ジョインベスト証券、6/30日より取引手数料値上げ
2 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 17:07:33 ID:aaTk/yxE0
/ ̄ ̄^ヽ / __ __ ヽ_
l l / /・ ヽ , , / ・\ ヽ O
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,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l | 。ノ ) |::tーーーーー| ) )o | | 二|二゛ ___
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| l l |:: l: l \ ) ヽ^^^^^ノ ) ) /
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ヽ :l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... /
3 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 17:08:27 ID:XKTnbg/v0
オワタよ
Eトレかクリック証券のどちらかに移動します
俺も考える
在日企業のEトレにするか
5 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 17:11:45 ID:OfQEmnM40
在日ハゲより高くなるの?
6 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 17:12:13 ID:4x7DqHd80
半月後じゃん
7 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 17:12:24 ID:oqM6B2BT0
これ、イートレとクリックも近いうちに便乗値上げするんじゃない?
もしそうなったら廃業するしかない・・・
板のり遅いし、使うメリットなくなった
9 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 17:17:06 ID:HGPlY3f60
普通こういうの二ヶ月か三ヶ月猶予あるんじゃないのか
実行まで早すぎるぞおい・・・・
10 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 17:17:20 ID:XKTnbg/v0
松井も酷かったが、ここもひでーわ
もっと前もって知らせろよ
エキスプレス結構好きだったんだけど\(^o^)/
12 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 17:23:15 ID:w0+oL3oX0
はい、資金移動です
13 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 17:24:46 ID:aaTk/yxE0
金払い悪いのにシステムに負荷掛ける奴はいらないっていう
女陰のメッセージ受け止めろや
14 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 17:26:29 ID:q9vKP0mb0
なんか逆指値機能付くとかって書いてるな
どうなんだろ?
15 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 17:27:00 ID:10AsDzbG0
業界撤退フラグかもしれんね
野村のほっとダイレクトと統合してしまえ
18 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 17:31:57 ID:IxCij9Kb0
移動しろ
19 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 17:37:01 ID:+eVZiUVW0
イートレとクリックだな。この二つがダントツで安い。
まいったな
便乗値上げ来なきゃいいけど・・・
正直、あるかもな
金利上げた過去があるからな
岡三オンラインも安いぞ。
23 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 17:41:10 ID:OfQEmnM40
在日ハゲのところは中国株も扱ってるのか。悩むな。
とりあえず手数料値上げ直前に発表したことに関する苦情送った。
資金移動のために何日か休まないといけないのか・・・
潰れてしまえ、ジョイン
デイトレは資金の移動すりゃいいだけだから
一番安くて使い易いとこ行けばいいだけ
SBとイートレは今は全く関係ないだろ。
もうひとついうと帰化済み
28 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 17:46:17 ID:45hz4hXl0
これはひどいwww
値上げしすぎww
早速撤退開始ww
>>25 他の証券会社も値上げしないか心配。
ほぼ専業の俺としては心配だ
30 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 17:46:44 ID:HGPlY3f60
ライブドアがかざかになって閑散してる見本があるのに
同じ事するなんてどんだけバカなの?
おい、クリック、これは千載一遇の大チャンスだぞ。
わかってんだろうな。
32 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 17:48:28 ID:QQSNScbI0
_∠ニ≡ー::::::::::::::∠´___ __
<::ー"::::::_ー:::::::::::::::::::::::::::: ン''/ `ヽ
ィテニ:::`ヽ:::::ニ::::::::::ー-::_:::::::くー/ ' ,
ソ::i:::ヽ,:::::::::::::-::_::::::::::::::-ニ:/ ',
i:::.l!::;::::::ヾ`、::::::::::.ー::_:::::< i
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ジ い `っ !ハ!ヽ::::::X`ヽ| / \ l
.ョ⊂ニ,エ.i_.`' 、 `i. _,.ィ!、'. `ヾ! 〃| l
ィ 'ナ_t , `-、,,、-、..,,_____ _,,,,.`,ァーt`i、 ./' | | l
ン 'ー-、_''._ '  ̄T´/、 l!. i | ,i .'/ / | | l
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`i ',',l , ',' ! !
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く、/ ' /:.、 ,'|
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V ./ ,''`'''ー-ニ.. . .ン
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仮にどこの証券会社もこの手数料体系なら、デイトレはほぼ不可能だね
現物のワンショットならなんとかやってけるかもしれんが、まとめてプランはほんとぼったくりw
エキスプレスなんてもろデイ向きのツールなのにデイ追放して
どうすんだかな。
>>33 俺の場合だと年間手数料が2000万になってしまう
それなりに利益は出せるだろうけどアホらしくてやってられないな
これ以上重くなるとログインできなくなるんだ。頼むからイートレには来ないでくれ。
5000円乞食にばらまくだけばら撒いといてこの超絶値上げとか
アクティブトレーダーなめてんの?ボケが。
あーあイートレか、やだな・・・
まぁでも値上げっつっても
このくらい大したことない
嫌ならクリックに
>>39 まとめてプラン使ってた俺には致命傷になるわ。
これで俺にはイートレとひまわりの併用に移るしかなくなってしまった。
42 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 18:07:04 ID:L05dVcij0
俺も年間金利だけで3000万はらってたけど、信用スキャできないとなると移動だな。
これだけあっさりデイトレ排除方針を打ち出すとは。今までありがトン。
さらばジョイン
予想以上に5000円の負担が大きかったんだな
>>43 延長しただろ?あのクソキャンペーン。
アフォとしか言いようが無い。
またあのめんどくせー移管手続きやらなきゃいけないのかよ
>>42 凄い資金力だなあ
遊んで暮らせばいいじゃんw
46 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 18:13:46 ID:p3x0Q+NK0
>>1 原油高で原材料が値上がりしてるんだから、
これくらい勘弁してやれよ。
47 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 18:16:16 ID:oOY8+Cf20
値上げなんて言うレベルじゃないだろw
48 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 18:16:21 ID:CcJeTfYH0
うわ〜ひでぇよこれ・・・
マジでどこに移動しようか悩む。
早いこと信用講座開設しないと間に合わねぇよ。
岡三は1000万以上預けると優遇レートでできるんだな。これは安くていい。
岡三、オリックス、クリック、楽天、Eトレ、他にいいとこある?
結局最安値どこになるん? Eトレ?
クリックじゃね?
最初900円から一律420円に「値下げ」したのかと思ったよw
内容を把握してその値上げ幅に驚愕した。
ずっとエクスプレスでやってきたから、今からHETに慣れないといかんな。
現物株も売っぱらってEトレで買いなおしていかないととか、めんどいよぉ。
Eトレも便乗あるかもしれないから、クリックも口座開設しておいたほうがいいのかしら。
ともあれ世話になったな。あばよ。
52 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 18:26:07 ID:ZBtlnL4+0
俺は大体毎日信用5000万約定だから新しい料金だと月50万位の手数料になるのか・・・
月の利益とほぼ同じじゃあねえか〜
馬鹿野郎、ジョイン、あばよ
54 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 18:34:16 ID:45hz4hXl0
さっそくクリック証券の口座開設したがここは板乗りとかスピードはどう?
ちょっと手数料安杉のような気が。
ちょっとなら値上げしてもいいからシステムに金かけてくれ。
55 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 18:35:08 ID:CcJeTfYH0
楽天の場合信用売りをやると、指値でも値幅の上限値まで資金拘束されるよね。
それが嫌であまり使わなかったのだけど、他の証券会社ではどうなんですか?
ジョインは指値の価格までしか資金拘束されなかったのでたくさん注文がだせたんですけど。
ワンショット現物指値手数料比較(6/30以降)作ってみた。
ズレるかな?
Join E* 楽天 kabu. Monex クリック
〜10万 100円 200円 472円 1025円 1575円 105円
〜20万 200円 250円 472円 1025円 1575円 105円
〜30万 300円 450円 472円 1575円 1575円 315円
〜50万 400円 450円 472円 1575円 1575円 315円
〜100万 750円 800円 840円 1575円 1575円 525円
〜150万 900円 950円 1050円 2415円 2362円 735円
〜300万 1500円 1500円 1575円 2415円 4725円 1050円
〜500万 2000円 1500円 1575円 2415円 7875円 1260円
〜1000万 3000円 1500円 1575円 2415円 高い 1260円
1000万超 3500円 1500円 1575円 2460円 高い 1260円
3000万超 3500円 1575円 1575円 3255円 高い 1260円
打ち間違いはチェックしていない。各自で確認してちょ。
クリック使っている人を知らないので、E*か楽天かな?
57 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 18:53:38 ID:45hz4hXl0
IDO証券も安いぞ 472円
58 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 19:44:21 ID:ZBtlnL4+0
おい、ジョインベスト!
顧客を馬鹿にするのもいい加減にしろよ!
ほとんどの客が信用使っててその手数料を実質10倍にするってどういうことやねん!
携帯電話やインターネット等が基本料金をものすごく値下げしている中
お前らは一体何を考えてるねん!
10倍なんて値上げが許されていいのか!
金融庁もちゃんと取り締まれ!
59 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 19:55:17 ID:ZBtlnL4+0
手数料値上げの連絡から実行までが2週間しかないってどういうこと
2週間じゃ他の証券会社で口座作って信用取引すること出来ないじゃん
どれだけ顧客に迷惑かけたら気が済むの!
わざとやってるとしか思えんな!
>>58 大変申し訳ございません。とうもろこしや小麦粉・バターなどの
原料費が高騰しましたので値上げさせて頂きました。
こりゃ夜間取引できるEトレに大量移動するだろうな
62 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 20:38:04 ID:333R3kQ10
これだけ改悪しても取り締まられないんだね.
見せ板で釣るよりはるかに悪質なのに.
野村系はいつも自己中なんで信用できん.
これってこの値段にしないと採算とれないの?
これって逆効果で、
もっと収益悪化するんじゃないの?
65 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 21:03:46 ID:PJ1z2xdP0
株屋は株屋なんだよ
野村が893北尾は新興893本質は変わらない
66 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 21:33:50 ID:45hz4hXl0
岡三オンラインはキャンペーンで9月まで手数料無料ww
ジョインから大量に流れるなww
最低だな、もっと分かりやすいところに表示しろよ
値上げ同意しないと普通の画面にいかないのが
びっくりした
おかさん、神すぐる
70 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 22:48:29 ID:AwJMjXQ80
野村証券の株主総会前に、よく一般個人を敵に廻すようなことが
できたもんだと感心する。
野村HDの社長を株主総会で糾弾してやるから楽しみにしててくれ。
ジョインを切り捨てるか、手数料値上げかの二択だったのです><
どうかご理解ください\(^o^)/
72 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 23:14:39 ID:AwJMjXQ80
>>71 こうなった責任は現経営陣にある。
ジョインベストに担当取締役と社長は辞任が当然ではないのか?
闇雲なキャンペーン(口座開設や知人紹介時の現金プレゼント)で会社へ
損害を与えたことについて監査役は取締役会の責任をどう考えているのか
73 :
山師さん@トレード中:2008/06/13(金) 23:18:14 ID:I1Hr96yy0
アメリカ爆上げなのになぜか3625テックファームはPTSでは
終値付近に売り物あるな なんだこれ?
告知から実施まで期間短すぎる
前々から決まってたんでしょ?
つか、いきなり確認書を差し入れろってか ('A`)
おかあさんの優遇レートっていいね
76 :
山師さん@トレード中:2008/06/14(土) 00:27:13 ID:y/H5lut20
よく調べたら
岡三のほうがだんぜんイイじゃないかw
速攻で移りますw
岡三をショウカイしてくれた人、39wwwww
77 :
山師さん@トレード中:2008/06/14(土) 00:34:36 ID:A5oItHZU0
ここって個人投資家のために作ったって当初吹聴してたよねw
どう見ても間違ってるなw
所詮バブルに踊っただけの今の進行不動産みたいなもんだったなww
野村も未来ダメだなw
まとめてプランだからほとんど影響ないな
この値上げはひどいなw
まとめてプランもかなり改悪だろwwwwww
82 :
山師さん@トレード中:2008/06/14(土) 11:33:02 ID:UBObVral0
それ!!!出金、出金、出金、出金、出金、出金、出金、出金、出金、出金、出金、出金
出金、出金、出金、出金、出金、出金、出金、出金、出金、出金、出金、出金、、
83 :
山師さん@トレード中:2008/06/14(土) 11:42:33 ID:KBw0hBkh0
>>77 一時的に激安手数料にして、敵のネット証券を根こそぎ叩き潰すつもりだったんでしょ。
目論み外れていい気味だ。
84 :
山師さん@トレード中:2008/06/14(土) 11:48:20 ID:JDX45ajo0
また里予木寸か
1000万〜数億くらいのまとめてプランは10倍値上げだよ
BNFやcisクラスなら手数料なんてどうでもよくなるだろうが
86 :
山師さん@トレード中:2008/06/14(土) 17:25:04 ID:UrJMhHGkO
また野村か!
87 :
山師さん@トレード中:2008/06/14(土) 18:59:47 ID:c6xga3sY0
88 :
山師さん@トレード中:2008/06/14(土) 19:02:52 ID:c6xga3sY0
89 :
山師さん@トレード中:2008/06/14(土) 22:05:09 ID:jRn4UbvJ0
いくらなんでも値上げ幅が酷すぎる
90 :
山師さん@トレード中:2008/06/14(土) 22:17:22 ID:SIvuOnRy0
事実上、廃業宣言と受け取った。
みんな一斉に資金引き揚げるだろうし・・・
短い間ですが、お世話になりました。
6月30日撤退予定。
問題は他社も値上げしてくるかどうかだ。
91 :
山師さん@トレード中:2008/06/14(土) 22:41:50 ID:sCdmOGsI0
さてジョインも終わったな
Eトレに移動するわ
92 :
山師さん@トレード中:2008/06/15(日) 00:15:58 ID:FmcW9zls0
イートレにあった株を、半年以上かけて半分ジョインに移して来たのだが
(売る時はイートレから、買うときはジョインで、を繰り返した)
また引っ越さなければならないとは。
93 :
山師さん@トレード中:2008/06/15(日) 00:52:14 ID:zuoAQO7N0
「ジョインベスト」じゃなく、「ジョインワースト証券」と
屋号を変えろ!
何が「業界最安値」だよ!
この詐欺証券野郎!
94 :
山師さん@トレード中:2008/06/15(日) 04:55:24 ID:JzvmUgbl0
SBI証券もきっと値上げするよ。
95 :
山師さん@トレード中:2008/06/15(日) 05:13:07 ID:6A3CgPr/0
手数料爆上げ!ジョインベスト証券の裏切りを許すな
ジョインワースト証券
業界最安値水準を謳っていたジョインベスト証券が手数料を信じがたいほど引き上げた!
しかも、唐突に!
これは、顧客・会員に対する裏切り行為!
これは、だまし討ちだ!
他証券会社に引越しするとしたら、どの証券会社が良いか検討しよう!
手数料の安い証券会社がいいね。
96 :
山師さん@トレード中:2008/06/15(日) 05:17:33 ID:hnfNd8sN0
素で板間違えたか主田wwwwwwwwwww
97 :
山師さん@トレード中:2008/06/15(日) 06:05:59 ID:95wdiecdO
現物のまとめてプランはあまり影響なさそうだな。いまのところ
98 :
山師さん@トレード中:2008/06/15(日) 07:28:07 ID:YzAkoX/U0
これは、ひどい・・・・
2〜3割程度の値上げなら許容範囲だが、
小口も2〜3倍以上、大口は、10倍以上も値上げ。
ジョイン、正気か?
狂っているとしか思えない。
社長、発狂したのかな。
99 :
山師さん@トレード中:2008/06/15(日) 07:34:00 ID:ZbRjsfQT0
値上げしても駄目なら廃業の覚悟かな?
100 :
山師さん@トレード中:2008/06/15(日) 07:40:41 ID:hRhK/2woO
もうイチヤで一円抜きできないんだね…
>>99 廃業の覚悟だね。野村は何がやりたかったのだろう。
よっぽど経営やばいのかな
103 :
山師さん@トレード中:2008/06/15(日) 09:44:27 ID:M4gvAlZl0
ネット証券としての経営上のウマミがないから
親会社の野村證券が手放す予定じゃないか
ひょっとすると,Eトレに身売りもあるかもよ。
104 :
山師さん@トレード中:2008/06/15(日) 10:01:02 ID:90Lwob1l0
>>103 北尾と野村の関係が悪いからそれはない。
新しくネツト証券に興味がある企業に売却して手数料を元に戻すのがベスト。
105 :
山師さん@トレード中:2008/06/15(日) 10:15:18 ID:HX3JoCRR0
野村なんてリテールで持ってるようなもんなのに
106 :
山師さん@トレード中:2008/06/15(日) 10:43:00 ID:LtViYJjf0
勝てる個人は自主退場して下さい
もしくは危ないから避難しろという「メッセージ」かもよ
ここのところ「金」がらみのニュースが殺伐しすぎだあ
信用取引の方は、コストと手数料が見合わないんだろうな。
人件費が高すぎるだけだろw
手数料商売でコストがどうとかありえん
109 :
山師さん@トレード中:2008/06/15(日) 12:02:20 ID:ixGyWYiT0
>>107 信用金利が安いから、コスト的には金利引上げほどのインパクトは無い。
もちろん信用金利が維持された場合の話だけど。
市況にたてるなアホが
俺は現物ワンショット派だから別に変えないけど
こういうぎりぎり発表は不信感を覚えるなぁ
株とかでも優待改悪をぎりぎりに発表するとこはろくでもないし
112 :
山師さん@トレード中:2008/06/15(日) 14:49:43 ID:P79Fq1us0
記念カキコw
113 :
山師さん@トレード中:2008/06/15(日) 15:49:44 ID:WTNhgr9P0
女陰ワースト?
さげまんだなwww
114 :
山師さん@トレード中:2008/06/15(日) 17:41:42 ID:UKvHgX8u0
俺もEトレに移るわ
じゃ
115 :
山師さん@トレード中:2008/06/15(日) 18:10:46 ID:/FL1acux0
インサイダー野村だからね
チャンコロ証券
116 :
山師さん@トレード中:2008/06/15(日) 18:13:38 ID:/FL1acux0
そうそう言い忘れた
Eトレに来るなよ 賎民ども
117 :
山師さん@トレード中:2008/06/15(日) 18:37:14 ID:Fthzlrh/0
人手多すぎ減らせ
118 :
山師さん@トレード中:2008/06/15(日) 18:41:19 ID:xiii18lA0
女陰難民はくるな!!
―-SBI証券より――
119 :
山師さん@トレード中:2008/06/15(日) 18:57:29 ID:Y4881rA40
俺現物だからいい
岡三オンラインに一日で3000人以上が申し込んだらしいぞw
女陰も岡三も脂肪でSBI証券大勝利wwwwww
121 :
山師さん@トレード中:2008/06/15(日) 19:40:55 ID:6A3CgPr/0
ダメだ、こりゃ。
ジョイン滅亡だな。。。。。
どっか信用審査手続きが簡単で、信用審査に通りやすくて
手数料も比較的安いネット証券会社は、ありませんか?
E関係者ウゼー。株板でやれよ
123 :
山師さん@トレード中:2008/06/15(日) 20:04:09 ID:kMk2JkxYO
小遣いでやってる小学生には関係なさそうだな。
124 :
山師さん@トレード中:2008/06/15(日) 20:17:29 ID:f7tN7cCpO
女陰と野村は合併しそうな予感。
これは凄いな
126 :
鰻:2008/06/15(日) 23:15:54 ID:YdDC09VV0
, -―-、、
/ / ̄ ̄ ̄
l ∈(゚◎゚)∋ < 引越しだ。。。
ヽ、_ フづと)' \___
人 Yノ
し(_)
127 :
山師さん@トレード中:2008/06/15(日) 23:52:26 ID:6A3CgPr/0
いやいやこれはよろしくないな
こんなに値上げするなら逆指値いらんだろw
129 :
山師さん@トレード中:2008/06/16(月) 00:37:49 ID:hMSjITX90
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | 一円も手数料払う気は無いけど
\ `ー'´ / 要望だけはきっちり出させていただきます
ノ \
/´ ジ ョ イ ン 難 民 ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
130 :
山師さん@トレード中:2008/06/16(月) 01:30:47 ID:G3K9ZMCQ0
>>129 そのAAをすべてのジョイン批判スレにマルチしている
あんたもたいへんだね。ジョインベスト工作員さんw
ここのデイとレーダーはみんな移動でしょw
現物持ってたりすると移動するの面倒なんだよな・・・
岡三オンライン証券みてみ
すごいよ
23日から
余り言うなよ。くず
134 :
山師さん@トレード中:2008/06/16(月) 08:51:58 ID:ssgfxyTB0
岡三、ネット証券では久々の無料キャンペーンだね
それも3ヶ月ちょっと、ありがたいっす。
135 :
山師さん@トレード中:2008/06/16(月) 10:58:55 ID:NELD9mkY0
手数料乞食スレはここですか?
136 :
山師さん@トレード中:2008/06/16(月) 11:05:44 ID:F6PoblqM0
岡三つかってるやつからみれば
なんでバカみたいな手数料なんか払ってんの?
厨房?
って漢字なんだろうな。
w
資産動かすのメンドイし
俺はウン千万も動かしてないから
別にいいや
大口の顧客はにげるんではないか
139 :
山師さん@トレード中:2008/06/16(月) 19:36:59 ID:G3K9ZMCQ0
大口も小口も逃げ出すよ。
22 :山師さん:2008/06/14(土) 18:10:47.60 ID:evEpdHxj
まとめてプラン
※制度信用・一般信用両方をまとめてプランに含めることが可能です。
1日の約定代金合計 旧手数料
(2008年6月27日
約定分まで) 新手数料
(2008年6月30日
約定分から)
〜10万円 100円 100円
〜50万円 250円 250円
〜100万円 500円 500円
〜1,000万円 900円 以降100万円増すごと
+420円
ということは、信用まとめてプランは、
一日の取引額100万までが、500円変わらずだが、
一日の取引額200万までが、920円、
300万までが、1340円。
400万までが、1760円。
500万までが、2180円。
600万まで、2600円
700万まで、3020円
800万まで、3440円
900万まで、3860円
1000万まで、4280円
140 :
山師さん@トレード中:2008/06/17(火) 15:28:52 ID:a6KXeTUd0
信用定額手数料比較
売買代金500万円
クリック証券900円
岡三オンライン証券1000円
イートレード証券1000円
(改悪後)ジョインベスト証券2180円
-------------------------------------
売買代金1000万円
クリック証券900円
岡三オンライン証券1000円
イートレード証券1000円
(改悪後)ジョインベスト証券4280円
-------------------------------------
売買代金5000万円
クリック証券1800円
イートレード証券2000円
岡三オンライン証券2100円
(改悪後)ジョインベスト証券21,080円
-------------------------------------
売買代金1億円
クリック証券3600円
イートレード証券4000円
岡三オンライン証券4200円
(改悪後)ジョインベスト証券42,080円
141 :
山師さん@トレード中:2008/06/17(火) 16:37:45 ID:AjbkYdpO0
こりゃひどいな。
せっかく口座開設したのに。使わず仕舞か・・・
見事に10倍海王拳
143 :
山師さん@トレード中:2008/06/19(木) 01:43:47 ID:GUj5yNV+0
手数料爆上げだなorz
「業界最安値水」が看板だったのに、もうその看板を捨てたのか。
144 :
山師さん@トレード中:2008/06/19(木) 08:23:20 ID:EK9gUBCn0
野村は死にゆくガリバーだよ
145 :
山師さん@トレード中:2008/06/19(木) 15:23:25 ID:JL1Yxtl60
格安手数料ランキング (1約定1000万円で計算)
現物取引
1位フレンド証券175円(月額60回コース、売買金額無制限、一口注文可能)
2位コスモ証券210円(月額50回及び100回コース、買付金額上限1日5000万円)
3位かざか証券210円(月額100回コース、売買金額上限1ヶ月6億円)
4位アイディーオー証券472円
5位ひまわり証券735円(一口注文可能)
信用取引
1位クリック証券150円
2位フレンド証券175円
3位コスモ証券210円
4位オリックス証券315円
5位SBIイートレード証券400円
5位岡三オンライン証券400円
146 :
山師さん@トレード中:2008/06/19(木) 20:05:38 ID:hdY+VKSw0
ジョイン逆日歩10倍適用でつか?>てすうりょう
夏なんだからキャンペーンでもしろよ
148 :
山師さん@トレード中:2008/06/19(木) 23:09:54 ID:6qhDaVsG0
これは野村からのサインなんだよ
おまえら、これから難しい相場になるから
「信用やるな」「現物だけで」
やさしい思いやりじゃねーか
このスレ見て、入金してきた。
151 :
山師さん@トレード中:2008/06/20(金) 07:47:54 ID:RsKCtTM/0
今月、女とも別れ、女陰とも別れ、
別れ際、女は膀胱炎になったからと治療費を請求し、
別れ際、女陰は貧乏人相手に商売してらんないからと
10倍の手数料を要求し・・・
共通するのは、両方KYだったってことだな。
逆に、俺がKYだとも言える。
値上げ昨日知ったわ
上げ過ぎにも程があるだろう
さっそく今日資金引き上げたけど今度はどこ使うかな
またEトレに戻るかクリック使ってみるか・・・
一応クリックに信用申し込んでみた
自分は今日知りました
速攻でイートレと岡三資料請求しました
現物取引貧乏人には影響なしw
155 :
なつ☆ていおう ◆LPy4lvMdiA :2008/06/21(土) 20:37:02 ID:kyTV2BTz0
まじか
156 :
山師さん@トレード中:2008/06/21(土) 21:05:51 ID:KwOJ2vXH0
ふつう取引多ければ、まとめてプランじゃないのか?
値上げしてないに等しいじゃん。
どっちみちエクスプレスのチャートが使いにくいので
HETでしかしないけど。
157 :
山師さん@トレード中:2008/06/21(土) 21:09:11 ID:KwOJ2vXH0
ああ信用は ね。
何気にリテラクレア証券にしてみた。
とにかくシステムが軽い。
159 :
山師さん@トレード中:2008/06/22(日) 07:14:10 ID:/GMcd4MG0
安さなら岩井もじゃないのか?ツール有料だしだめだけど
160 :
アルミラージ:2008/06/22(日) 08:42:17 ID:jv6YjQR10
押し目でトウモロコシ全力買い!!!
みんなコーン食えよ
161 :
山師さん@トレード中:2008/06/22(日) 22:20:31 ID:/GMcd4MG0
ではジョインの方は ツールの似ている松井へどうぞ
162 :
山師さん@トレード中:2008/06/23(月) 14:11:09 ID:4demik9FO
スプリント系のツールを受け継ぐ勇者証券きぼん
163 :
山師さん@トレード中:2008/06/23(月) 17:39:39 ID:fWtxnLKV0
逆指値導入したらここをメインにしようと思って、とりあえず口座開設して待ってたら、
手数料超値上げとセットかよ。
バッカだねー。
これじゃ多額の費用を費やして集めた口座が雲散霧消じゃん。
ごっそり岡三がいただきますのでご心配なく。
逆指値ができるのはありがたいが手数料がね・・・・・
166 :
山師さん@トレード中:2008/06/24(火) 15:37:20 ID:lx1M0TAF0
/⌒⌒⌒⌒ ミ
/ 彡 ミ
丿 ノノ丿ヽヽヾ ミ
ノノ.ノノ,,,,,、 ,,,,、、 ヾ ミ
( ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, .)
( ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' )
ノノノ`,| / "ii" ヽ |ノ ミ ちょ、まてよ! 上げすぎだろ!
.彡 't ←―→ )/イ ミ
. 彡 ヽ、 _,/ λミ
_,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー
´ ヽノ| /\ / 、│
167 :
山師さん@トレード中:2008/06/25(水) 14:44:59 ID:yhEjrx8c0
これって焦土作戦でしょ
168 :
山師さん@トレード中:2008/06/25(水) 19:20:37 ID:cWGwCEUz0
女陰居士
南無阿弥陀仏
169 :
山師さん@トレード中:2008/06/27(金) 23:59:02 ID:zncXQHyz0
\ | ,,...-‐‐‐--、, l /
|、 / | ,.べ;;;;;::、--- 、:::;;`ヽ、 ''‐-‐'゙/
、,_,.! ゙'-'゙(. //::/´ ``ヾ、 l
) (. /:,`!ヾ、. , ゙>- ヽ、_,,
'゙"`ヽ, /``/::;:゙;゙::!:.:| ``'''‐--‐''゙ '-‐'゙ ゙、 /
ヽ ヾ /:;'/:.:!:::l 、,r''"゙`'ヾ ,:',-‐-、,'l /
-=,'゙ ./:::/:.:.|::::l / (・),. ヾ,_(・) ,'゙l (
`ヽ ,゙:::,'::::;':!::::l `"´ ''"´ | ̄__,,l,,...,,_ \まじで!!?
-='゙ l::::l::::;':. l:::::l ` ゙、.,,_,,.``ヽ、
__) l!゙,l:::;'-、 ';::::! ,.-‐‐:、 l `ヽ、 \
ヽ. !:l:::l/-ヽ.゙;::', U /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-゙'‐-、ヽ.
) ゙!::l l"''、l ヾ゙:、 u l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'゙ ,,..、 `\
l:::l,ヽ、_, ヾ;\ ゙、.,,_ノ/ ̄ ̄ノ /ヽ. ` \ ____
/ !::l:゙ヽ、. ,、 ヾ、;、 ゙'‐''"7'゙/ /゙ヽ \ _,./´-、ヽ
/ / l::l``;::,`´:ヽ、 `ヾ:;、.,__ :::: / `'''゙ \ ゙、 ヾ;‐、''-、゙;
/ / l:l ";'::;'::';';! `''‐ 、.,_` ̄ / r'゙´ ̄ ̄``'''‐、 ゙、 ' l l:::!
. / l:! !:;'::!::::;! ``'''‐‐---┬'゙ `'''''''''‐-、 ゙、 ./ l:::l
とりあえず、サブの口座として2ヶ月無料の
丸三証券に口座を開いたけど、リアル株価ボード見やすいのな
チャートも良い
何より、浮いた手数料で毎日ステーキすき焼き寿司いろいろ食えるってのがたまらん
171 :
山師さん@トレード中:2008/06/28(土) 19:05:31 ID:ZlRXO2s00
172 :
山師さん@トレード中:2008/06/29(日) 04:18:17 ID:LnL/Bmun0
orz
173 :
山師さん@トレード中:2008/06/29(日) 04:33:48 ID:TRUuuUO00
orz
174 :
山師さん@トレード中:2008/06/29(日) 11:42:18 ID:23Ia/SoM0
一つ言えることは
私は二度とここは使わないということだ。
ツールならイートレードかマケスピでいい
手数料ならクリックか岡三かイートレードで十分。
悪は滅べ。
175 :
山師さん@トレード中:2008/06/29(日) 12:13:13 ID:5GEM7Vqu0
ジョインは優待取り用の小口資金だけ残し
今後はメインをイートレにする
顧客の資金が他証券に
かなり流出してそうだなw
177 :
山師さん@トレード中:2008/06/29(日) 22:41:23 ID:6qBDKPw50
CM何千回分のネガティブキャンペーンだな
178 :
山師さん@トレード中:2008/06/30(月) 08:59:42 ID:XU/ST9f90
ここに書くけど
リニューアルしていつも通りウォッチリスト使ってみたら
[ T ]がエラーだけどみんなどうよ?
つかえね
179 :
山師さん@トレード中:2008/06/30(月) 09:04:31 ID:qLmTBpqE0
FLASH画面が有効にならないんですが....
サポートに電話しても繋がらない
どーなってんの!!!!
180 :
山師さん@トレード中:2008/06/30(月) 09:08:25 ID:RR4hslB/0
ウォッチリスト使えねーーーーー
181 :
山師さん@トレード中:2008/06/30(月) 09:09:38 ID:RR4hslB/0
女陰の馬鹿やろー!!!!!
182 :
山師さん@トレード中:2008/06/30(月) 09:10:30 ID:zPetJ0hG0
何か変
183 :
山師さん@トレード中:2008/06/30(月) 09:17:36 ID:a+pwmevh0
ウォッチリストやっと起動できた
なんだよこの改悪
ウオッチリストは、HPの先頭に持って来い!
改悪するな!ゴラ!
QUICK情報が使えなくなったぞ!ゴラ!
185 :
山師さん@トレード中:2008/06/30(月) 10:15:14 ID:ndL7HX1H0
ログイン後の画面に、宣伝を入れるな!バカ野郎!
松井みたいに画面はシンプルにした方が良いぞ。
改悪した奴、センスなさ過ぎ!
186 :
山師さん@トレード中:2008/06/30(月) 10:26:27 ID:O/AISLkp0
軽いQUICKが良かったのになー
なんか、チャートにもやがかかってるんだけど、梅雨明けしたら晴れるの?
ジョインの連中は心が折れちゃったんだね
188 :
山師さん@トレード中:2008/06/30(月) 10:53:24 ID:zPetJ0hG0
重い
189 :
ドザエモン:2008/06/30(月) 11:13:14 ID:QiCW9Hwa0
>185 その通り ログイン後の加入案内は不要
>178 ウォッチリストと新しいシステムとのリンクが不具合 バグ
>184 その通り
>私 瞬時の売買が困難となりました
以上修正を強く望むものです
出庫の書類の請求をしました
カブコムに移して貸株料もらうべ
191 :
山師さん@トレード中:2008/06/30(月) 21:27:52 ID:ndL7HX1H0
おまけにログアウトの時間も早くなったな。
前は1時間だったが、試してないけど30分位になった?
192 :
山師さん@トレード中:2008/07/01(火) 09:39:42 ID:F7ARqRAK0
重い
ジョインに預けている株を他の証券会社に移動したいのですが
※時価で900万程度です
これが出庫という作業になるのでしょうか?
そして手数料はいくら位かかりますか?
こんな無茶苦茶な値上げには口座廃止という抗議をするしかないですね。
194 :
イクサ:2008/07/01(火) 09:59:09 ID:hUmayULy0
すいません、自己レスです。
一銘柄につき1050円みたいですね。
ちなみに書類到着後一週間程度で完了するとの事です。
株の出庫は無料だぞ
1050円かかるのは投資信託
196 :
イクサ:2008/07/01(火) 10:15:13 ID:hUmayULy0
>>195 レスありがとうございます!
あら、無料なのですね。
それは、助かります。
あとは、信用分をどう整理するかだなー。
信用買いの株はもちろん出庫なんて出来ませんよね?
どうしても移すなら現引きして現物にしてから出庫するしかないな
信用の状態のままでの出庫は無理
198 :
イクサ:2008/07/01(火) 10:23:40 ID:hUmayULy0
>>197 またまた、ありがとうございます!
整理するか、現引きするかで完全移行しようと思います。
値上げさえなかったらずっと使ったのになぁ、、、。
実際問題、ここに残るのは信用で捕まってる奴だけだろうな
だから、信用金利上げちゃったらどうよ?
そうしたら信用も手仕舞いして、だーれも居ない墓場になるよw
口座の現金が増えてるから信用分の配当が入ってるみたいだけれど
何処で見れるんだー?
リニューアルされてから、マジで色々と使いにくいぞ
使いにくいわ、手数料あがるわ、もう滅茶苦茶
201 :
山師さん@トレード中:2008/07/02(水) 08:18:42 ID:1rxTQcLM0
>>200 そうそう。
配当調整金でしょ。
どこでみれるんだろうか。。。。
信用で捕まってる俺が来ましたよ
確かに金利上がったら、全部手仕舞いして岡三に行くな
もうココは信用金利を劇的に下げるしか生き残る道がないのでは?
203 :
山師さん@トレード中:2008/07/02(水) 13:02:37 ID:XtWhk6FY0
信用で捕まってるなら
>>197の様にするか
信用玉とその保証金だけジョインに置いておいて、岡三に行った方が得だぞ
204 :
山師さん@トレード中:2008/07/02(水) 13:05:50 ID:OqbHoUb80
逃げろ、逃げろ
配当調整金の内容はたぶん電子交付で見れるんじゃないの
イートレとほとんど同じ画面になっちゃったな
206 :
山師さん@トレード中:2008/07/02(水) 13:38:22 ID:XtWhk6FY0
>>203 そうだなー、そうするわ
配当調整金は、以前入出金履歴とかで見れたと思うけれど
俺もそれ見つかんないわ
207 :
山師さん@トレード中:2008/07/02(水) 13:40:08 ID:XtWhk6FY0
アンカー間違えたw
>>205へのアンカーね^^;
そうだなー、そうするわ
配当調整金は、以前入出金履歴とかで見れたと思うけれど
俺もそれ見つかんないわ
208 :
山師さん@トレード中:2008/07/02(水) 13:46:02 ID:XtWhk6FY0
見れたわ、サンスコ
やっぱ、7/1付けで振り込まれておった
209 :
山師さん@トレード中:2008/07/02(水) 14:30:00 ID:2DDPc4KM0
遺憾ながらイートレに移管させていただくっorz
210 :
山師さん@トレード中:2008/07/03(木) 10:19:47 ID:K7g0SdCh0
そして誰もいなくなったw
211 :
山師さん@トレード中:2008/07/03(木) 10:43:28 ID:o3K0yT4R0
楽天を 信用買い100株で100円抜いたら
10,000円ー手数料 4,400円ー金利400円弱ー源泉徴収500円強で
4,500円強しか残らない・・・・・。
212 :
山師さん@トレード中:2008/07/03(木) 11:22:08 ID:2/1QJcbk0
損失が出るリスクも考えたら、とてもじゃないけど
もうココではトレードできないね
213 :
山師さん@トレード中:2008/07/03(木) 12:49:49 ID:2/1QJcbk0
これ位手数料が高いと同値撤退もかなりの損失になるから
スキャなんて絶対出来ないね。
早く移管の書類送ってきてよ!
214 :
山師さん@トレード中:2008/07/03(木) 13:53:36 ID:PSRUfpY90
一気に取扱高激減するんじゃないか?
こんな高い手数料他にある?
215 :
山師さん@トレード中:2008/07/03(木) 16:03:05 ID:7hcdHetw0
画面つかいにくいから、やめたほうがいい。
おそらく、画面をデザインしているのは
株をやったことのない無能。
みずらい、つかいずらい、手数料高い。
誰が使うのかね?
どこの会社とはいわんが。
普通ならイーとれで十分。
マケスピどうしても使いたいなら楽天でいい。
手数料抑えたいならキャンペーンの岡三にすればよし。
手数料高いけど俺はもうしばらく使い続けてどうするか考えるよ。
イートレに戻ったらまた見えない敵にやられそうだし。
俺が買うとしばらくしてきちがいみたいに売り出てくるし
信用売りするときちがいみたいに買いが出てくる
なんてのがおおすぎたからな、イートレは。
かなりうんざりしてジョインに移ったらそんなことなくなったし。
まぁ偶然だとはおもうけど、
できることならもうイートレにはもどりたくないな。
217 :
山師さん@トレード中:2008/07/03(木) 16:35:44 ID:2/1QJcbk0
そういう思い込みで、毎日数千円〜万円間違いなく損するのは
賢い選択ではないと思う今日この頃
218 :
山師さん@トレード中:2008/07/03(木) 16:35:53 ID:PSRUfpY90
>>216 100億くらいの種があればそういうこともあるのかもね
イートレでその日の天井マイナス1ティックに指値することに見事成功して
その値の売り物全部約定したはずなのに、なぜか売れてないことがあったわ
注文履歴そのものがなかったから俺が出し違えた可能性があることはあるんだが
220 :
山師さん@トレード中:2008/07/03(木) 16:37:29 ID:2/1QJcbk0
>>218 100億位の種があったらBNFみたいに楽天証券にして
ポイント生活するなw
今年イートレで負け続けてたのが
五月末にジョインに移って一ヶ月で +26% だから。
手数料の差を損しても
売買分でトータル大幅プラスならなんの問題もない
自分としてはそこまで初歩的なミスすることが考えづらいからオカルトとして俺の中に残っている
正しい不信かわからないが、とにかく不信感がある
223 :
山師さん@トレード中:2008/07/03(木) 16:44:49 ID:2/1QJcbk0
>>221 それを続けられるなら確かに問題ないね
俺的には、瞬時の同値撤退をためらってしまう様な手数料だと
勝負できないから無理だわ、4400円ケチってウン百万損したら目も当てられない
そうね。
手数料がたかくなってしまったから
このままいままでのように取引できなくなることも考えられるから
そのあたりが問題になるけど。
そのあたりはまだしばらく使い続けて判断するつもり。
マーケットスピードが板から発注できるようになれば
楽天に移るんだけどね。
225 :
山師さん@トレード中:2008/07/03(木) 17:02:05 ID:2/1QJcbk0
>>224 この世界は、確かに運とかジンクスも大事だからねー
それをみすみす捨てるのももったいない話
お互い離れても頑張ろうぜ!
って、何処のスィートハニィーだよw
226 :
山師さん@トレード中:2008/07/03(木) 17:32:10 ID:ufz9JCdl0
おもー
227 :
山師さん@トレード中:2008/07/03(木) 17:33:53 ID:RkPNAGeE0
/ ̄ ̄^ヽ / __ __ ヽ_
l l / /・ ヽ , , / ・\ ヽ O
_ ,--、l ノ / o"⌒ ^___丶 ⌒ O ヽ ──┐ |
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l | 。ノ ) |::tーーーーー| ) )o | | 二|二゛ ___
,/ ::: i ̄ ̄ | | ( ( |:::::::::::::::::::| ( ( | ノ | ヤ ツ
/ l::: l::: ..l | ) ) |⊂ニヽ::::| ) ) |
l . l !:: |::: l | ( ( |:::|T:::::::::i| ( ( /
| l l |:: l: l \ ) ヽ^^^^^ノ ) ) /
| l . } l:::::,r----- l \:: ・ 。゚  ̄∪ 丿 /
ヽ :l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... /
228 :
山師さん@トレード中:2008/07/03(木) 17:54:13 ID:jrFJcMMnO
移るのは簡単なんだけど、税金の申告がめんどくせー。
229 :
山師さん@トレード中:2008/07/04(金) 13:06:33 ID:q/7gfZLz0
5000株で1円抜いたら手数料2400円取られました。
儲けの2600円から税金260円取られました。
あ、俺よりジョインの方が儲かってるw
230 :
山師さん@トレード中:2008/07/04(金) 18:18:12 ID:O+C6gCoJ0
クイックがみれないんだが?
231 :
山師さん@トレード中:2008/07/05(土) 18:50:57 ID:54cRvGpu0
やっと逆指値ができた。しつこく導入しろといい続けた甲斐があった。
232 :
山師さん@トレード中:2008/07/05(土) 20:55:49 ID:qOW8W21o0
しかし、その代償は大きかった
233 :
山師さん@トレード中:2008/07/05(土) 22:17:21 ID:m/4pK0IK0
で、みなさん、引越し先は?
クリックですか、SBIですか、岡三ですか?
すみません 教えてください
quickでの個別株情報で株価の右横にあった 銘柄情報 は
どこにいったのですか?
新しくなった 株価 には肝心な25日線や75日線の株価が載ってない。
便利だったのに消えちゃった!
他のアプリ起動したりしたくないお!
235 :
山師さん@トレード中:2008/07/08(火) 10:40:05 ID:pFEHqFsm0
236 :
山師さん@トレード中:2008/07/08(火) 12:46:34 ID:2/+MGpZn0
いきなり10倍界王拳してきたから余程売り上げ伸びたんだろうなと思いきや
ネット証券でベスト5にも入ってないのな
もう諦めて最後のボッタクリした後は、辞めちゃうのかな?
地道に前の手数料でやれば良かったのにな
とにかく口座開設キャンペーンは無駄w
とにかく全てがちぐはぐだから数年後生き残っているとは到底思えないな
気に入ってただけに残念だけど、さようなら
野村は投信にアーバン組み入れちゃったり
ジョインでは、ヘビーユーザーを逃がしたりとフラグ立ちまくりですなー
一応日本一の筈なのに
オマンコ最高!証券とかナメタ名前つけすぎなんだよ。
239 :
山師さん@トレード中:2008/07/12(土) 00:11:39 ID:V0h0sfjV0
/⌒⌒⌒⌒ ミ
/ 彡 ミ
丿 ノノ丿ヽヽヾ ミ
ノノ.ノノ,,,,,、 ,,,,、、 ヾ ミ
( ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, .)
( ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' )
ノノノ`,| / "ii" ヽ |ノ ミ ちょ、まてよ!
.彡 't ←―→ )/イ ミ
. 彡 ヽ、 _,/ λミ
_,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー
´ ヽノ| /\ / 、│
楽天から引っ越そうと思って去年5000円キャッシュバックキャンペーンのとき口座作って
久しぶりにホームページ見て料金改定のとこ見て大笑いwwwww
こんな値上げ始めて見たわwwwww
5000円だけもらってさようならw
241 :
山師さん@トレード中:2008/07/14(月) 01:37:01 ID:rqJy8pzl0
女陰ベストdクス
これで女陰で信用を今後することもなくなったよw
さて、どこ出庫するかなw
242 :
山師さん@トレード中:2008/07/14(月) 11:03:24 ID:Q4m5ASlM0
このスレ見るまで全然知らなかった・・・。
最近微妙に余力が減ってる気がしたんだよねwww
あばよ女陰!明日には全額下ろしてやんよw ノシ
みんなどこに引っ越すの?
10倍はちょっとな・・・・・・・・・
値上げ発表の時の松井証券だな・・・・・・・・・
244 :
山師さん@トレード中:2008/07/19(土) 12:24:13 ID:teLxzzPz0
・数百円単位の株単元100株統一
・証券税制20%
・株式取引手数料値上げ
・個人の空売り規制
・年500万以上確定申告
・バケツリレー
・連鎖倒産
等その他諸々。。。
オイラ
______
|←樹海|
. ̄.|| ̄ オワタ┗(^o^ )┓三 もうデイトレーダーいなくなるよ やめておけ
|| ┏┗ 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
245 :
山師さん@トレード中:2008/07/22(火) 17:03:35 ID:QjSt8KKX0
a
246 :
山師さん@トレード中:2008/07/24(木) 12:36:05 ID:LLyP0o3A0
「通信切断時に自動的に再起動する」って機能がデフォルトで設定されたのか・・・
確かに自動で再起動するものの
なんか調子が変になって(cpu使用率が高くなるなど)結局手動で再起動。。。
247 :
山師さん@トレード中:2008/07/29(火) 06:13:16 ID:9RkaaP4s0
おお、貧乏人は被害ゼロ
これはまさしく現代の鼠小僧ですね
248 :
山師さん@トレード中:2008/07/29(火) 07:31:52 ID:6XBQvDvs0
ま、ペイオフ制度自体がそうだしな
貯金1000万以下の世帯は被害無し
1000万以上超えた分は全て没収だから(金持ち涙目)
249 :
山師さん@トレード中:2008/07/29(火) 07:33:25 ID:6XBQvDvs0
250 :
山師さん@トレード中:2008/07/29(火) 22:21:23 ID:cnKUS1Jy0
>>249 内容書けよ
めんどくせーな
専ブラだとタイトルすら見れないんだよ
251 :
山師さん@トレード中:2008/08/25(月) 07:50:39 ID:j3P26VKxO
ふむふむ
252 :
山師さん@トレード中:
逃げろ、逃げろ