【6764】三洋電機44【上向き】

>>357
キミ、書いている内容が滅茶苦茶なんだが。。。またそもそも963条からスタートするのはセンスとしてどうですかね。

>有価証券報告書の虚偽記載は、書面上の事実のみを問題にするのか事実の違法性も考慮するのか、ない知恵絞って考えなさい

…意味不明。
「書面上の事実」＝「表示」のこと？
「事実の違法性」＝「違法行為」ってこと？
言葉使いでこの手の話に慣れてないってことは伝わりました。
虚偽記載は誤謬不正に起因する不実の表示全てを含みます。考えるまでもないことですが。。。

朝日が持ってるという、当時の監査法人と経営陣のやり取り内容、公表してもらいたいな。

2ちゃんデイトレ諸君は、誰が悪いと考えるか？

>虚偽記載は誤謬不正に起因する不実の表示全てを含みます。
>考えるまでもないことですが

法律馬鹿はけーんｗｗ

　今回の問題は虚偽記載が上場廃止に該当するかどうかだよ
組織的かつ悪質な誤謬ってどんなですかｗｗｗ

私は旧経営陣の責任は重大とみる。上場廃止の処分は受けて当然だと。

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　　　　　　　　　　|:::　川　|（　 ⌒ ヽ ジョウジョウハイシマスツリー
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>>383
ndeFolLBO
2vzE+/jJ0
この二人の頭が悪いと考えます！

馬鹿に馬鹿とよばれてもｗｗ
まともな反論もできない
お子様たちにはｗｗ

相手しなくても、スルーで。

>>387
上場廃止にならない理由を教えてチョーダイ。

私にもわからない。

ん?三洋に投資した金返ってくるのか?
確実に返ってくるのか?

電池と会社のどっちが長持ちするか
勝負の時がきた

　　　 　/∧＿/∧ 　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part64
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1197968566/189-193

189 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2007/12/24(月) 22:20:34 ID:9Y5ePyLZ0
[仁義なきキンタマ] なお(27771499)のドキュメント.zip o3fVWHmaVb 167,479,998 28f501c49e05fe8389572659e09c5020
三洋電機販売�鰍ﾌ雇用延長希望調査結果、07年上期賞与査定結果、07年度役職者選考表等
三洋コマーシャル販売�鰍ﾌイオンSC向見積書。12月の流出

とりあえず、明日の株価は予想以上には下がらない？10円以内か？

けっこう下がるんじゃまいか。

三洋ってｐ2ｐにひっかかるバカが多いのはなんでなんだぜ？

今三洋に入りたがる奴なんて・・・・

さすがに塩漬けにしてた個人が投売りする可能性もありか？

>>384
議論に値するだけの素養があなたにないように見受けられるのですが。。。

今回の虚偽記載が重要なのは百も承知です。だから会社はリステイトの可能性をIRしているのでしょう。
ただ、今回の虚偽記載は「子会社に対する融資評価」であり、この要点は「将来の回収可能性」という「一つの見積もり」に依らざろう得ないため、どうしても実態と乖離する場合があります。これは監査の限界で、監査報告書にもその旨の記載はされています。
従って、会計ルールを悪用した連結外しや債務飛ばしの子会社利用のケースと同列ではないと思います。

最も、現在、会社は太陽ASGに査定を依頼しているとのことで、何らかの問題点が出てくることでしょう。その問題点が、適正開示を組織上及び運用上著しく害している場合、初めて「上場廃止」が議論される訳です。

上場廃止に関して、今の段階では全てが「不明」です。経営者も会計士も銀行も、何の思惑もなく中立で「不明」です。

あなたは、企業経理も監査制度もIRも企業法務も、どのような仕組みになっているのか何もご存知ないのでしょう。この先を予測できるだけの知識知性はないと思います。
半端な知識露呈させて煽りにもなっていないから消えた方が良いですよ。

将来の回収性云々は、会計士が手法を指南したのではないか、と朝日記事にある。監査法人は先送りは反対したようだが？

どうしても、配当したいが為に、先送りした。と洞察する。

＞今回の虚偽記載が重要なのは百も承知です。だから会社はリステイトの可能性をIRしているのでしょう。
>ただ、今回の虚偽記載は「子会社に対する融資評価」であり、この要点は「将来の回収可能性」という「一つの見積もり」に依らざろう得ないため、どうしても実態と乖離する場合があります。これは監査の限界で、監査報告書にもその旨の記載はされています。

は？私が問題にしているのは
　有価証券報告書の虚偽記載にあたると判断した。併せて〇三年三月期など複数の期で原資不足
のまま配当する「違法配当」も監査法人などの調べで明らかになった。（関連記事５面に）
虚偽記載については記事

　虚偽記載については、損失処理先送りは意図的ではなかったことにより
　東証の判断基準事例（日興の例）に沿えば上場廃止までには達しません
　
　問題は配当原資がない事を認識しつつ配当した違法配当行為ですよ。
　で、違法配当については、記事による配当原資がないこと知りつつ
　配当しているということです。　
　さて、有価証券報告書に記載する内容で配当は記載されないのですか？　

　これだから法律馬鹿は困る

>>400
会計士は指南しない。この手の話はよくでるが、彼らは指南するメリットがない。会計士と企業経理は利害対立してピリピリした関係。
また引当金の要点だから指南するほど複雑な話でもない。財務内容評価法と将来CF割引法の選択。

>>401
「配当実施のために先送りした」という悪意を立証するのは難しい。
引当金計上要件の一つに「将来損失額が合理的に見積もり可能であること」というのがある。
「その時点では合理的に見積もることができなかった」ため費用計上は先送りしたと抗弁されたら崩すのは難しい。

>>402
キミは自分の文章を自分で読み直せよ。
何が言いたいのか意味不明なんだよ。

>配当実施のために先送りした」という悪意を立証するのは難しい。
ワロス　

＞配当原資がない事を認識しつつ配当した違法配当行為
　悪意もなにも記事よめば
　損失処理先送りが過失云々の話ですけどｗｗｗ
　違法配当とはしらんかったなんてｗｗ
　そりゃ過失の問題にもなりまへんがなｗｗ

詐欺をしたがそれは犯罪だと知らなかったんなら無罪だよなｗ

４０２
配当可能利益の算定方法っわかってますか？損失先送りと違法配当を区分してるけど問題の本質わかってますか？

コイツ何もわからず売り煽りかよ

>>404
だから　蛸配当自体が違法性ある有価証券虚偽記載になるつー
可能性が大つーことだ。

>詐欺をしたがそれは犯罪だと知らなかったんなら無罪だよなｗ
　詐欺罪ではない会社財産を危うくする罪

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/12/99_1.html

>配当可能利益の算定方法っわかってますか？損失先送りと
>違法配当を区分してるけど問題の本質わかってますか？

簡単な計算方法を知っていますが、
上場企業なら複雑（基礎となる数字を算定することを考えると）なものでしょう

　問題は損失先送りをし、配当原資ないこと（又は危ういことを知りつつ）配当してしまったことです。

>>393
人事がコレじゃ潰れてもおかしくないな
デイ以外で買う勇気ないわｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>403

>会計士と企業経理は利害対立してピリピリした関係。
　　　　　　　　　　　↑
今はそうかも知らん。だが当時、どこの監査法人が三洋の監査やってたの？

>「その時点では合理的に見積もることができなかった」
ため費用計上は先送りしたと抗弁
　　　　　　　　　　　↑
半導体・液晶業界の人間が精査したら、数年先までの業績予想は
つくと思うが？技術ロードマップ、製品相場、設備投資余力、それらを
総合すれば、取り返し可能な赤字かどうか、分かると思うぜ、
まともにその業界の仕事に取り組んでいる人間であれば。
素人には無理だがな。

>また、内部資料には三洋経営陣が監査法人から損失の処理を求められながら、大半の処理を
>０６年３月期決算に先送りしたことが記録されている。

笑い　

さわかみさん元気ですか？いや特に意味はないんですが

>>393
【ケツ毛バーガーの呪い】三洋電機のなお君がつこうて流出【／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198512320/

また、つこうたのか

どこまでも酷いな…

【ケツ毛バーガーの呪い】三洋電機のなお君がつこうて流出【／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198512320/

＼(^o^)／ｵﾜﾀ・・・のか？

気配普通とかおかしいよ

折込済みかよｗ
リバ鳥しようと思ってたのにツマラン。

買えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

当時の財務担当役員は住友出身の方ではないのか？

いろいろなスキ-ムを知らない、とは言い訳できないだろう。

あ〜！

なにこれ、高い・・・

散々煽っといてこの結果ｗお前らアホやろ

必死だな。

いやいや、まだ、まだこれからだよ。

各所の反応も。

どうでもええわ

収獲はある。株価維持しなければならない大きな理由があるようだな。