●なあ、今バブルなのか？誰か答えてくれ？

十数年前のバブルもこの前のネットバブルも経験したが
あ時と比べるとバブルぽく無いんだよ・・・

　　やっぱりバブルか？

プチバブル

まだバブルじゃあ無いよねぇ。
バ　にも至ってない。

　　　　　　　　　 (;;;;:::::)
　　　　　　　　（;;;;;;;;:::::::::）
　　　　　　　（;;;;;(;;;;;;:::::);;:::）
　　　　　　（;;;（;;;;;(;;;;;:::);;:::）;::）
　　　　　（;;;;;（;;;;;;;;(;;;;;:::);;:::）;;::）
　　　　（;;;;;;;;（;;;;;;(;;;;;:::);;:;;;::）;;:;;:）
　　　　　　　　ヾ|i l i i l;|ｿ
　　　　　　　　　|i l i i l |
　　　　　　　　　|i ( ﾟДﾟ)っ　＜　木にするな
　　　　　　　　　|i (ﾉ l !,|
　　　　　　　　 人从从入
　　　　　　　　　　∪∪

＞＞3　だよな

まだまだ日本は割安だし
チャート見ると二万は行くよ

６みたいな意見が大半。つまりバブル。個人は皆逃げ遅れますｗ

2万はいくだろう。しかし投資バブルだとも思う。

株価が業績、成長期待に追いついた段階じゃね？
ＰＥＲとかから見ても今がちょうど適正水準
夏から一気に水準訂正に入って上向きの勢いがついてるから、早晩行き過ぎる（バブル化する）空気は
満ち満ちてるけど、現時点ではまだ行き過ぎてはいない

>>9
同意

日経はこれから数年で5万場合によっては10万も越える
世界中の資産のふきだまりになる

>>11 それはバブルだろ

これから買う人が増えていくから
たぶん今からバブル開始。

まだ従来と株価・地価の算定手法が
変わってないからバブルじゃない。

Ｑレシオとか怪しげな投資指標が出てきたら用心すべき。

バブルなど存在しない。妄想にすぎない。

バブルの崩壊の頃は１日で1000円くらい日経下げましたからね。
この水準ではバブルとは言いませんよ。光通信がS高しだしたら
この道はいつか来た道と、思うかもしれませんが。

騰げ方はバブルっぽく見えるが、まだスタートしてないだろ。

来年の春あたりからどっちかに振れると思うが。

バブルでしょう。
昨日、天井をうったかも。
来年１年かけて今年８月からのウカレ分を消すかも。

ホームレスがベンツに乗って空き缶
拾い出したら天井

ベンツって燃費がいいんだな。めもしておこう

　　　　　::|　　　　　/ヽ
　　　　　::|　　　　ｲヽ .ﾄ､
　　　　　::|. 　／　　　|.| ヽ.
　　　　　::|.　/　　　　　||　 ヽ
　　　　　::|-〈　 __　　　||　　｀l_
　　　　　::||ヾ||〈　￣｀i ||ｒ‐'''''i| | 　　　　・・・・・・・
　　　　　::|.|:::||　｀--ｲ　|ゝ-ｲ:|/　
　　　　　::|.ヾ/.::.　　　　|　　./
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./　　　
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　
　　　　　::|￣ゝ::::::::｀---´:ト＿ 　　　　
　　　　　::|:ヽ　ヽ:::::::::::::::::ﾉ 　 ｀|:⌒｀ヽ
　　　　　::|:::ヽ　　ヾ:::::/　　　　ﾉ:::i　 　ヽ
　　　　　::|:::::::|　　　|::| 　　　/:::::::|ヾ:::::::::）
　　　　　::|::::::::|.　　(●)　　|:::::::::::|､ 　::::〈

まだバブルでないけど、バブルになりそうな気はする。

だけど団塊の退職金吸い上げる前にバブル崩壊したら
意味ないでしょ。
だけどどうやって後３年位持たせるんだろうね。

増税もできなくなる

しばらくボックスにする気じゃね？

もうバブルだけど、超絶バブルになりそうな気はする。

まあ、その辺の道ばたに邪魔な現金が億単位で捨ててあったり
六本木あたりのタワーマンションの100万円抜き売買が常識化したりすれば
バブルだと認めて良いが。まだだな。

もうカナダの首都だと思う。
ふざけすぎたね。

株は永久に騰がるんだよ。

個人の9割が損しているってのも嘘

永久に騰がる美味しい物に、個人を近づけさせない為の嘘。
個人の9割が大儲けしている。

外人が売り出したら、楽観気分なんて瞬時にしぼむよ
香具師らハードルレート5%以上だからシビアだよ。

崩壊したらバブル。崩壊しなかったらバブルじゃない。

バブル期に銀行員だったが
個人に株式投資資金100億円ユーロ円インパクトローンとか出てたぞ
あんときゃたしかに異常だった

今は景気回復期だし、株ブームで投資人口の裾野が広がっており
需要と供給の関係からも株価はそれなりに高くなっても当然なんじゃね？

訳のわからない新興銘柄が不当につり上がってるのは、バブルだと思うけどね

1970年代の中頃だったか、高度成長期にも株価低迷の時期があったらしい。
バブル崩壊ってほどじゃないが、どうしても株価は期待先行で動くぶん、
ある時期停滞するのは避けられないらしい。
今回も似たような状態に陥るのは避けられないはず。

ジェイコムバブル。個人が年間６０億円を稼ぐってバブルだよ

本格的なバブルはこれからだーよ

株式投資には無知だけどプライドだけは高い団塊世代が
若造や主婦が「ネットトレードでこんなに儲けました♪」という評判を聞きつけて
高額な退職金を両手に参加してくるのは来年度から

じゃあ市川氏の２６才ネットトレーダーは今年６０億円儲けたってことは来年は１００億円余裕で儲けるってことか

>>37
その市川氏とやらが自己資本いくら持って60億儲けたのかしらんけど、
ボロ儲けしたらその影には、必ずリスクが付いてまわるのが人生、
こんなローリスクハイリターン地合でも有頂天になれば思わぬ所から
足元をすくわれる事になる。好事魔多し、マジレスつまらん。

ネットで圧倒的に簡単に

そして手数料がかからずに株式を買って保有出来るようになったからだろ。




よって今の上昇は必然。
ただ国民総株主化な社会になった後はどうなるか想像もつかない。

今はパプルです。

>>39
ITバブル崩壊は、ネット証券が解禁された３ヵ月後ですた

えっ？パルプ関連がイイのか？！

バブルといえばそうだが、まだ入り口。
出口はいつからかはわからないが、2006年5月か2008年12月のどちらかでしょう。
たぶん2008年と思う。

これだけ個人投資家が盛り上がっても、まだまだこれからやりたい人が増えている。
また、欧州の機関投資家は買い遅れなみだ目だったはずで、本格参戦は来年2-3月から。

ピークが郵政公社のIPOで、出口が「PER60が世界的標準。日本がリーダー」とかくだらないことを
言い始めたとき。

だから波はあっても、マクロではまだまだバブルではない。もしくは入り口程度。

PER６０というと２０６５年の業績まで織り込んじゃうのかよ

∈(ﾟ◎ﾟ)∋旦
２００８年では厨国人は死滅しているのでわ？
崩壊はもう少し早いと思う

だから何度も言うようにＰＥＲ２０倍程度ではバブルでは無い
むしろ日本株式としては割安な部類
しかも企業業績はどんどん改善してる
今は黙って買い一貫で問題ない　勿論押し目で買うに越したことはないが

バブルとか疑念を抱くのは勝手だが持たざるリスクを意識した方が良い
ちょっと前の安値を見て「もう高過ぎて買えない」と思う向きも多いだろうが
それは間違い。数年前が異常に安売りされてただけだ
最近になって株始めてみようと思い出す人が大勢いる中で
「いや、企業業績の改善、経済指標の好転はまやかし　政府の捏造だ」
と決め付け、頑固に銀行預金や国債投資などを行う個人はまだまだ
多い　そういった今だからこそ今は買い場と言える

こういった頭が固く、行動の遅い個人が諸手を挙げて
「これからは株式投資だ！」と言い出したら手仕舞いの準備を
すれば良い　それはまだ数年先のことだ

その時期を見極める一つの手法として私が提唱するのが下記の方法である
あなたの周辺、友人でも上司でも家族でも良いのだがとにかく保守的な
人物に間隔を空けて、投資に関する話題を振るのだ

こういった人種は決断が遅く、大勢が決してから勝ち馬に乗ろうと
する癖がある　このタイプが最後の買い手になりがちであり
これを利用すれば上手く天井を察知することが出来るだろう

アフォ？

バルブは

１０００円以下の株を見つけるのがむずかしくなったら
くらいじゃない

バブルスター温浴器

6492 岡野バブルが1000円超えたらバルブ

中国のあとにはインド景気が控えているｗ

日経平均だけ見ればバブルっぽいかもしれないけど
個別に見れば全然バブルじゃない

デフレバブルと名付けよう

ソフトバンクはバブルだな。
需給だけで上がってる。
急落しても反発があるだろうがその後の展開によっては
焼けどする個人沢山でそう。

失われた１０年で人々の心は変化した。
金＝生活の糧という意識は遠のいた。
インターネットの普及で、株取引も単なるゲームになった。
取引されているのは金や株でなく「デジタル情報」である。
１千万円稼ごうが、１億円稼ごうが実感は沸かない。。。
エンディングのないＰＲＧが続くだけ。。。
バブルは人の心の渇きを潤すことなく永遠と漂い流れる。。。

今はマネーゲーム　投資ではなく投機

バブルは早くはじけて欲しい。
とかくおな

まだはもうなり。もうはまだなり。

今がバブルじゃなかったら何時がバブルなんだよ。

10年分のストレスが溜まってるから今回はとにかく大相場になる。
量的緩和の解除や為替の変動程度の多少の悪材料じゃ終わらない。
もし終わるとしたら消費税引き上げと長期金利が大きく上がったときだと思う。
それまでは素直に業績に見合った株価を買う相場が継続されるはず。
どんなに当期の業績が良くても悪材料が強烈だと次期決算が悪くなるから
業績相場はそこで終わるだろう。
相場が終わったときには素直に撤退する勇気を持つようにすべき。

損保、生保が買い越しし始めたら注意した方がいい。
今は外資が買い越し、国内金法が売り越し状態。

とりあえず、今は業績で買える相場なのでバブルじゃない。
一部の銘柄は買われすぎのところもあるけどな。

８９年当時のバブル期は平均ＰＥＲが７０倍
今は２５倍
まだまだバブルとは言えないな。。。

更にかつての土地バブルもなく、株への資金流入は自然な資本移動だろう。
ただ人々は失われた１０年ですっかり猜疑心が強くなりすぎた。
いつか株価暴落するだろうと思ってしまう。。。
しかし、その心が支配しているうちは上がり続けるだろうなｗ

イラク戦争もアメリカ軍撤退へ向かっていることだし
戦争景気ってのが一個消える方向

それに連れて中国景気も一段落
原油高も一段落
転換点に入ったのか？

イチヤが1000円いけばバブル認定

マハラジャとワンレン、ボディコンが復活したらバブル認定

バブル姫きぼんぬ

まだまだ全然バブルじゃないよ。来年は12000いくだろ

>>3
ノ　←　今このあたりだな

>>69
ｍじっすかｗ

買いたい銘柄が1つも無くなってきた...

バブルになるためには株価を3万円台後半にまで引き上げなければならない。
90年代を通じて15000〜25000円のレンジで推移したが誰もそれをバブルだとは
言わなかった。今は全然バブルじゃない。90年代の相場の底に辿りついただけ。
だから今の水準から見て割安なものを買え。2003年の異常な大底から考えるな。

PERとかPBRとかは相対的な水準ではなく絶対的な水準なのでいくら煽られて
　も俺は買わない　ぶっちゃけ最近株価見ているだけ　それが証拠にだめぽ
　信託とかいくら肉桂が騰がろうがうんともすんとも言わなくなってきた...
　
　いずれ買うものがなくなってその内自然落下するよ　

ＩＴが買われてる辺りがバブル

今日本のPERが世界で一番高いんじゃない？しかもだんとつで

誰かがババを掴む

ぶっちゃけバブルじゃない
バブルじゃないけど株高は間違いない
日本の先行きはないものね
誰がババを引くかが問題

ソフトバンクの株価を見ればバブルかなと

ごくごく局所的なバブルだよね
これが全体に広がってく過程が超おいしいわけだ
前回のバブル時には札束撒き散らす不動産屋がたくさんいたけど
今回のバブルでは引きこもりネットトレーダーに長者が続出するわな

俺はバブル経験したことないからわからんが・・・
これがバブルじゃないというならバブルってホントにすげぇんだろうな

>>79
どのセクターこれからウマイの？

ソフトバンクは少し前まで１万円前後してたのに
最近また４０００円台になってしまってる。

>>82
超面白いね

森が100円行けばバブル

>>82
バブル弾けてなったんだお

>>82
釣り？

>>73
PERが絶対的とか言ってる時点で株はやめた方がいいと思うぞ。

>>76
正常な判断ができなくなったやつがな。

>>79
儲けが出れば多少の贅沢もできるようになるだろ。

>>80
不動産バブルを知らんのか
今日銀行が土地買うために融資しました。
明日誰かさんに売ります。その倍で。買い手はもう銀行が見つけてます。
書類上で不動産転がしてウマーってのがバブル時代に腐るほどあった

ソフトバンクが崩れたら間違いなく波及するな。
先物が崩れてもソフトバンクに来る。
この二つだな

俺、公務員だから職場におやじ達って多いんだよね
でも、株をやってる人はいまだなし
ジェイコムの時だっておれに「１円で買えたのか？」って真顔で聞いてくるし
まだまだこの人達の金儲けはパチンコと競馬なんだよね
こいつらが株をやり始めたら天井だと思ってる。
なんたって公務員の団塊組が世界で一番頭が固いからね

今バルブ丸出しさ

このスレの空気がバブル満開

>>88
すげぇ！
ようそんなんで融資したなw
基地外じゃん

当然の事だか、最後に株主になった香具師が

全てのツケを払うのは言うまでも無いでしょ。

散々儲けた香具師の分までね。

懐疑が残ってるうちはバブルとは言えない
本当のバブルの最中は、繁栄が永遠に続くって確信がある
後から考えれば馬鹿な話だけど、最中には真剣にそう思うんだよな・・

ブラックマンデーの様な出来事は突然やってくるんだ。

ほぼ全ての銘柄で値がつかない売り気配。

ふっ
まだ助走の段階だよ
わらわすなよ

93
実際当時銀行に居たからその手の話は日常だったな
あのバブルと比べりゃ今なんて屁みたいなもんだな

>>96
それが明日かも知れないと思うと
怖くて夜しか寝られません。

>>98
マジで？
俺はその時小学生だったんだが・・・ほんとにそんな馬鹿みたいな話があったのか？

９０年代のアメリカだね。
アメリカは４０１kもあって、個人投資家の株ブームだったよな。
日本はまだ今年スタートしたばかりでしょ。
途中何回か暴落を繰り返して最低５年は右肩上がりでしょ。

日本株安すぎなんだけど
外人に買われまくってるからおまいら負けずに買いまくれ

このスレ、何気に良スレじゃね？

いまはバブル

しかし、上に書かれているように公務員の団塊世代が退職したときが勝負
団塊世代の退職金をガッサリもらってジ　エンド

俺は２年後のために投資顧問業やり始めようと本気で思っている

どうやれば良い？
届出制？
許認可制？
管轄役所は？

予想は当たるんだが
自分で売買すると失敗する
心理的に株式投資が向いていないと今頃気づいた

年初は調整に入るって見方があるみたいだけど・・・
どうなんだろね？

>>105
相場はその逆にいく。
この１２月は調整だという見方が大半だった。。。

>>106
だとすると今年と同じかそれ以上のイメージってことだね
ヘラクレスが旨味ありそうね

永遠に騰がり続けるかもね

あと怖いのは地震だな。

東京が阪神大震災みたいに壊滅したら東証も止まるよね？

どうなるんだろう？

日経が底を突いたときからバブルです＞＜

２４６７

バブルは銀行買えば誰でも儲かるって教えてくれればなぁ・・・
一昨年の春に関東つくをストップでつかんで損した記憶があるけど・・・
バブルってのは銀行様様なんだよね
ハァ・・・あのままサミーと関東つく持ってれば資産四倍くらいにはなってたなぁ

あんまり低迷続いたせいでこの程度でバブルバブル言うんだな
もうちょいいろいろ調べてみ

あの、
｢ｼﾒｼﾞ｣ってどういう意味ですか？
ある女の子と、来年の日経平均について語ってたら、
なんか、来年やばそうって言うんですよ。。｡
漏れの保有銘柄も、｢ｼﾒｼﾞ｣銘柄だから全部マズイって｡
｢ｼﾒｼﾞ｣銘柄ってなんですか？
ちなみに、ｷﾉｺ栽培のﾊﾞｲｵ関連は、全く持って無いんですよ｡

｢ｼﾒｼﾞ｣が､証券業界ではﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊前兆の秘密ｻｲﾝなんですか？
本当の事教えて下さい。心配です。

てか、もうバブルことはないだろ。そう簡単に９０年代を忘れるほどバカじゃないよ。
実体経済に見合った上昇するよ。
けどバブル期高値の39,815円は越えてくるとおもうよ。
バブル期以上の収益を上げてる企業が多数なんだから。

アボーンした企業や給料減らされたりしてる労働者増えてるけどな

年収の格差がどんどん広がるな
その分株で儲けるぞ！

二極化は止められない
アメリカを見るんだ

まだオレの資産が１億達成してないからバブルではない。

88年のNYダウは2000ドル程度だった。
晴れた日（悪材料のない日）には3000ドルが見えると言われた。
これを日経平均に例えて晴れた日には30000円が見えると言われた。
実際、どちらも3000ドル・30000円を達成した。
現在のNYダウは10000ドルを超えている。
それにひきかえ日経平均は半値以下。
NYダウの年足チャートを見れば株価の上昇はごく当たり前ってことがわかる。
失われた10年がなければ日本の株価も順調に上がり続けていたかもしれない。
暴落の引き金を引いたのは日銀の金利政策の失敗と政府の失政にある。
「三原淳雄の言いたい放題」の過去ログを見るとこの10年が政府によって
どれだけひどい状態におかれていたかがわかる。

もちろん上昇途中では何度も暴落はあるだろうが、経済が順調に成長していく限り
株価は並行して上がっていく。
今は「あつものに懲りてなますを吹く」という感覚が大勢を占めているが、
ビクビクしながら買っているうちは大丈夫。
日本人は考え方が一方通行になりがちで、全員が強気になった時が一番危ない。

年収減って株でもソンしたら悲惨。ここからは慎重に。慎重に。
慎重すぎても慎重すぎることはない。一部の外人の利益確定と
信用個人のナゲを待って買いましょう。１４Ｋでも早い。１２．５Ｋ理想

バブルな訳ないよ！と、一言だけ。

>>118
中国もロシアも二極化してるよ（ｗ

逃げてゆく株価を追わない方がいいかも。
あきらめも大切。そのうち手の届くところに戻ってくるよ。

>>120
長文うざい！

120
だな
90年代で下げ続けたのは日本だけだろ
ロンドンも相当上げただろ

その前に上がりすぎたのだから当たり前。

高PERが許されるのは新興工業国での話。
米よりも遥かに潜在成長率が低い日本株はやはりバブル。

>>120
今読み終わった。今は慎重過ぎだと思うが。

バブルというか過大評価だね

土地を買う。
その土地を担保に銀行に金を借りに行く。
土地の値段は急上昇してて下がることなんて考えてないので銀行は土地の値段以上にお金を貸してくれる。
その金でさらに土地を買う。
以下ループ。

不動産バブル崩壊。
企業は金を返せない。
担保の土地も価値半減。
不良債権地獄。

ようやく不良債権処理にメドが立ってきた。
銀行も学習してるから昔みたいなことはしない。
あのころのバブルとは全然違うよ。

周りを見回しても景気のいい奴なんかいやしないよ
バブル？それは不動産ファンドの買い捲りで
都心の一部の地下が値上がりしただけじゃない？
個人的には今のところバブル感ゼロだよ
まだデフレ感の方が強いな

銀行の融資のスプレッドは足元が過去最悪。
ゼロ金利と量的緩和でリスク感覚が麻痺している。
BIS規制上は健全であっても、リスク管理ではバブルと大差無い。

>>123
日本はアメリカのあとを追ってるんだよアホが

>>132
テレビでも銭金や1ヶ月1万円生活、節約番組なんてあるくらいだからまだバブル感は全くないね。
これらの番組が終わって金持ち番組ばっかりになってきたらやばい。

日本人って貧乏がるのが奇特とされる
ささやかな国民性なんだよ。

だから、高度経済成長なんて時代もあった。
敗戦をも肥しとする民族なんですよ。

100
嘘だと思うなら法務局行って二束三文の林地とかの謄本取れよ
当時どれだけの極度額つけてたか分かるよ

>日本人って貧乏がるのが尊ばれる

ね。

ネトゲーで株ゲームが出たらバブル。

その昔ファミコンでも。。。

８０年代のバブルと比較する向きが多いけれど、
今の状況はむしろ２０００年のＩＴバブルに酷似している。
バブルだと思う。

だけれども、まだ初動のような気もする。
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=9984.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on

バブル時代はこんな程度じゃなかった。

遠い未来の人類の滅亡まで今から織り込んでしまえば
日経６８０４万８千円くらい行くんじゃね？

;;;;;;;ビロン兵…かつて熊の七日間で地上の全てを暴落させ続けた旧世界のヒグマだ……;;;;;;;;;;
;;;;;;∩─ｰ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∩─ｰ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∩─ｰ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∩─ｰ､;
／　●　､_ ｀ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∩─ｰ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　●　､_ ｀ヽ;;;;;;;;;;;;;;／　●　､_ ｀ヽ;;;;;;;;;;;／　●　､_
.　 (　●　 ● |つ;;;;;;;;;／　●　､_ ｀ヽ;;;;;;;;;;;;/　　(　●　 ● |つ;;;;;/　　(　●　 ● |つ|;/　　(　●
　 ／(入__ノ 　 ミ;;;;;;;/　　(　●　 ● |つ;;;;;|　　／(入__ノ 　 ミ| |;|　　／(入__ノ 　 ミ ||　　／(入__ノ
　(＿／　　　|ﾞ|;;;;;;;;;;;|　　／(入__ノ 　|ﾞ|;;;;;;;;､　(＿／　　　ノ:;:;:| |:;､　(＿／　　　ノ;:;| |:､　(＿／
＼　　　　 ノﾞ;| |;:;:;:;:;:;､　(＿／　　　ノ| |;;;;;;;:;＼　　　　 ノﾞ:;:;:;:;:;| |:;:＼　　　　 ノﾞ;:;:;:;;| |:;;＼　　　　 ノ
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136
奇特×美徳○

>>142
お宅、マイナス志向ね。
死んだら？

１９８９年だって普通のサラリーマンや主婦にはバブル感なんてなかっただろう。
>>140
そのチャートを利用してドシロウトに糞株を押しつけようとしている悪党がいるんだよ。

>>142
銀行サラ金から金借りまくって人類滅亡まで逃亡してろ

ソフトバンクの繰り返す歴史の二度目は茶番だな。

今日の日経新聞の大機小機だったかな。
景気の波を振り子にたとえて、この10年ははマイナス方向に振れていたのが、
ようやくニュートラルな状態になったところだと書いていた。
プラス方向に行くのはこれからだと言っている。
今がバブルと言っているのはバブル期を知らない若い連中だと思う。
底値から見たらずいぶん上げたからね。
でも実際はやっと今が正常な状態になったと見る人が多い。
本格的に景気拡大が始まるのはこれからであって、株価の上昇も本当は
これからが本番。
来年は今年以上に期待していいと思う。
まさかの政変や天変地異、政策の失敗とかがあれば別だけどね。


1万円で節約生活なんて番組もそろそろ終わるだろうな。

>>146
バリバリあったよ。
１８の小僧の俺でもあった。
知り合いのＯＬは当然株やってたし、競馬ブームもあって共同馬主にもなってた。

おれはそう思わないね。
ずばり２００６年は下落相場だと思う。

>>150
それは人によるな。１９８９年は「庶民の生活をますます苦しくする」消費税に反対した
社会党が参院選で大勝した年だ。

日本の８９年のバブルは、株ではなくて不動産のバブルがメイン。

借り入れで株をやっていたやつは少ないが、３０年ローンで土地と家を手にした日本人は
いっぱいいた。

>>151
根拠は？

若い連中は地価は下がるものという時代しかしらんからな

人口の減っていく国で正常な丈怠惰なんて
あんまり笑わせないでよ。

外人

若い世代が慎重さを持って株をやってるのはいいことだ。

リストラ対象のバブル組です＾＾
俺らのころは、就活でも、３Ｓとか４Ｓとか言って、
訪問先の企業から、寿司・ステーキ・しゃぶしゃふ・
ソープランドって感じだった。今はまだそこまでいってないでしょ。
タクシーも争奪戦ってほど混んでないし。
まだまだこれから。

書き込んでるやつあんま儲けてなさそうだな
ちがったらすまん

ヘッジファンドはともかく、外人の長期投資は
わりやすをかって、割高を売るが基本だろう。
相対比較で日本株に対する熱が冷める局面が来ると思う。
我々はそこで買えばいい。

>>159
マジですか！
まるで天国みたいな世の中ですな

バブルか‥山一証券勤務の彼女、今頃幸せに
暮らしているんだろうなー

うーん　答えは　リンリンハウスとZEROとだいすけー＠新宿界隈

>>162
他に面接行かせないため海外軟禁もあった。

>>159
バブル末期だろ。
オレの頃はまだそこまでいってなかったな。

消費税の増税が視界に入ってくるのに、来年上がるわけないと思うが

ゼミに講師で来てくれた大蔵省の官僚が
「バブル（泡）はバブルでも、はじけないバブルだ！」と
叫んでいたのがなつかし。

>120
ダウ指数の計算方法見ると、$3000→$10000になったことをそのままの数字で
受け止めるのは危ない。

>>160
まんざら間違っていないと思いますが、昔を懐かしんで
と言ったところでしょうか‥‥

日経平均がＰＥＲ５０倍ぐらいになったらバブルかもね

>>3
Bぐらいにはいってるかと

昔話スレになったな。

大納会直前だから、多少はしゃいでもいいでしょ？

>>174
いいよ。思い切って脱いじゃいな！

>>167
消費税値上げで景気の腰を折った経験があるのに同じ轍を踏むようなことを
するとしたらこの国は政治も経済はおしまい。
景気の拡大と株価上昇で税収の自然増となって、数年は消費税値上げの必要が
なくなるのではないかと思う。

つーかこのスレ年齢層高杉！

>>171
バブル当時は平均PERは確か60倍だったと記憶している。

>>176
税収の自然増で賄えるほど財政状況は甘くないよ
上げない、という選択肢は実際のところ無い。
小泉退任後は必ず上げる。

>>179
特別会計の800兆円があるだろ。
税収は十分あるんだよ。

>>167
消費税増はないと言っている内閣の言伝しまつ。

国民の
休眠資産の
掘り起こし
おだてでたるは
ホリエモソかな

バブルの頃と現在では潜在成長率が違いすぎるからな。
先進国で平均PERが一番低くあるべきなのが日本。

>>181
小泉在任中は無いと言ってるだけだろ

ジジババインフレ時代に税収の自然増なんて追いつきませんよ

>>185
その分若い連中がたくさん株で稼いで源泉徴収で税金払ってくれるよ。

>>180
特別会計は道路などの一部を除けば削りようが無い。
例えば国債整理基金なんかも800兆に入ってるけど
国債の発行と償還を管理しているだけ。

1単位1000万以上の銘柄が東証1部に100以上でてきたら警戒したほうがいい

俺的見解
バブル＝含み益
利確するまでは、すべてがバブル

>>184
小泉さん退陣後のたった数ケ月間で、来年度に
消費税増税がありえるか？とマジレス。

子鼠は院政体制に自信をもって２００８年とか言い出しますたよ

>>187
んなこたあない。
政治家でも把握しきれてないのになぜそんなことが言える？
君は官僚か？

>>190
あると思っている。財政再建は待った無しだから。
一年遅らせればその分困難になる。

>>192
まぁ、似たようなもんだ。

>>159
あの頃は青田買いが流行ってたね。
早稲田クラスなら企業から電話かかって来まくり。
しかも電話だけで内定がもらえた時代だからね。
面接は顔見せだけ。
で、内定したら企業が手放さないように海外旅行行かせたりさせてた。
今の人からは信じられんのやろな。

百円ショップの商品が売れなくなって倒産するか
千円ショップになったらバブル

小鼠が阿部さん推してる時点で次もないっぽい空気じゃない？
くるとしたら次の次
ほっといても株はあがる空気だし、財政もおっついてくるんじゃ・・・
認識甘いのかな


兆単位じゃ正直想像つかね

>>193
政府の宣伝を真に受けるなよ。
社会保険庁だって年金が危ないってのは薬が効きすぎたって言ってるくらいなんだから。
口先介入みたいなもんで、やるぞやるぞって言ってるうちはやらないもんだ。

>>193
それはお宅の願望だろw
政治はそんなに単純じゃない。

１９９０年代のバブル崩壊経験者が相場に参加できているうちはバブルじゃない

>>194
だったら特別会計を廃止して全部一般会計に組み入れるように働きかけろよ。

>>201
全部廃止とか、特会全部を槍玉に上げるのは事実誤認。
そもそも、目的税の一般会計化が特会問題なんだから
道路以外にやって意味のある改革は無い。

>>196
景気がよくなって金利が上がると最初に倒産するのはディスカウントショップ。
薄利多売なだけに金利負担に耐えられなくなる。
100円ショップなんかも同じ。

９０年代のバブル時代に就職。
そのころはバブル崩壊自滅組を馬鹿にしていたが、
自分がＩＴバブルで株式運用大失敗。
今やっと、そのころの損失を挽回し、
毎月うはうは＾＾状態。
この幸せが永遠に続きますように、祈っているが
夢を見ているようなのは事実

ＲＶ系に変わってスポーツカーが売れ行きＮｏ．１が続いたらバブル

しかし、面白いスレが出来たもんだ。40代前半だけれども
十数年前のバブル崩壊で辛苦を味わって、辛うじて生き長ら
えてきました。

２０代の頃は勤労青年でしたよ。

バブルを心配しているうちはバブルじゃない

中高年層！スレを守り立てましょう！！

長谷川啓太郎のような、いい加減な評論家が
出しゃばり始めたのでバブルの臭いが若干してきました。

>>207
バブルの時は、警告する人も心配もしてる人も沢山居るけど、言っても意味が無い事に気が付いて、あきらめてるだけなんだよ

バブルにならないように、みんな気をつけているよ。

バブル期に立ってたバブルを警戒するスレを発見した。
これは参考になる気がする。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1129429106/l50

借り入れによる資産購入分が、バブル。
今の株高は、景気回復の部分がほとんど。

>>212
そんなスレが倉庫いってないのがすごいな

>>212
これは参考になるな
天井サインに使えそうだ

ばーか。
バブル期に２ｃｈがあるかよ！

つーかその頃一般人はネットどころか、携帯、いやポケベルの時代だぞ。
パソコンもウィンドウズって・・・あったっけ？

>>216
ウィンドウズ3.1でさえ1992年。
MS-DOSとかCP/Mの時代だな。

>>212
せめてasahiとか日経mix にしる

マイケルジャクソンのペットだっけ

>217
Macintoshがあるがな。

２１０のいう通りｗ今も誰も耳貸さないよな、バブルじゃないか？っていっても。漏れは日経１８０００いけば日本株からは手ひいて他に投資します。日本はまだ景気回復したとはいえない。株だけバブル状態

バブルだと思ってるから
ノーポジです

いまの子供（１９９０生まれ以降）って、小中学校で物心ついたころから普通にインターネットやってるから、
ひょっとしたら自分の生まれる遥か前から、当然にパソコンや２ｃｈがあたりまえにあったと思ってるかも試練ね。
まさか、１９９８くらいからやっとﾎﾟﾋﾟｭﾗｰになったような歴史の浅いものだとは思っていまい。
常時接続が可能になったのも、２００１年以降のＡＤＳＬの普及だというのに・・・

今年は株の話題が多かったので、個人特に主婦層がネット証券に大量参入してきただけ（特にLD株など）。
本当は株価の上昇ほど景気は回復していないと思う。
これらの人々は資金が貧弱だから、今の調子で市場に流入して来るとは思えない。
基本的に順張り思考だから、LDとか下げ始めると早いんじゃないかなと思ってますが。

今の調子で市場に流入して来るとは思えない。
↓
今の調子で資金が市場に流入し続けるとは思えない。

株は永遠に騰がり続けることはない。いつかは必ず下がる。大きく下がる。それが宿命。

その通り。
しかしバブルの頃は、誰も株価や土地の価格が下がるなんて思わなかったんだよねえ。
「まだはもうなり、もうはまだなり」シロウトはこの言葉の意味は、痛い目に遭わないとわからない。
しかも自分だけは違う、避けられると思っている。

１０年前のアニメに作画で負けてるアニメが多すぎる

バブルだ

ダイソーに２００円の品物や５００円の品物が並び始めました
マンションの看板が多く並び始めました．
経団連がベア０解除とか言ってましたっけ？
景気は少しずつ回復している気がします．

平成バブルの崩壊と日銀の金利政策（前編）（後編）
ttp://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure5.html

個人投資家にとって株は人気投票です。株は投資ではありません。
たかだか企業の持分の何万分の1を手にしたところで何もできません。
黙って配当をありがたく頂戴するだけです。

株を投資として扱えるのは大株主や買収する力のある資本家だけです。
個人投資家にとって株は投資でも資産でもありませんので、
常に売り時を頭に入れて保有しなければなりません。

個人投資家にとって株は人気投票ですから、バブルかどうかは
どうでもいいことなんです。

バブルですよ

俺地方公務員。来年からまた給料下がる。そんな中で景気が良くなった
だなんて信じられん。生活をきりつめてけずるとこはけずるつもり。
周りでも生活レベルの上がっている奴なんかいない。消費だって
確実に落ちる。儲かっているの大企業だけじゃないか。
景気が上向きだなんて幻想だ。

地方は給与の官民格差が大きい。

リスクの低い人生を選択したかったんだろ
定年まで馘首されないのになにが不満なのだ

地方公務員なんて、花形でしょ
鼻くそほじくって、卓球して囲碁してれば
５０歳で年収１０００万なんだから
笑いが止まらない。
あなたの給料もそのうち急上昇するし、
むかつく

そう、地方公務員給料高すぎ！地方上級の給料って国家一種に準じているんだろ。もらいすぎだよ。給料分働いている人もいるとおもうが大半が働いてないでしょ。まず五時にかえったり、休みきちんととれたりすることが給料分働いてない証拠。

>>234
公務員は大企業の平均をベースに給与が決まっている時点で、
優遇されすぎなんだよ。地場の中小企業も含めた平均給与に
しないと財政が破断するのは当たり前。

景気は本当に回復しているのか？
実感が無いのだが・・・

株価上昇の要因を個人投資家にするのはバカ。
オイルマネーに決まってるだろ。

中国オリンピックのための建設ラッシュが2006年で終われば
中国がクラッシュして、日本企業も不景気になって、日本株も
終了だろう。

皆さん景気良くなっていますか。給料は上がっていますか。

バブル景気のころの状態を知らない・・・。
そんとき小学校低学年だもの・・・。これってバブル？

今お前ら俺が大好きなバビル2世の話してなかった？

もし崩壊したら、いくら下げる？そう考えると、まだまだと思う。

>>244
とりあえず『就職戦線異状無し』という織田裕二主演の映画でも見てみたら？

△▲△▲△▲△▲△▲△▲＿急騰急騰＿▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲
△△△　おととい言ってた銘柄！はい　きましたよーーーー先日高値へ挑戦！△△△

２２２８　シベール　実力最低値を７０万円　現在３７．４万円 +4.47％
出来高　27日73株　→28日142株　→29日442株と増えてきました。
本日500株超えるようなら　期待大

ヒント：団塊の退職金

自称専門家がそろって年初調整っていってるからなあ

意見がそろったときは予想が外れるのはいつものこと

来年は今年より恐ろしい事になりそう

>>250
大名行列ってヤツ？
下〜に〜　下に

>>224-227
あんたは嶌信彦か？
今朝の朝ズバでまったく同じ論調、同じ例えが出てたぞ。

多くの人が株を借金してまで買っても儲かる、というようになればバブル。

しかし、日本のマーケットのインチキ、デタラメ土建による安全神話の崩壊、政府・行政の犯罪組織化。
これだけそろって暴落どころかバブるんだから、結局、株式なんて彼らの演出でしかないわけだ
先の７０００円台にしても

民間企業に就職してるのが勝ち組。
公務員になったやつは負け組。
こういうふうになったらバブル。
あのころからすると今みたいに公務員が人気あるのが信じられん。
給料は安い、仕事は陰気くさい、三流大学行ってたやつがなるのが公務員だったのにね。

ほしゅ

景気そのものは最悪ではないといった程度だろ
7000台だったことからそれほど変わったわけでもないし
少なくとも企業と家計の財務は
株価は調子いいけど

今年は年初にカードローンを妻の分とあわせて
５枚作って１５００マン借りて２階建て
資産は年初以来５倍になりました
今日それをすべて完済

資産の推移をみてたら一番へこんだ２００３年頭
のとき（７００マン）と比較すると今日の含み益を含めた資産
（５億６０００マン）は８０倍になった。

まだ上には上がいると思うが、自分をほめてやりたい

>>258 すごいな。

>>258
兼業？専業？

>>258
リスクがどーとかいうレベルじゃないな。

258はネタ。
カードローンの金利しってんのかよｗ

>>260
兼業
デートレはほとんどやらない
あほーるどが俺の主義というか
へたくそ
よくみたら２００１年１月は２５０万だったみたいだ
だけど一番苦しいなと感じたのが２００３年３月あたりの７００万のとき

>>262
ねたじゃないよ
カードローンの金利は８パーセント
今日すべて完済した

思えば俺を助けてくれたのはダメポだったな
後はアセットとニコス
現物に信用２階建て
信用で含み益が増えたら
売ってその益で残りを現引きしたりした
今日もダメポとアセット現引きした

５０００万円欲しい
電力株の配当金で、ひきこもり生活したい

よい子のみんなは、>>258さんのマネをしちゃ駄目だよ！！

>>267
もう借金して株買うタイミングは
遅いよ
えらそうだけど
>>266の投稿見てすべて
５億すべて東電にしてもいいと思った
そっちのほうが安心かも

バブル崩壊関連ってどこ？

>>258
５倍になって５億６０００万円ということは、年初に１億１２００万円あったということ。
ということは１５００万円の借り入れを別にして９７００万円あったということ。
８００万から９７００万円に至った経緯を教えてほしいです。

資産と負債との区別が付いてますか？

割高の部分をバブルと定義するなら
相当バブリーな銘柄があるのは周知

分かり切ってる

一方割安銘柄も放置されてるため
全体をバブル相場と呼ぶか否かはご自由にどうぞ

>>271
日経が崩壊すれば割安銘柄も崩壊するんだが

三原厚夫の元気が出てきた。バブルの再来かと
思うよ。北浜なんとかも短波でいろいろ言っている。
松本亨は？恐山のイタコに登場頂き、コメントを
授かりたい。

バブルのときは特殊論がある。
日本は特殊である、とか、バブル期には言われていた。
いまは、特殊論がないからバブルではない。

猫を5階以上のビルの屋上から突き落として

　生きていたら　　バブル
　死んだら　　　　バブルじゃない

Ｑちゃんレシオまだぁ〜？

>>258
がいずれ嫁に寝首をかかれるに一票（ｗ

１万６０００円でバブルと言っておいて、
その後、逆に３万円台に上がっていくパターン。

>>274
ニューエコノミーとか？

世界の株の平均PER１６倍
アメリカダウの平均PER１７倍
日経の平気PER２３倍
日経がPER１７になると１３０００円程度

完全にバブルです

ありがとうございました

バブルはこれからだと思う。
でも、前回のバブルのように
黙っていても誰でも感じられるってものじゃ無いと思う。
何せ働いてない奴は確実にふえてるんだから。
それに企業成績は良くなっても、給料は上げないって言ってるくらいだし。
仮に上げるとしても自己申告制を取ると言っている。
要は、プロ野球の年俸交渉と同じだよね。
少なくとも今現在、経済の上向きを感じていない人は、
これからバブルを感じるのは難しいんじゃない！？
あ、駅前のタクシーが捕まんないとか
飲み屋が混んでるってのは別だよｗ
1月の連休後にはピタッと止まるからね。

底値で買えたらしい投信100％の保険１０００万が１５００万に気づかないうちになっててバブルを少し感じた

来年の日経平均を控え目に予測しました＾＾

　２００６年上半期　１８，０００円
　２００６年下半期　２０，０００円

国内機関投資家が買い出動するようなら上方修正が必要になります。

>>280
日経の平均PERとかってどうやって調べるの？

この程度の上げじゃ
とてもじゃないがバブルとは言えん

まず昔のバブルは株価の上昇ではなく、
地価の上昇がメインだった
千葉とか八王子のくそ田舎ですら、がんがん騰がってた

地価の狂いあげを見たリーマンが、
今買わないと一生マイホームなど買えないと本気で考えていた
それでゆとりローンとかにとびついて、何が何でもマイホームを確保し
にいってたんだよ

そういう奴が本当にいっぱいいたんだぞ

それに比べりゃ、今の状況なんてかわいいもんだ
はやってるみたいだし、ちょっと始めてみるかって奴が参入しだした状態

まだまだ騰がるよ

>>285
千葉とか八王子のくそ田舎
そこをすっ高値でつかまされて喜んでるのが俺のオヤジだ＿|￣|○ＷＷ

借金して投資するのが普通みたいになったらバブルじゃないかと思う



とろこでバブルってどういうことを言うんだ？
長期上昇相場→暴落？

信用の過剰な創出では
すなわち借金して投資するのが普通みたいになったらバブル

>>288
それ俺の

>>286
貴殿のおやじさんだけではない
あの頃はみんなそうだった

変な脅迫観念みたいのがあったんだよ
買わなきゃいけない、みたいな

今はそれがない
まだまだ余力十分の状態だ

>>286
「過去のバブルと同じ現象が発生していないから今はバブルではない」

という理屈はどうよ？

>>286
家の価値は資産価値だけではないさ。
空気がよけりゃ健康にもいいし。
他にもいいことあったかもしれないよ。

夢を買ったんだよ

>>287
実需増加にともなわない過剰投機による株価上昇

千葉の田舎に買ったはいいが建て直した（もともと築３０年だかの鉄筋コンクリート）
のが倒産寸前の工務店Ｗ
うちの裏にあったのが家を作って逃亡Ｗ（マジ）
完全な手抜き工事、コンセントの位置は滅茶苦茶、使ってくれといった素材を使ってない
夏は激アツ、冬は激サム
畳の下がほとんどそのまま床下だった（何
気が付かないうちに水道のメーターが回っている
おかしいからと検査してもらうために業者呼んで床下入ってみたら仰天、木の土台が浮いている
つまり「土台」の石が手でスライド可能ＷＷ
ちなみに４〜５年ほど前（買った当初）から水道料金の高い理由は不明なまま
今これを２階で書いているが暖房ガンガンつけても足は凍傷？みたいになる（マジ）
幸い金があって家中の窓ガラスをスペーシアに換えた（１００マソ）が状況に変化なし
そんなこんなだけどどうも両親を見ていると『騙された』とは決して思いたくないらしい
きっと何か夢のマイホームとかいうマインドコントロールを壊されたくないのだろう
オヤジは最近都内のマンションのパンフ持ってきて移ろうかとかお袋に言ってる
そもそも年老いて２人だけで住むにはそう病院も近くないし不便だという事は考えなかったらしい

�@団塊が大量に退職して投信売れまくり
�A団塊が大量に退職して国内企業の人件費・効率のアップ
�B団塊は中曽根元総理がいうように学生運動で勉強しなかった世代なので
　あほばっかりですので企業の経営陣の水準が上昇
国内企業の競争力は必ず上昇すると思います。

ちょっと前に日本に帰ってきたが、定期預金の金利が０．１％って
どういうことだよｗｗｗ

貸出金利のほうは３％以上取りやがるし、銀行は利ざや稼ぎすぎ
じゃね？

どうなってるのよ。何で日本国民はこんな現状に怒らないんだ？

297
だから銀行じゃなくて株なんでしょ？

きょうび銀行金利ｳﾏｰなんてやついない

野も山も皆一面に強気なら阿呆になって買いの種撒け
人の行く表に道有り花の山
買うべし、買うべし、買うべし
天井百日、底三日
売りは遅かれ、買いは早かれ
もうはまだなり、まだはまだなり
勝って奢る
一銭を笑うものは　百銭に大爆笑

>>296
小泉内閣には団塊世代はほとんどなし。
後継者も団塊ハズして、その次の世代へ。
会社も重要ポストは団塊をハズしてる。

それに気づいてても決して認めようとしないのは団塊のみ。

今日歩道橋でミニスカボデコンの女の子のパンツ見えたから今はバブル

バブル当時と現在は社会構造も変わってるわけで
より確実な数字をボチボチ積み上げてきた現在はそれに
該当しないと思うが。

日本株がある程度まで上がった後どこに流れると思いますか？
又バブルの時のように土地の価格が上がるのか。

それとも金などの金属とかがさらに上がるとか。
もしくは欧州やインドブラジルなどの土地、株が上昇するとか
アメリカの土地バブルがはじけそうという話しもあるし

金がないといってもどこかを移動してるわけで。今後どこに
流れていくと思われますか？

あと、新興企業に、
ＰＥＲ９９９倍で
ＰＢＲ９９・９９倍
というのがいくつも出てきたらバブルだわな。

インフレの悪寒

土地の価格推移どうなるだろうね

段々戻して着てるみたいだけど。どちらかというと不動産投資ファンド
が転がしてるだけだよね。
ただ少子化もあるし、人口も減ってるってことで全体的には
そんなに上がらないよね。　となると都市圏がさらにバブル期とはならない
けど大きく戻していくのだろうか

>>297
日本は長期金利1.5%でインフレとか政府にとって
都合のいい状況になるんだよ
少なくとも狙ってるのはミエミエ

上げ方はバブル中のバブルでしょ。
80年代後半のバブルやITバブルだって日経の上げ方自体は緩やかなものだった。
適度に13週線や75日線にタッチしながら上がっていったわけだし。
それに比べ今回の上昇は下半期一度たりとも13週線にも75日線にもタッチしていない。
そりゃ奥田も危惧するわ。

逆に今後、日本人の人口を増やすには戦略的に株価を上げていけばいいと思うけど。
米国としても日本の人口を増加させた方がいいし。

どうせ来年でオシマイ。
この次はもうないだろ。

結論からいくと今はバブルではない
今まで不当に低かった評価が適正に向かっているだけ
ただそのスピードが速いからバブルと勘違いするやつが多いだけ
企業価値の本質を見極められないバカにはバブルに見えるんだろうね

結論からいうと銀行に投資すればおｋなのか？

アメリカの土地バブルが弾けると某ｈｐでは春ごろから言っているが弾けない
あれは国家破産と同じネタなのだろうか？Ｗ
結論から言うと新生銀行ですな。

山高ければ谷深し、谷深ければ山高し。
それは後で解かるもの、もし貴方が来年の一月三十日の新聞を今手に入れられれば
貴方は来年の一月末には世界一の金持ちになれる事だけは間違いない。
これは絶対保証します。

この程度でバブルとか
一部の株しか馬鹿上げしてないじゃん

こんなもん全然バブルじゃない。
先行き心配しているヤシが大杉。
８０年代は土地神話、株価永久上昇を固く信じ、繁栄が永遠の者と
すべての国民が思っていた・・・。

>>316
TOPIX一年でちょうど500上げてるのに一部ではないだろう

テクニカル的には明らかにバブルである。
ファンダ的には一部の銘柄はこれまた，明らかにバブル。

今はバブル、といっている奴がいる間はバブルではない。安心しろ。








バブル本番はまだまだこれからだよ。

経済実態からいうとバブルだな。だれがこれから給与上がって経費使いまくりんぐだと思うの？

誰かも書いてるけど　日経平均が上げてるだけで
平均に採用されていない銘柄で　まだ安いままの銘柄は沢山あるし

業績悪いのに上がってたり、軒並みすべて挙げるとやばいけど
まだその状況にない　

荒木師匠が扇子持って踊り始めたらバブル

バブルでも何でもいいじゃん。
上げ相場のときは買い、下げに転じたら売ればいいんだよ。
何でもいいから儲けたやつが勝ち、そうだろ？

>>322
何でトヨタが上がらないの？
数少ない大型割安株なのに

90年のバブルは土地を担保したバブル。
今は株を株を呼ぶバブルじゃないか？

>>325
トヨタはＮＯ１になっちまったからな。
伸びねえよ。

>>325
充分上がってんじゃん
3800円から6000円超なんて値がさ大型株と考えるとスゲー上昇率だぞ

>>321
どんなに企業の利益がふえても
これからは給料も接待費も増えることはない。
その分は株主への配当に回る。

>>319
テクニカルバカ発見！

問題なのは、いつ地価の上昇が起きるのかということ。
特に商業地。

これから春闘を経て市民の手取りが増える
投資に縁遠かった彼らが継続的に市場に資金を供給してくれる
まだPER20倍以下、PBR1倍以下の銘柄はゴロゴロしてる

祭りはこれからですよ

>>330
テクニカルは必要だぞ
例えば騰落レシオが70を割った4月18日に買ってりゃ大儲け出来たわけだ
バカにするものじゃないぞ

テクニカルでバブルと判定できるのは本当のバブルではない。ただの序曲。

バブル本番になったら、「テクニカル的には日経平均は10万を目指す」という感じになるはずw

みずほ　みたいに6万くらいから90万とかになる
凄い銘柄残ってる？

バブルではないかと
ただここからの急激な上げ相場ならバブルだろうが
今のところは実態を伴った上げ相場に過ぎないのでバブルとは言わない

今後は2万まで逝って15000まで下げてのレンジ相場じゃねーかなあ
とちょっと楽観気味な予想をしておく

馬鹿バブルもどん底不況もいらない
ボックスがいい

>>335
ないね
今年上半期からあまり上昇していない銘柄としては日産、ドコモ、ケンウッド、クラリオン、マブチモーター、三洋電機、沖電気なんかがあるが上がっても大化けまではしないだろう

ちなみにバイオ系は皆バブル

>331
賃貸オフィスの坪当たり単価は徐々に上がってるわな。

>332
ワラタ

>>335
本当のバブルになったらその90万が更に900万になったりするものだ。

銀行は終わってます。
特に地銀は日銀融資考査のせいでバブル
にものれませんでした。
これからは住宅ローンの不良債権化と
国債の暴落におびえる日々です。

>>343
バブルの時もITバブルの時も銀行は先行して上げて先行して下落したかんな
日経の先行指標の役目的存在なんだよね

バブルだよ、株式市場は。
景気回復超先取り相場。
不動産融資の引き締めやるみたいだし、警戒は必要だよ。
金利の引き締めで潮目が変わると思う。
うちは不動産業やってるけど、都心でもないのに（２３区だが）
すでに場所によって訳わからん値段が付き始めてる。

↑
金利引き（上げ）ですた。

ＪＱ　マザーズ　ＨＣで　これから10倍になるのってある？

日経5万の声が聞こえるまではバブルとは言えないよ。
今はまだ序の口。

↑
長谷川慶太郎キターーーーーｗ

↑
長谷川慶太郎キターーーーーｗ

ただの株価水準訂正

今までが安すぎただけ

バブルの時期には、なぜか旧国営企業の株が売り出されてきた。
国鉄、電電公社、日本たばこ・・・・

そう、国営企業の株を高く売りつけるために意図的にバブルを作ってるんだよ。

次は道路公団とか郵貯。
これが発売開始されたときがバブルの天井だと思うよ。

>>351
こういう奴多いが正気なんかね？

>>353
ＰＥＲ？

>>353
今年はこれくらいの方が儲かったからｗ
まさに馬鹿になって買えでしょ。
若くして簡単に大金手にしちゃうと勘違いしちゃうやつも出てくる。

>>354
PERも世界的に割高で上にも書いてた奴がいたように銀行が崩れかけてるしね
さすがに要注意水準だ

>>355
11月までは来年3月までもつかと思ってたが、もう馬鹿が死ぬ相場に突入するだろう
団塊の金を当てにして楽観するのも厳しいな
禿げバンクの乖離率だけでも寒気がする

禿の会社はダイエーのようにそのうち倒産するだろうが、日経平均はかまわず伸びていくよ。

さて、大発会で禿げでも買うかな。

マウスころがして何百万何千万もうかているヤシが身近に現れだした
働かずして大金せしめているこの現象がすなわちバブルだと思う。

バブルの定義もせずに、バブルだと思う、いやそうは思わない、とか言っても虚しくね？

根拠無いのがバブル。

今はバブルだから危ないといっている奴がいなくなったときがバブル絶頂。

>>359
うまいこというな（ｗ

危ないといって誰も聞く耳もたない、まれに冷やかしが入る程度という状態が危険ゾーンだ
こんなにレスがつくということはまだまだ上の余地がある

>>1 の調査は終了しますた。ご協力くださった皆様ありがとうございますた。

>>364
バブル崩壊後のトピックスチャート見てみろよ
無理矢理にでも高値抵抗線のある1700台まで持ってくよ
ただし銘柄によっちゃあ先行して下げるヤツも出てくるから気をつけないといけない水準ではある

バブルは崩壊して始めて解る
崩壊前がバブルであったと。

東証の信用規制、日銀の不動産融資の監視強化。

根拠なき熱狂への警戒。

これだけは云える。











うちのお風呂はバブル

まだバルブかボブルぐらい
バブルはまだまだこんなもんじゃない

リブルバブル

バブルはこんなもんじゃないというという>>369の意見に禿同。

私は要注意だと思っています。

バルスが百万越えてもバルス

>>369
もう日本中が実感できるようなバブルはこないと思う。
株だけバブルって、崩壊して、また振り出しなんじゃないかな。

東急りバブル

不動産融資は厳重監視らしいから株に金が流れつづける

バブッてる、バブッてる。

これだけはいえる

バルブボブル

>370
バシシ

女子高生のスカートが地面を擦るくらい長くなった時がバブル

女子大生ブームになって夕方や深夜に番組に出たしたらバブル

ＯＬのあいだでワンレンボディコンが流行りだしたらバブル

石田純一やＷ浅野が月９に出だしたらバブル

>>376
俺もそうおもう。
土地に流れたい金が規制で流れられなければ、
その分は株や美術品、海外投資に向けられる。
海外投資が増えれば円安傾向。

まぁ海外に投資するんなら良いが、美術品だけはやめて欲しい。
50億で絵画を買ったバカな奴いたよね。

はて、今バブル崩壊したら何を象徴にしたバブルだったって言うんだかね

また美術品に投資とか言い出してるよな。

バブルスくん

今お前ら俺が大好きなバビル2世の話してなかった？

プチバブルってのが正解

いまの国民の平均所得考えるとバブルにはなりえない。

賀正

バブルがもっと成長しますように

>383
ヒルズ

　俺は長期低落相場の前の騙し上げのように思う

３９１に同意。１９９９年に似てるｗ

>>391-392

相場の肥やし発見

３９１に同意。構造不況は何も改善されない。

構造改革で完全に日本が復活した
去年は黄金の10年の1年目
2016年には日経200000以上確実

うまく相場に乗れてない奴が多いんだな

>>381
美術品は投資対象としてはどこに國でも外れてしまったよ。
悲しいことに。
うちにもじいちゃんが買った4億の絵がある。今は400万だぞ。

疑っている個人がいる時点でまだバブルではない。

いつ、撤収すればいいでつか？　バブルなら、

バブルかどうかはバブルがはじけた後じゃないと誰にもわからない。

1920年代の大恐慌の突入前夜はNYの靴磨きの少年ですら株の話をしていた
らしい。飯島愛が株のサイト（多分ゴーストに書かせているのかも）を
立ち上げた現在、やはり株バブルなんだろう。土地が上がってないから
バブルじゃないって言う人もいるが、それは17−8年前と比較し過ぎ。

ただ、どこが退きどころかは誰もわからないと思う。後講釈の話に
なるね。

あけましておめバブル

もうチキンレース。でも参加せざるを得ない。

前のバブルのときとは個人所得が比較にならないくらい増えてる
潜在的な買い余力はバブル時の数十倍あるからちょっとやそっとじゃ下がらない
というか下げようとしても不可能

３９８は大間違いｗ疑う奴はいるけどうまいからなかなか抜けられないんだよｗで結局全員被爆

疑って参加してない→上値余地
疑いつつ参加　　　→逃げ足はやい

税金が２０パーセントになるまではあがるんじゃね？

ARIAみたいなのが続編できてなんでこれの続編ができないんだ

>>401
そういうこったね。
今すぐ天井になるってわけでもないだろうけど天井が近い様子が伺えるね。
6年前のITバブルなら鮮明に覚えてる奴いるでしょ。
ヤフーが1億円突破したことをワイドショーですら大々的に報じてた。
この頃から女性投資家が注目されワイドショーで頻繁に取り上げられはじめた。
まるで株をやらない奴は人間じゃないみたいな風潮すらあった。
けど既に銀行株が崩れるなどバブル崩壊の前兆があったよな。
今のところ業種別で大崩してるセクターはないけど、個別銘柄では高値圏で株価が空回りしてるものがいくつか見受けられる。
トピックスでいえばバブル崩壊後の高値抵抗線1720前後まではいくとは思うけどね。

今の株価は山一證券が破綻した前後ぐらいの株価なんだから、バブルではないような
気がする。土地、特に都心の商業地はバブルっぽいけど、これも金利にリンクしている
から金利が上がればすぐ下がるだろうね。マンション用地はバブル、弾けかかってる。

2016年バブル高値達成まで予想しちゃったよ。
このペースで万々歳だよ。
皆期待しすぎだね。
リスクを無視し始めてるよ。


毎年10％増益、妥当PER20倍と仮定

05年　日経EPS　700円　　PER20倍　14000円
06年　日経EPS　770円　　PER20倍　15400円
07年　日経EPS　847円　　PER20倍　16940円
08年　日経EPS　931円　　PER20倍　18620円
09年　日経EPS　1024円　　PER20倍　20480円
10年　日経EPS　1127円　　PER20倍　22540円
11年　日経EPS　1240円　　PER20倍　24800円
12年　日経EPS　1364円　　PER20倍　27280円
13年　日経EPS　1500円　　PER20倍　30000円
14年　日経EPS　1650円　　PER20倍　33000円
15年　日経EPS　1815円　　PER20倍　36300円
16年　日経EPS　1996円　　PER20倍　39920円

>>410
トピックスで見れば既に2万円台のレベルだよ。
旧銘柄だと確か2万2千円くらいになるんだっけか？

ITバブルん時は極端な二極化相場だったよな。

これを見れば今がどんな状態かわかると思う
波形は96年の高値と同水準
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998405.t&d=c&k=c3&a=m26-12-9,p12&p=m65,m130,s,m260&t=ay&l=off&z=m&q=c

人口減って、増税で、医療費高騰で一般市民は苦しんでるのに
なにが好景気だよ。
景気ｲｲのは上場企業だけだろ（4830除く）
よって日経は11000円が妥当。

初詣にいってきました＾＾

お賽銭箱に一万円札は殆ど入っていません。

景気が良くなりますように。

株で儲けたお金で株を買ったらバブルだと思う
株で儲けたお金で消費に走れば問題ない

団塊の世代はブームを作るよね

きっちり締めないとダメだ。

>バルブ

国民年金払いたくない
１６万が４０年で３２万だぜ
あほらしい
１５％で運用しても３２００万なのに

国民年金は払ってないよ。
健康保険は払ってるけどな。

>>1
ＷＴＩ、１バレル、６０ドルがバブルかどうかの問題では

ttp://urecco.gooside.com/hitorik.htm

>>422
実需が伴ってるんで仕様がないべ。消費モノだし

世界的に見たら少し割高の水準。
しかし大底から動き出した株価は行き過ぎるところまで行かないと止まらない
バブルの初動かと思う。
どこで弾けるかわからないけど、膨らんでるうちは乗るしかないのでは？

1980年代後半をバブルと呼ぶならば、今はまだ1983〜4年ぐらいか

ただ、今の日本は賢明になっているので、当時のようなバブルは起きない。

今はバブル？と言っている人は当時の経済を知らない連中

〜バブルを謳歌したモノより〜

>>426
kwsk

>>426
日経平均”だけ”を見るならバブルじゃないよ。
問題はその上げ方がバブルかどうかっちゅう話。
昨年下半期一度も13週線や75日線に触れる事なく上がっていく姿はどう見てもバブル的上昇。
もっとも80年代後半のバブルでも定期的に冷やしの急落がところどころである。
86年以来の上昇率との事だが86年も8月の高値18936円から10月には15819円まで3000円も急落してる。
まさに急騰は急落を生むの通り。

つーか、
不動産→現金化→株式
預金→株式
お年玉→株式
ボーナス→株式

まだまだ増えるでしょ。

学生が平気でタクシーに乗っていた時代を知っているかい？
会社員がタクシーでチケットやクーポンを簡単に使っていた時代を知っているかい？
タクシーが乗車拒否をした時代を知っているかい？
タクシーを30分以上も迎車させるお客がいた時代を知っているかい？

時代のバロメーターはタクシーにあるね（もちろん他にもあるが）

んな時代が来るわけないしｗ

一般的には「実体経済成長では説明できないほどの資産価格上昇」がバブルの定義とされます＾＾

都心部地価や新興市場に過熱感はあるけど、それ以外は適正価格の範囲ですよ。

羹に懲りて膾を吹くことなかれ。

>>429
パチ・スロ・競馬・競輪・競艇・オート・宝くじ→株式

まだまだどころじゃない。際限なく増える。

全くバブルじゃないけど、今日の儲かりマンデーで
竹田和平氏始めとして何人かが株価の調整局面を
欲しがっているのにはがっかりした。

どう考えても、バブルだろう。今年は大発会の寄付きが１番高い。
最安値は１０月頃かな。そして来年が楽しみ、２万円回復。

私は今の日本経済はバブルでないと思っているので、
年末の株価は20000円を越えても不思議でないと思っている

バブルはこれからだろ

団塊の世代の経営者たちは、ガキのころから生存競争を生き抜いたきた連中だから賢明だよ。
また、新しい経営者たちも時代を読む目はみんなしっかりしている。日本経済はよほどの
天災がない限り盤石だよ、今は。みなさんも、バブルなんて言葉に浮かれないように。

ファンダから見たらバブルでもなんでもない
ただしすでにITバブル高値から2003年安値の62％以上戻してるので、ここらで数か月単位の健全な調整がほしいのは確か
そしたら来年、早ければ今年の年末には2万円
このまま調整とゆう調整もなく17000円いったら逆にやばい

過剰流動性を正常化しないとバブルの可能性も＝株高で同友会代表幹事
http://today.reuters.co.jp/news/NewsArticle.aspx?type=topNews&storyID=2005-12-06T144430Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-196116-1.xml

　北城代表幹事は、株高に関連して、「これまでは企業業績の回復に合わせて株が高くなってきた。
さらに来年の経済拡大、企業業績の向上を見込んで株を買っている。
しかし、企業業績は今年ほどの成長は望めないので、株価は上がらないのではないか。
さらに米国景気腰折れの懸念もある」と述べた。
その上で、「現在の株価が企業業績を反映している状況だけに、過剰流動性の正常化を行わないとバブルを引き起こす可能性がある。
日銀は株価が急騰するなどサプライズの起きない金融政策を採ってほしい」と語った。


これが健全な考え方。
これを無視した上昇がバブル。

>>440
> 日銀は株価が急騰するなどサプライズの起きない金融政策を採ってほしい」と語った。

０５年８月以降の株価上昇はサプライズそのものです＾＾

知り合いのファンドマネージャー、トレーダーが既に何人も退場しています。

仇はとりますよ。

もう去年儲かったから、今年はいいじゃん。早めに処分して
あとは真面目に働く。

> 米国景気の腰折れ懸念要因として、原油高、金利上昇、住宅バブルの崩壊などを挙げた。

北城代表幹事の意見のなかで上記の部分は賛成できない。アメリカの住宅事情というのは
10年〜15年周期で高くなるので、これは決してバブルでもなんでもない。他の原油高と
金利上昇（もうないと思いたいが…）がリスク要因であることは間違いない。

それでは、みなさん、よいお正月を。

国内機関がまったく買ってないから

バブルじゃない

５，６年は続くバブルに今警戒しても

すべてにのりおくれるだけだろうが

バブルでは無い、ただせいぜい上がっても17000円まで
13000-17000でダラダラ

>>442
そういうこったね。
新日鉄は10月から月足ローソク足上ひげ連発だし、ホンダや三菱重工も12月には上ひげを出しやがった。
月足のオシレーターも過去の高値をつけた時と同じレベル。
この手の銘柄はこっから上値を追ったとしてもたかが知れている。

まぁ、今後も上がろうが下がろうがチキンは相場に乗れずに板を眺めてるだけさ

ＴＯＰＩＸが上がりつづければ国内機関もチキンレースに参加せざるを得なくなるんよ。
運用担当者はＴＯＰＩＸベンチマークにして運用成績が評価されるから
「あんな急激な上げはバブルだから俺はしらねーよ。」なんて言ってられなくなる。
バブルはマダマダこれから、始まってもいない。

>>430
NHKとフジでバイトした時、タクシー券くれたお

>>449
充分始まってるとおもうが。
不動産株を月足で見るとほぼ90度に近い角度で上がってる。
いや〜、ITバブル時代のペテン禿げやピッカリ通信や富士通のチャートを見ている様だｗ

禿の株価はバブルだろ

月足で90度でもあと3ヵ月もしたら気にならなくなる罠

>>452
ソフトバンクには気をつけろ。
きょうの肉茎一面に出てたぞ。ITバブル崩壊で時価総額20兆円から
3000億円まで落ち込んで犠牲者多数と。

上昇相場の最後は投信が買って終わる

あがった最初のきっかけってなんだったの？

ダルトン・インベのローゼンウォルド氏：06年の日本株と円の見通し (ブルームバーグ)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext.html?id=24bloomberg11aQJzCXHjH4_Y


2005年12月24日(土)14時15分


　　12月23日（ブルームバーグ）：ダルトン・インベストメンツのマネジング
パートナー、ジェームズ・ローゼンウォルド氏は23日、ロサンゼルスでインタ
ビューに答え、2006年にの日本株と円の見通しについて、以下のようにコメン
トした。

◎2006年の日本株について
　　「現時点では、かなたに暗雲が見えている状態だ。消費税引き上げの可能
性や06年第２四半期（４−６月）末までの日銀による金利引き上げの可能性な
どが暗雲の元だ。また、株価は割高になっていると思われる」
　　「株価は先走って上昇している。06年第１四半期（１−３月）に10−20％
調整しても驚かない」

◎円と日本関連の投資戦略について
　　「円高は来年の第１、第２四半期まで続き、輸出株に大きな打撃を与える
可能性があると思う。従って、日本投資のポートフォリオは、内需関連の銀行
や証券、保険会社などを中心にしている。これらは、国内市場の好調から恩恵
を受けやすい」
　　「現在の日本のムードは非常にバブル的なので、当社も基本的には強気を
支持している。下げ相場は、増税や利上げなどをきかっけに始まる可能性があ
る」
　　「そのような契機が現れたり、日銀が実際に利上げをしたりするまでは、
様子見がよいと考える」

どう見ても日本株は割高です。
本当にありがとうございました。

>>431
はげどう
だからバブル世代はダメなんだよ。何の経験も生かされてない、また同じバブルが来ると思ってる馬鹿世代。

今後株価の急騰に伴う株価が急落する可能性は十分にある。
情報が遅い個人投資家は、そのリスクを被る最たる部分である。
安定指向でいくのなら、今後は貴金属投資に移ったほうが賢明かもな。

弾けてみないとバブルかどうかは解らない
上がり続ける間はバブルではない

たとえバブルだとしても
その泡を確実に自分のモノにしていけば勝てる。

ＩＰＯと禿は

完全にバブルだな

今年の日経占い

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw06010801.htm?from=os2
平均株価の2万円回復はあるか

これによると、専門家は今年末の日経平均株価を15000〜18000と見積もってるっぽい。

今は完全にバブルです。

　根拠�@評価損益率がプラス
　　　　�A株の取引高・信用買い残が過去最高
　　　　�B最後の購入者：ド素人が多数参入

市場に新しく買い手が出てこない事には、バブルは弾ける。
というか、今市場に参加してる投資家同士での激しい潰し合いが始まる。
今はかなり負け組みと勝ち組みがはっきりしつつある。
いなくなる負け組みに代わる負け組みとしての、新規に市場に
参加する人間が必要である。
今参加してないような奴が今後株取引をする可能性は低い。
2006年は潰しあいがはっきり表面化する年だと思う。

もう決まってるのですよ

バブルを意識しているヤツが多い内はバブルは弾けない
そんなヤツが居なくなったときが危ない。

でも普通に調整はあるだろ

>>463
局所的にバブルが発生するってことは全体がバブルなんだよ。
まともな株は割高で買えないから、いかようにも説明できてしまう株を買って正当化する。

>>471
逆だろ

禿とかＩＰＯのバカ相場がバブルを感じさせてるだけ

４６９、だからそれは大間違いｗ適当な事かくなってｗネットバブルの時も皆分かってたが儲かるから抜けられなかったんだよ

株をはじめてみようと考えている人が
全員株を買うと日経2000円上げだそうです

「局所的なバブルに見えるもの」が全体に波及すればバブル、しなければバブルにならない
バブルを引き起こさなければ「局所的なバブル見えるもの」もバブルじゃなかったって事で

連投スマソ、漏れは正直そろそろ調整してほしいｗそのほうが結果的に大きく儲かるしｗ

まあ、かつてのITバブル崩壊の経験者からすると、バブル崩壊が
話題になりだしてから、3ヶ月程度で弾けた。
あの時も、まだまだ買い手がいると言いながら、出てこなかった。
まだ市場参加者がいるなら大丈夫だとは思うが、どうも
今がリミットのような意見が多い。
なんとか参加者をどんどん増やす必要があると思う。
このままいくと危ないと思う。

禿のＰＥＲ５００はバブルかもしれんが

みずほのＰＥＲ１７をバブルとはいわんだろ

ホントに迷惑だ

お前等馬鹿か？
今バブルの頂点だよ。（正確には去年の暮れ）
後はお決まりのコースだよ、アホども。

タクドラはマジにダメポから手を引いておけ。
俺はお前の事は嫌いでは無い。好きでもないが。
マジレスだ。

まあ少なくとも外資系証券会社はもう買わないし、、
特に大発会にはGS（ゴールドマンサックス）が売り浴びせてくると思う。
SBなんか急落だろうなあ、、、持ってる人ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

PERで見ると業績好転のとこで10倍台のとこはバブル前夜。
でも禿軟銀行は61.7、PBRでも14.7、強気予想を多くの株雑誌が
打ち出している。営業黒字にはなっても経常は相変わらず
大赤字。ここがそういうデータ無視して騰がるのは、バブル。

つまり、全部が全部バブルにはなっていない、部分的には
既にバブル。年明けから一気に170Kに向かって勃起上げし出すと、
ダウ連チャンで100ドルずつ下げたり、大規模テロ起こったり、
原油相場70ドルに急騰とかあると、反動は凄いだろうね。

買い買いじゃなくて、注意しながら買うっていうスタンスが
今はいいのかも。

ＩＰＯなんて

南海バブル事件と一緒じゃん

そーゆうのはバブル

博打が好きなやつがやればいい

俺は年３０％で十分なんだよ

マンション買わせてくれ

３月までに結構大きな調整あると思う
調整の長引き度合で、４月からが決まる

個別で考えろ。雰囲気で上がりすぎてる高値銘柄には元から手をださなければ問題ない。派手に上がるかもしれないがリスクにリターンが見合わない。ディープインパクト単勝買いみたいなもの。分からない奴には分からないだろうが

>>481
GS金融庁に監視されてるのに売ってこれると思う？？

新興にはとりあえず手を出さない事。

>486
それは客の勘定で注文を付け替えたりするような事じゃん。
別に自己売買部門に文句言ってるわけじゃないよ。
日経先物を3日連続大幅売り越してるんだよ。他の外資系もな。。
ちゃんとデータ見ろよ。ｗｗｗｗｗ

>>486
全部手仕舞い仕手日本撤退じゃあああああああああああああああ

かつてのITバブル崩壊者から言わせてもらうと、
下げ相場でどうしようもない新興だけは手を出さないように。
空売りも出来ないライブドアみたいなのは最悪。

冷静に考えて俺みたいな素人でも馬鹿みたいに儲けられるのは
もう終わりだと思う。俺はもう満足するべきだ。

ＩＴバブルのとき、東証一部の時価総額の対名目ＧＤＰは約90％、
80年代バブルのとき、この比率は約140％。
バブル崩壊後、この比率は55〜80％。
そして去年は100％超え。

ということで、どうみても「郵政解散バブル」でした！
破裂するなら結構強烈かもね。

>>472
ITバブルなんてまさにそんな感じだったじゃん。
景気はまったく回復してないんだからバブルじゃない的な意見が
充満してたのを思い出す。
結局内需株に波及しないまま、ハイテク・新興ITが
買われるだけ買われて暴落した。
ITバブルのスッ高値の頃、バブルかどうかで激論が戦わされてたのを
覚えてるやつも多いだろ。

>>493
ノシ

>>463
あとバイオな

参加者が変われば、相場のダイナミクスも変わる＾＾

以前に比べて合併やＭ＆Ａで時価総額膨れてる企業が多いんだから
時価総額でバブルを判断するのはおかしい

>>493
俺もそれがあるから、そろそろかと思ってるんだ。
市場は飽和状態というか、これ以上の参入者はない空気だし。
一部が上がりだす時は、終りが近い時なんだよな。

仮にバブルだとして、日経平均はどこまで押すと皆さんは考えていますか？

>499
まあ最悪14000円台かな？！
ここは昔から下値抵抗線になってたからね。

どうみてもバブルボブルです。
本当にありがとうございました。

金運！おサイフ大作戦芸能人が自腹で株投資　
▽石田純一100万大損!?西村知美の50万円は!?▽久本雅美＆柴田理恵爆笑お金話

こういうネタもある。
PER割高なJASDAQに外人マネーがロクに入らない、という現況から見て、
07年３月期の予想ＥＰＳが出揃うまでは、強烈な外人買いはないでしょ？

＞http://www.f-elliott.com/pdf/kabu/f-elliott2005.11.7.pdf
＞
＞【11月1日】現在での主要国の PER を比較したものですが、
＞成長期待の高いナスダック、ジャスダック以外はほぼ 13 倍〜18 倍の範疇に収まっています。
＞しかし、現状の日経平均や TOPIX はこれを逸脱しており、
＞こうした逸脱状態はそう長くは続かないものと思われます。
予想PER
＞NY ダウ 16.71
＞NASDAQ 28.82
＞S&P500 15.63
＞DAX 13.54
＞FT100 12.65
＞日経平均 21.54
＞TOPIX 21.45
＞JASDAQ 35.93

いきなりカキコしてすまん。
私もバブルというか、ミニバブルかなと考えます。
昨年の日経は強すぎたね。自民党の圧勝が大きな材料だったとは思いますが・・・
特に企業の中間決算以降の調整がなく青天井状態になったのは異常です。
今の株価はたいした業績（既に昨年をピークに鈍化傾向）でもなく、
上げているのは気になるところ。
大納会の下げも高値警戒感が出てきたからでしょう。
どの銘柄を追ってもここら辺が天井ぽいですよ。まだ、自浄作用が働いてるうちは
いいんですけどね。
今後はしばらくもみ合い、３月まで若干上昇相場。その後、急激な下げ。
この下げが５月で止まるかどうかがポイントだと思うよ。
きっかけは、何かはわからないけど・・・
以外とアメの影響が大きいかもしれん。
今年度中に再度１２０００台は到来するよ。

アメリカネタでいうとさ…

逆イールドカーヴが昨年年末に出現。これは00年８月（ＩＴバブルの年）以来。
ちなみにその前は89年３月だったらしい。

00年のときも、１年前から段階的な金利引き締めが続いて、
１年前と比べて２％弱金利が上がったときの出現。
この直後、ナスは暴落して、ＩＴバブル終焉となったよね。ダスは１年踏ん張ったが。

こういう怪しい雰囲気で緑爺引退、
アメリカ始発の連鎖暴落が、今年はあっても不思議はない。
確実に暴落がある、とは断言しないけれども。

雨や欧州市場はいまだにいつテロが発生するのか分からない。

軍事力にものを言わせて好き放題なアメリカは特に危ない。
中国は相変わらず胡散臭いし、BRICsどこもオイルマネー吸収出来るほど市場が大きくない。

となると、業績絶好調で政治腐敗も進んだ日本市場に金が回ってくるしかない。
国の借金が気にはなるけど。

日経平均の銘柄が入れ替えられたからバブルの頃と今の日経平均株価を比べても
意味ないみたいなことをどっかの評論家が言ってたんだが、それは正しいのか？
>>412もそれっぽいこと言ってるが。

水準調整という意味ではこの半年の上昇は03年に似てる
4−5月7000円台　→　11月高値11000円台
一気に調整して11−12月で一時1万割れ、その後揉んで、11000円を安定的に超えたのは04年3月

調整は一気に来るよ
みんな現状が高値圏だと思ってるから本気で売られたら売りが売りを呼ぶ
高値警戒感は13000円越えた辺りから市場参加者みんなが延々持ち続けてる
14000円超えても強いから13000円台が、15000円超えるから14000円台が正当化されてるだけ

経済指標、外部要因、大企業業績（鉄とか銀行とか）でネガティブサプライズがあるとショックで調整する
ただ、今回は03年ソニーショック時みたいに市場や国全体のセンチメントがネガティブじゃないから
大ショックが連続しない限り調整は短期ないし浅く済む
一時的に14000円台に入るも15000円台で安定、その後は漏れて来る期末決算の動向次第と見る

売り豚が初夢で魘されますように＾＾

>509
なんだ買い豚かあ・・・
おまいも知り合いと同様に退場させられないようにねｗｗｗｗｗ

確かに日経平均は銘柄の入れ替えがあるので、単純にはバブルとは言えない。
日経平均とその年の出来事を掲載しているＵＲＬを見つけたので貼っておこう。
ttp://www.kabudream.com/adh/ad.htm
今年がいかに大きく高騰したかわかるんじゃないですか。
今年円高に振れても、１０５円までは日本企業はＯＫだと思う。
なぜか、インテルの決算がらみとかそんな理由だと思えてならない。
要はきっかけだと思うよ。

1989年12月29日
日経　38915.87円
PER　61.74倍
PBR　5.57倍
EPS　630.31円
BPS　6986.69円
ROE　9.02％


2005年12月30日
日経　16111.43円
PER　22.91倍
PBR　2.48倍
EPS　703.24円
BPS　6496.54円
ROE　10.82％

３ヶ月もすれば結果が出るんじゃね

1989年年末の東証一部時価総額 591億円
2005年年末の東証一部時価総額 541億円

訂正ｗ

1989年年末の東証一部時価総額 591兆円
2005年年末の東証一部時価総額 541兆円

まだ大丈夫でしょう＾＾

株式投資をこれから始めようとしている団塊世代が２，３００万人以上います。

上を向いて生きましょう。

ところでみんなバブル気にするくらいもうかってんの？

今はまだバブルじゃないと思う
はじけないだろうからね
今までが安かった
不安になるのはまだまだ先でいい

.

バブルかどうかはどうでもいい。
天井かどうかを知りたい。


売り豚より

日経３万超えまであと３年位かかりそうだね

バブルでなくフロスです。

断末魔の叫び声がまったく聞こえてこないのでまだまだ上がる

>>511,512,514,515
いいですね。初心者なんで勉強になります。

株板のヤシの平均資産、千万単位から億単位に変わってきたよな。
ちょっと警戒したほうがいい。

>>488
そんなに激しく突っ込むなよ・・
買いポジ持ってるか利益減らしたくないだけなのに・・
あー売り遅れだよ。
不動産悪材料、外資の先物売り仕掛け。どう見ても大発会以降荒れますよ
下手したら1月後半から絶叫の嵐になるかもしれないよ
下手したらだけどね

不動産バブルを基準にバブルではないといっている人が多いなー。
ITバブルも不動産バブルまで拡大することなく弾けたというのにね。

夏場のオネェチャンのヘソ出しルックって、バブル時のボディコンと一緒だよな、
メスである自分を強調してる意味においてｗ

バブルは繰り返すたびに、その変動幅が小さくなっていってるのは
バブルの歴史を振り返れば分かる。
19世紀以前の株価変動や景気変動は、今よりはるかに起伏が大きく、
そのたびに対処法が練られていくにつれてその被害は小さくなっていった。

ましてや人の記憶に残っているような大きな出来事が
そのまま繰り返されるはずはない。
株価の暴騰暴落は、金融政策によりもたらされるものだから
仕方ないのではあるけれど。

12000円超えたときからバブルバブルと連呼して、株を全くホールド
していない俺は負け組ですか？

>>530ﾌﾟｷﾞｬｰ

日経会社情報 新春号の付録にある投資カレンダーの月足チャート見ると、まだ下降トレンドｗ

>>527
ITバブルが天井を向かえてる頃もそういう議論があったよ。
ITホルダーは「これはバブルじゃない！将来性があって実態もいずれは追いつくから株価は先取りされてるだけで調整を入れれば再び上がる！」ってな感情論が多かった。
確かにITには将来性はあった。けど、それと株価は別。行き過ぎたものは必ず修正される。
ボールを投げるのといっしょ。空高く投げると最初はぐんぐん伸びるけどいつかは失速し落ちてくる。
地面に叩きつければ跳ね返ってくるし、軟弱なボールだと地面に叩きつけられた瞬間に壊れてしまう。
株運用で利益を取ろうとするなら、どんな銘柄であれ感情的に惚れ込んだらお仕舞いだよな。

バブル崩壊を押し目だと思えばすんごい相場がやってくるなｗ

>>533
かこいい。
好きな企業の株に惚れてたから眼から鱗

>>534 「押し目」と「落ちるナイフ」をキチンと分別できれば、の話だけどねｗ
ＩＴバブル崩壊の大底は、日経平均8000円割れだったし。

バブルの反対語ってなんだろ

バブルの反対語はソープ。

デフレ・スパイラルか

>537
タクシードライバー、、、たぶん。

ココ電ってだれ？

ってレスが一日で10以上ならバブル

今は完全にバブルだな。
今年は樹海入りの人結構多いとおもうよ。

ココ電ってだれ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

樹海バブル

ココ電は女子高生。

ってレスが一日で10以上なら大底ｗ

今がバブルと思ってない人がかなり居るので、（ﾃｷﾄｰなｽﾚで売り煽ってみ）
樹海調査の人とかって結構たいへんかもね。

来年は樹海逝きのバスが増発されるらしい。。（嘘ｗｗｗ

でもここ数年の短期調整でも、朝電車が止まることよくあるよね。
大暴落なんてなったらそれこそ大変。

しかし、今がバブルだと思っている人が如何に
多いかわかるスレですね。

樹海行き列車は満員御礼ですよ。

↑今がバブルだと勘違いしている人。
今年は取りあえず２万円はいきますが、何か？

不可抗力ですよ、売り豚さんは中央線を勝手に
止めないように。

やはり樹海がお薦め。

バブルな銘柄はある。PER１００超とかありえない。

今後、バブルになるかというとそうとも思わない。
なぜなら今の日本には新しい産業や技術が育っていないからだ。
これまでの産業界を維持発展させてきた多くの人材が
いなくなろうとしているのに次代を担う人が育っていない。
このままいくと、これまで培った技術力の保持さえ難しい状況だ。

また新興企業の経営者は人を見ていない。金だけだ。
これでどうして未来に希望が持てましょうか？

長期でみると未来は暗い

バヌルのときの株価って、今のような全員参加型じゃなかったんでない？
パイが大きくなったとも思えるのでつが・・・。

そもそも日経の適正価格、
日本の潜在能力から行くと２０Ｋ位つけてもおかしくないのではないか？？

まだまだバブルじゃないよ。
いいとこは結構良くなってきてるけど、
悪いところはまだかなり悪い。

まあいざ日経が下がりそうなら日本株からはとっとと手を引くのがいいなｗ
漏れは来年からはデイしかしないつもりだし
常に疑いの心は持つべき
このスレにバブルかも？って書き込んでる奴は腹八分目で逃げれるだろう
「バブルの訳ないｗｗ売り豚乙ｗｗ」
とか思ってる奴は壮絶な最期を迎えるだろうｗ

>>553
もっと言えば、バブルというのはバランスシートの膨張。

株価の上昇によりエクティファイナンスで巨額の資本調達ができたり
土地の売却益なんかでＢＳの資本勘定が膨れ上がる。
そこから投資を拡大させ景気好循環により、積極経営をした企業の
評価か上がり株価が更に上昇。
銀行はいくらでも融資をするし負債を膨らませても、資産価値が
それを上回るのでいくらでも金を借りられる。

結果としてバブルが崩壊すると、壊滅的に激減する資産勘定を
なんとか取り繕おうと投資の抑制，負債の返済に経済界全体が
血眼になる。
（これは合成の誤謬としてよく話題になる）


さて、いまの状況がバブルと呼べるのだろうか？

場もあいていないのに、このスレ盛況ってことは
みんな気にしてるんだな、ブバルじゃねぇかって。
ビッグ発会では国内勢は売り買い拮抗。結局、
外人様次第ってことでつね。

いや、馬鹿個人が全力買い。
大口、外人は売り。

走り続ける者はランナーズハイと呼ばれる幸福感に包まれます＾＾

立ち止まったら二度と走り出せない。沿道からランナーに罵声を浴びせるのは見苦しいもの。

光あるうちに光の中を歩め。

外人様は超絶買い越し、哀れな個人は売り越し
騰がるか下がるかはサルでもわかる

ネットでみれば

国内勢はまだ全然売り越しなんだよなあ

一部の個人買い方しか儲かってない

信用収縮という逆バブルからようやく脱しつつあるとこだろ

マーケットタイミングを測るのに信用評価損率を
見るのが一番だと信じてる俺様が来ましたよ。

ここ数年では、評価損でプラスになったら必ずピークを打ってきた。

が、しかしバブル開始の'86は0%付近のまま株価は上昇し続けたらしい。

だれか'86の評価損率のソースのアップをきぼんぬ

国内機関の買いは下がった方が入るかもよ。国内株式への投資比率を一定にしているから、
評価額が膨れているうちは売り越し、評価額がドーンと下がったら買い増しかもね。
個人現金だってそう簡単に買い越しにはならないかもよ。マスコミ笛吹空回り状態。個人信用だけが
積み上がってますね。

過大な期待に抱いた外人の買いも積み上がり。
スッテンコロリンいく可能性も高し。
ウリカタの自分の利益に反することあえて書いているけどね。
黙っていた方が儲かるだろうから。

>>1
おまえの代わりなんていくらでもいるんだぞ

生きている価値ないんじゃないの

バブルかどうかとなると、月足テクニカルで判断した場合どう見ても買われ過ぎ水準。
これが現実ではあるね。
ただ相場は行き過ぎる場合が多いのと月足ローソク足に天井サインがない事、バブル崩壊後の上値追いは狙ったように1720前後まで上がってる事などから株価は少なくても1720前後まではいくだろうね。
ただし銘柄によっては高値圏で空回りしてる銘柄がいくつかある。
こういう銘柄は落ちるのを待ってる状態だから手を出すべきじゃないね。

暴落が来ると思っている香具師が多いのを見て
バブルでないのは明らかだと思うが・・・・

以前のバブルを知らない香具師ばかりだな。

個人が実質金利がマイナス金利になっていることに気づけばもう少し投信・株に
資金は流れてくるだろうし、企業はバブル期と違って減損会計で透明性を増して
きてるんだから（まだ粉飾決算多いだろうが。）、今時点がバブルだとしてそれが弾けても
大きな暴落にはならないだろ。14,000位までの調整は合った方が良いとは思うが。

日本株が正しく評価され、業績も上向きな分を織り込んだ今の株価が適正。
2005年後半並の勢いで今年も騰げていけばバブルだとは思う。

ちなみにバブルでテクニカルを語っても意味がない

>>568　つづき

テクニカルから今はバブルを判断するのはナンセンス

バブルというかただの割り高

だから暴落はしないよ

じり安が続くだけ

バブルと暴落を混同している香具師ﾊｹｰﾝ！

株価じゃなくてトピックスが1720だった。
あと勢いよく上がってる不動産株は天井を打ったら悲惨な末路になるだろうね。
ITバブル崩壊後のハイテクを見れば一目瞭然。
数年間は上げ下げを繰り返しながら下値追いを続ける事になるだろうな。

>>568
例えばITバブル時代のソフトバンク。
月足RSIが100に張り付いた時が見事に天井だった。
その時も注意したが誰も聞く耳は持ってなくて「絶好の押し目！」といってたくさんの人が買いに向かった。
結果はみんなが知っての通り。

>>572

そのテクニカル分析だと
去年の相場では鋼鉄が終った際に悲惨な末路になってただろうねｗ

ジャスダックはもうＩＴバブルの時の指数越えたよ
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

月足RSI、暴落レシオ、、、
これだけテクニカルの指標があれば
１つくらい当てはまる指標はある（預言者の一人くらいは当る）

テクニカルはボックス相場で語るもの

>>574
鉄鋼はさ、もともと住金にしろ神戸製鋼にしろ300円台で推移していた銘柄。
それがITバブルの時に換金売りされて必要以上に下げた反動が今になって来ている格好じゃないかな。
あまり下がらなかった新日鉄を見ると9月末から株価は横這いで月足ローソク足で見ると10月から上ひげ連発してる。
仮にここから上値を追ってもたいして上がらないと思う。

>>577

なら不動産株も同じよう適正価格になっているだけ。
反動は当然あるだろが>>572のようなことにはならないのでは？

>>561 ナカーマがいたなｗ
結局は図書館にいって、
週間ゴールデンチャートのバックナンバーをひっくりかえせ、ということらしい。　

ttp://www.miller.co.jp/kmp00/visitor/market/bn/sub/200310/20031029_b.html

>>579
ようするに今年の早い時期にぼうらくがくるってことかね

>>576
トピックスの長期チャートで見るとまだボックス相場だよ。
>>578
適正かどうかは別にして移動平均線から大きく乖離してるのは現実。
鉄鋼は新日鉄やJFEを見ると常識的なレベルの値動き。

鉄鋼は１０００円
２０１０年

野も山もみんないちめん強気ならアホウになって売りのタネまけ。

>>575
おれのＵＭＣＪは未だに50パーセントマイナスなんだが
ここにも資金がまわってくるのか？

自分も年初から日経下げる予想だけど、例えばここから日経平均14000円
くらいまで下がったとしても単なる調整であってバブル崩壊とは呼べないよね。
だから今は高値圏ではあるがバブルではないと思う。
さすがに12000円割るとは思えないしなぁ。

まだバブルじゃないな、前回ミニ株で痛い目あったバカ主婦が再参入して初めてバブル（ｗ

バブルではないかもしれないけど、かなり危険だと思うよ。

てか、20年前のようなバブルには絶対ならない。
みんな20年前のバブルやITバブルの後の反動が頭にあるから
どこかでブレーキを踏むし。

>>579
メガ�dクス

'85末のモミモミから脱出して
評価損率0%近辺のまま半年間株価は上昇し続けたと

野も山もみんないちめん強気ならアホウになって命懸けで売れ。

>>586
最近異様にお前みたいにまだ誰か買って来るだろうなどど楽観してる馬鹿が増えたよな。

親戚連中に証券口座の開設方法や銘柄選定や売買タイミングを教えてきました＾＾

年内は現物に徹します。

親戚一同の資産残高が２０億円を越えますように。

>591
親戚一同樹海逝きにならないようにせいぜいがんばってくらはい。

>>580
ボーラックかどうかは？
'86.8月はニケーイで18､936から安値15,820まで9週間で16%の調整
その後'87.10月の調整をこなして'89末のバブル崩壊なり

警戒感が強いうちは上がるよ。
みんな楽観的になったら天井

まだ上がるって言ってる時点で・・・
日銀が本格的に動き始めたから結果は株価に出るだろうね。
まあ、GSがだてに鬼売りポジ抱えた事じゃないって事を実体験で味わいなｗｗｗｗｗ

ヤバイから抑える　　　→上値余地
ヤバイけど逝くしかない→逃げ足はやい

日本人は20年後に難民になる

>>591
大損した親戚、ボロもうけした貴方
親戚の間でみにくい喧嘩にならないこと祈ってます。

人気の重みで株価が沈む、人の噂は７５日。

16000円　PER22.85倍

過熱感から、決算発表で来期の業績予想が出揃う5月頃にむけて13500円　PER19.28倍まで調整。
来期の業績予想10％増益によりEPSは770円へ。
結果13500円　PER17.53倍に。
これを確認し15400円　PER20倍へ上昇。

ブル相場への期待を裏切る年になっても全く不思議ではない。

これまでの円安でこれからサプライズ好決算が連発するのに下がるだって？
売り豚は宇宙の彼方まで担がれるなｗ

>>601
為替予約って知ってる？

>>597
カズコ様が予言してましたね。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

てか、どのようにしたら我々日本人は難民になるのだろうか。
戦争か、しかし、焼け野原になったほうが頑張る国民だしなぁ

個人金融資産は大量にあるし　わからん。

>>602
評価損−20％の売り豚だなｗ
次の為替予約が105円だと思ってんのか？
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

買い煽り売り煽り、まあどうでもいいよ。
市場のことは市場に聞けばいいことだし。。
さてと、4日は張り付いていよう。

>>603 個人資産があっても、戦争や焼け野原になったら、
円暴落で無意味でしょうし。ジャップがドルベースの資産を
大量に動かすことはアメリカが許しません。　だから意味ないお。

バブルではない
ので、
そのうち普通に下がり普通に上がる

バブルとその崩壊の幻影を今の相場に見いだして
超強気になるのも良くないし
超弱気になるのも良くない

日和見でいいじゃない

ことなかれ主義は日本人の悪い癖だと思うが
どうか？

ﾊﾞﾌﾞﾙではない。

　ばぼーと発音しる

>>606
いや、アメリカ国債の一番の買い手である日本にアボーンされちゃまずいのは
アメリカでしょ・・

日本が本当に潰れる時はアメリカも破滅する、人類滅亡の時としか考えられん。。
一時的に焼け野原になったらなったで、
また新たな市場になり速攻で復興する活力は裏付けられてるし。

>>576
暴落レシオってなに？
用語辞典にも載っていない。
ググっても個人のページばかりで信憑性がない。
一般にいう騰落レシオかな？

>>579
いまは弱小個人でも信用口座を開けることを考慮すると、
下げ始めたときの痛みはかなりのものになると思われる。

>>610
普通に日本なんて切り捨てられると思うけどねー。
人的資源以外何もないし。それも劣化してるし。
究極的には円の価値は円を使ってる日本人の価値だから。
戦争のほかにも、東京で大地震きたらあぼーん確定。

そういえばネット取引だけじゃなくて信用口座数もバブってるんだよな。
たたきつけるような暴落きぼんぬ！　きぼんぬ！

なんだかな、相場に乗れなかった連中が売り煽るスレになっちまったな

>>612
人的資源以外何も無いというそいう問題じゃなくて・・
日本が潰れると、アメリカはおろか、全先進国、全世界がガタガタの世界恐慌になってしまう。
第二次大戦後から形成された今の比較的平穏な秩序が乱れると、
第三次世界大戦の混乱に突入。　
東京大震災くらいじゃ一時的影響はでるがつぶれない。

> 614
同感。オレは1年前に年末に日経平均は15000円台になると言ったら、
みんなにバカにされた。しかし、結果はどうだ。
今年の年末には間違いなく20000円になっている。ただし、20000円以降は
一波乱も二波乱もあるだろう。

当たるも八卦当たらぬも八卦
極端にぶれてない限り、株価の予想は、占いに近いと思う。

>>616
20000円はどうかな？
それに近くはなると思うが。

上げでも下げでもいいが、根拠のない話は感想の域を出てないから。

２０００年の時は、ソフトバンク１９万、光通信２４万と信じられないくらい上がった。
今、楽天、ライブドアも驚くほどは上がってない。

３０銘柄入れ替えた時、日経平均が約３０００円狂ったわけだから
もう２００００円にはならないよ。

>>619
同意。

>>616なんて、その典型例。
15000になるといった根拠すらない。

>>620
日経平均をみている時点で危ういものがあるよね。
スカパーとか採用する指標だからなぁw

漏れは ID:n/aQXyhR に同意。

>>622
スカパーの影響については心配しなくてもいい。
みなし額面5万円のスカパーが10%上昇しても、日経への寄与は+0.38円に過ぎない（92300÷1000×0.1÷24.14）。
一方、みなし額面50/3円のソフトバンクが10%上昇したら、日経への寄与は+61.89円だ(4980×3×0.1÷24.14)！　

日経平均は採用銘柄225銘柄の株価を全部足して、合計を除数（現在は24.14）で割って計算する。
ただし、みなし額面が50円でない銘柄は、その銘柄の株価をそのまま足すのではなく、
その銘柄の株価を（その銘柄のみなし額面÷50円）で割った金額を足す。
参考
ttp://members.jcom.home.ne.jp/kilat/
ttp://members.jcom.home.ne.jp/kilat/kobetunegasa.htm
18000円だの20000円だの13000円だのもっともらしい予想を掲げている専門家も、
指数の中身まで吟味せず、感覚で予想している人が多いと思う。

虚業のハイテコ系を除けば、別に、って感じだな。

50000円みなし額面のメガバンなんていうのは
ＮＫ平均に与える直接のインパクトは小さい。
日経平均計算上、足されるのは3行合計で1600(三菱UFJ)+1250（三井住友）+936円(みずほ)＝3786円に過ぎない。
これはソフトバンク（14940円）の4分の1に過ぎず、なんとファーストリテ（ユニクロ）（11530円）の3分の1に過ぎない。
★我々はユニクロ一社が3大メガバンクトータルの3倍以上のウェートを持つ指数を使っているのだ★

データ古いが↓参考に。

http://www.stock.gr.jp/sample/etc/225EIKYl.html

上位３０社程度で半分。
TDKのS安は影響大きかった。

短期金利が実質マイナス＾＾

これが意味するところは明々白々

時代に取り残されないようにしましょう

>628
無理無理。新聞読まないヤツ多いから、実質金利の事書いても何の反応もなく
売り煽りだけだから。

10年物国債の利回りが1.5％ぐらいで、株式の平均配当利回りが0.95％。
これの意味するところは？

　　　　　　＿__　　　　 　 ＿
　　　　　　｀`ヽ、`ヽ、,i'"´∠ _
　　　　 ,. ‐'"´￣　　　　　　　 ｀`ニゝ　　　どうしてこんな高値で
.　　∠´-,‐:‐'　　　　　　　　　　　｀`ヽ　　　　買うのかなぁ〜〜〜〜〜〜？
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　ゝ
.　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 l　　　もう〜〜〜〜〜〜〜〜・・・・・・・・・・！
　　／/　　　　　　　/l、　　　　　　　 l
　　　l　　　　　 /| ./　l、iヘ　 　 　 　 |　　　　日経がこれ以上揚がるのは無理ですっ・・・・！
　　 .l /| ,　/! /. l./　u l | , 〉.iヘ、 .　 |　　　　　絶対にっ・・・・・・・・・・！
　　 |/ |/|/`!/-ニl_　　v'|/'_ニl~ ヽ|、 l
　　　/´l|.|　!' /⌒　　　　 ⌒ヽ　　|.i^ヽ　　 　儲けたかったら・・・・・・・・・・・・
　　　l |6||　　ｌ （0）　　　 （0） l　u ||.6l| 　　
　　　ヽ._||　　ヽ、_　:| 　 |:　_,ノ　　 ||_ノ　　　　 もう・・・・・・
　　　　 ‖　u　　 （ 　　 ）　　　　.‖　　　　　　
　　　　　| v /⌒ヽ、` ‐'´,.ノ⌒ヽ　 |＼ 　　　　　　・・・・・・・・・・　　　
　　　._／l　 l ,. -─‐三─‐- 、ノ　 !　 l 、　　　　　　
,.‐''"´/ 　ヽ、` -‐ '´.＿｀` ‐-" ,‐'´.　 |　｀` ‐　　　　ズバリ・・・・・・・・・・・・　　
　, -‐''"⌒)ヽ`‐、. 　 ≡ 　 , ‐'´l .l　　│
（　 -‐'"⌒)-、〉l:::` ‐--‐'":::::::::l　| 　 . |　　　　　　空売りするしかないんですっ・・・・・・・・・・！
.（　 -‐'"⌒)ノ, |、::::::::::::::::::::::,ノ!　|　　 .|
/（　-‐''"⌒)ノ　! ` ‐----‐'´ .l　 |　 　 |　　　　
　 (._,,. -‐' ,"＼ l　　　　　 　 l　,へ、　 |　　　　　　　
　　　　　 /　　 ヽ　　 　 　 　 レ'　　＼ .|

>>630
日本は利率が低すぎるということ

株は国債と違ってリスキーリスキーリスキー何が起こるかわからん世界なんだから
配当利回り５％くらいになる株価水準が妥当だろ。１６０００÷５で３２００円くらいか。

スッタカネでカネスッタなんてことになったら
大変だな。サカタノタネじゃないよスッタカネだ！

つまり配当という形で株価が完全に回収できるくらいの
株価が妥当だということだ。極論ではないはずだ。
好調の優良企業でも１０年後、ましてや２０年後にどうなっているか
などワカラン。となるとやっぱり配当２０年分で購入対価を回収できる
配当利回り５％が妥当水準か。となると１６０００÷５（５÷０．９５）＝３２００円
が妥当かな。一つの見方であるはずだ。

勢いかフィーリングかネタか知らんけど凄いこと言ってるのガイルな
日経平均が３２００円なら企業買収されまくりやな
企業側がもっと配当出さないかんだけやな

ワタシは株価を吊り上げられてヒーヒーのウリカタですので
適当に割り引いて読んでくだされ。

熱田神宮でおみくじひいた。商売、買いはよくない、だそうだｗ売り恐いがどうしようｗ

キャピタルゲインも考えろや

企業が価値を創造した分を内部留保しようが配当しようが
理論上は株価には関係ない。

配当５％って海外のＲＥＩＴ並かよ。

但し日本株が割高すぎるのは同意。
今年は外人にとって日本株を買う理由が全く無い。

>>640
理論上も実際上も関係あるんでは。
とれるうちにとっておく方がいい。
１０年後２０年後に残っているとは限らないのだから。

MM理論の話か？？？

最も高レベルの日産で2%程度というのはバルブでしょうね。

>>639
底なしのキャピタルロスのリスクも負ってるというのに
１％の配当じゃ割にあわん。やっぱり割高だ！

今、バルブじゃないって！

実際の株価なんて元々理論値に合ってないだろ。
実際の株価に合うように理論式を弄ってるのが実情。

普通に企業の利益水準で妥当株価は決めるだろ、何故配当で決めるんだ・・・・

>>643
高配当を選好するかどうかは投資家の層の問題で、
これが変わることによって実際には株価は動く。
でも理論上は関係ないよ。

日産なんちゅーのは正常に親子（厳密には子ではなく関係会社だが）
裁定が効いてるから、唯一まともな株価なのかもね。

>>649
実利が一番大事。
利益水準どーのなんていうのは配当という形のタンジブルなものに比べれば
バーチャルなお話。

>>651
日産も今年は上がるよ。

>>652
君がそう思っていても大人はそう思ってないからね・・・

>>652
大人とかいう人たちもそのうち夢から覚めるさ。
なんど株に価値があるかって、今後の利益にあずかる権利があるからさ。
決して配当をないがしろにはできない。

実際は配当にかかる税率が個人に不利だから、
計算上の企業価値は、配当を出さない企業のほうが高くなる。

ないがしろというのはおかしいか。軽視はできないと言い直す。

君の考えだと株主の利益は配当だけってことになっちゃうよ、
それはあまりにも乱暴でしょ、ライブドアの株価はなぜゼロじゃないのか考えるべきだよ。

生扉た禿げを引き合いに出されれば
バブルだからとしか答えようが無いんだけどな

バブルか否かは時が経ってみないと分からん
今はその程度の水準

株価２桁まで落ちた株が２桁の時に大量に仕込まれて、復配になる株は、
２桁で投資した分が配当の率がいいから市場にあまり出なくなってきて
需給が良くなり大化け株に育つ。
だから２桁に落ちた株が復配した時は面白い。

復配は配当貰う意味も大きいけど、需給面が大幅に良くなる効果ある。

>>661
父さんリスク高くないか？？

>>659
SBは子会社を売っている
LDは買収している
この違いがいつでるだろう

>>663
今の株価を過大評価と心得て売っている禿げのほうが賢いだろ
生扉は派手に投資しないと見向きもされなくなるからやってるだけ

まあバブル崩壊しても逃げ場はあるからそれまではアホールドっすよ。

バブルだったらどうなのよ？
株持ってるの？
それとも今から買うの？
わっけわからーーん。

怖いよー

オマエラ今年もしっかり提灯に乗ってくれよ

ロッテが優勝したからオイルダラー相場
主婦の代わりにニートがトイレットペパーの代わりに株券買占めなんてね

そ　う　な　ら　バ　ブ　ル　か　も　？　？

どうやら、まだバブルの序章ぬい過ぎないらしい。

今年の市場「いぬ笑う」？　えとで占う平均株価
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060102-00000028-kyodo-bus_all

バブルというほど

おまえら儲かってんの？

今年の私の買ってる株高をお願いして、おみくじを引きました。
中吉　でした。

>>670

ﾜﾛﾀ

バブルでないからといってこれからバブルになるわけではない。
したがってこんなのはバルブではないというのは買う理由にならない。

ま、利益水準だの難しいバーチャル理屈で考える前に、
知り合いに１００万出資する場合を考えたらいい、
成長性高いからといって、毎年利益から１万または５千円、または１千円の
配当で君らは本当に出資するか？

ヒント：
オマエラの想像するバブルがはっきり言ってどんなものか知らないが'99の相場もこんな疑心暗鬼の状態やったで

だから配当だけで出資するか馬鹿、お前は馬鹿過ぎて話にならん。

もろちん、友人への出資の場合は
株式の流通市場（二次市場）は存在しないけど。
仮に友達ネットワークで流通市場があるとして、
ホントに年１万円の配当でいいのか？

清算が想定されていない以上、配当が基本中の基本だ。
ＰＥＲはバーチャルな世界。

武者が日本株は中長期的な上昇局面に入った
ってコメントを出してるのを読売で見たから
そろそろ逃げようと思っている

株よりも、意中の女の子のことを考えながらひいたんだんだけども、大吉だった

くもにかけはし のぼりがたきところにものぼるべしとなり

現物オンリーだが、今年も余力一杯まで買いまくりで行くか…

PER16倍　益回り6.25％のローリスク・ハイリターンの5月ではなく、PER23倍　益回り4.34％のハイリスク・ローリターンの今になってなぜ熱狂しているのか。

現在の異常国債利回り1.5％　PER66倍からみれば容認できると考えられるかもしれないが、本来大勢が国債に求める利回りは約5％程度だろう。
つまり益回り5％PER20倍だ。
異常国債利回り1.5％をいいことに株式益回りを低下させてまで買い上げることはババ抜きゲームに過ぎず、ゲーム終了後のむなしさは尾を引くだろう。

ＩＴバブルのときは、どんな雰囲気だったの？
みんなバブルバブルっていってた？

>>683
いや、適正水準までまだまだというのが主流だった。
マスコミの煽りも今と同じような感じだったね。

>>683みんなﾊﾞﾌﾞﾊﾞﾌﾞいってた

>>685
いい加減な事言うなよ。

株価云々よりも全員参加型相場になりつつあるので
そろそろ天井かと思われる

これだけは言える…
IPOは100%バブル

>>686
いや、俺のまわりでおっぱいパブ流行ってて皆で行ってﾊﾞﾌﾞﾊﾞﾌﾞ言ってたんだよ。
新宿で客引きに「おっぱいいかぁすか？ｵｯﾊﾟｲｵｯﾊﾟｲ」って言われて
もうおっぱいそのものに生きてた。

ITのときはゴミのような会社が
数千億円もの時価総額があったからなー

ＩＴバブルの時は森のおっさんがＩＴＩＴ連発してたくらいしか覚えてない

光通信は約７兆５千億か。２回目はやめてくれよ。

>>640
どこらへんが理論的なのか？？？
サスティナブル成長率とか知らないだろう

バブルを味わったおっさんですが。

あの頃は今思えば日常が贅沢だったんだが当たり前だと思っていた日々だったな。
今の会社に面接行った時にタク券限度99999貰ってはハワイで面接の歓迎会もあったものだ。
もちろん内定は即であり、まずは贅沢から教え込まれた時代だった。
風俗でもないのに決定すると支度金までたんまり貰えていたしな。

今がバブルなんてとんでもない。
バブルの頃は誰もが強気だったような気がする。

むしろ日本経済過小評価の修正なんだろうか

>>695
問題は今の日本に修正した後にそれを維持できる根拠が無いことだ。
これはかなり致命的だ。

ＰＥＲなどの指数を国際標準と比べてもまだまだ安い。
今までが現金バブルだったんだよ。現金が過大に評価された状態。

ただ日本人も馬鹿ではないので
あのバブル期のような金の使い方だけはしないだろう。

相場を長く続かせるなら今度こそ賢く頑張ってほしいものだ。

味わって無い奴らに言っても無理な話かもしれないが。

日経が40％騰がっても円が20％安くなってるんだから
お前らが思ってるほど日本がバブリーに高く評価されてるわけではない。

一言付け加えると

皆馬鹿になっていたんだよな。

>>683
今とほとんど変わらないな。
まだ景気は回復してないんだから、バブルとは程遠いとか、
まだ上げ相場が始まって間もなくて、長期低迷相場を脱したばかりだとか、
一部のバブル銘柄が高いだけでほかの優良銘柄は安いままだとか。
アメリカは高いかもしれないけど、日本はまだ全然安いとか。

その一方で、もう株価はほぼピークをこしたとか、
ソフトバンクや光通信は高すぎるとか、
PERで考えるとあり得ないとか、
もうひと相場終わったのではという人はいた。

で、ソフトバンク、ヤフー、光通信が高過ぎるのは事実で、
確かにあれはバブルだがそれ以外はバブルとはいえないと。
ITの技術革新は目ざましいのだから、この程度の上昇は大したことないとか、
そんな感じで株価ピーク説を唱えてた人は、「まだこれから」を唱える人に
なんとなくおされている感じだった。

大勢はなんとなく不安で、上がって欲しいけど下がったらいやだとか、
下がるかもしれないけどまたすぐに戻るよねとか、
これくらいまでは上がるだろうとか、ここまで上がったら売ろうとか、
そういう不安と算段を抱えながら、なんとなく逃げれずにいましたとさ。

信用買いの崩壊って、買われ杉以外の銘柄、信用担保になるような
値動き無い安定した銘柄でも暴落させるんだな、というのを実感したっけ。

ハードルレートだけで5%以上の外人が
かつてなく大量に日本株を保有しているのに
PER20倍なんて長期的に維持できるわけが無い。

日銀が量的緩和を解除したら
バブル終了だよ、と絶対真実を語ってみる

日本人はこんな低金利でも預金大好きだからなぁ
こいつらの金の半分でも流れてくれば全然違うんだろうけど、
庶民のヤツらはあの金利にも耐えられるというか何とも思わない
半ばキチガイだから流れてこねえんだろうなぁ

>>704
その前に国内消費が根を上げるだろ。
もう一般に昨年までの購買力は無いぞ。

>>704
量的緩和解除が分かっている状態で、実際の量的緩和解除まで
相場がどのような動きをするか想像してみるといいよ。
得てして過去と似たような相場展開が繰り広げられる。

量的緩和解除は折り込み済みとは言わないまでも、かなり織り込まれてきていると思うのだが。

Buttonwood
アメリカスズカケノキ材
Sweet spot
甘いスポット
ttp://www.economist.com/agenda/displaystory.cfm?story_id=5327867&no_ga_tran=1&no_na_tran=1
Dec 20th 2005 | TOKYO
2005年12月20日|東京
From The Economist Global Agenda
エコノミストのグローバルなアジェンダから
It’ll have its scares, but Japan is still the best story in town
It’ll、その恐怖を持っている、しかし、日本はまだ町で最良の物語です。

ゼロ金利解除したら日経暴落するの

>>710
それは多分間違いない。けどゼロ金利はまだ解除されない。
今はゼロ金利の上に、さらに量的緩和によって資金を過剰に供給している。
今は、ゼロ金利解除の前の、量的緩和解除について議論されている。

>710
暴落するかどうかわからないけど、、、、
金利が高くなれば株のようにリスク負わなくて済むでしょ？！ｗｗｗ
世の中には1円でも元金を減らしたくない人がいっぱいいるのさ。。

アメリカの景気が、4.5％とか4.75％の金利に耐えられるのか、
という問題もあるけどな。
ボーラクは、ＩＴバブルやブラマンのように、アメリカ発のケースも多いわけで。

>>708
織り込んでないよ。
お開きになる前の最後の一稼ぎってみんなわりきってるだろ。

量的緩和解除をマーケットは歓迎するような気がするけど。
その後も成長を確保できればさらに一段高。

金利を上げたら潰れる会社は大体整理が終わってんじゃないの？
金利上昇で最後の淘汰が行われるだろうけど、
生き残る企業は国際的に見ても強いところばかりになるよ。

暴落する要素が多すぎるのに対して
買い材料は需給しか無い。

日経のＰＥＲ２３倍って世界的な割高じゃないの？

>>717
否定論者に言わせると、欧米と日本だと、ＥＰＳの計算手法が違うから、
日本のＰＥＲ＞欧米のＰＥＲで全然ＯＫらしい。

欧米のＰＥＲは、15〜18倍ぐらいらしいよ、今のところ。

政府高官の量的緩和に対するタカ派的な発言から
まだまだこの雰囲気は続くんじゃないかな

>>718
欧米の場合は寄付で純利益が下がるのであまり的確ではないんだよな。

>>719
小泉は黙認らしいよ

財務省の手下は株価よりも、財政のことにしか興味ないだろ。

国の金庫番達は国債費のことしか頭にないから
量的緩和には基本的に反対なんじゃないのかい？

ＰＥＲ２３ていうと一株利益の２３年分の株価になってるってこと
２３年後にはほとんどの企業がなくなってるのに

>>723
財務省は賛成。国債の利払いを低水準に抑えたい。
金利の世界に戻りたいのは日銀。

まぁ、バブルのときの、ＰＥＲ66倍（東証一部）とか、
ＩＴバブルのときのＰＥＲ70倍前後（ナスダック＆ジャスダック）みたいな、
狂乱ＰＥＲは、滅多なことじゃ再現しないとは思うけどねぇ…

もっともＩＴバブルのときは、東証一部、ＰＥＲ39倍まで買い進まれたらしい。
多少は進歩した、ということかｗｗｗ

マザースの平均ＰＥＲは無視かよ

>>683
当時はIT銘柄以外ほんと悲惨でね、同じ投資家でも貧富の差がすごく激しかった。
「人の行く裏に道あり花の山」を実践した人が見事馬鹿を見た相場だった。
日経が天井を迎えようとしている2000年1月から4月の月平均の値上がり数は589.75となってる。
昨年の月平均値上がり数は781.88なんで、いかに当時の上昇は一部の銘柄だけで形成していたかがわかると思う。
ちなみに2000年の2月22日に騰落レシオが70を割った日がソフトバンクの最高値をつけた日となった。

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>>729
誰やねん

次の押し目は底無し

バブルっぽいねぇ。どんな奴が買ってるのやら。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060102-00000313-yom-soci
>>ダイヤモンドなど約５８００個の宝石をちりばめた電気スタンドが入った１億５００万円の福袋も売れたという。

>>732
あ、やばそう
本当にバブル来てそう

株価は既に買われすぎだがバブル程ではない。
気分的には買えば上がる、持たざるリスクとかって感じで既にバブル。

売り方が多く退場するか、売り控えた時こそ爆上げ開始も短期で天井。
下げ相場に転換するのは売り煽りが少なくなって上げ幅が大きくなった
直後にくるんじゃないかな？

買われすぎのの状態がバブルじゃないのか。
バブルの定義をしないと無意味だな。

>>735
今すぐ天井かはさておき日経の月足RSIが2000年や2004年の高値と同水準になってるのは動かしがたい事実。
いずれは少なくても50%あたりまで落ちるはず。そうしないと上値は追えない。
日経の月足RSIが75%以上で張り付いたままの状態はバブル時代でもないし。

>>735
弾けるからバブル。
弾けてない限りバブルじゃない。
要するに終わってからじゃないと今がバブルかどうかはわからない。

閉店間際のスーパーで半額のシールを貼ってある弁当をいつも買ってた人が、
普通の時間の普通の価格で売ってる弁当の価格を見て高いと感じる感覚。

代表的バブル
蘭国　チューリップ　　
英国　南海泡沫
本邦　土地
米国　情報通信

取引される商品価格が大衆を巻き込みながら実需からかけ離れる社会現象
金融取引として見ると投機、遅れた者が悪魔の餌食となる

うーーん、このスレは不安神経症の患者の集いか？

何もかもあがればバブルだけど
損した人も多いからバブルじゃないよ
せいぜい戻った程度の人が多いんだよ現実は。

バブル期より経済成長しているので､バブル期と同じ株価になってもバブルではない。

バブルの定義
http://www.google.co.jp/search?q=%22%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%AE%9A%E7%BE%A9%22

よくわかんね。

とりあえず採用状況はよくない。

152 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2005/12/15(木) 20:38:17 C53T6ZRh
来春の大卒採用23％増、26年ぶり高い伸び
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050316AT1D1500Y15032005.html
主要企業の新卒採用意欲が高まっている。日本経済新聞社が15日まとめた2006年度採用計画調査１次集計では、
大卒が05年度の実績見込みに比べ23.6％増える。大卒採用の増加は3年連続。伸び率は26年ぶりの高さ。

東芝、来春の新卒採用を28％増の600人に　
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050315AT1D1503W15032005.html
東芝は15日、2006年春入社の新卒採用を05年春より28％多い600人にすると発表した。事務系を100人と05年春の新卒採用見込みの２倍に拡大。

日立製作所、来年度の新卒採用750人に
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050311AT1D1005410032005.html
日立製作所は10日、2006年春入社の新卒採用（大学・高専卒）を750人とする計画を決めた。

富士通と三菱電機、来春の採用を２―３割増に
http://job.nikkei.co.jp/2006/contents/news/news/rnews/archives/20050309ce2ink0309.html
富士通と三菱電機は９日、2006年春の大学院・大卒採用人員を拡大することを明らかにした。富士通は05年春の採用予定に比べて３割増の500人、三菱電機は２割増の590人にする。


東芝６００人、日立７５０人、富士通５００人採用か

これらの企業のバブル期の新卒採用は・・・　東芝１４００人、日立１３６５人、富士通１３００人だったわけだが・・・

http://www.geocities.jp/gakurekidata3/syusyoku91.html

167 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2005/12/17(土) 16:59:24 GN3TrY1i
大手企業の採用数推移　１９９１年→１９９８年→２０００年→０２年→０５年
http://www.geocities.jp/gakurekidata/qjin.htm

http://www.works-i.com/flow/survey/bairitsu2006.html
大学生・大学院生を対象とする、全国の民間企業の求人総数および民間企業就職希望者の求人倍率
　　　　　　求人総数　就職希望者　　求人倍率 　　　
1990年　　７７．９万　　２８．１万　　　２．７７倍
1991年　　８４．０万　　２９．４万　　　２．８６倍
1992年　　７３．８万　　３０．６万　　　２．４１倍　　
1993年　　６１．７万　　３２．３万　　　１．９１倍
1994年　　５０．７万　　３２．７万　　　１．５５倍
1995年　　４０．０万　　３３．３万　　　１．２０倍　
1996年　　３９．１万　　３６．２万　　　１．０８倍　ワースト２
1997年　　５４．２万　　３７．４万　　　１．４５倍
1998年　　６７．５万　　４０．３万　　　１．６８倍
1999年　　５０．２万　　４０．４万　　　１．２５倍
2000年　　４０．８万　　４１．２万　　　０．９９倍　ワースト１
2001年　　４６．２万　　４２．２万　　　１．０９倍　ワースト３
2002年　　５７．３万　　４３．０万　　　１．３３倍
2003年　　５６．１万　　４３．１万　　　１．３０倍　
2004年　　５８．４万　　４３．４万　　　１．３５倍
2005年　　５９．７万　　４３．５万　　　１．３７倍
2006年　　６９．９万　　４３．６万　　　１．６０倍

>>744
採用状況いいじゃん。これから忙しくなりますってことでしょこれ

>>746
馬鹿、バブル期より人手不足じゃないという証拠だよ。
本当に人が必要ならもっと新卒雇用数が劇的に変わる。

俺バブルの時に１０００人くらいの会社に入社したけど同期が３００人だった
今は新卒１５人くらいであとはアルバイトと派遣使ってる

>>743
バブルの定義でぐぐってたら当時の歴史背景の丁寧な解説記事見つけた。やたら長いけど。
http://manabow.com/qa/index.html

次スレ（ｗ　の１にも入れてくれ。

>>732
開店前の日本橋三越に２万人が行列！？　ホントカヨ

派遣で働くやつはバカだが、企業の好業績はそのバカのおかげ

>>750 それは主催者発表だから、「読売新聞１０００万部（ナベツネ）」と同じ誇大宣伝だと思う。

>>729-730
夜一さん？

漏れはエヴァのアスカかとおもた。よく知らんけど。

>>745
うはぁ
２浪２ダブで俺が卒業したのが1996年
現役ストレートだったら1992年だったのか

しかも苦労して転職したのが2000年

>>745
俺の卒業年度がワースト１か・・
普通に一部上場企業に就職してたら株に必死になってないやろなぁ・・

諸行無常是生滅法生滅滅已寂滅為楽＾＾

>>756 たられば言ってもしかたないべ同士よ。現実と戦おう。

test

今の20代半ばから30代半ばは就職氷河期の被害者っつー事です。
救済の目処は立っていません。

>>745
なんで就職希望者が勢いよく右肩上がりで伸びてるんだ？
べびーぶーむ(９６年？)はさんで減るんじゃないのか。

それはなぞだな。進学率・女子就職希望率が高くなっているとしても。
>>760
こういう背景を無視してニート議論やっている連中はホントにオメデタイね。

>>761
りすとーらという奴です。
ちなみに増えている求人数は国が出すように指示している嘘求人による賜物です。

ちなみに嘘求人の他に派遣は複数社名義で何件も同じ内容で出してます。
もう全く信用ならん数字です。

やはり世の中は腐ってるし
バカはたくさんいる

バブルは起こります。

（・∀�）ﾆｬﾆｬ 　

>>756
俺、某一部上場企業に勤めてたよ。
外から見れば華やかに見える会社も中に入ってみればそんなんでもない。
まあ、期待が大き過ぎたから余計にガッカリしたって部分もあるんだが。
中小企業に比べてメリットといえる点は倒産しにくいのと施設等が立派な事くらいかな。
当然仕事は中小よりは厳しいし、転勤は多いし、会社内の派閥争いに巻き込まれたりと煩わしいところも多い。
結局、やめちまった。俺の友達も一部上場企業に勤めてたけどほとんどが辞めちまったね。

一度は勤めてみたい巨大企業ｗ

>>767
俺一応それなりの大学行ってて、東京海上、電通、テレビ局みたいなところに入れなかったやつは負け組みたいな雰囲気があった。
その雰囲気に流されて変なプライドがあったから中途半端なところには入りたくなかったのが失敗。
株をやり始めて企業を調べるようになって、大学生の人気ランキング上位以外にも良い会社はたくさんあるってことを知った。
正直若いうちから株をやるのは良いことだと思う。
経済に強くなるからね。

>756
お、同い年。
だからなんだってきもするけど頑張りましょう。

>>770
残念ながら2留してます・・

>>769
上場していない会社の中にも大企業があるかんね。
出光興産とか佐川急便とかYKKとかさ。
でもさ、長く勤めるつもりなら自分の性格に会った仕事を探した方がいいよ。会社の規模じゃなくてさ。
例えばさ、人付き合いの苦手な奴に営業をやらせても長続きしないだろうし、
肉体労働が性に合ってる奴にデスクワークをやれっていってもこれまた長続きするわけがない。
俺の友達で福山通運に入社した奴がいるんだけど某有名大学卒にもかかわらずドライバーで採用しろと迫って困らせた奴いるよ。
そいつもともと体育会系の人間だからデスクワークが死ぬくらい大嫌いなんだわ。
今でも会社から事務の方に回ってくれと言われてるらしいが相変わらずドライバーやってるよ。

中小企業勤めは将来不安だな
ボーナスも退職金も大手企業の半分以下

バブルだと思っていつでも逃げられる体制を取っております。
また、元々高値の株など買いません。
株は安く放置されている銘柄を買うのが基本です。

それじゃいつまで経っても増えないよ。
高値で買ってさらに高値で売らないと。
安く放置されてるのなんてずっとその
まま。

>>774
そのやり方は、不景気、それも不景気になって１年から２年くらい
たった時のやり方だね。
今のような上げ相場しかもバブル突入か？なんていわれる時期にやる
手法ではない。

>430
いま30歳間際なんだがおれのまわりでいうと

慶応のやつ⇒2004年以前に開設

武蔵工大のやつのやつ⇒2004年末に開設

きいたことない地方の公立大学のやつ⇒05年夏にそれまでこばかにしてたのに
株って儲かる？ってきいてくる。そして12月末書類申請

偏差値40くらいの短大卒のバカ女たち⇒それまですすめても絶対やらんとか興味ないとか言ってたのに
05年クリスマスあたりに立て続けで株ってどこでやると安いの？って電話がかかってきた。

つまりだ。いちばん無能なやつらは05年度末にやっと口座を開こうと思ったわけで
こいつらをきっちりはめこむまでは下がらなくてもいい。そいつらが金つっこんでちょっと勝って
借金してまで金を突っ込むのが3月まででそこから垂直落下してほしい

順張りをすすめてるアフォはいずれ破滅するｗ一財つくりだすのはいつも逆張り、安値放置株しこんでなさい。アフォは気にするな

バブルなんて幻想だよ
経済成長していただけだ

武蔵工大てｗｗネタ？

甘いな。大口と言うのは安いところで仕込んでおくものだよ。
別に短期筋じゃないし。

>777
そのねたでわざわざスレ立てるって、君はかなりのウマシカと見たが？

バブルがくるならますます割安なものを仕込まないとｗ

過熱感はあるけど、今は空売りしてもすぐ離隔か損切りしちゃうなー

マジﾚｽ

バブルってのは弾けたときにわかる

株、株って連日報道されてど素人どもが始め出したんだろ？
それって天井じゃん

公務員、政治家や偽装などに目が行くうちはバブルでない、
そんなもの対岸の感覚になる。
人が死んでも運が悪い。
テレビがかなりエロくなる。

形を変えたバブルなら、殺伐としてるし、もしかしたら、崩壊に入ったかも。

どうせいつかは暴落して今より下まで落ちるんだから今だって十分バブルだろ

ゼロ金利のままデフレが止まるって事がどういう意味を持つのか
わかってない香具師ばっかだな。

金利がゼロでもデフレが年３％進行したら、
それは３％の金利でお金を借りてるのと一緒なんだよ。
金利がゼロでデフレが０％なら、ただでお金を借りてるという事。

量的緩和解除への条件が揃うって事は、
実質金利がガンガン下がり続けるって事なんだよ。

「日本企業のROEはバブル期を上回っているが、株価水準は当時の半分程度

したがってバブルではない」

大納会で先物を売り崩したGSのチーフストラテジストの言葉です＾＾

とりあえず年始は調整入るとおもう。

>>791
なんだ？その願望にも似た裏づけの無い期待はｗ

今がバブルだったらまだまだあがるし、
バブルじゃなかったらもうすぐ落ちるだろ

素人が株を始めたらバブルとか言ってる奴馬鹿じゃないｗｗｗ

最初から玄人の奴なんて居ないだろ

みんな始めた頃は素人に決まってる

バブルっていっても、田舎の土地の価格は上がってないし、バブルとはいえない。
今年が天井だろう。

デフレからインフレに切り替わる
１００年に一度のビックチャンスなのに
何をびびってんだ？

俺の住んでる町は人口がたったの4000人で山ばっかだけど
ガンガン地価上がって土地成金が続出してるよ
でもまだバブルじゃないな

>>793
答えになってね〜よ

日本株戦略ファンドがプラテンするまでは上がり続けます＾＾

つまり、あと２割は上昇するということです。

大人たちの戦略を的確に読んで、投機機会を逃さないようにしましょう。

日本株戦略ファンドって、まだあったのか！
というか、この相場状況でもまだプラ転していないとは、さすが野村だな。

797
んなわけない

>>792
裏付けあるじゃん。
12月最終週の週足ローソク足。綺麗な上ひげ十字線。
大発会は期待感で上がるかもしれないけど問題はその後。
26週線との乖離率が20%に達すると必ず調整を入れてるところも見逃せない。
とはいえ、いずれはトピックスの高値抵抗線のある1720あたりまで無理矢理にでも持っていく予想には変わりは無い。
ここまで上げて来て1600台なんて中途半端なところで天井になる方が不可解。

>>789
それを理由としてここまであり得ない上昇を続けてきたわけだが。
そんな後追いじゃ高値つかまされるだけだろ。
ここからは量的緩和を折り込みにいくんだから主力は調整に入るよ。

なぁ、逆張りは確かに有効だとは思うんだけどいつ噴くか判る方法ない？

量的緩和解除は盛り込み済みです。


ありがとうございました。

ＰＢＲ2.48倍って、ＩＴバブルの最高スコアを抜きました。
時価総額ＧＤＰ超えで、ＩＴバブルの最高スコアを抜きました。

ぺてむ禿バブルと呼ぶべきか、ホリエ豚三木谷加えて
ポータル（サイト）バブルと呼ぶべきか？

うんこバブル。

株価もやっとバブル期の半分だよ。。。。

>>806 いまどきそんな虚業に幻想を持つ時代でもないだろう。
もっと別の名前にして

地方ですがタクシー余裕でつかまるぞ

景気いいのは、大企業と銀行だけと言ってみる。
大部分の人は景気悪いまま。
そこで、急激な株価上昇ですよ。

量的金融緩和解除なんて大した意味無いよ。

だいたいゼロ金利政策でも貸し出しが伸びないから
市中国債を日銀が買い入れて、日銀当座残高を高め
誘導すれば貸し出しが伸びるなんて・・・
結局のところ実態としては、当座残高だけが異常に
積みあがるだけで、金融機関の貸し出しには影響が
なかった。

ゼロ金利政策さえ継続すればいい。

>>812
銀行の貸し出しで伸びてるのは
海外向けのシンジケート・ローンと
リスクに見合わないノンリコース・ローンで
企業向けの貸し出しは依然として減少傾向だからな。
おまけに貸出しのスプレッドも過当競争で縮小して
銀行の収益力は実際のところ低下の一途。

>>812
実体経済には意味ないかもしれないけど、株式市場には意味あるよ。
マイナス金利下の量的緩和継続が株式市場のバブル化を促進した。
量的緩和を解除すればキャリートレードの流れは一旦止まるから利益確定に入る。

量的緩和とかもう手遅れの気がする。バブルは来年すごい勢いで膨らむ。

PER16倍　益回り6.25％のローリスク・ハイリターンの5月ではなく、PER23倍　益回り4.34％のハイリスク・ローリターンの今になってなぜ熱狂しているのか。

現在の異常国債利回り1.5％　PER66倍からみれば容認できると考えられるかもしれないが、本来大勢が国債に求める利回りは約5％程度だろう。
つまり益回り5％PER20倍だ。
異常国債利回り1.5％をいいことに株式益回りを低下させてまで買い上げることはババ抜きゲームに過ぎず、ゲーム終了後のむなしさは尾を引くだろう。

＞株価もやっとバブル期の半分だよ。。。。

ｗ

>>816
プロの方ですね。当方も同意見です＾＾

ババ抜きに参加するも良し、静観するも良し。

これから円の価値は目減りしていきます。静観するのなら、外債投資等のインフレヘッジが必要でしょう。

将来の様々な要素を織り込んで売買されてんのに、今の配当だけ
数字を出してどうするのか

企業が近い将来今の株価の５％を配当として出せるか？と問われると
それが出来る企業は限られてるんかも知れんけど

ここから株が一段高になるより
本格的なキャピタルフライトのほうが起こりやすいな

ここから先は５年ぶりの高値を買うギャンブルだよ
ギャンブルと割りきって投機するしかない
なんせ時価総額でＩＴバブルを越えちゃったからね

上がる相場だ買わなきゃ損損！！！涙目アホ〜に売り煽りアホ〜

俺みたいな素人がいつまでも儲けられるほど世の中甘くないことはわかってる

今は昔と一番違うのは米国市場の資金量が桁違いに増加している点。
だから米国が投資してくる国に投資する事が大切。

http://www.asianstocks.info/stock/stockvalue.htm

ダメだよみんな、これ以上買っちゃ。
危ないから指をくわえて見ておいた方が良いよ

　　　　　川‖￣￣　＼　　　　　　　
　　　　　川川川　　　　‖
　　　　‖川 | | | ー　ー|| 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　川川 | |　 / 　へl　　　　　　＜　「バブルはこれから」と言ってみるテスト
　　　　川川| |　＼　J/|| 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　川川‖　　| ロ|/|
　　　　川川|‖＼|＿_|l|l　　＿＿＿＿＿
　　 ／川川川＿_/川川　　|　　|￣￣＼　＼
　　 |　　川川|　　|／川l＿_,|　　|　　　　|￣￣|
　　 |　　＼＿|＿_|＿|､＿＿|　　|　　　　|＿＿|
　　 |　 ＼＿＿＿＿|つ　　 |＿_|＿＿／　／　　　カタカタカタ・・・
　 　|　北浜　|　　|　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

禿げたら負けかなと思ってる

もう無理、もう無理といいつつ上がるのがバブル。

買い遅れ涙目ｐｇｒ!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>704
> 日銀が量的緩和を解除したら
> バブル終了だよ、と絶対真実を語ってみる

その後のマイナス金利はどうよ。

>>732-733
株価下落の真っ最中だった一昨年は3億の福袋だった気がするが？
毎年、1億+で売っているのに、今年だけ注目してもなー。

本当にバブルだと思うのならETF空売れば？
屁たれども。

>>814
＞マイナス金利下の量的緩和継続が株式市場のバブル化を促進した。

量的金融緩和と株式市場の上昇に、どんな相関関係があるのか？
ゼロ金利政策が継続している限り、量的金融緩和解除がイールドカーブ
をスティープ化させることは無いと思う。

>>813
その結果、銀行は投信や国債の販売窓口になってしまった。
いまでは銀行業のほうがオマケ扱い。

さ〜祭りの準備は整いましたねっっｍ

とにかく銀行批判が出て来たから手数料引き下げか利子増やすしかないね

株だけがミニバブルの様相
それ以外の日本経済にはバブルと言える兆候は無し
これが実態じゃないか

>>832
そんなことないだろw

>>835
REITによる土地開発も局地的なバブル。
資金源が地銀であることを考えると…。

どちらにしても押し目買い意欲が高いので大暴落はない。
それどころか売り手不在相場になると思うが？
つーかバブルをテクニカルで語るなよｗ

テクニカルでバブルの天井は予想は困難
踏み上げられたピカが証明している

バブルだよ

用はこのスレは売り豚と買い豚のバトルだろｗ

>>837

確かにそうだ
「バブルの兆候無し」と書いてしまったのと併せて
訂正すると「日本経済には今のところ
株と一部優良土地を除いてバブルと言える状況はない」
ということで当面株だけが少し調整局面が入る
可能性ありという所じゃないか

いつの時代もカネを増やすには土地か株しかない

東京証券取引所の上空は抜けるような青空です＾＾

日経平均２０，０００円に向けて出発進行！

>>842
まだまだデフレだからね。
ほかのものがバブれる理由もなく。

地金も暴騰してたよね。
12月中に（一足早く）調整に入ったけれど。

過熱する貸し出し競争　名古屋経済圏で金融機関
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060103-00000046-kyodo-bus_all

　トヨタ自動車グループをはじめ、優良企業が多い愛知県を中心とした名古屋経済圏で、金融機関の貸し出し競争が過熱している。
　景気の回復と不良債権処理の一服で本業の融資に注力したいところだが、「自己資本が潤沢で堅実な経営が自慢の企業が多い」（大手行）ため、融資先の確保に必死。
　全国で最も景気が良いとされる同経済圏の平均貸出金利は全国平均より年０・４％も低い場合があり、“名古屋金利”と呼ばれるほどだ。
　「銀行員が電話や飛び込みなどで頻繁に融資を勧めに来る」「年０・２５％の金利での融資提案があった」。名古屋市内の中小企業経営者は最近の金融機関の積極的な営業に驚く。
　ＵＦＪ銀行（現三菱東京ＵＦＪ銀行）は２００５年に「中小企業熱烈支援ファンド」を設定。前身の旧東海銀行時代からの本店があったこともあり、業績が好調な東海地方で他行に負けたくない、という思いは強い。

良心的な評論家は今の高値での新規ジャンピング買いはやめた方がいいと言ってますが

◆昨年５月：米国短期金利 3.00％／日本株 益回り6.25％（PER16倍）　
→外人の日本株買いが殺到、日経平均16500弱へ。

◆今年１月：米国短期金利4.5％へ利上げ（１月末）／日本株 益回り4.34％（PER23倍）

３Ｑ決算が出て、通年決算の上方修正ラッシュでもない限り、
この水準からの、アメリカ勢の、去年のような怒涛の買い出動は期待できないな。
欧州勢、年金ファンドの目標利回りが４％だし、アメリカで確定金利で債券を買う、
という選択肢が増える、というのも、日本株に対する悪材料になるし。

一度ボーラクさせて、ＰＥＲ16倍からやり直ししよ〜ぜぇ〜ｗｗｗ

半年や一年かけて上昇してきた相場が一月足らずで暴落する。
自分だけは逃げられるなんて思わないほうがいい。

>>846
すげーなおい。
よし、漏れも０．５％の債券売りに逝って来る。
国債との鞘取りｳﾏｰ

株の税率が20%に戻るときが崩壊のスイッチになりそうで怖い

>>848
外人投資家の調達金利は5%以上だから、
株式、しかも外国の日本株に対する投資は
10%以上のリターンをハードルにしている。
今年の外人は物凄い売り越しになるとしか思えない。

そういう状態にしておいて空売りを誘いつつ、
直前に今までの税率を延長すれば面白い。
まぁ何が起きるか解からんからね。

米投資家は自国通貨の短期債にノーリスクで投資すれば
4〜5%のリターンがあるのに、今後も
PER23倍の日本株に投資すると考えるほうが異常。

一人で空売りしてろよ

実質的にデフレの状態でバブルなわけないだろ。　物価が上がって金の価値が下がってきたら
警戒すればいいんだよ。　今年も株価はアホみたいに上がる。　年末で20000円もありえるわな。

年末2万程度ではアホみたいに騰がるとは言えないと思うぞ。
アホみたいに騰がったら、年末2万5千〜3万だろ。

カブは、バブルと言ってる人とバブルじゃないと言う人が、
ちょうど半々位居る状態で上下しながら騰がっていくのが一番いいよ。

西村知美と松本伊代が売買し始めたらしいぞ・・・
バブル前期だに・・・

3万までいったらアホみたいじゃなくキチ○イみたいだな。

>>859
かなりの売り材料だな。