【1880】スルガコーポレーション【戻ってきた400】

スルガコーポレーション
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前スレ
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本スレへのコピペなどについて、後はよろしく。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1207545401/
前スレ

俺が初めて建てたのに誰もこない・・

んー残念ね。ここは、ぬっころとかの売り煽りが来ないと人おらんからねｗ
ザラ場終わると閑散としてるのは言い事だわ。変に信者が付くと怖い。

とりあえず、6万さんには自力下山をお勧め☆

配当鳥で400前後で買ったアホルダーが同値撤退しだすから、
しばらくこの水準で揉み合うだろうな。
それが抜ければ青天井。

>>5
配当取りは、３２０〜３６０くらいじゃねーの？

アホルダーとの戦いがんばってください

だね俺も配当狙いで354だったし
400は連続S安で寄った時に飛びついちゃった早漏さんだと思う

久しぶりに来てみたら大引け４００！
なんで！？

cisが400超えて早漏掴みしてた
多分今は持ってないはず

いやー強かった
いつもの爆裂成り売りが小さかったからなんとかホールドできた

配当考慮で400円+22.5円＝422円でcisが強引に寄り付かせた値段を超えている。
この上に何千万株のシコリ〜というアホがたまに騒いでるが、大半は回転しててシコリなんて考慮しなくても問題なし。
ただここらで一度回転させるのもいいけどね。

6万みたいな難民キャンプがたくさんいるんだよ
買い残の大半がどこにあるのかよく考えろ

みんな>>1に優しくないぞ

>>1　乙です

そーだそーだ。
>>1　乙
じゃあ、次スレは900を超えたあたりで考えるってことでよいかな？

あー忘れてた。

>>1　スレたておせーよあほばかかすだいすき

よそで使ってた名前：売り豚さん＠トレード中を直すの忘れてた。
私事ですまそん。

スルガは今は買いで勝負してるよ。
目標が600円とか1000円とか、信憑性はともかくとして夢があってイイ！

段々ヒートアップしてきてますな。
ま、たかが12%上げた程度でそ？
まだまだこれからだべな。
ちなみにおらはPBR1倍までは放って置くつもりだわ
十分含み益があるから余裕、余裕
何処まで逝くか、しっかり掴まってるつもりだしー

配当タダ鳥ﾝﾏｰ

cisが寄せた420円こえれば
1000円までｼｺﾘ無！！

俺の買い玉高値418円×17000株は遠い・・
ちなみに15回買い増ししてて、最後のほうは100株とか800株とかだから
平均買い単価は益はでてるけどまだまだ高い。

４６０円で空売って２７２円で買い戻した
２６０円で買い仕込んで３４０円でドテン売り
３００円でドテン買い

で今。

1200でたまたま空売りして放置してた 370でドテン買い もう失うものはなにもない

１０００円なんて通過点！！！

って誰かが言ってました。

>>24
それ内緒

強いなあ
好決算なのかなあ

信用の整理が相変わらず進んでるな。あと３日上げれば貸借１倍切りそうだな。

貸借倍率 3.68倍

証金　速報(04/15)
　　　　　 [貸株　] [融資]　 [差引]
新規　　　 131.2　　 46.2
返済　　　　　 8　　 411.6
残　　　　 593.7　 2183.5　 +1589.8
前日比　+123.2　 -365.4　 -488.6
逆日歩
回転日数 17.7
貸借倍率 3.67

今日は一気によくなったな。ついに3.67か。そして売り玉返済が全然ねーｗ。
昨日一昨日ﾌﾞﾗﾏﾝﾌﾞﾗﾏﾝ言ってた人生きてるかな？
明日は調整っぽいね。

6万さんが損切りしたら騰がるシナリオが崩れた・・
売り禁の流れになりそう。。

>>30さん
prinさんが株価上がらないのは私のせいにするから最近このスレできついレスがあります（＾＾；

>>31
あなたが自力下山してくれれば取り組みが相当良くなる気がするのですが、少しだけ飛び降りてきていただけませんかｗ

直接不動産を買うより、この会社ごと買った方が安いってだけでそ

まぁ、6万さんだけが原因ではないとｗ

今年は絶不調の私がホールドしてるから
下がる可能性はものすごく高いｗ

380円くらいで拾いたいね。420円超えたら一気に1000円逝くよ。

しかしスルガ
怖い

こっちが本スレか

>>32さん
２５０円？とかで一部うったから、６００円ぐらいにならないととんとんにならないんですよ（＾＾；
飛び降りるなんてとんでもない！骨折どころじゃすみませんｗ

>>34さん
えー
買ったんですか！いつのまに。。。

さすがにあのS安で皆ビビッて投げたからな。相場環境変わったからもうシコリだの関係ないとおもうけどね。
いまだに上場廃止だのヤクザだのは時代遅れでしょ。

>>34
貴様、今回は買い方だったか…

>>34
きゃー！！！！
prinちゃんが買ってる！！

早く離隔してっｗｗ

さて、ここで簡単にＱＡ方式で状況について説明してみるか、老婆心ながら。

Ｑ1　実際に会社の解散清算となると資産は捨て値で買い叩かれる過去の大半の解散清算ではほとんど戻って来ないのが通例では？

確かに、的を得た問いですね。事実、殆どがこのパターンになるのではないでしょうか。しかし、通常、事業清算に至る以前に、
事業環境の悪化から赤字が続き財務内容が悪化していることがほとんどです。また、清算残余金に先行する、従業員に対する
未払い給与、退職金に加えて、（ここがポイントですが）資産計上している工場、生産設備等の有形固定資産の除却損の計上
が多額になることが多く実際には債務超過になってしまう訳です。

さて、スルガの場合はどうでしょうか？　従業員は150人程度ですから、一人当たり1500万円の支出としても20億円程度です。
加えて、資産のほとんどが棚卸資産、現金、有価証券等の流動性資産ですし、固定資産にしても自社ビルといった換金性の高い
資産になっており、除却損は殆ど発生しない見込みです。
唯一、注意しなければいけないのは、棚卸資産の売却損ということになりますが、担保に供していない棚卸資産は今期末時点で
700億円程度と見ていますが、仕入れ時期を考慮すれば最大限30％の割引を見れば安全でしょう。

上記の観点から、清算時にかかる損失は1、担保引渡しでの90億円+棚卸資産の30％の200億円程度と考えます。
つまり一株当たり500円程度が一株当たり資産の1500円から除却すべきものとなると試算します。

結果、コンサバに見たときの一株当たりの残余価値は1000円と試算している訳です。

Ｑ2　業績悪化で赤字化したら資産は毎年削り取られていくのでは？

さて、この質問も非常に的を得ています。
ところで、スルガの場合「売上ゼロ」の場合どれだけの赤字が出るのでしょうか？

☆単純に有利子負債に対する利払いと人件費等の合算とした場合

2007年12月末時点の有利子負債は、750億円程度ですから借り入れ利息2％と計算すれば15億円程度。
人件費、福利厚生費等を厚く見積もって一人当たり1500万円とすれば従業員150人ですから、20億円程度。

合算で「35億円程度の赤字が生じる計算」になります。

ただし、この場合、リストラも進捗するでしょうから、人件費はこれよりもかなり圧縮できるでしょう。
現金残高、資産規模から見れば、かなり限定的ですね。本当に300億円程度現金があれば、
10年売上げなくても大丈夫です。

Ｑ3　ＭＢＯ、ＴＯＢもないのでは？

これも非常に的を得た質問です。なぜならば、ＴＯＢ、ＭＢＯの主体者がその気になってくれなければ、
どうしようもありません。残念ながら、私にはそれだけの資産はありません。

では、事業環境から手元流動性仕入れを重視し、物権の売却を進めた場合どのような事態になるでしょうか？
有利子負債の返済と棚卸資産の売却が進むわけですから、バランスシートの透明性は格段に上昇します。
下手すると、手持ち正味現金以下の時価総額になってしまうかもしれません。

この段階で、何も動きが無いと考えるのは、かなりの「間抜け」ではないでしょうか？

748:04/05(土) 13:27 mgF2TqGA0 [sage]
Ｑ4　現時点での株主構成はどう考えたらよいの？

現時点での明らかな大株主は（売っていなければ）、20％を握る岩田会長のみです。
ただ、経営側の株主もこの20％だけとも言えるかもしれません。
このため残りの80％の株主は、自分の資産価値の最大化を追求する者となります。
となると、

1、増配要求
2、ＴＯＢ、合併への賛同
3、清算請求

等が楽々可能になります。

Ｑ5　現経営陣がは別会社を作ってそこに廉価で不動産を流す可能性は？

背任罪になります。

Ｑ6　正味の残余価値が1000円あるのに何故株価は毎日下がるのですか？

現実には、日々の株価と残余価値、利益水準は株価とは関係ありません。

株価は、需給によって決定されます。しかし、ＴＯＢ、ＭＢＯといった強制的なものや、
市場の正常化、需給の改善などにより正味価値にサヤ寄せされていくものです。

正直、私もこれだけ分析していても、あまりに日々株価が見込みと逆方向にいくと、
何度も叩き売りたくなります。株主は皆そんな心理状態でしょう。

Ｑ7　事件後に買った買い豚はナンピン地獄だろ？

確かに、これも良い質問です。逆に言えば「また安く買えた」と言うことも出来るのです。

この議論については、決算発表、株主総会、といったイベントや半年後といった事件の
風化後にも語ることが出来る話題です。

Ｑ10　『3月の配当は満額【優待廃止】。今期も黒字維持で、配当も１５円』になったら株価はどこまで行くと思う？

これも「的を得た」問いですね、と言いたいところですが、3つの不確定要素が入っていますね。

1、08/3期の配当は満額だが、優待は廃止される。

個人的には、配当は満額出ると思っています。何せ、今期業績は会社計画は達成は可能と見ていますし、
キャッシュフロー上何の心配も無いですし、大株主の岩田会長にとっても悪い話では無いですからね。
まぁ、減配よりは、「更なる大幅増配」の可能性を論じるほうが現実的ですね。株主の意向しだいでは。

「優待の廃止」これも考え難いですね。この優待の背景は、株主数を増やしたかったことです。
株主数が少なかったので、一部上場どころか、二部上場基準すら怪しかったわけです。
今となってはあれですけど、現状の株主数は、悪い話ばかりではないんですよ。

2、09/3期は黒字？

有価証券報告書や半期報告書をみると、売却先のほとんどは、優良会社で怪しい私募ファンドは少ないことが
わかると思います。オリックス、東京建物、アーバン等です。
このため、売却先の資金繰りという問題は、あまり考えなくて良さそうですね。

問題は、今回の事件の影響のみですね。それでも、私はわりと大きな黒字を予想していますけど。
この会社のビジネスモデルから、上半期の売り上げ利益は固まっていると見ています。
それでもガイダンスの数値は、期待できないでしょうね。

3.　09/3期配当

特別配当を除いた15円というのが一つの考え方ですが、どうでしょうかね。

知性ある人間は感情の“しもべ”となるべきであるが、その奴隷になってはならない。
（オーギュスト・コント　1798年−1857年）
現在、ノンホルダーです。
久しぶりに、このスレを覗いてみたら、いまだに当該銘柄に固執している人が多く、驚きました。
皆さん、もともと短期筋でしょ。少し感情的になっているように見えます。

事件の経過、大口の動向（銀行含めて）、売買動向、売買取組状況をみると、近々に大きく動き出すとは思えません。
皆さんも薄々感じているように見えますが・・・。
ここへの投資に固執する理由の多くは、いまや保有資産に比し時価総額が低いという一点につきると思います。
今後の業績見込みについて楽観的な方もいますが、規模の利益が凝縮された当該業界において資金調達力が低下している当社には、期待がもてません。
では、保有資産に比し時価総額が低いという点はどうでしょう。確かに、棚卸資産に掛け目を入れて考えても、一株あたり1,000円程度の価値はあるでしょう。
ただ、それがなんですか。安いねっていうだけでしょ。

ここに、横浜丸魚という会社があります。当社は現金20億円（借金と相殺後）、有価証券110億円保有しており、時価総額は40億円です。
即ち、40億円を支払うと130億円が手に入るという割安企業です（ＰＢＲ0.27）。
今、日本の市場には、こういった保有キャッシュよりも時価総額の低い会社がたくさん存在しています。
なぜ、こういう状況が散見されるのでしょう。それは、一般論として、対象企業の保有資産目当てのＭ＆Ａが事実上困難であること（これは、昨年のブルドッグ東京高裁の判決みてね）。
つまり、スルガ社がいかに割安であっても、それを買収する相手が出てこないわけです（事業に魅力がないのに買収しないよね）。
ましてや、創業者が自ら育て会社を解体する暴挙にはでないと思います。

さてさて、「的を得た」質問が多いですね。

ただ、よく分かるのは、皆さん気が短いですし、会計的分析は皆さん「苦手」ということは分かりました。

Ｑ11　今後の業績は不透明、今期の配当は出るだろうが、来期以降の配当は不透明

不透明だからこそ、こんなにディスカウントされているのですよ。
例えば、1997のアジア通貨危機の時、韓国の国債の流通利回りは23％だったんですよ。
つい最近の2003年に住友重機は68円だったんですよ。

Ｑ12　適正株価は市場が決めるのでは？

あなた自身、株価の現値が間違っていると思うから投資しているのですよね？
投資家＆投機家は、株価が間違っているということから収益機会を見いたしているはずですね。

833:04/05(土) 21:45 mgF2TqGA0 [sage]
日々の需給に焦点を当てている投資家は美しいし、恐らくアプローチは適正。
一方で、会計的アプローチで大きな利益を狙うファンダメンタルアプローチも適正。

一番的を得てないのは「Okrrn6a20」でしょうね。
貴方は、株式投資に向いていないと感じます。まあ、儲かっているかもしれませんが。

☆固執する理由の多くは、いまや保有資産に比し時価総額が低いという一点につきると思います。

これは重要です。一度、調べ切って勝算ありと感じたらとことんまでハイエナのように喰らい付くのが重要です。
我々ファンダメンタルアプローチ主義者は時間がかかるのは、承知の上です。下手すると数年かかるかもしれません。
だからといってなんでしょうか？数十円とか数円といった幅を取るつもりはありません。数百円、数千円を取りに行く
勝算があるからこそ、喰らい付いているのです。

どれだけこのアプローチが大変かは、「空売りの美学」という本でも読んでみてください。空売りの逆もまた真なりです。

>>40
貴様ってｗｗ

俺が買うと下がる。
つまり、売り街ｗ

配当狙いで買ってずっと寝かしてたけど今日400で全部売った
あとはどうなってもいいや

利確来るのは木曜辺りと予想
と思わせて水曜日の後場とかあるかもな

Ｑ12　単純にPBRは東急不動産はスルガの１０倍の価値ですか？

ＰＢＲとは、保有資産の簿価に対する株価位置を表しているに過ぎません。
言い過ぎかもしれませんが、戦後すぐのドサクサで土地を取得した会社のＰＢＲ1000倍と
2007年に不動産を取得した会社のＰＢＲ0.7倍の比較に意味があるとは思えません。

東急不動産の場合は、キャッシュフローをベースに評価すべきですが、この会社の場合、
ＳＰＣの売却が短信のＰ/Ｌに紛れ込んでいるために正確な評価が、通常の財務資料では
判断できません。

個人投資家が、東急不動産のキャッシュフローを判断する場合、ホームページに乗っているファクトブックに加えて、
決算説明会資料をＩＲ部門から取り寄せて、ＩＲ部門にＳＰＣにかんしてあれやこれやと質問するという手間がかかります。
なんで、スルガの分析の10倍めんどくさいし、財務諸表から全てを判断出来ない以上、個人にはお勧め出来ません。
同様な会社に東京建物があります。

大手三社もＳＰＣ使っていますが、会計上の歪みは、許容の範囲内です。
Q 14 暴力団のフロントと知っていながら 何年間も地上げ・立ち退きを依頼し、莫大な利益を渡していたことが証言で出た場合は？

これも「的を得た」質問ですね。冷静に考えてください、この場合スルガの刑事責任はありませんよね？

つまり、893とつながっていたのは「光誉」ですから、この証言が出たとしてもスルガは、非弁行為の
依頼者というステータス以上のことは問えませんし、不当利得の没収も「光誉」のみになります。
もちろん、「直接」893に依頼したら別ですが。

刑事責任も問えない以上、何のペナルティもあり得ませんね。
刑事責任が生じた企業でさえ、上場廃止になることは、「粉飾」を除けば非常に稀というか記憶に無いですね。

既に、日経新聞等で報道されているように、スルガの刑事的責任は既に立件は不可能と検察は見ているようですね。

Ｑ15　架空取引もしているし、社会的には「スルガがヤクザを使った」と認識されているのでは？

架空取引については、私文書偽造になるでしょうか？

（私文書偽造等）

刑法第159条　行使の目的で、「他人」の印章若しくは署名を使用して権利、義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造し、
又は偽造した他人の印章若しくは署名を使用して権利、義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造した者は、３月以上５年以下の懲役に処する。

２　他人が押印し又は署名した権利、義務又は事実証明に関する文書又は図画を変造した者も、前項と同様とする。

３　前２項に規定するもののほか、権利、義務又は事実証明に関する文書又は図画を偽造し、又は変造した者は、１年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。

一応、3にあたるかもしれませんが、かなりの微罪ですね。
あと、常識ですが、社会的な風評と刑事的責任は全く別物です。

>>ID:76GgGrtU0

乙です！

改めて良いレスですな。

そんな理路整然と書かれたら、うっかり買っちゃいそうじゃねぇか(#^ω^)

前々回のスレは、読み応えのある論戦が展開されましたが
（かなり一方的でしたが）最近は全然なし

誰かまともな反論出来ないもんかの〜
ぬっころ先生久々の同じ内容を繰り返す連続投稿は
内容が余りに低レベルなため割愛させてもらいました（笑）

反論て、、
結果が表れ始めてるから、論戦もいらないんジャマイカ！？

>>48
売り街でよかた！ほんとによかた！！ｗ

新世界！スルガコーポレーション♪
下手すりゃ死ぬ！スルガコーポレーション♪
意外とヤじゃない！スルガコーポレーション♪

>>49
いくらで仕込んでたの？

材料出てないのにどうしてこんなにもどしたんだろうか？
600まで結構早い時期にもどすかな？

>>57
360くらい
しょぼくてすまんｗ
もう不安な日々は嫌だったんだ
これで噴いたとしても後悔しない

１０００円超えても鬼ホールド！

って誰かが言ってた。

だからそれは鏡だと何（ｒｙ

1000超えるとイートレ手数料無料範囲超えるうう

今買っても1500までいったら一単元でも利益10万超えっっ。

夢は大きく！

>>29
難民がかなり救出されたな

普通に考えたら明日は調整だろうけどもし吹っ飛んだら大相場になるぞ

ｾﾞﾝｼｮｰとかこことか、優待用のはうまく拾ってるんだけどな…
他は……o rz

>>60
それも内緒

カブコムPTSで値上り率１位だなw

かにかにかにかに

>>66
ツーカ、ｶﾌﾞｺﾑって商いあるの？失礼な言い方かもしれないが東１銘柄でもほとんど寄らないとかよく聞くんだがｗ

まあよく考えてみれば、ヤクザ事件でも
スルガ自体は名声的なダメージを受けただけで、
直接的な経済損失は全くなかったからな。
これから間接的な経済損失は受けるだろうけど。

仕事が忙しくて、事件自体知らなかったけど、
週末スクーリングして、この株見つけたときには、
1000札が300円で売り出しているようにしか見えなかった。

分散投資なんてしてたら、一生資産なんて増えないからな。
今つぎ込めるだけの資金を全部ここにそそぎこんだよ。

本業でカバーできる範囲の資金なら、リスクの範疇内だ。