz0
バンバンバンバンバンバンバンバンバン゙ン
バンバンバンバンバンバンバンバンバンバン
バン       バンバンバン゙ン バンバン
バン(∩`・д・)  バンバンバンバン゙ン
 _/_ミつ/ ̄ ̄ ̄/ 上がれ上がれ!
    \/___/ ̄


  ドゴォォォォン!!
         ; '     ;
          \,,(' ⌒`;;)
        (;; (´・:;⌒)/
        (;. (´⌒` ,;) ) ’
Σ (´・д・) ((´:,(’ ,; ;'),`
 ⊂_⊂_)  ./ ̄ ̄ ̄/__
          \/___/

46山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 08:09:22 ID:ci/sJ5mO0
>>40 GOOD JOB!
ところで、ゼンテックと米SOMAの関係なんだけど、
ゼンテックが米SOMAの筆頭株主であるというのは、
本当の話なのかい?ゼンテックがそれほどの影響力を持っているという事実が
見当たらないんだけど...誰か知ってる?
SOMAアジアという子会社設立の件のあの奇奇怪怪な話は
もうすでに知っているが...
あと、米SOMAとインドの国営企業の関係についても
ネットで英語で調べた限りではあまりヒットしないんだよね...
47山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 08:13:06 ID:3ILrefLw0
これIRで出さなんて開示義務違反にならない?
1四半期決算の予定もだせない理由はこれか・・・
48山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 08:17:37 ID:3ILrefLw0
これに気付かず買い注文出てるよ。
こりゃあとんでもない事になるんじゃないか
49山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 08:20:34 ID:nOTTWhdaO
悪材料のオンパレードだな
50山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 08:20:36 ID:ci/sJ5mO0
バイデザの営業権譲渡も真っ赤な嘘だしね!
バイデザの本社にすでに絶縁関係にあるというのが事実ならば、
バイデザインマーケティングという子会社の存在価値って
何なんだろう?
商標権の価値の算出方法は正しいのかな?
51山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 08:21:48 ID:3S29jhCw0
>>40を読んだら普通の企業ならS安だけど
ゼンは今の気配が普通なのが凄いね
52山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 08:26:39 ID:rHUODg49O
利用価値がなくなったから潰したんじゃね?

支える余力が尽きただけかもしれんけどw
53山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 08:28:16 ID:gtF4CfRy0
>>40

GJすぐる。
会社概要でググってみた。確かに「ゼンテック」の名があるね。
キャッシュされてたページで、今はもう削除されているみたい。


会社名 プログレッシブ・システムズ 株式会社
会社名(英語表記) Progressive Systems, Inc.
設立 2003年5月
資本金 7億6437万円
決算期 3月
住所地 〒103-0023
東京都中央区日本橋本町 1-3-8 共同ビル(昭和)8F
役員 代表取締役  佐野 充
取締役副社長 古島 一夫
主要株主 佐野 充
デジタル・インフォメーション・テクノロジー株式会社
井上 和之
日本ベンチャーキャピタル株式会社
株式会社アールエフリミテッド
主な取引銀行 三菱東京UFJ銀行 
三井住友銀行
みずほ銀行
主な事業内容 コンピュータシステムの企画、開発、販売及び保守サービスに関する業務
知的所有権(著作権、商品化権)の実施、使用、利用許諾、維持、管理業務
システムコンサルテーション業務

会社沿革 ■2003年 5月
電子政府における自治体向け文書交換ソフトウェアの開発・販売を目的に神奈川県川崎市川崎区にプログレッシブ・システムズを設立。
■2004年 3月
本社を東京都中央区日本橋本町に移転。
■2004年 4月
カメラ監視システム関連事業および一般市場向け文書交換システム関連事業を開始。
■2005年 6月
ブルーパンプキンソフトウェア株式会社から全部営業譲受を実施。CRM事業を開始。
■2005年11月
株式会社ゼンテック・テクノロジー・ジャパンから子会社のストレージ事業を営業譲受。
■2006年1月
盗聴・盗撮対策ソリューション(ネットワーク型空間監視)Space Sentryを開発、販売を開始。
54山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 08:28:53 ID:FD14Q8nI0
>47

今ちょっと調べたら、災害に起因する損害であった場合は開示義務違反になるみたい。
55山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 08:34:06 ID:nOTTWhdaO
くだらないことはIRするが都合悪いことは100パーセントIRしないのがゼンテッククオリティだな、さっさと消えろ。市場の健全のために
56山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 08:43:38 ID:EKGTpzsu0
この潰れた会社の「井上和之氏」に注目した。
http://www.soumu.go.jp/menu_03/annai/soshiki/jinji/060420_1.html
防衛庁(省)・自治体・総務省と繋がりがあったようだ。

この会社はもう、用済みと判断された?
57山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 08:48:54 ID:gcOnTKw30
投資有価証券の165百万円の全損は当然。
さらに、売掛金、貸付金、前渡金などの貸付があり、ここから損害が出る可能性もあります。
3月末時点で潰さないために、ゼンテックが資金繰りの面倒を見たかもしれない。
ゼンテックの資金繰りが怪しくなり、支え続けられなくなった。
58山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 08:50:52 ID:M5u/xATzO
最近の下げが甘いな。
早く1万切らないかな。
そしたら買い戻すよ。
59山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 08:51:35 ID:gcOnTKw30
>>46

Y!板から: http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1004296&tid=4296&sid=1004296&mid=222834

SOMAはダメダメなベンチャー。インド案件も、たぶん、ただの大風呂敷。
2−3年後にはゼンテックが特損を出して終わりでしょう。
その潰れたプログレッシブ・システムとかと同じ。
60山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 08:56:29 ID:nOTTWhdaO
つぶれろ
61山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 08:57:08 ID:gcOnTKw30
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1004296&tid=4296&sid=1004296&mid=223150

売掛先も、チョー怪しい。韓国の会社(?)は、休眠会社でもバレないとでも思っているのか。
62山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 08:57:36 ID:3S29jhCw0
>>58

そんな値段で買い戻したらもったいない
63山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 08:58:08 ID:nOTTWhdaO
この買い気配は火曜日の売り方の追い証払えないから強制買い戻しなんじゃないかな
64山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 09:03:30 ID:ci/sJ5mO0
ひとつひとつの会社名をネットで調べるだけでも、面白いネタが出て来る

Celrun Co.,Ltd.            600,000    516,970
Freesat,Inc.             1,100,000    471,125
3S Digital Co.,Ltd.          637,446    280,221
SOMA Networks,Inc.       29,506,660    305,065
IDC Tech Co.,Ltd         1,100,000     241,824
プログレッシブ・システムズ株式会社 1,500     165,000
ムーンライトキャピタル株式会社     120      6,000
バイ・デザイン株式会社         200     300,000
計                     −     2,286,207
65山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 09:06:21 ID:tXRYEG0T0
      /     _     ヽ        //´   __,,>、
     /        ̄ ̄   {        /::/ / ̄:::::::::::::::\             ____
      l _ィニニア二二二ニヽ、j._      /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l           / \  /\
     | 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ     l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l          / (●)  (●)\
     レ:r、/ イ゚テ   ピト`|::|      l:::::::::/ rtテ、  .ィtq l::::::|        /   ⌒(__人__)⌒ \   バルス!
      l:lヘ  '"   ,j  '"/ノ      |::lヘ!j  ´  ,j   !;:::/        |      |r┬-|     |
     ヽヽ、   r‐-,   /'         レリー 、    ,....,  lノ/    _, 、 -―-\     `ー'´  __/
        lヽ、  ̄ /         `ヽ、lヽ 、  ̄ /´    /     ー-―  \  /  ̄ヽ-、_
     _,r┴‐-`v´-‐j-、__   , -‐-、_r┴─'ー‐チト  ._ /ノ    y  ´ ̄ ̄⌒`Y´⌒ ̄`ヾ'、
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ /    ヽ ̄`ー-‐'´`''''´ `ヽ   ヾ/ 、       |     ||
/   ,':.:.:.:.:.l    l   l:.:.:.l    \  _r‐、-、-、r,    、   ', \  _r‐、-、-、    |     ||
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66山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 09:06:44 ID:EKGTpzsu0
Freesat,Inc.  

ここは2連荘でS高してるぞ。
67山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 09:07:23 ID:ci/sJ5mO0
>>61
韓国の会社のHP見たけど、ダンベルやお箸やキムチまで売ってる会社なのかい???
68山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 09:11:14 ID:gcOnTKw30
69山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 09:12:16 ID:gcOnTKw30
>>67

entalk.co.kr のこと? 商品の口コミに関するポータルらしい。
google すると、日本進出したこともあることが分かった。
70山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 09:13:32 ID:gcOnTKw30
http://sg.finance.yahoo.com/q/bc?s=004820.KS&t=2y&l=on&z=m&q=l&c=

digitall wolrd の株が7月1日を最後に取引停止みたいなんだけど、理由は何?
71山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 09:14:01 ID:HFCMlKv50
             _____
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           |::::::( ( ●)  (●)|   さあ!君もゼンテックを買おう!!
     ,...-',,⌒ゞ(@  ::::⌒(__人__)⌒) ::::::::::.ヽ、        
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   /:::::::::::::::::::..`ー-、:l、    `ー'´  .,ヘ:::::;::::::/ ̄ ゙''ヘュ_ノ   いまなら半値八掛け二割引きッ!!!      
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72山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 09:17:06 ID:ci/sJ5mO0
http://www.moonlightcap.co.jp/doc/gyousei.pdf

ムーンライトキャピタル株式会社って、まるっきりゼンテック体質だな。
金融庁から行政処分喰らってるしw
73山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 09:19:48 ID:HFCMlKv50
             _____
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     ,...-',,⌒ゞ(@  ::::⌒(__人__)⌒) ::::::::::.ヽ、        
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74山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 09:21:19 ID:gcOnTKw30
>>64

それ、去年の有報の数字。
株価低迷で、かなりの評価損が出ているようですね。

SOMA Networks,Inc.       33,313,323    258,849
3S Digital Co.,Ltd.          637,446    225,337
Freesat,Inc.             1,100,000    208,312
IDC Tech Co.,Ltd         1,100,000     194,460
プログレッシブ・システムズ株式会社 1,500     165,000
ムーンライトキャピタル株式会社     120      6,000
バイ・デザイン株式会社         200     300,000
計                     −     1,189,356
75山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 09:22:32 ID:gcOnTKw30
SOMA Networks,Inc.       33,313,323    258,849
3S Digital Co.,Ltd.          637,446    225,337
Freesat,Inc.             1,100,000    208,312
IDC Tech Co.,Ltd         1,100,000     194,460
プログレッシブ・システムズ株式会社 1,500     165,000
ムーンライトキャピタル株式会社     120      6,000
計                     −     1,189,356



訂正。バイ・デザインを消すのを忘れた。
76山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 09:23:25 ID:HFCMlKv50
下り最速伝説
77山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 09:25:39 ID:m67MARAl0
ここ騒いでるわりに出来高少ないなw
78山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 09:26:25 ID:rHUODg49O
薄い。板が薄過ぎる…
79山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 09:30:07 ID:ci/sJ5mO0
SOMA Networks,Inc.       33,313,323    258,849
3S Digital Co.,Ltd.          637,446    225,337
Freesat,Inc.             1,100,000    208,312
IDC Tech Co.,Ltd         1,100,000     194,460
ムーンライトキャピタル株式会社     120      6,000
計                     −     724,356

プログレッシブとバイデザ消したら、この資産評価額になるね。
80山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 09:36:26 ID:gcOnTKw30
バイ・デザインはもともと消えている。
計は、有報にあったそのままの数字で、計算したものじゃない。
だから、もともと、バイ・デザインの3億円を含んでいない。

だから、プログレッシブ・システムズが消えても、10億円以上はある。
そもそも、連結で45億円もある投資有価証券のうち、僅か10億円ちょっとしか開示されていないのが問題。
シンガポール子会社を通じて、SOMAなどの怪しい投資先を隠蔽しているものと思われる。
81山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 09:39:03 ID:3S29jhCw0
来週以後35000位まで戻したら売り増しと思っていたけど
買い方頑張って上げてください

82山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 10:11:03 ID:ci/sJ5mO0
そんなのあるわけないじゃんwww
83山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 10:18:58 ID:FD14Q8nI0
あー30万株希薄化の極悪ファイナンス来ないかな〜?

おおさわくんの海外出張-金策の世界放浪記-の初成果♪
84山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 10:39:27 ID:rHUODg49O
30万株のファイナンスだと、最短で9ヵ月で済むな。
株価は毎月希薄化の分だけ(-10%)下がるとすると、
ファイナンスの額は30億。
その時の株価は1万円。
ファイナンス発表で株価暴落するだろうから、
下限5000円。総額20億が無難か。
まぁ、株価暴落で現金を手にする前に、上場廃止基準に触れる。
85山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 10:46:26 ID:HFCMlKv50
見せ板出したり消したりする輩うぜえ
86山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 10:48:13 ID:gcOnTKw30
MSCB規制で、転換できるのは毎月1万4000株までじゃん?
87山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 10:54:12 ID:ci/sJ5mO0
>>83 悪事はすぐに知れ渡るからなw 難しいだろうねw
虚偽記載したおのれが悪いのだ。
88山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 10:54:48 ID:HFCMlKv50
え?いつ虚偽記載したの?
89山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 11:30:01 ID:EKGTpzsu0
ナイス突っ込みの後、書き込み泣くなちゃたな。

それにしても、17日の貸借料の発表、遅杉w
90山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 11:31:44 ID:EKGTpzsu0
間違えた   品貸料ねw
91山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 11:43:10 ID:ci/sJ5mO0
NSJ日本証券新聞ニュース
2008年7月2日 13:21
[虚偽記載(!?)関連] ゼンテックが連日の安値
ゼンテック(4296・HC)がストップ安、連日の安値。
ゼンテックの08年3月期有価証券報告書に「バイ・デザインの事業譲受」と
記載されているが、1日にバイ・デザイン側が当該事項について事実ではないと発表。
これを受けてか、ゼンテック側は「バイ・デザインから商標権を1月31日に取得」と発表した。
ゼンテックは火の粉を振り払うのに必死のようだが、「有価証券報告書には事業譲受と記載された
事項に関し、相手側から否定された格好。これが事実ならば、のれん代発生の前提が崩れた可能性があり、
のれん代計上が否認される事態になれば、巨額の損失計上に追い込まれるばかりか、
虚偽記載となる可能性がある」との指摘が聞かれた。(Q)


情報能力のないヤツが株に手を出すと、樹海行きになるから気をつけろ。
92山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 12:22:43 ID:3S29jhCw0
今日は サラ金君はいないの?
93山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 12:25:43 ID:fyOuqSSUO
今夜が山田


94山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 12:26:39 ID:pAmHSJLS0
J-CIA
ゼンテック保有の投資有価証券の一つが既に破産
http://www.j-cia.com/buy_article.php?a=4094
95山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 12:30:43 ID:FD14Q8nI0
サラ金は実に間抜けだったな♪

俺の行った通りに寄りで爆上げ!って思って、寄り天で3階建てしたんだろうw
96山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 12:54:16 ID:6Te3SJRM0
あらま安値更新
97山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 12:55:05 ID:M5u/xATzO
買い豚がかわいそうだから、一部買い戻してやったよ。
ありがたく思えよ。
98山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 12:56:54 ID:IrEucsrJ0
S安まで買いもどさね
99山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 12:57:24 ID:rNcfQRX20
そろそろ父さん来たの?
100山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 13:04:15 ID:agXAtRDL0
さすがに週末の民事再生法IR警戒してんりねw
101山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 13:04:39 ID:nOTTWhdaO
買い豚志望確認 by王大人
102山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 13:09:32 ID:QIRjaQPJ0
安値更新したね。

他で退場なりそうだったけど、6万の玉のおかげで救われるかも。
103山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 13:19:19 ID:M5u/xATzO
軽くなった気がする。
買いにまわろうかな?
104山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 13:23:58 ID:3S29jhCw0
引け後に売り増し出来なかったことを反省しそうな下げ
105山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 13:24:34 ID:6Te3SJRM0
>>103
どうぞどうぞw
106山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 13:25:42 ID:ci/sJ5mO0
今日、下がるのはみんなが予想してたんじゃないの?
誰だって、明るい週末を過ごしたいもんなあ
107山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 13:29:20 ID:MXkRdIGq0
>>103
いや、オレが買わせてもらう!
108山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 13:30:57 ID:x2j42eSw0
毎日S安で指してる俺は正しいのですか?
109山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 13:33:41 ID:3S29jhCw0
もうすぐ買い方は連休を強制持ち越しw
110山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 13:34:03 ID:IrEucsrJ0
おれも毎日S高で売りならべて
S安で買い戻しいれてます
111山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 13:42:06 ID:3S29jhCw0
ちょっと調子に乗りすぎたらリバってきた
112山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 13:46:53 ID:MXkRdIGq0
もう少しでゴールだな。
113山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 13:47:41 ID:ZSp3lLxm0
ゴール間近じゃねーかw
114山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 13:48:09 ID:IrEucsrJ0
あともうちょい
115山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 13:48:09 ID:nOTTWhdaO
計画倒産じゃね
116山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 13:49:28 ID:RVyWQtoH0
   |
   |S
   |安∧
   |∀・)  ・・・チラッ
   |888]   
  ⊂「:::)
   |::::ゾ
   |/
   |
  /
117山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 13:51:49 ID:ci/sJ5mO0
仕方ないよ。
だれだって、連休は明るく過ごしたい。
118山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 13:51:49 ID:QIRjaQPJ0
          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ      
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)     明日も一噴きあるおwwwwwwww
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /|^| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|     ノ     | |  |   \| |             |
ヽ    /     `ー'´     | |            |
 |    |   l||l 从人 l||l   | |     VAIO     |
 ヽ    ---一ー_~、⌒)、⌒)^),|_|              |
  ヽ _____,ノ|____|_|____________|


         ____、′     、 ’、  ′
       /      \     . ’      ’、
      /  ─    ─\ 、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ .・”
    /    (●)  (●) \  ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、
    |       (__人__)  ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
     \      ` ⌒´ ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′
    ノ          、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'VAIO;;;;;ノ、"'人      ヽ
   /           〃  、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
  (    ヽ、     ,.γ ー( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ
   |   ヽ     γ⌒ヽ)ニ`:::、 ノ  ...;:;_)  ...::ノ  ソ ...::ノ

119山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 13:55:25 ID:3S29jhCw0
昨日のサラ金君の強気の発言が虚しい
>>12
>>22
120山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 13:57:11 ID:ci/sJ5mO0
サラ金君の正体は、大谷会長だったりして...w
121山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 14:00:49 ID:RVyWQtoH0

    ∧∧
   /⌒ヽ) ストポしないのか・・・
   i三 ∪
   〇三 |
   (/~∪
   三三
  三三
  三三三
122山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 14:04:55 ID:6ZJWNsTE0
逆日歩を気にしてるのか、一気に売りがこないな。
待ってんの疲れてきた。
123山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 14:07:02 ID:3S29jhCw0
今から全体が戻しそうだからここも23k位まで戻りそう
124山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 14:14:25 ID:IrEucsrJ0
あがりそうだな

昨日のダビンチで痛い目あったから
おとなしく買い戻したわ
125山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 14:15:32 ID:6ZJWNsTE0
>123
あんた、凄いな。
結果はわからんが、戻ってきた。
126山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 14:19:38 ID:K+q6itjc0
軽くきてるね
127山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 14:22:59 ID:3S29jhCw0
>>125

適当に書いたら当たっただけw
128山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 14:24:06 ID:K+q6itjc0
>>127
神キター
129山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 14:28:03 ID:K+q6itjc0
>>127
プラテンはありますか?
あると言ってくださいまし
130山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 14:32:38 ID:nOTTWhdaO
売り方のなんかの法則かw
131山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 14:38:07 ID:nOTTWhdaO
買い方よ、死ぬにはいい日だな?
132山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 14:54:52 ID:K+q6itjc0
NK一見弱いようで高値と安値切り上げてるのなw
133山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:00:22 ID:t8E3dkiR0
123さんが買い上げたんだな
134山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:06:41 ID:ax6GPNFp0
135山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:07:33 ID:eeXulTSE0

          l      /    ヽ    /   ヽ \
          /     / l    ヽ /      |  \
| し な 間 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \      は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <   売
| ん て あ   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/       や
| ぞ も わ    |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\    れ
| |   な   |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \       く
っ   |    く    |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   っ
!!!! |        \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /    !!!!!
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´      /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/      ★  U  |
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136山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:08:51 ID:K+q6itjc0
多分今晩のNY寄り底
137山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:10:43 ID:K+q6itjc0
ぷっwww最後遅かったなwww
138山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:11:00 ID:eeXulTSE0


          l     /  ,_ -―‐- _  \
          /   /  ,ィ/_ -――- _ヽ  ヽ
| な な も 〉 // ,.-/ /´ /    \ \`ヘ ヽ. ',
|  |  い う |/ / rイ / 〃./::.{:.  l:.  ヽ:.ヽ:.ハ fヘハ
|  |  け 間   /  〉i,'./:{{:..{:. ハ:..:. !:....  !:ヽ..',::i| |ヽ>
|  |  ど に   /  く/| l.::ij>k{八::.:{\:::..};ィ匕}:i| |_∧ハ
| |   あ  |,'  i:ヽ| l.::|ィfチ必`\ヽ くfチ必メ'! L!Nハ
っ   |    わ  i ! .::l.::{| ヽト, r'_;;ソ     r'_;;ソ l |:: l:..i i
!!!! |      | ! !::::! ::i.:: ム ´   _' ___  ` ハ :j:: j:: l |
          | ! !::::!::∧:: {ヘ   {    }   ,イ,' /::: ,':::::i |
          ヽ!ハ::::ヽ:::ヽ:.',::>,、ゝ._ _ノ , イ::/ / ::./:i!::::!:l
              ,‐<゙ヽ=、{ヾヽ f,/>ー<{_1`/ / :::/_ノ}::リ/
          / /⌒ン<ヽ \ ト、_   _,, レ/ {::/ }}ヽ〈'
            / /  /  | `!  V‐===-V   ヽ }} l ヽ_
         〈_ '  '   j  !   V ̄ ̄ V     / / } ヘ≦\
        / ヽ,、     /    i!   i!    / / /    j  ヽ
      r‐ '― / `~    ∧    i!   i!     / / /   /   }
      /   /.     ∧ ヽ    ! rtz !   ./ / /  /   /\
139山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:11:08 ID:nOTTWhdaO
空売りすげえ入ってそう、
140山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:11:31 ID:ax6GPNFp0
ZENTEK 当社開示書類に関する最近の報道について
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080718072251.pdf

ZENTEK 営業資産の譲り受けについて
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080718072242.pdf
141山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:14:19 ID:nOTTWhdaO
いいわけIR
142山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:16:08 ID:F1+7XOX20
4296 ゼンテック・テクノロジー・ジャパン
当社開示書類に関する最近の報道について
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20080718/55uxnf/140120080718072251.pdf

4296 ゼンテック・テクノロジー・ジャパン
営業資産の譲り受けについて
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20080718/55uxn6/140120080718072242.pdf
143山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:16:56 ID:RVyWQtoH0
バイデザインはコメントだすかな?
144山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:19:47 ID:rHUODg49O
ソーマ、新たなスポンサー見つけたのか
145山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:25:42 ID:PxkRBDkV0
ちょろっと見た感想なんだが、別に目新しい説明ないだろ?

結局、何がいいたいんだ?信じてくださいという事?

譲渡の裏づけの資料添付を何故しない?
1月末に譲渡してるのに、何故開示しなかった?法的認識て何や?意味不明
146山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:29:56 ID:izrUaq290
資産を取る=営業譲渡になるのかしら
147山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:34:17 ID:ci/sJ5mO0
(2)連結財務諸表に含まれている取得した事業の業績の期間
平成20年2月1日から平成20年3月31日まで

??????
148山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:36:30 ID:aZxCyuvr0
ゼンテックが、バイデザインの商標権を担保に奪い、
その後バイデザインと喧嘩別れして、勝手に営業権を主張。じゃね?
149山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:41:45 ID:K+q6itjc0
「監査法人の見解」
『当該取引の経済的実態から、企業結合会計基準の事業譲受に該当するものと判断して、同基準による会計処理を妥当と判断した。』

監査法人様のお墨付きなら会計不振の心配は無い。
何かあれば監査法人が悪い。
150山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:43:43 ID:ci/sJ5mO0
なお、監査法人の見解は次のとおりです。
「監査法人の見解」
『当該取引の経済的実態から、企業結合会計基準の事業譲受に該当するものと判断して、
同基準による会計処理を妥当と判断した。』

監査法人といっても、ウイングパートナーズじゃねえw
151山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:44:51 ID:eeXulTSE0
バイがZに商標や商品を担保に差し出す契約はあったが
事業譲渡等に係わる契約書は交わされていない事が読み取れる
152山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:49:12 ID:gcOnTKw30
有価証券報告書の

『企業結合の法的方法 当社による事業譲受』

なのだから、会社法第467条以下の事業譲渡と解釈できる。しかし、監査法人の見解は、

『当該取引の経済的実態から、企業結合会計基準の事業譲受に該当するものと判断して、同基準による会計処理を妥当と判断した。』

「経済的実態」であって「法的方法」ではないと言っているようなもの。

また、バイ・デザインが商標もそのままに通常通りに営業し、6月には新製品の発表までしている。
この事実は、むしろ「経済的実態として事業譲渡・譲受が行われていない」と解釈されて当然。
実際、ゼンテックは12億円もかけた事業譲受によって、少なくとも現時点で、何ら利益を得られていないのではないか。
例えば、ゼンテックはバイ・デザインのブランドで新製品を発表し、販売する予定はあるのか?

153山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:49:19 ID:F1+7XOX20
ウイングパートナーズのお墨付きなら問題ないだろ
154山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:49:35 ID:MXkRdIGq0
どっちもうんこなのに喧嘩なんてすんなよ。
裁判費用がもったいないだろ。
155山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:51:44 ID:ci/sJ5mO0
SOMA関連の情報です。

https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080718071977.pdf
156山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:52:48 ID:RVyWQtoH0
そうなんだよね、、
どっちもウンコなんだよな〜、裁判まで逝くのかな。
157山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:53:12 ID:aZxCyuvr0
事業譲渡等に係わる契約書は無くても、
「当該取引の経済的実態から、・・・・会計処理を妥当と判断」。
つまり、経済的実態だけで営業権を主張、ってことだよね?
158山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:54:49 ID:gcOnTKw30
大和証券Gが、SOMAに23百万ドル出資ですか。
インド案件って、ただの大風呂敷じゃなかったのか?
それにしても、こんなダメダメなベンチャーに、どうして大和証券Gは出資するのか。謎だ。
159山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:56:30 ID:xGlOvsQB0
これは売り豚脂肪ですね
160山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:57:08 ID:K+q6itjc0
「監査法人の見解」
『当該取引の経済的実態から、企業結合会計基準の事業譲受に該当するものと判断して、同基準による会計処理を妥当と判断した。』

つまり、この件で監査意見不表明はありえないということ。
161山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 15:59:58 ID:6ZJWNsTE0
SOMAのHPに、前から株主でみずほとモルスタがいたぞ。
ダメダメベンチャーだったら、この2社はいないだろ。

一応、株主一覧ね。
http://www.somanetworks.com/investors.html
これに、大和証券Gが加わるわけだw
162山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 16:00:29 ID:ci/sJ5mO0
>>151
>バイがZに商標や商品を担保に差し出す契約はあったが
>事業譲渡等に係わる契約書は交わされていない事が読み取れる

自分の推測では、

バイがZに持ちかけられた共同事業を承諾。
→商標権譲渡→Zの乗っ取り計画に気づいたバイがZとの共同事業を
打ち切る→Zは、これを子会社化に成功したかのように見せかけるIR
を発表する

だから、営業権譲渡に関する契約書なんて、最初から無いはず...





163山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 16:06:39 ID:izrUaq290
このSOMAとは子会社ですか?
164山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 16:06:43 ID:rHUODg49O
バイ問題は何も解決していない。
ソーマは、だから何?って感じだな。
インド案件の具体的な数字が見えてこないとなんとも言えない。
165山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 16:08:42 ID:gcOnTKw30
SOMAは、TEMASEKからも出資を受けるなど、200百万ドルぐらいの出資があるはず。
金集めだけは、なぜか天才的。

一方、営業の方はダメダメ。
実績としては、マレーシアのJARINGというISPが小規模にSOMAを使っているだけ。

日本でも、シャープ=NTTコミュニケーションズや、サンヨーと提携したことがあったけど、どれも失敗した。
シャープやサンヨーも出資しているのはそのせい。
google すると関連記事が読める。

しかし、僅か23百万ドルでSOMAが何かできるとは思えない。
ゼンテックからの買掛金は払ってくれるかも(笑)
なんか、裏があるような気がするなぁ。

優先株式とあるから、実際には議決権がない、つまり限りなくCBに近い性質のものである可能性もある。
166山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 16:11:40 ID:zxG9/bOn0
売り豚逝った?
----------------

平成20 年7 月18 日
各 位
会社名 株式会社大和証券グループ本社

SOMA Networks, Inc. への出資について


株式会社大和証券グループ本社と、その子会社である大和証券エスエムビーシー株式会
社の100%子会社である大和証券エスエムビーシープリンシパル・インベストメンツ株式会
社は、WiMAX を利用した無線ブロードバンド事業を展開するSOMA Networks, Inc.(以下
「SOMA 社」)へ、総額US$ 23,000,000 を出資しSOMA 社の優先株式を取得しましたので
お知らせ致します。

https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080718071977.pdf
167山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 16:13:06 ID:ci/sJ5mO0
>>161 そのHPを見ると、ゼンテックが筆頭株主っていうZの主張が
ますます信じられない。大和証券が筆頭株主であるIRで宣言しているし...
アジアSOMAも、IRの発表と違って米SOMAとの合弁じゃ無かったしねえ...
168山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 16:13:06 ID:FD14Q8nI0
BSNLがインド政府より周波数の割当を受けた記事ってどこかに出てる?

なんかみつからんけど・・
169山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 16:14:35 ID:gcOnTKw30
http://www.k3.dion.ne.jp/~afujico/kaikei/ketugou/kijyun.htm
http://www.k3.dion.ne.jp/~afujico/kaikei/ketugou/cyuukai.htm

企業結合に係る会計基準二 8 や、その解釈を見ると

「経済的実態から企業結合と判断」

なんて会計処理は許されないと思う。

それに、バイ・デザインは平然と営業していて、事業譲渡をした様子もない。
そもそも、何をもって経済的実態を判断しているのかさえ、極めて怪しい。

金融庁が何か判断してくれるのではないか。
170山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 16:16:10 ID:RVyWQtoH0
話題が尽きないな(・∀・)
171山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 16:17:20 ID:gcOnTKw30
インド新聞などを見ると、 WiMAX の周波数割当は、まだ正式ではないはず。
外国企業の参入を認めるかどうかで、インド政府や行政で意見が分かれ、3Gの割当がもめているため。
ただ、BSNLは、もと国営企業なので、農村地域への通信インフラの普及を担うという立場がある。
つまりユニバーサル・サービスの観点から周波数割当は確実視されているらしい。
172山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 16:21:25 ID:FD14Q8nI0
>171

だよね。今大和証券の広報に確認取ってる最中だけど、事業開始はまだ予定の段階だと言ってた。
割当のソースの日付けと出先については折り返しの連絡待ち。
173山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 16:28:40 ID:gcOnTKw30
SOMAは米国 sprint nextel や日本 KDDI の WiMAX機器の調達にもかすってもいないわけで、BSNLとのフランチャイズ契約を獲得というだけでも驚きだった。
ましてや、大和証券Gが、SOMAに出資するなんて、信じられない。
TEMASEK をはじめ、インドに影響力がありそうな他の大口出資者が追加出資を見合わせているのに。
なんかの嵌め込みネタだったりしないだろうか?
額が23百万ドルと、割と小さめなのもすごい気になる。
SOMAとしては、最低でも300百万ドルぐらいほしいところではないか。

ちなみにKDDIは1140億円ほどの投資額を予定しているそうです。
桁違いでしょ?
174山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 16:34:01 ID:izrUaq290
こういうIRの後には、必ず血の雨が降り注ぐ・・・
大和がMSCB受けてくれるとか〜
175山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 16:38:30 ID:K+q6itjc0
俺はスイングだから正直悪材料以外関係ない。
高くなったら用は無いわけだから。
良い材料は歓迎するよ!
176山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 16:41:54 ID:gcOnTKw30
優先株式だから、その経済的実態としては単なる貸付に近いかも。
優先株式の条件(議決権はあるのか(ないと思うけど))も知りたいところです。

額が23百万ドルと小さいにも、SOMAのインド案件に本当に期待しているとは思えない。

有価証券報告書を見たら、大和証券Gは1、082株のゼンテック株を持っていた。僅か2,500万円ぐらいだ(笑)

大和証券はゼンテック株で、何を仕掛けてくるのか。
177山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 16:55:02 ID:gcOnTKw30
大和証券なら、BSNLのフランチャイズ契約の内容についても教えてくれそう。
178山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 16:59:43 ID:rHUODg49O
ソーマの方は別として、
バイに関するIRを3連休前に持ってきたのが、自信の無いあらわれだな。
事業譲渡に関する、法的根拠があるなら、
今日の場中、もしくは火曜の朝に今までのゼンなら発表したはず。
っていうか、自信があるならもっと早く出すわな。
179山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 17:02:39 ID:FD14Q8nI0
>177

広報担当者はたくさんいるようだけど、さっきの人はあまり詳しくないようだった。
まだ折り返しがないけど、かかって来たらFCの件も聞いて見ます。
180山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 17:05:05 ID:gcOnTKw30
バイ・デザインが普通に営業しているのに「実態として事業譲受が行われている」というのは、無理あるでしょ。

バイ・デザインに競業と商標使用差し止めと、営業権・商標権の侵害による損害賠償の請求の裁判を起こさなきゃ駄目でしょ。
181山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 17:06:22 ID:ci/sJ5mO0
ゼンテックは、もとから粉飾決算に利用するためだけに
バイデザに共同事業を持ちかけたのかもしれないね。
まあ、いずれにせよ、ハメられかかったバイデザは未来永劫ゼンテックを許さないだろうしねw
バイデザが古い商標権を捨てて、新しい商標権をつくってしまったら、
それも無価値になるだろうしね。
182山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 17:10:31 ID:nOTTWhdaO
ゼンテックの根本的な問題はなにも解決していない
183山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 17:13:27 ID:gcOnTKw30
>>179
ありがd 個人的に知りたいのは、

・BSNL・SOMAの契約内容の詳細。つまり投資と利益の配分のルールなど。

噂では、インターネット回線から電波タワーまではBSNLが投資し、基地局はSOMAが設置するらしい。
営業(広告から端末の設置、サポート、集金まで)は、BSNLがやるらしい。

・優先株式の内容。特に議決権はあるのか、買戻の条件など。

つまり、「単なる貸付」と「事業リスクを引き受ける投資」との間の、どのあたりに位置しているお金なのか。

・額が23百万ドルと小さすぎる理由。

大規模な WiMAX 案件としては、額があまりにも小さい。大和証券Gの他にも出資者はいるのか。
184山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 17:18:36 ID:gcOnTKw30
>>181
だから、バイ・デザインは、商標をそのままで、新製品を発表して普通に売っているんですけど。
どこからどうみても、バイ・デザインはハメられていない(笑)

本当に不思議だ。

ゼンテックは、あのIRで、一体何が言いたいんだろう?
どちらかというと、自ら虚偽記載、粉飾決算(=のれんの不正な計上)を認めているようなもん。
事業譲渡の契約書も無く、バイ・デザインが普通に営業していても訴えるでもないのに、どうやって「事業譲渡された」と言い張るつもり?
185山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 17:19:09 ID:ci/sJ5mO0
個人的に知りたいのは、ゼンテックと米SOMAの関係だなあ〜
アジアSOMAだって、ゼンテックのひとり芝居だったことが
あとからバレたしね。
186山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 17:21:34 ID:ci/sJ5mO0
>>184
いや、バイデザはゼンテックにハメられたんだよ。
某新聞社の記者が早く記事を書けばいいのに。
187山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 17:23:31 ID:gcOnTKw30
>>185
それは、無理。
ゼンテックは都合の悪いことは絶対にしゃべらない、明らかにしない。
有価証券報告書での開示義務を逃れるためだけに、トンネルの子会社を作るような会社です。
売掛金は連結で75億円もあるのに、内容が分かるのは本体分の僅か16億円ほど。
それも知らない韓国の会社(?)ばかり。
有価証券投資も、連結で45億円あるのに、内容が分かるのは本体分の僅か10億円ほど。


SOMAには18億円もの売掛金があると、株主総会でゼンテックの役員の誰かがしゃべったとY!板に書いてあった。
もっとも会社も株主も嘘吐きだらけだから、何が本当なのかさっぱり分からない。
188山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 17:24:51 ID:MXkRdIGq0
必死だな〜。のれん代がみとめられなけりゃ上場廃止が早まるからかな。
189山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 17:27:18 ID:nOTTWhdaO
そして今日も仕事しない大証
190山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 17:33:12 ID:gcOnTKw30
確かに、大証も仕事をしろよ、って思うよね。

でも、ここから先は、大証の仕事というよりは、金融庁の仕事じゃないかと思う。

バイ・デザインが普通に営業を続けているのに、「実態として事業を譲受けた」と言い張ってのれんを計上していいのかどうか。
これを金融庁が判断するときが来たのではないか。

しかし、こんなにも無理ある主張が通っちゃう金融行政って、一体、何なのよ。

それにウィングパートナーズも、仕事をしてないだけじゃなく、粉飾に協力しちゃっているでしょ。
ここまでやって大丈夫なの?
経済的実態として、どうみても事業譲受をしたようには見えないし、バイ・デザインは堂々と事業譲渡を否定している。
ウィングパートナーズは、株主に損害賠償を請求されるかも。
191山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 17:36:36 ID:eeXulTSE0
株主さんは
仮に、仮にだぞ
粉飾をしていてそれが発覚したら
ウイングが解散して逃げる前に訴えたら良い
大きい所と違って身軽だから
192山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 17:39:58 ID:MXkRdIGq0
ウィングパートナーズはやくざだから
逃げ方もわかってるんだろう。
こういう監査法人がないとうんこが全てお父さんというのも
避けたいだろし不問になっちゃうんじゃね?
193山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 17:40:17 ID:nOTTWhdaO
今回のIRは強く主張しとるってことだよねバイの権利は俺のものだと。
バイにゼンはおまえうそつくな言われてるのに。

どなたかバイに問い合わせてください。
194山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 17:41:20 ID:rHUODg49O
真実が分からなくなったら株価に聞け。

本当の事を知っている者が株価を導く。

インド案件。バイ問題。機関、早耳筋、大人がアクションを起こした結果がこの株価。
195山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 17:46:41 ID:nOTTWhdaO
バイデザインはゼンテックにやりたい放題されていいのか
196山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 17:50:26 ID:ci/sJ5mO0
バイデザはゼンテックを訴えるべきだと思う。
でも、その前に金融庁が必ず動くはず。
ゼンテックの謎の連結子会社などが海外各地だから、
調査に時間がかかっているのだと推測。
ここまでデタラメやっている会社がこのまま野放しになっているわけがない。
197山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 17:55:48 ID:FD14Q8nI0
大和さんから連絡があった。

・周波数の割当の事実についての情報源は言えない

・周波数の割当の事実の確定日は7月

・FCの内容については担当者としてまだ確認していない。

・事業リスクを引き受ける投資ではない。
(優先株自体が紙屑になり可能性は認識している)

との事
198山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 17:56:21 ID:FD14Q8nI0
大和さんから連絡があった。

・周波数の割当の事実についての情報源は言えない

・周波数の割当の事実の確定日は7月

・FCの内容については担当者としてまだ確認していない。

・事業リスクを引き受ける投資ではない。
(優先株自体が紙屑になる可能性は認識している)

との事
199山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 18:00:21 ID:nOTTWhdaO
このままバイの事業を譲受しましたってままでいくと決算は赤字じゃなくなるよ、どうにかしないと売り方死ぬ
200山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 18:14:40 ID:pYqIQu8D0
ゼファーとキョーエイ倒産しました!
次はどこかな〜?
201山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 18:15:43 ID:ci/sJ5mO0
バイデザのアジア関連の取引先の会社は、飯塚社長の古くからの知り合いがほとんどだから、
こういうようなやり方で、一方的な営業譲渡させようとしても、ゼンテックなんかにそれらが応じないと思うんだけどね。
ゼンテックもそんなことは最初からわかっているはずだから、やっぱり、
粉飾目的で、バイデザに接近したのだろうと推測する。
202山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 18:20:20 ID:pYqIQu8D0
ゼファーみたいな新興市場と連動して動いていた会社の倒産は新興市場にも影響でかいだろうな。
倒産懸念のある会社の株は売りたたかれるだろうね。
ここも当然・・・
203山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 18:23:53 ID:TgHdm3jO0
不安な方はどんどんこのスレに書き込んで不安を紛らわせてくださいね
204山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 18:26:49 ID:izrUaq290
>199
赤字を通り越して、大赤字になるってこと?
205山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 18:37:46 ID:gcOnTKw30
>>198
おお、ありがd
SOMAとBSNLの契約内容も分からないのに、SOMAに投資した。そういうことですね。そんな説明、誰が信じるのか(笑)

大和証券も、かなり不純な動機で優先株式を引き受けたようですね。
206山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 18:41:35 ID:QJSIz7OU0
>>205
そーゆーことか。まあ、今月はセーフだなw
207山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 18:46:34 ID:nOTTWhdaO
売り方の返済494かぁ、貸借悪化ですな
208山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 18:59:10 ID:FD14Q8nI0
>205

担当者の言い回しから判断すると、(割当に関しては決定事実で)、
「今後、記事が一般に出回るのではないか」といってた。
209山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 19:23:59 ID:FD14Q8nI0
バイデザインについての個人的見解。
今日はもうネットやめるし、アホ板のHNがばれてもいいやw



これならバイデザインが「聞いてないよ!!!」ってぶったまげるのも当然だろ。
専門家と監査法人とで話し合って、
勝手にのれん代12億分を上増しして、事業譲渡した事にしました
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
って言ってるようなもんだろ。

企業結合において、資産価値よりも高い値段を払った部分はのれん代として計上させるのが
ルールだろ。

「バイデザインが知りませんでした」といってるんだから、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

粉飾決算じゃないのか?

そこら辺も含めてもう一回IRしろ!


一方、マス・マーケット向け商品販売を展開していくにあたってはビ
ジネスモデルの独自性・新規性に加え、ブランド力が収益を大きく左
右します。当社は、以下の理由により従来から戦略的提携関係にあっ
たバイ・デザイン社の有する「バイ・デザイン」ブランドに着目する
に至りました。



バイ・デザイン社向け売掛金・貸付金に設定していた担保権を実行する
形で商標権を含む営業資産(商標・商品在庫・売掛金)を取得可能であ
り、かつ事業の早期立ち上げが可能であること



以上の過程を経て、当社が「パーソナルTVに特化したビジネスモデル」
により事業を展開していくにあたり、「バイ・デザイン」ブランドが、
本事業の収益成長に大きく寄与し得るとの結論に達したことから、グル
ープ内にマス・マーケット向け商品の販社を設立するとともに、バイ・
デザイン社より、担保権を実行する形で商標権を含む営業資産を取得致
しました。



(2)本会計処理方法を採用するに至った理由
上記(1)のとおり、今般「バイ・デザイン」ブランドとそれに付随する
様々な有形・無形営業資産を取得したことは、今後の当社のビジネスモデ
ルを展開するにあたり極めて有用なことであります。これら有機的に結合
し、機能している事業資産一体の取得に係わる経済的実態を正しく反映す
るために、如何なる会計処理を選択することが妥当かについて社内の公認
会計士をはじめとする専門家で協議致しました。その結果、「バイ・デザ
イン」ブランド事業を当社のひとつの報告単位に統合することが適当であ
るとの結論に達し、「企業結合に係わる会計基準」を適用致しました。な
お、当該処理は下記のとおり監査法人の同意を得ております。
なお、監査法人の見解は次のとおりです。
「監査法人の見解」
『当該取引の経済的実態から、企業結合会計基準の事業譲受に該当するも
のと判断して、同基準による会計処理を妥当と判断した。』
210山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 19:24:29 ID:7JvlGrlS0
>162
子会社化だと売り掛は消えるし、連結しなくちゃいけないし。
二月にバイデザインへの出資を解消したのは、出資したままだと連結
しなくちゃいけなくなるからかも。
211山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 19:31:07 ID:RVyWQtoH0
どっかと裁判してたよね。
今回も訴えられて、訴え返すんじゃね。
212山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 19:32:01 ID:l+DEwlu20
営業資産と商標権を担保として代物弁済しただけなのに、勝手に営業譲渡だなんて
発表したんだから風説の流布だな。


これは会社法と金融商品取引法に違反している。
213山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 19:37:30 ID:rHUODg49O
>>209

ヤフに浸かると疲れるよ。
ほどほどにな。
214山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 19:38:35 ID:nOTTWhdaO
売り掛け先の倒産についてもなんもなしか
215山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 19:39:55 ID:nOTTWhdaO
営業浄土発表したのはいつ?
216山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 19:57:07 ID:gcOnTKw30
5月末に決算短信が発表された直後に、12億円ののれん代が計上されていることに分析廚が気付いた。
売掛金などを投資に振り替える約30億円の非資金取引の記載があることに気付いた者もいた。
さらに、特許庁のページを検索してバイ・デザインの商標の保有者がゼンテックであることが発見された。

そういうわけで、このスレとしては、5月末の時点でゼンテックがバイ・デザインの事業を買収したらしいとの観測があった。
それも、売掛金とのバーターではないかと、かなり核心をついていた推測だった。
めちゃくちゃ、盛り上がりました。

で、実際にゼンテックがバイ・デザインの事業譲受けの事実を明らかにしたのが、有価証券報告書の79ページ。
その意味で、営業譲渡の発表は6月27日です。

独立した適時開示はなく、決算短信の時点から適時開示義務違反ではとの声が多かった。
12億円もののれんを計上しておいて何の発表もないこと自体が、すごくおかしいわけで。
217山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 20:11:38 ID:ci/sJ5mO0
そして、バイデザインは現在ゼンテックとは絶縁状態。
218山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 20:11:42 ID:l+DEwlu20
>>216
損失引当金を計上しないための、のれん計上なんだから粉飾決算もたいがいにしろといいたい
12億もののれんを計上する妥当な会計根拠は無い。


しかも営業譲渡の事実も無いのに、経済的実態から、企業結合会計基準の事業譲受に該当って
これでのれんが作れるなら粉飾やり放題になる。

証券取引等監視委員会が粉飾決算容疑で調査するべき。
219山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 20:13:45 ID:HFCMlKv50
ここで書いても壁に向って一人事いってるのと同じだよ
220山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 20:15:41 ID:l+DEwlu20
>>219
そんなことないから。
いずれ東京地検が動く。
221山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 20:17:40 ID:HFCMlKv50
いずれっていつだよwww
もう2週間経ってるよwww
222山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 20:26:19 ID:gcOnTKw30
ネットに書くのは、壁に向かって独り言を言うのとは決定的に違う。
実際、「異例の会計処理」だって、日経新聞がちゃんと取り上げた。
マスコミが動くまでには、多少の時間が必要なんだよ。2週間じゃ全然、足りない。
223山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 20:41:30 ID:gcOnTKw30
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20080718/55uxn6/140120080718072242.pdf

今、気付いたけど「営業資産の譲受け」という珍しい言葉の使い方をしていますね。
「営業資産」を独立して使うと、受取手形・売掛金やたな卸資産などの営業活動に必要な流動資産みたいな意味です。

旧商法では「営業の譲受」、現行の会社法第467条以下では「事業の譲受」が法律用語です。
ゼンテックの有価証券報告書でも、「企業結合の法的形式 当社による事業の譲受け」となっている。
実際、12億円ののれんも計上していますから、会社法上での事業譲受と思われます。

このタイトルの付け方にも、ゼンテックの微妙な逃げを感じます。
実際、たな卸し資産10億円や、家電販売店への売掛金8億円などの「営業資産」を譲り受けたそうです。(日経新聞)

でも、それだけでは営業の譲受(=事業の譲受)にはなりません。
ブランドイメージ、販売のノウハウ、販売先・顧客との優良な関係などの無形の価値、すなわち「のれん」を引き継がなければ、事業を譲受けたことにはならない。

そして、そのような「のれん」の価値は、バイ・デザインが今でも使い続けているのが事実。
なにより、バイ・デザインが「のれん」の譲渡を否定して平然と営業しているのだから、どうしようもない。
裁判を起こすなりして、バイ・デザインの営業をやめさせない限り、ゼンテックはのれん計上の正当性は主張するのは無理でしょう。
いよいよ、進退窮まった感じがします。
224山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 20:45:21 ID:0IEvGsOD0
ゼファー、ゼクス、ゼンテック
新興の三つのZが危ないとされている・・・
225山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 20:58:02 ID:RVyWQtoH0
ガンダムみたいだな・・・
226山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 20:58:34 ID:ci/sJ5mO0
経営の現実から言えば、ゼンテックには、バイデザインの「営業資産の譲受け」は可能ではない。
バイデザインのファブレスという経営手法を支えているのは、
飯塚社長の再起を支えようとする昔からの業界の友人・知人たちだから、
共同企業を持ちかけるという卑怯な手段で、会社乗っ取りを図ったと聞けば、
これらの人々はゼンテックに決して協力しないだろう。
このような個人的つながりや人脈をゼンテックが「譲り受ける」ことは絶対に不可能だ。



227山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 21:00:49 ID:HFCMlKv50
とりあえずここは存続自体がサプライズになってるから一方的な下げはもう無いだろうなー
週末以外はw
228山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 21:04:46 ID:ci/sJ5mO0
226だけど、
共同企業じゃなく、共同事業。
書き損じた。ごめん。
229山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 21:06:00 ID:rHUODg49O
バイデザイン社員いるような気がするんだが…

まぁ、それはさておき、
面白そうだから、俺もバイデザイン応援するぞ。
頑張れバイデザイン!
230山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 21:08:00 ID:HFCMlKv50
バイデザインはゼンテックにやられ放題でいいのか!?
231山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 21:24:42 ID:7H8YmdtO0
[証金]


07/18速報 株数 新規 返済 前日比



融資残 3,124 293 113 +180



貸株残 2,132 177 494 -317



差引 992 116 -381 +497



アッカ
232山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 21:25:33 ID:HFCMlKv50
空売り逃げちゃいましたね
233山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 21:27:35 ID:l+DEwlu20
>>221
2週間くらいで地検は動かんよ。
まずは証券取引等監視委員会だ。

このケースでのれんが計上できると認められたら粉飾やり放題だからな。
国際会計基準のコンバージェンスも控えているのに放置はできない。
234山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 21:45:31 ID:M5u/xATzO
頼みの信用倍率が、なんと悪化!
買い豚残念だったな。
せっかく23000で買い戻したのに。
235山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 21:48:56 ID:HFCMlKv50
でもゼンテックってなぜか貸し株の返済が多いと翌日GUして寄りが高いんだよなw

だから売るなら噴き上がるまで待ったほうがいいと思う。
その方がリスクが低いし儲かる。
236山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 22:16:53 ID:fGlkbnnM0
まあ何事もなければ月曜GUでそ
何事もなければ
237山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 22:24:24 ID:9LhPb8Rf0
何?この見苦しいIRは

かなりの所まで捜査されてるのか?
238山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 22:26:56 ID:l+DEwlu20
>>237
各方面にこの会社の決算が妥当なものかどうか確認しているから。
自己創設のれんをBSに計上できるような抜け道を認めて良いわけない。
239山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 22:32:01 ID:HFCMlKv50
決算までに何かあると思っていいってことですよねそれは?
240山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 23:04:00 ID:9L0x4u1d0
ないんじゃねーの?
このままズルズル逝くだけ。

まあ、今年中には何かあるかも。程度に思っておいた方がいいよ。
241山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 23:05:03 ID:HFCMlKv50
ヤフー板の買い煽りってゼンテックの工作員でしょ?
242山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 23:05:22 ID:RVyWQtoH0
怪しい部分についての捜査は時間が掛かると思う。(地検が動いてればだけど)
ただ売掛や貸付金をこういう形で処理する前例を作ると不味いのでは?と思う。
どっかからチェック入ると思うんだけどな〜
243山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 23:25:04 ID:ci/sJ5mO0
海外での捜査に少々時間がかかっているんじゃないの?
244山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 23:26:52 ID:pQW8lOib0
>>224
アーバン、アルデ、アセット。。。新興ア行3大糞株みたいなもんだなww
245山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 23:27:53 ID:HFCMlKv50
>>40については決算ではどうするつもりなんだろう。
隠してなかったことにするのかな?
のれん代として計上するのかな?
246山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 23:31:58 ID:9L0x4u1d0
また、のれん かよ。

のれんって便利すぎるな。
247山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 23:44:37 ID:3ILrefLw0
アホーでは浮かれた買豚もいるが
会社に舐められてるって気付かないのかな。
営業権譲渡契約書があるかどうかが問われているのに営業資産とか微妙な言葉でw
これじゃあ問い合わせは減るどころかクレーム殺到だよ。
関係当局にバンバンいくだろうから、手をうたざるをえなくなって完全に墓穴ってやつだな
248山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 23:47:28 ID:ci/sJ5mO0
営業権譲渡契約書は絶対にない。
249山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 23:48:44 ID:HFCMlKv50
今回のIRはやっぱ墓穴なんだw
買い方がなぜか浮かれてるのがきにいらない。
250山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 23:53:06 ID:9LhPb8Rf0
SOMAの件でも買い煽ってるのはオオダニと不愉快な仲間達か?
もう哀れとしか言い様が無い

誰が気付くねん あんなショボネタ 内部工作員バレバレやん
251山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 23:55:34 ID:HFCMlKv50
バイデザイン側は攻撃しないのかな?
事業譲度なんてしてねーっつうのIR出してて今回のIRでしょ。
252山師さん@トレード中:2008/07/18(金) 23:57:13 ID:3ILrefLw0
>>250
おつむが弱いのと会社関係者じゃないか
今回は解釈の違いじゃなく肩透かしで疑問は全く解消されないもの。
とくにアホーのtc_3sは可能性高いと思う。債権先倒産の話でリストラという言葉を使ってる。
他人の会社の話にそういう表現は使わない、内部つうつうという事で筆が滑ったのかと
25340:2008/07/18(金) 23:58:16 ID:nGrAoA0k0
仕事を終えて今、各種の情報をチェックしました。
内容の無いIRが出てますね。

どうやら、私が2時前に投稿したレスに気付いてくれた方が何人かいたみたいで嬉しいです。
J−CIAとヤフー板の投稿も私です。

新興系のヤフー板には、その会社関係のチェックが入る事が多々あるようですね。
ゼンテックは胡散臭い会社だから、チェックをする者が監視している可能性はあると思いましたが、
案の定いましたね。

昨晩は削除されまくりで、2時過ぎまで投稿し続け、寝たのは3時過ぎでした。
おかげで朝寝坊してしまい、仕事に遅刻、朝に空売りしようと思っていた新興不動産に空売りできませんでした。
しかもゼファーとキョーエイが倒産、ショックです。

254山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 00:00:40 ID:HFCMlKv50
お疲れ様です。

ヤフー板の書き込み削除されたんですか?陰謀?w
255山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 00:16:57 ID:VYOcKseM0
ヤフのゼントピはよくチェック入るよ。
削除されまくる。

削除屋がフル活動だった次期もある。
秒殺された時はスゲー嬉しくなる不思議w

ゼンが掲示板をチェックしているのは、今は亡きプラネットさんの録音騒動でも分かる。
256山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 00:18:09 ID:0hPk/oEcO
プラネットさんしんじゃったの?
257山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 00:22:43 ID:0hPk/oEcO
てかヤフー板の買い煽りって絶対工作員だよな
258山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 00:42:28 ID:yzh71QPo0
> (2)連結財務諸表に含まれている取得した事業の業績の期間
> 平成20年2月1日から平成20年3月31日まで
の記述がよくわからない。
字面だけなら理解できるんだが。
259山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 01:19:55 ID:Dm/k7Bi30
そうなんだよ!この記述に注目!
ここにゼンテックの悪知恵が結集しているんだよね。
ここは全体の主旨との矛盾点でもあるからね。
ゼンテックが明かしたくない真実でもある。
だから、これが何を意味しているのかよく考えてみよう。
でも、結局は、バイデザに聞いたほうが早いと思うけどねw
ゼンテックに聞いても、また、嘘をつくだけだから。
260山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 02:42:31 ID:6KIJh2yo0
ゼンテック保有の投資有価証券が破産した 2008/ 7/18 1:58 [ No.223887 / 224050 ]
anguilla_japonica_88




私は先週末にゼンテックの解散価値を算出しようと、調べていました。
ゼンテックの売掛金先や短期貸付金、投資有価証券の企業はペーパーカンパニーや怪しげな企業が多く、情報が極端に少ないので時間ばかり浪費し、未だに算出出来ていません。
その中で。ゼンテックが保有する投資有価証券の一つであるプログレッシブ・システムズ株式会社が、明らかに怪しく現在も営業しているのか疑問を感じました。
この会社の業務内容はソフト開発ですが、SEでもある私から言わせれば収益性に乏しく将来性に不安を覚えます。
しかも、HPにアクセス出来ません。
http://www.prog-sys.jp/ 

もしかすると既に倒産したのではと調べたところ、本当に倒産してました。

「東京中小企業倒産」のHPの7月9日情報収集分に、プログレッシブ・システムズ株式会社が明記されています。
http://tokyokigyo.blog46.fc2.com/

プログレッシブ・システムズ株式会社の所在地は以下です。
代表電話もKDDIの「現在、使われておりません」とのメッセージが流れ、繋がりません。
東京都中央区日本橋本町 1-3-8  共同ビル(昭和)8F

さらに官報の7月7日分に詳しく記述されていました。
http://kanpou.npb.go.jp/20080707/20080707g00148/20080707g001480045f.html
 次の破産事件について、以下のとおり破産手続
を開始した。破産財団に属する財産の所持者及び
破産者に対して債務を負担する者は、破産者にそ
の財産を交付し、又は弁済をしてはならない。
平成20年(フ)第11359号
東京都中央区日本橋本町1丁目3番8号
債務者プログレッシブ・システムズ株式会社
代表者代表取締役佐野充
1 決定年月日時平成20年6月20日午後5時
2 主文債務者について破産手続を開始する。
3 破産管財人弁護士平山隆幸
4 破産債権の届出期間平成20年7月18日まで
5 財産状況報告集会・一般調査・廃止意見聴
取・計算報告の期日平成20年10月17日午後3時
東京地方裁判所民事第20部


ゼンテックの有価証券報告書によると、プログレッシブ・システムズ株式会社の計上額は、165,000(千円)です。
プログレッシブ・システムズ株式会社の業務内容などから、株券の価値は全く無く、ゼンテックは165,000(千円)を損失計上しなければならないでしょう。

ゼンテックの売掛金先や短期貸付金先、保有する投資有価証券の企業は、プログレッシブ・システムズ株式会社と同様に殆んど全てが、存在や資産価値を疑われる会社ばかりです。
また、企業規模や売上高に比べて、過剰なまでの売掛金や短期貸付金が目立ちます。
つまり、プログレッシブ・システムズ株式会社以外も今後、ゼンテックの投資価値が棄損する事例が多発すると思われます。

今後ゼンテックが生き延びるには、想像を絶するような劣悪なファイナンスをするしかないでしょう。
しかし、時価総額を考えると、それすら困難です。
ゼンテックの清算価値は未だ計算しておりませんが、確実にマイナスでしょう。
私はゼンテックは、投資する価値が無いと思います。
上場廃止になった場合は、大変な事になるでしょう。
先日に倒産したスルガコーポレーションの方が、資産が多いだけ良好だと思います。

返信


261山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 02:43:44 ID:6KIJh2yo0
>>260の投稿をアホー板にコピペすると数分で投稿削除されるぜww
262山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 04:04:01 ID:DdnJ9iqZP
>>261
プラネットの投稿も一時削除されまくってたなw
当時掲示板ランキングも不正操作されてた。
まずい真実は隠蔽工作かよ。
金もらってるのか?アホー板も汚ねー事しやがるなw
263山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 04:06:03 ID:DdnJ9iqZP
ID:DdnJ9iqZP

俺のIDがゼブ プラネットw
264山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 06:16:21 ID:ONnqVuu20
ここは+10%いったら様子を見て売り
最安値いったら買いで無限に儲けられる
不動産と違って上がるからわかりやすいよ
265山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 06:43:21 ID:EdNa3pyOO
プラネットの録音内容教えて下さい!
266山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 07:14:22 ID:Dm/k7Bi30
自分も知りたい!
267山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 08:24:08 ID:Dm/k7Bi30
YAHOO掲示板で、昨日から増えたカキコで、
大和証券GやSBIのSOMAへの出資をあたかも
それらがゼンテック支援を行うためにそうするかのように主張しているものが
目に付く。しかし、そういうことでは絶対に無いので心配しないようにw

だいたいゼンテックとSOMAの関係もまたいまいちはっきりしないんだよね〜
まあ、金融庁もメディアもゼンテックの数え切れない悪事について調べているだろうから、
調査結果に期待したい。

268山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 08:43:06 ID:Qk2oBHFQ0
結局、大和証券Gの23百万ドル分の優先株式って、内容はどうなっているの?
もし議決権があるとしたら、SOMAの議決権の何%を支配することになるの?

仮に、多数の議決権を大和証券Gが握ることになり大和証券G筆頭株主になったしよう。
そしたら、ゼンテックが利益をむさぼることは無理なんじゃないの?

SOMAはゼンテックに18億円の買掛金があるらしい。
それぐらい資金に困っているのだから、大和証券Gからの出資もかなり不利な条件でも飲まなければならなかったはず。
莫大な議決権が大和証券Gに渡っていたとしても、全然、不思議じゃない。
269zev_planet_b3k ◆4WwFMz1GCc :2008/07/19(土) 08:43:45 ID:mAvFbUkJ0
>>256
おはようございます。生きてます。
元々会社やってるんですが今忙しくて前場しかトレードしてないんです。
銘柄の予習復習の時間も限られてのでYahoo!掲示板に投稿する暇が無いんです。

>>265-266
ここに置いてあります。
http://maglog.jp/zev-planet-b3k/Article249397.html

一応言い訳しておくとおどおどしてるように聞こえるのは電話した日は風邪をひいて
39度の熱があったのですが買い方に煽られて約束したので無理して電話したからです。

ちなみにここにSOMA Asiaとイギリスオフィスに電話したけど誰も出なかった証拠の
録音ファイルも置いてあります。

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/zev_planet_b3k

270山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 08:43:50 ID:teLxzzPz0
      ________________________
      | ∧_∧            新雪の季節 爽やかな樹海へ |
      | ( ´∀`)モナー観光(株) ==========================|
      | ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄~..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
      |  ||       ||          || みとりの窓口.          ||
      |  ||l ̄ ̄| ̄ ̄l.||          || 格安パック旅行      ||
      |  |||   !|    l.||          || 各種航空券           ||
      |  |||   !|    l.||          ||                ||
      |  |||   !|    l.||          ||                ||
      ∧∧   !|    l.||          ||                ||
      /⌒ヽ).   !|    l| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   | ̄/三. U ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     (/~∪
271山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 08:46:53 ID:Qk2oBHFQ0
http://www.somanetworks.com/20080718.html

ソーマから追加ニュース。

大和証券Gの23百万ドルを含む、51百万ドルのファイナンス。

まぁ、これでも少ないけど、ゼンテックの筆頭株主の座は危ういことは確定ですね。

SOMA案件で、ゼンテックだけがボロ儲けなんて、大和証券GもSBIも、そんなに甘くないでしょう。
272山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 08:55:49 ID:xuieVs8/O
いままで、ゼンがソーマを利用してると思ってただろ。
逆に考えるだ。
ゼンテックの利用価値が無くなったから、他の金づるを探してきただけと。
金集めだけはうまい。

ゼンは自分の事で精一杯で、もうタニマチになる余裕なんてない。
273山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 09:00:43 ID:GHSwac1G0
いま問題となってることを証券取引委員会、金融庁、大証にメールしようぜ。
274山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 09:02:04 ID:Qk2oBHFQ0
>>272
確かに、それで辻褄があう。
ゼンテックが日本市場でMSCBを発行し、SOMAに出資するという仕組み。
端末のスルー取引でゼンテック(=ソーマアジア)に売上と利益を与え、業績を水増しし、株価を高く維持することに協力。

しかし、ゼンテックは資金繰りが厳しい上に、株価低迷でMSCB発行機能も心配停止寸前。
ソーマはゼンテックに見切りをつけ、新たな金ヅルを探してきた。

ソーマのインド案件も、やるやるWiMAX上場詐欺じゃないのかなぁ。
最初のうちだけ数字を操作して事業のロケットースタートを演出。
勢いにのってIPOを成功させ、大和証券Gなどの出資者が株を高値で売り抜け。
その後、3Gや他社のWiMAXとの競争で収益悪化。株価低迷。最終的には計画倒産。

インドは成長市場というイメージがあるし、意外とこの上場詐欺は大成功するのではないか。
275山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 09:06:19 ID:oyEVTmjS0
>260
事実確認のために調査員を派遣中、なんじゃないかな?
276山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 09:08:55 ID:Qk2oBHFQ0
ゼンテックはSOMAへの最大の出資者という立場を失った。

そうなれば、WiMAXには何の技術的蓄積もないゼンテックが、SOMA案件で受注することは期待できない。
まして端末製造でやボロ儲けなんて夢のまた夢。
インドでコンテンツ配信なんて、冗談でしょ?

デジタルTV部門では、128億円のうち33億円の販売先のバイ・デザインと絶縁状態(?)
ネットワーク部門では、これから先はSOMA向けの販売(13億円ほど?)は期待できない。
デジタルTVのソフトウェアやモジュールの販売も先細り。

ゼンテックの業績が急速に悪化するのは、目に見えていますね。

もともと、非上場のバイ・デザインやSOMAに協力してもらって、スルー取引同然で売上と利益を水増ししてきたわけだから当然だけど。
277山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 09:17:32 ID:Qk2oBHFQ0
株主構成が入れ替わることで、これまでのソーマとゼンテックの取引にも見直しが入る可能性もありますね。
特にソーマアジアが、13億円の売上から、突然7.6億円もの経常利益を上げているのは明らかに異常な取引。
何らかの展開があるかも。

2008 売上1,329百万円 経常利益 758百万円 総資産 1,885百万円 従業員8名(有報9ページ)
2007 売上1,270百万円 経常利益 58百万円 総資産 1,231百万円 従業員5名(去年の有報9ページ)
2006 売上1,305百万円 経常利益 27百万円 総資産 1,055百万円 従業員2名(一昨年の有報9ページ)
278山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 09:17:45 ID:fjVICUEO0
>271
ttp://www.zentek.co.jp/pdf/2008/news_080124.pdf
昔かかれていた筆頭株主って言葉が消えてるから、だいぶ前から筆頭株主じゃなくなってるんじゃないか?
279山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 09:22:53 ID:Qk2oBHFQ0
Y!板のアホは、ソーマのゼンテック外しに全然気が付いていないみたいだ。

とにかく、51百万ドルの増資後のSOMAの株主(議決権)の構成が知りたいところです。

大和証券Gに聞くと、教えてくれるのかなぁ。
280山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 09:33:45 ID:6YjoMrEI0
>>273
ついでに公認会計士協会にも、有価証券報告書に適正意見を書いたWPの懲戒処分請求を
出しとけば完璧。

281山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 09:35:50 ID:GHSwac1G0
ヤフー板の買い煽りは素人にも見抜ける嘘ばっかり。
ゼンテック社員乙
282山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 09:39:23 ID:Dm/k7Bi30
>>276 バイデザインは絶対にゼンテックに協力していない。
騙されて利用されたんだ。だから、現在絶縁状態。
だいたいね、バイデザインは社員約30人の小さな会社なんだから、
仮にゼンテックが乗っ取りに成功しても、誰もゼンテックの言うことなんか
聞くわけないと確信する。取引先もみんな逃げちゃうよ。
283山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 09:42:24 ID:Qk2oBHFQ0
バイ・デザインは新製品の発表・販売など、これまで通りの営業をしている。
その上、、HP上で事業譲渡を否定。現時点で、取り消されていない。

http://www.bydsign.co.jp/news/news04.html

なのに、WPは『当該取引の経済的実態から、企業結合会計基準の事業譲受に該当するものと判断』
そして、12億円ののれん代の計上に妥当と判断。

相手先が事業譲渡を否定し、通常通りの営業をしていても、のれん代を計上できるのなら、クソ株会社はみんなやっちゃうぞ。
ソニーやパナソニックののれん代を計上するやつも出てくるかも。

誰がどう考えても、おかしいのに、これが先例として認められたら大変なことになる。
その意味からも、当局のリアクションは絶対にあると見ています。
284山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 09:44:59 ID:Qk2oBHFQ0
>>282
でも、2007年2月にゼンテックの3億円の出資を受け入れたり、多額の買掛金をそのままにしていたのは事実でしょ?
ゼンテックのスルー取引で完成品TVを買ってたのも事実でしょ?(確認)

だとしたら、ゼンテックの決算のお化粧に使われていたのは事実で、これを騙されて利用されただけ、では通用しないと思う。
285山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 09:48:16 ID:Qk2oBHFQ0
そうそう、バイ・デザインの商標権をゼンテックが保有しているのも事実だよね?(確認)
だとしたら、絶縁状態というのは信じられない。商標の使用許諾の契約はどうなっているのかな?
まさか、無断使用ではないのでしょう?
そういうところに、ゼンテックとバイ・デザインはもともとグルじゃないか、と感じる。
286山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 09:56:24 ID:GmedksUr0
お人よしで騙されやすい飯塚が、悪賢い大谷に利用されていて、
気がついたときには商標はゼンの手に。。。とか?
287山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 09:58:11 ID:Dm/k7Bi30
>>285 そんなわけないじゃん。わざと、イジワル言わないでよ。
288山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 10:02:43 ID:Qk2oBHFQ0
「そんなわけない」ということころを詳しく。(支障のない範囲で)

バイ・デザインは、ゼンテックと商標の使用許諾の契約を結んでいるってこと?
289山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 10:37:47 ID:6YjoMrEI0
>>284
だから本来の会計処理は担保は担保としておいて、貸倒れ引当金を積むべき。
これを営業資産と商標権の譲渡だとして、のれんを計上することは損失飛ばし以外の
何物でも無いと断言する。


これが通用するなら貸倒れ先の資産を担保として抑えたら、自由にのれんを創設して
OKという前例が出来てしまう。
こんなの会計手法としておかしいでしょ。
290山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 10:39:15 ID:GHSwac1G0
このままバイデザインを資産として計上したまま決算を迎えるとどうなるのですか?
分かりやすく教えてください。
291山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 10:44:09 ID:6YjoMrEI0
>>288
常識的な対応として商標権の譲渡をしてもらい、相手に使用許諾をしていないのに
相手先が商標を使い続けていたら商標権侵害で使用差し止めの仮処分申請する。


バイデザイン側に法律違反があるなら裁判所も使用差し止めを認めるだろうし、確か
1月くらいに商標権の譲渡登記がされていたはずなんで、半年以上も黙ってるなんて
ことはないだろう。


292山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 10:45:19 ID:Dm/k7Bi30
>>288 
某新聞記者がいろいろ取材中で
事実関係をあきらかにする記事を書いているから、
もうしばらく待って、そこに書いてあることを読んでよ。

293山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 10:53:27 ID:Qk2oBHFQ0
>>291
商標権に関しては、ゼンテックも適時開示している。
さすがに、1月31日にバイ・デザインの商標権を取得は本当でしょう。
ここで虚偽開示はヤバすぎるでしょ。

http://www.zentek.co.jp/pdf/2008/news_080701.pdf
294山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 10:56:04 ID:Qk2oBHFQ0
で、常識がまったく通用しないので困っちゃう。

バイ・デザインが未だに商標を使い続けているってのを、どう解釈すればいいのよ。
もう、かれこれ6ヶ月経っているわけだ。
事業譲渡があるとかないとか以前に、こんな簡単な商標権の権利関係で明らかな矛盾があるって、どういうこと?
もう、待ちくたびれたよー。5月末の決算短信発表の時から、のれん代の真相がどうなっているか知りたかった。
295山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 10:59:38 ID:6YjoMrEI0
>>293
商標権は譲渡担保契約で取得したんだろうけど、使用契約がどうなっているかは
ゼンテックは開示していない。
ここらへんが上手いなと思うんだけど、使用契約をしてないなら商標権の無断使用
だとして提訴するべきで、それをやらないということは契約があるんでしょ。


バイデザインは商標権の使用契約が解除されたら、商標を使わないか商標権の譲渡
は無効だと訴訟でもするのだろうか?


どちらにしろ3月末時点で営業譲渡だとすることには無理がある。
296山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 11:00:33 ID:xuieVs8/O
まぁ、当然あの記事だけで終わるわけないわな。
風説の流布で訴えられないよう、裏取りながら慎重にやってるだろうから、
時間掛かるかもね。
でも、祭りが開催されてから記事を出しても遅いから、
急いでいるとは思う。
297山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 11:23:45 ID:Qk2oBHFQ0
同じことの繰り返しになるけど、こんなことを放って置いていいわけがない。
上場企業の有価証券報告書(決算)の信頼性に係わる重大な問題です。


1.商標権を取得(でも、同時に使用許諾もしているので、実態としては変化なし)

肯定する証拠: 特許庁の登録、ゼンテックの適時開示
否定する証拠: なし。特に、バイ・デザインも商標権に関しては否定せず。

1b.バイ・デザインは、商標権の使用許諾をもらっている

肯定する証拠: バイ・デザインは商標を堂々と使い続けている
           ゼンテックは、提訴するでもなく、6ヶ月近く放置
否定する証拠: なし

2.たな卸資産10億円と、販売店への売掛金8億円(=営業資産)をバイ・デザインから取得

肯定する証拠: 日経新聞7月1日の記事 ゼンテックの有価証券報告書
否定する証拠: なし

3.事業譲渡・譲受  事業はのれん(=販売先・顧客との優良な関係や、ブランドの継続、販売のノウハウなどの継承)を含む

肯定する証拠: ゼンテックの有価証券報告書 先週末のIR (=ゼンテックの勝手な言い分だけ)
否定する証拠: バイ・デザインは事業譲渡をHP上で否定 
          バイ・デザインは6月に新製品を発表するなど、これまで通りの営業
          ゼンテックはバイ・デザインを競業の禁止などで提訴せず
          先週末のゼンテックのIRを見る限り、事業譲渡契約書は存在しないようだ
             証拠: ウィングパートナーズは、経済的実態を見れば事業譲渡と解釈できるとわざわざ言っている
                 (事業譲渡契約があれば、こんな言い方は絶対にしない)
298山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 11:26:04 ID:6YjoMrEI0
>>297
まとめ乙



ウィングパートナーズによる経済的実態としての事業譲渡というのは会計原則から認められない。
299山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 11:33:47 ID:Qk2oBHFQ0
さらに、まとめてみました。

http://www.k3.dion.ne.jp/~afujico/kaikei/ketugou/kijyun.htm
http://www.k3.dion.ne.jp/~afujico/kaikei/ketugou/cyuukai.htm

企業結合に係る会計基準その解釈を見ると、「経済的実態を見て企業結合会計基準を適用」というゼンテックの会計処理は許されない。
会社法第467条以下の事業譲渡の手続きを経て、事業譲渡契約がなければ、のれんの計上は認められない。

「監査法人の見解」
『当該取引の経済的実態から、企業結合会計基準の事業譲受に該当するものと判断して、同基準による会計処理を妥当と判断した。』

※ 普通に考えて、これはゼンテックの会計監査人=ウィングパートナーズの見解と思われる

***

経済的実態を見て企業結合会計を適用すること自体が認められないのに、経済的実態としても、事業譲渡があったとは判断できない。

経済的実態として、バイ・デザインは事業を手放しているようにはまったく見えない。
商標もそのままに新製品まで発表し、営業活動を継続している。

また、ゼンテックが経済的実態としてバイ・デザインの営業活動をしているようにも見えない。
新製品の発表など、広報活動も一切やっていないようだ。
300山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 11:41:23 ID:ZOkWCZLi0
地震キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
301矢 ◆gavOvXSRUQ :2008/07/19(土) 11:51:39 ID:c9iKoefx0
会計原則に違反しても、目先なんら問題ないんだよね。
SEC待ちですなあ。

そこがUBSのロビーとかにやられてたら当分先でしょうなあ。やれやれ。
302山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 12:03:25 ID:/wO9YL+p0
>299
質問。

4行目から「企業結合にかかる会計基準うんぬんは許されない」と書いてるけど、
リンク先のどこを見て「許されない」と判断できる??

リンク先読んだけど、許されないかどうか明確な記述は見つからないけど。
303山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 12:05:03 ID:UBxj8JtT0
大和がソーマに出資 → ゼンはソーマからお金返してもらえる。→財務改善、株価暴騰
304山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 12:05:54 ID:/wO9YL+p0
今言えることは、こういう処理をやってれば、
まともな金融機関は新規融資・借り換えには応じなくなるわな。
305山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 12:11:03 ID:/wO9YL+p0
今回のやつまとめるとこう?

1.企業結合うんぬん。
事業「資産」の譲渡でそう判断した。多分、譲渡契約書はない。
なので、バイデザは否定プレスだした。

それは「会計処理としては」黒とはいえないし、会計士も納得済み。

2.ソーマ出資(大和含めて)
約50億の出資。
ゼンテックの出資比率は相対的に薄まって影響力はなくなる。
が、ここへの売掛回収の安全性は高まった。
306山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 12:19:22 ID:GHSwac1G0
ソーマの件についてももう織り込んでの下落だろ。金曜日の値動きは。


ストップ安附近からの上昇は空売りの返済だよ。
307山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 12:21:56 ID:Dm/k7Bi30
「商標権」についても、ゼンテックがそれをいかにバイデザインから
略奪しようとしたのか、それが問題なんだよ
308山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 12:24:45 ID:teLxzzPz0
・数百円単位の株単元100株統一
・証券税制20%
・株式取引手数料値上げ
・個人の空売り規制
・年500万以上確定申告
・バケツリレー
・連鎖倒産
等その他諸々。。。
オイラ
______
|←樹海|
. ̄.|| ̄     オワタ┗(^o^ )┓三 もうデイトレーダーいなくなるよ やめておけ
  ||           ┏┗   三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

309山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 12:40:19 ID:Qk2oBHFQ0
>>302

金融庁、証券等監視委員会などの当局としても、勝手な(=経済的実態を見て)事業譲渡の主張とのれん代の計上は見過ごせないでしょう。


企業結合に係わる会計基準第二 4

『取得とは、ある企業が他の企業(被取得企業)又は企業を構成する事業に対する支配を獲得して一つの報告単位となることをいう』

株式会社であるバイ・デザインから、株式会社であるゼンテックが(国内デジタル家電販売)事業に対する支配を獲得するためには、
会社法第467条以下の事業譲渡の手続きと、事業譲渡契約は必須です。
もし、この手続きを経ずに(経済的実態として)事業が譲渡されたのなら、それは会社法に違反します。
会社法に違反する不法な事業の譲渡・譲受を、会計処理として認めるというのは、あり得ないことです。

ウィングパートナーズが、なんでこんな会計処理を認めるのか、正直、不思議です。
というか、絶対に責任を追及されるよね。
ゼンテックもウィングパートナーズも終わった、と思ってます。

ゼンテック株主としても、会社法第468条以下の簡易譲渡の手続きをせずに、経営陣が勝手に事業譲受けをしたと言うのなら、経営陣を訴えることができるのではないか。

バイ・デザインの法的な主張は簡単です。
株主総会で事業譲渡の決定もしていないし、事業譲渡契約も締結していない。
担保権の行使で事業譲渡が行われたとゼンテックは主張しているようだが、それは会社法上、適法ではない。
310山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 12:47:24 ID:Qk2oBHFQ0
でね、ゼンテックもなかなかうまいんです。

適時開示としては

『バイ・デザイン社より、担保権を実行する形で商標権を含む営業資産を取得致しました』

と書いてある。

これだけだと、事業を譲り受けたとは、どこにも書いていないわけ。

>>297 でもまとめたように、商標権と営業資産(たな卸し資産、売掛債権)がバイ・デザインからゼンテックに移動したところまでは事実でしょう。

また、商標権と営業資産だけならば、担保権を実行する形で取得しても、会社法上は、なんら問題ない。

でも、のれんを計上するためには、事業の取得(=支配)が必要。それには、会社法上の手続きが必要。

だから、ゼンテックの主張は、実はIRの内部で矛盾している。
事業を取得したと言っていないのだから、そもそも、のれん代の計上を正当化したことにはならない。

知りたいのは、事業を譲り受けた経緯であり、商標権や営業資産を譲り受けた経緯ではない。


311山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 12:53:25 ID:GHSwac1G0
ここで書かずにYAHOO!板で書けば?
日経新聞社に電話すれば?
312山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 13:08:50 ID:Dm/k7Bi30
>>310
ゼンテックは経済的実態として事業をバイデザインから「譲り受けて」いないよ
自分で事実確認を行ってください。
313山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 13:19:52 ID:qzcRKBkO0
条件が整いました!
月曜はバンクオブアメリカの莫大大赤字決算日
ということで火曜は東証に資金流れないじょ

相次ぐ莫大な赤字

もう帝位株祭りは目の前
プラチナチケットは  安く仕入れ高く売り飛ばす
乗りたいやつは乗っておけ

建設リゾート、下水道の仕手関連銘柄は7月全面大爆発の大相場に発展するであろう。
特にジャスタックの1○8○は1000円の可能性大。

大物仕手が動き出す条件が整いました!!
1783ですよ

千年の筋も介入中
祭り協力頼みます

314山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 13:20:18 ID:Qk2oBHFQ0
>>312
おっしゃるとおり。

1.株式会社同士で経済的実態として事業の支配を獲得することは、会社法で認められない。
2.従って、会計としても認めることはできない。

という議論をしているだけで、経済的実態が実際にはどうであるかは、論じていない。

実際、バイ・デザインとゼンテックのケースでは

3.経済的実態としてもバイ・デザインの国内デジタル家電販売事業を支配していない

という問題もある。

結局、これが決定的な問題でもある。
実際問題として、ゼンテックはバイ・デザインブランドでの営業をしていないし、バイ・デザインは今までどおり営業している。
ゼンテックやウィングパートナーズの主張する「経済的実態」は、まったくの虚偽ではないのか。

これは、すでに会計上の問題ではない。会計の前提となる事実の虚偽に過ぎないので。
315山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 13:46:29 ID:qHM5N+Ds0
>>313
いま、会社法云々で進行中の板に「祭り協力頼みます 」はまずいだろぉ。

316山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 14:04:53 ID:E90HIPzI0
>>303
それはありえない。大和が出資前でも、金が全く無いわけではないのに
一円たりも回収できてない。
そもそも周波数割り当ても決まってない段階で何を納めたんだろうw
317山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 15:19:28 ID:pwq5cyT7O
のれん計上の要件として契約書が必要とどこに明記してる?後、会社法上での事業譲渡処理を充足する必要あるとした根拠は?今回の会計処理を明確に否定できる根拠が明確でない。結局定義が曖昧だから今回ののれん計上はグレーでそ?
318山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 15:35:01 ID:E90HIPzI0
少なくても両者の合意を証明するものは必要でしょう。
他人の会社の営業権を計上するには否定できる根拠ではなく肯定できる根拠が
間違いなく必要だろう。グレーとか解釈の問題ではない。
これではテラメント変わりないではないか。
319山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 15:47:14 ID:Lxa8mPmG0
>>317
こんなの認めたら上場会社は損失の付け替えやり放題になるよw
320山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 16:00:29 ID:pwq5cyT7O
あるべき論は聞いてない。会計基準に今回の処理を明確に黒と断定できる記述があるのかと聞いてる。
321山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 16:06:30 ID:pN/tQj3z0
>303

商品を相手先に発送して、売掛金が会計上発生した場合でも、

相手先が検収を済ませていない場合は、支払い義務が発生しない

っていうのを知ってるの?
322山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 16:15:58 ID:ZOkWCZLi0
白か黒か、じゃなくて
グレーか黒か、で議論されてる時点でこの会社は終わっている。
323山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 16:21:16 ID:pN/tQj3z0
>320

何様だよおまえw

>のれん計上の要件として契約書が必要とどこに明記してる?

法人としてのモラルの問題を議論してるんだろ。
バイデザインは事実でないと言ってるんだから、完全に黒じゃないからOK!
で済まされるはずがないだろwww



324山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 16:24:54 ID:Wt6kcSqq0
>>323
>法人としてのモラルの問題を議論してるんだろ。

いやあ、そういうわけでもないんじゃないか?

黒と断定されるには今後どういうシナリオがありうるか、過去の事例を引きながら
検証するってアプローチがたぶん有効。
325山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 16:34:01 ID:Qk2oBHFQ0
今回のバイ・デザインの事業譲渡(自称)に絡む会計処理で、絶対に黒だという議論は、以下の通りです。

1)会計上でのれんを計上するには(株式会社の場合には)会社法での事業譲受(バイ・デザインから見ると事業譲渡)が必要

2)株式会社であるバイ・デザインが(重要な一部の)事業譲渡をするには、株主総会での議決が必要

3)ゼンテックは、バイ・デザインの大株主(日経新聞報道によれば10%)として、当然、株主総会の議決を知る立場にある

従って、ゼンテックはバイ・デザインが(重要な一部の)事業を譲渡していないことを知っているにも係わらず、のれん代を計上した可能性が高い。

さらにウィングパートナーズは、

a) 経済的な実態も確認せず
b) 事業譲渡契約書も確認せず
c) バイ・デザインの株主総会の議決を確かめることなく

のれん代の計上を認めている。これは、故意あるいは重大な過失による粉飾決算への加担の疑いがある。

***

根拠となる条文は、以下の通り。

1)のれんを計上するには、事業の取得が必要

企業結合に係る会計基準第二 8

のれんとは、被取得企業又は取得した事業の取得原価が、取得した資産及び引受けた負債に配分された純額を超過する額をいい、不足する額は負ののれんという。

2)株式会社の場合、事業の重要な一部の譲渡には、株式総会の決議が必要

※ バイ・デザインの国内デジタルテレビ販売事業の場合、これに該当。

会社法第四百六十七条二

第四百六十七条
株式会社は、次に掲げる行為をする場合には、当該行為がその効力を生ずる日(以下この章において「効力発生日」という。)の前日までに、株主総会の決議によって、当該行為に係る契約の承認を受けなければならない。
一  事業の全部の譲渡
二  事業の重要な一部の譲渡(当該譲渡により譲り渡す資産の帳簿価額が当該株式会社の総資産額として法務省令で定める方法により算定される額の五分の一(これを下回る割合を定款で定めた場合にあっては、その割合)を超えないものを除く。)

3)事業の取得とは、支配すること

企業結合に係る会計基準第二 4

取得とは、ある企業が他の企業(被取得企業)又は企業を構成する事業に対する支配を獲得して一つの報告単位となることをいう。

4)支配とは、事業の財務及び経営方針を左右する能力を有していること

企業結合に係る会計基準第二 2 支配とは、ある企業又は企業を構成する事業の活動から便益を享受するために、その企業又は事業の財務及び経営方針を左右する能力を有していることをいう。


326山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 16:51:18 ID:nICinFfI0
>>317
事業の譲渡について会社法第467条によって明確に規定されているのに
それを無視して経済的実態が云々なんて話がナンセンス。

今回のゼンテックの会計処理は黒。
もしWPのような監査法人に主張によって経済的実態のみで、企業結合が
なされるなら、会社法467条の規定なんかいらないって話になる。


327山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 16:51:26 ID:9cYx8Kt90
>325
> 3)ゼンテックは、バイ・デザインの大株主(日経新聞報道によれば10%)として、当然、株主総会の議決を知る立場にある
これまだそうなのか?
2億5千万から5千万に減資した時点(時期は事業譲渡云々とほぼ同じ)で株主じゃなくなってる可能性のほうが高そうなんだけど。

328山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 17:01:19 ID:Qk2oBHFQ0
>>327

なるほど。

調べてみたら、有価証券報告書では、去年は3億円あったバイ・デザインへの有価証券投資が、今年は0になっています。

事業譲渡が1月31日ですから、その前日の30日までに決議が必要です。
その決議の時点で、ゼンテックがバイ・デザインの株主だったかどうかがポイントですね。

でも、7月1日の日経新聞には『この販売会社にはゼンテックが約一割出資しているが、連結対象ではない』とあるんだ。
本体では持っていなくても、例えば、子会社のバイ・デザインマーケティングが持っているのかもしれない。

ゼンテックの資産は、そのかなりの部分が子会社が持っているために、実態が隠蔽されている。
売掛金75億円のうち、内容が分かるのが16億円。
投資有価証券45億円のうち、内容が分かるのが12億円。

破産したプログレッシブ・システムズは、たまたま本体の保有分だったので、ラッキー(?)だった。
329山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 17:03:16 ID:Qk2oBHFQ0
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=4296&NewsItemID=20080701NKM0049&type=2


ZENTEK前期、異例の会計処理、売掛金、営業権で回収――会社側「正当と確信」。(2008/7/1)

 デジタル家電用ソフトを開発するゼンテック・テクノロジー・ジャパンの売掛金回収に伴う二〇〇八年三月期の会計処理が、市場で関心を集めている。
一般的な現金ではなく、取引先の営業権や在庫品などの資産で回収する異例の手法を活用したからだ。
会社側は「正当な処理と確信している」と説明している。

 焦点はゼンテックが中国の委託先を通じて生産し、量販店などに販売するため出資先でもある販売会社に卸した薄型テレビに関する売掛金に関する会計処理。
この販売会社にはゼンテックが約一割出資しているが、連結対象ではない。
前期の決算短信と有価証券報告書で、キャッシュフロー計算書の注記事項に「重要な非資金取引の内容」と記載した取引だ。

 ゼンテックの説明では、販売会社への売掛金残高は約三十三億円(連結売上高の四分の一に相・・・ (新聞本文はまだ続きます)

(記事は本文の一部を掲載しています。)
[日本経済新聞 朝刊]
[提供:日経テレコン21]

続きを読む(日経テレコン21)
330山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 17:14:23 ID:Qk2oBHFQ0
あと、ウィングパートナーズの対応だけど、これだけは絶対に黒じゃん?

バイ・デザインに「事業譲渡をしましたか?」と問い合わせていないわけでしょ?

嘘吐きのゼンテックの監査をする以上、たとえ契約書があったとしても、それが真正であることの裏を取るために問い合わせるぐらいの慎重な監査が必要なはず。
ましてや契約書がないわけだから、相手方に合意の有無を問い合わせるのは、最低限の義務ではないか。

バイ・デザインが事業譲渡を否定しているという状況で、この期に及んで「妥当な会計処理と判断」なんてコメントを出してい点で、もともと粉飾の共犯だった疑いが強い。
ゼンテックにだまされていたのなら、今更、OKは出せないでしょ。毒を食らわば皿まで、という状況かと思われる。
331山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 17:15:23 ID:9cYx8Kt90
>328
すまん。
> 時期は事業譲渡云々とほぼ同じ
って書いたけど記憶違い。現在のバイ・デザインの資本金がいつ5000万円になったのか定かじゃなかった。
ただ、去年2月に2億に増資したのが5000万に戻ったので、ゼンテックの3億出資分がそのまま消えたのは
確実。

で、10%の株主である、ってのが↑の3億出資時点の話だとすると、今のバイ・デザインの株式時価が27億
に見積もられていたということになるのかな?確か事業取得の原価が30億でしたっけ…
332山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 17:19:44 ID:Qk2oBHFQ0
もちろんバイ・デザインが嘘をついている可能性もあるけど、それは排除して良いのではないか。
普通に考えて、何のメリットもないし、デメリットは莫大。
信用毀損罪、偽計業務妨害罪でゼンテックに訴えられて当然の話でしょ?

逆に、ゼンテックの立場から見れば、競業の禁止、商標の無断使用の差し止め、信用毀損・偽計業務妨害罪での告発などをするのが当然です。
それができない、何かがあるわけだ。
333山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 17:24:09 ID:/wO9YL+p0
>325

>会社法での事業譲渡が必要
企業結合にかかる会計基準読んだけど、別に会社法での事業譲渡が必要とは
明記してないよ。書いてる?

ここが崩れると言ってる事全部崩壊する。
なので、ここが鉄板となる根拠示さないと議論が進まないんじゃない?
334山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 17:26:16 ID:Qk2oBHFQ0
>>331

ゼンテックが持っていた株式がどういう性質のものか分からないので、減資の結果がどうなったかが分かりません。
ただ、一般的には、100%減少させる場合以外は、減資による株主の会社に対する支配比率は変更がないです。
335山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 17:27:44 ID:+K/XcKe00
しばらく、上げそうだな。
336山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 17:28:44 ID:Qk2oBHFQ0
>>333

会社法で言う「事業譲渡」と、会計で言う「事業の支配」が違っている場合があり得る、ということですか?
ゼンテックとバイ・デザインの国内デジタル家電販売事業の場合、まったく考えられないと思います。

ただ、最終的にそれを判断するのは裁判所です。
原理的に、法律の文面や前例だけでは、白黒はつかないのです。
337山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 17:32:30 ID:Q23HycRgO
ゴチャゴチャきな臭いことしてる時点で投資対象から外す
これ基本

338山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 17:44:33 ID:Qk2oBHFQ0
そうそう、議論するまでもなく、ゼンテックは「事業の譲受け」であると、自分で有価証券報告書に書いてます。


有価証券報告書 79ページ (企業結合等関係)

1.企業結合の概要
相手企業の名称 バイ・デザイン株式会社
取得した事業の内容 国内デジタル家電販売事業
企業結合を行った理由 コンシューマー向けへの自社製品の企画、開発、販売の強化
企業結合日 平成20年1月31日
企業結合の法的形式 当社による事業の譲受け
統合後企業の名称  株式会社ゼンテック・テクノロジー・ジャパン

(中略)

4.発生したのれんの金額等
(1) のれん金額  1,223,125千円
(2) 発生原因 ブランド力、ノウハウに基づく超過収益力
(3) 償却方法及び償却期間 20年間の均等償却
339山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 17:46:00 ID:+zsnTtsV0
不安なのは分かるけどコピペ多すぎるんだぜ
340山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 17:46:23 ID:nICinFfI0
>>333
会社法上は企業結合がされていないのに、会計処理だけ企業結合してしまったら
会計の保守原則が守られない。
段階取得における過程での会計処理だと強弁することもできるが、それを認めて
良いかどうかとは別問題。


将来的にのれんの減損が確実視されることは疑いようも無い。
341山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 17:50:40 ID:Qk2oBHFQ0
「監査法人の見解」
『当該取引の経済的実態から、企業結合会計基準の事業譲受に該当するものと判断して、同基準による会計処理を妥当と判断した。』

落ち着いてゼンテックのIRを読んでみると、この部分も相当におかしいですね。

企業結合会計基準では、事業譲受という言葉は使っていない。

「事業の取得」と書くのが正しい。

取得=支配を獲得して一つの報告単位となること
支配=事業の活動から便益を享受するために、その事業の財務及び経営方針を左右する能力を有していること

***

まぁ、ゼンテックの対応は、 2ch の議論以下のレベル、ということです(笑)
342山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 17:55:51 ID:/wO9YL+p0
>336
俺の理解はこう。

まず、企業結合に係わる会計基準を適用できるかどうかの判断基準が以下。

「企業結合とは、ある企業(会社及び会社に準ずる事業体をいう。以下同じ。)又はある企業を構成する事業と他の企業又は他の企業を構成する事業とが一つの報告単位に統合されることをいう。」

ここに、会社法での事業譲渡手続きを完了しなければならないという記述はない。
ようは曖昧。

ゼンテックも開示資料の中に「当社のひとつの報告単位に統合することが適当であるとの結論に達し」
と記述があり、この盲点を突いたものと思慮。

結局、監査法人もOKを出してしまえばもうこの処理は白と認めざるを得ないんじゃない?
誰がどういう根拠で覆せる?

後、裁判とかいってるけど、いったい誰が訴える?

別にバイデザインは、資産譲渡したのは事実だろうし、のれん計上の会計処理されても
どうでもいいだろうし。妙な風説さえ否定できれば。

勘違いしてほしくないのは、ゼンテックの肩を持つつもりはないよ。
心情的にはなんつう事しとんじゃと思う。

でも、この会社が今後どうなるかという事は冷静に分析しなくちゃならんよね?
売り玉をどうするかを考えるにあたって。
343山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 17:57:43 ID:nICinFfI0
>>341
事業譲受っていうのは会社法の定義で、事業会社の営業権を譲渡するばあいに
旧商法では営業譲渡とされていたものを会社法から事業譲渡と定義し直した。

事業(営業権)を譲り受ける会社のことを事業譲受会社と呼ぶ。

事業譲渡には全部譲渡と一部譲渡があって、どちらも原則として譲渡会社は株主
総会での特別決議が必要。
344山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 18:06:59 ID:nICinFfI0
>>342
最終的に誰が判断するかといえば、証券取引等監視委員会が有価証券報告書の
虚偽記載として訂正命令を出すかどうかでしょう。
345山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 18:08:03 ID:tm5vmHkd0
松下奈緒ちゃんをきびしく監査したい
346山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 18:13:05 ID:Qk2oBHFQ0
もう、同じことの繰り返しなんだけど、

「企業結合とは、 .. 一つの報告単位に統合されることをいう」

のところだけど、ゼンテック自身が、企業結合の法的形式として「当社による事業の譲受け」と有価証券報告書に書いているのですけど。

ゼンテック自身が、(会社法による)事業の譲受けと書いているんだから、盲点を突くも突かないもない。

有価証券報告書は、虚偽記載をしたら上場廃止もありえるような、重要な書類です。
347山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 18:14:12 ID:+zsnTtsV0
ずいぶん書き込みが増えてるようだけど、何が不安なの?
348山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 18:16:42 ID:Qk2oBHFQ0
あとさ、バイ・デザインはどうでも良くないから、頑張っている。

事業を譲渡したつもりがないのに、譲渡されたなんて風説をゼンテックに流されているわけです。

ゼンテックとしては、バイ・デザインが風説を流しているわけだ。

12億円で買収したかどうかなんだから、ある意味、12億円の争奪戦。

どうでもいい問題のはずがない。

正直、何が言いたいのか、さっぱり分からない。
349山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 18:18:46 ID:Qk2oBHFQ0
>>342

>>バイデザインは、資産譲渡したのは事実だろうし

これだけ議論してきたのに、今更「資産譲渡したのは事実」って、何の話?

>>297>>299 のまとめから、何一つ進歩してないんですけど。
350山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 18:34:29 ID:Po1ippuZ0
>297
> 3.事業譲渡・譲受  事業はのれん(=販売先・顧客との優良な関係や、ブランドの継続、販売のノウハウなどの継承)を含む
>
> 肯定する証拠: ゼンテックの有価証券報告書 先週末のIR (=ゼンテックの勝手な言い分だけ)
確たる証拠じゃないんだけど、
 バイ・デザインの社員が30名くらいだった→バイ・デザイン・マーケティングの社員が30名くらい。
ってのも追加。
351山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 18:37:16 ID:xuieVs8/O
>>347

株価、損益は別として、
ゼンのやらかす事は面白いし、勉強になるんよ。
352山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 19:07:51 ID:bwH8WQyB0
>>351
WPが監査している有価証券報告書は、会計士の事例研究として最適な教材です。
353山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 19:08:50 ID:xqN2Pn290
とりあえず、ヘラクレスは事実を調査するべきで、結論がでるまでは
売買停止にするべきである。
354山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 19:31:33 ID:Qk2oBHFQ0
http://www.zentek.co.jp/pdf/2008/news_080718-2.pdf

今、改めて、上記のIRを読んでみた。
このIR、実は有価証券報告書の79ページは虚偽記載であることを認めていますね。
有価証券報告書79ページには「(会社法の)当社による事業の譲受け」と書いてある。
それでいて、このIRは

   (会社法で言う事業の譲受けではないが)経済的実態として企業結合会計での「事業の取得」に相当する
 
と主張しているようにしか読めない。

※ そんな主張を認めるわけにはいかないが。

事業譲受けが事実なら、こんな言い訳めいたことを長々と書く必要な全然ない。堂々と企業結合すれば良い。

事業譲渡契約書があるとかないとかいう話ではなく、そもそも事業譲受けをなかったことにしたいようだ。
(有価証券報告書にそう書いちゃっているのに)

それでいて、のれん代を計上というのも、すごい無理がある。一体、何を主張したいんだ。。

ゼンテックの主張は前後で話が矛盾していて、こちらまで混乱してしまった。

有価証券報告書の虚偽記載を認めるかのようなIRを堂々と出すゼンテック。

侮れません。

有価証券報告書の虚偽記載を前提に、ちょっと、考え直してみます。

ゼンテックは、虚偽記載を「ちょっとした訂正」で済ますつもりなんでしょう。
355山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 19:37:44 ID:rnDHRnHe0
不安の3連休wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


もうだめだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




















オマイラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
356山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 19:59:39 ID:GHSwac1G0
7月18日のゼンテックのIRとバイデザインの主張どっちが正しいんだ!!!
357山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 20:16:10 ID:Qk2oBHFQ0
>>297 >>299 のまとめのアップデート

1.商標権を取得(でも、同時に使用許諾もしているので、実態としては変化なし)

肯定する証拠: 特許庁の登録、ゼンテックの適時開示
否定する証拠: なし。特に、バイ・デザインも商標権に関しては否定せず。

1b.バイ・デザインは、商標権の使用許諾をもらっている

肯定する証拠: バイ・デザインは商標を堂々と使い続けている
           ゼンテックは、提訴するでもなく、6ヶ月近く放置
否定する証拠: なし

2.たな卸資産10億円と、販売店への売掛金8億円(=営業資産)をバイ・デザインから取得

肯定する証拠: 日経新聞7月1日の記事 ゼンテックの有価証券報告書
否定する証拠: なし

3.事業譲渡・譲受  事業はのれん(=販売先・顧客との優良な関係や、ブランドの継続、販売のノウハウなどの継承)を含む

肯定する証拠: ゼンテックの有価証券報告書
          バイ・デザインの社員が30名くらいだった→バイ・デザイン・マーケティングの社員が30名くらい

否定する証拠: 
          バイ・デザインは事業譲渡をHP上で否定 
          バイ・デザインは6月に新製品を発表するなど、これまで通りの営業
          ゼンテックはバイ・デザインを競業の禁止などで提訴せず
          ゼンテックの 7/18 のIRそのもの (←自ら有価証券報告書の虚偽記載を認めているも同然)
          事業譲渡契約書は存在しない上、それどころか事業譲渡そのものが虚偽だったようだ
              証拠: ウィングパートナーズは、経済的実態を見れば企業結合会計基準の「事業の取得」に該当する
                  (事業譲渡が事実であれば、こんな言い方は不要)

※ 実際には「企業結合会計基準の事業譲受に該当」と書いてあるが、基準では「事業の取得」が正しい用語

「監査法人の見解」
『当該取引の経済的実態から、企業結合会計基準の事業譲受に該当するものと判断して、同基準による会計処理を妥当と判断した。』


358山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 20:16:37 ID:Qk2oBHFQ0
論点:

「会社法第467条以下の「事業譲受」ではなくとも、経済的実態から企業結合会計基準の「事業の取得」に該当し、のれんを計上した」

というゼンテックの会計処理は認められるか?

議論: 認められない

・ゼンテックはそもそもバイ・デザインの国内デジタル家電を支配していない。バイ・デザインは今まで通り営業している。
・商標権と営業資産を取得すれば、事業の取得になるのか? => 商標権と営業資産を取得するだけでは、事業の支配を獲得しているとまでは言えない
・そもそも、株式会社の事業を、会社法の譲受以外の方法で「事業を取得しのれん代を計上」できるのか => このケースではありえない。

事業の活動から便益を享受するために、その事業の財務及び経営方針を左右する能力を有する=事業を譲受けている

例外は、なかなか思いつかない。

(参考)
企業結合に係る会計基準と、その解釈:

http://www.k3.dion.ne.jp/~afujico/kaikei/ketugou/kijyun.htm
http://www.k3.dion.ne.jp/~afujico/kaikei/ketugou/cyuukai.htm

取得=支配を獲得して一つの報告単位となること
支配=事業の活動から便益を享受するために、その事業の財務及び経営方針を左右する能力を有していること
のれん=取得した事業の取得原価が、取得した資産及び引受けた負債に配分された純額を超過する額
359山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 20:22:27 ID:aKzY5fNP0
>>354
社長変わったからね
360山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 20:24:09 ID:GHSwac1G0
これをヤフー板に書いて買い方に論破させてください
361山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 20:24:36 ID:xAhoRM/10
1〜3年以内に突然倒産か監理ポスト入りして上場廃止のどちらかなのは確かだなw
362山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 20:27:24 ID:GHSwac1G0
1−3ヶ月以内の間違いでしょ?
資金ショートするほうが早いと思うけどどうでしょ
363山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 20:30:45 ID:aKzY5fNP0
>>362
それくらいならファイナンスしなくても
謎の資金流出を止めれば
案外もつかもしれない
364山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 20:34:12 ID:rrBz9RDeO
ヤフーの買い方は50万〜100万台から同IDでいるから論破不可能。
ゾンビかIR担当。
365山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 20:35:09 ID:Qk2oBHFQ0
資金ショートは、現実の目の前の危機だと思う。
こんな会計をしている会社に、銀行は金を貸さないだろう。
ただ、すぐに倒産されては銀行としても困る(特にみずほとりそな)
80億円以上も貸している。
しばらくは倒産させずに、、なるべく資金を多く回収する道を選ぶのではないか。
ゼンテックは、資産を換金する圧力を受けていることでしょう。
その意味では、大和証券GがSOMAの優先株式を引き受けたのは良いニュースです。
大和証券Gは、ゼンテックの持つSOMA株を買ってくれるかもしれない。

しかし、SOMAって、本当に成功するんだろうか。怪しい。
大和証券Gとしては、IPOさえ実現すれば、そこで売り逃げるつもりだろう。
やるやる WiMAX上場詐欺ですね。
366山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 20:36:11 ID:GHSwac1G0
このスレ見てるヤフー板のコテはトータイとターザンとゼブプラとシッタカブリオとanguilla_japonicaか

5人もいるんだな


ひょっとしたら名無し潜伏でカブライフとかもヤーイとかコロコロゼンもいるのか
367山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 20:36:26 ID:xuieVs8/O
ようは、
買うならリスク承知で買え。
売ってもXデーがいつか分からんから、担がれる覚悟で売れ。
ってこった。
高値で空売れた人。塩漬けで今更と思ってる人は、寝とけと。
368山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 20:41:02 ID:Qk2oBHFQ0
これからは資産売却の嵐でしょう。株価も下がっているから、売却損も出ることでしょう。

最大の販売先のバイ・デザインや2番目の販売先のSOMAがこういうことになっちゃったから、営業面も期待できない。
本来の事業のソフトウェア開発や、デジタルTVのモジュールも、先細りが決定的。
連結したサクセスは、売上を増やす効果はあるけど、赤字会社。
業績面でも、これからは悪いニュースが続くだけかと思うけど。

唯一の希望だったSOMAからも、見捨てられたみたいだしね。
369山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 20:43:50 ID:xuieVs8/O
>>366

俺もいるぜ。
370山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 20:46:00 ID:GHSwac1G0
ザラ場ダイバーだな?
371山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 20:46:58 ID:tm5vmHkd0
NHKドラマ「監査法人」
第6回「会社、救えますか」(終)
今日夜9時 NHK総合で放送
http://www.nhk.or.jp/dodra/kansahoujin/

松下奈緒ちゃんにきびしく監査されたい
372山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 20:51:41 ID:GHSwac1G0
メンどくせーから月曜日売り玉返済しようかなー

6万の玉を資産の3分の一売ってる
373山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 20:56:51 ID:NIoK/yvU0
> 365

みずほとりそなの貸出が多いことは、逆に安心。
旧第一勧銀・日本興業銀行・大和銀行の役割を知ってる人なら、言わずものなが。
374山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 22:06:45 ID:zn8flk9a0
『監査法人』見てたら、うちの会社もまだ大丈夫な気がしてきた
375山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 22:10:25 ID:Dm/k7Bi30
↑キミ、ひょっとしてゼンテックの社員?
376山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 22:32:45 ID:nISbFjJT0
ゼンテック社内の「監査法人」視聴率は
377山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 22:34:10 ID:GHSwac1G0
>>375
いやぁ、ゼンテックは駄目だろ・・・
ギンギンのブラックだよ
378山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 23:07:53 ID:nISbFjJT0
>373
現社長と取締役の出身が興銀なのは何か関係あるかね?
379山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 23:28:30 ID:nSvBEFwX0
上の窓は埋めるよ。
380山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 23:32:46 ID:GHSwac1G0
窓って??
381山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 23:35:22 ID:GHSwac1G0
週明けから1チック抜きしてた奴らの資金が流入してくるかもな。
382山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 00:35:59 ID:7C6995px0
嘘をつけ永遠のサヨナラの代わりに、やりきれない事実の代わりに〜♪
 by みゆきたん
383山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 01:04:23 ID:ZQTDDRgg0
こりゃあ週明けも暴落だな。
384山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 01:14:46 ID:Dh0eG8pP0
どんどんこのスレに書き込んで不安を紛らわせよう
385山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 01:16:50 ID:ZQTDDRgg0
どう考えても暴落でしょ。
月曜に売り抜けしたとも考えられるよ。
寄りがちょっと高かったからね。
386山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 01:51:23 ID:ZQTDDRgg0
先週と先先週が以上に出来高多かったのは大株主の売りぬけと見ていいのではないだろうか。
387山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 04:55:29 ID:9/offVA+0
第6回「会社、救えますか」(終)

第6回「会社、救えますか」(終)

第6回「会社、救えますか」(終)

第6回「会社、救えますか」(終)

第6回「会社、救えますか」(終)
388山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 07:46:59 ID:/xuPW/880
http://store.shopping.yahoo.co.jp/bydsign/index.html
http://www.bydsign.jp/Form/Top.aspx

バイ・デザインのオンライン・ショッピングサイトが開店休業状態になった。

LW-1600DJ
LW-1908DJ
DC-1902DW

などの新製品までもが姿を消している。

何らかの非常事態が起こっていることは確実。
389山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 07:47:20 ID:zYqSECBz0
監査法人の尾張部品には競争力の強い金型事業があるけど、ゼンテックにはなにかあったっけ?
390山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 07:53:48 ID:mMFRt44S0
>389
デジタル水源理論
391山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 07:58:56 ID:/xuPW/880
デジタルテレビのソフトウェアは、大手はすでに全部自社開発だから、これから新規での契約はありえない。
期待できるのは、新規参入組だが、この環境ではそれも大した額は期待できないだろ。
大手のソフト費用は償却が済んで0みたいなもんだから、ソフトウェアが高ければ、新規参入組は、テレビそのものが売れない。
51億円のソフトウェア資産の減価償却(最大3年)に耐えるだけの売上の確保すら難しいかも。
392山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 08:00:12 ID:/xuPW/880
Y!板ではインド案件そのものが白紙で盛り上がっているけど、そうなの?
株主総会での話が、今頃になって出てくるのは、なぜ?
393山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 08:20:00 ID:zYqSECBz0
>>391
大手でも自社開発じゃないところなんてあるでしょ?
でも、ゼンテックから買わなくても、
ふつうにNECエレクトロニクスあたりから統合チップ+ソフトウェア買ってくればいいんだし
394山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 08:49:33 ID:0+udnITi0
> 378
少なくとも、新社長は関係あるだろ。
放送通信行政が総務省に移ったことで、詳しくは書けない。

今晩も、篤姫でも見よっと。(笑)
395山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 10:06:01 ID:ZQTDDRgg0
>>388
バイデザインが嘘であることを認めたんじゃないの?
396山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 10:08:55 ID:/xuPW/880
>>395
ゼンテックがバイ・デザインの事業を取得したことが本当なら、このショッピング・サイトはゼンテックのもののはず。
ゼンテックのバイ・デザイン事業にエマージェンシーということじゃないの?
397山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 10:10:39 ID:ZQTDDRgg0
バイデザインのホームページが突然消えたりしてw
398山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 10:12:24 ID:PNfaJEXo0
ビックカメラ、69,800円のDVDプレーヤー内蔵22型液晶TV
−バイ・デザイン製。地デジ/HDMI搭載、DivX再生対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080717/bic.htm

これって7月18日新発売だけど、どっちの系列から出てるんだろ?
399山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 10:14:07 ID:ZQTDDRgg0
バイデザインは事業譲度を否認してるからバイデザインから出すんでしょ?
400山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 10:25:25 ID:ttVuz/qI0
昨日の会計士のオヤジたちも、キミらもみんな
“経済実態”を調査するために、
ゼンテックか、バイデザの社員になりすましたら、いいんじゃないの?
両者とも、中途採用募集中だよ。

そしたら、ゼンテックが主張しているような結合がないことがわかるよ。
両者は完全に絶縁状態であることがね。

本気で就職するなら、未来があるのは、バイデザイのほうかな。
詳しい情報はここでは書けないけど。。。
401山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 11:04:49 ID:JfuEpK950
JSA-ONLINEっつー転職サイトに記事が出てる
402山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 11:07:12 ID:ZQTDDRgg0
コピペしましょう
403山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 11:09:26 ID:ZQTDDRgg0
404山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 11:25:43 ID:naW1bFQg0
ウザイくらいの売り煽り、不安な奴は火曜日に買い戻してね。
405山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 11:27:18 ID:ZQTDDRgg0
平均45000だから不安も何もないな
406山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 13:01:36 ID:vnwFJisb0
不安のどん底の3連休は





















長いねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
407バケツ大佐 ◆5Lg3WltxEI :2008/07/20(日) 13:02:11 ID:NhiDCQJd0
法務局に せいさん、書類書取りにきました?
408山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 13:18:07 ID:ZQTDDRgg0
バイデザインはゼンテックに事業譲度したというのに未だに営業を続ける気ですか?
しかもゼンテックは事業を譲り受けたみたいに書いてるのに新製品まで出して厚顔無恥ですね。
409山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 13:39:10 ID:HSN7Kgel0
潰れたらいいと思うよ
410山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 14:01:46 ID:u3k60n90O
バイデザインのサイトから新製品が消えとる。
どこからか圧力があったんじゃないの?
どこから圧力あったのかは、まったく思いつかないけどさ。
411山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 14:18:31 ID:ZQTDDRgg0
消えた理由はわからないけど表示してたら都合が悪いからってのは確かだよね。
誰にとって都合が悪いのか。

それとも圧力なのか?
ゼンテックを今潰させるわけにはいかない勢力がバイに圧力をかけたのか?
412山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 14:22:43 ID:3MtTgHEr0
>>408
はあ?
事業譲渡が正式に行われてたらあんなまどろっこしいIR出ないだろうよ。
413山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 14:25:31 ID:ZQTDDRgg0
ではなぜバイデザインは何事もなかったかのように今でも営業を継続しているのでしょうか?
414山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 14:30:37 ID:/xuPW/880
>>357 がまとめ

実際には、販売事業はゼンテック側に譲渡されていなかったみたいですね。
バイ・デザインは、事業の引渡しを拒否して破壊活動をしているのか?
415山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 14:33:25 ID:+BYc51HWO
しかし何度見なおしても見苦しいIRだよな
416山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 14:35:44 ID:3MtTgHEr0
>>414
それ渡したら終りだもの。
会社に対する背任行為にもなるんじゃない。
ゼンからの視点だけでみると破壊活動かもしれないが、
バイからみると当然だよね
417山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 14:40:03 ID:MBJmdnQE0
418山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 14:41:08 ID:/xuPW/880
>>357 のまとめを見ると、ゼンテックが保有する商標権を盾にバイ・デザインを苛めている?

「バイ・デザイン」ブランドは、今までちゃんとした取り決めも無く、バイ・デザインが使用してきた。
今回、ゼンテックが使用期限を通告してきた。
そこで、バイ・デザインはブランドを切り替える必要が生じた。
バイ・デザインブランドのものは、ショッピングサイトから消えた。

こんな感じですか?

419山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 14:44:35 ID:ZQTDDRgg0
7月18日のIRを要約すると「虚偽記載」扱いだけは勘弁してください。でOKですか?
420山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 14:46:46 ID:/xuPW/880
>>419  どちらかというと、

・事業譲受が虚偽なのは認めます。
・のれんの12億円の計上は認めてください。粉飾じゃありません。

こういう感じなのでは?
421山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 14:49:20 ID:ZQTDDRgg0
でもさぁそうだとしてもそれは投資してる側が決めるんじゃない気がする。
これを認めたら決算は計上されちゃうんでしょ。
いいのそれで?
422山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 14:49:44 ID:1i/xUlyTO
よくわからないのですが。ようするにゼンテックは
つ ぶ れ る のですか?
423山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 14:51:23 ID:ZQTDDRgg0
潰れなかったらゼンテックの勝ちということで株やめます
424山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 14:55:34 ID:/xuPW/880
>>421
会計監査人のウィングパートナーズが認める(適性意見を出す)のなら、決算としては通っちゃう。

証券取引等監視委員会が証券取引法における有価証券報告書の虚偽記載(粉飾決算)での疑いで、東京検察庁に告発する

というのを待っている状態?
425山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 14:57:44 ID:ZQTDDRgg0
ありがとうございます。

売り玉のロット落とそうかな
426山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 15:02:18 ID:/xuPW/880
ゼンテックもウィングパートナーズも、ある意味、死活をかけてムチャクチャやってきているよね。
本来なら、取引停止にすべきじゃないのかなぁ。
投資家が正しい判断を得るための情報が、きちんと提供されていないのは明らか。
良くも悪くも、正しい情報が得られないまま、バクチになってしまっている。

つくづく思うけど、ウィングパートナーズの責任は重いと思う。
こういうゴタゴタが起こらないための会計監査でしょ?
株主・社会に対する責任なんて、これっぽっちも感じていないんでしょうね。
ゼンテックの経営陣もそうだけど、ウィングパートナーズも責任を徹底追及されるべき。
427山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 15:29:34 ID:naW1bFQg0
もう・・・売り煽りばっか。
売り緊になったらお前等もこまるだろ?ほどほどにしとけっつー話だよ。
今くらいのペー^スが一番いいんだよ。
428山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 15:34:00 ID:opuEOECV0
>>427
もうそんな段階はとっくに過ぎていますが何か?
429山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 15:36:10 ID:ZQTDDRgg0
できればすぐにでも売り金がいいね
430山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 15:37:13 ID:naW1bFQg0
全力売りでもしたか?
踏まれろ。
431山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 15:38:58 ID:ZQTDDRgg0
いま踏まれるには25日線を越えてもらわないと無理だわw
どした?金曜日の最安値附近で売って含み損抱えた下手糞か?w
432山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 16:00:15 ID:u3k60n90O
売るなら、
決算発表後〜大谷売り ぐらいの時に売っておかなきゃな。
433山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 16:09:47 ID:H1Qs9fEi0
決算あるの?
434山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 16:10:44 ID:V5mTeZWK0
しらんがな
435山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 16:17:06 ID:naW1bFQg0
レスはえ〜な
しかも昨日からはりつきって・・・
夜また見に来るよ。
436山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 16:18:06 ID:ZQTDDRgg0
売るなら噴いてから売れ。
437山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 16:29:12 ID:H1Qs9fEi0
週明けの日経新聞が楽しみだ
438山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 16:31:26 ID:+BYc51HWO
週明けに日経が記事を書くの!!?
439山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 16:36:29 ID:9/offVA+0
>>438
では 2ちゃんねる特集でお願いします
440山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 16:52:30 ID:+BYc51HWO
俺が特集するのかw
441山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 16:56:40 ID:+BYc51HWO
月曜はGUするかな。何もなければ25000までは戻すかも。
そのあとは横横かな。やすかったら少し買い戻して上がるの期待して上がったら売り直しかなぁ。出来ればGDしとくれるとありがたい。
442山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 16:59:35 ID:+BYc51HWO
おっと月曜は休日だったorz
443山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 16:59:54 ID:Dh0eG8pP0
月曜がどうとか言ってるのはなんなの?
444山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 17:00:40 ID:9/offVA+0

【1888】若築建設【手形で仕事】
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1888
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=1888
証券コード1888 若築建設(株)

70 -4(-5.41%)
PBR 0.31
08/7/20 16:00 株式会社ゼファーに対する債権の取立不能のおそれに関するお知らせ

株式会社ゼファーに対する債権の種類及び金額
受取手形1,892 百万円

スレ立て
お願いします
445山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 17:11:40 ID:ttVuz/qI0
バイデザインはゼンテックと完全に手を切るための後始末をしている最中だよ。
446山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 17:18:09 ID:qEu5Zqeb0
ID:ttVuz/qI0 はバイデザの社員か?
447山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 17:37:51 ID:+BYc51HWO
言い切っているということはマジ??
448山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 17:42:26 ID:3ilGAp8a0
バイデザインに直接電話して確認してみればいい。

449山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 17:43:36 ID:+BYc51HWO
重要なコトは教えてくれんでしょ?
450山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 19:14:02 ID:ttVuz/qI0
現在、バイデザインはゼンテックと完全に手を切るための
法的処理を弁護士に相談中。
451山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 19:19:36 ID:+BYc51HWO
ではバイデザインはゼンを見捨てる方向で話は進んでいて最終的には手を切ると、こう信じて売ればいいんですね?
452山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 19:25:57 ID:ttVuz/qI0
さあ???
453山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 19:35:48 ID:+BYc51HWO
相手にした俺が馬鹿だったw
454山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 19:39:57 ID:Dh0eG8pP0
>>453
お前が馬鹿なのは保障しよう
455山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 19:56:11 ID:qEu5Zqeb0
「バイ・デザイン」ブランドを使うなとゼンが言ってきたから
バイは弁護士に相談して完全に手を切る法的処理を進めつつ
今後は新しいロゴでテレビを売る。
ということでOK? 
456山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 20:01:50 ID:veJjpc1y0
>>455
事業譲渡の無効確認訴訟だろうな。
457山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 20:12:52 ID:tI3+jTKN0
契約書見たら、パイ・デザインの事業を取得したことになってた、とかいうオチはないですよね。
458山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 20:20:05 ID:K389r1IO0
いやいや454のほうがバカなのを「保証」しよう
459山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 20:54:39 ID:ttVuz/qI0
一も二も三も無く、
“悪は必ず滅び、正義は必ず克”
460山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 20:55:53 ID:ZQTDDRgg0
わかったわかった^−^;
461山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 21:44:10 ID:qEu5Zqeb0
正義は必ず克→勝つが飯塚克美の克

やっぱID:ttVuz/qI0はバイデザの社員か、ぷっ!
462山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 21:47:47 ID:ZQTDDRgg0
>>456
バイが裁判を起こすってことかな?
463山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 21:55:15 ID:u3k60n90O
気を付けろ!
ゼンを相手に裁判起こすと、
逆ぎれされて、訴訟返しされるぞ!。

まずは、エクセルに相談してみてはどうか。
464山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 22:00:11 ID:cd7FnZ2s0
エクセルとゼンテックの裁判ってどうなったの?
465山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 22:09:16 ID:ttVuz/qI0
>>461
全くもう、ゼンテックの役員名簿も見てから、カキコしてくれ
466山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 22:09:31 ID:6HPpyEKs0
>464
両社ともに音沙汰ないのでまだ続いてるんでは?
467山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 22:13:38 ID:f0+F3hjDO
ここの経営陣 かなり逮捕を恐れてるみたいやな
468山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 22:23:29 ID:ttVuz/qI0
商標権泥棒
469山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 22:24:14 ID:ZQTDDRgg0
逮捕が怖いから言い訳IRですねわかります
470山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 22:50:26 ID:C6jpL3N10
開発本部長、歩くパイナップルみたいな髪型してるな。

http://www.jsa-online.jp/content/companycont/item/company_pr06.html
471山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 22:58:19 ID:cd7FnZ2s0
>>470
ヘンな髪型
472山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 23:03:04 ID:JfuEpK950
この写真はまだ落ち着いてる方
473山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 23:05:02 ID:qisbtXqC0
>470
人を雇う金ができたの?つい、最近リストラがどうこう言ってたような…
474山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 23:07:14 ID:qisbtXqC0
有志が応募してみて、ここの疑問点をぶつけてみるというのはどうだろうか?w
475山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 23:07:49 ID:ttVuz/qI0
今日から、コイツをパイナップル父さんと呼ぼう
476山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 23:14:04 ID:ZQTDDRgg0
詐欺師特有のオーラを感じるぞww
477山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 23:14:18 ID:HSN7Kgel0
>>470

アハハ まだこんな嵌め込みしてるんか しかも会長になってから

確信犯やね
478山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 23:21:39 ID:ttVuz/qI0
変わったカツラだねw
シンガポールのパイナップル畑で拾ったのかな?
479山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 23:26:00 ID:ZQTDDRgg0
                         _____
                      ,. -─rヘ. |__/ /5Tヽ    「得意技はソニックブームです」
                   /   ,.ィ'Tヽ.{_`|`ヾァ . |
                     |  l ヽ ,ノ   `二´ リ          _____
                      |.   ` - _,>─‐r‐-- イ           `" ''    ‐ - 、  ~"'' 、
                    j`'ー一'゙L.._   └ 、__ノ                     ノ    ,ノ
                  {        `'                        `'ー一 '´
                      ',     l_     ヽ
                    >、     !`7'´   /
                   _/  ` _,ノ  !`丶/
                /´ Y ""´   .r'7 (´
               \f三ヽ    `丶(二コ
480山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 23:28:50 ID:cd7FnZ2s0
本部長は詐欺師っぽいし、もう一人もやけに疲れた顔してる。大変なんだろうな。
481山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 23:29:00 ID:ZQTDDRgg0
                            やつを追う前に言っておくッ!
                    おれは今ゼンテックマジックをほんのちょっぴりだが体験した
                  い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『バイは事業譲度をIRで否定したと
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        思ったらいつのまにか事業譲度されていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
482山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 23:29:58 ID:Dh0eG8pP0
右の方は結構カコイイじゃない
483山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 23:32:19 ID:ZQTDDRgg0
484山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 23:35:29 ID:ttVuz/qI0
パイナップル本部長よりもずっと男前だね
485山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 23:36:01 ID:rUgKuyc40
ゼンテックでキャッシュを生み出すまともな事業は、QA事業のみだと思う。
486山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 23:49:12 ID:ttVuz/qI0
そうだ!名案がある!
ゼンテックがどうしても、バイデザインの商標を盗用したいなら、
「バイナップルデザイン・マーケティング」
ってすればいいじゃないか
そうすれば、本家本元のバイデザインと混同しなくてすむしね
487山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 23:53:19 ID:qisbtXqC0
>486
> ゼンテックがどうしても、バイデザインの商標を盗用したいなら、
商標が正規の手続きでゼンテックに移譲されたことに異論を挟んでるやつはいないぞ。
488山師さん@トレード中:2008/07/20(日) 23:59:51 ID:ttVuz/qI0
例えば、仮定の話だが、
ゼンテックが秘かに乗っ取りを計画して、共同事業を持ちかけたとする。
それを知らないバイデザインは、ゼンテックに商標権を使用を認める。
しかし、ゼンテックはあとでそれを取得したと発表する。
489山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 01:28:06 ID:ujsw/3a00
この七年間で開発本部長に何が起こったのか…

http://www.atmarkit.co.jp/fjava/interview/zentek/ijade.html
490山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 01:46:40 ID:oiILKCF00
7年前のほうがまともじゃねーかwww
491山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 01:52:08 ID:oiILKCF00
というか、火曜日に目を見て話せねーwww
492山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 02:03:23 ID:mU4ZW7u50

ゼンテック手黒のジー(笑)
493山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 02:03:45 ID:HfBHJp8f0
>491
髪を見て話せ
494山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 02:07:04 ID:ym5x6vbzO
パイナップルを見て予行練習しろ
495山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 06:48:51 ID:DwYwmp1J0
【液晶】バイ・デザインPart6 【バイデザ ELSONIC】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1172969013/
496山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 07:45:48 ID:A5L2n4Px0
本部長が新製品をプレゼンするとき、
このパイナップル・ヘアーの上にのせるのか?w
497山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 07:58:47 ID:oiILKCF00
明日パイナップルじゃなかったら逆に笑える
498山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 08:19:15 ID:A5L2n4Px0
沖縄でバカンスしながら営業もやっている本部長発見!!(左下)

http://blog38.fc2.com/y/yo6/file/R0029312.jpg
499山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 08:35:10 ID:A5L2n4Px0
本部長のブログも発見!
http://blog.nagopain.com/
500山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 08:55:02 ID:YNeUypy7O
【名誉棄損による告訴について】
「インターネット上の掲示板(以下、掲示板)におきまして、
当社社員を冒涜する書き込みが見受けられました。
弁護士と相談しました結果、社員保護の観点から、掲示板管理者へ削除依頼をするとともに、
書き込みをした者への法的措置を行いました事をお知らせ致します。」

なんて事にならないように気をつけろよ。
501山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 09:02:54 ID:4cXoB1gY0
昨日のNHKスペシャル「インドの衝撃 貧困層を狙え」見た?
CITっていう商社が下地を作ったんだなぁ。
502山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 09:12:38 ID:eCb9WCeK0
下手に市場経済導入するより自給自足のがいいと思うんだ
金に目が眩んだおばちゃんのキショ笑いが怖かった・・
503山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 10:47:26 ID:cFwgGinK0
http://www.amazon.co.jp/s/qid=1216604553/ref=sr_st?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&keywords=byd%3Asign&rs=3210981&page=1&rh=n%3A3210981%2Ck%3Abyd%3Asign&sort=salesrank

アマゾンでは、 LW-1600DJ LW-1908DJ LW-2208DJ LW-1905DWE  などの、この5月以降に発表の新製品を売っている。
504山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 10:51:55 ID:cFwgGinK0
一方、バイ・デザインの公式ショッピングサイトでは、

http://www.bydsign.jp/Form/Top.aspx

LW-1700DWE LW-1905DWE のような、1年前に発表した旧製品を売っている。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061116/bydsign.htm

どうみても、アマゾンで 新製品を買うべき。1年前の、しかもスペックが格下のモデルを、同じ値段で買う馬鹿はいない。

ゼンテックが、バイ・デザインの在庫を売掛金の代わりに引き取ったという話が本当なら、旧モデルをゼンテックが売っている可能性が高い。
505山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 10:54:31 ID:cFwgGinK0
上記のような推測が成り立つなら、ゼンテックは、バイ・デザインのオンライン・ショッピングサイトの権利も買い取ったみたいですね。
このショッピングサイトに、12億円の「のれん」をくっつけようとしているに違いない。
姑息なことをしてくれますねー。

参考 >>357 >>358
506山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 11:04:36 ID:cFwgGinK0
つまり有報で「国内デジタル家電販売事業」を譲受けたことになっていたのを、
いつの間にか「国内デジタル家電オンライン販売事業」を譲受けたことに訂正する。
このオンライン・ショッピングサイトの買収に(回収できない売掛金の)12億円をバーターで支払い、
のれんとして計上したというロジック。

ギリギリの線で、虚偽記載(粉飾決算)を逃れようという作戦のようですね。
507山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 11:07:37 ID:cFwgGinK0
会計監査人のウィングパートナーズが、このオンラインショッピングサイトに12億円の価値があると認定してしまえば、
決算としては粉飾決算でもなんでもなくなる。
普通に考えて、こんなものに12億円の価値があるわけがない。
でも、今の仕組みでは証取委も摘発できないかも。資産額の算定基準までは、なかなか踏み込めない。
うまい逃げ道を考え付いたもんだなー。
508山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 13:08:39 ID:tlf8YlZ30
アポン前に売り逃げたいのですね
とことんまで腐った奴等ですね
509山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 14:08:25 ID:y/xcFpus0
粉食やってるって遠まわしで認めたんだから決算も粉食してきそうだな、他の売り方の人は警戒するように!
俺は45kで売ってるからいいけど安値売りして燃料にならんようにな!
510山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 14:43:59 ID:QIfPwWjU0
どこも売り売りのコメントですね。
グレー会社ではあるが、最近の買戻しも気になるね。
個人の数十株程度の空売りをしている人は、数日上げられたら資産激減ですね。
511山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 14:48:00 ID:y/xcFpus0
空売り上級者は安値売りで買い戻した連中をしっかりと食うだろう
512山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 14:49:57 ID:y/xcFpus0
くどい様だけど絶対に安値売りだけは避けたいところです。
売らせるのは買い方に売らせればいい。
自分らは吹いたところだけをしっかりと売っていけばいい。
現物を持っているわけじゃないのだからじっくりまとうじゃないか。
513山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 15:03:16 ID:/BK8G5OC0
アジア暴騰だあああああああ

売り豚逝っ(ry
514山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 15:05:40 ID:MpxtAfeB0
地合でどうにかなるなら問題は無いのだが。
515山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 15:12:27 ID:/BK8G5OC0
>>514
金曜のPTSでさえ5%ほど上げてた希ガス
こりゃ明日もしかしたらS高かw
516山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 15:21:04 ID:QIfPwWjU0
大谷も潰れる可能性が大ならば、今更IRださんだろ!
どうせ潰れるなら、金集めて次の事に専念するのが当然では?
(ゼンがどうなろうと・・・さじ投げめでしょ)
逮捕が怖い?上場会社で、虚偽記載で捕まった例ってあった?
それより、示し合わせた時間帯の開示(ゼン/大和どちらも金曜のPM3:00以降)

517山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 15:21:06 ID:YNeUypy7O
金曜日は買い方さんが浮かれてたから、PTSで買っちゃったんじゃね?。
土日で売り方が論破しちゃったけど。

慌てて買う銘柄でもあるまいに。
518山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 15:24:14 ID:QIfPwWjU0
民事再生も順番待ちで忙しいから、毎月対応できませんよね。
519山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 15:53:08 ID:cFwgGinK0
>>504

http://www.bydsign.jp/Form/Product/ProductDetail.aspx?shop=0&cat=102&swrd=&pid=LW-1700DWE&vid=

LW-1700DWE は売り切れ。なぜ、こんなゴミを買うー(笑) 

いよいよ、このサイトで在庫があるのは3機種に。
残っているのは、旧モデルばかりなので、バイ・デザインがゼンテックが引き取った分でしょう、たぶん。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071205/bydsign.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070612/bydsign.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061116/bydsign.htm
520山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 16:05:15 ID:cFwgGinK0
http://store.shopping.yahoo.co.jp/bydsign/dvdc6e2c2a.html

バイ・デザイン Yahoo店はもっとひどい。売っているのは、上記の一機種だけ。

ここの運営は、バイ・デザインで、ゼンテックではないようです(↓)

http://store.shopping.yahoo.co.jp/bydsign/info.html#payment


良く見たら、バイ・デザインの公式ショッピングサイトもバイ・デザインが運営していることになっている。

http://www.bydsign.jp/Contents/regurations.aspx

謎だなぁ。

ここに嘘を書くと「特定商取引に関する法律」違反だぞぉ。
521山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 16:12:00 ID:+97aT+gp0
>>515
S高になる理由がないだろwww
地合でS高になる地合って相当強い地合だぞ?
もちろん新興銘柄ほとんどがS高気配で始まるような地合
こういう地合は5年に一回あるかないか
不可能だろうね
522山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 16:13:10 ID:y/xcFpus0
先々週のS高は説明できる?
523山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 16:17:43 ID:y/xcFpus0
437 :山師さん@トレード中 :2008/07/20(日) 16:29:12 ID:H1Qs9fEi0
週明けの日経新聞が楽しみだ

↑日経がゼンテックの何かを書くのですか?
524山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 16:26:51 ID:cFwgGinK0
7月1日の記事(異例な会計処理)のフォロー記事は、そのうち出る可能性はあるでしょうね。
18日にゼンテックが出したIRは、これから出る新聞記事に対する先制攻撃の意味があるのかも。
525山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 16:52:20 ID:/BK8G5OC0
>>521
俺も本来売り方(現在はノーポジ)なんだけどさ、
金曜のPTS観てたら返済しないとこりゃ危ないなと思ったわけ。
CMEも数百円高くなってるし、
まあ不動産銘柄はゼファーショックあるんで明日も上がりはしないんだろうがw
やはり安値売りは危険すぎだよなw簡単に死ねるww
526山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 16:53:53 ID:y/xcFpus0
安値売り=高値掴みだからなー

安値売りしてもらって燃料になってもらっても構わないけどね
527山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 17:04:13 ID:z30VaFG50
金曜の開示でわかったのは、以下でそ?

1.のれんの会計処理
事業譲渡の手続きしてないけど、会計的にのれん計上した。
監査法人OKだからいいでそ?

2.SOMA
大手が50億円も出資。
回収可能性高まった。
けど、影響力はなくなる。

別に、のれんは計上したけど、会社法でいう事業譲渡はしていない。
だから、別にバイデザインが営業してようと別にいいでそと。

うさんくさいけど、じゃあこれにどう文句つけれるかい?といわんばかりのゼンテックの姿勢w
まあ、追い詰められてるのは間違いないな。
528山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 17:09:21 ID:+97aT+gp0
>>525
別に俺売り方じゃないんだが
客観的に判断しているだけ
だいたい今夜の為替の動き見ないと何とも言えない
529山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 17:57:25 ID:c0yfxDov0
プログレッシブの件っていつIRされるんだろ。
純益20%の下方になる超大型案件なんだけど。
530山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 18:04:04 ID:y/xcFpus0
不利になるIRはしないから絶対100%IRしない
531山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 18:06:25 ID:y/xcFpus0
ゼンテック保有の投資有価証券が破産した 2008/ 7/18 1:30 [ No.223886 / 223886 ]
投稿時の気持ち: 様子見
投稿者 : anguilla_japonica_88



私は先週末にゼンテックの解散価値を算出しようと、調べていました。
ゼンテックの売掛金先や短期貸付金、投資有価証券の企業はペーパーカンパニーや怪しげな企業が多く、情報が極端に少ないので時間ばかり浪費し、未だに算出出来ていません。
その中で。ゼンテックが保有する投資有価証券の一つであるプログレッシブ・システムズ株式会社が、明らかに怪しく現在も営業しているのか疑問を感じました。
この会社の業務内容はソフト開発ですが、SEでもある私から言わせれば収益性に乏しく将来性に不安を覚えます。
しかも、HPにアクセス出来ません。
http://www.prog-sys.jp/ 

もしかすると既に倒産したのではと調べたところ、本当に倒産してました。

「東京中小企業倒産」のHPの7月9日情報収集分に、プログレッシブ・システムズ株式会社が明記されています。
http://tokyokigyo.blog46.fc2.com/

プログレッシブ・システムズ株式会社の所在地は以下です。
代表電話もKDDIの「現在、使われておりません」とのメッセージが流れ、繋がりません。
東京都中央区日本橋本町 1-3-8  共同ビル(昭和)8F

さらに官報の7月7日分に詳しく記述されていました。
http://kanpou.npb.go.jp/20080707/20080707g00148/20080707g001480045f.html
 次の破産事件について、以下のとおり破産手続
を開始した。破産財団に属する財産の所持者及び
破産者に対して債務を負担する者は、破産者にそ
の財産を交付し、又は弁済をしてはならない。
平成20年(フ)第11359号
東京都中央区日本橋本町1丁目3番8号
債務者プログレッシブ・システムズ株式会社
代表者代表取締役佐野充
1 決定年月日時平成20年6月20日午後5時
2 主文債務者について破産手続を開始する。
3 破産管財人弁護士平山隆幸
4 破産債権の届出期間平成20年7月18日まで
5 財産状況報告集会・一般調査・廃止意見聴
取・計算報告の期日平成20年10月17日午後3時
東京地方裁判所民事第20部


ゼンテックの有価証券報告書によると、プログレッシブ・システムズ株式会社の計上額は、165,000(千円)です。
プログレッシブ・システムズ株式会社の業務内容などから、株券の価値は全く無く、ゼンテックは165,000(千円)を損失計上しなければならないでしょう。

ゼンテックの売掛金先や短期貸付金先、保有する投資有価証券の企業は、プログレッシブ・システムズ株式会社と同様に殆んど全てが、存在や資産価値を疑われる会社ばかりです。
また、企業規模や売上高に比べて、過剰なまでの売掛金や短期貸付金が目立ちます。
つまり、プログレッシブ・システムズ株式会社以外も今後、ゼンテックの投資価値が棄損する事例が多発すると思われます。

今後ゼンテックが生き延びるには、想像を絶するような劣悪なファイナンスをするしかないでしょう。
しかし、時価総額を考えると、それすら困難です。
ゼンテックの清算価値は未だ計算しておりませんが、確実にマイナスでしょう。
私はゼンテックは、投資する価値が無いと思います。
上場廃止になった場合は、大変な事になるでしょう。
先日に倒産したスルガコーポレーションの方が、資産が多いだけ良好だと思います。
532山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 18:11:23 ID:y/xcFpus0
なんでPSの件は開示しないのか。
533山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 18:18:25 ID:c0yfxDov0
これ以上株価下がると・・・だからかな。
本当はあんなわけのわからんIRも出したくなかったのが本音じゃないかな。
あれで少しでもアホルダーがかかればOKみたいな感じかと。
まあアホーでDonが久々に出てきたので今週は間違いなく↓
534山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 18:19:29 ID:y/xcFpus0
一回利益確定して噴くのまとうかなぁ・・・
利益確定するのもったいねー
535山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 18:35:06 ID:YNeUypy7O
プログレに関するゼンの対応予想。

1、無視
2、エクセル方式(「影響ありません」で終わり。
3、ベトナム方式(「調査します」で終わり。

4、2と3の合わせ技。
「現在当社への影響について調査中ですが、損失額は軽微になると思われます。」

どやろ?
536山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 18:43:00 ID:TOV+Ty8t0
>531
同じ名前の別会社の可能性もあるかと思ったが、会社沿革の記載からして確実か。

■2005年11月
株式会社ゼンテック・テクノロジー・ジャパンから子会社のストレージ事業を営業譲受。

資本金相当集めてたので主要株主にはリストされてないね。

資本金 7億6437万円

主要株主
佐野 充
デジタル・インフォメーション・テクノロジー株式会社
井上 和之
日本ベンチャーキャピタル株式会社
株式会社アールエフリミテッド
537山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 18:48:44 ID:A5L2n4Px0
『デジタル水源濁流論』
みんな濁流に飲み込まれないように逃げるんだ!
538山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 18:48:47 ID:cFwgGinK0
投資額の1.65億円の全損で済むのなら、実効税率 40% として、インパクトは1億円。
適時開示基準からは、軽微基準に該当するので非開示でしょう。
※ 不利なことは絶対にIRしない法則発動
539バケツ大佐 ◆5Lg3WltxEI :2008/07/21(月) 19:24:18 ID:XhcRfdV+0
決算期 個人 法人 外国 金融 証券 政府 情報開示日
第9期 平成20年3月31日末 76.7 3.6 12.3 3.4 3.8 0.0 2008/06/25
第8期 平成19年03月31日末 73.4 4.9 17.9 2.0 1.8 0.0 2007/06/26
第7期 平成18年03月31日末 73.3 1.3 15.8 6.5 3.2 0.0 2006/06/27
第6期 平成17年03月31日末 65.4 0.5 28.9 4.1 1.1 0.0 2005/06/28
第5期 平成16年03月31日末 67.8 4.6 30.2 1.8 1.0 0.0 2004/06/24
第4期 平成15年03月31日末 71.3 6.2 21.9 0.3 0.4 0.0 2003/06/25
第3期 平成14年03月31日末 67.3 8.8 22.8 0.7 0.4 0.0 2002/06/28

決算期 従業員 臨時 年齢 勤続 年収 情報開示日
第9期 平成20年3月31日末 112 9 37.8 2.4 677.0 2008/06/25
第8期 平成19年03月31日末 98 12 38.4 2.1 700.8 2007/06/26
第7期 平成18年03月31日末 83 10 36.2 1.9 658.3 2006/06/27
第6期 平成17年03月31日末 57 13 35.3 2.2 644.0 2005/06/28
第5期 平成16年03月31日末 46 23 35.4 1.8 667.4 2004/06/24
第4期 平成15年03月31日末 60 6 32.4 1.1 577.7 2003/06/25
第3期 平成14年03月31日末 37 − 32.9 0.7 604.2 2002/06/28
540山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 19:57:29 ID:ym5x6vbzO
頑張れゼンテック!テクテックとか言って買い煽ってたやつでてこいバッキャローが!
541山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 20:11:17 ID:ho5zqmKaO
なんで売り豚どもが、こんなに必死なんだ???w
542山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 20:14:24 ID:cFwgGinK0
この会社の最後の悪あがきをおちょくるのが面白いから。
543山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 20:15:23 ID:G5jveY5+0
売り豚じゃなく、あわれな買い豚をみて楽しんでるだけだけどな
あと会社の観察とか
544山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 20:15:37 ID:/BK8G5OC0
>>541
IDが、「買おう」ww

CME13300近いし(笑)、やはり明日はひとまず大幅上昇だなw
545山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 20:36:47 ID:cFwgGinK0
Y!板に書いてあったけど、もう7月21日なのに、1Q決算の発表の日程が決まっていないですね。
ちなみに、去年は6月27日に、7月31日の発表と日程が組まれている。

http://www.zentek.co.jp/press_release_2007.htm

バイ・デザインの「のれん」の計上が問題になっているのかな。
546山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 20:42:28 ID:/BK8G5OC0
まあ長い目で見たら下降トレンドだけど、明日は大幅上昇ヘタしたらストップ高

で、ファイナルアンサーだなww
547山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 20:52:17 ID:ym5x6vbzO
25000〜25500はあるけどS高はない
548山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 20:54:50 ID:e/PLXdHJO
変態株だからS高は否定しない。
しかし午前中にS高に張り付いて後場買えなくても、翌日GDから始まる癖がある。
549山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 20:57:08 ID:cOfj0/mr0
おいおいストップ高とかしたら
そして、その晩・・・
な展開だろ
550山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 20:59:36 ID:ym5x6vbzO
GD後S高なら歓迎する
551山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 21:01:01 ID:ym5x6vbzO
決算はたぶん延期する、
552山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 21:04:20 ID:c0yfxDov0
延期したくてもスケジュールすら出てませんがw
553山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 21:04:50 ID:QIfPwWjU0
どうであれ、個人の板だけでは、上も下も大したことはないよね。
大口がどちらに動くか・・・
会社が潰れるどうのは関係ないよね。
仮に、潰れると踏めば、大口は空売りを重ね、売り禁になっても当然のとこなのに、ここ数日で、買戻しが多くみられる(個人の株数ではないよね〜)
なんででしょう?
2万円台の空売り個人さん、株数が立てられるから、逆に10万円台の買い方さんみたいに、追証の危険はあるよね。

554山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 21:21:58 ID:K/uyM3R10
黒い噂で売り豚に大人気だけど、現金とか借入金とか見たら
普通に買えないけど・・・
買ってる人は、なにこれ安い。とかで買ってるの?
555山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 21:22:57 ID:/BK8G5OC0
>>550
GU後寄りテンまっさかさま→S安のほうが売り豚的には面白くね?w
556山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 21:25:34 ID:/BK8G5OC0
>>554
グッドウィルを平然と買い、しかも持ち越しスイングしてる奴らだっているんだぜw

あれを5000円も出して買うなら断然こっちの方がイイw
557山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 21:29:34 ID:ym5x6vbzO
買ってる人はこうであって欲しいという願望、夢や幻想…にしがみついてる哀れな人。
ノーポジの人は現実が見えている。
ホルダーには幻が見えている。
かわいそうだけどゼンが潰れるか、幻が現実にならない限り覚めることはない。
558山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 22:03:16 ID:tlf8YlZ30
サイダー大株主が売り待ちしてるのに上がるはず無いやろ
ノーポジの奴は記念に1株売っとけよ
559山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 22:17:51 ID:OqQUB/B60
>556
んー、GWGのほうがまだましな気がスルガ
560山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 22:30:34 ID:2caxQZ/i0
>>556
どっちもいらんって選択肢はないのか?

おれはグッドウィル売れないからこっち売ってる
561山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 22:32:37 ID:ym5x6vbzO
奴隷グループの方は売り禁じゃけんのう
562山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 22:51:11 ID:y/xcFpus0
どうでもいいことは義務でもないのにIR

子会社でもないのに他所の会社の手柄は自分のやったことみたいに大騒ぎしてIR

都合の悪いことは100%IRしない。



なんなのこの会社w
563山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 23:02:06 ID:YNeUypy7O
なんなのこの会社 って言われてもな〜w
デジタルなんとか理論だとか出だした数年前、
MSCB(下方修正条項ないやつね)やる前に現会長が持ち株売るとかしとるからねw
よく持った方だと思うよ。
564山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 23:40:16 ID:j0ZT4FBC0
よくもったな。

インド案件で一年引っ張ったんだ。大谷はタダ者じゃない。
565山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 23:41:22 ID:c0yfxDov0
過去形で語ることに違和感が全くなくなった今日この頃w
566山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 23:42:09 ID:y/xcFpus0
よくもったな。って目先倒産するみたいな言い回しだなw
567山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 23:44:47 ID:Stru6stI0
このスレにどんどん書き込んで不安を紛らわそう
568山師さん@トレード中:2008/07/21(月) 23:52:39 ID:OqQUB/B60
デジタル水源理論とは
水源から湧き出すきれいな水が、下流に近づくにつれ泥水と化すことを語ったものである。
569山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 00:08:02 ID:QXCXwVr80
社長がたった2,000株売っただけという人もいますがたった2,000株、
1億数千万円の資金にも困っている危機的な財務状況が問題視されているの
でしょう。

資金計画がハッキリしない以上倒産懸念も現実としてある。

今は発行済み株式数の10%までしか転換出来ないですからそんなに急激に
は印刷出来ない。
今現在一月に印刷出来る株数は14,000株程、下限行使価格3万円としたら一月
に4億円強しか調達出来ない。
これではCFの悪化ペースを上回る資金調達が出来ない。

ゼンテックが収益を上げる為には非常識は資金の流出が必要、CFを改善する
為には収益を犠牲にしないといけない。
しかし赤字になれば財務制限条項に抵触して倒産する。

CF改善の為に資産売却とあるが売却可能な有価証券は含み損、売れば損失が
出てこれまた財務制限条項に抵触して倒産。

ソフトウエア資産、仮勘定も実際は価値の無い可能性が非常に高い。

こんな状況でさらに有利子負債も莫大に残ってるし簿外債務もある可能性が
高い。

売り煽りでも何でもなく現実として何時倒産してもおかしくないですね。
570山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 00:26:18 ID:kktQhcz90
俺、金曜の↓髭から買ってますけど何か?
材料とか良くても悪くても全然気になりませんが?
お前らに俺がここを買う分の売るだけの根性の座った奴がいると思えんが・・・
まあどうでもいいや。
571山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 00:29:30 ID:kktQhcz90
そういえば金曜引け後から難しい理屈こねてる奴らばっかりだよね。
俺には何のことやらさっぱり解らんし興味も無いけど
お前らに負ける気がしない。ここがBBネットやYOZANでも同じこと。
572山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 01:00:09 ID:QXCXwVr80
>大和証券Gも馬鹿じゃない 2008/ 7/21 20:04 [ No.224284 / 224314 ]
大和証券Gだって、インド案件については、良く調べたはず。
時価総額がたったの33億円で、SOMA株をしこたま持っている優良会社があれば、当然、TOBをかけるでしょう。
莫大な売掛金と銀行からの借金があり、資金繰りに困って社長が株を売って会社に金を貸している会社なら理想的です。
その上、増資の常習犯で、最近も3.5万株、40億円のファイナンスをしたばかりの会社なら、神でしょう。
割安な価格での第三者割当増資にも食いついてくるに違いない。
大和証券Gだって、馬鹿じゃない。
むざむざ割高な価格でSOMA株を買うはずがありません。 <

このYAHOO版の投稿を読んで、思ったんだけど、
大和証券Gは、ゼンテックの倒産をもうすでに計算に入れて
SOMAに投資したと考えるべきなのだろうか?
573山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 01:01:32 ID:7/evqaQp0
誰が見ても年内破綻は目に見えてませんかね?
574山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 01:03:44 ID:jEz2SwuY0
>>573
その前に新興不動産、または新興派遣が逝きそうな気が駿河。

具体名はあえていわんがw
575山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 01:06:15 ID:7/evqaQp0
アーバン→あーぼん→あぼーん


こうですか?!わかりません?!
576山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 01:21:52 ID:kktQhcz90
アーバンは俺には無理だな。
でかすぎる。
577山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 01:25:23 ID:7/evqaQp0
買いは家まで・・・売りは命まで。







 を踏まえて空売りしろよ。
SOMA案件が本当かもしれないことを想定して売れ。
578山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 01:46:01 ID:kktQhcz90
>>577
俺はそういう意地悪な買い方はしないけど
他の奴らはわからん。
579山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 01:55:55 ID:dC37B2IT0
>>578
バーチャル資金で買い上がり頑張れよwwwww
580山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 02:20:32 ID:YaP3LERO0
管理ポストに行く前に、どんな銘柄でも、必ず吹き上がりがあるもの!
売るには危険な金額だし、買うにもまだ早い?
自分も前に、悪材料銘柄を売りから入って、即、売り金踏み上げの経験があるが、株換金0円でなく、マイナスになった時は、真っ青になった。
買いは最悪0でも、売りは青天井!みなさん気をつけてください。
581山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 02:26:54 ID:/sG2MTrg0
皆、んなぐらい分かってるよw

分かってる事をグタグタ言うなら、トネと呼ぶぞ。
582山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 03:39:08 ID:kktQhcz90
>>579
俺、お前と違って8時過ぎから気配見るぐらい必死じゃないし、
多分明日このままでは昼起きだから。一緒にしないでくれなっかなぁ・・・。
余裕過ぎてYouTube見てた。
難しいこと言っても意味無いよ。所詮君らの出来高と取引内容から見て。
583山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 03:44:13 ID:kktQhcz90
ひとつ言っとくけど機関にかまわれて無いから変な妄想しない方がいいよw
これでも買うの大変なんだから。
584583:2008/07/22(火) 03:47:08 ID:kktQhcz90
おやすみ。
585山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 06:26:36 ID:9t5+1AXD0
ドンファン来てたか。
586山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 07:54:11 ID:lgq98zqF0
一度は噴き上げると思うから今の位置での売り増しは恐いので
とりあえず35000-40000まで騙し上げしてくれたら売り増し予定
587山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 07:56:52 ID:7/evqaQp0
多分そのころには売り禁になってると思うんだけど違うかな?
588山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 08:30:40 ID:cY7Rd0xfO
>>491
>>497
パイナップル父さんとの今日のご対面のご感想をぜひお聞かせください。
589山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 08:36:27 ID:lgq98zqF0
今日は買い方がこのスレに多く現れそうだね
590山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 08:37:40 ID:u4a8RrVvO
>>586
その価格まできたら売れないくせにバカザルが
591山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 08:46:44 ID:u4a8RrVvO
25000越えたらどこまでいくかわからないけど、金曜安値で売った人はまずあぶりだしだね。3分の1利確したのは成功のようだ。
592山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 08:53:12 ID:j3UM+dI70
一貫して売りつづけている俺が来ましたよ。
いまだにアホルダーには現実が見えてないようだ。
593山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 08:57:15 ID:u4a8RrVvO
あほるだーに現実と夢の区別がつかないのですや、だからお金も欲しがらないのです
594山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 08:58:52 ID:u4a8RrVvO
買い気配だして糠喜びさせようとしてるの売り方だろ?やめれw
595山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 09:11:59 ID:R/CRxAq90
弱いなぁ、
今日の時合なら外資が買ってくるはずなのに。
596山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 09:17:04 ID:R/CRxAq90
まさかのマイテン
597山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 09:17:51 ID:0yeTWPoCO
25日線、いや75日線までは余裕で戻すだろ。
その頃には、上げトレンド確定で更に買われる。
500万も見えてくるね。
598山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 09:18:19 ID:lgq98zqF0
脅かすかすら少し買い戻してしもたがな
599山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 09:20:32 ID:lgq98zqF0
500万って?
600山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 09:21:51 ID:wDSnHLo00
今日はヘラの特売りを
あわてて向かい玉で拾おうとする素人が多い
そういえば夏休みの時期か
601山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 09:22:21 ID:QXCXwVr80
外資も馬鹿じゃない。
外資の情報収集力は、日本の個人投資家のそれとは比べようもない。
602山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 09:25:36 ID:u4a8RrVvO
週明けから幸先よろしいな♪
このままS安→民事再生になってくれるとありがたい
603山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 09:27:58 ID:0yeTWPoCO
外資も国内機関、早耳筋は拾ってるよ。
売ってるのは個人だけ。

悪い事言わないから、不動産、建設、ゼンテック買っておけ。
604山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 09:28:44 ID:j3UM+dI70
売れば売るほど儲かる銘柄
605山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 09:33:05 ID:u4a8RrVvO
俺の監視(売り専用)する株全部下がってる。アルデ、さにっくす、アーバン、
606山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 09:33:54 ID:lgq98zqF0
ここの買い方はアクセル3624を見て癒されて下さい

607山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 09:34:09 ID:R/CRxAq90
上場来安値今日も更新。
安値拾いしてる買い方さんたちの資金はいつまで続くのだろう。
608山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 09:35:44 ID:0yeTWPoCO
誰も釣れない…orz

買い方は売り方に感謝しなきゃな。
買ってるの買い戻しだけw
609山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 09:37:04 ID:u4a8RrVvO
毎日が高値だね

高値掴み乙


チャートがフニャチンだ、バイアグラみたいな買いネタがないと勃起上げはないな
610山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 09:41:09 ID:u4a8RrVvO
しかしおそろしいな、詐欺株とはいえ全盛期から50分の1以下か、こんなゴミクズを100万で買う奴がいるんだからなぁ…
611山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 09:42:39 ID:lgq98zqF0
2万台は今日が最後か?
612山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 09:43:10 ID:QXCXwVr80
会長が一生懸命買戻ししているとか...w
613山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 09:43:26 ID:u4a8RrVvO
2008年キングオブゴミクズ株はゼンテックで決定!異論は認める
614山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 09:46:10 ID:u4a8RrVvO
>>612
そんなわけないだろうけどそうならサプライズで買い仕掛けが入るかもねw
615山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 09:47:42 ID:0yeTWPoCO
ヘラクレスだと、ラパルレが射程圏内に入ったな。
アセットの動きが余談を許さないが。
イーシスもブチ抜き、オックス辺りと肩を並べる日も近い。
616山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 09:51:17 ID:D3pFSHAQ0
今日は流石に上がると思ったが・・・・
617山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 09:55:54 ID:u4a8RrVvO
上がるから上がるまで待て
618山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 10:01:04 ID:QXCXwVr80
下がるから下がるまで待てw
619山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 10:05:56 ID:UKlNmVhV0
デイの売り方そろそろ気を付けた方が・・・・
620山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 10:07:32 ID:dC37B2IT0
      ID:kktQhcz90

      ID:kktQhcz90

      ID:kktQhcz90

      ID:kktQhcz90

      ID:kktQhcz90

      ID:kktQhcz90

      ID:kktQhcz90

      ID:kktQhcz90

wwwwwwwwwwwwwwwwww
621山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 10:39:20 ID:hE5xaxEl0
ナンピンしますた
622山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 10:51:00 ID:Z6Og+Wtz0
ぷぎゃー
623山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 10:57:40 ID:u4a8RrVvO
買い豚プギャー
624山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 10:59:26 ID:u4a8RrVvO
そろそろやばいんじゃないの?アレくるかな?みんj(ry
625山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 11:00:26 ID:wDSnHLo00
アーッ
626山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 11:01:39 ID:u4a8RrVvO
後場S安するんじゃないの?
627山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 11:03:18 ID:hE5xaxEl0
22470円まで誰か頼む
628山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 11:04:12 ID:0yeTWPoCO
いつものゼンなら、後場始まる前に何かしらのIRしてくるはずだが、
もう、そんな小手先の子供騙しの材料さえも尽きたかな。
629山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 11:05:08 ID:U2OOZH6B0
いつ申請か、ゼンに電話してみよ(笑)
630山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 11:05:34 ID:u4a8RrVvO
これは今日週明けだし悪い話がでてもおかしくないね。
サイダー売りだったりして!
631山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 11:06:49 ID:0yeTWPoCO
金曜、買い方の浮かれ具合を見て、PTSで買った人

かわいそw
632山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 11:11:58 ID:u4a8RrVvO
PTSで買った人は売り方のヘッジだろ、今日の朝にとっくに処分してると思われ、リスクヘッジで買うくらいだから朝売らないような間抜けはしないと思われ
633山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 11:15:51 ID:u4a8RrVvO
一ヵ月以内に倒産か上場か明確になるなこりゃ。
買い持ち越しする奴は腹くくれカレー
634山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 11:16:27 ID:Rl9v55GI0
kktQhcz90さん
"寄りで売った"とか、バーチャ取引のコメントお願いします。
癒されたいから・・・お願い。
635山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 11:20:22 ID:O5sq+H2o0
>629

1Q決算の予定もお願いします。
636山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 11:22:50 ID:u4a8RrVvO
決算はまだか!?
プログレッシブシステムズの特損IRはまだか?
637山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 11:24:54 ID:u4a8RrVvO
1億6500万の特産!
638山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 11:25:48 ID:lKazLDDb0
22日にもなって決算の予定が出ないw
エスペランサはなにをやっとんじゃ!!
639山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 11:26:48 ID:Rl9v55GI0
幻覚監査中です。
640山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 11:29:25 ID:u4a8RrVvO
なんか糞株らしくとんでもない最期を迎えそうな雰囲気を感じるんだが…w
641山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 11:33:51 ID:lKazLDDb0
>>640
例えばどんな最後?
642山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 11:35:33 ID:O5sq+H2o0
決算IRを出さない理由は、

決算IRを出す以外の選択肢を検討しているからですか?
643山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 11:38:53 ID:0yeTWPoCO
もう決算出さなくていいんだろ。

みんな疲れちまったんだよ。
644山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 11:45:30 ID:R/CRxAq90
ほんと、毎日含み益が増えてありがとうございます。
お腹いっぱいだからリカクしようにも、毎日毎日下げるんで、リカクするにできません。
年初来のその他株の損失が完全に解消できてます。
ありがとうございます。
645山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 11:49:19 ID:wDSnHLo00
しね
646山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 12:00:36 ID:u4a8RrVvO
後場S安近辺だったら少し買い戻すかな
647山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 12:13:23 ID:QXCXwVr80
ゼンテックが救われるかどうかは、パイナップルの画期的な製品開発にかかっているw
648山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 12:24:36 ID:u4a8RrVvO
製品開発より先にミンミンセミが鳴くほうが早いと俺は思うけどな
649山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 12:31:13 ID:u4a8RrVvO
明日明後日下がったらやばいよ
650山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 12:37:12 ID:4qGuv/0SO
今回の下げはパイナップルショックとして後々まで語り継がれるだろう
651山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 12:47:36 ID:wDSnHLo00
かたりつがねーよ
652山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 13:19:45 ID:QXCXwVr80
開発本部長があの髪型を変えない限り、株の値下がりは続くかも知れんw
653山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 13:29:03 ID:xUVEgZwv0
強いな・・・・。後300円も余裕がある・・・。
654山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 13:33:35 ID:0yeTWPoCO
イーシスが下方修正出したな。

ゼンが追い付くにはしばらく掛かるか…
655山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 13:34:11 ID:O5sq+H2o0
っていうかバイデザインの父さんはまだ来ないの?
656山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 13:36:00 ID:0yeTWPoCO
売り方の買い戻しを突破して下がるにはエネルギーいるね。

糞株のジレンマ
657山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 13:38:22 ID:QXCXwVr80
決算しないから、こういうことになる
自業自得だね
658山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 13:39:22 ID:u4a8RrVvO
買い方の負のエネルギーによる崩壊
659山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 13:56:58 ID:O5sq+H2o0
短期貸付金+長期貸付金の約15億が焦げ付きそう。

新製品販売停止の動きになったらアウトだろw


ゼファー子会社、近藤産業が倒産
 ゼファーの連結子会社である近藤産業(大阪市中央区)が5月30日、大阪地方裁判所に破産手続き開始の申し立てを行った。負債総額は322億5,800万円。

 近藤産業は、主に関西圏を中心にマンション分譲を展開していたが、不動産市況の急激な変化により販売計画に大幅な遅れが生じるなど、資金繰りがひっ迫していた。

 関西エリアへの進出を目的として、06年1月に近藤産業を子会社化したゼファーは、これまで直接貸付、債務保証の差し入れにより資金調達を支えていたが、継続的な支援は困難と判断した。

 近藤産業の08年3月期の業績は、売上高199億6,900万円、経常損失13億4,100万円、純損失23億4,600万円。

(2008年6月6日 不動産流通経営協会提供 無断転載禁止)
660山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 14:02:19 ID:nq3uRxgU0
>655
バイデザイン自体もそんなにいい状況とはとても思えないんだよなあ。
661山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 14:20:06 ID:1MXA6C/90
ゼンとバイデザインは絶縁状態だから
バイが父さんしようと関係ないしょ?
662山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 14:38:20 ID:O5sq+H2o0
企業連結して、株持ってて、売掛金と貸付金がありますが・・
663山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 14:43:17 ID:dC37B2IT0
>>662
なんつーか、近親相姦で・・・喧嘩して・・・みたいな・・・
664山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 15:01:31 ID:nq3uRxgU0
>662
父さんしたら、商標の価値も暴落するしな。
665山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 15:06:57 ID:KSRrvODp0
なんだこれ
666山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 15:08:20 ID:u4a8RrVvO
驚異的なリバ
667山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 15:11:20 ID:0yeTWPoCO
ほー と関心して見てるだけだったw
668山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 15:11:44 ID:hE5xaxEl0
奇跡的に救出されますた
669山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 15:19:41 ID:JvMzf4540
私が買ったら急騰しました 

1株と 100株間違えた。。。。

でも、儲かった 乙
670山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 15:22:57 ID:u4a8RrVvO
やべぇなw貧乏個人の100株買いやばすぎ。。新規空売りは即死だなw
671山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 15:26:53 ID:0yeTWPoCO
底打ちと勘違いした人がPTSと明日の寄りで買ってくれるだろ。
スケベ心さえ出さなければ損はしないと思うよ。

これから悪材料が出ない前提だけど。
672山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 15:52:25 ID:QxsysbdwO
思った通りの引け方だった
目標3万
頑張れゼンテックハイテック
673山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 16:12:10 ID:u4a8RrVvO
明日は24500まで戻すかもしんねーな。やれやれ、すんなり下に行くにはやはりミンミンセミしかないよな
674山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 16:41:26 ID:O5sq+H2o0
決算延期IRを何故出さんの???
675山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 16:44:40 ID:0yeTWPoCO
延期も何も、予定日発表しとらんがね。
676山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 16:44:42 ID:Z6Og+Wtz0
スケジュール出してないから延期もなにもないので。
677山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 16:45:21 ID:6MZUHBnA0
>>676
スケジュールは出しているよ
678山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 17:03:43 ID:CiVDHC2Q0
時価総額30億もあんのかよ!wwww
679山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 17:19:45 ID:u4a8RrVvO
スケジュールでてるのか、URLを頼む
680山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 17:38:48 ID:6MZUHBnA0
>>679
URLなんか無いよ。
会社に直接電話して確認しろよ、予定日は8/1のはずだ。
681山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 17:44:09 ID:u4a8RrVvO
マジか!なんでIRしないのたろ?予定はあるのにIRしいのはなんでだ?
682山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 17:50:35 ID:6MZUHBnA0
>>681
そりゃ延期したときにみっともないからだろ。
683山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 17:56:36 ID:0yeTWPoCO
電話してきた人にしか教えないQ決算発表日ってのもいいなw
8/1の「はず」ってのがまたいい。

ん?金曜日か。なるほど。
684山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 18:19:23 ID:7/evqaQp0
明日の天井は24200〜24500ってとこだな、それ以上騰がったら知らん
685山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 18:41:33 ID:7/evqaQp0
    貸株    融資
新規  333    43
返済  68     414  
残高  2397    2753  


空売り入りすぎだろうJK
686山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 20:02:47 ID:7/evqaQp0
特損 プログレッシブシステムズ 隠蔽
687山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 20:05:45 ID:7/evqaQp0
688山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 21:06:35 ID:fv9kdlGG0
大証には決算スケジュールを届けていないから、I未定でいいのでは?

http://www.ose.or.jp/listed/ind_kh.html
http://www.ose.or.jp/listed/doc_so/lst_kh02.xls

下のエクセルファイルを 4296 で検索
689山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 21:12:09 ID:S8vQrIQ00
お前らがパイナップルとか言うから
今日は髪型落ち着いてたじゃねーかよw
あの髪型実際見ると結構かっこいいんだぞw
690山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 21:37:09 ID:7fysmoIj0
パイナッポーショック!!
691山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 21:38:40 ID:7/evqaQp0
パイナップル爆弾で暴落!暴落!
692山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 22:45:27 ID:QXCXwVr80
ゼンテックの社員の人たちは、みずほ出身の社長の代わりに
大和証券G出身の社長でもOK?
693山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 23:40:17 ID:7/evqaQp0
今日はPYSあまり強気じゃないね
694山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 23:59:55 ID:7/evqaQp0
      _r‐v-‐r―y‐r、―、―、r―ヘヽ-r、-、__
   rl´|⌒.:.:|´:|l:..:|:.|::|:.l.|:.:.i|::..||.:lハ.|.:l|.:.l:.l|.:.|l.:lハ.ヽ:l:.l
   |、:..::l.:.l.:l:..::|l:..i|:.i::|:.l|:.:..i|:.:||:.l|.:.l|.:l|.:.l|:l :||.:l|.:}.!.:|:.l
   .l:.:.ヽl.ヽl:.:..|!:.:ll: i.|::.l|:.:.i|:.:l|:.l|:..l|:.l|.:.l|;'.:||.:.l|/.リ:/:/
    l.、ヽ.l.:..|! .:|l:. l|:.:i|::.l|::..i|::i|:.l|:.:l|.:l|.:.l| :.l|:.:.l.:.:/:/:/
   lヽヽl:.:.:l!:.:.||::.|l:.:i|::.l|::.i|:.i|::l|:..l|:.l|.:.l|.:.||.:.l|:/:ノ//
   .lミ\.:.:li::..:i|:.:i|:.:i|::.i|:..i|:i|:.i|:.:.|.:i|: .l|:.:l|:.l|レ':彡/
    .lミミヾ.:.:l.:.:.|!.::ll.:..ll.:.il.:.|.i.:li:..:l::.i|:.:i| :.|:.'〃.:彡|
     |.;.;ヾ「 ゙ ‐-===z:!:.,;!_: !;._!⊥斗‐''"´|.;..;.;.|
     |.;.;.;.;!             |        |; .;.;.|
     |.;.;.;.;.〉                    〈.;.;.;.;.|
     |.;.;:.;l′                    ゙!.;.;.;.|
     |.;.;.,;|         ..::.           |,;.;.;|
    |.;.;.,;|          ..:::l:i:::..          |.;.;.;|
    r‐、:.| .,,____ノ.::ノ:ヽ:丶_____,. | r.ヽ
     | ´r┤ ヽ=‐tッ-、 、 .i:: ,r-tッ‐=,‐ l/l` |
    l |{、  ` ̄ ̄ ̄`_ _|::_´ ̄ ̄ ̄  .} } |
    |.i j         ̄´|:: ̄        . / /
    ヽ \l,         |、         y' /   相変わらず“ゼンテック”の筋は“死んだフリ”がうめーなァ‥‥!?
       \__、         ゝ/       j ,_/
         |、    、_____,     /|
        | ヽ     `ー ‐'´     ∠|
           |  ヽ    ::.: ::: :    /  |
           |   \      /   |
         ,イ!  ',   丶 __,. .ィ       |ヘ
         / ,|  ',      〃  ;`  | 八
     // |  `、              l\`ー- _
 -‐ ' ´  / /   `、           |ヾ\   ` ―-
695山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 00:39:35 ID:xiPBORNq0
買い方の叫び声がしなくなったからそろそろ底か?
696山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 00:47:26 ID:xS2tVtCA0


799 :腕時計より軽いw:2008/07/22(火) 23:59:05 ID:XshNYK2C0
[新製品]ビックカメラ、DVDプレーヤー搭載の22V型液晶テレビ、6万9800円で
7月22日10時19分配信 BCN
ビックカメラ <3048> (宮嶋宏幸社長)は、バイ・デザイン(飯塚克美社長)製で、DVDプレーヤーを搭載した22V型の液晶テレビ「DC-2201DW」
を発売したと発表した。ビックカメラやソフマップ、ベスト電器、さくらやのテレビ取扱店舗で販売する。価格は6万9800円。
 解像度が1680×1050画素の22V型液晶パネルと、背面にDVDプレーヤーを内蔵した液晶テレビ。地上デジタルチューナーを内蔵し、
地上デジタル放送の視聴が可能で、EPG(電子番組表)が利用できる。
 DVDプレーヤーは、著作権保護技術のCPRMに対応。DVDビデオ、DVD±R/RW、CD-R/RWの再生をはじめ、DVDレコーダーで録画した
地上デジタル放送番組を保存したDVD-R/RWの再生も行える。
 そのほか、デジタルカメラなどで撮影したJPEG画像の表示、インターネットでダウンロードした高画質なDivX動画データの視聴にも対応する。
入力端子はHDMI端子、D4端子、ビデオ入力端子、S端子、D-Sub15ピンを各1系統。
本体サイズは高さ572×幅472×奥行き191mm、重さ 9.5g。←
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080722-00000009-bcn-sci
697山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 00:52:30 ID:hZhukA/J0
>>696
kが抜けてるだけじゃないですかー!
ってこれは記事書いたahooが悪いのでは
698山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 02:02:29 ID:IrionSsE0
>>692
今よりまともになるなら誰でもOK
699山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 02:34:17 ID:3wEcDc1y0
>ビックカメラ <3048> (宮嶋宏幸社長)は、バイ・デザイン(飯塚克美社長)製で、DVDプレーヤーを搭載した22V型の液晶テレビ「DC-2201DW」 を発売したと発表した。

んで、ZENはこれの卸元になるの?
それとも、販売を請け負うの?
それとも、全然関係ないの?

どんな位置関係かお分かりの方、教えて下さい。
700山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 02:38:37 ID:S+HhNbob0
通りすがりの者なので

僕にはさっぽりですねー
701山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 03:26:43 ID:H/NyqG7Y0
【4296】ゼンテック(最終スレ)【あぼ〜ん記念】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1216751049/

備えあるも憂うのみ
702山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 03:29:03 ID:H/NyqG7Y0
某メルマガ

●ゼンテック・テクノロジー(HC・4296):1株単位
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4296&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=l&q=c
 同じく新興市場しま専科レポート銘柄。20510円まで下げ安
値を更新。2万円大台を目前に下げ方は緩やかになりつつあるが、
そのかわり25日線とのかい離も解消されている。中期的には新た
な売り場を模索してみるのも面白そう。Xでーに向けた最終局面といえる。
703山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 06:40:32 ID:LStF8swZ0
スレのタイトルに「下がりすぎ」「底打ち」などの買い煽りの文字を入れると
逆になる確率が高くなるかも

ゼファ-は「いくらなんでも下がりすぎ」だったような?
704山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 08:07:15 ID:cxKY13kRO
ゼンの板で初めて1万円台を見たぜ。

記念カキコ

って、そのうち見慣れるだろうけど。
705山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 08:14:38 ID:bFSHkI7HO
毎日が高値
706山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 08:22:03 ID:kpnXhTD+O
今日はたぶんS高
いくらなんでも下がり過ぎ
707山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 08:23:38 ID:bFSHkI7HO
爆烈ギャップダウンだな、買い戻して同数売り建てして余力増やした方が能率いいかな。
利が乗りすぎて買い戻しするのがもったいない。
708山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 08:25:39 ID:ljIRMZfT0
買い上げてくれるような酔狂な大人がいない事に
そろそろ気付かないと
709山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 08:37:44 ID:eaPUj8a/O
>>689
パイナップル復活を望みたいな。

つうか、本部長ここ見てるのね。マメなかただなあ。
710山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 08:48:46 ID:kpnXhTD+O
さすがに今日は上がりそう
711パイナップルキボンヌ:2008/07/23(水) 08:49:24 ID:eaPUj8a/O
本部長に髪型をパイナップルに戻してほしいヤシは
署名運動のかわりに名前欄に
「パイナップルキボンヌ」
と入れるてのはどう?
712山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 09:00:35 ID:hZhukA/J0
個性的な髪型ステキです。
かっこいいですよね。
713山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 09:02:04 ID:cxKY13kRO
部下からの信頼も厚く、
女子社員からモテるのも分かるな。
714山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 09:09:40 ID:bFSHkI7HO
ゴミが邪魔してなかなかさがらんな
715山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 09:15:22 ID:/QXh3hbg0
音、聞こえたよ、コツンって。

716山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 09:25:59 ID:gpX3kvQI0
2万以上で粘るとは、ここはゼファーより楽しめそうだ。
717山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 09:27:28 ID:WFf+vOoW0
でもさ、会社が倒産する寸前に、開発の優秀な人材が他社に引き抜かれるって
よくあることでしょ。もし、パイナップル父さんが会社に突然現れなくなったら
社員の人はここにカキコしてくれると有難い。
718山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 09:35:34 ID:cxKY13kRO
IRきた!

って、もうこんなIRしか発表する事ないのか…
719山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 09:42:31 ID:o3ZhstGH0
>718
IRってどれ?
先日のやつ?
720山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 09:43:04 ID:hZhukA/J0
SOMA増資のやつ
721山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 09:51:33 ID:WFf+vOoW0
全く脳天気なIRだな。
自分の会社が狙われているのに。
しかも、ゼンテックのSOMAへの影響力なんてもうほとんどないんじゃないのか?
722山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 09:52:46 ID:WFf+vOoW0
大和証券がゼンテックを狙っているぞw
723山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 09:53:57 ID:bFSHkI7HO
>>722
本当ですか?恐いので買い戻します
724山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 10:03:15 ID:WFf+vOoW0
ゼンテックの社員にとってはいいことなんじゃないの?
もし、トップの三悪人がチェンジするならば。
これは、単なる予想だけどね。
725山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 10:18:11 ID:FbBDTs8a0
>722

間抜けな投稿はやめよう。

レベニューシェアが成立しても、大和は父さん懸念をヘッジする為、片側だけ打診を入れた。

こんな糞株が買われるはずがない。
726山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 10:24:54 ID:G/AyNzVB0
アホか?
727山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 10:24:55 ID:P5vEUYXm0
SOMA株にそんなに価値が出てるのなら、自社株売るよりSOMA株を利食いしたほうがよかっただろう…
728山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 10:25:56 ID:G/AyNzVB0
なんかキチガイみたいな買い方するアホがいるな
729山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 10:44:57 ID:pIvTfyXG0
蚊帳の外だな。
730山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 10:47:47 ID:cxKY13kRO
買い戻しでそ。
本決算前から貸し株売りしてる個人じゃない人は、
ここから、数千円下がっても美味しくないからね。
板薄くなって、出来高少なくなれば、買い戻しに苦労するし。
731山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 10:52:18 ID:FbBDTs8a0
SOMAはまだ価値が出ていない。

BSNLが割当を貰ったから、打診を入れただけ。

、SOMAが主要市場で事業展開を継続するかぎりSOMAを支援していきたい」と語っております。

大和がこういってるように、BSNLと直接関係にあるSOMAにやっと打診を入れる気になった。
ゼンなんてどれだけ恩恵を貰えるかわかったもんじゃない。

大和の担当者も、株が紙屑になる以上のリスクはないと言っていた。
これはどういう意味かすぐわかるな?
732山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 11:02:37 ID:PaXfPzwl0
振興祭りなのに・・・
733山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 11:03:26 ID:G/AyNzVB0
まだ早いのに・・・
734山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 11:09:11 ID:WFf+vOoW0
>>831
ごめんね。もうアホなカキコしない。。。反省して謹慎します。
でも、キミもアンカーの付け方くらい学んでね。
735山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 11:13:58 ID:FbBDTs8a0
2chのルールなって覚えたくないので、当分これでいきます(笑
736山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 11:14:18 ID:bFSHkI7HO
今回のIRははめ込みだろ、ぱっとみ何も知らない初見の人はだまされて買うだろ、悪質すぎるな
737山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 11:14:19 ID:T4MyjcY70

後場 スーパーGDの予感
738山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 11:17:11 ID:G/AyNzVB0
だって買い仕掛けてたの俺だもん。(他にもいたけど)
もう全部売ったけど。
739山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 11:17:50 ID:gpX3kvQI0
まさか新規売りしてないよな?
2万割れの燃料補給中なんだから、たらふく買わせてあげてね。
740山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 11:23:26 ID:bFSHkI7HO
24000前後は戻すんじゃないのか
741山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 11:27:39 ID:+t/fpOjA0
寄りでここ売ってアーバン買ってよかった
742山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 11:27:55 ID:G/AyNzVB0
これからの株はデイトレにつきるね。
743山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 11:30:43 ID:/QXh3hbg0
昨日やや多めに入った売りの買い戻しだろよ、出来高的に見て丁度だ。
744山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 11:35:08 ID:G/AyNzVB0
後場市場荒れるんじゃない?
高値取って行くように思えない。
745山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 11:35:39 ID:gpX3kvQI0
>>741
アーバン悩みつつ静観してた、売り増えてたら明日も上げるかも(・∀・)
持ち越しは怖いけど。
746山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 11:40:05 ID:bFSHkI7HO
24000くらいまで戻すに一票
747山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 11:52:21 ID:H/NyqG7Y0

倒産時スレ

【4296】ゼンテック(最終スレ)【あぼ〜ん記念】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1216751049/
748山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 12:09:49 ID:bFSHkI7HO
予想通り
749山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 12:10:53 ID:g8t6IMWr0
おいおい、正気か?
750山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 12:12:02 ID:f1raC78J0
にやにやしている売り豚がいっぱい良そうw
751山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 12:21:39 ID:gpX3kvQI0
今すぐ売りをはずせ、すっ高値で買わせるのだ!
752山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 12:30:53 ID:bFSHkI7HO
予想通り、朝も書いたけどなw
753山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 12:33:46 ID:bFSHkI7HO
俺は24000に老いてあるから食ってくれ
754山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 12:40:30 ID:wyoo9hmZ0
なんで店おくの?時間稼ぎ?
755山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 12:43:39 ID:3IkitGKS0
どさくさにまぎれて特買いかw
756山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 12:46:38 ID:f1raC78J0
買い豚、もっと頑張れ。そのままストッポまで。
757山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 12:47:27 ID:pIvTfyXG0
お店でまくりやな。
758山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 12:51:15 ID:g8t6IMWr0
一時撤退するわ。
759山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 12:53:21 ID:gpX3kvQI0
まだだよね、もうちょっと我慢する。
760山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 12:56:46 ID:HgItZe/x0
あら担がれてる?w
761山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 12:57:00 ID:gpX3kvQI0
ちょっと売っちゃった。
762山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 13:00:18 ID:gpX3kvQI0
2枚(・∀・)含み損!
763山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 13:11:02 ID:pIvTfyXG0
後場寄りでそれなりに買い集めてこれか。
ショートカバーばっかってことか。
764山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 13:21:16 ID:bFSHkI7HO
さぁ売り場がなくなるでやんすよw
765山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 13:27:58 ID:gpX3kvQI0
これはアレですね、売りを誘ってるんですね。
もう売らないっす。
766山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 14:06:49 ID:wyoo9hmZ0
いっつもさ、薄いとこしか買い上がれないよな。

焼け石に水ってゆーか

最後っ屁ってゆーか

のれんに。。。
767山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 14:38:30 ID:FbBDTs8a0
主婦が1〜2株で買い上げて、指値で専業トレーダー参戦

板が厚くなってきたら、糞投げの展開がずっと続いてる・・
768山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 14:38:33 ID:WvIoxjhI0
こらぁ〜大谷、今後どうなるんだよ(怒)はっきりしろ。
769山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 14:45:28 ID:cxKY13kRO
俺だって分かんねーんだよ。
俺は何をしたらいいのか教えてくれ!

って言ってたりして…
770山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 14:47:52 ID:WvIoxjhI0
こうなったら自社株全部売れ!!
771山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 14:54:54 ID:f1raC78J0
ぼちぼち両建て外し始めたのかな?
772山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 15:59:22 ID:4dL0ZhOo0
大谷の一時的な買い戻しがあるにきまってんじゃねーか
773山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 16:00:43 ID:4PDBduTp0

16:00 42960 ZENTEK 子会社株式の売却に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080723077020.pdf
774山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 16:01:33 ID:bFSHkI7HO
一時的なってところが笑うとこだな
775山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 16:07:54 ID:gpX3kvQI0
これは・・・
いよいよ大詰めか?
776山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 16:09:01 ID:cxKY13kRO
始まった。と言うべきか…
777山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 16:09:21 ID:bFSHkI7HO
どう見ても切り売り、、炭酸飲んでる奴捕まえろや
778山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 16:11:30 ID:cxKY13kRO
子会社切り売りIRでまたtc3の妄想読めそうだw
779山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 16:13:31 ID:YxzCEbto0
約60億かと思ってたら、たったの6,000万円かいな。
社長持ち株売却といい、資金繰り逼迫してますな。
780山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 16:13:53 ID:I+ktdnPe0
子会社株式売却の対価

こんどこそキャッシュだろうな
781山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 16:14:04 ID:cxKY13kRO
売却先でも調べてこよ♪
782山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 16:14:25 ID:YxzCEbto0
ノンコアがどうのと書いてるけど、ここのコアって何なのかな?
バイデザイン?
783山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 16:22:45 ID:hZhukA/J0
売却価額約6,000万
簿価はいくらだったのかな
784山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 16:23:38 ID:wvm4Ca7D0
                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄ ̄ ̄ ̄二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 落札価格T    5950万          │|
     \____二二二二二二二二二二二二二ノ
785山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 16:25:38 ID:gpX3kvQI0
4月から8億も借りてるのにもうなくなったのかね?
786山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 16:27:47 ID:xs6SIyut0
お金ないから株売ってるし子会社も売ってる
あと売れるものあるかな
787山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 16:46:09 ID:tXLx3ZcW0
市場で社長の株売っても碌に資金調達できないから子会社切り売りですか・・・

終わりの始まりですね。
788山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 16:55:41 ID:I+ktdnPe0
しかしソーマも、何らかの形でゼンにキャッシュが還流する可能性が高いし、一時凌ぎでも終わりが遠のいたのは確か。

瞬間的に噴くのが怖いな
789山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 17:09:25 ID:NNicyyt10
>783
株式会社ジークス 59,318千円
790山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 17:14:32 ID:cxKY13kRO
ジークス、一応黒字だし、
売れる所から売った感じだね。

無理矢理好意的に考えてあげると、
大谷。っていうか吉村の売上高優先主義を
大澤が修正しようと頑張ってるとも言えなくもない。
まぁ、一時期流行った、M&Aを繰り返した虚業企業の末期と酷似しているがね。
791山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 17:15:22 ID:JRpi8efw0
>>786 知恵と勇気
792山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 17:28:27 ID:bFSHkI7HO
プライドと魂
793山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 17:32:59 ID:hZhukA/J0
>>789
thx 普通ですね
794山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 17:40:23 ID:1MZkp6W20
ジークス売却の勘定

売却損益 ほぼ0
キャッシュフロー +6,000万円
売上減 6億円ぐらい
営業減益 4,000万円ぐらい
純利益 ほぼ0


業績に与える影響は僅か。
キャッシュフローも、この額ではあってもなくても同じみたいなもん?
795山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 18:01:51 ID:NNicyyt10
メガソリューションが後に続くのかね
796山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 18:49:10 ID:wvm4Ca7D0
http://www.zentek.co.jp/company_about_07.htm

前から採用募集してたっけ?
797山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 19:01:31 ID:WFf+vOoW0
パイナップル本部長のヘアスタイルに惚れこんだ就職希望者殺到中かもw
798山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 19:38:25 ID:WpAwemb30
一応黒字子会社の投売りって もうアレやね
残ったのは赤字会社と借金とパイナップルだけか・・・
799山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 19:42:17 ID:xiPBORNq0
パイナップルの活躍に乞うご期待!
800山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 19:42:55 ID:cxKY13kRO
いや、まだ星さんとかもいるし…
801山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 19:51:24 ID:xiPBORNq0
っつうかSOMAとはどういう関係なのか突っ込んだ質問を誰かぶつけてみれば?
俺は電話すると自閉症だからまともな会話できないのでお願い。
802山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 20:10:12 ID:xiPBORNq0
無いと思いたいけど、明日も騰がるようなら変化日ってことで買い戻して様子見かな。
803山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 20:11:01 ID:RRAK1Tij0
パイナップルの具合がちょっとおとなしくなった
804山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 20:16:14 ID:xiPBORNq0
25日は後藤日で金曜日
805山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 20:29:52 ID:xiPBORNq0
ゼンのIRの人罵声や暴言を毎日のように電話越しで浴びてるんだろうな、可哀想に。
ノイローゼにならないか心配です。
806山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 20:48:59 ID:pUGu/1D70
売上    6億6千万
経常利益    4200万

これを5950万で売却かwすげえ安く叩かれたなw
俺も資本金2000万従業員50人くらいて、
売上が右肩上がりで経常が年々倍増してる会社6000万くらいで買いてえよ
807山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 20:50:31 ID:xiPBORNq0
悪材料じゃん、短期資金のためにそんな会社を安く売るって頭悪すぎるな
808山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 21:01:07 ID:cxKY13kRO
>>806

でも純利益60万円だぜ。
809山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 21:03:58 ID:xiPBORNq0
引け後にこういうIRだすってことは疚しいと感じてるんだろ
810山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 21:04:37 ID:RRAK1Tij0
>>800
☆さんは★さんに・・・
811山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 21:07:46 ID:cxKY13kRO
>>810

星さん辞めたのか!?
812山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 21:07:51 ID:pUGu/1D70
>>808
たぶんだが、売上も経常も年々増加してるから、
在庫かソフトかしらんけど償却したんじゃね?利益出る体質にするため
ほら小さい会社で売上あがってるときって、結構やばい案件とか
無駄なソフト仕入れたりして、よく減価償却するもんじゃん
813山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 21:12:45 ID:RRAK1Tij0
>>811
うーん・・・
それはえっとな

おっと。ちょっとピンポンきたからまっててくれ
814山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 21:16:09 ID:WFf+vOoW0
星さんは引き抜かれたのか?
815山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 21:19:33 ID:WFf+vOoW0
>>813
こんな時間帯に宅配か、それともデリヘル娘か。。。
まったく、ゼンテック社員はもう!
816山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 21:20:54 ID:NNicyyt10
>806
実は借金が結構あるとか。ゼンテック自身も貸付けていて同時に回収できるなら、6000万以上に
キャッシュが入るかも。
817山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 21:28:08 ID:xiPBORNq0
6000万ってインパクト的にどうなんだろうね。
818山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 21:30:00 ID:1MZkp6W20
ゼンテックの関連会社の決算は信用できない。
ジークスだって、思いっきり売掛金とかソフトウェア資産とかをかかえているかも。
北洋情報の親会社のシステムプロにゼンテックが投資しているとか、なんか裏がありそう。
819山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 21:32:04 ID:1MZkp6W20
>>817
何とか黒字の会社を6,000万円で売る必然性なんて、どこにもないでしょ?
表には出せないトリックがあると考えた方が自然。
何らかの意味で損失飛ばしだと思う。
820山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 21:36:38 ID:xiPBORNq0
25と月末で資金繰りアウトでアボンとかありうる。

どっちも金曜日。死ぬにはいい日だ。
821山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 21:42:38 ID:xiPBORNq0
ほんと虎の威を借りる狐みたいな会社だぜ

すげえのはダイワGであってゼンテックじゃねえのにw
822山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 21:50:57 ID:xiPBORNq0
売り方的に決算は持ち越すの?
決算出てから売っても遅くは無いと思うけどねW
823山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 22:08:40 ID:IrionSsE0
星さん今日いたよ
824山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 22:20:18 ID:cxKY13kRO
星さんいたのか。安心したぜ。

ヤフの売り方も星さんを悪く言う人いないから、
この人が辞めたのなら、いよいよかと思ってる。
パイナップル部長と星さんの動向は要チェックだな。
825山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 22:24:20 ID:gpX3kvQI0
>>822
出ない可能性は考えないのかね?
826山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 22:27:00 ID:xiPBORNq0
8月1日だろう、IRに聞いてみてくれよ
827山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 22:30:47 ID:xiPBORNq0
そういえばアホー板にキチガイドンファンがあらわれませんね
828山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 22:31:01 ID:5pvRAUZo0
今度のは1Qだろ。ゼンは4Q以外悪いのが通例。

悪くないだけでも好材料かもよw
829山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 22:43:28 ID:9Fgu9ErL0
☆さんはいたが、両大●氏と吉●氏海外出張中でなかったっけ?
何だよ今日の臨時取締役会ってw
俺の聞き間違いか?

子会社売却の件は特に裏はないと思われ
最近資金もそこそこ余裕あるみたい

830山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 22:45:33 ID:9Fgu9ErL0
ああ電話会議したことにしとけばいいのかorz
いずれにしても聞き間違いならスマン
831山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 22:51:15 ID:gpX3kvQI0
>>826
そういう意味では・・・
第五の御使がラッパを吹き鳴らそうとしている。気がする・・・
まあ、寝る。
832山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 22:53:32 ID:2iqJuuFJ0
本日の速報を教えてください。

貸株       融資
新規  ○○     ○○    
返済  ○○     ○○      
残高  ○○     ○○    
833山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 22:57:55 ID:xiPBORNq0
貸株       融資
新規  191     61    
返済  106     12      
残高  2482    2802    

834山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 23:03:41 ID:2iqJuuFJ0
833>ありがとうございます。
835山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 23:14:10 ID:hZhukA/J0
>>829
臨時取締役会?
何話し合ったんだろう。
836山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 23:38:30 ID:NNicyyt10
ジークスの社長が吉村取締役と高校の同窓みたいだ。
子会社化はこの辺りのコネがあったわけか。
売却の経緯が気になる。
837山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 23:48:00 ID:pE6daSFc0
逆日歩まだぁ??
838山師さん@トレード中:2008/07/23(水) 23:51:01 ID:xiPBORNq0
頭おかしいんじゃねえの
839山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 00:47:32 ID:dUjudirr0


速報

センテック、新潮社を名誉毀損で告訴へ





「危ない企業リスト」(週刊新潮より)

飛島建設
大末建設
真柄建設              ←あぼーん済
新井組
アーバンコーポレイション
アゼル
クリード
パシフィックマネジメント
アルデプロ
リプラス
アセット・マネジャーズ・ホールディングス
SFCG
エスグラントコーポレーション
ゼファー               ←あぼーん済
シンキ
NISグループ
フルキャスト
グッドウィルグループ
インテリジェンス
840山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 01:32:15 ID:akkOUFWFO
ほんとに?情報元は?
841山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 01:51:12 ID:2f1JeiZz0
>>839
リストに
Z無いぞ
センテックってどこだ
842山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 01:54:38 ID:dUjudirr0
>>841
ないから告訴だ。
お前はアホか。
843山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 05:12:21 ID:iAaf5eKz0
>>829
ジークス売却の真意は?
「戦略的投資」というおみやげをつけた、損失飛ばしの疑いはないの?
これ、ゼンテックの得意技でしょ。
破綻したプログレッシブシステムズも、事業譲渡と出資がセットだった。
844山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 05:15:30 ID:iAaf5eKz0
>>829
営業キャッシュフローは改善しているのでしょうか?
ソフトウェア開発のリストラ(=投資CFの改善)は進んでいるの?
売上は減ってないんだろうか?
あの怪しい売掛金も、多少は回収できているのかな?
貸付金は、回収できているんだろうか?
銀行は貸し剥がしにきてないのか?
半期決算でのコベナンツのクリア(営業&経常黒字)はできるのか?

このへんの話でヒントがあれば、よろしく。

845山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 07:15:42 ID:jitvDLQb0
>>844 ゼンテックで社員募集してるよw
そんな情報を手に入れる方法は、経営陣の誰かにハニートラップを
仕掛ける以外にないでしょ。キミじゃムリだよw
846山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 08:01:52 ID:L+kKBeZj0
売却って言っても取引先じゃねーの?
847山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 08:06:13 ID:9kawzRV00
なんだこの超絶買い気配。。。
848山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 08:15:55 ID:akkOUFWFO
資産売却が好感されたのか
849山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 08:21:36 ID:PdjTTZLj0
今日と明日 騙し上げしてくれたら明日のヘラタイムで売り増ししたい
850山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 08:30:47 ID:jitvDLQb0
金曜日はいくら何でもナイアガラ瀑布でしょ
そうでないと、週末不安でいられなくなるから
マスコミ各社もかなり強い関心持っているしね
851山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 08:34:13 ID:OaQIYsQQ0
なんと決算スケジュール未だ開示せず。
852山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 08:49:31 ID:DVjVZl/eO
決算発表予定日、電話してこない奴には教えないぜ。ガハハ。
ウェブサイトにはもちろん掲載しないし、
大証にも予定日提出してやらない。
853山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 08:49:50 ID:akkOUFWFO
しゅひぎむですから(笑)
854山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 09:12:51 ID:akkOUFWFO
悪夢の金曜日にならないといいけどな。
明日は後藤日
855山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 09:17:06 ID:DVjVZl/eO
明日の支払いは大丈夫なんじゃないか?
なんせ6000万も手に入ったんだぜ。

まぁ、社員への給料一ヵ月で消えちまうけど。
856山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 09:24:26 ID:akkOUFWFO
陽極まりし時、陰に転ずる

さっさと奈落に落ちろ
857山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 09:29:38 ID:OaQIYsQQ0
だいぶ新規がいたんで昨日は場中IRちょっとは効いたけど
やはり中身無しだと次の日こうなるのかw
858山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 09:32:29 ID:DIHJBbvD0
逆日歩まだ〜?
859山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 09:33:00 ID:akkOUFWFO
場中IRするとこが姑息だなw
暴落中だったから応急処置みたいな感じか
ゼンの子会社でもない会社の資金調達とかwしねw
860山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 09:47:44 ID:Lbdxbvvp0
下方修正をグルグルでかわして、出さない予定だったけど、それが今になって狂って来たとか?
861山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 10:04:16 ID:DVjVZl/eO
プログレ倒産とバイののれんをどうすんだろうな。
862山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 10:09:20 ID:Lbdxbvvp0
結局、売掛金を現金で回収しないことには、CFは改善しない。

代物弁済ネタもそろそろ切れてきたはず。
863山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 10:18:32 ID:ZG44Ss+P0
子会社売却、バイデザインとは喧嘩中。
売上激減だと思う、これで売上減ってなかったらもうアレだと思う。
去年の売上の25%がバイだっけ?
864山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 10:29:01 ID:Gjl53oOh0
>863
サブプライム問題に坦を発した世界的経済後退が原因で売り上げ・利益共に減少いたしました。

株主:あー、じゃあしょうがないなー
865山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 10:34:38 ID:ZG44Ss+P0
サブプラ便利だな(;´Д`)
866山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 10:38:16 ID:DVjVZl/eO
ゼンって不動産銘柄だっけ?
867山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 10:43:03 ID:Rdr8Wp1B0
ゼンだけに株主のみなさん
悟りの境地になってください
868山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 10:59:31 ID:OaQIYsQQ0
1枚ずつ買いに並んでる人って何者なんだろ
中学生のお投資教室か
869山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 11:35:57 ID:RQbZYp+N0
SOMAからの売掛金の回収の可能性が高まったと思ってたけど、なんで売られてるんだ。
870山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 11:43:44 ID:Lbdxbvvp0
somaは使う予定もないガラクタ機器の検収を済ませているとは誰も思わないからだろう。

支払い義務の発生しない売掛金は、損益処理するのが一般的だがここはどうするんだろう?
871山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 12:15:55 ID:DVjVZl/eO
>>869

不動産銘柄が売られてるのと同じ理由じゃまいか?
872山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 13:01:41 ID:OaQIYsQQ0
>>869
大和がそのために出資したとw、用途の条件はつけるでしょ普通はw
873山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 13:04:44 ID:Lbdxbvvp0
駿河は25日前日だった。

ゼファーは20日前の18日の金曜だった。
874山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 13:14:15 ID:Lbdxbvvp0
ジークス売って、決算は凌げる算段は出来たんじゃないのか?

IR今日出せよwww
875山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 13:17:04 ID:Lbdxbvvp0
おい含み益のある株式を一旦外に出して、計画倒産する気なら歓迎だぞ♪
876山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 13:35:18 ID:OaQIYsQQ0
>>874
それ7月だから4半期にのせられまへん
877山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 13:40:09 ID:Lbdxbvvp0
この決算発表までの端境期を利用して、大谷に返金してるのかとの妄想でつ
878山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 13:43:13 ID:QaIq4Fr90
決算はCFに注目かな。
どこまで逼迫してるか。なりふり構ってない換金方法とってるから相当つらいと思うけど。

PL・BSは操作しまくりであてにならんので無視。
879山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 13:45:37 ID:Lbdxbvvp0
あ〜、サイダー投売り来ないかな〜?
880山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 14:40:06 ID:akkOUFWFO
22600は見せだな
881山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 14:45:01 ID:ZG44Ss+P0
最近2桁の買い板が多いし、昨日の昼の上げ。
いままさに売り抜けてる気がする。
小金持ちが遊んでるだけかもしれんが・・・
882山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 15:09:28 ID:DVjVZl/eO
3桁2段。1千万の貝店。大谷か!?
883山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 15:13:40 ID:DVjVZl/eO
3段だったな。3千万か
884山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 15:14:41 ID:ZG44Ss+P0
毎日同じパターンだな。
885山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 15:15:33 ID:2MVlJyE90
無理やりあげたのか
886山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 15:15:44 ID:7FWhNiB60
400枚の買い板、実は、全然買っていないw
飛びつき買いしたのは個人だけw
プギャw
オレ午前中仕込み済みw
887山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 15:18:50 ID:DVjVZl/eO
下げたくない奴が現われたなら、しばらくすれば下がるちゅうこった。
888山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 15:22:17 ID:OaQIYsQQ0
しかし、売り厚くなったら一瞬逃げたりしてるところが何ともせこい。
個人に飛びつかせて自分は1枚2枚の板にぶつけるところもw
889山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 15:28:38 ID:PdjTTZLj0
昨日の後場に無理上げした価格位で売り捌きたいのがミエミエ
890山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 15:30:43 ID:DVjVZl/eO
セコイよねw
去年の春や秋の筋様の仕掛けは素晴らしかったけど。
891山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 15:33:37 ID:yZS/RZb0O
23700で買ってしまったのですが、助かりますか?
892山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 15:33:55 ID:dUjudirr0



倒産時スレ

【4296】ゼンテック(最終スレ)【あぼ〜ん記念】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1216751049/

893山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 15:36:51 ID:DVjVZl/eO
>>891

欲かかなければ、損はしないと思うよ。
894山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 15:39:45 ID:ZG44Ss+P0
>>891
ここは寄りGUが多いから大丈夫だと思うけど・・・
たぶん大丈夫。
895山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 15:40:12 ID:OaQIYsQQ0
>>890
確かに。しかしそのために多数の買い煽りバーチャという
亡霊がさまようようになってしまったw
896山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 15:50:49 ID:jitvDLQb0
なぜ決算が出る日をHPで明かすことが出来ないのか
その理由をよく考えてみることだな
当事者の悪人たちが状況を最も良く把握しているはずだ
8月1日という日付の意味についても。。。

このスレを偶然見ているラッキーな人たちが
みずからを救うために
賢明であって欲しいと心からのぞむ
897山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 15:56:36 ID:Lbdxbvvp0
結果的に勝てば良いって問題じゃないね。

配牌がボロボロなのに、防御無視の前通しで、国士無双を狙うようなもん。

そんなことしてたら、いつかハコテン喰らうだろう。
898山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 16:08:48 ID:jitvDLQb0
いつかじゃなくて、間もなくではないのか?
899山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 16:13:35 ID:x/384xQv0
16:00 42960 ZENTEK 子会社株式の売却に関するお知らせ
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120080723077020.pdf

キャッシュがほすぃ〜。キャッシュがなければお父さん〜。
900山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 18:03:52 ID:Lbdxbvvp0
IRはどうしたぁ?
901山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 18:58:47 ID:9kawzRV00
犯罪結社お疲れ様です。今日の上げで死期が近いのだなと確信いたしました。

速報です。

貸株       融資
新規  262     331    
返済  329     21      
残高  2415    3112    
902山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 18:59:39 ID:DIHJBbvD0
さらに悪化w
903山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 19:02:27 ID:9kawzRV00
ぶっちゃけあんまあてにならなくないですかね?

明日GUだとすると融資は逃げて新規組が買いなおしてあーだこーだで・・・新規売りは怖いね
904山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 19:03:40 ID:IQgOTnM4O
なが〜い下髭ついたねぇ。
ここは10万円は超えれ株だと思うので長期ホールドしま〜す!

大口様よろしくです!
905山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 19:38:28 ID:PdjTTZLj0
露骨な店を出して必死だから明日はデイなら買いで抜きやすいかも
906山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 19:40:16 ID:cvg/Eu0/0
大口さん、指名はいりましたー
907山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 19:40:41 ID:jitvDLQb0
↑スレ違い???
908山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 19:46:45 ID:UbdMbD15O
今夜が山田

909山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 19:55:02 ID:9kawzRV00
しかし今日の見せ板は酷すぎたな。返済329が狼狽してることがよくわかるw
910山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 20:19:33 ID:3c98KTHV0
>>908
山田は元気にやってるらしい
911山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 20:32:15 ID:akkOUFWFO
今日の2時半からの見せ板だしての無理矢理揚げは犯罪だぞ
SESCと金融庁にばっちり通報したからな
逮捕だ逮捕
912山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 20:33:01 ID:jitvDLQb0
スレタイについて
会社を救うより、社員も投資家も我が身を救うことを考えたほうがいいんじゃないの?
913山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 20:38:43 ID:akkOUFWFO
見せ板通報だ!
914山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 20:48:24 ID:3c98KTHV0
>912
900過ぎた段階で今さら
915バケツ大佐 ◆5Lg3WltxEI :2008/07/24(木) 20:54:23 ID:eXkhlrZI0
バケツ大佐 ◆5Lg3WltxEI :2008/07/24(木) 20:35:48 ID:eXkhlrZI0
「投資意欲がわかない、株式投資をやめた」
株式投資をしていた個人投資家が激減している。
株式に投資している家計には最近、無力感すらただよっている。
「なぜ日本人は日本に投資しないのか。」日興アセットマネジメント関係者は語る。
サブプライムに端を発した株安ばかりが原因ではない。
ある関係者はいう「市場への不信感が投資意欲に水をさしている。」

そしてその象徴が「新興市場だ」

株価操縦、不透明な資金調達、上場すぐの大幅な下方修正、・・・
2007年警察白書が「反社会的勢力の資金源になっている」と指摘、
市場の質が劣化している。
新興三市場の時価総額はライブドア事件前の4分の1にまで沈んだ。
ある関係者はいう「不正行為は野放し。個人投資家が寄りつかなくなるのは
当然だ。」と
916山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 20:55:38 ID:PdjTTZLj0
あっちこっちに貼るなよ
917山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 20:57:17 ID:IQgOTnM4O
見せ板のどこがいけないんだ?
教えてケロッパ!
918山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 21:01:27 ID:jitvDLQb0
でも、正しいよ。
いまだにこんな糞株買う人間がいるのは不可思議
投資家を騙す会社の株を何故買うんだろうか?
まあ、もうすぐ金融庁&検察による天罰が下るだろうけど
919山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 21:04:35 ID:Lbdxbvvp0
金曜日持ち越すやつは神
920山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 21:15:44 ID:A2/fkCBb0
黒字子会社を逃がして計画父さんですか?

っでほとぼりが冷めたところで黒字子会社の社長就任
禅の突然の社長交代のタイミングといい ウンコ臭いですね
921山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 21:53:12 ID:jitvDLQb0
日本の検察って、海外の資産隠しまで調べ上げる能力があるんだろうか?
922山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 22:22:27 ID:iAaf5eKz0
「国内デジタル家電販売事業」に12億円もの「のれん」を計上している。
それなのに、何の営業活動もしていない。
それどころか、営業を譲渡したはずのバイ・デザインが新製品を発表し、積極的に営業。
ゼンテックが営業をしなければ、超過収益力もない。
この「のれん」の計上は、どう見ても粉飾決算だ。
こんなもんが野放しで、新興市場に金が入ってくるわけがない。
923山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 22:24:47 ID:0Qw1lXwq0
>>922
これからします。
もう直ぐやります。
できるだけ早く始めたいと思います。


子供の夏休みの宿題みたいなもんだな。
924山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 22:28:38 ID:dUjudirr0



倒産時スレ

【4296】ゼンテック(最終スレ)【あぼ〜ん記念】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1216751049/


925山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 22:34:39 ID:MsKf/mfO0
大タニシ(怒)自社株買いするのか(コラァ〜)?それても自社株売りするのか(コラァ〜)?
はっきりセイ???
潰すのか?潰れるのか?
はっきりセイ???
捕まるのか?逃げるのか?
はっきりセイ???
バカたれが・・・
926山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 23:21:45 ID:9kawzRV00
通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報
通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報
通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報
通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報
927山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 23:23:11 ID:1Gwslcsm0
23000で空売りしてしまったんだけど明日助かりますかね?
連続S高とか勘弁してください
928山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 23:25:27 ID:9kawzRV00
http://market-uploader.com/neo/src/1216909463586.jpg
これをSESCに添付してメールして通報するんだ!
929山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 23:34:24 ID:9kawzRV00
とりあえず>>928の画像添付して証券取引等監視委員会に通報メールしたけど効果あるかな?
930山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 23:40:40 ID:MsKf/mfO0
見せ板するなら成行きしろよって感じ〜
個人の売り方は、ビクビクですなぁ。
931山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 23:48:02 ID:MsKf/mfO0
929>効果なしですよ、だって買うつもりだと言われればそれまでだし、板出している人間は、雇われてるだけでしょ。
それより、何故この様なことをしているのか、目的・意味が問題でしょ。
932山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 23:51:44 ID:A2/fkCBb0
目的・意味

大ダニの処分売りアシスト
933山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 23:53:52 ID:9kawzRV00
てことは明日も見せ板出しながら無理矢理売り抜けか
で週末父さん発表かな?
934山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 23:56:46 ID:Jx1cf3tC0
三平建設逝きました

ゼンテックが救いなのは
不動産じゃない所だな
935山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 00:28:47 ID:A/UyJodb0
      _r‐v-‐r―y‐r、―、―、r―ヘヽ-r、-、__
   rl´|⌒.:.:|´:|l:..:|:.|::|:.l.|:.:.i|::..||.:lハ.|.:l|.:.l:.l|.:.|l.:lハ.ヽ:l:.l
   |、:..::l.:.l.:l:..::|l:..i|:.i::|:.l|:.:..i|:.:||:.l|.:.l|.:l|.:.l|:l :||.:l|.:}.!.:|:.l
   .l:.:.ヽl.ヽl:.:..|!:.:ll: i.|::.l|:.:.i|:.:l|:.l|:..l|:.l|.:.l|;'.:||.:.l|/.リ:/:/
    l.、ヽ.l.:..|! .:|l:. l|:.:i|::.l|::..i|::i|:.l|:.:l|.:l|.:.l| :.l|:.:.l.:.:/:/:/
   lヽヽl:.:.:l!:.:.||::.|l:.:i|::.l|::.i|:.i|::l|:..l|:.l|.:.l|.:.||.:.l|:/:ノ//
   .lミ\.:.:li::..:i|:.:i|:.:i|::.i|:..i|:i|:.i|:.:.|.:i|: .l|:.:l|:.l|レ':彡/
    .lミミヾ.:.:l.:.:.|!.::ll.:..ll.:.il.:.|.i.:li:..:l::.i|:.:i| :.|:.'〃.:彡|
     |.;.;ヾ「 ゙ ‐-===z:!:.,;!_: !;._!⊥斗‐''"´|.;..;.;.|
     |.;.;.;.;!             |        |; .;.;.|
     |.;.;.;.;.〉                    〈.;.;.;.;.|
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    r‐、:.| .,,____ノ.::ノ:ヽ:丶_____,. | r.ヽ
     | ´r┤ ヽ=‐tッ-、 、 .i:: ,r-tッ‐=,‐ l/l` |
    l |{、  ` ̄ ̄ ̄`_ _|::_´ ̄ ̄ ̄  .} } |
    |.i j         ̄´|:: ̄        . / /
    ヽ \l,         |、         y' /   相変わらず“ゼンテック”の筋は“死んだフリ”がうめーなァ‥‥!?
       \__、         ゝ/       j ,_/
         |、    、_____,     /|
        | ヽ     `ー ‐'´     ∠|
           |  ヽ    ::.: ::: :    /  |
           |   \      /   |
         ,イ!  ',   丶 __,. .ィ       |ヘ
         / ,|  ',      〃  ;`  | 八
     // |  `、              l\`ー- _
 -‐ ' ´  / /   `、           |ヾ\   ` ―-
緋咲薫
936山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 00:47:25 ID:A/UyJodb0
                          ∧S∧
                         (    )∩
                 .        [888888] /
              ∧S∧        /::::::::::::::|/  拳!
             (  ・∀)∩     /:::::::::::::::::|
             [888888] /     /::::::::::::::::::::|
             /:::::::::/ )/ 龍     || || 
             /::::::::/ |        || |
     ∧S∧      ノ::::::::ノ_)          |
    ( ・∀・)∩    | ||
   ,,[888888] /      ||
  /::つ (S) / 昇    |   
  /::::::)  ) )
 <:::::(__)_)
937山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 02:01:19 ID:9DMA5IIu0
PTSで23030で指してたら買い戻せた・・・
938山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 04:31:41 ID:wTBlxREq0
.
              /        \
              倒産か上場廃止
           \              /
             \           / 
   /          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|            \
   倒産か上場廃止 .|   ウワァァ!!   .|  倒産か上場廃止
   \          |   (>'A`)>   ....|            /
             / ̄ ( ヘヘ  ̄ ̄\
            /             \

               倒産か上場廃止
               \        /
939山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 06:55:09 ID:9I2v/2Rh0
安易な空売りが溜まったところで店を使って急上昇
狼狽して買い戻させるしか、まとまった買いがないのだろう

昨日は引け間際に高値に持っていったから、昨日の上昇に半信半疑
で買い戻さなかった人でも今日また急上昇すれば狼狽して買い戻す
と仕掛けた人は予定しているのか?
940山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 07:53:53 ID:A/UyJodb0
>>937
オメ
941山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 08:18:05 ID:OPSULzOtO
不当な価格操作は通報しようぜ
942山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 08:33:07 ID:WPdrZvsFO
俺に数十億の資金があれば、400枚の店が出たら潰してやるのに…
943山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 08:40:49 ID:OPSULzOtO
数十億もあったらこんなクソ株いじらないで東1の大型いじるじゃん
944山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 08:47:51 ID:OPSULzOtO
見せ板だしたらまた通報します。画像+動画付きで。
945山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 08:48:23 ID:ioefFneg0




倒産時スレ

【4296】ゼンテック(最終スレ)【あぼ〜ん記念】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1216751049/


946山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 09:11:43 ID:YBBpFuBs0
今日も・・・
947山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 09:16:41 ID:TZjkXvpW0
新スレを別に立てたほうがいいんかい?
948山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 09:18:37 ID:WPdrZvsFO
立ってるの倒産時用だもんなw
949山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 09:23:24 ID:OPSULzOtO
安値売りしてる間抜けはともかく週末買いを持ち越すやつは長生きできないよ
今日は特に危険すぎる
950山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 09:26:18 ID:nD37gEPc0
25日の金曜日か。ひとつの山であることは、間違いない。
951山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 09:33:24 ID:eNzskS9N0
>>938 倒産、上場廃止、そして、もうひとつ。
952山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 09:36:19 ID:TZjkXvpW0
次すれ

【4296】ゼンテック【最終回直前スペシャル】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1216946137/l50
953山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 09:45:36 ID:UxvcEzmP0
今会社に電話してみたけど、1Q決算の予定は未確定といっていたぞ。

誰だ、8/1とか言って風説流したアホは?

「法令の期限が8/15なので、法的にそれまでに開示しなければならない状況です」
と、8/15までには出す予定ですとは言わず、回りくどい言い方してたぞwww
954山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 09:46:42 ID:pt5qyUwk0
しぶといな
プラテンするかも・・・・
うなぎ食べたい
955山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 09:47:22 ID:pt5qyUwk0
法定期限8/14だろ?
956山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 09:48:52 ID:EwRHytTx0
>953
電話すぐつながるようになったのか?
以前電話した時は、何度電話しても折り返しといって電話かかってこなかった。
957山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 09:50:18 ID:GDetfYpH0
>>953
8/1までには出せないのか
958山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 09:51:55 ID:UxvcEzmP0
電話はすぐ繋がったよ。

8/14?聞き間違いかな?一応メモはとったけど。
959山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 09:53:30 ID:FgjGAdzA0
別に出さなくてもいいけど こんな会社
960山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 09:54:16 ID:UxvcEzmP0
>957

どうかわからん。

8/15が法定期限であれば、それまでには確実にIRがあると言う事ですね?
と確認したら、

「法令の期限が8/15なので、法的にそれまでに開示しなければならない状況です」
と言い直された。

961山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 09:54:42 ID:YBBpFuBs0
嘘だらけ、嘘嘘嘘の体質は、社員までもが了承
962山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 09:55:56 ID:EwRHytTx0
過去にそんなにぎりぎりに1Q決算提出した事あったかな?
とりあえず、記憶にない。なんかもめてんのか?
963山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 09:57:43 ID:UxvcEzmP0
今夜が山田
964山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:01:29 ID:YBBpFuBs0
しかし動かない!
早く出動してくれ
965山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:04:40 ID:WPdrZvsFO
そりゃ揉めてるだろうよw
966山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:06:24 ID:pt5qyUwk0
6月末から45日だから、法定期限はむ8/14。
そんなことも知らんのか?この会社。
967山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:06:47 ID:pt5qyUwk0

はいらんw
968山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:07:45 ID:iv1Vp1Vq0
損失処理やバイののれんやらをどうするかでもめてるんだろう…
前社長ケツまくったし誰が責任取るんだ
969山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:09:05 ID:EwRHytTx0
いやバイののれん計上の件はもう決着ついたろ?この会社としては。
証券取引委員会とか動かん限りあれが変わる事はないだろ?
970山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:09:53 ID:pt5qyUwk0
前決算を直すならともかく、3か月しかたっていないのだから会計のことでは揉めんだろ?レビューだけだし。
他の事で揉めているかも知れんが。
971山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:11:05 ID:pt5qyUwk0
>>969
その通り
本決算を訂正しない限り、たった一四半期で変える方が問題
972山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:14:47 ID:WPdrZvsFO
のれんはそのまま行くだろうね。
プログレ倒産とジークス売却は1Qには関係ないか。
973山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:16:03 ID:nD37gEPc0
「のれん」を、いきなり減損処理 --- なわけないよな。
974山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:17:42 ID:eNzskS9N0
>>968 決算出したあとに、マスコミや検察に嘘が暴かれたら大変なことに...
今までどおりには行かないことが、やっと経営陣にもわかったのかな?
975山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:18:28 ID:EwRHytTx0
ここって継続疑義ついてなかったよね?(違ったっけ。)
それで揉めてんじゃない?
資金繰り苦しいのは、株売却、子会社売却で多分事実だろうし。

でも、継続疑義って四半期決算でつくんかな?
みんな突っ込みよろ。
976山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:18:33 ID:pt5qyUwk0
>>973
3か月前に監査法人フル価値を認めた訳だし。
よほど環境が急変したらともかく、日経の記事くらいでは無理かと。
977山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:19:12 ID:YBBpFuBs0
大ダニ、もう終わりだ
978山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:19:36 ID:pt5qyUwk0
>>975
つけないために資金化したんでしょ
その辺はすばやいよ この会社
979山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:19:41 ID:GDetfYpH0
>>971
いや本決算を訂正しなくても計上したのれんの減損処理をするのは問題ないよ。
980山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:20:45 ID:nD37gEPc0
上場していなかった会社が、上場会社に連結されると会計でもめることはありえる。
5月末にサクセスを連結したはず。
売上が27億円と割と大きい会社だから、会計を上場会社の基準で見直すのは面倒なのでは。
本来の予定の3月末に連結しなかったのは、そのあたりの問題かと憶測。
981山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:22:12 ID:GDetfYpH0
>>975
この1Qからゴーイングコンサーンの対象です。
982山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:22:36 ID:YKiou7Bh0
通常来週には四半期決算を出してる。
出せないなら、ウイング様でも厳しい内容って事じゃないの?
これは週末期待できるな。
983山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:22:58 ID:UxvcEzmP0
IRの遅れは1Q云々よりも、中間予想+進捗率の問題じゃないか?
984山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:23:42 ID:EwRHytTx0
>981
???すまん、意味がわからん。
985山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:24:30 ID:pt5qyUwk0
>>980
何で5月決算の会社を3月に連結するんだよ・・・・・
986山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:24:38 ID:GDetfYpH0
>>976
バイデザインが営業を継続している現状だと、のれんの減損は避けられないだろ。
経済的実態を重視して企業結合をしたわけで、3ヵ月後の経済的実態から考えれば
のれんの減損をするべき。
987山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:24:58 ID:nD37gEPc0
>>983
進捗率は異常に悪いだろうね。
連結売上128億のうち、33億円、25%のゼンテックと絶交したみたいだし。
もともと、スルー取引みたいなものだけど。
SOMAも株主が大幅に入れ替わったはずで、これまでのような粉飾紛いのスルー取引は無理なんじゃ?
988山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:25:14 ID:WPdrZvsFO
サクセスがあったな。
989山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:25:46 ID:GDetfYpH0
>>984
平成20年4月以降から四半期決算が義務付けられて、監査報告が必須になったんで
継続疑義もつくようになった。
990山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:26:25 ID:OPSULzOtO
通報が効いたのかな?またやったらメールしよっと
991山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:28:00 ID:GDetfYpH0
>>972
重要後発事象なんで1Qの対象です。
WPがどこまで企業寄りの監査をしてくれるかにかかっている。
992山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:29:32 ID:EwRHytTx0
>989
サンキュー。初めてしった(汗)
じゃあ、これかな?資金手当ての目途がはっきりしないとかで。
993山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:33:55 ID:lMfLN9Ji0
ゼンテックを売りたいがために信用口座つくりました
994山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 10:48:01 ID:YKiou7Bh0
信用で買ってください(´・ω・`)
995山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 11:01:28 ID:OPSULzOtO
後場特売りじゃね?
996山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 11:01:49 ID:eNzskS9N0
>>986 ゼンテックのバイデザインマーケティング株式会社は全く実態のない会社で、
(伊東清がバイデザインマーケティング株式会社の社長という発表が以前にあったが、
ゼンテックのHPの役員紹介の伊東氏の肩書きにはそれが書かれていない。
大谷氏の会長就任に関する更新はあるのに、HPを見た人はだれもがおかしいと気づくはず。)
本家本元バイデザインはもうゼンテックとは貸借関係も無く、とっくに縁を切っている。
これでは、かつての商標権取得もまったく無意味、無価値だろう。
これまで、嘘まみれのIRを発表し続けて、とうとう辻褄合わせも出来なくなって
決算発表もままならず、行き詰まってしまったゼンテック。
市場健全化のために、法的裁きに甘んじるべきだ。

資産隠しとかやって、シンガポールで生き延びようなんて、
せこいマネだけは、するなよ。
997山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 12:05:19 ID:4bI3MBzL0
>996
有報にあった従業員31名は虚偽ということですか?
998山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 12:11:03 ID:eNzskS9N0
それは、ゼンテックに直接聞いて確かめたほうがいい。
その返答をここにカキコしてくれたら、有難い。
999山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 12:19:05 ID:eNzskS9N0
録音したほうがいいかな
1000山師さん@トレード中:2008/07/25(金) 12:29:06 ID:A33ykqcv0
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。                    /○
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。     / ̄ //
                                  / ̄ ̄    //
第3回2ch全板人気トーナメント開催中!       / jukai tour //
選対スレでは一緒に投資したり協力したり      \_      //
空売りしたりする仲間を絶賛募集中。            \_  //
まだ樹海に行っていない人は気軽に選対スレまで!      \//
市況1のため、この板のため、何かしてみない?      ∧S∧//  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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  ((⌒)  (  .人  Y  ノ ノ ノ   (_/   \_)/::/( ヽノ:::::::::::::::::ゝ /::|S|つ
   ``ヽ_,) し'(_)  し´(_)       lll    /:::ノ し(__)::::::::::::/ /:::|_)(_)