【6519】エネサーブ【稲妻サーブ!?】

まずは売上げの上方修正ですが、これは弱い、ないしは中立材料と見れるでしょう
何故なら「売れば売るほど」約定単価でＡ重油を逆ざやで限界利益が上昇しているなかで
販売を続けなければならなかったからです
ですから。今回売上高が半期で１７億上方修正されているのも中立です

むしろ注目に値するのは税効果会計にまつわる部分です

>>402
?
何で？

税効果会計は欧米式会計基準への摺り寄せのため近年導入された部分であり
目に見えない企業の思惑が見え隠れします
ここで公告の２ページ目の�Dの税負担の増加が注目されます
赤字なのに何故１０５億もの税金が発生するのか？
それは・・・

その赤字の原因の費用が現実に金銭の支出を伴う費用ではなく
現実に今現在費用化していない、法人税法上認められていない「引当金」
を積み立てて会社計算上大幅に赤字を演出しているからです

同様に固定資産の減損と棚卸資産の評価損も35億下方修正していますが、
同様に損金経理が認めらず、法人税申告書の別表４で所得加算されるからです

つまり、スワップ益が39億上方修正はそのまま実現損益で確定済みと思われる
なぜなら３ページ目に評価益も記載されており、それは現実に未実現利益であるからです

つまり、有価証券報告書ベースでの決算書では５８億の赤字を演出していますが
税金計算をするための計算で行くと１００億税金納めるような計算になるほど
実態は悪くないということになります

１００億の納税というと実行税率を４０％とすると約２５０億の法人所得です
あの決算修正を見て、法人経理を理解している人間が見ると、所得を最大限低く見積もっている
よく言えば相当に保守的に経理していることがわかります


書き込み規制が入ってしまいましたのでこの辺にしますが。
翌日ストップ安だとさわいでいたわりにあまり下げず、読める人
ないしは読める人のアドバイスがあるひとは買っているということです
解約補償のため赤字を演出していますが、実態は余裕ぶりぶりなのが
決算書に透けて見えます

それは層化も知れんけど、本業やめちゃて今後どうやって社員のバカ高い給料払っていくの？
やっぱ売りだとおもうけどなあ

あくまで現時点での決算上の話です
スワップ益とかはすでに現金化ないし現金等価物となっているので
現実には相当な金満企業ということになります
ぶっちゃけどこぞの外資がＴＯＢ掛ければぼろもうけの水準です
変に本業がないのも投資ファンドとかにしてみたら好都合に見えます
だから信用の買いが膨らまず、買っている人は現物中心なのかなと思ってみてます

>>410
> 税金計算をするための計算で行くと１００億税金納めるような計算になるほど
> 実態は悪くないということになります

IRには
> この費用負担見込額につきましては、今後、お客様との契約解約合意が出来次
> 第、順次支払いが発生するものと考えており、当期末時点においては解消され、
> この要因による税負担は生じないと考えております。

このように書いてありますが、税負担が生じないというのは、すなわち所得が発生
しないということではありませんか？

>>413
辻褄あうな・・・
やっぱ買だな。

所得が発生しないのではなく損失が実現していくと考えます
今回の決算でＰ／Ｌ上では将来の撤退費用を引当済←但し損金経理できない
つまり益金参入するので実現したら翌期認容で消していきます
しかも今決算中で決まりが付けば申告調整すら経ずに実現損益として確定します

>>416
つまり、撤退費用を過大に見積もって大赤字の決算に見せて、
顧客には会社が潰れるからと補償を値切って、撤退費用を浮かせた分だけ
会社に現金が残るということでしょうか。

ワッフル！ワッフル！！

こんな小型株カラ売ったら地獄行きだよ！

筋のおもう通りにコントロールできるもの、かといって逆日歩ねらいで
買いで入ってもハメられるのがオチ！

売り・買いともに危険すぎる、参加しちゃいけない！

経理専門化の見方はさすが頭がさがります、ありがとうございます
解約合意が出来ていない訴訟物件が２０％あると聞いています、この契約先はかなりの難問です
会社側は楽観した見方をしている？実際ｽﾜｯﾌﾟ利益は撤退費用で消えてなくなるのでは、

会計監査も厳しく調査している、ごまかしは難しい、しかし解約合意書の信ぴょう性を監査法人がどれだけ認知するかも問題です
監査法人次第ではとんでもない不祥事の事件が起こるかも知れません

＞現実に今現在費用化していない、法人税法上認められていない「引当金」
＞を積み立てて会社計算上大幅に赤字を演出しているからです

なんかおかしくないか？
この引き当ては契約解除に必要な補償や費用だろ。
銀行の貸し倒れ引当金みたいにいつ必要かわからないけどプールしておく物と違って、
すぐにでもどんどん使われるお金でしょ。
しかも客がごねれば、支払い額upや訴訟費用までかかって会社の見積もりよりも
増える可能性も大だし。
今はスワップ益がたくさんあったとしても、顧客の解約がすべて終わったときには
なにものこってないんじゃないのかな。

＞＞４１６様、通期予想の当期純利益、マイナス５８．８億円というのは、
法人税１０３億円納めた場合、と言う事になるのでしょうか？
（ド素人ですいません。）

通期じゃなくて中間決算の話でしょ。
あと事業撤退の場合固定資産の減損は認められますよ。

中間マイナス１０６億は、一時的な法人税負担をみこんでいると言う事
でよろしいでしょうか？そして通期予想では税負担免除の上でマイナス５８．８億
円予想で良いでしょうか？

エネの税理士はここで勉強か、

と勝手に結論付けて、今現在の課税対象２５０億たす通期マイナス
５８．８億で、３０８．８億円この会社には、甲斐性が有ると言う事か・・・
といっても今後の和解交渉次第なのでしょうかねえ。

>>424
違うでしょ。
費用負担引当として、250億積んでる分が3月までに全て費用として消化されれば、
法人税103億の負担がなくなるから45億の黒字になるってことでしょ。
つまり、撤退費用のうちの違約金の部分を会社は250億と見積もってて、中間決算時点で
損失に計上してるけど、税務署は将来の違約金を損失計上することは認めないから、
決算書には、法人税負担も計上したってことじゃないかな。この人が言いたいことは。
決算書が矛盾してるってことだから、ややこしいんだけど。
しかし、通期決算時に100%大幅修正が義務付けられてる決算書って、そんな決算書を
出していいのかね。
俺は会計素人だからよく分からんけど、本来どちらかを記載しちゃいけないはずだと
思うんだがね。
会計のプロがいたら解説して欲しいね。

家に帰ってきたらちょびっとレスが増えてた
426さん違います
あくまで引当金は企業会計原則とかで認められている費目ですが、法人税法上
その損金性が認められていないのでその税金の１０５億もいわば架空の物です
つまり所得の２５０奥も架空なのです
鶏が先か、卵が先かの議論に近いのですが、引当金計上で自己金融効果を発揮して
将来の損失を引き当てているということです
あまり上手い説明ではないですね
ごめんなさい

４２７さん４２２で私もそう思って書いてみたら、４２３違うっていわれました。

427さん
ごめんなさい
微妙に違います
法人税は本来利益から所得へ申告調整という仕組みを経て課税標準が導き出されるため
通期の利益予想がマイナス５９億は変わりません
但し、キャッシュフロー上は納税での社外流失がないのでキャッシュリッチ企業に変わりがありません

本業撤退するような大きな変換を先物ヘッジで高々マイナス５９億で撤退可能という事実は
今保有してる純資産からみると、残りの抜け殻は他から見てどれだけ魅力的だと思いますか？
ってことです

また、事業撤退の場合確かに全額損金経理（減損会計）が適用されます
それは費用収益対応の原則が崩れるからです

おい、おい。

おまえら、寝言もいいかげんにしとけよ。
根拠のない情報をもとに、それらしい推論してんじゃねーよ。
おまえらが根拠にしてる情報のソースを全部公開してみろ。
あまさず証取委に通報してやるよｗ

つーか、いつもいつもの工作乙というところか。
いいかげんに利益出して、仕手稼業から卒業したらどうなんだｗ

なんでそんなに利益が出せないんだよ。馬鹿か？ｗ

４２８様、４２７さんの見解で概ね合っているのでしょうか？

根拠がないってｗ
あの〜
ソースは決算修正のＩＲなんですけど・・・

>>430
役に立たない高給取りの社員が４００人も付いて来てどこが魅力的なんだか

ざっくり400×1千万円で年間40億円と考えてよいですか？

２ページ目の５
その他、税効果会計を摘要
することにより、繰延計上しておりました繰延税金資産の取崩しによる影響(約
4,252 百万円)を受けております。

について詳しく教えてくれない？

なんか変な怖いアンちゃんが絡むからなぁ
証券取引法にのっとって出されてる法定公告がソースでも絡まれるし
なんかやる気うせた

４３０様、ここの資産の中で利益剰余金２０７億
−有利子負債６９億−今期マイナス５９億で現金同等物７９億、
それに、顧客から返品された発電機、田舎の分譲工業団地（確か、綾部は２．９億）
今の時価総額と比べて、割安感が余り無いのですが、この見解について
間違っているところがあれば、ご指摘お願い致します。

>>430
やる気うせちゃってるところをいません。
申告調整とか専門的なことは素人の私には理解できません。
あなたの解説によれば、250億円の違約金支払と103億円の法人税は両立しない
ということですよね。
会社の開示にもそのように書いてあるのでそうだろうと思うのですが、
ということは、3月の決算時には250億円の違約金損失と103億円の法人税支払が
両方生じることはないんですよね。
とすると、両方を負債に計上してしまうと粉飾決算になるんじゃないんですかね。
どうなんでしょう？
まぁ、通期の赤字は、さらに拡大すると思うんで、実害はないかもしれませんけど、
あなたの言う赤字を演出というのは問題にならないですかね。

私は>>402で数字読めるなら売りでしょ　といってるので一応説明を。

前回のリリースでは不明だった特益と特損が具体的になった。
特益は7,554百万増加
特損は8,857百万増加

税金で問題になってくるのは、繰延税金資産。
今期大赤字出しても、来年度から利益出していけば来年以降税金払わなくていい
という税制を利用できる。

が

今回来期以降の利益が大幅な下方修正された。
なので将来この欠損金を活用する事が出来ない。
っと。

と。
いうわけで売りました。いっぱい(;ﾟДﾟ)

でもさ。なんだかんだ言っても、今期の決算でたら、１株純資産１０００円ほど残るでしょうね。
あと３００億ほど資産食いつぶせば倒産ですね。
今回撤退費用が４６億ほど増えてるんで、この勢いであと３００億ほど（藁　なんてね。
あと北海道のガス爆発に関してリリースでてないけど、業績に影響でるかな？

あんま関係ないけど
原油５０なかば、まあいい時にポジ解消したよな

>>440
単純に18年3月末時点の純資産から19年3月期の損失を引け。それがこの会社の評価額だ。
で、いくらになる？

60000さんはそもそも繰延税金資産と繰越欠損金を履き違えていると思います
また441さんの質問はもっともですが、会計の世界には「実質一元・形式多元」という言葉があります
例えば今回の撤退費用の見積もりでは会社計算上は
「将来の特定の費用または損失で、発生の可能性が高く、その金額が合理的に見積もれる物」
であれば計上が認められ、また保守主義の原則によりその計上が奨励されていますが
法人税法上は「債務確定主義」により実額での損失、支出確定ののち損金経理することが求められています
つまりはどちらも法律にのっとって作っている書類なのです。
つまり粉飾ではないのです
また440さんの質問ですが、過年度の決算資料を精査したわけではないので、正確なことは申し上げれませんが、一般論として
利益剰余金から有利子負債を減額するのがおかしいと思います
一般に利益剰余金とは過去の税引き後の利益の余りを名目上繰り延べるための勘定科目です
有利子負債を減額するのであれば流動資産ないしは資産の部から負債の部を減額とかが相当と思われます

おいおい。さすがにそれはあんまりだろうｗ

>>442私も売ってます。純資産といってもレンタルしていた発電機や田舎の土地、
発電装置を生産する設備等は割り引いて考えるべきでは？とも思いますし、
４３０さんの仰るように現金等だけでものすごい資産が残ると言うのも現実
なのでしょうか？
４３０様、お目覚めになられたら、もう少しご解説と４４０へのご回答を・・・

447さん
レンタルしていると仰る発電機ですが、おそらく買い取りか、リース会社を通して所有権移転済みだと思います
少し乱暴ですがｗ444さんの仰っているのがシンプルで、かつ的を射ています

４４５さん有難うございます。純資産に計上できる物では稼動してない発電機も
含まれるのでしょうか？

４４８さん、転リースしているものもあると思います。

449さん
棚卸資産がお尋ねの資産に該当すると思われます
ただし、こちらも今回の中間決算予想修正で陳腐化の評価損を計上済みです

うはぁー純資産２５０億で時価総額１５０億、将来のビジョン（売上､利益）は無いけど
特定電気事業者の認可有り、現物で買い上げられる要素はあった訳ですね。
　私は売り方なのですが、人生最後の週末となりそうです。www

>>452さん
大丈夫、そのへんはとっくの前に分かってる事だからｗ

おまえらって本当に酷い連中だなｗこのどS野郎どもがｗｗ

やっぱどう考えても売りだよね

６０００さん御気ずかい有難うございます。財務読めないのですが
もうやけくそです。
来期予想で年商７８億とか言ってるけど
このうち電力小売がおそらく３０億は占めると思われます。
客先で採算あわねーと言われた発電機を連結して発電した電力を売ってどうしてビジネス
なるんだー！ということと年商４０〜５０億の会社が年収８００万の社員３９８人
どうやって食わすんだー！（と因縁つけてみましたが資産があるんですよね〜）
はぁ〜

人員削減の具体的案は一切出さずで、発電機買わされた客は
減損会計､減益修正で（財務読めませんが）
↓ここも被害者ここの減益修正（設備の減損処理だったけナ〜）
https://www.release.tdnet.info/inbs/4b0f1f50_20061115.pdf

資産を食いつぶして行くだけの会社に
投資する気になれんのだが・・・・・
一体、何に期待して良いのやら。。

とはいえ、売るならもっと上で売りたいしねぇ
まぁ　買い方も売り方もｶﾞﾝｶﾞﾚ。様子見最強。

給与半額宣言すりゃいいだろ。
それで止めるヤツ続出ならラッキーってことで。

むしろ平均年収３００マン、とかでなくって良かった。

>>456さん
エネサーブは電力小売りをしていますが、発電をしているわけではありません。
電力を仕入れて、それを各顧客に分配してる業者です。
発電設備とありますが、あれは消費電力のブレを解消するための設備です。

３００億ぐらいすぐ食いつぶすんじゃないですか？＾＾；

６００００さん買い方辞めたの？

>>461
修正見てから売ってます。

そういえば６００００さんの６００００はどういう意味ですか？
１エネサーブ空売り株数
２エネサーブ空売り金額
３月のおこずかい

香川の六万寺？

きっと種銭だろｗ

>>460
ならばその電力のぶれを調整する事業（ピークカット方式？）
これを客先に発電機置いてやれば良いわけで、わざわざ発電機
撤去して、ガス爆発事故まで起こす必要はないと思いますが？

>>462
↑の４６０は間違いです。すみません

なんだか何時の間にやらハイレベルな話になってますなあ
ついていけない自分が情けない

会社の開示がいま少し不透明だ
現場ｻｲﾄﾞから抽象的に判断する、解約合意するため徐々に条件を緩和している当初三者契約の場合はすべてﾘｰｽ料金と撤去費用はｴﾈｻｰﾌﾞの負担、
とした
二社契約すなわち燃料契約の場合＝燃料解約料金と発電設備の帳簿価格の５０％保障で交渉・・・・・しかしこの条件では契約先は不本意で合意にいたらず、
そのため最近７０％まで譲歩している様子・・・・・それでも顧客は納得できず棚上げ状態
数値で示すと解約不成立のﾕｰｻﾞｰは２５０社程あると推定。。。。この契約先の損失額が？
ﾌﾟｰﾙしてあるかどうかです、条件設定は本社で指示、現状作業は停滞状態
２５０社の訴訟物件？の損失補てん３０％分を確保しているとは思われない、確かに膨大なｽﾜﾂﾌﾟ利益があるが全部吐き出しでは、逆に３００億程度足らないのでは？
TOBをかけて価値のない会社を乗っとても意味が無い
前期末の資産も目減りし残り１５０億　−　今期末６０億　−　訴訟物件の損失２００億　＝１１０億の債務超過
現場ｻｲﾄﾞの概略予想です、・・・会社の発表は再三のごまかし修正であてにならない

>>469様
前期末の資産が目減り、これはどう言う根拠でしょうか？
二社契約でも設備機器に関しては１００パーセント費用負担で
燃料に関してのみの保証が、５０％とか７０％と言っているだけではないでしょうか？

>>463さん
お小遣いワロタｗ
当時のポジとってた株数です。

>>466さん
電力小売り事業は、発電業者から電力を買い、消費する企業に売るビジネスです。
消費する企業はいろいろな電力消費パターンがあり、それを組み合わせる事で、
消費電力を平均化すること目的としています。

いくら安いコストで電力を仕入れたとしても、顧客が消費してくれなければ
大損です。

例えば、
市役所の消費電力のパターンだと、土日は電力消費が極端にさがりますよね。
商業ビルショッピングセンターなどだと平日より土日の電力消費が期待できますよね。
こんな風に顧客の電力消費パターンを分析して、組み合わせて、ブレの少ない電力消費需要をつくります。

ピークカットは、一時的にあがる電力消費の部分を自家発電でまかない、
電力の供給契約を見直そう　というビジネスモデルですね。

事故に関するリリースはいつでるんでしょうかね。

>>469

あのね、だから違うの
今期末のマイナス６０億ってのは引当金と評価損の計上で基本的に織り込んでいるというものなの
また、帳簿価格の７０％とかってのは定率法で減価償却済みだから補償額としては
まるで売った金額の７０％みたいに受け取られがちだけど、定率法の減価償却の特性として
その価値が逓減するのです
だから補償額は和解企業としても思いのほか低額になり、不満なのです
貸借対照表上資産の部は時価以下主義によって取得原価主義で記載され
負債の部は債務確定主義により記帳されるので、Ｂ／Ｓの基本性能でも
粉飾がない限り債務超過はありえない

>>471
そういえば出光は電力小売から完全撤退したね。
事業としての見通しが立たなかったことと、赤字が膨らんだから
だろう。出光のようなでかいところがやれないことを
エネサーブみたいなくそ企業が本業にしてなんとかなるのかね？

なんともならないから、撤退済みじゃまいか。
なにをいまさら。これからのエネサーブの主力事業は
ダスキンのフランチャイズとコンビニ経営だろ？

>>473
それは違います、出光は石油元売りで、燃料を調達するのに
かなりアドバンテージが有ります。（原油採掘のための権益事業もやってます）
そんな所が四分の一に事業を縮小しますと言っているのです。
　エネがスキマ産業に入り込もうとしてもどういうアドバンテージがあるのか、
ちっとも分からないということなのですよ。（IRでは）

株主諸君、会社の解散要求に向けて立ち上がらないか。このまま資産が食い潰されていくのを指をくわえて見ているだけでは30年前の投資家と同じだぞ！！

>>476さん
ウリウリしてる私としてはそれが一番怖いｗ

そのときは買い方に回ってください。
決算数値をみないで書くが、
前期が黒字で法人税を納税した法人が当期欠損の場合、来年３月までに解散決議をすればその欠損の額に応じて
前期支払った法人税が還付される。

>>472
エネは、ここ２，３年でとても売上を伸ばしてます。
ここから考えると、いまだに相当、未解約案件を抱えているとも思えますのですが・・・
　（２，３年では客先が償却できないと思うので）
客先は泣く泣く下方修正してると思えるのですが・・・（２部とかジャスダック
とかいっぱいありますけど）

解散したくないなら経営陣は、グリーン・メーラーが現れる前に自社株買いをして株価をささえるのが筋だろう。

株主諸君、今日私がここに書いたことをよく覚えておきたまえ。

エネサーブの社長さんは地域発展などの社会慈善事業や次世代教育への奨学金支出など
利益の社会還元へ熱心です
また、創業社長であるにもかかわらず同族色が薄く、会社を私物化している他社と一線を画しています
現在、というか現在の四季報ベースで有利子負債がたった７０億です
総資産２６７０億を誇る会社としては破格の財務内容です
失礼ながら齢７０を超え、充分に社会に実績を残されました
この辺りで会社を清算、ないしキャッシュアウトし、財団なり社会福祉法人なりを設立し
地域の名士として社会に還元する方法もあるのではないでしょうか
納税を繰延べ、親からもらった会社を最大限大きくしたものの、犯罪者の汚名を負って
晩節を汚した堤さんの轍を踏まぬためにも、今最大のピンチではありますが
人生最大のチャンスでもあります
事業撤退も今の社会状況であれば周囲の理解も得られます
どうでしょうかね

479さん
そうですね
発電設備の減価償却は確か耐用年数１５年だったと思うのでまだ償却済みではないと思います
しかし、リース料のキックバックなど目当てとして三社取引が優先される業界です
また、二社取引を選択している場合、その企業は比較的優良な財務状況と推察されます
なぜなら、一時的な財務負担を負ってでも、導入初期に多額の減価償却費が獲得できる
買取を選択できるからです
意思決定において支出の平準化を優先させるキャッシュフロー会計を重視している企業は
支払額がそのまま損金経理できるリースを選択しているはずです

470・４７２殿
和解金の内容＝（償却した残存価格)−（燃料供給ｽﾄｯﾌﾟ分の解約料金）＝A　×　５０％
この５０％を訴訟顧客に対しては＝７０％＋撤去費用と率を上げているのです、ｴﾈｻｰﾌﾞはこの程度で妥協して合意してくれるだろうと考えている、
残りの３０％分の損失負担は今回の決算予想ではｶｳﾝﾄされていないと判断致します、その金額が２００億あると想定している
公認会計監査も全体で８０%解約合意が出来たと会社側より報告あったので、疑心暗鬼ながら想定損金を認め中間決算報告の承認をする予定？
その証拠に決算発表日の伸ばし、契約先との解約最終日を１０月２０日を大幅に伸ばしたのです・・・・・・合意書がもらえない、その為監査法人に決算書の承認をしてもらえない
理由があり・・・・撤退作業はそんなに簡単には上手くいかない、大きな爆弾はあり
ｴﾈｻｰﾌﾞは契約先との解約処理、そして監査法人との調整(厳しい）が、ぎりぎりまでなされるであろう
顧客あってのﾋﾞｼﾞﾈｽだ、単純に一方向での計算ではかたずけることは困難ですよ
追記＝　原油の先物（ｽｱｯﾌﾟ）をしているから１０年間保障いたします、ｾｰﾙｽﾎﾟｲﾝﾄで販売してきた、この３年間は先物ﾍｯｼﾞしていないのに販売してきたツケが最大の苦境・撤退に追い込まれたのです、
嘘八百言う経営者は上場企業の風上にも置けない、482さん＝こんな経営者でも信じますか？

無知な株主があまりに多いので教えてあげます。

�@３社間取引の客先は与信点数の高い優良企業がほとんどです。
　解約した理由はエネのような馬鹿企業への対応に割く時間が惜しいからです。
　まだ解約していない会社はエネのやり方に社長が憤慨している会社です。
�A２社間契約の客先は信用度合いの低い零細企業で、問題が起こっても油代の
　被りが２ヵ月しかないので発電設備の売買と絡めて油供給の契約をした所です。
　安い油を入れるのを前提に契約していますから、エネのご都合主義による
　撤退は絶対に認めません。　つまり告訴するのは２社間契約の客です。
　>>483さんの指摘はまったく逆です。
�B>>482さんの指摘は被害者感情を全く理解していない暴言です。
　印紙を貼った契約書を先物の予約ミスで空けた損失を誤魔化すために
　ご都合主義で解約なんてことをやった社長が、株主の為に会社を清算
　するわけないでしょ。　その前に被害者への補償、従業員の給与が先
　です。
�C新規事業にバイオマス燃料だの、バイオマス発電だのと言っていますが
　社会的に信用力ゼロの会社と取引するほど企業の与信審査は甘くありま
　せん。　特にリース会社は今後絶対にエネ絡みの仕事は受けませ。
　設備が買えず、クリーン燃料が調達出来ず、リースも組めない会社に
　新規事業なんか出来る訳無ありません。

機関投資家や大口株主の持っていた、ババ株を引かない自信がある方は
どうぞ売買を続けて下さい。

失礼しました。！

　

休日なのににぎやかだねぇ(´・ω・`)

こっちも読んでおいた方がいいよ

エネサーブってどうよ？２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1039769677/

>>485
従業員の給料が先だって？何を言ってるのかね君は。会社の財産はあくまで株主のお金だ。事業をやめる以上、もちろん払うべき給与等は払うが、従業員はさっさと解雇して会社を解散するしかないだろ。
それでも君は投資家かね。


…（￣□￣;）ﾊｯ

集団訴訟、そしてマスコミが動いたらもうアウトだろう。
この様な詐欺企業を存続させてはならぬ

なんか面白くなってきたなｗ
基本売りは間違いないだろうけどそのまま終わるとも思えんしな

>>488
従業員の給料が優先だというのは本当だよ。
解雇も簡単ではない。

485殿
あなたの指摘ご教授？
�@＝３社間取引の客先は９０％は解約合意しましたよ、何故？全額設備費のﾘｰｽ料金を支払ったからです、実質損失発生していない、しかし直近（2年前）に設備したところは納得できないのです、大手優良企業だからとは違いますよ
�A＝零細企業で信用の低い会社とのことですが？これも違います・・・・・・自己資金・または直接ﾘｰｽ会社と契約して設備した所です
基本的にはたいした問題ではありませんが・・・・・・
どちらにしても、信用失ったｴﾈｻｰﾌﾞは貴殿の言う様に先行き真っ黒である事は間違いありませんけどね

>>491
もしかして優先債権とかトンチンカンな話をしてんの？破産会社じゃないから今そんな話は全く関係ない。払うべき給与は払うに決まってるだろ。

どんどん揉めて裁判沙汰になってマスコミも騒げ！
この会社の悪辣ぶりを公にしろ！

つーか、空売りしてても会社の清算要求とかできんのかよｗｗｗ
おまえら、いくらなんでも無理押しし杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とにかく財産食い潰す前にさっさと完全に営業譲渡して、解散なりＭＢＯなりしろ。

俺のおじさん、エネの部長だから、明日電話して聞いてみるよ。

おう。報告ヨロｗ

従業員はやめないだろうね。
仕事が全然ないのに年収８００万オイシソス

485さんの指摘は残念ながら的外れです
厳しいようですが、法人経理、法務の常識から著しくかけ離れています
まず、与信の低い企業が２社取引に流れているとのことですが、２社取引と
３社取引では会計上の処理がまったく違います
２社取引では資産計上の後定率法で返済額以上の減価償却を実施し自己金融効果を実現させます
つまり、光熱費を圧縮して、なおかつ節税になるというスキームなのです
また、買取のための自己資金の投下についても充分な手元資金がないと投資できませんし、
仮に銀行融資などを組むにしても、リースとは比べ物にならないほど厳しい与信を問われます
逆に３社取引の場合はリース会社が介在し、リース会社へ所有権を留保されます
また、そのリース会社へのリース料がそのまま経費計上され、損金経理されます
リースの与信は銀行借入の与信とは比べ物にならないほど容易です
なぜならリース会社は金融事故率なども引当済みのリース料を提示しているからです
つまり、事業供与期間における支払額は銀行借入や自己資金投入とは比較にならないほど
多額に支払うことになります
信用度合いの低い客がどうやって有利な、かつハードルの高い２社取引の資金をまかなうのですか？
ご自分で車を購入する事と置き換えてみてください
手元に充分なお金があって、わざわざ割高なリースを組みますか？

また、リース会社がエネサーブを今後相手にしないとされていますが、これもまったく的外れです
現時点ですら入担価値の低い、限りなく反社会的なシルクスクリーン取引などにすらリースをつけています
「絶対に当たる」と銘打つ競馬ソフトにすら競ってリースの引き受けをしています

また、貴方の表現なさる「被害者」というのもどうかと思いますよ
契約書の有効性に印紙の貼付の有無は無関係・・と揚げ足を取るつもりはありませんが

そもそも二者間で被害者、加害者と表現するためには、
通常「不法行為や犯罪によって権利その他の侵害や侵害の危険を受けた者
。民事上、損害賠償の請求ができ、刑事訴訟法上、告訴ができる。」といった類の物です

予見範囲を超えた外的要因を法人間で不法行為と認定されるのはまず難しいと思いますよ

また、日本の民事では損害賠償の請求について「実損主義」が用いられ
実際に被害が出た額を履行の上限とする前提があります
つまり、機会損失については求償権を持ちません
何点かは例外規定もありますが、本則的にはこれにのっとっていくと思われます

いずれにしても撤退費用が出ないといっているわけではないですよ
折角の売り禁前ですどうぞお売りになってください
私はただ単に今の水準は誤解に元づく非常に割安な水準と感じてるので買うまでです
割高と感じれば確定しますし、乖離し、売り禁前なら空売りもかけます

>>50１
損害賠償を請求できるのは不法行為に限りませんかし、一般的に被害者と言う表現は、
法律的なものより、もっと広い概念で使われてますから、被害者と言う表現が必ずしも
間違いとはいえないと思いますよ。
今回の件について裁判起こすときに、不法行為主体で法律構成を立てるような
バカな弁護士はいないでしょう。

>>502
一応、法学部出てるんだけど、「実損主義」って言葉は聞いたことないですね。
たぶん将来の損害でないという意味ですかね。
判例がとっている立場は、相当因果関係理論なんで、機会損失による損害も場合によっては
請求可能ですよ。
機会損失による損害も、立派に実際に生じている損害です。

あと、揚げ足取りながら、「求償権」はもともとないです。

素人さんの意見はあてにならん。むりして難しい言葉つかわんでもいいよ。
どうせアホー学部卒のニートレーダーなんだろ？司法試験のために勉強
した無駄になった知識をひっぱりださんでよろしい。

ようは騰がるンか、下がるンか。どっちやねんと。

仕手本尊は600円以上の売り玉をかなり持ってるよ
もともとここは売り仕掛けの銘柄だから。
こんなに逆日歩ついてもほとんど返済されないのは、売り方が個人主体
ではなくて仕手主体だから。個人はむしろ買い方。

おそらく本尊は個人の売り方を踏みあげつつ、もう一回くらい最後の
上げを演出してくるのじゃないかな。
その材料にこの取り組みと逆日歩はおいしすぎるし。
ただ、長期的にこの会社があぼーんされる可能性が高いのは
間違いない。そうでないと仕手は狙ってこない。

仕手筋が狙うのはいつも最後には下げる株。
そうでないと自分たちの売り玉をさばけない

投資的にはそういう見方ができるけどね。
決算のこととかはわからんよ。でも、別のエネサーブってどうよ
スレを見れば、ここがかなり賠償を値切ろうとして交渉がまとまっていない
ことがよくわかるし。

ﾌﾟｷﾞｬｰ！
益々話が難解になってきてるう

あの・・・・
実損主義は一般に認知されていると思うのですが・・・
ググるとたくさん出てきます。そちらで勘弁してくださいｗ
私は法科を出ているわけでもないので法律用語で別の言葉が充当されているのかもしれません
ちょっと調べてみましたが
求償権は金融取引の際に立替が行われ債務が確定した場合に使うのですね
あの・・・・
法務的にどうなんですか
一度結んだ契約なら中途解約も認められず自転車操業状態でも提供しなければならないんですか
今回の会社側の決算修正も私の一連の投稿も撤退費用が発生しないと言っているわけではないのですよ
事実撤退費用にかかる引当が行われています
ぶっちゃけ明日買い増しするのでこんなに調子に乗って手の内見せても仕方ないのですが、
引当金を戻しいれた時のことを考えた場合
会計で飯を食っていた私的にはエネサーブの決算修正を見て上がると見てるだけです
また、翌日の押しの浅さを見ても同様に考えている人間が多数いると思われるです
極論すると会社が３年後どうなってるかなんてことまで考えて投資をしてないです
高々この先２．３ヶ月先ぐらいまでの値動きだけです
この２，３ヶ月先の値動きで出てくる材料でプラスもマイナスもあるかと思いますが
リストラ案やら代替事業案やら、場合によってはＴＯＢ、解散まであるかもしれない
しかもこの取組の中でです
１０年株やっててこんな銘柄は初めてです
もう原油高で個別採算性が取れないことは誰でも知ってることです
買い方からするとよっぽど解体作業中で爆発事故起こしたほうがマイナス材料だと思いました

>>507
常識的に考えれば、一度結んだ契約を一方的に破棄したら
相手から債務不履行で賠償請求されても仕方ないですよ。

そうですね

私もそう思います
この問題はその賠償額の算定にあると考えています
ですから、その役務提供の解除にかかる損害を賠償するのに
「そのままＡ重油の提供を受けていれば××円儲かる予定だった」という機会損失が賠償額になるとは思えないのです
「××円の投資をしたが、見合う効果が上げられなかった、それはエネが供給を停止したからだ」
という論拠でエネ側も賠償額を見積もりしているように思います
仮にエネサーブ側が今回の件で賠償請求に応じず、その費用も引き当てていないのであれば
僕も間違いなく空売りを掛けています
ただしエネ側は弁護士を使い賠償のテーブルにも立ち、またその損失額は中間決算で引当済みです
つまり今回の決算修正はそこまで決算書上は織り込んで作成されているのです
その織り込みの事実を株価はまだ織り込んでいないと考えています

買い方にとってのリスクはその算定基礎が簿価ベースの××％が上昇する場合ですね
また、上で３年前から先物のヘッジを掛けていないとどなたかのお話にありましたが
まだ未解約のスワップの評価益が１７億あります。まして原油価格の上昇がうなぎのぼり開始の
その時期に解約しているとはおもえないのですが、もしそうならエネは無能ですね

盛り上がってきてますので、みんなコテハンつけて。
２４日の６時から反省会しようか（笑

低脳の漏れは段々と頭痛がしてきたが
撤退費用が今後どの程度嵩むかどうか
不確定な現状では株価は低位のままの希ガス

>>510
はっきり言って俺はしゃべりすぎたよ
皆に失礼なことも言ったけど、本当に勉強になったｗ
ちょびっち反省ｗ

結論として、すみやかに営業譲渡と会社解散決議を行い、
残余財産を株主に払い戻すという方向でよろしいか。

そのまえに、莫大な利益の源泉（スワップ・キャップ）について
多少は知識をもってんのかと。そもそも何で撤退を決断する
ことになったか少しは理解してんのかと。単に原油が騰がった
からなんて言うならプギャーものですぞ。

どう考えても、解散するくらいならMBOだろ。ここ旨杉。

確かに無理に考えれば上げる材料があるかもしれんが
その前に日経平均の方がヤバイだろう。
こんな辺境の株をわざわざ買ってくれるヤシがそんなに多いとは
思えないけど。

こんなに板が薄い銘柄
売りでも買いでもちょっと仕掛ければ一方向に劇的に動く
買い仕掛けも売り仕掛けもどっちもありかと思う。

結局、最大の勝ち組は100株だけ持って
楽しんでる買い方の御大尽って事かね。

それにしてもここをなんとか上げたいという工作員たちの努力は
まさに敬重に値するね。
まあ、損失を少しでも減らしたいのは分かるけど、
売り方はここ最近の参入が多いのだが、
買い方は１０００円以上からへこんでる連中が多いのだよ。
損切りできずにそのまま持ち続けていたり、押し目と勘違いして
落ちるナイフをつかんだり、そんな連中がこの会社のこじつけた
理由をせっせとでっちあげて、なんとか助かろうとあがいてるのは
無様というかなんというか。こんな逆日歩のひどい銘柄は売れないけど
かといってこんな糞株を買う気にもなれないというのが本音だな。
買っても損、でも売っても損。
そんなどうしようもない糞株だ。他に逝くのが賢明だろう。

エネサーブが売り上げを伸ばしたのは２０００〜２００２年
設備を設置してまだ２，３年の企業は全然減価償却できていない
し、契約時にそもそも甘い言葉で契約を勧められているわけで
そのときの内容に関して「だまされた！」と怒りを感じていて
当然。

原油スワップだって、永遠に安く重油を供給するために
結んだ契約であり、エネサーブにはずっとその契約を維持して
発電機を動かす義務があったのだろう？

ということは、安く発電できるはずだった分は
得べかりし利益という主張は成り立つはず。
少なくともこの裁判の中でちゃんとした弁護士をつけて
法廷闘争してくればもめるところが出てくるね。

やっかいな訴訟案件が話題になるのはこの先だろう？
少なくとも８／１８の撤退費用は５０：５０の計算
それが３０：７０になって今回の修正報告だが
いずれ０：１００になるから、あと５００億くらいは
撤退費用が増加する気がする。そうなると
エネの手元にはカネはのこらないよ。
廃業したというのは、５０：５０でゼニを残せる内に
と言う判断だろ。
でも、そんなに甘くなかったわけで。

さてと、このネタはゼニになりそうだ。事件屋のオレとしては
訴訟にクビを突っ込みたくなるよ

いくらなんでも空売りはマズいだろｗｗｗ

って、事件屋ってﾃﾗﾜﾛｽwwwww

>>512さん
疲れたでしょ。丁寧に回答しすぎです。

色々創造して評論するのは自由だ・・・・・しかし頭ﾃﾞｶｯﾁでは駄目だよ、現場の状況を調査してみなさい、
ひどい状況だと言う事を　　　　前期３月末決算をｴﾈｻｰﾌﾞとしては黒字発表する予定だった、しかし監査法人から印鑑をもらえなかった、そのためしぶしぶ赤字決算の発表をした経過がある、
そんな事もあったにもかかわらず、今期は５億近い黒字予想、そして今では５８億の赤字・・・・世間を甘くみている
ｴﾈｻｰﾌﾞは直近にならないと真実（虚偽）を言わない・・・・・・・隠し財産すなわち特別利益の残はありえないだろう
社員の浮き足はこれから激しくなる・・・・・・・
事務屋（経理）は外部状況（現場）を知らない、掲示板に投稿する諸君、自分の目で確かめよ

と、大量空売りの筋様がのたまわって居りますが

滋賀にあるエネサーブの敷地内に
オンサイト発電の発電機が１０台ばかり
ころがしてあったそうですね。

そんなものまで資産計上してるみたいだけど
役員たちは資産隠しにやっきになってるんじゃないですかい。
逆日歩で稼ぎ、持ち株をできるだけ高く売り抜け
その上空売りで稼ぎと、インサイダーの嵐。

８月に簡単に売り禁になったこの株が
今回売り禁にしないのは、逆日歩を稼ぎたいからでしょう。
貸株中の大株主の連中が。
下手に売ったらどれだけむしられるか。

ここは信用で買う銘柄ですよ。
逆日歩でどれだけ稼げるかわらない！
明日は全力信用買いだ！

>>525
信用買いが増えれば増えるほど貸借率が悪化し、逆日歩が減少してしまう
わけですが・・・

なんか鉄火場じみてきたなｗ

逆日歩で誰がどれだけ儲かるんだあ
100万株あるのかな

>>523
別にアンタの金を委託されて運用責任を負って株やってるわけじゃないｗ
楽しみ方は人それぞれだし
頭でっかちはダメだといわれる筋合いはない
少なくとも俺は会計の知識を生かして財務分析で株を売り買いして１０年実績を上げてきた
家も買ったし、家族旅行に金を使い、何よりまあ、儲かっている
内部の人間同士で株を売り買いするんじゃないんだから外部からみた会社の姿で投資するのは当然だと思うが
山一が倒産したときその日の朝まで社員は社内融資で自己株買ってたんだよ
全体を見渡す本当のことは誰にもわからない

引当金を積み増したほうが良さそうだな

>>529
そのあんたも今回はエネの株を６００円台後半で
掴んでしまって、焦ってるんだろう。
それでなんとかその水準まで戻ってきてほしくて
必死で買い煽ってる構図がよく見えるよ。

決算書などいくらでも後から修正できるんだ。
偽造株券騒ぎだってここの幹部の内紛だろう。
こんなくそ会社、なんでもありだぜ。そんな決算書信じて
財産なくすなよ。

564円
３万株

ただし
巴はほめられたもんじゃない位置（４３１で５０００・４２０でもう５０００）
コッチは笑われてもかまわない

>>138
↑
思うようにガツンと下げないで逆日歩地獄にイライラしている俺（売り方時代）
>>285
↑
決算予想修正みて青くなって（ただしどこもかしこも下方だと騒いでいたが）
翌日寄り付きでドテン空売り返済、同時に買い方へ

だから、解散、清算などと売り煽ってるヤシは、
空売り玉を整理して、現物を買ってからほざけと。

空売り玉では株主提案できないんですよ？
ご存知でした？

529殿へ
自分の自慢話はどうでも良い、人の話を大局的に冷静に読み、逆の立場になって考える視野を養えばもっと運用成績が上がるでしょう
世の中＝買いがあり売りがあるから相場が成り立つ、様は常に逆の見方をしている人があることです、
今回の勝負は短期で決まるでしょう、メッキは最後には剥がれることだけ予言しておきます
株価は・・・・・遅かれ早かれ\200ですね、残念ながら

逆の立場に立ってみたので売り方から買い方へ旗色を変えたのですが・・・
結局会計の見地で買った株の儲けをつまらん運否天賦の仕手株で減らしてるんですOrz
上でも書いてるけど俺の希望は高々向う一月の短期的な値動き
飽きっぽい俺はひとつの銘柄おい続けられんのです
そういった意味では俺の性格は株には向いてないですね

536様
冷静に対応していただき、読み返すと私の幼稚さが恥ずかしいですOrz
アンタとか筋合い論とか失礼しました

大勢の思惑とは逆に動く。
大勢が「個人」であればなおさら。
それが相場。

>>539
ということは明日は暴騰間違いなしだ！

何でもいいから早く解散しろ。

ここはマスコミ対策はしてるのか？
みの様に睨まれたら一発だぞ！

この月曜と火曜は祝日がらみで逆日歩が２日分とか３日分かかります。

売りから入るのは踏まれにいくようなものです。

ここの銭鬼たちは本当に実態を知らなすぎるから一度だけ解説してやる。

３者間契約の社内承認条件は与信点数５５点以上の優良会社で、それ以下の
５０点台の企業が２社間契約がエネの取引基準だょ
３者間契約の８０％が解約合意済みだが、残りの２０％が強固に抵抗中、
リース会社への解約金は元金割れの平均弁済８０％で、今回の赤字予想が
無ければリース会社担当者の首が３０人は飛んだ一大問題だょ
それでもリース契約はエネとリース会社間だから契約先はまだましで、
２社間契約でリース会社と直接契約させられた（提案書はエネが作成）客
は、安い油の供給契約を一方的に切られて裁判で白黒つけるしか道が無い
んだょ、ここの告訴がエネ弁護士軍団（銀座共同）の頭痛のタネ！
提案書も契約書も、ましては一方的な解約通知書を見た事が無いあんたたち
に言っても無駄だろうが、契約先も社員も大事にしない企業が株主ごときを
大事にするわけないだろう。　お父さんは来てもお母さんは絶対に無いょ

>>544
なるほど。
解散してもらえる金額は株価の額面以下になることはあっても
以上になることは絶対にないし、下手すると監理ポスト入りで
紙くずにされたり、新事業のための資金のためにＭＳＣＢ発行されたり
してもおかしくないということか。ＭＳＣＢを２００億円分発行して
それで新事業をやるなんてことはありそうな選択肢。

なかなか面白くなってきたｗｗｗ
６００００氏が言うように反省会の必要があるな
でも２４発表だからとりあえずの結果は２７の引け後だな
最近は直前で予想修正出しても本ちゃんでまた売られる傾向
旗色悪いなｗ

>>545

ひとつ勘違いがあるからいっとくけど株主ごときを大事にするんじゃなくて
創業者一派の持ち株７００万株分を換金するためなんだよ
要するに意思決定が出来る人間の個人資産のため解散や清算配当を予想してるんですよ

失礼>>544さんへですね
ちなみに何故５４５さんは解散してもらえる金額が額面以下だと思うのですか？
私は額面どころか時価を遥か超えると分析しているのですが・・・

だから、コテハンつけようよ。
あと、礼儀と礼節を重んじて、下品な発言はダメ。
もっと楽しんでやらなきゃ。

とりあえず、売りの要素は無いようだな。
ちょっとづつ仕込んでいくか。

>>547
なるほど。
倒産前に売り抜けてくるとインサイダーになるので
任意整理して、資産を分配ですか。
それならわかります。

>>548
すみません。
額面なら５０円ですね。時価の誤りです。m(_ _)m

金玉痔ろう・・・失礼ｗ金玉次郎ってｗ
７００万株あれば現在の時価総額ですら４０億
孫子の代まで安泰です
将来の見込みがないと言われれば言われるほど・・・・って感じですね

２０００円で掴んでますが何か？＾＾
んーまた大尉になりそうだ＾＾

>>547
・・・どうでしょうねぇ？
発電機リース事業の撤退による工事費、損害賠償など費用を払っても１６０
億以上のキャッシュが残るのでしょうか？
どちらにせよ４００人の社員年俸総額は３２億になります。
リストラするにせよ、それなりの割増退職金も支払わねければなりません。

あなたの推測は、ちょっぴり甘めのように私はおもいます。

もっとも、株価の行方は売り長の貸借率と異常な逆日歩というファクター
で予想がつきません。

社員の年俸総額が３２億という話をよく耳にしますが、それはヤフーの従業員の平均年収を
従業員数で乗じた物と思っているのですが、１８年３月期の決算書でP/L上役員報酬も含めた人件費で１５億２千万
別立てのC・Rで７億７千万の計上だけです
ヤフーとかの数値で判断するとやばいです
なんてったって配当利回り８．５９ですからｗ

特別買い気配にして昨日の買い玉売り抜け
今日も本尊お見事

しかも逆日歩もゲット！

いずれは下がるんだろうけど、売れば逆日歩でしめつけられるし、買っても
筋に遊ばれるだけだし・・・
こんな株にさわっちゃダメだね！

といっても、なかなかおもしろい教材です。
見てるだけでも本当に勉強になります。

ここで勝つには本尊のまねをすることです。

本尊は逆日歩の金額を見て動きます！

早く解散しろよ。こうしてる間にも会社の資産が減っていく。

逆日歩１．１
もうだめぽ・・・

まあこんなところでしょ。

それにしても下がりすぎ
今日５９０で買っちゃったよ

大型の売り方、藤枝氏が、一部売り玉の利確をしているため
５７０円前後で、値下げは止まっている模様。

しかしながら、売り残は大幅に減少し、取り組みは悪くなることが予想され
買い方は、速やかな利益確定ないしは、損切りが必要と思われる。
５６０円をわると、売り方が手じまいしやすい水準となり、火曜日の逆日歩警戒も
加わり、とんとんレベルでの売り方の手仕舞いが加速しやすい状況にある。
水曜日にたいした、逆日歩もつかなかったことが判明すると予想外の下落も
ありえるため、遅くとも明日の前場、できれば本日中の対処が必要であろう。

結局、売り方も買い方も、大口以外はトントンないしは薄利の撤退を余儀なくされ
なんのこっちゃという結末を迎えようとしている。小口は資金効率が命。
巴など値動きの激しい銘柄をいじっている方が、はるかに効率がよいであろう。

子曰く、寝言は寝て言え、と。

>>565
寝言だったのか、値千金の助言だったのかは、水曜の１１：００には判明するね。

おれ藤枝だけど、こんな銘柄しかけてないから。

勝手に人の名前つかうなよな(#-ω-)

藤枝将軍様の本拠地ｗ
http://ebilink.com/keijiban/test/read.cgi/shikyo1/1163597423/l50

>>567-568
それと、自作自演お疲れ様ｗ

ここをみてる香具師で、２チャンネル初心者のあなたへ

藤枝将軍の板は、昔２チャンから引っ越しして有志が作ったものなので
荒らしだとか、嫌がらせは禁止されているし、書き込んだ香具師がだれか
すぐに掲示板の管理人（藤枝氏のシンパ）に分かってしまいます。
要するに、こことは体裁は似ていても、管理方法はまったく違う掲示板です。
みるだけにするか、節度をもって書き込みましょう。

こんなこと、余計なお節介だけど、５６７，５６８なんかを見ているとつい不安になりました。

逆日歩いくらですか？

だから、俺の名前を勝手につかうなっての。
おまえらいい加減にしろ。

この日経暴落相場で
大して下げない株に粘着してる売り馬鹿も哀れだなｗ

しかし全体地合い
すごい一日だったな

仕手株いじってる俺は負け組み
新興のリバ狙うのがいいのかな

新興のリバ厨はとっくに絶滅しただろ

かなりの取り組み悪化だね。
逆日歩は解消かな

>>573
おいお前！
>>571さんのご意見をちゃんと覚えておけよ！
そんな根性じゃ、株式投資の世界からは引退せざるを得なくなるぞ！！

終わったな・・・高値でハメられちゃった。

このまま５００割れるのも時間の問題・・・かな

逆日歩０．１５円/３日
完全にオワタ・・

つーことはそろそろ買いか。

はめられた…
遊びで付き合われてやり捨てされた女の気持ちがわかったような気がする…

あの決算見て買う奴は自意識過剰な知ったか君か
無知な素人だけだろ

そうなの？そのわりには、結構な価格で売買されてるじゃん。
退場確定なら、なんでもっと暴落せんの？どうせならもっと安く
売って下さいよ。

もう買い玉全部投げました。
トホホです。

ここを推奨していた自称会計士の怪しい人
はめ込み屋の手先だったということがよくわかりました。
死んでください

つーか、きっちり読んだら適当な事言ってたのもろ分かりだったじゃん。あーゆうの、
会計士の勉強して試験に通れなかったニートレーダーが適当に作文してんだよ。
検証のできない情報は信用しない事だな。

凍死は自己責任

要するに２チャン情報で株を買うなということですね。

経営破綻確定の会社を買うほうがおかしい

風説の流布であの会計士を逮捕して欲しいです

現状の資産より今後の収益の方が株に与えるインパクトは大きいに決まってるんだが。
会計士は売り方だろな。上がったところで空売りしたんでね？

>>593
IDがPBRだｗ
凄い

エネに関するちゃんとした情報を教えてくれる
掲示板とかサイトありますか？ヤフ板も
煽りばかりだし

２４日には中間決算がでる。

来週は４００円台まちがいなし！
５９０円でハメられた俺は今朝の寄りで逃げたよ。

投げ売り大バーゲン状態・・・

orz

もうだめだ

まだホルダーが居たのかお（　＾ω＾）
俺は速めに手放したから軽症で済んだお（　＾ω＾）

逃げそこないました。
Ｏrz

この株が中長期的に見たら下げていくのは誰でも分かるはずお（　＾ω＾）

下がっていく過程で多少のリバウンドはあるがそれを狙うのは危険お（　＾ω＾）

買い豚逝ったあぁぁぁーーーーーーー！！！

明日は５００円割れの予感・・・・
１１／２４には悪材料でツクシで反発か

悪材料出尽くしたら先が無いことが公になって反発すらしないんじゃね？

>>595さん
何でも聞いてちょ。

あなたが投売りしたのはこの金のエネサーブですか？
それとも銀のエネサーブですか？

女神様　どちらでもねぇです

よく正直に答えましたね。それでは私の信用買い9０万株をあなたの名義に変えてあげましょう

ふふふ。

女神様、私が落としたのは夢も希望もないボロの（ry

株価が大幅に変化すると投稿も多くなりますね・・・
小生は時々投稿しています宜しく・・・・・536・523・492・484
無記名はガキのやる事だ、考えは人それぞれある、そして言葉使いも下品は頂けない
自分だけﾆﾝﾏﾘしても最後には地獄に落ちる、他人に施して初めて自分もあやかれるものだ
人生色々生き方があるが，皆の衆よ楽しく行こう

株価は最後には実力評価される、会社の成績表です、毎回言うが現場を知ることです、私は3年間この銘柄を売り続けている・・・・・・・。

売ってる人の返済が多かったので、
逆日歩は心配しなくて良さそうですね。

売り玉40枚返済したぞ。
30万の利が乗ったけど、逆日歩16万・・・('A`;)

今から空売りでも勝てますか？

>>612
わからない。
おいらは今２万枚売ってて、まだ清算してない。
信用余力で２１００万あるけどさらに売る気はない。
ぐらいな感じ。

>>613
逆日歩いくら払ったの？

612殿
6ヶ月の勝負ですよ、それに耐えられるかどうか?　ﾋﾞﾋﾞﾙ環境もあるかも知れない、でも最後には勝てると思いますが、自分で判断し悔いの無い投資戦略を選択すべきですね
私の投稿の内容を良く読み判断材料にしたらどうですか？　基本的には買い玉の残を残さず常に売り残を持って勝負する方が分があると私は思いますが・・・・・
今からの参戦が一番美味しい、しかし怪我もある事を追記して置きます、頑張ってください

>>614さん
１７日に＠568.25建てたんだけど。諸費用合計で24672だった。

>>616
いいときに売ったんだね。
オメ！

ここからは売り方もどんどん返済してリカクするだろうし
これで完全に終わりましたね。

逆日歩が39万ほど積みあがってまつが
まだまだ売り継続でつよ(・∀・)

いくらまでさがりますか？

>>620
２００円！

買い方の勝利！！

この掲示板の管理人もエネサーブの売り方みたいだね。
↓
http://jbbs.livedoor.jp/business/723/

アフィリエイト稼ぎ乙としか言いようが無い。

・・・と言われるようなアドレスの張り方すんな。

寄りつきから大量の投げ売り発生・・・之悪寒

うん
多分企業で経理やってた訳じゃないちょっと勉強してた
買い煽りニートの作文であることは確か。しかし彼のお陰でたくさんの
論客が現れて有用な情報が引き出せたのも事実ｗ
お陰で株価は

様子を見ているうちに逃げられなくなった・・・
寄りでならぶことにする。ハメられたようだ。

クッそー！

二日で１００円ダウン。１５００株で１５万両のマイナス。

ハメられちゃった。

さーどこまでさがるのかな？

>>617さん
ありぃ！

逆日歩0.05円/日

もう逆日歩狙いでの買いは入らんね
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

月曜日の寄りに空売りした玉が凄い益だ。
偽会計士ありがとう。

売り方の買い戻しかな。
そんなに急がなくてもいいのに

ごめんなさい。ボクがキャッシュで買いました。



100株だけ。

ありえへん。負けたかも。
今から分析する。

なんか出てるぞ
https://www.release.tdnet.info/inbs/1b1601b0_20061122.pdf

うは！
第三者割り当て増資の決定！っていうから株価暴落かとオモタら
他社の割り当てを引き受けるンかい！！えええｗｗｗ

これはもう、すばらしいキャッシュリッチな企業様ですね！！
おれ大金持ちになれるかも！ヽ(´▽｀）ﾉ

うーむ。
３年ほど前からエリーカプロジェクトにお金だしてるのは知ってたけど。
リチュウムイオン電池やるとはな。
やるなら日本電池がやると思ってた。

９／２８設立でまだまだこれから研究していく段階だと思うけど、
プラス評価ですね。
他社の都合もあるけど決算前に出すところがまた・・・。

これが倒産寸前の企業のやる事なんですねｴｴｴ!!wwww


実際どうなのかは知らんけど。投資は計画的に。

>>637
ほらな　ヘッジファンドみたいな業種にでてきただろ
この会社は　東京電力みたいな振りをして金を集めていたソフトバンクなんだよ　体質が・・・

会社の現金を流出させて、なおかつ役員の再就職斡旋。

ＩＲ読まずにレス。もしかしてついに投資会社に変身ですか？次のシナリオはエネサーブ・ホールディングスとかｅホールディングスとか、社名変更じゃねえか？よくある話だろ。
そして株価は１０倍騰、そこでボーンとＭＳＣＢで暴落、
俺はおまいらと違って１０倍の上ひげの先端で売り抜けるけどな。

どうせならSBIにまるごと売っちゃってください。
SBIエネサーブとかかっこいいじゃん。

お金だけはタプタプしてるから、相性はいいとおもうんだよね
( ´_ゝ`)

エネサーブって重油高で倒産寸前のエセ、エコ企業だろ

エネサーブってエコ企業だっけ？ｗ

エコには興味あるみたいだけど、
エコ企業じゃないよねｗ
今回の業績修正でも、環境問題から思ったほど運転継続する会社が少なかった　ってあったし。

売り方の俺は死亡ですか？

だな

一台1億円かかるプロトタイプの電気自動車が
実用化ベースになるのはあと5年
5年後にはやっと一台3000万円くらいか

そんなもん商売になるわけないだろう
慶応に金を出してやっただけのこと

ただのオナニー

撤退後にキャッシュを残せれば、
Ｍ&Ａで連結子会社を増やして
将来の売上高は容易に確保できる。それが上場をめざす未公開株ならかなりうまみがある。
つまり、キャッシュを残せるかどうか、そこが争点だ。
主たる事業を撤退と聞いて反射的に売った奴はそこまで考えてるのかね。
だいたいこのＰＢＲで自社株買いでも決めたらどうなると思ってるんだ。

>>651
PBRとおっしゃいますが、撤退費用と損害賠償がどこまで膨らむか見当が
つかないエネです。
あの数字をうのみにするのは危険ではありませんか？

>>651
自社株買いにキャッシュを使い果たした後、４００人の従業員を抱えて
何するんですか〜？

まあまあｗ
含み損で泣きそうなんだからそんなに責めたらかわいそす(´・ω・｀)

北海道の爆発事故のリリースはださないきだなぁ。

ダスキンがこんど上場するから、社員みんなでフランチャイズ
やればいいとおもうよヽ(´▽｀）ﾉみんなそろって合掌！合掌！

エリーカプロジェクトなんてもんが
ゼニになるのならもっと資本のあるところが協力して
くれるよ。どこもゼニを出してくれないから結局
こういう３社の組み合わせになっただけ。

この事業が軌道に乗る６〜７年先にはエネサーブなんて
会社自体が存在しないかもね。

偽会計士と噂されている俺がやってきましたよｗ
だから、お金はたんまり持ってるんだってｗ
お金なけりゃ増資引き受けたりしないでしょ
月末で決算業務で忙しいのよ
本業の先細りは確か

別に本業毀損しているから買ってるんじゃないよ
サニックスは同様にビジネスモデル毀損してるけど、お金がないから空売りしてるし←返済期日まもなくｗ
まあ、何とでも言ってくれ
前から言ってるように向う一月から三ヶ月考えてるんだからｗ

【財務】<単06.3> 百万円
総資産 267,948
株主持分 31,051
株主持分比率 11.6%
資本金 4,227
利益剰余金 20,749
有利子負債 6,952

時価総額 143億円 ＰＢＲ 0.46倍

【株主】[単]14,018名<06.3> 万株
株主名 持株数・持株比率（％）
深尾勲 641(23.4)
日本マスター信託口 302(11.0)
(株)ワイエッチエフ 90 (3.3)
日本トラスティ信託口 78 (2.8)
深尾暢夫 70 (2.5)
滋賀銀行 61 (2.2)
野村信託銀行 52 (1.9)
バンク・オブNYヨーロッパ(Lux.)131800 35 (1.2)
圓山麻紀 32 (1.1)
ステート・ストリート・バンク&トラスト505025 29 (1.0)

<外国>9.6% <浮動株>24.2%
<投信>9.1% <特定株>52.0%

しかしすげえ資産超過だ罠
現在の株価水準なら前期迄の利益剰余金だけでＭＢＯ出来るなんてスゴ過ぎるｗ

もうお役御免だから出てこなくてｲｲﾖｗ
暴落ごちそうさまｗ

暴落って・・・高々４０円くらい
本当にキャッシュリッチなんだって
少なくても資金ショートってことはありえないレベル

大阪の阪（さか）とは、こざとへんに反（そむ）くと書く。
阪とはさかしまなひと、ひねくれたひとのすむさと。反逆のさと。
おおさかとは大逆のまち。

取引先にいい加減な事を言って迷惑をかけ、株主には
業績不安で心配をかけ、金融ブローカーには原油スワップで
大損をさせ、ほんとうにエネサーブは大阪にふさわしいｗ

手持ち７０００万で含み損１２０万
まだ下げるならナンピンするまで

しかし、増資引き受けは半期決算と同時だと思っていたよ
正直２４日は決算不安から小甘いと思っていたのでそこでナンピンしようと思っていたが
ここ何日かの乱高下でいろんな意味で狂った罠
資金ショートかつビジネスモデル崩壊で売るなら三洋オススメ
まだ売り乗せてる

＞しかし、増資引き受けは半期決算と同時だと思っていたよ

知ってたみたいな口ぶりだが、サイダー？

違う違う

インサイダー流れてくるような大物じゃないよ俺はｗ
大抵半期決算のリリースにあわせて出すじゃん
上で６００００さんも言ってたけど、決算前に出すってのは決算に自信がないのかね
・・・と売り煽ってみるｗ

発行株27400000×仮に1000円でＭＢＯすれば・・・＝２７４億でＯＫ
実際には創業者が２５％握っているので２００億ってとこか

正直ＴＯＢみたいなニュースが出ると思ってたよｗ
剰余金ベースですらってのが笑うよなｗ
９月決算しめるのに死ぬほど忙しい俺が
平日の昼一時に２ちゃんに書き込めるお兄さんにニート扱いされてるｗ
明日は自分の節税対策の会社の決算しなきゃならん

だめです。MBOなんか許しませんよ。許しません!!
売り豚を大量に呼び込んで破産させるまではwwww

まあ、粉飾されてたらアウトなのは認めておくｗ

それぞれの思惑が交差して色々の意見あり、当然ですね・・・・・・問題点は何か？
�@撤退処理の合意に達していない顧客との交渉、訴訟処理がどうなるか？・・・・・・・・２００〜３００億必要
�Aｽﾜｯﾌﾟ解約利益の信ぴょう性は？・・・・・隠し財源はあるか？
�B将来のﾋﾞｼﾞﾈｽの方向は？・・・・・・・・・・・・・・・・期待は出来ない
�C現在ﾄｯﾌﾟ指示は老社長・金融屋・証券ﾏﾝ出身の３人衆だ、この体制でこの難局を乗り越えれるか・・・・・・正直言って無理？なぜか営業最前線と現場を知らない
�Dなぜこの時期に増資引き受けか？・・・・・・疑問もいいとこですね、目先変えの株価対策か、世間の見方の修正か？　社長の虚栄心の満足
　今の状況かで引き受けはどうか？・・・・・・社長個人で引き受けるべきである、個人の資金は１円も出さない、赤字会社でも役員賞与を取る精神だから無理も無い
�Eこの１年間営業活動は皆無？・・・・・・・・稼ぎの無い会社この世の中存在できますか
�F２４日の中間決算の内容が問題・・・・・・・過去株主は連続で騙されて来た、真実は明かさないであろう、さてどんな発表か？

先行投資も必要だが今何故ここで？契約先に損失をかぶせておいて、これは無い、会社の３人は世間を眼くらと思っている様子、経営資格ゼロだ
原点に戻って経営建て直しを図るべきだが、今のﾄｯﾌﾟにはそのﾊﾟﾜｰは残念ながら見当たらない

今回の原油相場で、おそらく世界的にも有数の収益を
あげた会社が倒産の危機とは売り豚ﾃﾞﾗﾜﾛｽwwww

>666
なんの利益も生み出さない会社をなぜMBOするんだ？
解約に関わる諸費用はこれには含まれてないし。
そんなに低PBRが良いなら、軽貨急配でも買ってろ。

う〜ん・やっぱりどこぞやの禿げ鷹ファンドにＴＯＢ仕掛けられ
解体・清算に追い込まれ資産ぶん捕られるよりは
ＭＢＯする希ガスるので金曜買ってみようかなあ・・・

苦労人さんこんばんは
先日は失礼いたしました

�@については正直まったくの門外漢なので解りません。間違いなく苦労人さんの方が詳しいです
�Aについては確定済みの勘定科目で処理されているのでまず間違いなく持っています
未確定の利益を確定しているかのような処理は大きな経済事件に発展します
�B同感です。早いところ店じまいしたほうがよいでしょう。間違いなく
燃料電池だの、慶応との車だの、はっきり言って商売になりえません
�C同感です。是非早々の店じまいをして欲しい物です
�D仰るとおり目先の株価対策でしょう。役員賞与にいたっては商法上の配当可能限度額が多大にあるので
防ぎようはないですね
�E２００４年位から２ちゃんの別スレッドによると新規の営業は自粛していたようですね
是非早く店じまいを
�F中間決算の内容はおそらくマイナスです
ただし、騙す方向は株主ではなく、撤退交渉相手の顧客向けでしょう
「死ぬ死ぬ詐欺」だと思います

もう

>>672
上で散々書いていますが、撤退費用は引当してます
しかし、それがブレるのは確実な模様
問題はそのぶれ幅

☆　薔薇色のシナリオ
�@ハゲタカが買い取ってグリーン・メール、会社解散要求　&　残余財産払い戻し
�A自社株買い
�B持株会社化して投資会社に転身
�C中部電力が吸収合併

★　嫌なシナリオ
このまま何をするでもなくだらだらと…

>>674
商法？会社法の間違いだろ？仕事してる会計士が今さら商法という言葉を使うとも思えないのだが…。

今度の出資は近未来通信に騙された出資者と大差なさそうだなｗ

＞上で散々書いていますが、撤退費用は引当してます

上の方で書かれてある「資産や利益剰余金がいっぱいある」
っていうのには反映されてないでしょう。
たぶん四季報の数字から引っ張ってるんだと思うけど。

ごめん
そうだ
商法２９０ってのと結んで覚えてたので
だからいいって偽者のままでｗｗ

ああ、ごめん、「上の方で書かれてある」って具体的に659ね。
もちろん書いたのは会計士のあなたではないけどね。

>>679
そうですね。その剰余金からマイナス５５億です
引当積み増しが必要だったり未確定要素もふんだんですけどね
ただし、未確定の評価益がまだ１７億あったり、資産査定をする前のＢＳなので
逃げるわけではないけどよくわからないというところではないでしょうか？

なんか流れでそんなままになってるけど
冷静に考えると剰余金にこだわる意味が解らないｗ
あくまで清算した場合、総資産マイナス総負債なのにｗ
なんか剰余金って余剰金みたいな響きだからそう思うのかなｗ

＞�@撤退処理の合意に達していない顧客との交渉、訴訟処理がどうなるか？・・・・・・・・２００〜３００億必要
＞＞�@については正直まったくの門外漢なので解りません。間違いなく苦労人さんの方が詳しいです

＞＞上で散々書いていますが、撤退費用は引当してます
＞＞しかし、それがブレるのは確実な模様

>>674では撤退費用がいくらになるのか分からないと言い、>>675では、まるで撤退費用が下ブレ確実かのように
言ってますけど、どっちなんですか？
だいたい、「確実な模様」って、あなたやっぱり炭酸関係者なんですか？

>>683はまず大原簿記学校に入れ。話はそれからだ。

>>684
このスレの２００番台くらいだったかと思いますが・・・
僕は撤退費用について決算予想のＩＲで引当済みである旨を読み
また、今期中にけりが付くような言い回しだったのでってことです
また、撤退費用が下ぶれするってのは、交渉の最前線にいるような書き込みが出来る苦労人さんが
「その引当以上の撤退費用が出る可能性が高い」とお話されているので、下ぶれするのかなと思っているだけです
全然インサイダーじゃないですよ
インサイダーなら今日なら５２０円の株を５６０円で買ってないOrz

はははｗｗ
会社の清算確定申告書って作成したことないだろｗ

資産は再評価するんだよｗ
・・・・ネタかｗ

>>686
いや、私が下ブレと書いたのは、引当を下回って利益が残るという意味です。
あなたは、ここが上がると予想しているので、撤退費用が引当を下回ると予想しているんだろうと
思ったんだけど、違ったんですね。
ってことは、撤退費用が引当を上回る幅が市場の予想よりは小さい、あるいは、市場の予想通りの
足が出ても、会社には十分に資産が残るって話ですかね。

もしそうなら、買う余地なさそうだけどなぁ。

混沌として参りますたが・・・・
破綻する可能性があるにしても、まだまだ先の話の様な気がする
赤字包まりで事業に行き詰まった会社とはまるでワケが違い過ぎるし
取り敢えず現時点での総資産は予想される撤退費用をさっ引いても
一株１０００円以上あるワケだし
清算する、あるいはＭＢＯで上場廃止する可能性もある
そうすると買いでもいいんじゃ無かろうかと思えるんだけれども

>>687
ああ、ＣＰＡのあんたか。ＩＤ変わってたから気付かなかったわ。
清算確定申告書は作ったことあるぞ。ついでにいうとこの会社は来年三月までに解散決議をすれば昨年度の法人税が一部または全部還付される可能性がある。
買い方としてはやはりすみやかな解散を望む。

>>689
違います。ほぼ間違いなく引当以上の撤去費用は出るでしょう
当初私も簿価に一律の掛け目を掛けた数字で交渉していると言う話だったので
比較的見積もりも容易なので満額引当済みと考えたのですが、その掛け目を引き上げ交渉
されているらしいのでその分足がでるのかなと勝手に想像しているだけです

株について買う余地の云々ははっきり言って僕にもわかりません
もちろん上がると思って買うのですが、いつ吹くか解らない状態なので
本気ぎょくなんてもってのほかの銘柄です
僕の知識の及ぶ範囲で少なくても今日明日食い詰めるといった状況ではないという話です

一旦解散した方が顧客との撤退交渉も、すんなりうまく行くんじゃね？
その上で資産が存分に残れば新会社起こすなり何なりすればいいだろうし

676さんのおっしゃるいやなシナリオってありそうで怖いですねｗ
ただし、仕手筋にしてみてもすぐにつぶれないなら小型株だし、万年逆日歩点灯銘柄
かつ貸借銘柄
ねらってくてっていってるようにも見えるのだが・・・

だから。
みんなトリップつけて！
金曜の１８時から反省会！！！　いいね！？
金曜は夕食作らなくていいように、明日の夜カレーでも作っておくよｗ


中間決算は１株純資産が９７９．３円±５０円
とみてます。

リチュウムイオン電池は自動車向けを２年以内に製品化が目標のようですね。
自動車向けというのは、普及するまでの期間などを考えると、いまいちだと思います。
家庭用の蓄電設備として、大和ハウスで売るならとても評価できますが、
ちょっと違うようですね。

>>692
買う余地云々は、私もわかってる訳じゃないですけどね。
結局可能性の問題ですしね。

しかし、本気玉もってのほかで、7000万はすごいですね。
私なんて、見物料で630の売り玉4枚ですよｗ
このくらいなら1000円になっても気にならんし、暴落してくれたら飲み代くらいにはなるかなとｗ

>>693
撤退交渉を抱えたまま、解散はできませんよ。

>>676
＞★　嫌なシナリオ
＞このまま何をするでもなくだらだらと…

売り方が有利なのはこの展開かと

株だけで作ったお金じゃないです
将来株だけで大金作ったら自慢するのでｗほめてやってくださいｗ

稀元素化学を買収して、ホソカワミクロンを買収して、
日本電産に協力を依頼すれば、大阪企業連合の出来上がりﾃﾞｽﾈ!!ww

うは！なんか関わるだけで全財産巻き上げられそうなﾜｸﾜｸ感がたまらんのｗｗ!!!

今回エリーパワー株式会社への出資は以前から出資していたエリーカプロジェクト
の一環、同プロジェクトの慶応大学吉田教授は元住友銀行副頭取、今回のような
ベンチャーへの資金調達は吉田教授にとってお手のもの、といったところか。

エネサーブもうまく乗せられた形、リターンは何もない。氏曰く「ITベンチャーや
新薬の開発は、ある発見やアイデアから事業が生まれるというケースが多いのです
が、クルマ作りはモノ作りですから、莫大な元手が必要です。しかもこれは大学の
研究開発ですから、企業にとってお金という形でのリターンはない。つまり『投資』
という考え方が成り立たないのです」と吉田教授。

いまさら慈善事業？将来は1台３０００万で売り出すらしいが、レクサス、プリウス
がいったい何台買えるんだ。それとも三井住銀リースの元社長でもある吉田教授の
ご機嫌とりか？

エリーカプロジェクト清水教授は「Eliicaは試作品です。商品化のためには、安全
性、信頼性を確立しなくてはなりません。これまで進んできた過程の何倍も大変な
道のりになるでしょうし、資金も大量に必要です」と逝っている。現在製造コスト
1台約2億円。事業として成り立つ可能性より先にエネがショートする可能性の方が
高い。

今回エリーパワー株式会社への出資は以前から出資していたエリーカプロジェクト
の一環、同プロジェクトの慶応大学吉田教授は元住友銀行副頭取、今回のような
ベンチャーへの資金調達は吉田教授にとってお手のもの、といったところか。

エネサーブもうまく乗せられた形、リターンは何もない。氏曰く「ITベンチャーや
新薬の開発は、ある発見やアイデアから事業が生まれるというケースが多いのです
が、クルマ作りはモノ作りですから、莫大な元手が必要です。しかもこれは大学の
研究開発ですから、企業にとってお金という形でのリターンはない。つまり『投資』
という考え方が成り立たないのです」と吉田教授。

いまさら慈善事業？将来は1台３０００万で売り出すらしいが、レクサス、プリウス
がいったい何台買えるんだ。それとも三井住銀リースの元社長でもある吉田教授の
ご機嫌とりか？

エリーカプロジェクト清水教授は「Eliicaは試作品です。商品化のためには、安全
性、信頼性を確立しなくてはなりません。これまで進んできた過程の何倍も大変な
道のりになるでしょうし、資金も大量に必要です」と逝っている。現在製造コスト
1台約2億円。事業として成り立つ可能性より先にエネがショートする可能性の方が
高い。

このIRの肝は「うちは金あるぞ」というアピールにあるんだよ
事業の将来性はどうでもいいんだ　ソフトバンク買うのと同じぐらいのリスクってことだろ

金があるのに事業は勝手に撤退するのか。
そんな会社は信用されんな。

本業のビジネスモデルが崩壊したってのに呑気にＦ１並の道楽に出資かい？余裕あるとこを見せつけたいのだろうが株主にしてみれば噴飯物だろう『まるで危機感がない！』とな

やはり付け入る隙ありで何処かにＴＯＢ仕掛けられた方がいいんじゃね？

よーし！金曜日に倍額買いマシするぞ！！



100株だけ。

で金曜は縛上げですか？

ところで偽造株券問題ってその後の進展はあったんかい？

>>706
現時点では根拠がない。

偽造株券問題は仕手筋が空売り増やすためにやったと思っています
なんと偽造株券は本物そっくりに作られているのではなくて何種類も一度に見つかっています
色も形もバラバラ。社判が押してない物まである始末。つまり一目見て偽者

そのニュースで市場は大混乱で空売り激増でしたが、僕は２０００株だけ買いました
おかしいでしょｗ普通ばれないように作って換金する作戦じゃないなら会社混乱させて
株価下げる以外の理由ないでしょ
何で下げたいか考えると、そりゃ、ねえｗ

ＭＢＯはホントに有りかな？

>>710
時価総額でかすぎるだろ。それよりは自社株買いの方が現実的だ。

>>710
今の株価水準で、ＴＯＢやＭＢＯに資金出すトコはないと思う。
将来の事業の展望が全くない以上、Ｔ０ＢにしろＭＢＯにろ、誰もが解散を前提としたものとして
受け止めるでしょう。
そんな動きが出たら、内部の人間は誰も会社財産を守ろうとは思わないから資産流出が
加速する恐れが高い。
買収するなら高くても400円以下で買わないと、リスクが高すぎる。

>>712
おまえはちょっと売り方必死すぎるだろ。

言ってることが素晴らしすぎるな。
これワザとならすごいんだけどｗ

この会社を解散させるとして、深尾のジジイはどれくらい自分の
手元に資産を残そうとするかが問題なんだ。事業はもう立ちゆかない
ことくらい深尾はわかってるだろう。
おそらく最期にＭＳＣＢを仕掛けてきて、自分の取り分を大幅に確保して
その上でこかすことが予想される。株主のところに行くゼニはできるだけ
少なくして、自分の所に入る金は多くして、それが深尾の魂胆だ。
クソ事業への出資も、今の理不尽な逆日歩も、株価維持のための深尾の
作戦だということはよくわかる。しかし、問題なのはこの会社そのものが
存続させる価値を全く失っていることであり、延命すればするほどただの
金食い虫に過ぎないことなんだ。そんなことは深尾もわかってる。
解散させれば株主の所にカネは入るだろう。しかし、自分の取り分は
確実に減る。だったらＭＳＣＢで現金を掴んでおいてから、３年くらい
ズルズルと「企業努力」を続けているフリをして、資産売却を進めて
しまい、最後はただみたいな株価になったところを「非上場化します」と
買い取って、残った資産を私物化するという魂胆だろう。

何度も言うが、深尾は株主のことなどこれっぽっちも考えてない。

おれも会社のことなんか、何も考えてないよｗ
あんたくらいだろ。会社の事考えてる投資家なんてな。

ここを売り買いしている赤ちゃんですが、みなさんのそれぞれの議論、本当に勉強になります。
結構、ほかのスレでは、市ねなど逝けだの、議論ではなく意味のないのの知り合いに成りがちですが、
ここの参加者は、ほんとうに質がいいですね。それぞれの立場で、お互いの意見の怪しげな点を指摘
しあっておられますもんね。一人、感動しています。

それはさておき、明日は、場中も引け後も、それぞれ大騒ぎになるでしょうが
現状でも、読んでいていも、ときおりだれに対しての発言が意味不明なものがあります。
明日はぜひ、それぞれが一時的にハンドルネームをつけて、議論するともっと分かりやすいのではと
感じました。

ろくまんさん。いくらなんでもそれはあんまりだｗ

とはいえ、あしたは楽しみだねｗ

総資産２６７９億円
剰余金２００億円
有利子負債７０億
原油スワップ解約益１８５０億（見込み）
事業撤退費用１５００億

で現在株式時価総額１４３億…安過ぎね？

↑
その通りにものごとが進んでいけばね

スワップ解約益を（見込み）としている時点でスワップ
取引という手法をよく理解されてないんですよねえ。

見込みだから、そんなのは全然期待できないとか
おっしゃるかたは、ほんとうにもう、おめでとうございますと
言うしかない。

で仮に清算費用が１７００億として
資産が１０００億残ったとする
１０００億÷発行株２７４０万株＝一株３６００円！！！！！

計算間違ってんかなあｗ

で、更に清算費用が嵩み２７００億の内、２４００億もの損失が出て最終的に３００億しか残らなかったとしても、３００億÷２７４０万株＝１１００円

と、単純計算を繰り返す俺ってやっぱり皆さんにスルーされるバカですかね？

明日は全力買いだね

うんうん
そうそう
要するに会社たたんだ場合、ないしはそれに沿った方向で検討された場合爆上げ
が期待できる
要するに清算まですればの話
そこに俺の悩みがあるｗｗ

トリップつけるのには抵抗があるよ
読みが外れて笑われるのはかまわない←巴コーポの件は蒸し返すなよｗ
ただ、２，３日来れないときの過去の書き込み見るとひどい言われようだ
「投資自己責任」の原則も理解できてないような人間が平気で「はめられた」とか言い出す始末
そんな状態でコテには出来ない

だから俺にとっては昨日の電池のニュースは個人的には悪材料なんだよ
株価的には知らないよｗ

会社畳む気なら、従業員の退職金だの精算費用の再見積をしなきゃいかんだろうが。

それに資産価値っつうてもさ。
それってもう使わない発電機とか計上してないだろうな。ｗｗ

気になって8月の四半期報しらべてみたぞ。
資産の大部分は商品スワップだな。1825億
つまり、商品スワップ解約して、精算費用に充てれば資産はほとんど吹き飛ぶという
ことだな。
つまりは精算費用が1500億ある時点で、資産合計額は張り子の虎。

釣りですか？
上で散々議論した引当金ねたですが・・・
しかし新情報ですね
清算費用が１５００億なんですか？

引当金の範囲内で納まるのでしょうか？

>>728
自家発電設備として電力不足の中国に輸出するとか・・・駄目かなあ？

それに今年の予想は先日の時点で通期58億の赤字だな。
この数字はこれから増えるな。
先日の時点で精算費用も1664億に増えていたしな。
もっとも、特別利益も1925億に増えていたが。
（この会社、ファンドになった方が儲かるんでないかｗｗｗ）

あ、そうだ。
今後この会社もリストラが必要になるな。
となると、またそれで費用が発生するな。

1500億については>>719が書いていたのをそのまま引用。
裏は取っていない。

ようするに、この株の株価はＰＢＲと逆日歩と貸借倍率で維持されているわけだが、その資産とやらは実は商品スワップ。
これを精算に使ったら、来年からは資産激減じゃないかという話。

失礼、733の精算費用は特別損失額だな。
精算費用は1546億だわ。

>>723
何かの雑誌に理論株価が出てたが、1100円とか書いてあった気がする。わりと近いんじゃね？

>>735

いや
その額については評価損類も今回の撤退費用にまつわる部分なので
清算費用とみなしても広義で間違いじゃないと思う

後もう一つ。
今のままだと、経常利益で見て毎年200億の赤字だな。
うん、やっぱりリストラは不可避だな。

つーか、一株資産で、四季報にも会社情報にも出てるし
何でそうなるか、どうゆう計算式によるものなのか会計知識ゼロの
ＤＱＮの漏れには皆目見当がつかんがｗ

>>737
サンクス。
広義ではそうだよな。

つーか、四半期報なんぞに乗っている数字は織り込み済みと読むのが株の世界の常識。

で、話し続けるけど。
>>738　の200億の赤字はオンサイト撤退前の売り上げが計上されているだろう。
となると、当面は電力小売りとセキュリティ事業が収益の柱。
これって、今年度見込みで68億しかないな。
となれば、毎年400億の赤字必至か。固定費を削減するって言うけど....要するにリストラか。

>>728
撤去して回収した発電機はリース会社の物なんじゃねーの？
よくわからんが。
リース物件って事はエネの物じゃないんじゃね？

明日はどうなるんだろ？決算発表でもあったよね？

私の個人的意見ですから？最初に言っておきます、買い方の皆様方へ
買う理由は？
�@解散価値が有るから買う、１株あたり￥１２００・・・・・・何を根拠に言うのか理解できない
�A先行き夢有るの？・・・・・業績好転・夢の技術・営業力・経営能力・・・・現在なし
�B社内のﾑｰﾄﾞ？・・・・・・指針が無くやること無い、毎日撤退処理にあけくれた1年
�C解約合意金の引当処理・・・・・９０％は引当金済みと思うが？１０％は裁判訴訟に持っていかれ内部留保の取崩しになる
　その他に設備の撤去費用が見込みと違い大幅に予算ｵｰﾊﾞｰとなるでしょう､ｴﾈｻｰﾌﾞはこの点甘い
�D社員に自社株買いますか？質問して見たら・・・・・・・役員も社員もＮＯでしょう、先行き見込みの無い自社株は購入しません、一番現場にいる人間の声を聞け株式投資の基本ですよ・・・・・・・
�E経営ﾄｯﾌﾟのﾜﾝﾏﾝ経営、そのﾄｯﾌﾟに物申す取り巻き人間がいない、言えない雰囲気だ？
�F過去3年前からごまかし商法でﾋﾞｼﾞﾈｽをし粉飾(利益の先食い）・・利益を捻出した、そのﾂｹが現在の弱体体質になった
�G会社は赤字になると最後まで隠したい、来年は期待できますと公表ｽﾙ､ｴﾈｻｰﾌﾞも同じだ、だが３度も嘘は駄目だよ、世間はごまかしは見透かされる
　
明日の決算発表は修正申告とあまり変わらないでしょうが？数字にない爆弾が潜んでいる、それをどう読むかが？勝負の分かれ目だ
毎回言うがこの会社の実力、株価はいくらかだ？
私の予想は3年前・・・・・・・￥５００と予想致しました、　　　
　　　　　現在・・・・・・・￥２００．・・・・・その先は現状維持であれば上場廃止となるでしょう

皆様方の自己責任で投資を・・・・・・・大事な資金を大切に致しましょう

強烈ですなｗ

>>742
発電設備レンタル費が売り上げに計上されていたし、貸与固定資産も27億あったので
自社保有もあるかと推測したが。

苦労人様
こんばんは
もう眠いので休ませて頂きますが、一点だけ
専門用語の使い方等から見ると会計についてはあまり詳しくないかとお見受けしますが
それこそインサイダー情報を連想させる書き込みが散見されます
貴重な生の意見として参考にさせていただいていますが、ポジションを書くのは
ひかえたほうがよろしいかと存じます
是非これからも現場のことを教えて下さい

＞�F過去3年前からごまかし商法でﾋﾞｼﾞﾈｽをし粉飾(利益の先食い）
＞・・利益を捻出した、そのﾂｹが現在の弱体体質になった
この辺ですかね？炭酸は

絶対知りえない大先輩（とおみうけする）人の意見を
３０ソコソコのおいらが聞けるｗ
掲示板の醍醐味だなｗ

そういう感じで騙される３０台か
単純な奴だな
人生の勉強しなおせ若造！

とか言えば大先輩ｗに見えるのか？

>>750

悪い先輩って感じですねｗ

どちらにせよ、この会社はもう終わってるということだ。
山水、軽貨急配、イチヤ、キムラタン
そうしたボロ株の仲間入りだ。

第一四半期ベースで１株純資産は３６００円だね
だけどからくりがあって、特損を計上予定ですってリリースだしてる。
その特損考慮すると　１株純資産１２００円〜１３００円　になる。
で今回の中間決算での１株純資産は>>695でも書いてるように、９７９．３円±５０円
とみてます。

で。

ハンドルネームとトリップつけようよ！！！

どうせ家庭用の蓄電池みたいなことかんがえてるんなら、
リチウムイオンのように稀元素つかいまくりの商材よりも
一気に超伝導蓄電でもやったほうが株価には圧倒的に
有効なんだけどねえ。アレってまだまだ実用化レベルじゃ
ないんだろうか。

う〜ん解らん、もし仮に特損が無ければ
そのまま総資産（スワップ解約益込み）２７００億÷２７４０万株なら一株１万円近くにもなる
で、特損１７００億引いて１０００億÷２７４０万株＝３６００円

どう計算すれば１２００円〜１３００円（あるいは９７９．３円）の数字が出るのか
やっぱし僕は馬鹿ですか？

>>752
もうすでにボロ株の仲間入りしてるだろ。ＰＢＲみてみろよ。

まぁ明日の決算でですべてが決まるわけではないと思いますが・・・みなさんは決算をどのように判断されるのでしょうか？興味があります＾＾　ではオヤスミなさい＾

他に行けばいいのに…

>>755さん
１株純資産をだすには、資産から負債をひいて純資産を計算し、
その純資産を総株数で割れば良いですよ。

>>744
�@では、現時点での解散価値は？２００円と云うならその根拠を示して欲しい
　２７４０万株×２００＝現在５４億８千万の純資産ですか？
�A本業の清算中で新規事業に向かうにはまだ時間がかるのでは？
　会社そのものを清算する可能性もあるかと
　仮に大幅な事業転換となれば上場基準に抵触するので一時的に廃止しなければならないのでは？
�Bこれは仕方が無い・取り合えず上手く撤退しお家に極力資産が残る様にしなければ
　再興出来るか出来ないかが決まる
�C仮に清算費用を２０００億としても７００億の資産・一株換算２０００円以上残る計算になる
�Dさあ〜実際聞いてみない事には・撤退が終わってからじゃね？
�Eワンマン経営は決断が早いとも云える・暴走する危険も高いが
�Fホ〜永年この会社は【粉飾】してたんですかあｗそいつは大変ですなあｗ
　で公表されてる財務に信憑性が無いと考えるワケですか・・・成る程・・・
�G元々この会社の現在の事業に期待してだれも投資はしていないと思うが
　やはり資産価値・解散価値じゃね？

今日の株価がすべてを物語ってるよ
寄りからかなり売り物が出てるじゃないか

寄りはあてにならないことが多いけどね・・・

電気自動車にたいする出資も何の意味も無かったね・・・

出来高なさ過ぎ

これで反応なかったらもはや買う理由ないね

そりゃそーだろ
会社存亡の危機的状態にＦ１の様な道楽に近い事業に出資するなんて逆に足元を見られるんじゃね？

わかるわかる
もう破れかぶれという感じ
その３億をせめて配当すれば
今の株価で下げ止まるのに

なんでリストラやらないのか不思議だ

さー　今日は楽しみですね。

逆日歩出た？

>>770さん
0.05だよ。別に逆日歩気にする取り組みでもない。

おれが買おうとおもう先から先から
買い戻してんじゃネーヨ　バーカｗ


510円以下でうってください100株でいいです。
おながいしますm(_ _)m

0.05円/日らしい

前場の引けに買ったのはいったい何だったのでしょうか？
もしかして逆日歩期待組？

しかし三洋と比較してどっちがどうだろ？

>>771
>>773
さま、情報ありがとうございました　<(_ _)>

売り方押さえ込み必死だなW

買い方総崩れだな

悪い決算が出るのがはっきりしてるのに
なんで買うのかわからないですね。
株というのは不思議な世界ですね。

そう言う自分も買い方でしたけど・・・

まあ、四季報情報によれば、三洋電機の一株資産は１７円で市場価格はそのおよそ１０倍
対するエネは１１３４円で半分以下のお値段だからねえ

買い方必死だな。
目標株価にとうてい届かない銘柄は星の数ほどあるだろうに

ＰＢＲ0.5以下の会社なんて山ほどあるのに、怪しげな会計屋に煽られて
解散したら資産が倍になるとと勘違いしてる奴が買ってるんだろｗ
ＭＢＯだの何だの、アホかｗ

すいません
あんまり苛めないで下さい

なんでこんなに買い板が厚いのですか？

>>785
初デートに例えるなら今、夜景の綺麗なレストランあたりじゃね？この後はめこみかもよW

>>786さん
イエローカード。オチ言っちゃってるし・・・。

売り方絶対の自信有りですな

別に自信はないね。
まあ、予想外の結果となってもまだ余裕はあるし、ちゃんとヘッジしてあるから。

ＩＲまだですか？
１５：００すぎましたけど

>>790さん
１７時までには発表あるよ。

前回は15:30位だったね。

さて、今夜は...反省会？

僕も反省会、参加して良いですか？
もと買い方として

ところで最後のきちがいじみた買い支えは何？
もう、必死！！って感じだったな。
おもしろかったので5千株ほど投げつけてやったが。
＃炭酸野郎だったりして。

まあ、いずれにせよ最終的な判断は市場が下すってことで。

少なくとも引けの板を見る限りでは
あきらかにＩＲものすごく悪そうな悪寒

でた
https://www.release.tdnet.info/inbs/3b180200_20061124.pdf

１株純資産６９２円！
ぜんぜん予想はずれちゃったよ。

通期での１株純資産は１，１３３円かぁ。
思ったほど残ってないですね。

でたな。
とりあえず赤字拡大か

あちゃ〜売り方完全勝利ですか、乙

今日の動きはインサイダーだったか。
ホルダーおめ。

固定費削減は本社移転と賃金カット・役員報酬カット・早期退職者の募集　ですか
再建計画でてるけど、タイトルが「継続企業の前提に重要な疑義を抱かせる事象又は状況」ってなぁ・・・。

>>797
お前売り方だなｗ　悲惨というほどでもない。

うわー。
訴訟来てるじゃん
平成18 年10 月11 日 和歌山地方裁判所 和染工業�� 請求額 153,539 千円
平成18 年10 月31 日 大阪地方裁判所 �鰍竄ﾜとの湯 請求額 98,166 千円
平成18 年11 月 １日 大阪地方裁判所 瑞穂農林�� 請求額 105,165 千円
平成18 年11 月 ２日 大阪地方裁判所 �潟с}ヨ 請求額 70,758 千円
額はしょぼいので全部払ったとしても、財務にほとんど影響ないけど。
10/11の訴訟を今リリースってどうなんだか・・・。

全部足しても一億じゃん　たいしたことない

>>803さん
もちろんウリウリしてます。
予想はずれちゃったよ　というのは、
>>753の自分で想定してた数字よりはずれたという意味です。

>>801
なんでホルダーオメなん？
もっと悪い予想だったのか？

>>805さん
全部足したら４．２億だよ。
これ引当金計上してないね。
えねは、勝つつもりだろうね、勝てると思うｗ

あと北海道の爆発事故やっぱりなかったことになるんですかねｗ

資産合計はやはり半分になったな。

売り方の予想よりはいいのかな？

純資産：189億
時価総額：143億

従って、PBRは0.75に悪化。

計算はこれで良かったかな。

１株あたりの純資産1215.40 -> 692.04 はさすがに全部は折り込んで
いないんじゃないか。

株価：519円
一株当たり純資産：692.04
こちらで計算しても、PBRは0.75。
うん、間違っていないな。
エネサーブの魅力は間違いなく衰えている。ワハハ。

えーーー！総資産２６７９億がいきなり１８９億ですかあ？いきなり１４分の１とは…あれ？何か変だな

なんかあからさまな売り煽りが多くてワロタ。

反省会始まるまでにちょっと出かけてくる！！！

総資産は1321億でないか。

>>798
>>通期での１株純資産は１，１３３円かぁ。

それは、前事業年度（自 平成17 年４月１日至 平成18 年３月31 日）の値でないか？

1321-189=負債は1132億でつか？

しかも、この総資産はこれからがんがん減るぞお。ワハハ。

どんどんといっても毎年１０億程度なんだろ？

どうやらもうオシマイみたいですね。
退路無し、エネサーブ
完全死亡

次のスレタイは
【6519】エネサーブ【絶望の撤退戦】

あたりになるのでしょうか。

負債合計は1131億になっているな。
これは前年度の2368億の半分。

後、事業撤退損失が1411億に減っている。これは少しは処理が進んだと言うことかな。

1131億も負債があれば、債務超過にはならないんですか？

総資産は1321億
撤退損失引当金は244億
合計して1565億。

対して

事業撤退損失が1411億

単純比較だが、ほとんど差がない。

しかも今年度ベースでの経常利益は200億の赤字。

この赤字をどうやって来年から埋めて黒字に転換できるかが焦点か？

普通なら解散したほーがいいとなるんじゃね？

>>818さん
そうですね、去年の数字ですね。
計算してみたら通期の予想通り逝けば１株純資産１，００５円ですね。

どうも事業撤退して、資産が多少のこるというラインだな。

債務超過の線は消えたっぽいな。あとは今後どうするか。
いくらなんでも自家発電設備のメンテナンス専業になるんなら
投資してる魅力は激減なんだけど・・すなおにダスキン買っと
いたほうがマシって感じか。

まあ、普通にかんがえれば売り方勝利で350円くらいまで
某ﾗｯｸという線かのお？わしの100株は月曜日に売れるかのお。

(´･ω･`)

60000さんや。
んと、今年度の１株純資産１，００５円との計算はどうやってするんかいの。
昨年度は9月時点で1215円、3月で1133円。
普通はそう変わるモンではないと思うが。

ここのところはこのエネサーブの売りであるＰＢＲに響いてくるので正確なところを知りたいんじゃが。

純資産内訳は以下の通りだが、こうしてみると任意積立金が大きい。
この任意積立金は今年度既に7億円取り崩されている。
この先どうやって１株純資産が692円から1005円に増えるのか。
何か見えていないものがあるんかの。

・資本金：42億
・資本剰余金：56億
・利益準備金：8千万
・特別償却準備金：260万
・任意積立金：198億
・繰越利益剰余金：-112億
・自己株式：-6千万
・その他有価証券評価差額金：4億
・繰延ヘッジ損益：-800万

決算書読めない連中ばかりだな。
中間法人税が計上されてるだろ？
一方で短期の繰延税金資産は計上されてないだろ？
つまり下半期で445億の損失引当金が損金（確定損失）に変われば
この中間法人税はかなりの部分が消える。その仮定でもう一度期末の純資産を計算してみろ。
プロの視点から見ればこの中間決算はプラスもマイナスもない。中立だ。

うーん、やっぱ最大の敵は税務署か・・・

なんか、いかにも大阪企業だなあｗｗ

>>828さん
まだ撤退完了してませんからねぇ。過去１年ここは修正だしまくってますしｗ

>>830さん
中間期は一時的に法人税負担を負債として計上しているからです。
この件に関しては、前回の業績下方修正のリリースにもありました。
撤退費用について計上していますが、実際に支払っていないので、
中間期は税負担があります。通期ベースでは支払い済みになる予定なので、
税負担も解消されます。　という内容でしたね。詳しくは本文を。

あと通期の純資産もう一度計算します。
数字勘違いしてた。
前回の下方修正のリリースと今回の中間決算の数字微妙に違いますね。

通期では８８０円〜９１５円かな、とみてますが、又計算して詳しく書きます。
信憑性は・・・各自でご判断を、煽りは好きではないのでやりませんが、
１００％正しいと断言はできませんので（＾＾；あと私は売建してます。

>>832
まずはサンクス。
繰延税金負債が固定負債の所に入っているな。後、損失引当金は244億。
しかし、どっちにしても純資産を大きく変えるほどの額ではなさそうに見えるが。

繰延税金資産は0。
流動負債の項の撤退損失引当金は244億。
流動負債の項の未払い法人税が181億。
固定負債の項の繰延税金資産が35億。
特別損失の項の法人税、住民税及び事業税が178億。

60000さん、返答サンクス。

まあとりあえず。1005円くらいになるとしてもPBRは519/1005＝0.51。
これまでの0.45倍よりも悪化は決定だな。

つまりだな、
ざっと損失引当金250億円×40％≒100億
の法人税が通期で消えれば、そのまま純資産が100億円増えるわけだ。さすがに100億円を微々たる金額とはいえないだろう。時価総額よくみろ。
保守的に中間決算で繰延税金資産を計上していないんだよ。
繰り返すがこの中間決算自体は中立だ。

大抵異常に低いＰＢＲの会社はその資産の中身に問題がある場合が多いがここの場合はどうですかね

ま、三洋電機よりはマシとか云ってみるテスト

ひょっとしてここ売ってる人達みんな同じ思考かもねｗ
私も三洋売ってるｗ

いつもの人はいないのかな

証金(2006/11/24)速報
残 前日比 新規 返済
貸株 1,238,200 -20,600 24,900 45,500
融資 819,000 9,800 15,200 5,400
差引 -419,200 30,400

有る程度の残余資産が残るのなら
来年の株主総会で解散決議ですな

>>837
中間決算の報告は中立なのかなぁ・・・？

ＰＢＲの元になる資産ってかなり嵩だかによんであるのが普通ですよ！
今現在なら４６５１のサニックスをご参照ください。
一年以内、ひょっとしたら年内でアボーンのサニックス、軽貨物もＰＢＲは
1.0をわってますよ。

軽貨急配は、いくらなんでも買っちゃダメだろう。
万が一にもたてなおすとしても、それは宝くじ
みたいなもんであってｗ

名前はコテハンです。
職業会計人様、又会計プロの方へ
４２２，４２４，４３４、４４０，４４７、４５２、４５６，４５７、等書き込んだ者ですが、
今回の中間発表でまだ割安といる部分があるか、お教えお願い致します。
（出来れば具体的に中間決算発表書のP11,P12,P13何行目等具体的にお願い致します。）

>>843
詳しくは知らんが、軽貨・蟻駆除ともにＭＳＣＢ発行で実際には株券ジャブジャブなんじゃまいか？

それよりココの本業撤退後に残る３００億近い純資産のキャッシュの割合は如何程かいな？それとも殆どは事業価値の乏しい設備群かいな？

↑反省会と思っていたのですが...
その割には、次の一手を決定付けるような
財務的意見が聞こえません。
私は若干売り方ですが財務専門家のご意見を聞きたいです。

俺もあの人の解説がほしい

今家に帰ってきたよｗ
反省会は終わってる臭いなｗ

まぁ　宝くじ買ったと思って一単位だけかって　わすれればええねん

オレも知りたいね。本当のところどうなのか。

まいどまいど言ってるけど本当の事は誰もわからないｗ
正直会計の限界を感じてるｗ
まだちょっとしか目を通していないけど、同時に発表になったリストラ案とかは
事前に予想できる範囲の物でした
三洋とかから何か買っちゃえばいいのにｗ株価対策ならｗ

ちなみに俺はポジションいじってないよｗ
まだまだ買い方のままｗ
当座売るつもりナシ
当座といえば当座借越枠が滅茶苦茶残ってるね
コミットメントラインと違って当座借越の場合金融機関が相当慎重に資産査定をしているはずなので
残余資産は換金性の高い物もだいぶあるはず

反省会？は終わっていません！絶対的真実では無く、
なるだけ真実に近い所からの情報発信（決算発表）
についての解説が聞きたいのです。売り方、買い方関係なしに。
　現状から推測されるエネの財務的実体を...
お願い致します。

>>500で反論していた商売の実態をまっく知らない方へ
告訴していのは２社間契約先ばかりだけど、あんたの論理はどうなった？
多分エネの弁護士か社員又は３０００円以上のホルダーか

エネサーブ管理部門のやり方を知らない可愛そうな株主に教えたるわ！
�@なぜ、事前に下方修正を出したのか
　＊下方修正を出さないといけない理由
　　１）リース会社への配慮　：黒字決算では元本割れ返済の理由がリース
　　　　　　　　　　　　　　　会社の社内で立たない。（株主代表訴訟）
　　２）監査法人は告訴されていことを開示するように指摘したが、下方
　　　　修正＋告訴事実では株価がもたないので、前もって出した。
�Aエリーパワーへの出資に関して
　　１）エネ専務の出身は旧住友→現三井住友銀行→銀行の代理人だょ
　　２）過去の支援はメーンバンクへの交際費→お付き合い
　　３）今回の出資は、三井住友銀リースへの元本割れの穴埋め賠償金
�B新事業バイオマス発電機、バイオマスオンサイト発電？
　　１）大津、綾部、天道の発電事業向けパーム油らしいが、パーム油の
　　　　輸入は大手商社が実施していエネが出来る訳が無い。
　　　　又、価格も８０〜９０円でＡ重油の方が安い。
　　２）バイオマスオンサイト発電
　　　　ファーストエスコにでも出資するのか？
　　　　社内にこの分野の専門家は一人もいない→株価対策
�C撤去費用の予想額
　＊北海道の件で、これから撤去する客から安全に関する指示が殺到してい
　　て、保安要員費用が膨れ上がる。
�D告訴件数
　＊まだ解約に同意していない客が１０％残っている。
�Eこれは株主さんに朗報
　＊大津、綾部、天道分の先物は解約せずに残っているから含み益はまだある。
　　そもそもこの分の先物予約を松尾がやらなかったかっから、事業撤退なんて
　　みっもないことになったんだょ

勝手な結論：社長に金は有るが、会社にはビジョンが無い、幹部は馬鹿ばかり
　　　　　　社員はおろおろして、株主はババ抜きゲームに夢中

>>855

普段あまり日本語を使わない方ですか？
だからリアルタイムに書いてるけど俺は５６４円で３万株買ってるの
その前ずっと売り方ｗ
だから、さいさん言ってるように俺は会社辞めちゃって資産払い戻せって言ってるのｗｗ
ここの住人の誰が将来の事業展望で株買ってるのよｗｗ
今頃的外れな反論してｗｗｗ悔しかったんだろうねｗｗ

久しぶりに激しく笑ったｗ
先物未解約分は決算書見れば評価益計上だから貴方以外の決算書読める世の中の人間は皆知ってますよｗ

ちいさい「ょ」は何かの暗号ですかｗ

しかし現金もってるのは強いよな・・・　

>>857
素人なので財務的に、
ここを買える部分と、買えない部分、
の説明（決算書から）を会計専門家
のご意見からお願い致します。

誰かバンキシャ！にでもタレこんでよ。
https://www.ntv.co.jp/bankisha/form/entry.html

決算書類しか見られない哀れな株主への、小さな情報開示と思って見れば！

・馬鹿には証拠が出るまで反論しても無駄！
・クソ会社の株は持ってないから私には関係無いが、解散する気が無いのは
　あんた以外は皆わかってる。

・決算書が１００％真実だとはエネの場合かぎらない。
　契約者を平気で無視する会社だということを忘れるな。
・ちいさい「ょ」はこの板をチェックしている、エネの弁護士への嫌味

＊この板の住人は、他所に行って勝手なことを言うくせに、自分の処に
　反論書かれると、すぐに反応する小心者が多いのか。
　今、エネの株を買っている時点でババを引いてることに気が付かない
　のか？　
　後は自己責任だからご勝手どうぞ！

>>855さん
たしかに、１００％ヘッジしていれば、事業撤退なんてしなくてすみましたよね。
なんでやってなかったのか非常に理解に苦しみますよ。
あと、９月末と現在では今の方が原油価格下がってますので、
次の決算で含み益は減ると思います。

zy様
会計のことを素人であることを恥じる必要はまったくないと思います
株の楽しみ方は人それぞれですし、競馬だってタイムで予想する人もいれば、出目で買う人もいます
こじ付けや語呂合わせでも当たれば勝ちって感じですｗ
閑話休題
大前提としてこの会社は昨日のIRで新規事業に転進するかのようなIRをしています
それについて昨日も書きましたが、僕自身は悪材料だと思っています
「ゴーイングコンサーン」が脅かされるような状態であることを認識した企業が取る行動ではありません
まず、会計上問題になってくる資産はいくつかの種類に分けられます
それは「お金、もしくはお金になるもの」と「お金にならないもの」です
同様に負債についても「お金が出て行くもの」と「支払う必要のないもの」とがあります
今回エネサーブについて強く思うのは「お金」が残るということです
僕は三洋もサニックスも空売りしていました
それらの企業と違うのはやはりスワップの存在です
ちなみに今日サニックスは５００株だけ久しぶりに買いましたが、値動きに釣られて買ったまでで、
ここを買ったのとはまったく意味が違います
帰宅したばかりでまだ食事も取ってなく、上手く説明するほど資料を精査出来ていません
よく確認して気が向いたらまた書き込みます

ｗｗｗ
問題発言連発だなｗｗ
俺以外清算する気ないの皆知ってるんだってｗｗｗ
字読める？買い方の書き込みでどこに「将来性抜群！！」みたいな書き込みがあるのよｗ
みんなTOBとかMBOとか自社株買いとか読んで買ってるんじゃん

会社の好むと好まざるとに関わらずTOB掛けられたらそんなの関係ナシじゃんｗｗ
決算書が真実でないのは残念ながらありえるが、経済事件として個人法人は社会的に死亡する

まあ、哀れな馬鹿から言わせてもらえば、貴方は現実世界でもそのような振る舞いをなさる方なのですか
同じベクトルで書き込みをされている「苦労人」さんとは偉い違いですね

お里が知れるというか、育ちがわかるというかｗ恥ずかしくないですかｗ

藤枝とかいうオッサンはどうなったんだ？
ここの売り本尊だろ？

藤枝がこの決算を見て動かないわけがないだろう。
週明けに大量の空売りをぶつけてくればそれで流れは決まるだろう。
ここであれこれ議論しても、結局は資金力のあるところがこの株の
命運を握ってるわけだ。

>>863
も、申し訳無し。気が動転していまして
こんなに売りポジとったのははじめてで・・・

↑とは関係なくで
P5で電力小売の売上原価２１．８３億売上高２０．０９３億って赤字ですやん・・・
電力サービス事業部の電力小売部門（今後の主力事業？）これも撤退対象
の視野に入りそうな気がするのですが・・・（だってやったらやるだけ赤字のような。）

>>866

そうです、はっきり言ってやるだけ無駄なビジネスしか残っていないのです
そうしたらどうしますか？
サニックスや三洋のように中途半端に出直りそうであれば、逆にダラダラ商売を続けられてしまう可能性がありますが
まったく商売にならない状態であれば、清算も視野に入るのではないでしょうか
商売が盛り返すから株を買ってるのではありませんｗ
インカムゲイン目的に株を買うのではなくキャピタルゲインを目的にしているのです
何しろ創業社長である深尾氏は筆頭株主でもあります
合法的にキャッシュアウトするには方法が限られてきます

>>867

ここはまだ撤退処理の途中なので、
社長が義理堅い人物であればあるほど、
会社解散的方策は取れないのでは？とも思います。

中部電力がＴＯＢしてくれるといいなあ

３０００円くらいで・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

KKblxzqIさんの文章、誤字等のため意味不明の部分ちと多過ぎ
あと、揣摩臆測に過ぎないのではとも思える部分も多々有り

もし仮に多額の現金資産を保有し撤退費用を十二分に賄え、
その上大きく余るのなら寧ろ、契約者＆債権者（株主）から過大な要求をされない様に
企業防衛上、合法的な範囲で資産を過小に見積もるとか、隠す事も有りカナ？
と妄想したりもする

優良資産が多いのなら重電関係の企業に吸収合併される可能性もあったりして
何せ決算書に嘘が無ければ借金はゼロの健全財務なんだし

事業は失ってしまったが、事業はあっても万年赤字垂れ流しで
株券印刷しまくって債務超過を免れている会社と比較すれば
全然ましじゃないかと思えるのだが

てなワケで買い方は株券印刷業では無い、財務が健全な
５０円前後のボロ株に投資したかと思ってれば気も楽じゃね？
タマに吹き上がるしｗ

あー５０円は無いな。いくらなんでもそれは楽観的すぎる。
ほんとうに５０円とかにでもなる会社は、こんなに悲観的な
決算書類を公表しない。悪材料をもろに悪材料として公開
するのは、それだけ自信がある表れだからな。

いや、１００株単位の旧額面の意味で
現在は何の意味も無いが、株券出庫してもらえば表に５００円と記入があるかと

ＰＣで見たら、期末現金同等物は百数十億残りますな
純資産としても３１０億ですか
後は計画以上に資産を残せればいいワケで
実際隠れ資産はまだまだあるかも？

しかしこの会社、莫大な現金資産がありながら、何で今まで殆ど採算の目処が立たない事業しか投資してこれなかったのか、逆にその巨額な資産に安住して甘い見通しばかり持っていたがためにこうなったんだろうけど

電力小売り事業にしても赤字なら、さっさと撤退したらどうか？
従業員にしても４００人しかいないし
清算・会社解散は比較的容易ではないかと思う

株価もこれ以上下落すればグリーンメーラーの登場の危険がより高まるのでは？
現在でも５〜６００円の間で、かき集めて会社に８００円位で買い取らせるのは十分可能だし

過去に実際にPBR１未満のキャッシュ持ってる会社が清算して株主が儲かったことってあるの？

>>865
下がるのはわかっていても、ここのような小型株は逆日歩のつき方がきつく
て、大量には売れないんですよ。

今月にはいってからも７０万株強の売り長で一日４円の逆日歩がついてたん
ですよ。

良い子のみなさんは、買いはもちろん売りでも参加しないほうが無難です。

「逆日歩が怖くて売れない」
いい話だなあ〜ｗ

今朝の朝日新聞にも赤字１１３億円って出ていますよ。
どう考えてもこれをみた投資家の売りが殺到しそう

買ってる人、まだ逃げないのですか？

撤退費用で赤字１７００億の間違いじゃね？

買い方ですがｗ

中間決算が正確という保証がないからねえ
たいてい赤字は拡大する

そんな事は無い
詐欺会社は中間黒字予想を出して通期大赤字が普通
ここの決算予想はまだまだ正直な方

いくらなんでも
エネサーブが中間決算で黒字を出せないわな

地元に寄付したり次世代車開発に手を貸したり
まじめな企業なのに株価下がったら
詐欺会社扱いですか

本業あっての寄付や貢献。
本業投げ出す様では本末転倒。

本業続けて赤字垂れ流し、本来ならとうの昔に破綻している筈が
株券印刷業に業態転換し増資増資で株券刷りまくり
延々と生き長らえる虚業ゾンビ会社よりは余程まし

余程ましって、ましな会社はざらにある。
あえて買う理由には到底ならぬ。

>>882
この会社のハナシはおいといて・・・
プロ野球球団のヘルメットにステッカーを貼ってＰＲしていたり（さすがに
最近はやめた）社会人ラグビーや社会人陸上チームをもち、世間にＰＲを
続けながらＭＳＣＢの株券刷りが本業になっている東一上場企業も存在し
ますよ！
４６５１のホームページをはやいうちにごらんください。
くれぐれも、はやいうちですよ！
ヘタすれば年内でＨＰごと無くなっているかもしれませんから

話をそらそうと懸命だな。
逃げ回っていると、そのうち頭がおかしくなるぞ。

どうもおれには、深尾のおっさんが初手からこの図絵を
描ていたとしかおもえん。原油相場で一番強いのは
実需給者で、原油の現物もってる深尾が、現先のサヤ
を最大限活用して利益を上げたとしか思えんのだよ。

要は、先物を大量に売っといて、清算直前になって、
客に渡す予定だった原油を（撤退で）横流しして
現渡しする。春先なんかは現先のサヤが２０ドル
/バレル近くあったからね。

エネサーブの客こそ、いい迷惑だろうけど、補償金を
はらってでもそれ以上の収益を原油相場で稼いだ
わけだから、大した絵図描きだよ。

ピーク時使用料で料金を決定するという電力会社の
料金体系につけこんでピークカット方式の事業で
客を横取りしたり、撤退できないだろうと高をくくって
いた金融ブローカーをハメこんで原油相場で莫大な
収益を上げてみたり、ほんとエネサーブは怖い会社ｗ

のちに１×円企業としてしられるエネサーブであるが
この当時　それを想像できたものはいなかった

１兆円企業？( ´_ゝ`) ？？

>>891 omae kaikata dana

>>888
原油先物取引で短期間に２０００億近い驚異的リターンを上げ本業の穴を完全に埋めた深尾勲氏…恐るべし…

で、月曜日は安く売ってくれるんだろうね？

昨日までは500円で待ってたけど、来週からは
350円で待ってるからね。安く売ってねヽ(´▽｀）

清算価値以外に買う理由はないみたいだけど、買い方の皆さんは
解散の方法についてどう考えてるのかな。

１　ＴＯＢ、ＭＢＯ
目的をどう説明するのか難しい。
「解散して1000円回収しますんで、600円で持ち株売ってください。」
こんな買い付けに応じる株主はいるのかな。
かといって、価格上げると利益でないし、リスクも高い。

２　自社株買いの後に解散
よく分からないけど、自社株買いで資金使ったら、配分する財産なくなっちゃうんじゃないの？

３　グリーンメーラー
ここから買い集めると株価が上がりすぎて、利益出ないのでは？
やるなら、もっと株価が下がってからでないと。

４　株主構成そのままで解散
あり得るとするとこれだろうか。
解散決議はとれるだろうが、深尾が決断できるかどうか。
深尾の資産保全が目的みたいに見えちゃうと社員たちの突き上げが厳しそう。
ところで、社員の退職金はどれくらいになるのかな。ちゃんと引当あるの？

事業が成り立たなくなった会社の経営者がまず考えるのは、どうにかして会社に
残った財産を流出させて外に食い扶持を確保して、空っぽの本体に借金抱えて
死んでもらうことなんだろうけど、ここは借金ないからどうだろうね。
本体に死んでもらわなくてもよさそう。
ただ、所帯が大きすぎてそのままではダメだから、大幅に縮小して生き長らえる道を
さぐってるんじゃないかな。万が一なんか当たれば大ラッキーだしｗ
深尾にしても、自分以外の株主に大金配ってやるより、残った金を食いつぶすほうが
保身としては最善の道ではないかと。
ということで、倒産も解散もなさそうだけど、株価がどう動くかは分からないので
俺は零細な売りポジですｗ
暇な買い方の意見求む。

>>895
全銘柄１単位制覇　それが男の夢だ

�@１０００円で会社がＭＢＯは無いんじゃね？５００円ならあるかもワカランけども
�A無いと思う
�B買い上げ様とすれば幾らでも空売り筋が売ってくれるので比較的容易に集められるんじゃね？金曜の動き見てそう思ったなあ
�C社員の退職金については規定がどうなっているか知らないが、４００名の小規模な人員で比較的新しい会社でもあり大して懸らないのでは？元々の平均給与が高額なトコって退職金が禄に出ない会社が多い希ガス
給与水準から見て会社都合で離職した場合、職安から貰える失業手当もかなり高額になるんだろうなあ

こんなもんで、詰まらないカキコですた

【清算価値の試算】
※全て中間決算短信1ページ記載の数値を前提としております。
�@2006年3月末時点の純資産31,051百万円
�A2007年3月期通期損益予測▲6,048百万円
�B2007年3月末時点の純資産上記�@‐�A＝25,003百万円
�C発行済株式総数27,382,847株
�D2007年3月末時点の1株当り純資産上記�B÷�C＝913円
つまり、損益予測が正しいことを前提とすれば、清算価値は913円。
あとは、事業撤退損失引当金24,456,016千円が結果として正しいものとなるかどうかだ。仮に事業撤退損失が100億円追加で発生すれば1株当り純資産は365円（100億円を上記発行済株式総数で割る）減少して、913円‐365円＝548円となる。これは今の株価水準に近い。
（計算・山本桜井）
モバゲーで株式サークルやってるので遊びに来てくださいね！！

>プロ野球球団のヘルメットにステッカーを貼ってＰＲしていたり（さすがに
>最近はやめた）社会人ラグビーや社会人陸上チームをもち

学校に寄付する会社と自分の所有欲でスポーツチーム持つのは同じじゃないぞ
そういえば近未来通信もどこぞのユニホームに名前出してたな

事業撤退終了後、９００円で解散した場合
深尾氏には６４２千株×９００＝５７億円
５００円なら３２億円が配分される事になる

ま、社長だから外にも一杯資産があるでしょうけど

×６４２千株
○６４２万株の間違い

問題は深尾が６４．２万の持ち株をどう考えてるかだね。
株価６０００円ならこれが４００億円近かったわけだが
今はせいぜい３２億ほどだ。深尾にしてみればすでに大金持ちから
墜落したような気分だろう。深尾から見ればはした金の３２億でも
今は保全をはかってくるかなあ。

解散するにしても株主よりも自分と考えてるだろうから
深尾にしてみれば今は空売りに回って一株５００円台で売れるようにして
それを現渡しすればすむことだろう。
ようするに株価１円になる前に深尾はちゃんと持ち株の空売りヘッジを
しかけてるということだ。それくらいのことはこのオッサンは
やってくるだろう。原油スワップでかせいだ深尾が、今度は
自社の空売りで大儲けすることは容易に想像できる。

大株主は全員リスクヘッジで空売りしてるでしょうな

しかしこの会社２０００年の上場来
毎年の様に分割し、配当も絶やさず行って
株主に十分に報いてきた会社だったんだなあ…
さて、深尾氏、今後どう出るか？

利益相反取引ですな。すばらしい。

やはり今後は社長のネーミング通り深押しするかｗ

>>904
自信の会社の株価が下がれば下がる程喜ぶとは随分変わった経営者がいるものだ

深尾はたぶん会社をつぶすことは考えてないだろう。
まあしばらくは資産を食いつぶしながら行くのじゃないかなあ。

おびえているな
おびえているな
ある日突然TOBの届出公告
いきなり提示される買い取り価格
空売り房二度と落ちてくることない株価で買い戻しプギャー

>>908

寝言も休み休み言えよ
ＴＯＢというのは見込みのある会社に対して行うんだ。
この会社の事業のどこに将来性があるんだ？

色々ありますた
http://www.shigaplaza.or.jp/uchide/vol35/global/index.html
http://www.venturecommunity.ne.jp/reikai/pf_fukao.html
http://www.watch.impress.co.jp/finance/report/articles/economy/note/010109.htm
http://yasai.2ch.net/atom/kako/1001/10015/1001589788.html
http://www.eliica.com/blog/archives/cat11/index.html

ループ→→→→→ループ
　↑　　　　　　　↓
　↑　　純資産　　↓
　↑　　　　　　　↓
ループ←←←←←ループ

現金

【役員】　2006年3月決算
（執行役員制度導入会社）
1 （代） 社長 深尾　勲 経営戦略室長
（昭和9年4月8日生，昭和40年12月入社）
2 専務 木下　賀夫 管理本部長
（昭和19年4月12日生，平成11年4月入社）
3 常務 松尾　昌明 事業本部長
（昭和28年1月10日生，平成9年6月入社）
4 取締役 田堰　良三 （昭和21年5月7日生，平成13年6月就任）
5 常監 小寺　喜代司 （昭和20年10月6日生，昭和42年8月入社）
6 監査役 星出　潔 （昭和17年12月3日生，平成10年6月就任）
7 監査役 亀ヶ谷　啓喜 （昭和29年3月19日生，平成10年6月就任）
8 専務執行役員 堀口　直浩 省エネ事業部長，発電機効率化運転部長
（昭和21年4月13日生，昭和44年11月入社）
9 常務執行役員 林　勇 エネルギー合理化グループガス事業担当，研究開発部長
（昭和23年1月1日生，昭和43年3月入社）
10 常務執行役員 川口　明男 エネルギー合理化グループ水・空調事業担当
（昭和23年1月12日生，昭和44年1月入社）
11 執行役員 久米　守 東京支社長，エネルギー合理化グループボイラー事業担当
（昭和26年9月2日生，平成15年2月入社）
12 執行役員 山本　善朗 法務部長，監査室長
（昭和26年4月13日生，平成16年4月入社）
13 執行役員 古野　修一 総務部長
（昭和22年9月15日生，平成16年5月入社）
14 執行役員 花村　一郎 電力サービス事業部長
15 執行役員 野村　哲雄 発電機販売部長
16 執行役員 太田　光雄 事業本部副本部長，品質管理・技術部長
17 執行役員 田村　英雄 発電機レンタル整備部長
18 執行役員 田中　秀樹 事業管理部長
19 執行役員 山口　勝裕 経営戦略室・ＩＲ担当
20 執行役員 西澤　稔 財務部長
〔社外取締役〕田堰　良三
〔社外監査役〕星出　潔，亀ヶ谷　啓喜

　　【主要取引先】　2006年3月決算
（仕入）ジャパンエナジー，三菱重工エンジン販売，豊通エネルギー，三徳商事，葛見電機
（販売）全国官公庁，民間大手・中堅企業

　　【主要取引銀行】　2006年3月決算
滋賀（大阪），三井住友（天満橋），三菱東京ＵＦＪ（船場中央），みずほ（南船場），中国（大阪）

　　【労務状況】　2006年3月決算
平均給与に時間外賃金と賞与を含む。
1 男女計 （人員398人，平均年齢41.7歳，平均勤続年数10.1年，平均年間給与8,090,658円）

　　【労働組合】　2006年3月決算
全国一般（連合）

　　【生産状況】　（千円）
(2006.03) 前期比（％）
1 コージェネ事業部自家用発電設備 17,127,743 -16.9
2 コージェネレンタル事業部電力小売 884,958 +137.4

　　【設備状況】　2006年3月決算
1 天道工場（福岡県嘉穂郡桂川町）〔発電装置生産設備〕
土地面積 35,153 （平方ｍ） 簿価合計 535,852 （千円）
同簿価 205,360 （千円） 従業員数 22 （人）
建物簿価 222,642 （千円）

1　新日本監査法人（阿部修二，中村勝三郎）

　　【投資有価証券】　2006年3月決算
株数（千株） 簿価（百万円）
◇株式　合計 501.466 1,277
1 興銀リース 266 827
2 滋賀銀行 200.5 178
3 みずほフィナンシャルグループ（優先株） 0.1 100
4 池田銀行 11.948 72
5 りそなホールディングス 0.088 36
6 三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ 0.013 24
7 イオン 3.8 11
8 エフエム滋賀 0.26 11
9 アディレクト 0.15 7
10 マルヨシセンター 10 4
◇公社債・国債・地方債
◇その他・有価証券 255

　　【一時保有有価証券】　2006年3月決算
株数（千株） 簿価（百万円）
◇株式　合計
◇公社債・国債・地方債
◇その他・有価証券 80

　　【上場市場】（平成１８年１１月２日現在）　　
東京第１部，ヘラクレス（スタンダード）
◇平成１２年８月ヘラクレス（スタンダード）に上場，平成１３年８月東京第１部に上場。

　　【労務状況】　2006年3月決算
平均給与に時間外賃金と賞与を含む。
1 男女計 （人員398人，平均年齢41.7歳，平均勤続年数10.1年，平均年間給与8,090,658円）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※半数以上がこれじゃ退職金はろくに出ないでそ
　人員整理に懸かる費用は微々たるものじゃまいか？
　給料は高額つう事は“先払い”の給与体系？

純資産が913円ならＴＯＢのメリットは十分ありますよ。
もし私にお金があればここから913円まで大量取得して役員を送り込み、徹底的に資産を売却換金して、
さらに913円まで自社株買いを行い持ち株比率を上げて、
最後に会社を解散します。
これを2年かけてやっても十分に利益が出ますからね。清算手続きの途中から配当も出せますし。
経営陣は会社を存続したいなら、こういう輩があらわれる前に自社株買いをして株価を支えるべきです。

＞９０８

おびえているのはお前だろ。
いくらでつかんでんだよ。
買ってる奴は九分九厘含み損だし、売ってる奴はほとんど含み益だっつーのｗ
それにここを売ってる奴は、PBRじゃなくて将来性がないから空売りしてんの。

だいたい買い方で、TOBやらMBOやら何の根拠もないことを書いている奴いるけど、
これセーフなのか？

例えば阪神電鉄などは帳簿に現れない含み資産が膨大にあったため
村上Ｆに付け入られたがここは果たしてどうだろうか？

＞９１８

わかった。
ものすごーーーーーーーーーーーく必死なんだな。
そうだな、阪神電鉄に似て含み資産あるかもな。
村上ファンドが復活して、仕込んでる可能性もあるな。
もう、TOBでも外資乗っ取りでも、好きなだけ書けよ。
明日は少しは上がるよ。
月曜日上がると良いな。

>>919
もちつけ。全てはマーケットが決めることだ。

>920

ありもしないTOBのシナリオを妄想してるお前に言われとうないわwww
わらわせんな。

>>919
いや、ただの休日の手慰みですので
調べて見たが保有株式にはかなりな含み益があるが、せいぜい２、３億程度みたい

なんでこんなクソ企業のことを必死で
持ち上げる書き込みがあるんだ？
どうして起こりもしないＴＯＢのことを必死でアピールするんだ？

売り方は誰も売り煽ってないだろ。

市場に任せれば自然に落下するものを売り煽る必要など
ないからだ。

そんなにＴＯＢを期待するならせいぜい月曜日に全力で買えよ。
どうせここで買い煽ってるのは少しでも自分の損失を少なくしたい
からだろう。ヘタレの買い方さんよ。含み損いったいいくらなんだい？

売り本尊の藤枝将軍が満を持して本気で売ってきたら
ここのチンケな買い方なんかみんな吹っ飛ぶんだ。
将軍の売りポジは３０万以上あるというウワサだ。

将軍は１１／２４の決算までは動かずに買い方の個人投資家に
逃げ場を与えてくれたんだ。将軍がつぶしたいのは
ここを仕掛けてる仕手筋だけだ。逆日歩をかけられた鬱憤を
晴らしたいのだろう。おそらく１０倍返しで買い方の仕手本尊は
ぶっつぶされるね。ヘタレ筋と将軍なら資金力がまるで違うだろう。

今日のニュース
日産自動車、3年後をめどに自社開発のリチウムイオン電池を搭載した電気自動車を商品化へ
いや、別にエネと関係ないけどなWWW

>>924
藤枝御大の実力は認めますが、７０万株強の売り長で一日４円の逆日歩が
ついてしまうくらいに小型株のエネサーブです。
御大が大きく売り仕掛ければ逆日歩で自縄自爆になってしまいます。
３０万株の売りポジをおもちかどうかわかりませんが、自然落下をお待ちの
藤枝御大だとおもわれます。

上記の「自縄自爆」は「自縄自縛」の誤りです。申し訳ございません。

何だかんだ云ってここに興味を持つ買い方は、
“売り長”と“解散価値”の２点に興味を持つからでそ？

事業撤退完了後に残る純資産に現金同等物等優良資産が
多く残る可能性があるのなら、それを根拠にした相場の仕掛けが入る期待があり
売り長であるだけにここから更に売り込まれる展開よりも寧ろ
買いの方がサヤを取れるかな？と

偽造株券問題にしても、会社の弱みに付込んだ“黒い筋”がこの会社の保有する
多額な現金資産に目をつけてるクサイし
ＴＯＢはともかくグリーン・メーラーが現れる可能性が
まったく無いとは云い切れないかと思うのだが

で、今回の中間決算で会社発表の契約先への補償額が９０％の顧客と合意を得ている点
もめてる残り１０％もその請求額が数億の範囲に収まりそうな点を考慮すれば
十分に期末の予測が実現可能な数字と思えるし
なら、一株５００円前後なら割安と判断していいかな？と
ま、来年にも赤字事業全部から完全に撤退すればの話ですが

今年度中間期ではわずかにセキュリティのみが2億5千万の売上総利益をたたき出しているが、他は全て赤字。
今年度中に大規模なリストラ、---セキュリティ事業のみを残すような？（笑）---を行わなければ、来年度は
今年度以上の赤字となるのではないか。

そもそも、株価をPBRのみで算出するのは片手落ち。会社とは利益を出すから価値があるのであり、解散価値で考えるなら、解散費用をキチンと見積もる必要がある。

オンサイト発電以外の全ての事業から撤退した場合の精算費用を算出してみてはどうか。

他の銘柄と比べると良スレだね。
難しい話は分からないけど、
ここは仕掛けが入るから
短期で楽しめるね。

100株買いにはもってこいの訓練場といえましょう。
むろん売りでもいいけど。ちょっと異色なダメポ株
だからねえ。

ここの様に小型株にしては膨大な売り長銘柄が
高値圏ではなく底値圏から売り方が
どのようにポジを解消しようとするのか買い方としては見物ですな

<QUICK>５％ルール報告12日 エネサーブ(6519)――保有割合の減　財務省 9月12日受付
（提供者、共同保有者合計保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合）
★発行会社：エネサーブ
◇メリルリンチ日本証券など
67,640株 0.25％( 9.25％)

これで見ても投信の保有株は既に売り切ったのでは？
今後果たして売り方の期待する、纏った売り物が出てくれるかどうか？
上手く株価の上昇を押さえ込みながら大量の売りポジを解消出来るものなのかどうか

ま、今まで売り方としてはエネが早晩債務超過に陥り
お父さんするかも？と邪まな期待で売り込んでキタかと思うが
債務超過どころか、無借金の大幅な現金資産超過になる可能性が出てきてるのだが

>913
>914
>915
>918
>922
>928
>932

これだけ張り付いたんだ。
明日は上がると良いな。

私をエネスレの買い方粘着国分太一◆OZ0T5mEIBQ と呼んで欲しい

盛り上がってますね。
私は明日の９時までに起きれるか心配だｗ

そして膨大な現金（キャッシュ）だけが残った・・・

今後、撤退損失引当金として別表４で加算した分が
交渉が進むにつれて支出又は債務として確定しますよね。
今のところキャッシュはあるから多分支払うでしょ。
撤退損失/現預金とそれに係る撤退損失引当金/撤退損失引当金戻入の仕訳で
で決算書上はチャラ。あと別表４で減算と税効果の処理をする。
仮に中間で計上した２４４億ピッタシだとしたら決算書上の
1株純資産は増えるがキャッシュは中間から２４４億減りませんか？
膨大なキャッシュと大騒ぎなので詳しい方教えて下さい。

>>937
多少法人税の知識があるのはわかったが、ピントがずれているぞ。貸借対照表をよくみろ。別に引当金の損金算入時期だけでキャッシュをどうこう言ってるわけじゃない。
ついでに「税効果の処理」と言っているが、今回、中間法人税等に対して繰延税金資産は計上しないという保守的な処理をしている。
この会社の数字を語りたいなら、中間決算をよくみてからにしろ。なぜかしらんが専門知識のある人間がやけに多いから、恥をかくぞ。

多分株価が大きく動くとすれば上げる方向でしょうね。　（売り方としては小さい動きで自然落下が望みなのですが。。。）明日大きく動けばポジを変更も検討します。。

膨大と云える程のキャッシュが残るという程では無いんじゃね？
ただ売り方の期待に反して思った程、悪い中間決算でも無い程度かと
何より訴訟が意外な程、金額も件数も少なかった点が驚きなのでは？

ま、お先真っ暗から少しは日差しが挿したかな？って事で
でも明日は暴落するかもね

休暇を取っていました、沢山の投稿が・・・・・
決算発表は予想通り、いやまた厳しい数字が出ていましたね、会計監査法人との調整に苦慮したかな？なぜか・・・・数日前に修正発表が有ったにもかかわらず、また修正この会社どうなているの・・・・・？
決算書に見えない部分を見なければ駄目ですよ、そこで何が問題か下記いたしますから、投資家諸君参考に・・・
�@訴訟顧客が何社か開示していましたね、・・・・・・でたらめこの上ない10％(200社推定）の顧客が解約合意してないのです、この１０％が一番難題の契約先なのです、ｴﾈｻｰﾌﾞが、かなりの譲歩をしないと合意には至らないでしょう

�A現場の発電機撤去の費用が大幅に見込み違いが生じる、3月末までに処理しなければならない(経理上)その為に業者が足元を見て(信用不安)高い見積提出している、これは世の常、常識です、その為予算ｵｰﾊﾞｰ

�B２年前から想定(発電機のﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙが崩壊）出来ていたにもかかわらず、無策だ、今後の方針が発表されているが何一つ期待できるものが無い・・・・アキマヘン

�C急成長した会社の為、人材不足と営業力不足、あわせて技術者不足である

�D会社の中身をもっと知れ・・・・・夢が無い・営業する商品が無い・技術力も無い・経営能力ｾﾞﾛ・・・・投資価値のある会社かどうか？自分の目で確かめよ、色々投稿評論あるが、ﾋﾞｼﾞﾈｽ最前線を知らなければ、投資勝負には勝てないよ

休暇を取っていました、沢山の投稿が・・・・・
決算発表は予想通り、いやまた厳しい数字が出ていましたね、会計監査法人との調整に苦慮したかな？なぜか・・・・数日前に修正発表が有ったにもかかわらず、また修正この会社どうなているの・・・・・？
決算書に見えない部分を見なければ駄目ですよ、そこで何が問題か下記いたしますから、投資家諸君参考に・・・
�@訴訟顧客が何社か開示していましたね、・・・・・・でたらめこの上ない10％(200社推定）の顧客が解約合意してないのです、この１０％が一番難題の契約先なのです、ｴﾈｻｰﾌﾞが、かなりの譲歩をしないと合意には至らないでしょう

�A現場の発電機撤去の費用が大幅に見込み違いが生じる、3月末までに処理しなければならない(経理上)その為に業者が足元を見て(信用不安)高い見積提出している、これは世の常、常識です、その為予算ｵｰﾊﾞｰ

�B２年前から想定(発電機のﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙが崩壊）出来ていたにもかかわらず、無策だ、今後の方針が発表されているが何一つ期待できるものが無い・・・・アキマヘン

�C急成長した会社の為、人材不足と営業力不足、あわせて技術者不足である

�D会社の中身をもっと知れ・・・・・夢が無い・営業する商品が無い・技術力も無い・経営能力ｾﾞﾛ・・・・投資価値のある会社かどうか？自分の目で確かめよ、色々投稿評論あるが、ﾋﾞｼﾞﾈｽ最前線を知らなければ、投資勝負には勝てないよ

随分必死な売り筋さんだなあ
十二分に下落したところで大量に買戻し、骨までしゃぶろうって魂胆ですか？

ひょっとして偽造株券刷った輩もこのスレの中にいるかもねｗ

苦労人様ってYahooのskskさんですか？

943殿
会社が情報を正確に伝えていないから？私が想定して投資家の諸君に情報提供している、買うか？売るか？はそれぞれ判断すれば良い
それとｴﾈｻｰﾌﾞと契約した顧客があまりにも寂しい思いと損失を被っているから情報提供している、顧客に損失計上ささせて、ごめんなさいは無い、利益を先取りして赤字です、こんな話はありません
上場企業としての社会的責任を持ち誠意ある報告と、情報開示を要求しているのです、期初めは利益も出ないのに黒字発表、決算時期には修正、そして赤字、それも繰り返し

こんな会社、経営者は世の中から追放せねば日本の癌となる・・・・・・以上