●松井証券で売買が研究資料に 断れるのは6/5まで

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行動ファイナンスに関わる研究への協力について
■掲載日時 05/30 17:05

松井証券は、2007年5月30日(水)、ファイナンスにおける新しい研究分野として注目を浴びつつある行動ファイナンスについて、
一橋大学大学院の研究グループと、共同研究を行うことについて合意しました。
今回の研究は、松井証券が保有する個人投資家の株式売買データを一橋大学大学院の研究グループに提供し、
日本における行動ファイナンスの本格的な基礎研究に役立てると同時に、そこから見出された研究成果をビジネスに転用することを目的とするものです。
個人情報保護の観点から、個人が完全に特定される形式でのデータ提供はいたしません。
なお、データ提供について同意されない場合は、松井証券顧客サポートまでご連絡ください。
また、今回のプレスリリースに異議がある場合、6月5日(火)までに当社まで申し出てください。
http://www.matsui.co.jp/company/press/pdf/ir/pr070530.pdf(PDF)
http://www.matsui.co.jp/
松井証券44
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1179229248/258


●お知らせ用スレです!!口座を持っている人は急げ●
こっちから断り入れなければデータが使われます

●●●方法はログインした後追い合わせ・ご意見に下記をコピペ・送信するだけ↓●●●

30日にアナウンスのあった、行動ファイナンスに関わる研究への協力に関して、
個人が特定されない形式であっても、取引データの外部への提供について同意いたしかねます。

またはサポートフリーコール電話などでも可0120-953-006(03-5216-8628)平日08:30〜17:00
2山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 15:18:36 ID:GUzqYBUK0
参考記事

松井証券、一橋大と共同研究 個人投資家の行動分析へ
2007年05月30日06時14分

 ネット専業大手の松井証券は一橋大学と個人投資家の投資行動についての共同研究に乗り出す。
松井が保有する投資家の株式売買データなどを匿名の形で大学に提供、投資家が株式売買の際に
必ずしも合理的な判断をしない原因や望ましい情報提供のあり方などを探る。松井は研究成果を
個人投資家向けのマーケティング戦略にも活用するという。

 人間は必ずしも合理的に行動するとは限らないなどの前提に立って金融市場を分析する
「行動ファイナンス」と呼ばれる経済理論に基づく研究になる。
今後3年間、一橋大大学院の三隅隆司教授が中心となり研究を行う。
松井は個人が特定できないようにした上で年齢、職業、投資経験などの特性を表すデータを提供する。

 研究では「投資行動にうまい、下手はあるのか」「利益を出す投資家と損する投資家にはそれぞれ
どんな特性がみられるのか」なども探っていく。

http://www.asahi.com/business/update/0530/TKY200705290472.html
3山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 15:21:18 ID:vBJpUc7I0
断る!
4山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 15:24:49 ID:GUzqYBUK0
簡単ですよーちなみに3年使われるからね

●●●方法はログインした後追い合わせ・ご意見に下記をコピペ・送信するだけ↓●●●

30日にアナウンスのあった、行動ファイナンスに関わる研究への協力に関して、
個人が特定されない形式であっても、取引データの外部への提供について同意いたしかねます。
5山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 15:27:03 ID:W2MRc6uw0
松井ユーザーさらに激減
6山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 15:40:59 ID:GUzqYBUK0
これ協力なんかしたい人いるのかね
7山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 15:45:12 ID:c9sI12Vm0
>>4
これコピペして送信したお
8山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 15:47:11 ID:Fq+//QCZ0

●●●方法はログインした後追い合わせ・ご意見に下記をコピペ・送信するだけ↓●●●

    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ                        _ _
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \                      レ' レ'
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |   _,,-一ー' ̄ ̄丶    / ̄ ̄ ̄ヽ
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  |__,,,-ーーー'´    /  / ̄~ヽ ヽ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !.              |  `ー‐'"  |
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /   _,,-一ー' ̄ ̄ ̄丶、 |  ノ ̄ヽ、   /
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /   ,!     ,,,-ーーー'´  ̄    /  /
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /    ヽ一― ̄            /  /
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/                      / /
     ∠-''~                        ノ/                         丿
9山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 15:49:26 ID:LUB7j44T0
はしかにでもなって急行しろカス
10山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 15:51:24 ID:Ar/MH6HBP
一橋大生に「こいつ、バカじゃねw 往復ビンタくらってよー プププ」とか
バカにされまくるんでしょーか
11山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 15:54:44 ID:87EixB0G0
俺も昔取引してたから断ろう ずっと昔だが
つーか、個人をハメこんだり、特定顧客に提供するプログラムのための研究だろ
こんなの断っとかないとマズいに決まってる

自衛しようぜ
>>1 ありがとう
12山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 15:54:54 ID:pO/8woUp0
>>8
思わず吹いた。
13山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:08:18 ID:GUzqYBUK0
完全に客をなめてるね松井は
14山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:10:35 ID:MDwSPcUk0
嵌め込み好きな考えだから

普通は賛成する人の資料だけ参考にするならいいけど

見てない人はどうなるんだよ

糞死ねよ松井!!!
15山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:10:51 ID:PcoprLUx0
うっわーなんだこりゃひどいな
16山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:21:41 ID:gtwmft+l0
酷すぎる・・・
これは情報泥棒だな
警視庁と金融庁に通報しておいた方がいいな
17山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:25:22 ID:yl0hJ2xf0
これは酷い(*`ε´*)
断りの送信した
みんなも早くしれ
18山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:26:09 ID:V8RBoLHFO
手数料高杉て顧客減ってるから、新たに客のデータでビジネスか。凄いな
去年の騒動時に、資産移してるけど、口座有るから、メール入れとくわ
19山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:26:42 ID:gtwmft+l0
【抗議先】
警視庁匿名通報フォーム(これは通報がすっごく簡単!2chのように書き込むだけ!!)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
金融庁 http://www.fsa.go.jp/notice/noticej/uketuke.html
自由民主党 http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
民主党 http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
東京証券取引所 http://www.tse.or.jp/
証券等監視委員会 https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/
松井証券 http://www.matsui.co.jp/

売買記録情報を当人の断り無く第三者に提供することは
犯罪に当たる可能性があるので当局および監督署に通報しましょう。
20山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:28:35 ID:L5d+0gy20
「個人が完全に特定される形式でのデータ提供はいたしません」



て、ところの明確な基準が示されてないじゃんかよ!
21山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:29:43 ID:cNy1/sTy0
また個人投資家離れるぞ
大丈夫かよ
22山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:32:39 ID:N+SWmTy10
よし、俺を参考にして大損しろw
23山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:34:26 ID:BN8hAriy0
リバウンド相場でやっと松井から資金出せそうだよ
24山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:35:47 ID:j74NLA5L0
こんなとこは口座解約したほうがいいんかね
25山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:37:13 ID:krZSqF0A0
>>24
当たり前だ
26山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:38:16 ID:/RcMFKMz0
松井は糞だな
どうせ何もしなければ自動的に密かに勝手に使われるんだろ?
取引データ提供して金もらうのかね
公に情報漏えいしますよって言ってるようなもんだ
糞すぎて話にならん
個人情報つーのは、氏名年齢住所だけじゃない
それを伏せるが履歴は公開しますって言ってるようなもんだ
その履歴というのは大義にはどこの大学どこの高校どこの会社とかね
=トレーダーにとっては取引履歴がそれに当たる
個人情報保護法の隙間を狙った悪徳商法をついに開始したか
松井にとっては顧客は只の餌にすぎないってことだな
糞すぎて話にならねー
27山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:38:25 ID:b0wgoE530
ミチヲは、株価を下げるのだけは得意だなw
28山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:38:36 ID:2QSJRUuE0
ざけんじゃねえぞこら
個人なめんのもたいがいにしろ、糞ぼけが
29山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:38:41 ID:75mtjtHq0
一応口座開設してるが
松井は手数料超高いし
こんな客を舐めたことするから
トレードしたくないな

こういうところの院には現役の証券会社社員が来てることもあるし・・
不利なことはあっても有利なことは何ひとつない
30山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:39:52 ID:wa/30F6K0
松井証券
社員一人頭売上 38665万円
社員一人頭純利 11897万円

イートレ
社員一人頭売上 22429万円
社員一人頭純利 5395万円

野村ホールディングス 
社員一人頭売上 13247万円
社員一人頭純利 1137万円

半端な稼ぎじゃないな。
どうやったらこんな荒稼ぎができるんだろう。
31山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:41:05 ID:0ZPcrOxg0
取引データって個人情報にあたるんじゃないの?
こんなペロッと他人様に提供していいの?
32山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:41:35 ID:0s/Rh+AS0
嫌なら電話して来いってのがなめすぎ
許可してないのに無断で提出って犯罪なんじゃないの
33山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:41:57 ID:qo15bTt80
>>10
そういう研究をしている人のゼミ発表を見たことがあるが、プロと素人の損切りのタイミングをグラフにしてて、「素人はアホールドしすぎプギャー」ってな感じでみんなで笑ってた
34山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:42:04 ID:87EixB0G0
 お前らが日頃からどんな売買してるか知らんが
 自分の売買手法を公開されるのも同然、しかも損失のパターンすら明らかになるわけだ

 こんな証券会社は潰さないとダメだよ
35山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:42:58 ID:vMp0XCMd0
たった今松井に電話しました
全額出金もさせていただきました
拒否しなければ勝手に我々の情報を横流しされて
何故我々が利益を得られずに勝手に情報を売った会社だけが儲かるのでしょうか?
そして拒否したとして自分のデータが流されていないかなんて確認できません
詐欺会社がカモの情報を売るのと同じことではないでしょうか?

ネット取引のパイオニア松井証券

早く潰れてほしい
36山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:44:37 ID:Zm6HUJ590
まぁ顧客にとってプラスになることは何もないな。
どうせなら100名様に松井株1単元プレゼントでもやればいいのに。
てか普通そうするだろ、1単元10万もいかないんだし。
37山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:50:22 ID:m87DqWHq0
こーいう前例を作らないで欲しい…
38山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:50:22 ID:b0wgoE530
ここって何もくれないよなw
おまけに他の証券会社はすぐ金出せるのに、しばらく拘束されんのなwww
39山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:50:47 ID:GUzqYBUK0
口座閉じる人はちゃんと情報提供拒否もしてから閉じよう>>4簡単だから
40山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:52:23 ID:/RcMFKMz0
これ完全にやりかた間違ってるぜ
まずそうするなら、
×何もしなければ自動的に使われる
○同意ボタンを押した人だけ使われる
ここで既に個人情報の扱いという事にいかに糞かがわかる
そしてそのデータは糞大学に渡されて研究されるようだが、
個人情報の一部を利用するに故に、研究員はどういった構成員で編成されているか実名も含めて公表するべき
さらに研究の進捗状況は隠すことなく詳細に適宜速やかに情報提供者に提供するべき
またその研究結果を松井は提供すると言っているが、完全に無償で即時リアルタイムで提供すべき
松井の糞ディーラだけ甘い汁吸おう何ていうのはもってのほか

その研究結果、かなり遅延して出すだけではなく個人から金取るんじゃないだろうな
それが糞の松井の目当てだろ
41山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:52:27 ID:vMp0XCMd0
>>39
その拒否をしたとして本当に情報を売られてないか確認のしようがない
42山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:52:33 ID:+k9W+zkY0
手数料値上げした時に全額出金して使ってなかったからこんなん知らなかったよ
いくらなんでも酷すぎ、嫌なら申し出ろって・・・逆だろ
協力してくれる人を募集しろよ、もっともこんなのに協力する人なんか居ないだろうけど
しかも猶予一週間か、これ気付かない人いっぱい居るだろうな
手数料値上げの時だって値上げしてから気付いた人結構いたし
43山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:53:14 ID:wa/30F6K0
俺は内心イートレも疑ってるんだよな、親会社のSBIって投資ファンドでしょ。
それも自社株を平気で売ってる、そんなモラルのカケラも無い親分の舎弟なわけだし
親会社がそんなでその子分はちゃんとモラルがあるって信じられるかっていえばNOだよ。

ちゃんと真面目に働いてるなら悪いけど、疑わしき所からは逃げるが無難だから真面目に移転考えてる。
44山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:53:52 ID:vDjwbOgf0
>>1


拒否しなければ流すってありえないだろ
2ちゃんでも見てなければ気づかないだろこれ
45山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:54:43 ID:75mtjtHq0
客とは思っていないからこういうレベルの発想ができる
46山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:55:06 ID:DN17RBBS0
これで松井の解約祭りになったら面白いな
47山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:55:54 ID:krZSqF0A0
松井の口座は持ってないが警察と証取委に通報させてもらったぞ
48山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:56:13 ID:4ahPqSN80
いや、祭りにすべきでしょ・・・w 

ミチオのバカには退場願うのみw
49山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:57:16 ID:oKiw6v+c0
これは、絶対に同意した者だけに限定すべきだろ。
小さくアナウンスして拒否しなければ同意って、やり方が汚すぎる。
50山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:57:21 ID:qNzS5Ui10
もう半年ほど松井で取引してないけど、
とりあえず拒否しとくか。
51山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:58:29 ID:cNy1/sTy0
これはマジでダメだろう
しかるべきところに相談するわ
52山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:59:00 ID:RFRsLAvR0
        _______________
         /       /
        /       /
        / 一橋大  /
       /       /
       /       /
      /       /
      ----------

 
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /    お前の取引   /ヽ__//
     /      マジ      /  /   /
     /      ワロタ      /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /   
53山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:59:08 ID:DN17RBBS0
>>44
朝日新聞では記事になってたよ
俺は新聞記事で知ってた
っていうか、松井の顧客にはメール行ってるんじゃないの?
54山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 16:59:50 ID:/RcMFKMz0
結論

松井は顧客をダシにする糞であると確信できたので
危なくて口座開設できない
危なくて資金を預けられない
危なくて取引できない

この松井のトップやその取り巻きって、察するに恐ろしいほど信じられないような低脳と見ざるを得ない
方の隙間をかいくぐった悪を平気でやろうとしている
先は長くないな
氏んどけ
55山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:00:01 ID:MDwSPcUk0
>>30
それまじか

やられたな松井のディーラーに・・・


くそっ
56山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:00:24 ID:qNzS5Ui10
過去の売買履歴も対象になるだろうから、
これは断っておいた方がいいな
57山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:01:02 ID:vRe07TkI0
>>53
メールなんか来てないよ
58山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:01:20 ID:/RcMFKMz0
よりによって糞大学と提携するとは
そこも低脳ぶりが十分に発揮されてるな
59山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:01:55 ID:N+SWmTy10
どこの証券会社もいい成績の取引手法くらい分析するだろ?
60山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:02:36 ID:vDjwbOgf0
>>53
メールきてないよ
61山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:02:44 ID:m87DqWHq0
10万以下でやってる人
見られるのも恥ずかしいし
拒否るのすら恥ずかしいだろ。

拒否したら
「お前の売買なんて研究する価値ないんだけど…」とか言われそう。
62山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:02:56 ID:59Tcc0SR0
ahoo板しか見ていないじじばばはまず気づかない

でも個人情報に関しては人権派じじばばの方がより敏感だから
まじで訴えられる可能性がおっき

松井わらすぜw
63山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:04:05 ID:Yur+nEGLO
この前、鷹山で15円儲けたオレサマの手法が筒抜けになるんかw
64山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:04:55 ID:c9sI12Vm0
10回送信したぜ
65山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:05:31 ID:DN17RBBS0
>>57 >>60
そうなのか
それは酷いなあ
66山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:07:23 ID:HgcImQDM0
教えてやってもいいけど
謝礼はずめ
お蕎麦を食べに行きます
67山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:07:30 ID:vMp0XCMd0
>>53
メールどころか普通のなんでもないお知らせと同じ扱いで口座トップに出ている

しかも発表時間が17時5分
顧客サポート電話受付時間17時まで
これは悪意に満ちてるだろ
68山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:08:37 ID:QaP8tfTqO
王は乱心か
69山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:09:40 ID:logmfgqZ0
一橋大学大学院の研究グループ

このメンバーの目星を付けないと
中に、証券会社からの出向山ほどいるだろ
金融庁とか、日本証券業協会とかに通報しなくちゃ!
70山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:09:47 ID:vRe07TkI0
今時、謝礼もなしで情報を勝手に再利用しようなんて
虫が良すぎるだろ

時代の最先端を行ってるようなことをよく言ってるが
現代の価値観が全く理解できていないとしか思えない
71山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:10:37 ID:lxgx+1FP0
このご時世によくこんな事ができるな・・・
百歩譲って、いや万歩譲ってそのデータは
全員に公開すべきだろ 常識的に考えて

松井潰れろよ まじで
おまえらが解約することを切に願うよ
72山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:13:58 ID:/RcMFKMz0
トップにでかい赤文字で書かないと詐欺と同じだな
気づかれないようにひっそりと大量個人情報を売りたいからそうしてんだろ
おそらく松井にいわせるとお知らせに掲示しましたというだろうが
そんなお知らせ誰もきづかねぇよ
封書で送るのが最低限のすじ、もちろん猶予を考えて3ヶ月前にな

ソブトバンクが0円広告やったときに
ブラウンカンでは下のほうにぼやけて絶対見えないほどの小さい文字で何たら書いてるのと同じ詐欺だな
73山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:14:56 ID:CkhRze410
苦情の電話した
責任者から電話もらうことになった
74山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:15:59 ID:C5doVoN/O
なんで、お客様を怒らすことするのか?意味わからん。
75山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:16:38 ID:gZeqVVqd0
情報提供は封書で送ってハンコ貰った人のみにすべきだし、研究成果を一般公開するのも当然の義務だろ
76山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:16:40 ID:yl0hJ2xf0
>>73
電話きたら詳細教えて
77山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:17:05 ID:logmfgqZ0
金融庁にお電話しようと思ったら…


業務終了?
78山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:18:18 ID:51a8iqpJ0
>>0
市況板でやるな。株式板でやれ。
79山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:18:42 ID:/RcMFKMz0
おまいたちは、既にこの情報を>>1によって運良く手に入れられたかもしれないが
よく考えてみると、知ったとしても1週間の猶予じゃ考える期間が短すぎて可とするか非とするか判断つかないだろ?
だからそこらへんの悪徳商法と同じ
できる限り思考させない糞テクニック
これで松井はなんとか詐欺まがい商法を行ってる団体と同格になったってことだ
80山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:19:23 ID:vHDJrzpS0
>>61
10万円以内でしか取引した事が無いので喜んでデータ提供しようと思う
手数料が発生した事がある人はみんな断って下さい

10万円以下客だけの使い物にならないデータにしましょう!
81山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:19:25 ID:xs8yQ3LI0
個人の手の内研究するより

大人の手口公開しろよ
82山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:19:57 ID:vDjwbOgf0
逆に考えてみろ。

ネット証券が、一年で100倍のパフォーマンスを出した個人投資家、
勝率95%のデイトレーダーの全取引履歴、完全データ集をオークション
にかけたらどんな値が付くと思う?

インチキDVDに10万出す馬鹿もいるくらいだ。途方も無い値がつくぞ。
83山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:20:23 ID:/RcMFKMz0
>>78
うるせぇ
>>1に感謝しろボケ
84山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:21:33 ID:m87DqWHq0
>>1
感謝します。
85山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:21:56 ID:75mtjtHq0
松井にbnfが数億入れてたら
匿名という形で売買を研究すると思う


86山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:23:48 ID:/RcMFKMz0
>>81
そのとうり
個人投資家の手口研究する必要性はあまりない
どうしても個人データ公開したいなら
松井の糞ディーラーの手口も全てリアルタイムに売買履歴公開して
情報提供しろよ
割に合わないじゃないか
松井の履歴は提供しない、でも個人は公開する
アホすぎる糞すぎる
87山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:24:19 ID:PWZJvaR/0
>>78
株式板では住人が少ない
問題提起にならない
88山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:24:22 ID:KMXRje5/0
なんつーか、『個人のトレード履歴は誰のものか?』って話に興味がある。
89山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:25:49 ID:vDjwbOgf0
>>78
一人でも多くの人に知らせる必要があるのに
市況板に立てないでどうする?
90山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:26:04 ID:H4+t0sY40
松井で一度も売買したことがないけど
お断りしたほうがいいのかしら(´・ω・`)?
91山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:26:48 ID:pJ8A71yM0
手数料下げないし、高いまま。おまけにこんな事するなんて客をバカにしてるとしか思えない。
現物も他の会社に移そう。
92山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:27:15 ID:/R278fBt0
泥棒だな。松井は。
93山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:27:30 ID:/RcMFKMz0
個人のトレード履歴は
微妙に解釈が難しいけど著作権にも値すると思う
どうせ儲けてる個人トレーダの手口を只で手に入れたいだけだろ?糞大学は
94山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:28:00 ID:vDjwbOgf0
>>88
高度な個人情報そのものだろ
95山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:28:23 ID:eA9hosNo0
100億ぐらいなら売ってやってもいい
96山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:29:21 ID:vDjwbOgf0
>>93
現実にDVDだの本だの商売にしてる奴がいるからな
ほとんどがインチキだけど
97山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:29:41 ID:oKiw6v+c0
これ気付かない人多数で、後で気付いた人が揉めそう。
98山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:29:48 ID:WOePiQTD0
     _ィ≦ミY}}}彡≧ュ、
     /彡三ミ≧y彡三三ミ 、      
.    /彡三ミミミ≧≦ニニ三ミミミ、       
.     /三ィ''´         ヾ}}lミ;     
   /彡'´             }川! 
   i彡{!         ,,._,,,,,,,,,  川       
    !彡{  '''"""'''ヽ /_     |ii!   
     iヽ;ト ..,_-=・=- 「 _-=・=- ノ! l   細かいことでいちいちうるせえなあ
    t ハ   ヽ 二ノ  ヽ 二ノ リ   
     ヽハ     イ_,,__, )ヽ    !    
      ヽヘ    / ,,,,,-,、     l   
        ヽ    f{++++lレ   /ト--- 
         ;'   `'''`' ″  ィ' | \
 --‐‐ ''' ¨   ト       _/  !   \
          /リl {´;';'下、     |    /
    _/  ハ トr-v' \  /|     \
    〉   /  v'!;';';';';';;,  ∨ | (六)   /
99山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:32:44 ID:vDjwbOgf0
このまま通れば本当に大部分の人が気づかずデータ流されるぞ
今回ばかりは当局に動いて貰いたい
100山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:33:26 ID:/RcMFKMz0
>>97
今、運良くこの情報知って気づいた人も1週間じゃ考える猶予ないから
一緒に揉める
101山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:35:38 ID:yrRopaNPO
道夫は昭和51年一橋卒だもの。
102山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:36:00 ID:/RcMFKMz0
糞大だったかw
103山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:37:03 ID:iz0wm2hF0
他の証券会社とかも黙って色々やってねーか?
なんか証券会社によって成績にバラつきがあるんだが・・。とても相性の問題だけともおもえん。
104山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:38:28 ID:9bwBDkMx0
いろんな板にスレたてちゃえ
105株式研究会 ◆iTTObdurzA :2007/05/31(木) 17:39:30 ID:lZ8oCI+r0
参加させろおおおおおおおおおおおおおおおおお
106山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:40:31 ID:C9qow/6e0
大損した売買さらされて恥ずかしい香具師いる?
107山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:40:34 ID:gZeqVVqd0
よっしゃ松井に質問送った
108山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:40:51 ID:2j0Ak4To0
顧客を小馬鹿にする証券会社があると聞いて飛んできますた!
109山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:41:11 ID:eEef6/Wj0
売買履歴から判明する手法は俺達の財産そのものと同じ価値があるんだが・・・こんな酷い話聞いたことが無い。
110山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:42:02 ID:KMXRje5/0
松井の規約ではトレード履歴についてなんか書かれてるのかねぇ。

個人情報ではあるけど著作物ではないのは確かだろうけど。
検索エンジンの個人の検索履歴と同じで、これをどこまで第三者に渡せるかとかはかなりグレー。

今回の松井は、やり方がかなり安易な気が。
OKを出した人の分だけ渡すならよかったんだと思う。
111山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:43:56 ID:C9qow/6e0
売買履歴の私物化
それを売り物にしちゃう証券会社
いやあすげぇすげぇ

こんなところ使ってる奴は基地害ですか?
112株式研究会 ◆iTTObdurzA :2007/05/31(木) 17:44:39 ID:lZ8oCI+r0
たぶん100万→1億したクラスの人の売買履歴みれば
自分は物凄く進化できると思うんだ

今は残り数ピースが欠けてる状態
頼み、、、、みせてくれ、、、、そして完成させてくれ
113山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:44:42 ID:logmfgqZ0
三隅 隆司 教授
ttp://db.cm.hit-u.ac.jp/servlet/commerce.SelectProfile?pid=4300

研究分野: 金融仲介機関理論
金融システム論
情報の経済学
行動ファイナンス 


この人?
114山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:44:59 ID:2QSJRUuE0
     _ィ≦ミY}}}彡≧ュ、
     /彡三ミ≧y彡三三ミ 、      
.    /彡三ミミミ≧≦ニニ三ミミミ、       
.     /三ィ''´         ヾ}}lミ;     
   /彡'´             }川! 
   i彡{!         ,,._,,,,,,,,,  川       
    !彡{  '''"""'''ヽ /_     |ii!   
     iヽ;ト ..,_-=・=- 「 _-=・=- ノ! l   うるせーなー外資様がお前らのレベルが上がってきたせいで
    t ハ   ヽ 二ノ  ヽ 二ノ リ   儲からなくなってきたって言ってるんだよ。ゴミはゴミらしく
     ヽハ     イ_,,__, )ヽ    !    地にはいつくばってろ
      ヽヘ    / ,,,,,-,、     l   
        ヽ    f{++++lレ   /ト--- 
         ;'   `'''`' ″  ィ' | \
 --‐‐ ''' ¨   ト       _/  !   \
          /リl {´;';'下、     |    /
    _/  ハ トr-v' \  /|     \
    〉   /  v'!;';';';';';;,  ∨ | (六)   /
115山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:45:37 ID:/RcMFKMz0
個人情報っていうのは、社会的には認められてないないが資産価値があるはず
その個人情報の一遍を糞から糞に渡すって行為というのは
糞証券と糞大学では推奨されている事なのだろう

さてと、マスコミにたれこむとしようかw
116山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:46:48 ID:oKiw6v+c0
>>106
恥ずかしいとかそういう次元じゃなくて、
拒否しないと同意とする、というやり方が問題なんだって。

しかも、お知らせをクリックした先のページに1文その旨載ってるだけなので、知らない人間が多数。
むしろ、知らせようという気が全く感じられない。
117山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:48:39 ID:C9qow/6e0
これはある意味性行為を盗撮されるより恥ずかしいですよ
118山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:49:25 ID:g9dypJQa0
松井道夫あてで抗議しといた。
119山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:50:43 ID:wa/30F6K0
>>103
よければ実名挙げてくれると参考になってうれしい
120山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:52:07 ID:DN17RBBS0
前に、富裕層の調査をした本を読んだ事あるけど、その調査を依頼する時に、後で全ての結果やデータをあげます、って条件を付けたら、協力者が増えたらしい。
これも、調査に協力した人には、全ての研究結果と資料、データを提供する、って事なら、協力してくれる人もいるだろうな。
特に、損してる人。
儲かってる人は逆に拒否するだろうけど。
損した人のデータばかりになって、儲からない人の行動ファイナンスになるかもw
121山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:53:03 ID:FESTKmkr0
>>120
逆に張ればいいからどっちも使える。

評議会の個人手口もやめてくれ
122山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:56:59 ID:omKwq/QO0
松井証券は本当に勢いなくなっちゃったよなぁ。
もう駄目なんじゃね。
12373:2007/05/31(木) 17:57:22 ID:CkhRze410
電話かかってきたので報告
まず、何故個別でメールなどで連絡せず
HP上でお知らせの形をとっていないのか?

A.ネット証券なのでメールなどでお知らせする形をとっておらず
案内はいつもHP上でしているとのこと。

Q.それだとこの案内に気付かない人も多いのではないか?
A.顧客の多くは毎日HPを見てるから大丈夫だ
  ↑
既にこれが嘘だと思う。実際私の知り合いは口座開いてほったらかしだし、そのことについて
突っ込んだらそういうお客様もいるでしょうと開き直りやがった

取引履歴は個人情報だけど個人が特定されない形だから問題ないと考えているらしい
使ってほしくない人は連絡くれれば使用しないので問題ないらしい

松井のこういうやり方が気に入らなくて口座閉鎖する人は勝ってにしてくださいといわれた
マジむかついた
閉鎖するわ
124山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:57:25 ID:87EixB0G0
松井って三菱UFJに救済されるとか噂があるから、
取引なくても拒否しないとマズいよな

つーか工作員もチラホラと・・・
125山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:58:30 ID:FESTKmkr0
松井はきのこって欲しいんだがなあ
126山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:59:06 ID:cNy1/sTy0
>>123

録音した?
127山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:59:08 ID:18tihVC70
        _______________
         /       /
        /       /
        / 一橋大  /
       /       /
       /       /
      /       /
      ----------

 
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /    お前の手法   /ヽ__//
     /      取得      /  /   /
     /      したで     /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /   
128山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:59:35 ID:WG7GL9r40
片道無料復活させろや糞ミチヲ
129山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 17:59:35 ID:q0JtCKIB0
松井では先物しか取引してないけど先物も対象?
130山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:00:29 ID:TjlFb6ez0
何これ?いくら貰えるの?
131山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:00:31 ID:TUqpOgAI0
>>123
これはひどい
俺も資金引き上げようかな
132山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:00:34 ID:BN8hAriy0
>>123
酷過ぎるな、俺これ見てからホームページ見に行ったけど
どこのことだか分からなかったよ
行動ファイナンスに関わる研究への協力について
こんなの見るやついないだろw
133山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:01:30 ID:/RcMFKMz0
おい!グレーゾーンだと思ってる馬鹿がいるようだな
よしちょっと別の会社で例を挙げてみよう
C○Cだっけ?なんとかチェーン
約款には第三者には提供しませんとあるがデータは分析すると
コンビやガソリンスタンド等でも使える
要するにポイントがたまるっていう仕組みだ
もちろんその会員証を作るには個人情報は完全に本物でなくてはいけない
ここでよくかんがえてみろ

こいつ、今日こんなところに旅行でも行ってるのかガソリン入れてるし
なんだ?こいつ毎日カップラーメンしか買わねーのかよ
おや?なんだか知らないけど今日は豪勢にあの店舗で飯食ったな
ぎゃーこいつまたエロ借りてるよ、次ぎはあのシリーズ目当てに来るんだろうな、あひゃひゃ
こいつわかり安すぎるから明日はここ行くぜ賭けようか?

個人の行動が気が向けば一目瞭然、監視されてるのよ

会員カード作った事あるかな
それ本当は何に利用されてると思う?

話を戻すが、取引データの提供も同じことだ
違う部分があるとすれば、まったく才能のない馬鹿が天才の行動にあやかりたいだけ
しかもそれをまた個人に対してもしかして売ろうと考えてるかもしれない
それ以前に突然一見わからないような告知、何もしないと自動的に情報発射
犯罪だな
134山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:03:01 ID:+5OXI3SWO
イートレでいいじゃんじゃん。
135山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:06:14 ID:/RcMFKMz0
>>123
おいカスタマーサポートと話するときは必ず録音しろよ
向こうは確実に録音してる、こっちも録音しないと何も証拠にはならんぞ

で、ネット証券だからHP?もうアホかとネットなら葉書は置いておいて普通にE−MAILだろと
マニュアル読むだけの機械化した糞サポートだなw
136山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:06:35 ID:csJ4N0kD0
>まったく才能のない馬鹿が天才の行動にあやかりたいだけ

その通り。糞証券と糞大学の考えそうなことだ。
137山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:08:37 ID:6brUQLfH0


だが断る
138山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:08:56 ID:jb5l+NJNO
俺の損ばかりしてる手口が研究対象になるのか・・・
恥ずかしいなあ。
まぁ、もう余力も全部移したし、別にいいか。。。
139山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:09:49 ID:M2wHxSG50
しかし酷い話だな サブの口座を松井に作ろうかと思ってたけどやめるわ
140山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:10:47 ID:/RcMFKMz0
おそらく松井は自分のHPに一週間でどのコンテンツにどれくらいのPVがあるか把握してるはずだから
それを狙って拒否する人はほとんど来ないとにらんでいるとも考えられる
悪質すぎる
141山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:14:57 ID:/RcMFKMz0
立てられる人はニュース速にもスレ作ってくれよ
タイトルはいかに個人情報を抜け道を使って利用するかっていう感じをにおわすもので事足りる
それでこっちも貼ればいいかも
142山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:15:15 ID:cgMwIC9i0
松井の口座は使ってないから今解約しちゃったよ
143山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:16:13 ID:kooYEGek0
>>53
松井証券、一橋大と共同研究 個人投資家の行動分析へ
ttp://www.asahi.com/business/update/0530/TKY200705290472.html

これか…
144山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:17:25 ID:oKiw6v+c0
松井証券で取引してる人は、これからお知らせは毎日読んで、
最後の1行まで、変なことが書いてないかチェックする必要があるな。
145山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:17:52 ID:0YMdkQW40
お前ら鈍いな
ニュースつかった宣伝に決まってるだろ
ここ手数料競争で負けたから最近ジョインとかに客とられてる
んで今は広告媒体がたくさんあって宣伝の方法も多様化してきてるから
コストパフォーマンス高いニュースを使っただけのこと

そもそも仲介業の証券会社がなんで行動ファイナンスなんか研究する必要があるんだ??
宣伝に決まってんじゃん
146山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:18:55 ID:/RcMFKMz0
>>144
こういうことをやりだすところは
見えないぐらい小さい文字で何か書き始めるから注意しとけよ
147山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:21:27 ID:kooYEGek0
取引情報の分析くらいするだろと思うけど
外部に了承無しに流す理由がわからない
148山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:22:26 ID:yl0hJ2xf0
>>123

「松井のこういうやり方が気に入らなくて口座閉鎖する人は勝ってにしてください」って〜〜〜
14973:2007/05/31(木) 18:25:49 ID:CkhRze410
所詮私なんて雑魚客だから口座なくなろうがどうでもいいんだろう

でも松井って個人投資家の見方みたいなフレーズで売ってなかったっけ?
気のせいかなぁ
150山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:25:58 ID:75mtjtHq0
手数料をたくさん落としてきた
実力派の大口のトレーダーは
これで松井を見限るだろうな

来期は減収減益になっちゃえよ
151山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:26:39 ID:Y5aGJdik0
ていうか未だに松井つかってる奴って
どんな負け組み?それとも超大金持ち?
ほかに良い会社一杯あるのに・・
152山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:27:20 ID:/RcMFKMz0
>>145
コストパフォーマンス高いっていうか
常識的な判断をできる人間であれば近い将来悪材料になるだけということだと思うけどな
この一つの話題取っても、経営陣があまりにも安直で低脳すぎるし
なにか材料出せばいいと思っただけじゃないのかw
コストは安いがパフォーマンスは、経営陣の脳と一緒なw

行動ファイナンス?もうアフォかと
糞大出身がその糞大にしか権力行使できないような、おきまりの糞な構図だろw
しょぼすぎて笑うところだろ
153山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:27:48 ID:SmCyDIGQ0
とりあえず口座閉じる
特定口座の場合閉じる為には電話しなくちゃいけないのか
めんどくせーなクソ証券
154山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:28:07 ID:VxIRrIyj0
俺3年前から松井使っていないけど
これ、どうやったら断れるんだ?
断ったは場合、データが流出されない保障は誰がするんだ???
155山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:28:18 ID:vRe07TkI0
タダで流すわけじゃなくて売るんだろうな
もちろん、金銭的な見返りはもらわないだろうけど
いろいろと便宜をはかってもらったりな
156山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:28:41 ID:csJ4N0kD0
自己売に利用するのはもちろん、ヘッジファンド等にも売って儲ける魂胆でしょ。
いまや外人を鴨る個人の全手法だ。高く売れるぜ。
157山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:29:39 ID:/RcMFKMz0
>>154
何となくな予感だけど
断るアクションをしないまま口座解約するよそのまま情報は垂れ流しかもな
15873:2007/05/31(木) 18:30:13 ID:CkhRze410
>>148
それは私が疑問文で聞いた文章
答えが「そうですね」だった
印象としては終始「何故これくらいでそんなに怒るの」みたいな感じだった

普通怒ると思うんだけど
了承取ってからデータ利用するならわかるけどさ
159山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:32:15 ID:gDcqtCMc0
口座とじた。
さよなら糞証券
160山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:32:37 ID:lDI004Qp0
>>149
「大正7年創業以来、昔も今も個人のお客様とともに」ってやつね
161山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:32:37 ID:87EixB0G0
個人のパターンはほとんどこれで見えるわけだ
ストポ安狙ったリバ厨とか
寄り付き成り行き厨とか
引け成り売りのデイトレとか
自作自演のレーティングとか
162148:2007/05/31(木) 18:33:06 ID:yl0hJ2xf0
>>158
サンクス
でも酷いね
163山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:33:28 ID:C9qow/6e0
まぁ、あれだ
偉い先生が
こいつ塩漬けにして損切りできないタイプじゃん、くくくっwww
と大笑いするってことだ
164山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:33:58 ID:Ar/MH6HBP
BNFのデータとかすごいだろうな
165山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:34:59 ID:RdmBESps0
少なくとも祭りになりそうってくらい
想像つかねーのが不思議
166山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:35:33 ID:K2GWILdn0
個人の手口公開もネット評議会で道ヲが公開させたのか!!
恥ずかしいから見ちゃイヤン
167山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:35:46 ID:C9qow/6e0
コンスタントに勝ってる奴は徹底的に調べるだろ
それは人として当然の感情
168山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:36:15 ID:Ye4//wWW0
口座もってないから聞けないけど
ユーザーはデータ提供の対価求めなよ
どういう考えなのか聞いてみて
169山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:37:14 ID:mZYo6mA90
大気がいかっておる
170山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:37:37 ID:/RcMFKMz0
情報を、金にしたってるかもしれない松井が、
全ての取引をリアルタイムに公開しない限り、お前たちの情報を渡す意味がない
そうでないとトレーダーとして松井との良い取引をすることはできない

それだけだな
まぁあとは明日マスコミ系の人と飲みに行くだけだ
面白い記事書いてくれそうだなw
171山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:37:56 ID:7InOGufM0
デパートのトイレで人のうんこ盗撮するようなものだ
そんなとこでは、おちおち買い物も出来ない
同様にこんなとこから客は間違いなく消える。
172山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:38:29 ID:ijhcKxIOO
何だ?この糞証券は!?
んなモン自己売買の鴨リストにされる以外に無いだろ
173山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:38:37 ID:csJ4N0kD0
>>164
松井はワンショット手数料がないから
大口の短期売買はありえない

BNFは楽天とEトレだったはず
174山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:38:45 ID:RdmBESps0
プログラム売買のデータに使われそうだなw
175山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:38:49 ID:VxIRrIyj0
俺、松井時代に年1200%のパフォだったんだよな
これ使われるのか?
つか、断り方教えてマジで
176山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:39:16 ID:SmCyDIGQ0
データ提供について同意されない場合は、
松井証券顧客サポートまでご連絡ください。


フツー逆だろもうめんどくせー!!!
ムカつく
なんだこあsjdpfkじゃsdjkfkl;あsjdfkぁsdmf


177山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:39:45 ID:MDwSPcUk0
東証に直接取引行こうぜ
手数料やすくなるんじゃん

取引できませんといったら訴えようぜ
おかしいぞ 
178山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:39:49 ID:/RcMFKMz0
>>171
そういやデパートのトイレっていまやおそらくほとんど監視カメラあるの知ってる?
おまいらがうんこする姿やオナってる姿も見られてるかもしれないってことよ
179山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:39:54 ID:0V0zKdg30
おお行動ファイナンスには興味あるから楽しみ

松井ユーザーは頑張って人柱になってね
180山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:40:50 ID:SmCyDIGQ0
まぁこういう事をすると顧客が居なくなるという
ファイナンス以前の行動を学習しろクソ証券あsdkfじゃsdこpfjこぱsdふぁsdf
181山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:41:07 ID:7InOGufM0
>>178
監視カメラは対価としてセキュリティが得られるだろ
これは本人の了解しないところで撮影されてる盗撮行為といっしょだ
182山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:42:05 ID:yppKXwt80
漏れはここ数年NSTの手数料だけ払って、口座には4円入ってるだけなんだ。

うわぁ、ここ数年の売買履歴が使われたら・・・どうなるん?w
183山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:42:19 ID:C9qow/6e0
松井としたらお前ら研究材料にしてやっから感謝しろよ
役に立って良かったな雑魚ども
ってことでしょ
184山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:43:43 ID:Ye4//wWW0
年100万プラスの履歴は手法が10年使えるとして1000万
100負けの履歴も反対売買でいけるので1000万
トントンの奴どうするかw
185山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:43:52 ID:MDwSPcUk0
>>183
そういう考えだろ
凄いよな証券会社つーところは
まぁサラ金より悪質だろうね

特に主幹事 
186山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:44:13 ID:/RcMFKMz0
>>181
そそ盗撮
でもちゃんとカメラ設置してありますって書いてるからこれも法的に微妙
こういう微妙な糞どもが謳歌するのはゆるせんな
今回はたまたま俺は松井に噛み付いたけど
他にも糞なのたくさんあるし
でも株やってる人間としては糞松井は氏ねと言いたい
187山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:46:49 ID:wa/30F6K0
トレーディング損益 各社一覧
野村HD 2900億0800万円
大和證券 1573億3200万円
三菱UFJ証券 1136億9300万円
日興コーディアル 768億9800万円
新光証券 421億0400万円
みずほインベスターズ 359億1200万円
岡三HD 260億8700万円
コスモ証券 35億1500万円
丸山証券 29億9100万円
SBIイートレ 27億8570万円
岩井証券 25億2900万円
澤田HD(HS証券) 22億1000万円
松井証券 -0億7300万円 (←実は赤字

決算書引っ張ってきて主要各社の項目調べ上げてみた。
もっと面白い数字を期待してたのに拍子抜けだな、
トレーダーがヘタクソすぎて泣きついてるのかw
188山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:46:52 ID:/RcMFKMz0
>>185
証券会社の悪質なところは大量にあるけど
信用口座審査もろくにせずしかも実質長ハイパー高金利
街金並み
189山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:46:55 ID:3av5UQvN0
つーかこれ間違ったら個人情報が漏れるぞ
口座番号とかも
190山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:48:05 ID:csJ4N0kD0
>>187
wwwww
191山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:48:34 ID:/RcMFKMz0
>>187
あれ?ちょっとまて
じゃぁさっきの>>30の数字は?
非常に興味深い事になってきたぞw
192山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:49:32 ID:uj94henmO
普通に質問
証券会社が潰れたら
預けてる株はどうなるのですか?
193山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:50:06 ID:/RcMFKMz0
ひょっとすると・・・・俺が思っていた通りなのか?
これは!
裏ずけのためのソースとかあるん?
194山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:50:38 ID:0BOmDDTv0
この松井のやりかたは、強制データ徴収に近いしまずいだろ。
一週間すらも猶予がなくって、どうやって顧客に周知させることができるんだ?
名前だけ伏せたところで、一連の個人の手法は手間をかければもろわかり。
何よりも大切な飯のタネをタダで渡す馬鹿はおらんよ。
195山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:50:42 ID:/R278fBt0
>>192
ほふり
196山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:50:50 ID:wa/30F6K0
>>191
ああ、それは社員数が異常に少ないから100人くらいしかいない
日興なんかは1万人くらいいる
そんな人数でどうやって切り盛りできるのかって疑問ね。
197山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:52:05 ID:iZHZfHzNO
売買履歴は個人情報以外の何ものでもない。
それを拒否しなければ、自動的に横流し流出などという犯罪的行為はあってはならない。


公平性という概念から見ても明らかに異常であり、
市場原理の崩壊にも繋がりかねない。

個人投資家が安心して投資できる環境が損なわれようとしている。
行政にしかるべき対応を望むべきである。
198山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:52:49 ID:K2GWILdn0
>>187
株や債券を仕入れより客に高く売ったのがトレーディング損益だろ
野村とか半分以上債券だし
松井は債券販売してないからな
199山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:52:57 ID:SmCyDIGQ0
退会の手続きがめんどくさかったのでまとめ

*特定口座、NetFx口座、ネット中国株口座を持っていない場合
@口座にログイン
A口座管理(上のメニュー)
B各種口座解説状況(左のメニュー)
C解約するをクリック
D取引暗証番号を入力


*特定口座、NetFx口座、ネット中国株口座を持っている場合
松井証券顧客サポートまで連絡。ネットでは解約できない。
電話番号:0120-953-006 (03-5216-8628)
受付時間:平日08:30〜17:00
200山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:53:00 ID:/RcMFKMz0
>>192
突然つぶれたとかしたら確か、しばらくは時間かかるだろうけど、
ちょっと時間かかるかもしれないけど他に遺憾されて株は消えないから
心配なし
そのちょっとの間個人はその株扱えない、とかだったはず
201山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:53:08 ID:7InOGufM0
202山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:53:32 ID:Ye4//wWW0
個人情報なんてレベルじゃねーよ
無形固定資産だべ
財産だよ
203山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:54:04 ID:RdmBESps0
ニューススレにも立てて来たほうがいいかな?
>>1を貼り付けるだけだけど
204山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:54:11 ID:wa/30F6K0
>>198
しまったそういう意味か、訂正サンクス
205山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:54:54 ID:7InOGufM0
著者紹介
〈末永雅春〉1961年山口県生まれ。同志社大学経済学部卒業。日興コーディアル証券SMA・アドバイスセンター長。
〈三隅隆司〉1962年山口県生まれ。一橋大学大学院商学研究科教授。

l日興粉飾グループの社員といっしょに本出してますw
206山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:55:29 ID:uj94henmO
199のかた
ありがとうございます
急に不安になったんで…
家に着く前に知りたくて
207山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:55:31 ID:SmCyDIGQ0
>>201
「日興コーディアル証券から提供されたオンライン投資家の取引データ」
208山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:56:15 ID:uj94henmO
200だった
209山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:56:19 ID:Ar/MH6HBP
これってバクチにたとえるなら、こっちの手口がもろバレになっててハメこむことも簡単ってことか
210山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:56:42 ID:C9qow/6e0
下手くそな人の売買例として
教科書に載っちゃうんだぞぉw
211山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:56:47 ID:RGQyjOQj0
これ純粋な研究じゃなくて、ビジネスとして使うって書いてある。
悪質。
松井使ってる人のメリットゼロ。
212山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:56:52 ID:87EixB0G0
データの内容:

  投資家コード(個人が特定されないようにマスクがかかっている)

  売買コード、 銘柄コード、買取引の日時・価格・数量、取引仕法、

  売取引の日時・価格・数量。


オンライン取引


 → 他人の意見が介在しない、投資家自身の判断に基づく取引。


- 株価および修正係数については、日経Quick のデータを使用。


↑つまり、完全に取引を盗み見るという研究ということだ
213山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:57:09 ID:7InOGufM0
日興も噛んでるな。ミ熊ってやつは日興の息が掛かってる
214山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:57:32 ID:J9DaTwH50
やべえぞ!これやべえぞ!
頼む、松井本社に抗議しに行くぞ!!
やり方がきたない!
215山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:58:17 ID:0BOmDDTv0
>>203
たててきてくれ。これは酷すぎる。
216山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 18:58:31 ID:/RcMFKMz0
やめれば解決したと思ってる糞
氏ねば責任はたしたと勘違いしてる糞
世の中糞ばっかでいつのまにか靴の裏に糞がついてそうだな
217山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:00:13 ID:Ye4//wWW0
あなたのノウハウただで貰っていいですかと聞いているんだ
図々しいだろ常識的に考えて
218山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:00:13 ID:Ar/MH6HBP
この前開設したとこなのに
でも30マソぐらいしか入れてなくてよかったかも
メインでは使えないな
219山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:00:16 ID:urMj8ET60
自腹きって
損しながら
試行錯誤の末
一生懸命自己努力で
たどりついた手法を

横からひょいっと・・・

そうですか

ああそうですか
220山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:01:10 ID:KXfxoibm0
何を考えてるのだろうか。なめるのもいいかげんにしろよ。
売買記録をタダで取り上げて流しますってなんなんだよ。
221山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:01:47 ID:7InOGufM0
222山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:01:51 ID:vJMlz+Cz0
松井証券が客の売買情報を食い物にして自己の利益を図るのは、
国民経済の適切な運営・投資者の保護に著しく悪影響があるだろ。
有価証券の発行・売買その他の取引を公正なものとし、有価証券の流通を円滑にすることを目的に定められた金融商品取引法の趣旨に反するだろ。

行政の対応を確かめたい。
223山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:05:56 ID:7InOGufM0
>>221
つまりよお 個人に損きりの重要性みたいなのを吹き込んで
逆指値がんがん使わせてまんまと吐き出させるって算段だろ?ゲラ
逆指値最近導入したばっかだよね
224山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:06:09 ID:/RcMFKMz0
>>217
アホか?
ただで貰っていいですかって聞いてるんじゃないんだよ
運良くこの情報得られた人でも考慮するために一週間の猶予もなく勝手に使われんだぞ?
しかもほとんどの人は多分知らされないまま情報流出
図々しいどころか詐欺だろ?
225山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:06:22 ID:i0RGbDsJ0
将来こんなニュースが将来流れそうな予感

●●大学で研究データが外部に流出した模様
関係者によると大学生が研究データを無断で
個人のパソコンに移しその後パソコンがウィルスに感染したとのことです。
この大学はネット証券会社と行動ファイナンスについて共同研究をしていました
226山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:06:51 ID:KlXXqTfD0
●松井証券での売買が勝手に研究資料に使われる

で頼む
227山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:07:20 ID:Ye4//wWW0
どこに住んでるとか何買ったとか
そんなどうでもいい内容じゃねーんだぞ
228山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:07:56 ID:SmCyDIGQ0
松井証券自体がトロイだったとは
229山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:10:29 ID:GUzqYBUK0
>>221
おい・・・マジかそれ。。日興の時と同じ方法だと全部取られるじゃん。HANABIとかうり坊さんとかどうすんのw


データ (1)
- 日興コーディアル証券から提供されたオンライン投資家の取引データ
・ 同社におけるオンライン開始時点(2001年10月)以降の全取引データ。

データの内容:
  投資家コード(個人が特定されないようにマスクがかかっている)
  売買コード、 銘柄コード、買取引の日時・価格・数量、取引仕法、
  売取引の日時・価格・数量。

オンライン取引
→ 他人の意見が介在しない、投資家自身の判断に基づく取引。
- 株価および修正係数については、日経Quick のデータを使用。

データ (2)
データの取り扱いについて
3種の取引データ:

計測期間内に売買が完結している取引のデータ。
計測期間内に「買い」を行った後、「売る」ことはなく、計測期間の終了時点まで持ち続けているという取引のデータ。
上記2つの取引を集計した取引のデータ。

分析の対象とした取引:
2003年大発会から2005年大納会まで(756営業日)の間に行われた取引。
1年間あたり完結取引(買いと売りが対応している取引)の回数が4回以下の投資
 家の取引は除外。

東証上場銘柄のみが対象。

(1) の取引を「完結取引」、(2) の取引を「切断取引」、(3) を「全取引」と呼ぶ。
230山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:10:44 ID:bKbpiA1s0
行動ファイナンスの研究とか面白そうじゃん。
どうせ誰も完璧な投資手法なんて持ってないんだから経済学の発展に協力したら?
231山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:10:58 ID:Ar/MH6HBP
完全に個人が特定されない範囲って
性別、年齢、職業…

結局、名前以外はOKってことじゃ
232山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:11:49 ID:5bfbi6tF0
早くお前らの手法を晒せや!
233山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:12:06 ID:KXfxoibm0
>>230
燃料乙
234山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:12:30 ID:kKhnMBro0
インサイダーしてた人はガクプル?
研究者「この人、同じ所ばかりいいタイミングでたくさん買ってますね?」
235山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:14:55 ID:xxDyq5910
拒否してきた
236株式研究会 ◆iTTObdurzA :2007/05/31(木) 19:15:18 ID:FlTAhNsM0
漏れも参加したい
学生の有志を募集汁
237山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:15:51 ID:frBnJzjx0
>>225
それ相当な確率で起きると思う。
とのとき、松井がなにか責任とれるのか。とれるわけがない。
なので、データ提供は拒否します、の意思表示をしておきました。
238山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:16:10 ID:/RcMFKMz0
氏名とか投資家コードとかその他諸々
俺はわかってる
糞大つながりで馴れ合いで情報渡すからゆえに、
「あ!マスクわすれてた。とりあえずそっちで消しといて」
そんなの当たり前
システム管理が糞なところは平気でそれをやる
つうか、馴れ合いだからどうでもいいって感じで
「マスク忘れたのは公にはせんといてよ(+あやしい箱)」
氏んどけ
239山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:18:02 ID:vQxD3tPw0
協力者に特典とかないのかこれ
240山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:18:48 ID:XnR7kBbn0

断る。

種十分の一になった俺の評価欄には

DQNと書かれるにきまっとるわ。
241山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:18:54 ID:/RcMFKMz0
>>239
協力者は、糞大の学生の笑いのネタにされるだけ
242山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:20:40 ID:SJi0NfYA0
そんな面白そうなデータあるなら、先に顧客の俺達に公開しろよ。
松井に新規口座開く奴も出てくるんジャマイカ。
松井で売買はしないだろうけど。
243山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:20:46 ID:7InOGufM0
>>239
E手ぬぐい
244山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:21:54 ID:frBnJzjx0
個人が特定されないように、というのは、
「研究発表の中では個人名は出さないでね」程度の約束の可能性もある。
データは丸投げするおそれが十分あるな。
245山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:22:45 ID:bKbpiA1s0
>>242
他人の売買記録顧客に垂れ流す証券会社ってどうよ?
246山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:23:37 ID:vJMlz+Cz0
提供を拒否した人のデータが流出する可能性もあるな
247山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:23:54 ID:q3vUs4B20
証券会社特定個人の売買は把握してるからな
ディーラーにも筒抜け
下手なやつのほど宝の山
248山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:26:18 ID:kaRNP7Wc0
えーっと、ここは2342と同業ですか?
249山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:26:31 ID:/RcMFKMz0
>>245
普通にデータが糞大いきわたったら
突然「公平を期して公開します」とかやりそうじゃね?
その理由は本名とかIDとかも間違っていきわたっちゃったって感じの状況を覆い隠すためにな
やりかねねぇ、この糞経営陣は
250山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:28:07 ID:jTvinhzR0
松井から乗り換えるならどこがお勧めでしょうか?
できればトレーディングツールの簡単なのを無償提供していて
手数料が松井より安いところだと。
251山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:30:08 ID:i0RGbDsJ0
日興ってこれが原因で業績悪化して粉飾に走ったのか?
252山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:31:09 ID:bKbpiA1s0
>>250
マネックスのツール使いながらEトレとか?

でも、どうせならこの機会に10000円くらい払っていいの使ってみたら?


253山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:31:16 ID:i0RGbDsJ0
時期が違うか。ごめ
254山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:31:20 ID:frBnJzjx0
しかし、拒否の意思表示をしたら、ほんとにデータ提供しないのかね。
それすら信じられない。
その場合、ここで拒否の意思表示をしておく法律的な意義に詳しい人いますかね。
255山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:32:11 ID:QaP8tfTqO
まったくこれだからミチオは…
256山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:32:50 ID:7InOGufM0
提供される側の三隅氏の先行研究
http://72.14.235.104/search?q=cache:qqHm3L4qMmQJ:www.busi.aoyama.ac.jp/~kamesaka/workshop/misumi_Disposition_bews.ppt+%E4%B8%89%E9%9A%85%E9%9A%86%E5%8F%B8%E3%80%80%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%8A%95%E8%B3%87%E5%AE%B6&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp

によると既に今回と同様の目的で日興は調査済みである。
そのときの調査方法は以下のとおり(今回もその限りではない)
>>229


・個人情報はマスクかけるっていっても厳守できるかわからんよね?
・そもそもこんな情報提供を認めた覚えはない
・周知不足ではないか?
257山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:34:10 ID:/RcMFKMz0
そして今頃その糞経営陣は高級?クラブできっとこう言ってるんだぜ
「明日朝一で松井買っときなさい、材料あるから君にプレゼントできると思ってね、なでなで、ひひひぃ」
糞すぎる
想像するだけでキモすぎる
それ以前に低脳すぎる
258山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:35:49 ID:/RcMFKMz0
>>254
「あ!間違って全データーおくっちゃった。まぁいいや、どうせばれないし」
どうせこんな感じだろ?
259山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:35:52 ID:4ahPqSN80
個人情報保護違反・・・
人権派系弁護士におくると面白い事にならんかな・・・?w
紀藤辺り食いついてくるかな・・・

とりあえずミチオしんどけ
260山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:36:17 ID:/GWc2AWn0
松井で売買すると勝てないぞ
速く逃げて
261山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:36:57 ID:Fi5zGMK60
損しまくりの漏れの取引内容を見られるのは恥ずかしい(´;ω;`) 
種の20%を溶かしました
262山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:39:14 ID:/RcMFKMz0
>>261
糞大のことだろうから曲げやも指数にすんだろ
こいつ買ったから売り指数+1とかな
研究室では笑いながら履歴見てるよ
263山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:40:03 ID:urMj8ET60
拒否した場合
どういった形で保護されるかその方法さえ明らかにしていない

こんなことありえるか?
264山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:40:36 ID:/GWc2AWn0
>>261
他社の自己売に手口流されて向かい玉建てられてるのかもなw
ここは野村に客の株を貸株してたし信用できん
265山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:42:38 ID:7InOGufM0
つうか粉飾に加えて個人情報横流しで今度こそ日興アウトじゃねえの?
アウトローはアウトになんねえの?
あらためてびっくらこくよ
266山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:46:07 ID:6G1Nljpm0
退場寸前のイカレタポンチのネタスレかと思ったらマジかよ
同意の意思表示した者のみデータ提供ってんじゃないんだよな
データ使われたくなかったらお前から連絡しろってどういう事だよ
267山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:47:54 ID:ijbjOAMD0
大学に個人情報売ってももいいから
何故俺が下手なナンピンしたり損切りできないのかレポートにして
俺に渡してくれ。
268山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:49:12 ID:DN17RBBS0
これって、拒否しても、データ使われちゃったら分からないんじゃね?
個人を特定できる情報は研究グループに行かないわけだから。
269山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:52:46 ID:/RcMFKMz0
データーベースに新たに情報提示可否項が追加されるわけだ
新規に追加した項目だから、一週間では新システムもテスト完了するわけもなく、
バグを抱えたままそのまま拒否したデータも渡る
でもどのデータが渡ったかなんて誰にもわかりゃしない
お菓子の箱を渡すだけで全て解決
想像するだけでも糞だな
270山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:52:52 ID:RdmBESps0
できるのは拒否して出金して口座閉じる事
痛い目見せないと駄目だろう

大口がいなくなりゃわかるんだろうがな
271山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:53:26 ID:jM6zCPKiO
( ^ω^)投資一般からきたお
272山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:53:37 ID:6G1Nljpm0
>>268
> これって、拒否しても、データ使われちゃったら分からないんじゃね?

こういう事柄に敏感に反応する集団として分類されて
他集団と比較されたりしてね
273山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:55:57 ID:xvbrshQH0
大学院生も情報を見れるわけで
餓鬼の実験材料にされるのかよ
274山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:56:42 ID:VBdrGobFO
データ使ってもいいからお金返して
275山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:57:03 ID:9c0SB2D00
どっかの証券会社、これ批判しろ。一気に支持を集めるぞ。

「わけのわからん個人情報提供をして業界の信用を失わせるところは地獄へ落ちろ」
「あまりこの業界を舐めないでほしい」

とか言っちゃいなヨ。
276山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:57:18 ID:urMj8ET60
>>272
やっぱりそうなのかな?
だよね一般投資家にはそれされてももうわかりようがないもんね

じゃあ今回の事はどの道防ぎようがないじゃん
口座閉じても過去の履歴は消せないんだし
277山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:57:41 ID:v1vQVTrS0
タワケ社員か大学の関係者がウイニで素敵な彼女の思い出と一緒に
流出させるに100ケツ毛。
278山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:57:58 ID:8MlKCOss0
>>250
ハイスピに慣れているなら女陰

俺も真剣に乗換えを考えてる。
でも昨日先物の開設依頼をしてしまった。

メインは楽天なんだけどね
279山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:58:51 ID:/RcMFKMz0
>>275
SBIはやり口が好かんが北尾ならやってくれそうだ
メモメモ
280山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:59:04 ID:0ZPcrOxg0
>>272
バカ正直に申し出たことにより、対比項目が一つ増えるわけかw
八方塞どころの話じゃないな
281山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:59:08 ID:J9DaTwH50
>>277
それ当たる
でも100けつ毛いらん
282山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 19:59:44 ID:YWHbMJPl0
とにかく手数料が高い データ使わす代わりに手数料下げろ
マジで客減るぞ
283山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:00:05 ID:tGaJvh7S0
行動ファイナンスの資料の妥当性はともかくも
その提供先が一橋大というのが何ともなー。

松井社長の母校だっけ?
そのつながりで提供の依頼があったのかな。

しかし、あそこは前政府税制調査会の石が学長
やっているし、あの糞は今回のデータから一部の
個人がこんなに株で大儲けしているとか言い出し
かねない。

本当に石のクズはろくでもない社会の害虫だから
あんな馬鹿にデータ提供するなんて嫌だよ。
284山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:00:53 ID:7InOGufM0
【ネット】黒塗り部分、見えちゃった 厚労省HPの「意見募集」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180410135/
285山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:02:58 ID:VmiLXNX00
「プッ、下手な信用ナンピンワロス」とか
「ジャンピングキャッチカワイソス」って笑い物にされるわけだ。
286山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:03:00 ID:SyvOZiVD0
>正直申し上げて、松井証券はこの数年ずっと居眠りをしておりました

起きたら起きたでロクなことをしないな
287山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:05:35 ID:9Hvt6ZG00
>>278
ジョインって先物やらないのかな。松井より安い手数料でやってくれたら
すぐにでも移るんだけどな。
288山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:06:09 ID:zKPKJGREO
>>278

松井で先物やってるけど
やっぱW指値とか
出来るところが
よいよ
289山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:07:27 ID:/RcMFKMz0
>>286
この話題を元に永遠に眠り続ける事になるんじゃねーか?
290山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:09:57 ID:/RcMFKMz0
>>288
逆指値とかそれ系のものつかうのは、糞証券の良いカモになってるってことに気づけ
うまい奴はそんなもの使わない
ザラバ中仕事で忙しい人は仕方ないと思うが
291山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:11:58 ID:grGPR7QG0
祭りまだー?
292山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:14:10 ID:bTW1JhP+0
株は俺個人としてはいいんだが、オプションの手口は知られたくないぞ・・・
293山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:16:45 ID:KivjdCvf0
お詫びとしてトレチケ導入しろ!!!
1取引につき100円な(`・ω・´)
294山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:17:33 ID:/RcMFKMz0
ようやく連絡が取れたので
今、青を書き始めてる
最低でも彼によって良いコラムにはなるかな、それじゃこまるんだけどな
295山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:20:35 ID:/R278fBt0
手数料普通だし、、売買データ盗まれるし、ろくなことないな。
盗んだデータを分析した本が出たら買うけど、サンプルにはなりたくないね。
296山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:24:48 ID:IoPfytVrO
ジョインで、口座の金が勝手に減ってるのよりは、マシだろw
297山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:25:41 ID:vJMlz+Cz0
>>295
んじゃ俺はその本、立ち読みして肝の所は携帯で撮影するわw
298山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:28:33 ID:VOCXgKFo0
たいしたことないな。
299山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:30:48 ID:/RcMFKMz0
>>293
おまえ馬鹿か?
情報提供に○したら手数料0円だろ
悪徳商法が見えたならそれがあたりまえだ
それがまかりとおらないなら松井では取引すんな

ちなみに実は俺松井に自分の資産の約70%ぐらい預けてる(他約25%と約5%ぐらい)
前回の件もあったけどいい加減もう我慢ならない
もうだめだ
信用ならねぇ
資金移すよ
でもどうせ拒否しても「あ!間違えちゃったーペコリ」って感じで糞経営陣頭をたれるだけでデータ使われんだろうな
超ムカツクわ
300山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:31:00 ID:GhRMG58q0
一つだけいえる
cisやBNFといったレベルのトレーダーはE*や楽天を使っている
松井を使っているのはIRI、YOZANを数枚とかで売買している
下手糞スキャルパーw
代表格がHANABIさん

だが断る
松井のご意見フォームから氏ねと送っておいた
301山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:32:31 ID:W2MRc6uw0
ジョインも個人の取引情報利用しまくりらしいが
松井も終わってるな
302山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:33:01 ID:/RcMFKMz0
やっぱりうまい奴はE*か楽天か
楽天もE*も臭すぎるんだけどほかになんかないかね
303山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:35:40 ID:TUqpOgAI0
先物・オプションやる人は、手数料が安いので結構使っている人いるんじゃないかな。
俺も5000万くらい入れてる。株はEトレでやってる。
304山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:37:10 ID:uGuWD5MT0
さっきここ見て気付いたよ
松井なんてEトレ知ってからは全く使うことないからわからねーーよ

一応、>>1の文章に追加で
個人情報を勝手に提供しないという旨を書面で送れとお問い合わせから送信したよ
メールと住所とどっちもってね
書面という形あるものじゃないと証拠にならないから早急に送れ
これがとても重要になるんだからな
とね
305山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:38:20 ID:pO/8woUp0
もしミキタニも同じこと考えててやろうとしてたとしたら、
今のこのスレみて、まだ何もしてなくて良かったとおもうのだろうか?
306山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:40:04 ID:MDwSPcUk0
松井を使ってる人は
内部知れても鍛えられてるから

>>187みたいな結果になるのかね
307山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:41:09 ID:XrNT0z3h0

●●●方法はログインした後追い合わせ・ご意見に下記をコピペ・送信するだけ↓●●●


             ___,,,,,..... -一ァ
         / ̄;;;´;;、;;;ヾ;;;, -──--、,!
.        /'´|;;;;,、;;;;;;;;;;/      ,!
.         /:.:.:.レ´:.ヾ;;;;;;i   断  だ ,!
       /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i  る  が ,!
.      /:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ       ,!
.       /レ' ;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉 __,.,!
     /-、ヽ,:|:.:.:,/ /:.:.://.:,:ィ:.:.:.,!
      /'ヽ、ヾi ゙´.:   /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.    /ゝ-`';:/ .:〈ニ=-=ニ二 ̄ヽレ',!
   /::::;;;;;/  ' ,, ニ`ー-,、__\〉ィ,!
.   /;:::::/ ::.    ::.,,\_ゞ;'> 〈;,!
  /i!:::::iヾ-'、::..       '';~ ,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_、,.`        .: ,;:'  ,!
/;;;;;i' ('ー、ヽ      ..: ,;:''   ,!
ヽ、jゝ、`ヾ:、゙、   ,..:'.:'"    .: ,!
   ``ヽ.、_ ¨`  ,:'      (_r:,!
       ``ヽ.、..    ノr;ソ~,!
             ``ヾ、 / 7,!
                 ``ヽ,!
308山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:42:01 ID:MDwSPcUk0
強制捜査して内部情報が漏れてるか
調べる必要があると思う

あと信用審査基準について
これも国会で取り上げられてもいいほどの悪質な事件だと思うよ

=ライブドアショックの引き金となったのがこれだといい切れる部分あるからね
309山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:42:35 ID:VOCXgKFo0
世の中バカばっかり。
310山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:42:57 ID:vfO8RDNS0
>>305
このスレの反応なんて、うんことしか思ってないだろう。
やるといったらやるんだろ。ネットのマイノリチーなんてうんこなんだろ。

前の無期無料撤回片道廃止も、散々「これだけ批判の声が上がってる」
ってスレでは盛り上がってても結局うんこ扱いだったし。
311山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:45:47 ID:MDwSPcUk0
信用審査基準の再度対面審査を求む

とりあえず半分以上は審査に通らないと推定
で再度信用審査基準に通らなかった人は
一ヶ月の猶予を持って決済とするような措置を
さっさとやったほうが健全だと思われ
312山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:49:30 ID:/RcMFKMz0
前回はどうだったか知らんが
何かの間違いがなければ報道されるだろう
あの業界も臭すぎだから押さえられる事あるしなぁ
313七志 ◆774/au7k7o :2007/05/31(木) 20:49:45 ID:aGDGL4yw0
>>123
やはり↓の野師は工作員だったか。
株式板: 松井証券44
キーワード: Lo6G3uRJ

399 名前:山師さん[] 投稿日:2007/05/31(木) 13:41:50.49 ID:Lo6G3uRJ
嫌なら拒否できるのに、何をそんなに騒いでいるのか理解できんな。

411 名前:山師さん[] 投稿日:2007/05/31(木) 14:18:03.78 ID:Lo6G3uRJ
>>400
別に嫌じゃないけど?

413 名前:山師さん[] 投稿日:2007/05/31(木) 14:33:53.34 ID:Lo6G3uRJ
嫌なら嫌で拒否の票を投じればよいだけのこと。
ここまでキチガイのように騒ぐ理由がわからないと言ってるだけだ。
こっそりと情報を流していたというのなら別だがね。過剰反応しすぎ。

420 名前:山師さん[] 投稿日:2007/05/31(木) 14:55:28.97 ID:Lo6G3uRJ
>>414
ログインしたらお知らせに書いてあるだろ? 気づかない方がおかしい。
314七志 ◆774/au7k7o :2007/05/31(木) 20:51:44 ID:aGDGL4yw0
>>123 連投すまんけど
> A.顧客の多くは毎日HPを見てるから大丈夫だ
『休眠口座』って言葉もあるし、この前の手数料騒動のことを考えても、松井側の詭弁である可能性が極めて高いね。
315山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:52:05 ID:4XaN3wXl0
これは過去の取引についても調べられるのかな

言うまでもありませんが、拒否しておきます
316山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:55:20 ID:iz0wm2hF0
>>119
メインが2社だったからデータとしては完全に不足してるが、落転では非常に成績が悪かった。
今はその片方を完全にメイン(ネット証券評議会5社以外)としてサブ1社で細々とやってるが。
他の人は証券会社によって成績にバラつきないのかなぁ?
317山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 20:55:51 ID:wa/30F6K0
イートレのHYPER E * TRADE
あれプログラミングしてるのって、ひょっとしてSBIホールディングスなんじゃない?
イートレの有価証券報告書に「オンライン証券業務システムの開発保守」をSBIに一任してる図が載ってるんだが。

もし本当にメイド・イン・SBIならそれはそれでちょっと心配なんだよなぁ。
だって裏で隠れて情報収集されても誰も気付かないじゃない。
・・・ああ、だめだ、なんか俺最近人間不信に陥ってる、色んなクソ企業の決算書読みまくったせいだ。
318山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:01:27 ID:V+0bQtGt0
>>317
北尾が情報利用してないわけがない
319山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:04:51 ID:FESTKmkr0
>>187
悪い証券会社順
320山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:08:05 ID:4XaN3wXl0
>>187
そのランキングだけから判断すると松井が一番信頼できるね

自己売買部門がないということがネット証券のウリだったし
321山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:09:09 ID:c40k1s7K0
個人情報の利用目的
http://www.matsui.co.jp/utility/rule/purpose.html

>証券業務および証券業務に付随する業務
>法律により証券会社が営むことのできる業務およびこれらに付随する業務
>その他、証券会社が営むことのできる業務およびこれらに付随する業務(今後、取扱いが認められる業務を含む)

研究であって業務じゃないじゃん
322山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:10:32 ID:/RcMFKMz0
>>317
情報システムソフトウエア関連会社ってわかってるか?
それ系って基本的に請負
ようするにだ、請負の請負さらにまた請負
人材のたらいまわしで儲ける仕組み
実際には寄生されてるけどその構図がそのままずっと継承されている
Aが50で受託そしてBに70で委託さらにCはそれを80で委託そしでDは・・・・続く
人材の派遣もそれにつづいて、
A者がB者に一人100で10人要望、B社はC者に一人70で10人要望、C社は・・・続く
要するにできる限り感じになったほうがいいわけだ
実際SBIが幹事かどうか知らないが、一応儲ける手法は身につけているようだな
323山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:12:23 ID:csJ4N0kD0
>>319-320
こういうことらしいぞ

198 名前:山師さん@トレード中 本日のレス 投稿日:2007/05/31(木) 18:52:49 K2GWILdn0
>>187
株や債券を仕入れより客に高く売ったのがトレーディング損益だろ
野村とか半分以上債券だし
松井は債券販売してないからな
324山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:12:54 ID:kooYEGek0
>>290
リーマンなので、指値放置基本
いまさら口座変えるのも面倒なんだよなぁ。。。確定申告するのに休みとるのも嫌だし
325山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:16:14 ID:0BOmDDTv0
HETは多分韓国Eトレの流用
326山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:19:02 ID:FESTKmkr0
>>323
向かい玉は業界の常識
327山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:19:59 ID:MDwSPcUk0
賛成する人いねぇーよwwww

まじ経営者なのか・・・
328山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:20:49 ID:csJ4N0kD0
>>326
自己売の話じゃないだろ
329山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:23:16 ID:YGSZ0CT/0
同意いたし















かねます。
330山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:24:28 ID:fV3eueVX0
>>328
業者の人でしょ?

>>323
個人にプログラム売買くっつけて
潰しまくってる順番表だよwww
331山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:25:52 ID:c40k1s7K0
個人情報横流しなんてやっぱこっちに書いちゃ駄目だよね。

http://kabuneta.yahoo.co.jp/list?s=8628
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8628
332山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:27:54 ID:GlP+u2qG0
そもそもこんな仕打ちを受けて喜ぶ奴がいるのか。ただの一人でも。
証券会社がこの世にひとつなら仕方ないけどよ。
どれだけ舐められてるんだよ本当に。
333山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:28:30 ID:5wJz72jh0
イートレに移ればいいよ!
334山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:29:38 ID:csJ4N0kD0
>>330
なら松井の自己はとてつもない能無しってことだな
335山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:30:09 ID:UK7KaaRA0
イートレは個人投資家をカモにしてるよ
336山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:30:44 ID:M8wBPWIK0
松井って、イートレと同じく
出金先口座を自分名義の好きな口座にWEB上で変更できるんで
資金移動メインで使ってた。取引は一回もなし。
それでも今回のは不快だ。
一応、断りいれときます。
337山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:32:38 ID:c40k1s7K0
338山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:33:54 ID:wa/30F6K0
>>322
そういえばそんな話を聞いた事ある、丸投げしてるだけなんですかね・・・・。
はぁ、なんか疲れた・・・投資スキル上げるために会計の勉強しまくってるけど
まだまだプロにはかなわないなぁ・・・・。
339山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:34:16 ID:Y/gdmFET0
>個人情報保護の観点から、個人が完全に特定される形式でのデータ提供はいたしません。

名前以外は漏れそうだな、年齢、性別、就職先、役職、年収、投資歴、資産額なども漏れるな
ついでに親の就職先、役職も漏れるかも
340山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:35:08 ID:i7GF+mki0
こぴぺのついでに

個人の手口をさらすようなふざけたまねはやめてください。

とかいて送信したぜ、ふう
341山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:36:07 ID:5wJz72jh0
一ツ橋の学生や教授なんかに、「なにこの貧乏人、超へたくそじゃんww」
とかいって笑われるに違いない。
342山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:36:24 ID:csJ4N0kD0
>>336
出金乞食項目

性別:男
年齢:○○
職業:○○
住所:東京都○○区○○1-2-3
資金:○○


みたいに利用されたりしてw
343山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:36:56 ID:krZSqF0A0
>>339名前以外は積極的に横流ししまくりますってことだよねw
ふざけてるのか?
344山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:37:31 ID:fV3eueVX0
>>334
松井は経費の出し方が新興企業並みにうまいから
どうともいえないね。

もともと、こういうことをする企業が、
全ての数字をまともに出すとは思えない。

松井の馬鹿高い信用金利で儲けた金は、どこに消えるの?
345山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:38:00 ID:5wJz72jh0
よかった、松井証券じゃなくてよかった・・・・
人間の尊厳が守られてよかった・・・
346山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:38:07 ID:i7GF+mki0
会員の問い合わせ窓口メールだけじゃあ
納得がいかんな
明日にでも電話で説教してやるとするか
347山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:38:17 ID:csJ4N0kD0
>>339
個人情報の核は名前と生年月日だからな
名前だけ外して「完全には特定されない」と強弁するつもりだろ
348山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:38:57 ID:fV3eueVX0
>>337
明らかに銀行の犬じゃん
349山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:40:00 ID:csJ4N0kD0
>>344
もっともだ
松井の数字なんか何も信用できんわ
350山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:41:29 ID:fV3eueVX0
>>349
数字を信用したとしても、
今回の件には疑問が残るからね。

締め切りの早さとか、
同意を得ないでいきなりやってしまうとか。
351山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:41:32 ID:pO/8woUp0
血液型による診断もやりそうだな。
B型は、ふつうではありえないところで、ポジを張って儲けてるやつが多いとかwww
352山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:44:24 ID:UK7KaaRA0
見返り無しでデーター提供なんてありえないw
353山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:45:05 ID:i7GF+mki0
松井に口座
があるやつはメールだけじゃなくて
電話もしようぜ、しっかり意思表示しとかなきゃな
相手の名前も聞いてな
354山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:45:15 ID:/R278fBt0
売買データ泥棒。
355山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:46:26 ID:6PEfCR0U0
平均年率80%のおいらの手法もダダ漏れですか。そうですか。
356山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:47:58 ID:5wJz72jh0
なんでこんな研究をするかというと我々の手口を調べつくして
その裏をとって儲けたろ、みたいなことを考えているからじゃないんですか。
顧客を売るんですか。松井の糞ガキは。
357山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:48:16 ID:LEw6ZaHTO
脱税してる かがみ ◆LuckYGZwkU
市況1の在日コテです

【脱税野郎】かがみ ◆LuckYGZwkU
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1175237704/
脱税を認識している悪質な脱税野郎で犯罪者です

http://hissi.dyndns.ws/read.php/livemarket1/20070313/bEJxNE05bGIw.html
24 :かがみ ◆LuckYGZwkU:2007/03/13(火) 02:24:13 ID:lBq4M9lb0
1億以下で来るなんて聞いたことがない

29 かがみ ◆LuckYGZwkU
1000万以下ならまずスルーされる
そいつ捕まえるのにいくら税金使われるか考えたら誰も捕まえようと思わない
358山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:49:07 ID:i7GF+mki0
>>123
これがほんとなら100人とか電話きても同じ対応するのか
楽しみだな
おまいらも電話で確認しようぜ
359山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:49:11 ID:UK7KaaRA0
一々電話しないとダメなのか?
松井いったいいくらで俺らの売買データを提供する気だろう?

個人情報に違反するよね
360山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:49:58 ID:/MKUCx7P0
先物とオプでしか使ってないが、先物はいいとして
オプは気持ち的すげぇ嫌だな、使いやすくて慣れてるんだけどなぁ
361山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:50:39 ID:5wJz72jh0
個人投資家なめとったらあかんどっ!
362山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:54:35 ID:i7GF+mki0
はいどうぞお使いくださいなんてやつ
一人もいないだろ
ほっておくか知らないかだけで
あくどい手法だな
363山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:54:40 ID:EZ3jdUju0
>>344
金融収益 16,828百万円
364山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:54:54 ID:q/SFyTpN0
>>1の文章コピペして送信すると、
こいつも2chねら、というフラグが立つのか…
365山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:55:08 ID:/PAbIEd80
性別:男
年齢:○○
職業:○○
血液型:○○
住所:東京都
業種:製造業
企業区分:中小企業(資本金3億円以下)
役職:○○
年収:○○
資金:○○
投資暦:○○

「今回の共同研究では、これまでの研究では利用されていない、

投資家の特性を含むより多様なデータを対象に分析を行うことで、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
投資家の行動原理を明らかにしたいと考えております。」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
366山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:55:51 ID:SmCyDIGQ0
・俺様達のホームページ見て気が付かないのは、お前らの落ち度だ
 勝手に取引データ使っておいてやる
・嫌ならお前らが手間かけて俺らに電話しやがれ

こういうことだろ?
367山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:57:56 ID:5wJz72jh0
おまえの損きりワロタ が現実のものに!
368山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 21:59:04 ID:csJ4N0kD0
>>353
電話苦情項目

○○一郎

35歳
神奈川県○○・・・
製造業
年収500万
資金800万
平均年間損益-10%

SB株高値掴み底値切り、
10%以上含み損塩漬け傾向あり。
権利意識が強い。
369山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:00:42 ID:/R278fBt0
名前を松井売買履歴泥棒証券に変えたら良いのに。
370山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:01:40 ID:/PAbIEd80
みんなで、金融庁に通報しましょう

金融サービス利用者相談室(金融庁)
http://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/index.html
371山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:02:50 ID:i7GF+mki0
>>366
その上に
やり方に文句あるなら勝手に口座閉じろやだってさ
372山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:03:58 ID:i7GF+mki0
金融庁に投書
空売りとかすんなよ?
373山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:04:05 ID:SmCyDIGQ0
893円だけ残して口座残してやる
374山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:07:57 ID:UK7KaaRA0
行動ファイナンスデータ提供の件ですが。
断らさせていただきます。


【理由】

1.個人情報が悪用されないか不安

2.情報提供したことによる見返りがあるのか不明

3.研究結果を悪用されないか不安。
私達個人が知る前に、研究結果、データを外部に漏らされると、
それを元に売買され、情報提供者の私達が損をする可能性がある。

4.何時までに研究が終わるのか?
また、その研究プロセス、研究の進み具合の報告はされるのか?不明な点が多すぎる。

5.客に断りを入れる前に、大学の私の知らない研究グループと合意している御社の対応が理解できない。
順序が逆じゃないでしょうか?


以上の理由で、安易に情報提供することが大変不安ですので、この度はお断りさせていただきます。



メールした
375山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:08:32 ID:4cj4uJgM0
松井証券による不正行為によって獲た情報を三隅隆司教授が
利用するのなら、一橋大学側の最高責任者は、
三隅隆司教授を管理管轄すべき立場にありながら怠った、
一橋大学の学長、杉山 武彦氏にあります。
今回の松井と一橋大のやり方はあまりにも酷過ぎます。
一橋大学、学長へのメルアドはこちらです。
今回の件は、このまま杉山氏がしかるべき処置を取らないのなら、
杉山氏を相手に訴訟を起こしましょう。
一度法律の専門家と手を組み、皆でここにメールを出し、犯罪に加担する
一橋大学の最高責任者、学長に抗議のメールをだし、
将来法的に訴える投資家が沢山出てきた際、
「知らなかった」では済まされないことを明らかにしましょう。
一橋大学、学長への抗議メールは

[email protected]

376山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:08:33 ID:FvA9oQY8O
全員松井を空売って、そのデータを晒せばいいじゃん
377山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:11:00 ID:7InOGufM0
大口とレーダーの登録銘柄さえわかれば利益出せるのにな
378山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:12:41 ID:/PAbIEd80
>>367
      ある日、松井証券からに
       手紙が届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
        / 松 /   /
       / 井 /   /
       / 証 /   /
      / 券 /   /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |   行動研究報告書   |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /  お前の損切ワロタ   /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /松 /   /
   /      松井ミチヲ  /井 /   /
 /             / 証 /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ 券 /   /
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
379712:2007/05/31(木) 22:13:14 ID:sBSx3DJG0
億単位の種で取引してる人のデータは涎が出るほど欲しいだろう。
380微調整:2007/05/31(木) 22:13:54 ID:/PAbIEd80
      ある日、松井証券から
       手紙が届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
        / 松 /   /
       / 井 /   /
       / 証 /   /
      / 券 /   /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |   行動研究報告書   |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /  お前の損切ワロタ   /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /松 /   /
   /      松井ミチヲ  /井 /   /
 /             / 証 /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ 券 /   /
381山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:14:20 ID:i7GF+mki0
これひょっとしたら後追い許可じゃないだろうな?
すでに渡してるんじゃないか?
382微調整(再):2007/05/31(木) 22:14:29 ID:/PAbIEd80
      ある日、松井証券から
       手紙が届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
        / 松 /   /
       / 井 /   /
       / 証 /   /
      / 券 /   /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |   行動研究報告書   |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /  お前の損切ワロタ   /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /松 /   /
   /      松井ミチヲ  /井 /   /
 /             / 証 /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ 券 /   /
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
383ミカエル:2007/05/31(木) 22:16:11 ID:KUlgTtM50
NSTP使うのに毎日ログインしてるけど
スレにコピペされてなかったら気づかなかったぞwwwwwwww
コレ気づかないヤツかなりいるだろうなwwwwwwwww
返答までの期間も短いし、このやり方は反感買うだろwwwwwww
終わったな松井wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
384山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:16:14 ID:5wJz72jh0
一橋大学からも おまえの損きりワロタがくるかもしれんね・・・
385山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:16:59 ID:/R278fBt0
.          {               |
          !                |
           |  _ -‐'''''''""""""'''ー|
           |‐''            .|,,,,,,,,,,,,,______
          ,、L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,、、-‐'r゛
      , -‐'    ________,,,,,,,、、、-=;;''''ヽ| ,,、-‐''"
     < ―‐'''!'''''''h''T'''廿'i= .r廿´| { r~
       ̄ ̄ |⌒i r ヽ-- '   |i‐‐‐'  }|
          |λ|{       ヽ      |
.          |ヽi |       , r.'    |
          lV r              |        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          `、 !   ‐‐''''''''"""'   !      <  松井証券は大変なものを盗んでいきました。
           ヽト     ""     /        \それはあなたの売買履歴です。
             |\         ,.!            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ,,、rl  '''''''ー‐_"''''""_´└ 、
         // __`-‐''""~   /    丶-、__
    =--_-/ /''"  ヽ    /        //  ゛''‐--、,,,
  /  ̄/ /    _ノ\ /          //、__    /~'=‐-
/   / /⌒ヽ<  /           //    ̄"''v /
386山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:17:16 ID:NA9XzTLG0
松井はMRFがないから嫌い
387山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:17:30 ID:QAIz/G/30
一ツ橋のやつは、好成績のシストレの手法が只で手に入るわけだ。
388山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:17:35 ID:+58KoZmi0
ククク
負組証券松井のドアほのことだから
ごめんなさいって即撤回してくるかもな。

自社に都合のいいことだから
撤回する分けないか・・

さようなら松井証券
389山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:18:50 ID:i7GF+mki0
なにも一ツ橋じゃなくても
だれでも欲しいだろこんな情報
あまりにもなめとる
390山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:19:20 ID:7InOGufM0
一つ馬鹿は国立だろ?国の税金で個人情報悪用していいのか?
391山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:21:43 ID:zcuaaN+p0
>>383
俺も気づかなかった。今年1000銘柄近くは売買しているので良い研究材料に
なると思うので、拒否する。
392山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:22:21 ID:i7GF+mki0
おまえの損義理わろたメール
出したいなおまいらに
393山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:23:27 ID:BqneDmm50
>>8
口座持ってないけどコピペして送っといたよwww
394山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:24:00 ID:XrNT0z3h0
      ある日、松井証券から
       手紙が届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
        / 松 /   /
       / 井 /   /
       / 証 /   /
      / 券 /   /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |         ,,._,,,,,,,,,    |
       /  '''"""'''ヽ /_      ./_____
       /ト ..,_-=・=- 「 _-=・=- ノ./ヽ__//
     /    ヽ 二ノ  ヽ 二ノ /  /   /  <・・・
     /        イ_,,__, )ヽ   /  /   /
    /        / ,,,,,-,、  /松 /   /
   /          f{++++lレ/井 /   /
 /           `'''`' / 証 /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ 券 /   /
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
395山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:24:05 ID:UK7KaaRA0
ここが最悪なのは客の情報を提供を無断で約束してる点だよな

今までそうすることが普通だったんだろう







絶対社内で悪用してるぞ
396山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:24:39 ID:AQSNEDth0
マネ糞といい松井といい・・
個人投資家舐めるとどうなるかわかんねえのかなw
397山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:24:45 ID:+58KoZmi0
今になって
俺は松井で10万以下の無料売買
しかしていないことに気がついた・・
398山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:25:49 ID:EBmL/pM40
なんで、協力してくれる人を募集しなかったのだろう?
399山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:26:02 ID:krZSqF0A0

拒否するだけじゃなく警察・証取委・金融庁・東証へ通報しよう!!!
400山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:26:08 ID:i7GF+mki0
締め切り前にお祭りにしてしまわないと
個人情報漏洩被害者がでちまう
401山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:26:56 ID:i7GF+mki0
>>398
そんなひといないから
402山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:29:26 ID:HrPIOARe0
クオリティ高ス
× データ提供について同意されない場合は、松井証券顧客サポートまでご連絡ください。
○ データ提供について同意される場合は、松井証券顧客サポートまでご連絡ください。

普通こうだよね。松井さん
403山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:29:55 ID:DGjHbzfU0
一橋の院生ってだけで勝ち組の手法パクリまくってBNFみたいになれるのか
受験勉強でもするかなw
404山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:30:16 ID:5wJz72jh0
松井は顧客第八主義ぐらい
405山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:30:17 ID:oH4LukOO0
>>395
社内で悪用というか利用してるよな
って、みんな思うよな
松井に限らず。

個人投資家が、なかなか勝てないのも当然か
406コピペ願います。:2007/05/31(木) 22:30:37 ID:4cj4uJgM0
松井証券による不正行為によって獲た情報を三隅隆司教授が
利用するのなら、一橋大学側の最高責任者は、
三隅隆司教授を管理管轄すべき立場にありながら怠った、
一橋大学の学長、杉山 武彦氏にあります。
今回の松井と一橋大のやり方はあまりにも酷過ぎます。
一橋大学、学長へのメルアドはこちらです。
今回の件は、このまま杉山氏がしかるべき処置を取らないのなら、
杉山氏を相手に訴訟を起こしましょう。
一度法律の専門家と手を組み、皆でここにメールを出し、犯罪に加担する
一橋大学の最高責任者、学長に抗議のメールをだし、
将来法的に訴える投資家が沢山出てきた際、
「知らなかった」では済まされないことを明らかにしましょう。
一橋大学、学長への抗議メールは

[email protected]

407山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:34:07 ID:UK7KaaRA0
断りメールのテンプレこれ送っとけ


【理由】

1.個人情報が悪用されないか不安

2.情報提供したことによる見返りがあるのか不明

3.研究結果を悪用されないか不安。
私達個人が知る前に、研究結果、データを外部に漏らされると、
それを元に売買され、情報提供者の私達が損をする可能性がある。

4.何時までに研究が終わるのか?
また、その研究プロセス、研究の進み具合の報告はされるのか?不明な点が多すぎる。

5.客に断りを入れる前に、大学の私の知らない研究グループと合意している御社の対応が理解できない。
順序が逆じゃないでしょうか?


以上の理由で、安易に情報提供することが大変不安ですので、この度はお断りさせていただきます。
408山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:34:35 ID:IBPPrdqJ0
道夫呼んで来い
409山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:36:40 ID:k2Ra4Nln0
まだ拒否してないヤツ、5日後に電話しても遅いぞ

松井サポート「提供しちゃったかといえば、提供しちゃったんですよね」
410山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:37:41 ID:S5zSV/PP0
とりあえず>1貼り付けてご意見ご要望に送ったけど
それだけでホントに大丈夫なのか?
411山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:38:02 ID:EBmL/pM40
それにしても、何年分渡すか等々説明足りなすぎですよね?
412山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:39:48 ID:AQSNEDth0
松井は割りと軽いノリだよな
あんまり深く考えてないんじゃね?
413山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:41:12 ID:UK7KaaRA0
モラルハザードだよ
414山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:42:46 ID:rX25QBwW0
>>1
今日昼「ログインした後追い合わせ・ご意見に下記をコピペ・送信」したよ。

そうしたら
-----------------------------------------------------------------
お問い合わせの件ですが、本日(5月31日)、行動ファイナンスに関わる研究において、お客様の個人情報提供について同意できない旨受付しました。

なお、お客様の株式売買データについては、今後、行動ファイナンスに関わる研究に使用しません。

よろしくお願い申し上げます。

松井証券顧客サポート  
WEBサポート担当 ××
-----------------------------------------------------------------

てのが帰ってきたよ。
ま、これで一応は安心かな・・
415山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:44:09 ID:i7GF+mki0
でもみちおも承知の上だろ
こんなんひとつ間違えたら会社つぶれるぞ
電話会社がだれとだれが通話したってのをばらすのと同じじゃん
416山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:44:24 ID:EBmL/pM40
こんなの人工知能使ってやればいいだけじゃないの?
実際のデータ使ったって、ここ数年で個人の売買傾向はコロコロ変わってるし、拒否する人が多かったら意味ナインじゃね?
417山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:45:04 ID:YX/h+XCu0
毎度毎度、松井はやり方が汚きたねえなあ〜。
あきれて物が言えんぞ。
418山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:45:11 ID:HrPIOARe0
特定口座の解約方法

会員画面内上部【ホーム】−【問い合わせ・ご意見】または電話で受付けます。
解約後、再び特定口座を開設したい場合、同年内には開設できません。ご注意ください。
解約の翌年以降、特定口座開設時と同じ手続きをしてください。
※解約年内に翌年再開設の申込は受付けできません。

*ちなみに、【口座管理】-【資料請求・申し込み】-松井証券特定口座廃止届出書
でも、逝けるかも
419山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:45:19 ID:i7GF+mki0
>>414
おい、その「今後」ってのは・・・
420山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:45:53 ID:lqxhJDMa0
売買譜は知的財産です。

所有者の明確な同意なしに第3者へ開示することは
財産権の侵害です。
421山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:45:55 ID:AQSNEDth0
来月頭に東証の中の人と会うから言ってみるわ
422山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:46:12 ID:k2Ra4Nln0
>>410
ご意見ご要望に送れば、「あなたのデータは使用しません」って回答くるよ

だけどウェブでの回答だから、そのうち画面から消える
きっちりとした回答がほしいなら、別の方法がいい
423山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:46:13 ID:WDsKzUBL0
こりゃまじ研究員達に『おまえの含み損わろたw』って陰口叩かれそう (^o^)
424山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:47:06 ID:SnNCT83+0
さっそく拒否送信しておいた
ふざけんな
425山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:47:40 ID:4ahPqSN80
一橋の学生がP2Pで垂れ流すでしょうね・・・
そしたら狩っていいのかしら
426山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:48:13 ID:/PAbIEd80
      ある日、松井証券から          .     _ィ≦ミY}}}彡≧ュ、
       手紙が届きますた・・・               /彡三ミ≧y彡三三ミ 、
          _____             .    /彡三ミミミ≧≦ニニ三ミミミ、
         / ヽ____//             .     /三ィ''´         ヾ}}lミ;
         /   /   /                /彡'´             }川!
        /   /   /                 i彡{!         ,,._,,,,,,,,,  川 
        / 松 /   /                  !彡{  '''"""'''ヽ /_     |ii! 
       / 井 /   /                    iヽ;ト ..,_-=・=- 「 _-=・=- ノ! l
       / 証 /   /                   t ハ   ヽ 二ノ  ヽ 二ノ リ 
      / 券 /   /                     ヽハ     イ_,,__, )ヽ    !  
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                .      ヽヘ    / ,,,,,-,、     l
                                      ヽ    f{++++lレ   /ト---  < 半値まで耐えてる姿想像して
                                       ;'   `'''`' ″  ィ' | \              茶ー吹いたw
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       . --‐‐ ''' ¨   ト       _/  !   \
       |   行動研究報告書   |       .          /リl {´;';'下、     |    /
       |                    |       .    _/  ハ トr-v' \  /|     \
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /____  _
       /              /ヽ__//
     /  お前の損切ワロタ   /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /松 /   /
   /      松井ミチヲ  /井 /   /
 /             / 証 /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ 券 /   /
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
427山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:49:16 ID:cgSFHWfg0
さて、テンプレ通りのお断りメールでなく質問メール送っておいた
これでサポートはよけいな労力がかかります(w
428山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:50:08 ID:M507q/86O
六月五日以降に口座開いたらアウト?
429山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:51:20 ID:WDsKzUBL0
>>426
そうそう、んな感じwwwwつーか、まぢ来たらぶちころすぞ (^o^)
430山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:51:55 ID:EBmL/pM40
>>427
それなら、電話のほうがいいんじゃないの?
431山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:52:09 ID:UK7KaaRA0
研究員の馬鹿にされそうだよな

A「こっち見ろ-1200万円も含み損だぞwwwwwwwwww」
B「きゃー!こっちは5600万の含み損よwwwww」
C「何このナンピンwwwこれが噂のナンピン大虐殺かwwww」
D「こいつの追証発生してるじゃんwwwさっさと入金汁w」
E「どうやったらこんなに損できるんだよwwwある意味天才じゃね?」

ワッハッハッハー

と和やかなムードで研究が進むんだろうね
432山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:52:11 ID:i7GF+mki0
みちおにとどく掲示板とかメアドとかないのかな
説教せんといかんでしょこれは
433山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:52:56 ID:js6YKKgA0
その昔、クレジット会社が個人情報をDM業者に売っていたのを思い出した。

日本で、いちにを争う会社のカードを使うと、その2〜3ヵ月後には

買ったものに関連したDMが、クレジット会社とは別の会社から届いていたっけ。
434山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:53:30 ID:zpDKoIf9O
疑ったらきりがないが、拒否の意志を示しても、
本当に利用されてないという確信が持てない。

顧客に不安や不快を与える、この事業自体を行なうべきでない

こんな感じで携帯から送ろうとしたが、携帯からは無理みたい。
子供にパソコン壊された俺オワタ。
435山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:53:52 ID:js6YKKgA0
しかし、松井を見損なったな。

普通は、お客様の許可を得るのが通りだろうが!
436山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:54:03 ID:EBmL/pM40
で、松井証券ってどんな人が多く使ってんだろ?参考になるのw
437山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:54:49 ID:EBmL/pM40
>>433
そういうのは、一応契約書の隅に書いてある
438山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:55:04 ID:IBPPrdqJ0
明日松井証券のメールBOXとんでもない事になってそうだな・・・
電話も繋がりにくくなるだろうし。
焦って撤回してくると思うけどどうだろ?

顧客に何のメリットもない情報漏えい勝手にやろうってんだから
不二家以下だろw

439山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:55:42 ID:oH4LukOO0
>>415
>電話会社がだれとだれが通話したってのをばらすのと同じじゃん

まさに、そのとおり
訴訟になったら、松井は負けるんじゃないかな
440山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:55:47 ID:js6YKKgA0
売国奴の松●大あたりは、影で個人情報を利用して層だな(ペッ!
441山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:56:48 ID:XfD6yRQ30
ミチオハザード
442山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:57:43 ID:gZPUSP7I0
今知った。これはひどい・・・
443山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:57:49 ID:i7GF+mki0
どっか大手でニュースになるとおもしろいな
客だれもこなくなる
444山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:58:55 ID:cgSFHWfg0
>>430
俺の時間がもったいない
まあ、昼休みにでもサポセンのおにゃのこを口説く気で電話してみるか
445山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 22:59:22 ID:js6YKKgA0
マネッ糞も松井もつぶれちまえ!
446山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:00:14 ID:7InOGufM0
日興で取引したやつは既に情報抜かれてるよw
447山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:00:33 ID:wa/30F6K0
>>433
以前、証券会社乗り換えの際に、お金の振込み先口座が登録先の銀行限定だったから、中継して大金を移動させたら
その迂回移動に利用した銀行から系列の証券会社への勧誘メールが頻繁に来るようになった・・・・。
んな手数料高いとこ使いませんて・・・。
448山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:01:24 ID:1tG5ARJq0
やはりどういう形態にせよ、個人データを特定の第三者に渡すのはマズイだろ
金融庁に通報すべきじゃないかね?
449山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:03:51 ID:i7GF+mki0
売買手口流出!!
某証券会社が個人の株式売買手口を国立大学へ情報提供
簡単なhp表示だけで回答なき場合は許可を得たと扱う!!
どうよこんなの
450山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:04:51 ID:S0BJCLP00
これはもっと騒いだ方がいいぞ・・
知らない香具師もいるから
他のスレにもコピペして教えてやろうぜ
451山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:04:52 ID:7InOGufM0
日興、松井と後数社抜いたら完成するんだろうね
Rとかほいほいのってきそうだな
452山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:06:10 ID:gZPUSP7I0
これは騒いで当然だ!きたねえよ!
453山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:06:32 ID:EBmL/pM40
とにかく6/5までって、人の移動を食い止める為だなぁ
もし2週間あれば、他のとこ開設できたり、出庫して移動ができるもんなぁ。

ところで、新規で口座開設のときは説明されてるのかなぁ?
454山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:06:55 ID:wa/30F6K0
>>446
シティバンクが日興を買収するのは顧客データを買うためだって噂聞くしね。
実際の真偽の程は知らないけど、さもありなん、て感じ。
455山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:09:40 ID:lqxhJDMa0
顧客の知的財産を侵害する松井証券
456山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:10:00 ID:6G1Nljpm0
>>419
お知らせを見ると事前拒否?を求めてるからまだデータ提供まではしてない
だろうけど、嫌な表現使うよなぁ…
457山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:10:07 ID:7InOGufM0
458山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:11:00 ID:k2Ra4Nln0
>>123
>松井のこういうやり方が気に入らなくて口座閉鎖する人は勝ってにしてくださいといわれた

こんな電話対応なんだから、騒ぐしかないよな
459山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:13:32 ID:4ahPqSN80
電話対応を録音してうpすると一気に加速しますよ・・・w
460山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:13:56 ID:SmCyDIGQ0
伊達に個人は9割負ける市場ではない
461山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:14:43 ID:i7GF+mki0
>>457
これ犯罪じゃん
462山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:15:14 ID:S0BJCLP00
>>123
これは切れて当然だろ・・
まじ馬鹿にしすぎ
463山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:16:23 ID:5wJz72jh0
こらあ!松井!!個人投資家なめとったらあかんどっ!
464山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:16:34 ID:7InOGufM0
>>461
粉飾じゃないからセーフらしい
465山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:17:10 ID:iZHZfHzNO
>>458
よく嫁。
>>158
466山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:17:43 ID:XNrQ8lSY0
みちをからもらった手ぬぐいは燃やすことにしますた
467山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:17:47 ID:5wJz72jh0
よかった・・・タプのところでよかった・・・
個人投資家の尊厳が守られてよかった・・・
おまえの損きりワロタメールがくる心配しなくて済んでよかった・・・
468山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:18:11 ID:SmCyDIGQ0
お前らの高い授業料払って手に入れた取引手法
タダでゲットだぜ!!

負け越しの奴らのデータも逆に使えば金の卵だぜ!!
469山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:19:18 ID:SmCyDIGQ0
>>467
やってないかどうか確認してから喜べ
470山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:19:53 ID:H8tK4uQg0
サイトで確認できる自分の登録情報欄に、

取引情報提出に
 ・同意
 ・非同意

とか表示項目作って自己確認させるのが常識だろ
こずるいフリーソフトだってやってるぞ
471山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:20:06 ID:wa/30F6K0
>>457
ソース始めてみたよ、ありがとう
ちょっと読みにくいけど。
472山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:21:25 ID:i7GF+mki0
日興がすでにもらしてるんなら
これ全証券会社祭りにすべきだろ
473山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:21:34 ID:/R278fBt0
泥棒。
474山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:23:33 ID:Uyr1g7MT0

   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |      この大儲けしてる人の
  |    ( _●_)  ミ     
 彡、   |∪|   / .\     取引データ貰ったあぁぁぁ
/ __  ヽノ / \ ...\
(___)   /   .│ ..│
            │ │
            /  ヽ
             |lUUU
            U
475山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:23:42 ID:i7GF+mki0
日興はすでに勝手にもらしてるんなら
証券会社としては存続すべきでないだろ
金融庁とかマスコミにしらしめるべきだ
476山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:24:00 ID:QaP8tfTqO
もはやミチオに信用という文字はない
477山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:24:10 ID:Y9dulK9YO
連絡ないかぎり提供しちゃうのかよ!!!!
これ問題ないのか?
478山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:24:27 ID:/lgxGx6Z0
おまいらいろんな板のスレにじゃんじゃんこぴぺしちゃいなよ
479山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:28:31 ID:kcOmImhq0
俺も同意いたしかねますと書いて送信した。


なお、お客様の株式売買データについては、今後、「行動ファイナンスに関わる研究に」使用しません。
480山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:28:56 ID:Aao0pMQU0
悪徳ファンドに流れたら個人を嵌め込みまくりだなwwwww
松井氏ね
481山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:30:05 ID:98rkPZVi0
一族支配は腐る
482山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:32:49 ID:i7GF+mki0
日興のそーす
消されちゃうぞ保存しとかなきゃ
お祭りになったらすでに漏洩してる日興はやばいだろ
免許取り消しになるかも
483山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:39:36 ID:SXvYpFhZ0
三隅隆司教授の行動パターンにはいろいろ問題点がありそうですね。
学生や近隣の研究室の人は、いろいろ知ってるんでしょうね。
484抗議&コピペ願います。:2007/05/31(木) 23:40:10 ID:4cj4uJgM0
松井証券による不正行為によって獲た情報を三隅隆司教授が
利用するのなら、一橋大学側の最高責任者は、
三隅隆司教授を管理管轄すべき立場にありながら怠った、
一橋大学の学長、杉山 武彦氏にあります。
今回の松井と一橋大のやり方はあまりにも酷過ぎます。
一橋大学、学長へのメルアドはこちらです。
今回の件は、このまま杉山氏がしかるべき処置を取らないのなら、
杉山氏を相手に訴訟を起こしましょう。
一度法律の専門家と手を組み、皆でここにメールを出し、犯罪に加担する
一橋大学の最高責任者、学長に抗議のメールをだし、
将来法的に訴える投資家が沢山出てきた際、
「知らなかった」では済まされないことを明らかにしましょう。
一橋大学、学長への抗議メールは

[email protected]

485山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:40:16 ID:54kk8ton0
研究成果を一般向けに発表してくれるんなら、それはそれでありがたいけどね。
個人がどういう傾向もってるのか実データからわかれば、その逆にポジとるようにしたい
486山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:40:22 ID:wACwqsId0
信用第一であるべき業種の会社が、一瞬にして信用を失いました。
明日8:30になったら解約書類の請求TELを入れるが、はたしてつながるだろうか・・・
487山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:40:37 ID:l37t1uQj0
ミチオは個人のエントリーポイントと損切りレベルを統計的に把握し
個人はめ込み大作戦でもするんけ? ww
ビジネスに利用するって事はデータを売るって事だし・・・最悪やな〜

先物&ミニの利用者は一番の狙い目だわなww
488山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:42:54 ID:DwJE9ori0
全額出金しよ!
489山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:43:10 ID:54kk8ton0
証券会社から外部組織にデータ渡すから発表したわけで、
証券会社内なら、いくらでもその顧客のデータ使って分析やってるぞ。野村とか特に
490山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:44:15 ID:IBPPrdqJ0
初心者で申し訳ないんだが
一部の人しか知りえない投資情報を使用し研究して
投資をしてもインサイダーに当たらないのでしょうか?

例えば松井証券内に松井証券株を信用買いしている人がいて
株も大量に持っていて、しかし追証に突入している場合とか
この人の逆を張れば簡単に儲かるわけで・・・
491山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:44:51 ID:wACwqsId0
>>489
社内での利用は契約の規定に書いてあるっしょ。
492山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:45:10 ID:k2Ra4Nln0
>>465
ん、電話じゃなくてメールでの返答なのかな
まあいずれにせよ、今回の件は顧客をバカにしてる

こんなことにツッコムのは、実際に対応した社員か?
493山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:52:44 ID:IR0Rf4760
逆に考えるんだ、株主総会直前にこんな大ネタを用意するミチヲは潔いと。
494山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:54:46 ID:ob2qb7/Y0
情報提供に同意した顧客がみんな工作員ならワロス
495山師さん@トレード中:2007/05/31(木) 23:57:50 ID:sMLYFwxcO
ひでえ
496山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:05:23 ID:NJGXyL7W0
断りのメール送った。

一橋大学って言ったって、社会に出たことのない奴らに個人情報なんか提供できない。
497山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:06:09 ID:y6Y122Mm0
      ある日、松井証券から
       手紙が届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
        / 松 /   /
       / 井 /   /
       / 証 /   /
      / 券 /   /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |   行動研究報告書   |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /  お前の損切ワロタ   /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /松 /   /
   /      松井ミチヲ  /井 /   /
 /             / 証 /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ 券 /   /
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
498山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:10:38 ID:NJGXyL7W0
こういうの見ると、頭はいいけどバカなんだなと思う
http://72.14.235.104/search?q=cache:qqHm3L4qMmQJ:www.busi.aoyama.ac.jp/~kamesaka/workshop/misumi_Disposition_bews.ppt+%E4%B8%89%E9%9A%85%E9%9A%86%E5%8F%B8%E3%80%80%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%8A%95%E8%B3%87%E5%AE%B6&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp

当たり前でわかりきったことを、さも難しげに書いてどうするんだろう?
499山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:13:36 ID:UGPwZWu/0
これ【断りの反応】は【有力情報の選別に】に使われる可能性高くないか?
だから俺は断りのメール出すかどうか悩んでいる

余りに膨大な資料を分析するのは物凄い労力がいる
【断りのメール】を出す奴は投資手法に独自性があり
かつ実績を上げている可能性が極めて高い
集中的に分析すれば少ない労力でリターンが大きいと考えられないか?

頭いい奴っての発想はやっぱ凄い

拒否したところで情報が守られる保障を
松井側はまるで提示していないんだし
500山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:14:12 ID:HrD7NkC20
>>368
(´;ω;`)ブワッ

絶対一ツ橋の院生に「これ見ろよ・・プゲラ」とデータ輪姦されるんだろな
501山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:14:48 ID:MS4S6KF50
とりあえず拒否の意思示して
解約が妥当だろうな

手数料たかいわ
IPOも干されてほとんどないわだし

先物では多少使えるけど
それだっていつ情報提供とかいいだすかわかんないしな
502山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:14:59 ID:G87Dz7Zf0
>>499
Xファイルでも見てろ
503山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:16:00 ID:Z06Zmz630
イートレは黙って渡してるんじゃねーの?
504山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:17:06 ID:UGPwZWu/0
>>502
物凄いはやさ
おまえ・・
505山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:17:35 ID:O4nvsYNl0
松井での売買はLD出庫用の一株を一回だけなんですけど、

やっぱりお断りした方がいいですかね?
506山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:17:53 ID:imxEmgKA0
俺の編み出した損切りスパイラルによる資産減少法を研究されて勝手に真似されない様に断りのメールを送った
507山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:17:58 ID:hPc6yMgT0
リアルでムカついてきたんだが。
508山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:18:53 ID:HrD7NkC20
>>457

分析の対象となった投資家の行動は、ディスポジション効果
 の存在と整合的である。
・ ディスポジション効果は、強力かつ安定的な投資家の特性である。
・ ディスポジション効果は、投資家の心理バイアスに基づく不合
理性に起因するものである可能性が高い。

これまぢで腹立つな・・・
損義理できない個人投資家がいるから日経8000円から騰がってこれたんじゃん
509山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:19:01 ID:AgWkWgSR0
つーか、俺にもデータくれよミチヲ。
510山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:21:24 ID:QeIgLuAW0
松井さんよー
ひでぇなぁ
ホントひでぇよぉ
511山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:21:45 ID:Q4uJ8F4k0
決めたイートレいくわ
もう限界
512山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:22:41 ID:yhIQEEho0
ちっとさ、内部の人間いたら
コンプライアンス遵守してねーって
チクれよマジでw
個人情報の何たるかも解ってねーのか、ミチヲは

どうせ断りメールしたところで「今回の解析には」使わない
というだけで、裏じゃガンガン横流ししてるだろうさ
513山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:22:41 ID:/p/MO/gU0
>>498
簡単な理論を、いかに難解に格調高く表現するのかが学者の仕事なんだろうな。
誰にでもわかるようにするきはサラサラない世界なのかもしれんな。
514山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:23:31 ID:Q4uJ8F4k0
どうせ断りを入れたデータも間違って利用とか
ありえるよ
515山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:23:42 ID:jsWpn78H0
証券会社の保有する顧客データって、
すげー価値があったんだな。

いやーーーすげーよ。
516山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:23:47 ID:qpiejMRN0
これってあれだろ
俺らに無償でツール用意してくれるミチヲの計らいだろ?
個人の味方松井証券がまさか個人を敵に回すとでも?
517山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:24:20 ID:88am/5UR0
今メール送った。

この糞会社の口座は即解約する。
518山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:24:33 ID:SXI2f3XF0
気になるトレーダーを絞って
「実験」の名目で売り浴びせして
損切りするタイミングを調べる実験とかするのかな?
519山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:25:15 ID:hPc6yMgT0
株価と違って、売買譜は個人情報だろ?
リアル突レベルのクソ加減だな。
520山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:26:03 ID:xusNelIV0
>515
だから大学教授が研究までするんじゃん。
521山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:27:05 ID:SB+Ty+6SO
ふつうに違法行為だろ
522山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:27:27 ID:Ci3p22vL0
>>498
10行の内容を3行にまとめれるのがいい講師
しかし3行で理解できることを、わざわざ10行以上にしたあげく理解できないように書く教授が平気でいたりする。

・損の出てる銘柄はホルダーはなかなか売らない。
・逆に利益の出てる銘柄はさっさと売る傾向にある。
・損きりが出来る人は、出来ない人よりも投資成績が良好。

買いてる内容をまとめると、この三行ですむぜ?w
523山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:28:56 ID:hPc6yMgT0
ほんとクソ以下になったな。
あーまじむかつく
524山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:29:45 ID:20y++h3PO
一般信用で軽めにずっと空売りかけとこw
この会社マジで終わってる
525山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:29:55 ID:SXI2f3XF0
明日の松井は寄り底踏み上げと見た
526山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:30:27 ID:HrD7NkC20
BNFの売買履歴か、GSの早朝会議資料ホスィ
527山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:30:35 ID:SXI2f3XF0
売り豚が損切りするまでを調べる実験のブタート
528山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:33:15 ID:SXI2f3XF0
まぁ緑の赤茶の画面が嫌いだったしグッバイ松井
529山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:33:45 ID:hPc6yMgT0
荒らしと、工作員の気持ちが初めてわかったわ。
あーまじくそ。
530山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:34:59 ID:SB+Ty+6SO
我々まともな投資家はマネックス使ってるから関係ないけどね。
531山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:37:37 ID:8VeAr+nA0
朝ログインしたら「中止のお知らせ」がありますように・・・
532山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:38:25 ID:/p/MO/gU0
うまいやつの手法をパくるというよりも、
空売りして超絶踏みあげ食らってるやつやら、信用買い残の多い銘柄を高値掴みして
不安な毎日を過ごしてるような、弱い立場に追い込まれた人間が極限でどういう選択をするかという
かわいそうな個人を上から嘲笑うかのようなサディスティックな研究ですね。正直吐き気がする。
533山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:38:55 ID:TkCGT3oc0
まあ元々、口座には1000円しか入ってないし・・・
534山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:38:56 ID:NJGXyL7W0
ネットストック・ハイスピードは使えるし、
注文照会や履歴も見やすくていいんだけど、
他に使い勝手のいい証券会社あったら教えてくれ。松井はやめる。
楽天とGMOも使ってるが何かイマイチ。
535山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:40:48 ID:SXI2f3XF0
>>533
107円出金汁
536山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:41:59 ID:zeXVjxsZ0
座布団一枚
537山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:42:42 ID:Q4uJ8F4k0
顧客に何一つメリットないね
顧客の事を考えない
こことは今日でおさらば
538山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:43:54 ID:3lbDRscd0
他の会社も既に社内でやってるっぽくね?
まあ、どっちにしろ松井で株やるメリットなにもないけど 株もFXも手数料たかすぎ
誰がつかうんだ  ツール以外意味なし証券
539山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:44:03 ID:y6Y122Mm0
      ある日、松井証券から
       手紙が届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
        / 松 /   /
       / 井 /   /
       / 証 /   /
      / 券 /   /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |   行動研究報告書   |
       |            ○○様  |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /  お前の含み損ワロタ  /ヽ__//
     /   学会で発表    /  /   /
     /   させて貰うわw  /  /   /
    /   ____     /松 /   /
   /      松井ミチヲ  /井 /   /
 /       一橋大学../..証 /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ 券 /   /
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
540山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:44:21 ID:SXI2f3XF0
投資家コード(個人が特定されないようにマスクがかかっている)
売買コード、 銘柄コード、買取引の日時・価格・数量、取引仕法、
売取引の日時・価格・数量。


毎日この情報が手に入るならいくらでも悪用の方法を思いつくぜ
541山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:47:13 ID:imxEmgKA0
>>533
俺の口座には5円しか入ってないぜ
542山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:48:22 ID:imxEmgKA0
>>539
ワロスw
543山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:49:49 ID:QeIgLuAW0
まっちゃん業務停止になっちゃうよ〜
いいのかな〜いいのかな〜♪
544山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:50:46 ID:Q4uJ8F4k0
一体幾らで俺のデータを
売り渡すわけ?
で、俺には報酬なしで
まついが横取り
なんだこれ?
イートレか徐陰
やっぱイートレにしとこう
545山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:51:06 ID:Xo+cGCff0
売国奴のマネッ糞と共に潰れていいよ!
546山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:53:17 ID:NJGXyL7W0
>>545
マネックスもいかんの?
547山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:54:15 ID:zeXVjxsZ0
時系列の売買履歴は重要な個人情報であり
知的財産でもある。
548山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:54:49 ID:jsWpn78H0
しかし、こんな形でデータ抜かれるぞ、ということになったら、
もう誰も口座開設しないだろう。
こんなアホな企画を考えたバカは誰なんだ・・・
549山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:57:01 ID:zeXVjxsZ0
俺、2・3日前に口座開設書類送った・・ orz
550山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:57:44 ID:LU/5ufsG0
551山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 00:59:50 ID:/p/MO/gU0
なんかお役所仕事とダブる。
役人が仕事すればするほど、国民を監視するようなおかしな法案がどんどんあがってくるあんな感じ。
552山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:02:05 ID:NJGXyL7W0
>>550
知らんかった
株価操作かよ

松井とマネックス以外でいい証券会社はないものか?
553山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:02:15 ID:msCybmWL0
安易に空売りするみたいな投稿があったので
今回はちょっと許せないので書いておく

スクイーズアウトを知っているか

A社がB社を買収する事が決まっている場合
事前にB社が悪材料(何らかの資産目減りでもいい)を出して株価を下げ
A社が低コストで取得し買収が終わってから悪材料を融和する行動をする
これではホルダーは安値で売らされ、空売り組みは踏み上げられる

つまり絶対的情報優位者のひとり勝ちだ

これは一つの事例に過ぎないし、特定の企業を指すものではない
俺の勝手な危惧に過ぎない

ただ、証券のプロたる人間を甘く見ないほうがいいと思うぞ
安易に売るな買うな
554山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:03:10 ID:Pw3pr8hr0
もう証券会社なくせよ
取引所と直通でいいじゃねえか
取次ぎ殿様商売やってるからこういう発想が出るんだよ
555山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:04:26 ID:Q4uJ8F4k0
大口の売買手口を顧客に
向かって公開するのが
顧客に対するサービスだろ
大切な顧客を身売りして
すごいねここは<呆>
556山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:05:27 ID:zeXVjxsZ0
>>554
がいいこと言った
557山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:06:17 ID:QPR2fma10
サンプルを集めたいのなら、
例えば無作為抽選で、当たった人に協力の要請をし、
協力者には多少の謝礼を。みたいな手順を踏むのが筋道だと思うけど。
558山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:06:47 ID:14GeOHWV0
>>549 新規開設でこんな糞高い手数料の口座開かなくてもいいじゃん・・・
559山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:10:32 ID:TkCGT3oc0
口座作ったとこで唯一何もくれなかったところが松井
560山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:10:41 ID:brDKjNpSO
何となく既に売買データは使われていると思われ
561山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:10:57 ID:QeIgLuAW0
業務停止くるぅ?
562山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:11:07 ID:gWx62TPR0
正直潰れたほうが良いと思った  こんな気持ちになったのはマネックスショック以来だ
563山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:11:14 ID:admFZYX30
これって家電量販店やドラッグストアーとかの会員カードで考えると
会員の情報と購買履歴を外部の人間に流すようなものだよな

それなのにお宅の情報流すけど嫌なら連絡してね、なんてふざけすぎだろ松井
564山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:17:08 ID:14GeOHWV0
ギブアンドテイクならいいけど、そのへんの情報を何も明示してない時点でNG
565山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:21:49 ID:LWy4ht4G0
でも、2cH見てる人でまついでトレードしてる人って
もういないんでしょ?


566山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:24:16 ID:Q+79MbBCO
まだこの証券会社で売買しつる香具師がいるのが不思議
他より良いところ無しで完全放置
そろそろ口座解約するか
567山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:25:06 ID:zeXVjxsZ0
>>558
先物・OPプレーヤーでカブコムから引っ越そうと思ってたとこなの orz
568山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:26:24 ID:LWy4ht4G0
口座解約が一番効く抗議だなw
569山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:31:20 ID:AHVIl/B50
金融資産残高もすっかり外部に漏れる可能性。
そんなのもとに、変な勧誘電話とか事件とかにつながったらたまらん。
大学側の情報管理ミスじゃすまされん。
カネ持ちほどとっとと解約するお燗。
570山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:33:52 ID:WtvsFyL20
現物より先物、オプションで使ってた人が多いだろう
ツールだけはそこそこまともだから

解約祭りくるかねえ・・・
571山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:35:53 ID:AHVIl/B50
いま無職になったんだけど、イートレとか口座作れるのかな。
クレジットカードとかと違って、開設は可能かな。
作れるのなら、すぐにでも移りたいです。
572山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:36:36 ID:+r9w45zB0
お前等の情報勝手に使うから

答えは聞いてない
57373:2007/06/01(金) 01:36:56 ID:mW+1iDRk0
口座解約がいいと思う。
抗議しても何でこっちが怒ってるのかまったく理解してくれないし
やり方がおかしいと言ってるのに
使ってほしくないお客のデータは使わないからの一点張り

カスタマーサポートの人は「お役様の言うとおり」だと怒りを理解してくれたんだけど
その後電話くれた責任者はHPで告知してるから問題ないみたいな考えだった
574山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:42:06 ID:LWy4ht4G0
顧客の資産はまついのものってか?
20代から40代はほとんどが

解約の手続き明日からやるだろうが解約祭り開催か否かは50代から↑の顧客が
解約に向かうかだな
575山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:42:49 ID:dKbxVjqpO
>>571
今年に入ってからイートレは厳しくなったから、
無職だとまず無理だね。
もちろん現物しかやらないなら問題ないが・・・
576山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:48:24 ID:QeIgLuAW0
上場廃止きちゃぅ?
577山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:49:35 ID:AHVIl/B50
>>575
100%現物派。。なら大丈夫か^^
578山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:51:53 ID:8HH99PoM0
>>499
そのとおりかもしれない。
おととい、すぐに断わりのメール送ったんだが、俺の含み損銘柄に昨日から分厚い店板が現れた。

誰が出した店板かは知りようがないが
579山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:52:36 ID:LWy4ht4G0
金融機関っていうのは
個人の情報を決して
外部に漏らさないから
お金を置いとけるって
いうのが基本中の基本
580山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:58:07 ID:AHVIl/B50
そのうち、
「あなた1年も損切りしてませんけど、どんな心理なのですか。
発表では個人名は出しませんから、協力よろしく」
なんて、メールが来たらたまらんぞw
581山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 01:58:25 ID:vQr4toPV0
普通は「資料として使いたいから許可願います。返答なき場合は不許可といたします」というのが本当じゃない?
なんで「連絡なき場合は勝手に利用させてもらいます」ということに?
ちょっと客商売としてはおかしくない?
体質が顧客本位じゃなくなってるのかな?
気分悪くなるようなことやる証券会社だわ。
たぶん幹部連中は理解してないんだろうな、お客の心理を。
582山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:01:10 ID:eUQJJJ5T0
>>578
妄想乙
583山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:02:44 ID:M/HDiuKE0
>>581

普通の従業員なら違和感を感じるというか、おかしいと思うだろうが、
意見することが無理な状況なんだろう
584山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:02:53 ID:8HH99PoM0
>>582
店板が出たのは事実なんだが
585山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:03:36 ID:LWy4ht4G0
絶対渡すなよ
手口公開してなんのメリットある?
相手に負かして下さい
いってるようなもんだ
機関投資家にも漏れるよ
586山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:04:54 ID:QRhV2l8j0
このデータを元に無機質な大量虐殺兵器が完成するんだろうな
587山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:04:59 ID:xFxhLSLP0
こんな調査分析を顧客の同意を得ずに勝手にやってもいいのか。
個々の顧客にOKかどうか電話で確認するべきだろ。
証券会社のモラルにかかわる。
588山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:05:08 ID:/p/MO/gU0
今、松井の口座数ってどんだけよ?
休眠を入れても80万口座くらい?
これが、短期間で一気に半分まで減ったら、さすがに進退問題だろ?
どうなちゃうんだ、この会社。
589山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:05:26 ID:AHVIl/B50
どうせなら、証券ディーラーの行動研究でもしてくれ。
東大の大学院あたりに松井のディーラー全データ提供してw
590山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:06:09 ID:lEvnYsyC0
もう絶対に松井は使わない。
明日、即全資金出金する。
591山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:06:47 ID:suAjjDg40
すでに使われてる日興と教授の責任やいかに
592山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:07:30 ID:pW4fhm1P0
みんな、ちょっと嵌め込みように欲しいと思ってるでしょ・・・
593山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:08:14 ID:LWy4ht4G0
自分達の手口は公開しないくせに
ざけんじゃねーよ!
594山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:10:01 ID:AHVIl/B50
個人は、損切りは遅いが、口座ごと切るのは実に早そうだなw
595山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:12:53 ID:/p/MO/gU0
正直、かの週間少年ジャ○プかて、ピーク時600万部を誇ってたけど、
二人に一人が飽きてよまなくなったら、一気に半分になるんだよな。
いま200万部も売れてないだろ?ひょっとして100万部弱くらいか?
漏れは、ドラゴソボール終了して1ヶ月後に卒業したよ。
ただでさえ、人の心は移ろい易いのに、まったくとんでもない暴挙にでたもんだ・・・
596山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:13:45 ID:QeIgLuAW0
お松の信頼ガタ落ち
倒産きちゃぅ?
597山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:14:35 ID:suAjjDg40
これもう松井使ってない人とか
これから解約する人のはどうすんだい?
返事ないから流出ってか
598山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:15:27 ID:lEvnYsyC0
ていうかさ、正直な話、松井に口座持っていても使ってないだろ?
599山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:16:39 ID:AHVIl/B50
松井が勝手にこんなことしてるの、知らない顧客がかなりいるだろうね。
知ったときには、すでに6月5日はすぎていて。。なんて。
600山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:19:00 ID:LWy4ht4G0
でも解約しないと怒りは
伝わんないよ
電話とかで言ったって
あしらわれて終りだよ
601山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:19:37 ID:suAjjDg40
なんだかこの前から手法が通用しなくなった気がしてたんだよな・・・
602山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:21:53 ID:AHVIl/B50
とりあえず、余力は出金しておくか・・
あとは利益確定するごとに。地道にやるしかないか。
イートレ口座できたら、そこに入金。。
603山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:22:44 ID:Q+79MbBCO
>571
>575
職業なんて関係ない
手持ち余裕資金があれば口座開設出来るさ
まあとりあえず数百万程度口座に入れておけば信用も簡単にOKだろ
口座数増やしたくてどこの証券も『紹介してポイント!』で必死。
無職でも余裕資金一千万程度あればOKだろ
604山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:25:41 ID:Q+79MbBCO
口座整理の良い機会だな
明日、解約する
605山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:27:25 ID:AHVIl/B50
ところで、情報提供は、いつのデータを提供するつもりなのかな
過去分・・それとも、これからの分も?
いっさいがっさいなのかあ
606山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:29:58 ID:yV3jXCwv0
松井さんて馬鹿なの?
607山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:31:45 ID:GEoPNcaY0
>>589
>>593
松井は事故売買やってない。
だから、叩かれないと思ってたんだと思うよ。
608山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:33:08 ID:k8gCukVf0
猶予期間たった1週間はねえだろ
手紙とか着てねえぞ
609山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:33:25 ID:8HH99PoM0
>>607
松井も自己売買まったくやってないわけじゃないよ
610山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:34:16 ID:E/wyzgnD0
以前松井のミスで注文取消し訂正失敗で数十万の被害受けてから早々解約したよ。
マジでここは糞だな。
今は手数料も松井と比べて安いところでボチボチやってるよ。
611山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:38:13 ID:YCdugrOC0
>>609
過誤訂正とか公募の慕残損きり位しかやってない。
612山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:41:02 ID:suAjjDg40
手法をほかにもっていかせるなんて
悪魔の所業だな
どんな圧力があったのかしらんが
これまさか金融庁のくちきき?
613山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:41:17 ID:JYaFCAQ10
一ツ橋に提供するなら同じ物を松井の顧客にも自由に見せるくらいの
覚悟でやれ矢
614山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:41:34 ID:xs7w5Bhd0
晒す対象の取引は手数料無料の古事記取引だけにするべし!!
615山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:48:13 ID:qq8lENDA0
断るとIPOもらえそうにないから、断らない。
貧乏だからね、しょうがないの。
乞食だからね、しょうがないの。
616山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:50:28 ID:YmW7J1tR0
いまmで無料分で時々遊んでたが、松井のとほうもない馬鹿さ加減に
あきれて全額出金しますた。
617山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:51:41 ID:bXPTdHpl0
      _ィ≦ミY}}}彡≧ュ、
     /彡三ミ≧y彡三三ミ 、      
.    /彡三ミミミ≧≦ニニ三ミミミ、       
.     /三ィ''´         ヾ}}lミ;     
   /彡'´             }川! 
   i彡{!         ,,._,,,,,,,,,  川       
    !彡{  '''"""'''ヽ /_     |ii!   
     iヽ;ト ..,_-=・=- 「 _-=・=- ノ! l 
    t ハ   ヽ 二ノ  ヽ 二ノ リ   
     ヽハ     イ_,,__, )ヽ    !      >>615 応募しなさいよ、でも当たらないよ
      ヽヘ    / ,,,,,-,、     l   
        ヽ    f{++++lレ   /ト--- 
         ;'   `'''`' ″  ィ' | \
 --‐‐ ''' ¨   ト       _/  !   \
          /リl {´;';'下、     |    /
    _/  ハ トr-v' \  /|     \
    〉   /  v'!;';';';';';;,  ∨ | (六)   /
618山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:54:05 ID:X25goBwt0
休眠だか解約する
口座持つことは
この件に荷担することと同じ
残る方、実験台のモルモットになって頑張ってね
619山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:57:32 ID:e+arOaoe0
先生!不埒な好奇心で売買データを見たら懲戒解雇だって昔聞きましたが!?
620山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:58:33 ID:/p/MO/gU0
丸三ってどうよ?
遊べそうだけど。
621山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 02:58:35 ID:8aF8pMzJ0
ひどいなこれ。
でも他のEトレとか楽天とかの個人向けの証券会社だってやってるんじゃないの?
大学に提供はしていないだろうけど、自己売買では存分に統計分析してるだろう。
622山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 03:02:59 ID:75vxT/xN0
まっちゃんの発想力に脱毛
死ぬ気で考えても凡人にはかんがえつかないでつ
623山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 03:03:24 ID:LKW7bh8b0
ちょ、俺がびびりやなのがバレちゃうじゃん(´・ω・`)
624山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 03:03:40 ID:KUR7ocqN0
地合がいい時だと、別に気にしないよってな感じで
きっとまた違った反応だったんでしょうねw
625山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 03:11:33 ID:AHVIl/B50
>>624
もうかってることは内緒にしたいけど、
ほんのちょっぴり知ってほしい心理?
そんなBNFモデルドラマあったねw
626山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 03:12:19 ID:GxSmpCXG0
おまえら、研究されて恥ずかしいような取引してるのかw
627山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 03:14:13 ID:75vxT/xN0
>>623

その代わり究極の曲げ技があるじゃん
628山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 04:17:16 ID:3hUoH6jr0
「そんなことしたら大問題になりますよ!」って社内で誰も言わなかったのがすごい。
言ったのに相手にされなかったのかもしれないけど。
629山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 04:43:32 ID:/p/MO/gU0
去年取締役結構抜けたから、もうYESマンしか残ってないんだろうな。
630山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 05:34:04 ID:H9MXtuyJ0
お前ら心配しすぎじゃね>>1-629
実際に実証研究やったことあるヤツなら分かると思うが
そもそもお前らの取引データなんて
個人を特定しようとも思わんぐらいの膨大なデータ量だぞ

こんなことで文句言うとか、頭悪すぎとしか思えんのだが

松井のやり方(HPに"断りたいやつは断れ"とコソっと載せる)
のは問題と言えば問題かも知れんがな

と、楽天とイートレメインに使ってる俺がいってみる
631山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 05:50:11 ID:BcNCYZmt0
個人情報がどうたらって騒いでる
この時代にこんなことやる
なんて信じられんが。

やっても俺はいいともうけど
普通は逆だろ?情報提供しても良いですよって
人にだけクリックさせないか?
632山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 05:53:52 ID:qpiejMRN0
いくら含み損で追証リーチの奴がどれだけいるのかもわかっちゃうんだよな?

研究名目で取引されたらたまらんぞ?
「こいつピンチだから追証に追い込んで安くうらせちゃおうぜ」
みたいのがでてくるだろ?
633山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 05:57:04 ID:AHVIl/B50
どこまで追い込むと個人は損切りするか、の研究ですかwこわ
634山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 06:12:27 ID:DOKAlRB10
>>630
頭悪いのは君
635山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 06:22:37 ID:XANslwmM0
大損こいてるやつより儲けてるやつのほうが深刻だろ。
株ロボコンテストなんか本当に勝ってるやつは参加しないからな。
636山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 06:46:53 ID:sSPp4jru0
むしろ普通に解析利用してるもんだと思ってたが。
たぶん自社内では既にそのような利用はしてたんではないかな。
今回は外部への提供ということでアナウンスしたんだろう。
むしろお前らの大騒ぎぶりに驚いた。
637山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 06:47:52 ID:sSPp4jru0
Googleなんかもたぶん解析しまくってるぞ。
638山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 06:49:53 ID:H9MXtuyJ0
>>636-637
激しく同意
639山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 06:51:39 ID:sSPp4jru0
>>632
ああ、その心配は結構あるなぁ・・・!
研究目的の利用であれば別にいいんだけど、手口を見て取引されたらかなわん。
相手のカードを見ながらトランプするようなもんだわな。
・・・証券自己売買ってそういうことやってんだろうな。
640山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 06:55:48 ID:fxfFcGCz0
>>639
でも、トランプと違い1対1の対決ではないし、個人といっても手法はさまざまだから
よっぽどの過疎株でない限り個別の手口を解析しても取引には生かせないんじゃないかな。
心配しすぎだと思う。

と、Eトレメインの俺は思います。
641山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 07:00:05 ID:hpUVy0k80
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
イェ〜イ       ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!     
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |   松井証券ユーザー見てるか〜い?
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ

642山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 07:00:12 ID:AHVIl/B50
勝手に情報提供するばかりでなく、
情報が制限された状態でミスなく提供される、という保証もなく、
大学も情報管理でミスがない、という保証がないからとくに困るのよ。
ミスでいっさいがっさい個人の資産情報が漏えいしたときに、
だれも責任をとらないはず。
だから、ミスまで想定して自己防衛するしかないというわけだ。
643山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 07:01:45 ID:sSPp4jru0
>>640
例えば俺の売買データなんかみてもたいしたことはないが、
ある程度大口の手口を抽出して見えると、それは大きいぞ。
644山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 07:07:18 ID:HOKDS9tu0
>>640
取引に生かせないなら研究する必要もないだろw
常識的に考えて、はめ込むことができるから研究するんだろ
645山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 07:15:01 ID:fxfFcGCz0
>>644
行動ファイナンスというか、もっとマクロな研究だろ。
パニック時に正常バイアスが働いて逃げ後れることがある、みたいな。

と、Eトレrya
646山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 07:19:06 ID:G4X+gJSB0
口座は持ってるけど入金した事がないから問題ない
647山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 07:19:24 ID:Sdv1vBCx0
6343 マクロス 
一年に一回のお祭りです☆

2006年の頃はこれといった材料もなく46円まで落ちた株価が102円になった
わけです。
チャート的にも「買い」時期的にも「買い」思惑的「ホーム上場」的にも「
買い」
買い材料しか見つかりませんww
648山師さん@トレード中:2007/06/01(金) 07:21:18 ID:QNvySWGN0
俺の天才ぶりが情報漏えいするのは困るな。取材殺到しそうだし。
649山師さん@トレード中
今までイートレ、楽天、松井使ってたけど
これからは、松井止めてジョインにするわ
さすがにこれは我慢できん