【反転か】不動産セクターPart56【続落か】

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903山師さん@トレード中:2006/11/25(土) 20:43:19 ID:2ZQV6dDq
短期筋の多いとこは売られやすいよな。
今は需給が悪いよ。
904山師さん@トレード中:2006/11/25(土) 22:59:26 ID:+BmZKLGG
ん〜〜じゃあ多数決で、
今が底、
つーことでヨシとしよう
905山師さん@トレード中:2006/11/25(土) 23:04:08 ID:eyDO49su
ケネディクスが40万割れたときが底
このくらいの下落が底なわけがない。

本当の底はファンダとか
何も関係無しに投売り状態になって暴落したとき。
906山師さん@トレード中:2006/11/25(土) 23:06:13 ID:Xi4bmbZT
>>905
禿藁

そんなもん今年は何回もあっただろう
都合よく底ばっかり行くかよ

今までに買っとけよ
かってもう離隔してるんなら欲豚杉
907山師さん@トレード中:2006/11/25(土) 23:07:32 ID:Eu4vy2sd
年に何回もそんな大チャンス狙わせてくれるかいなw
908山師さん@トレード中:2006/11/25(土) 23:16:59 ID:tbjRvLEm
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 あと1回!あと1回!
  (  ⊂彡

    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 あと1回!あと1回!
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909山師さん@トレード中:2006/11/25(土) 23:21:00 ID:UPp/dT9S
多分月曜から陰線二発ぐらいの浅い押しで反転する
んで12月半ばまでもみもみで最後糞上げ。

910山師さん@トレード中:2006/11/25(土) 23:21:29 ID:cy0Nhd3c
円高で新たな海外資金は入りにくいが、出て行きやすい。
国内の投信は東1中心。
消去法で高値覚え個人が割安感で買うことに頼りましょう。

どうしても来週勝負したい人以外は、様子見で信用個人が
投げた後に入るのがいいだろうね。
本格反発するなら、1日遅れても儲けが少し減るだけ。
下げに付き合うリスクを考えたら大したことない。
これくらいの下げはここらの銘柄では日常。
信用も大して減っていないことだし。

反発すると思うなら一旦逃げて様子見て、差益をGSの
ワラントにケネがあるからコールに放り込んでおけばいい
んじゃない。元本は確保できるからね。
911山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 00:22:46 ID:zDDZK2MS
浮動株の1/3以上が海外資金だから、外人の都合を考えないと勝てないなあ。
最近痛感した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061124-00000374-reu-bus_all
912山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 00:46:03 ID:Aokekukb
楽観論が多いな プッ
買い豚ってほんと懲りないシトたちでつね


913山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 00:52:13 ID:dM/H07RG
でも国内個人凍死家が全て売り豚になったらどういう相場になるんだろww
914山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 01:04:37 ID:zDDZK2MS
今年は何度もあったでしょ。
狼狽の中で損切と空売の嵐。
915山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 01:13:15 ID:Aokekukb
自己バイの無限カラ売りがおんどれらを襲う!!
916山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 01:13:21 ID:NibiKdtG
まぁあれだ
今は短期テクニカルや財務を完全に無視した年最安値バンバンだから手を出さないのが吉だろ
不動産セクター以外も含めて新興は底が読めん
917山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 01:16:35 ID:6wURsMwW
つーてもね
今年それほどひどい事になっていない新興銘柄もあるし完全に出直っている銘柄もあるんだよな
びびって薄利で手放しちゃったけど('・ω・`)
918山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 01:38:26 ID:zDDZK2MS
極論すると開発、所有、管理、仲介、販売を行う既存不動産業に
対して、流動化は「他人の金と借り入れで物件を押さえた」だけ
で実務はいわば外注。何かして稼げる訳じゃないし。
価値向上たって、プランニングのみだからなあ。
何をするのも追加資金がいる。
物件の含み益が伸びてる状況では新たな出資がありかつ所有財産
の含み益も増えるから、さらに改修費用もかけられプラスの自転
車操業けど。逆ならマイナスの自転車操業。
投資家資金が逃げはじめると高値で買ってくれるはずの他のファ
ンドも台所つらいからね、REITだけが頼り。
そんな環境でREITの不祥事と規制強化だからね。
すべての会社が怪しい訳じゃないけど、見分ける基準も整備され
てないからね。
919山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 01:42:36 ID:gJ/pdRur
株価のことだけ考えれば日経次第だけど
920山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 01:52:16 ID:zDDZK2MS
日経上げても下げ続けたし、日経がだめな時はもっとだめって感じだな。
今デベなんてPER10倍以下もあるでしょ。
ただ下方やられると商売大きい分、下方の幅も大きい。
翌年や数年後に利益が飛んでPERが跳ね上がることも考えないとね。
既存不動産業は市況が悪くても稼げる道があるじゃない。
デベのみとかファンドのみはきついんじゃない?
5年や10年スパンの冬を越冬できるかって感じじゃない?
921山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 01:54:35 ID:GBIcmW/t
不動産株は来年でPER10台に修正されると思ってる。高成長期を終えて株価は収束していくと見る。
922山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 02:12:43 ID:zDDZK2MS
流動化は自己資金が少し入ってたりするからややこ
しいけど本来は賃料増収も売却益も投資家利益。
そのフイーのみが売上二アリーイコール利益でその
一部が株主利益で配当というのが本来の姿。
逆に賃料減収も売却損も投資家損失で、あら不思議
損でもフィーはちゃんともらえて赤字にはなりません
ので、配当もあるっていうのが本来の姿。
良くも悪くも定収入以上で、低PERでも安定って感じ
じゃないの、あくまで理想は。
やり方によっては堅いビジネス。これが30倍50倍と買わ
れるのは新たな資金が大量に入り続ける前提の話。
社員数も事務所も小さくてできて、固定費少ないし。
ほとんど外注でマネジメントだけ。
もし会社と株主が馬鹿ほど儲かるシステムなら、誰が
数百億単位で元本無保証で預けますかってこと。
923山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 02:38:22 ID:jPkJmNSg
>>916
財務無視した最安値ってどこ?
924山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 02:39:17 ID:Ww9VqP2I
長えよ
925山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 02:41:44 ID:ju7QBede
最近さREITが基地外上げしてるだろ?

個人が勿論安全への逃避だったり
外人が日本運用で少しでも良い利回りということで
ガチンコで買ってるのも事実なんだけど
これは物件持ってるとこにとっては
REIT自体の増資とかでぶち込めるチャンスなんじゃない
926山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 07:54:22 ID:C2K7haN+
>>911
円キャリートレードかい・・・外資がわざわざ円建てで海外投資なんかしてんのかよ
FXやら商品先物やらやってるヤシにはお馴染みなんだろうが、正直それは注目してなかったなぁ

福井が利上げしたがってるのも、ちっと納得した
利上げしない限り、アンワインド(←初めて聞いたから使ってみたw)が起こって円高進行する危険があるのかよ
財務省は円キャリーのポジは小さいからアンワインドは起こりにくいと言ってたが、実際それが起こってるのかい

利上げなんかしたら、アンチリスクマネー流入によって円高傾向になると普通に考えてたぞ
・・・つっても、実際は、利上げによる成長性懸念警戒でリスクマネーが流出することが多いから、一概に教科書
通りになるとは言えないわけだが

円がファンディング通貨になってるせいで反対の現象が起こるとはな・・・面倒臭ぇなぁ、FXも商品先物も触って
ねーのに、いまさらイヤでもそっち方面をゼロからベンキョし直さにゃならんとは
927山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 08:31:42 ID:FEcImxyK
やっぱり、さっさと金利を上げてしまったほうが
いいんだろうな

金利上昇局面でもキチンと利益出せるところは
あるはずだが、それが実績で裏付けられるように
なるまでは手を出しづらいんだろうし
928山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 09:15:29 ID:7Uz6RoQY
つーか月曜は先物−150円スタートだけど、やばいんじゃないのか?
929山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 09:36:25 ID:C2K7haN+
外資ヘッジファンドは、
国内機関投資家がヘッジ売りを狙って15500以下に抑え込もうとしてる・・・と書いてあるな

先物市場は、売買シェア約7割を外資が握ってるからね
本気で仕掛けられたら国内の大人では、太刀打ちしようがないかもな
930山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 10:45:33 ID:f3lFDdjG
そこで世界最大資金の野村様に頑張って欲しいが野村様なら売りに回るに違いないw
931山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 11:04:18 ID:zDDZK2MS
記事の15500円でHFが許してくれるなんて夢のような話ですね。
CMEの終値15615。12月のSQまで9営業日ある。
9営業日で115円以内で済ませる方が難しいと思わない?
15000円割れる場面もあるんじゃないの?少し戻して15100円位で
通過じゃないの?
932山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 11:27:50 ID:zDDZK2MS
>>926
多分、いい奴だな。文面でわかるよ。
韓国あたりでも住宅ローンは円建てが主流らしいぞ。
今度崩壊があるとしたら、多分引き金は円金利の上昇だぞ。
国内で見える平和な「円」ってイメージだけで買いポジ持ってると
痛い目に会う気がしてならない。
「キャリートレード」を知ってる人が少し考えたらわかることが、
今更ニュースになって、なおかつ個人投資家が気にしていないこと
が余計に怖い。
933山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 13:39:36 ID:C2K7haN+
そら、知らんかったもん気にしたくても気にしようがないがな(´・ω・`)
つっても、先月末あたりから記事でときどき見かけてた言葉だったからな
ちゃんと調べなかったのは怠慢だったかもしらん
934山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 13:44:35 ID:C2K7haN+
アンワインドね>記事でときどき見かけて調べなかった言葉
キャリートレードくらいは知ってたぞ、言葉だけはw でも意味は知らんかった(´・ω・`)

ダメじゃん、俺・・・orz
935山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 16:06:56 ID:Aokekukb
預銀保、日銀の利喰い売り7兆円がおんどれらを襲う!!!
936山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 16:44:03 ID:Aokekukb
さらに日銀の連続利上げと税調の税率アップがおんどれらをムチ打つ!!
937山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 19:56:16 ID:1F6jmylM
売り煽りばっか
938山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 20:07:21 ID:FEcImxyK
次の下げが2番底だと思って買い向かうと
痛い目に逢いそうな地合だからな
底抜けた時の恐怖は今年の7月の比じゃないぜ
939山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 20:40:01 ID:Yjfx1oc5
今が底値圏だろ
グダグダ言うなや
940山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 20:42:25 ID:QGfDnM7U
なんかもうどうでもよくなってきた・・・
941山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 20:45:26 ID:NcpTGkO3
あきらめたら、それでおしまい
942山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 21:52:54 ID:mTavHFuN
テレ東 ソロモン流にアパ社長デルー
943山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 22:04:09 ID:C2K7haN+
アセ 17.18倍 → 23.11倍 → 15.31倍
ダビ  9.03倍 →  7.39倍 → 10.78倍
クリ  6.12倍 →  4.33倍 →  5.19倍
ケネ  2.48倍 →  4.32倍 →  5.14倍

誰も書いてくれんから調べた
めずらしくアセだけそこそこ減少してるよ
944山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 22:12:59 ID:zDDZK2MS
933>>批判する気はまったくないからね。
単に今まで余り問題にされなかった気がするから心配なだけ。
理屈は単純で低利の円を世界中が借金し、円を売って自国通貨に換える。
つまりここで円安発生。つまり借りたときは低利、円安。
円の金利上昇と円高が心配になって、自国通貨(及び投資した株、債権)
を売って円を買って借金を返し始める。返すときは円高かつ金利も上昇かも。
つまり返済が円高を引起し、余計に返済が進み円高が悪循環。
自国で住宅や不動産は即時に売れないから、はじける人も出てくる。
注意点は円を借りて、円建てのまま日本の株や債権や不動産に投資し
ている連中もいること。
最悪の場合、世界でリスク商品が売られ、円高になるだけでなく、
日本国内の投資資金も縮小するんじゃない。
金利引き上げは国内だけの問題じゃないってこと。
945山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 22:34:53 ID:jPkJmNSg
>>934
今知った時点で十分かと
まだ相場にゃ本格的な影響出てないし

俺もアンワイドって単語しらなったし

良スレですね
946山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 22:36:33 ID:NcpTGkO3
おれもおれも。アンワインドは辞書で調べたなり
947山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 23:00:04 ID:s8qTIyVy
先週WBSでもやってたけど意外と見てない人多かったのね。
今の円高の流れはキャリートレードの巻き戻しっつーことだから
福井が利上げ発言するのを織り込もうとしてんじゃね?
ここまでは俺の予想の範囲内。
ただ、もっと複雑にしてんのが今回ドルが売られてアメリカでインフレ懸念が再浮上してくる件。
FOMC次第でこっちも連れ安するからドル基準で市況見たほうがいいんじゃないか?
先週から市況2も見るようにしてるし(向こうは祭りだ)急いで買い増さんでもいいのでは?
外資も決算売り以降も継続売りだろうしSQまで出来高減少だろ。
買い増ししたいけど買えない(偉そうな事言ってるが俺もダヴィで悶絶中)


話は変わるが、市況2に貼ってあった「市況DEATH NOTE」をこっちでもやってほしいんだが。
948山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 23:00:54 ID:C2K7haN+
要するにキャリーも仮需か
仮需だから当然いつか反対売買されるが、そのタイミングが集中するとヤバイと
949山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 23:04:58 ID:zDDZK2MS
947>>
外資の支店でドル基準でも見ることが有効な件に賛成。
どこかで、手軽にドル建の日経平均やユーロ建ての日経平均をCMEや日経平均(現物)
とチャート重ねて見れるサイトないのかな?
950山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 23:06:13 ID:zDDZK2MS
失礼。支店→視点ね。すんまそん。
951山師さん@トレード中:2006/11/26(日) 23:11:13 ID:mTavHFuN
>>945
3月に量的緩和解除、ゼロ金利解除が持ち上がって
5月に起こったでしょ、株の暴落と円高が
952山師さん@トレード中
948>>俺の文章に誤解があって気を悪くしてたら、すみません。
俺も世界情勢詳しいわけじゃなく、韓国の円建て住宅ローンなんて
知ったときはたまげた。だから書いた。
仮需って考えた方がわかりやすいよな。
But住宅ローンは知らんが。(笑)
怖くないのかな?そんな借り方。まあ外貨預金も一緒だけどね。