◆みずほショック質問スレ 1◆【他板歓迎】

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1山師さん@トレード中
みずほショックに関する質問スレです。
株式の世界には特殊な慣例や用語がいっぱい。

他板の住人さんはここで聞くがよろし。
2山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 00:16:29 ID:H2oVem1q
つ「投資一般」 ってかスレ立て過ぎ
3山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 00:16:58 ID:fuHC6waY
                   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧   < みんな!どしどし質問しる。
       (・∀・)      \_____________
      _(つ__つ_∬_  ∧∧
    ∧∧   ∬   目∬\(・∀・) ニヤニヤ
   (・∀・)\ 目    目 \ ヽ  
   ./  |\ \           \ )〜
 〜(__)  \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| 
   ∧        ̄        ̄(・∀・)ニヤニヤ
  /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 証券会社 無限空売りシステム ニヤニヤ
  \_______________
4山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 00:17:38 ID:uk8jMBcP
何百億も損失出すより
J-COM乗っ取って父さんさせた方が良かったんじゃない?
5山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 00:20:53 ID:SNdHYSnV
個人は逮捕なのに法人は見逃しですか?

株価操縦、ネット取引の男に有罪 釧路地裁、全国初の判決
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20051209&j=0022&k=200512099507
6山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 00:21:40 ID:kgSUWTTZ
なぜみずほは空売り発覚後すぐに全力で買い戻さなかったのですか?
そこだけが疑問。
7山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 00:23:06 ID:nR2RgrLJ
というか何で空売り出来たん?
8山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 00:23:17 ID:vg2rZkct
機関のその他のイカサマ取引を教えてください
9山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 00:23:46 ID:wHdofv8K
糞スレ乱立の>>1は削除依頼出したらさっさと回線を切って氏ね
10山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 00:24:14 ID:MxarKtZG
【自己売買部門の特権】
・貸借銘柄以外でも空売りが日ばかりであれば許される(元ディーラー談より:未確定情報)
・発行済み株式総数以上の注文が出せる(事件より:確定済み情報)
・板情報はS高からS安まで、上下完全気配。 (実録!株式市場のカラクリ:ほぼ確定情報)
・差金決済取引という概念が存在しない(某スレより:未確定情報)
・逆日歩無し。 (某スレより:未確定情報)
・東証直通の特別回線で、板乗りも約定もほぼディレイタイム0秒(某スレより:未確定情報)
・手口情報リアルタイム完全表示。 (某スレより:未確定情報)
11山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 00:25:31 ID:3L6Wb2G/
強制決済の価格を教えてください。
12山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 00:25:35 ID:GhcDPvF6
板違いでしょ。
やるなら、株板か投資一般。
13山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 00:26:22 ID:+VkfrBNA
手口情報は完全非公開になったはずじゃん
14山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 00:33:56 ID:igD9Y0cx
>>6
建前上は、自分の売り注文に買い注文を入れることは、クロス取引と言って違法行為。
(結果的にはこの違法行為で46万株を戻したとされる)
しかし、なぜ61万株の買い注文ではなく46万株なのか?
ここにさらなる悪質・違法な株価操作を日常的にやっていた疑惑が発生。
「61万株(61千株)1円売り」も「610株(0.61株)1円売り」の間違いだった可能性アリ。
15山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 00:34:01 ID:W4SD+0gz

     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ 株 券 返 し て っ !   >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////



byみずぽ
16山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 00:36:19 ID:Nzf1eg1R
カワイソス
17山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 00:41:22 ID:jIG3a5Ru
>>14
それをやったのに、すぐに発表しないとは酷いともいえるの?
18山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 00:43:46 ID:igD9Y0cx
>>7
空売りとは、どこからか現物株を借りてきてその株を売る行為。
その後、買戻しをしてその現物株を返却。
理論上は担保となる現物株がないと空売りすることが出来ない。
 (一般投資家は、この時の借株料や逆日歩などの費用を負担する。
  この株券を調達する機構が日証金などで流動性を確保。)

今回のケースはこの本質的な構造を無視した「架空売り」
担保株が無くても売り注文が出せ、尚且つ取引所がその注文を受けた(認めた)ことが問題。
つまり株券の偽造が、至極当然のように行われていることが表沙汰になった。
東証は証券取引所であり、先物市場ではない。
19山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 00:47:23 ID:nR2RgrLJ
>>18
おお!分かりやすい!ありがとう。
一番の問題は誤注文でも、大量の注文を東証が受けた事でもなくて、
その「架空売り」だよね?ここんとこマスコミは突っ込まないけどさ。
20山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 00:51:26 ID:igD9Y0cx
>>17
ミス発覚後の対応が不手際極まりない。
東証の立場としては、存在しない株券が売りに出されたことで注文先の特定と
売買停止を即座に行うべき。
みずほに至っては、何とか丸くおさめようとした痕跡がありあり。
しかもこのミスを大株主にのみ報告している。
市場が「誤発注か!?」と騒いでる時にみずほグループの株が暴落。←ここでインサイダー取引疑惑発生

株価形成に影響を与える情報を内部者が知り、
それを元に取引を行うのは立派な犯罪行為。
21山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 00:55:38 ID:igD9Y0cx
>>19
その通り!!!
この「架空売り」は業界の常識だが、世間の非常識。
姉歯と一緒で突付けば芋づる式に非常識が露見するのは必至。
マスコミはスポンサーの顔色を窺いながら報道している気がする。。。
22山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 01:19:09 ID:kgSUWTTZ
>>14
レスサンクス

>建前上は、自分の売り注文に買い注文を入れることは、クロス取引と言って違法行為。

それはわかる。

>(結果的にはこの違法行為で46万株を戻したとされる)
>しかし、なぜ61万株の買い注文ではなく46万株なのか?
>ここにさらなる悪質・違法な株価操作を日常的にやっていた疑惑が発生。

ここがわからない。なぜ46万株だけだったの?
なぜそれが、
>「61万株(61千株)1円売り」も「610株(0.61株)1円売り」の間違いだった可能性アリ。
という結論につながるの?
23山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 01:25:24 ID:/WoUaETR
なんで、特別気配売りにならなかったの?
特別気配になっていればここまで問題にならなかった気がするが。
24山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 01:34:09 ID:UAqakVOc
ありとあらゆる点が不自然
25山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 02:02:16 ID:kgSUWTTZ
あげ
26山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 02:15:07 ID:igD9Y0cx
通常、取引中に大きな枚数の売り注文や買い注文が出ると
これに合わせて我先にと、売買する香具師が出てくる。
誰かが売った(買った)→「俺も。僕も。私も。あ〜我慢の限界!俺もおおおおお!!!」
これが続いたり、想定外の出来事が起こるとパニック売り(買い)となり、
過熱感が冷めるまで価格は一方通行になる。

自己売買部門は、この状態を自作自演して価格を操作して利益を上げることが
システム上可能ということが今回の件で明るみに出てしまった。


>>22
疑惑なので推測の域での話しだが、、、
 >なぜ46万株だけだったの?
なぜ46万株かは当人のみ知るところだと思う。
普通、買い戻す意思があるなら同数の買い注文だわな。。。
だから46万株の買い注文は他社で、そこと手打ちする時間が必要だったために
記者会見までの時間(23:30)を要したと見る向きもある。
 
 >結論につながるの?
歩み値を見ると売り買い一致が1776枚。
初値を決めるために、突然の610株(0.61千株)売り注文は妥当な数字。
610株だと寄らせた後に、見せ板でじわじわ値を下げさせて、安値で仕込もうとした意図が見える。
(寄った直後から暴落が始まっているので、61万株の売り注文で寄ったというのが大方の見解)
9:27に寄ったあと9:30まで一直線で暴落。ストップ安までの出来高8479!!

また、ここは初値予想を128万とするアナリストもいたくらいの前評判の銘柄で
実際に寄り付き前には100万以上の気配値だった。
これがいきなり672000円で値がつき暴落を開始したものだから、
610株売り注文をしたと思い込んでる当事者にとっては、まさに希望通りの展開。
「うわwww投売りパニックwwハゲワロースwww」とか思いながら
この暴落を眺めていたのかな?ww
想像以上の暴落でストップ張り付き。そこに登場したのが60万株の売り板!!
ここで当事者もパニック陥っただろう。。。
慌てて確認すると61万株。。。「俺、オワタ」
取消作業をするも、1円注文を取り消しにかかるためシステムは受け付けず。
(システム上は572000円の売り注文を取消をする必要があった)

つまり、初めから相場操縦をする意思を持っていたと考えても、不自然な点が見当たらない。
事実、ストップ高に張り付いた時にも見せ板が頻発していたらしい。
( * 株の売買単元は1000株が多いので、注文画面は○○○千株となっている場合がある
    この千株の単位を見落としていたとすれば辻褄が合う数字なので疑惑浮上)

全歩み値、60万株爆弾の動画
http://blog.livedoor.jp/cadillac600/
27山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 02:20:27 ID:al5LBr3u
ジェイコムの初値がついたのは誤発注の後?前?
28山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 02:22:38 ID:igD9Y0cx
>>23
歩み値(約定)が連続した価格を形成しているため。

特別気配になるためには、買い注文の値段が離れている必要がある。
間に1枚でも売り注文があれば気配は出ない。
(みずほは予め特別気配にならないように買い板を並べていたのかも?)
また、IPO初日銘柄なので注目を集めていた。
反射的に買い注文を入れる香具師が多数存在することも価格が連続する一因だろう。
29山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 02:29:08 ID:igD9Y0cx
ちなみにここの浮動株は3000株。
初値1776株は浮動株の6割弱の数字。
誤発注により初値がついたと考えるのが妥当かと、、、>>27
30山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 02:34:14 ID:UAqakVOc
すげー勉強なる
3127:2005/12/11(日) 02:47:11 ID:al5LBr3u
もう1つ質問させて。
動画を見たんだけど、S安の時に約60万の売りが初めて出てくるのはなぜ?
初値が付く前に誤発注なら初値は1円になるような気がするのですが・・・
32山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 02:53:23 ID:kgSUWTTZ
>>26
ていねいなレスありがとうございます。
でも、結局わからないな。
46万株買ったのがみずほであれ、他社であれ、
ミスに気づくのが数分遅れたのであれ、
キャンセルがうまくできなかったのであれ、
結局みずほは全力で買いに走るしかなかったのではないの?
(もしくはその時点で東証に取引停止を申したてるか)

テクニックを駆使すればもっと安く買い戻せるとでも
思ってたの?
33山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 02:54:22 ID:UAqakVOc
>>31
個人は時間差あるからと思う
34山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 02:54:58 ID:2PF8/RuI
>>18
「空売り」って言うのはもともと機関ディーラーの間で使われていた俗語で
存在しない株を売ること。今回のみずほの行為はまさにこの「空売り」。
今回の事態の奥深いところは、機関はこういう反則技を日常的にやって
いるって事を白日の元に晒したという事。

>空売りとは、どこからか現物株を借りてきてその株を売る行為。
これは「信用売り」という。無い株を売るという行為が「空売り」に似ており、
なじみやすい為に一般に浸透した。

35山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 02:56:10 ID:Wn45CN9m
>>31
オレもよくわからんが、1円指値で売ったからじゃない?
だから、並んでた買い注文を一気に食ってそこで、初値形成。
で、S安までまっしぐら。

ってことですかね?



36山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 03:09:16 ID:igD9Y0cx
>>31
>S安の時に約60万の売りが初めて出てくるのはなぜ?
東証のシステムの場合、成り行き売り注文は買い板を喰っていきながら売りを消化。
また、値幅制限は初値を基準に決定される。売り注文は1円だが取引値の下限は572000円。
よって、この日はこれ以下には下がらないストップ安572000円で消化不良分の60万株が出現。
(IPO初日でなければ1円注文の段階で、システムが注文を受け付けないのが普通。
よって、この1円注文は成り行き売りと同義と解釈される)

>初値が付く前に誤発注なら初値は1円になるような気がするのですが・・・
初値約定が9:27
この時間に672000円で買いたい人がいたから取引が成立。
原則として注文者に有利なように価格は形成される。
例)
10万で買いたい人がいる。ここで9万で売りますよと言っても10万で約定。
反対に10万で売りたい人がいる。ここで11万で買いますよと言っても10万で約定。
先に注文を出している価格を基準に、約定価格が決まる仕様。

初値・・・上場初日に形成された価格
始値・・・その日の始めに形成された価格
37山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 03:18:46 ID:igD9Y0cx
>>32
>テクニックを駆使すればもっと安く買い戻せるとでも
>思ってたの?

まさにこの通りだと思う。
相場操縦の技術を駆使してなんとか取り繕うとした。
これは価格操作を日常的にしていた証左だと、、、

>>34
勉強になった。サンクス。
今まで「空売り=信用売り」と思ってた。
 >なじみやすい為に一般に浸透した。
まさにおいらの中に浸透してますた。

業界に深い人間の「空売り」が、個人投資家の「架空売り」と同義ってわけですね。
この言葉の持つ意味の差で追求の矛先が変わりますなぁ。。。
38山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 03:30:39 ID:/WoUaETR
>>28
どうもありがとう。
ということはやっぱり何か不自然さがあるわけだね。
もうこうなったら、徹底的に情報を開示するべきだな。
39山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 03:43:21 ID:al5LBr3u
>>36
ありがとう。
よくわかりました。
1円にならなかったのは初値が付く時に一番安い買い注文が672000円だったから、ということですね。
もし1円で買い注文があったら初値が1円?恐ろしい・・・
40山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 06:25:25 ID:IYoz8/Dn
>>39
全然分かってねーじゃねーかw
41山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 07:21:24 ID:mTqlBbH8
>>31
特別気配にならなかったのだから
一瞬でストップ安まで、東証側ではなっている。また証券会社の端末ではそうなっていたろう。

しかし、個人に送信されるデータでは、大量の歩み値情報を送るのに遅延があるため
歩み値1件毎にそれが送られ続ける。
1分に多くて30件程度のようだ。

結果として、1瞬が3分間に引き伸ばされたスローモーションを見せされていたわけだ
42山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 08:44:43 ID:/kpOHHNX
質問です。

1. 海外では類似例はありますか?
2. みずほが買い戻した46万株は今現在どういう扱いになっているのですか?
  存在しなかったことになるのですか?
  それとも何か価値があるのですか?
3. 現金決済が強制された場合、誰が何株の株式を所有していることになるのですか?

質問いっぱいですが、お願いします。
43山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 08:46:36 ID:UqZ1P1O7 BE:352812858-
株価が制限なしに乱高下してしまったら,市場が混乱するとの
理由でリミットが設けてあります(いわゆるストップ高とストップ安).
ですので,1円で注文が成立することはありません.
この場合はストップ安で大半が約定.
44山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 08:59:32 ID:mTqlBbH8
>.みずほが買い戻した46万株は今現在どういう扱いになっているのですか?
  いわばデイトレ状態で、自分の売りを買い戻したのですから、差金状態ですね。
  個人の場合はその分の代金を一度証券会社に入れなければいけません。

> 現金決済が強制された場合、誰が何株の株式を所有していることになるのですか?
 それは、その日約定した人がそれぞれ、売る義務+権利、買う義務+権利を持っています。
 
  本来差金決済は許されていません。 
   ・株を渡して現金を貰う のが正常な取引です。
  
  でも非常事態なので、差金決済するという事です。
45山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 09:07:11 ID:mTqlBbH8
なお、みずほが買い戻したというのは少し微妙な表現です。

これは自分の売り注文に自分の買い注文を出した クロス注文という事になります。

クロス注文そのものは禁止されていません。
 個人でも、たとえば、税金を確定する目的等で使われる事があります。
 また客同士の権利移転分の処理にも必要でしょう。

しかし、相場操縦目的のクロスは禁止されており、あそこでクロスを入れたのは問題でしょう。
注文取消しが出来ないなら、市場の売買停止を依頼すべきだったでしょうね

46山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 09:23:27 ID:G7qmUy8/
24才美人証券レディーが半泣きになりながら
「どうしようどうしよう、取り消せないよー、機械壊れたーどうしようー」
って必死に取り消しボタンを連打してたんだろうね
47山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 09:35:09 ID:mTqlBbH8
>>46

正確には 
新規上場だから注文前には値幅制限が無かった。
だから1円注文が通った。
  ↓
その注文で約定=初値67万2000円がついた。結果初値を基準に値幅制限 57万2000円となる。
  ↓ 一瞬でストップ安に
残った注文がここで1円売り注文から 57万2000円売り注文に自動変換される
  ↓
みずほ証券は、勝手に変換された事などしらない。 
1円売り注文を取り消そうとするが、それは既に無くなっている。
だから社内の端末では取り消せない。
方法としては東証端末から、 57万2000円に変換された注文を取り消すしかなかった
48山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 09:43:42 ID:y4oWW/ue
この件が市場全体に影響し、日本株低下、日本発の世界同時株安と
なることを一番恐れているでしょうね〜。
と言うことは、今後も株価吊り上げのための店板などはお咎め無しって
ことですか。
んじゃ日経、明日からも上がりますか?
それとも目ざとい証券自己などがポジション手仕舞いする関係で調整ですか?
49山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 10:02:49 ID:pmkVmPCB
>>32
全く同感です。
注文の取り消しが出来ず、取引停止もないなら、残された選択肢は全力買いのはず。
この際クロスがどうの言ってる場合じゃない。
架空の株を少しでも少なくした方が、みずほにとっても市場にとっても良かったを思うんですがね。
50山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 10:04:54 ID:M57xEhih
いくら正当防衛と言っても、何らかの調査は必要
おまけに容疑者は解けあいの金額を見越してか全力買いすらしていなかった
51山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 10:11:56 ID:mTqlBbH8
>>49
いいえ、正しい対応は、
市場が、存在しない数の売りが出た瞬間に(注文をはじくのではなく)
売り買い停止とするべきだったと思われます。

売り枚数が超過してるという事は、 発注ミス・偽造株券・根拠の無い空売り・テロ
などのいずれかが行われているという事です。つまり不正の可能性も高いわけです。
その不正は、最終発注者とは限りません。


それをせずにクロスした結果、 その時の市場参加者に市場要因ではない損益を発生させました。
その殆どの相手はみずほです。

利益を得た人もいるでしょうか、
寄り前から買い注文を出していた普通の投資家の大くは損してるでしょう。
この損は市場原理によって損をしたのではなく、みずほ証券によって直接損をさせられた訳です。
52山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 10:12:22 ID:G7qmUy8/
>>49
全力買ったけど、既にどこかに買われてた考えるのが普通じゃないの?
53山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 10:41:00 ID:u3B50bar


  
  4840 ドリテク爆上げ大相場きた〜〜〜〜〜〜!!!!!

  

ついに特大材料投下、前回の連続ストップ高記録は楽に更新するいきおいか?
  2004年5月の23万4000円の株価を抜くのか?現在3万円台前半と安すぎる価格!!
  今仕込めば、資産が何倍にも膨れ上がる可能性ありか!!??
   あの村上ファンドが筆頭株主のドリテクがついに、おお化けするときがきた!!
   この流れに乗り遅れたら一生後悔するぞ!!!歴史の残る大相場突入か??!!



http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051211AT1D1001910122005.html
ドリームテクノロジーズ、平成電電の再建支援へ
 10月に民事再生法の適用を申請した通信ベンチャー、
平成電電(東京・渋谷)の再建支援企業にソフト開発の
ドリームテクノロジーズが内定したことが10日、明らかになった。
最終入札に参加したソフトバンクグループよりも高い金額を提示したこと
などが評価されたもよう。平成電電はドリームテクとともに来年1月までに
再生計画案を固め、来年3月ごろに開く債権者集会で再生計画案の可否を問う。

 ドリームテクは画像閲覧ソフトの開発などが主力事業。
2005年12月期の連結売上高は197億円、最終損益は213億円の赤字の見通し。
村上世彰氏が率いる投資ファンドが11月18日時点で出資比率27%の筆頭株主と
なったほか、約100億円の転換社債型新株予約権付社債も引き受ける計画。
それ以前の筆頭株主は平成電電。今夏にマイライン(電話会社事前登録制)事業の
譲渡を受けるなど、平成電電との事業上の結びつきが強い。 (07:00)






5432:2005/12/11(日) 10:43:18 ID:kgSUWTTZ
どっかに歩値の画像があったけど、(ごめんとっさに探せなかった)
あれを見る限り全力で買ってた感じはないんじゃないの?
俺素人だから正確にはわからんけど。

なぜ46万株だけ買い戻しなんだ〜誰か説明してくり
5532:2005/12/11(日) 10:44:53 ID:kgSUWTTZ
>>54>>52
56山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 10:46:52 ID:c624elXQ
証券会社がジェイコム「大株主」に モルガンや野村など
2005年12月10日07時33分

みずほ証券がジェイコムが発行する株式の40倍以上の売り注文を出したことで、想定外の大株主が誕生している。米モルガン・スタンレーが、発行済み株式数に対し、31.19%(4522株)の保有比率に達したことが9日明らかになった。
だが、8日のジェイコム上場で市場に流通している株は3000株しかなく、実在しない株を買った「架空の大株主」といえそうだ。
8日の取引状況によると、みずほ証券が47万株を買い戻した午前9時37分までに1000株以上の買い注文が約60件成立。
モルガン以外でも、野村証券が「6.90%を保有している」と公表した。他のインターネット証券も取得したといい、証券会社のトレーディング(自己売買)部門が短期の利ざや確保目的で取得した例が多いとみられる。
こうした大株主の保有比率はいずれも6〜数十%にのぼり、すべての保有比率を足すと100%をはるかに超える異常事態となっている。

57山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 11:02:36 ID:Oil0HAFv
◆これは証券会社による詐欺事件である!!!◆


今回の一連の出来事を通じて最大の問題点は何か?

それは、証券会社は発行済株式数を無視した架空の無限空売りや、
貸借銘柄でなくとも空売りが可能であり、その特権を悪用し株価操作を行い
個人投資家を嵌め込んでいたことなのだ!

これは株取引の市場原理を根底から覆す前代未聞の大事件だ!!!
そして、東証及び金融庁がそれを暗黙の了解として認めていたことだ!!!

公正・公平が大前提の開かれた株式市場で、証券会社はこの制度を悪用し
株価操作を行い、個人投資家を嵌め込むことが常識としてまかり通ってきたのだ!!!

また、今回のように存在しない架空の株を売買し利益を得るとは詐欺同然である!
この事実はもはや国を揺るがすほどの刑事事件である!!!

こんなことがまかり通れば適正な株価など存在せず、発行済株式数なども
何の意味も持たなくなってしまうではないか!

我々はまずここに目を向けるべきではないか!?


IPO銘柄が上場初日に発行済株式数以上の売買ができていたのも、
すべては証券各社による悪質な無限空売りが原因であったのだ。

証券会社各社は、大きな見せ板や空売り、冷やし玉などで株価を操作し
個人を嵌め込み大きな利益を得ていたのである。

こんなカラクリだったとは、呆れ果て開いた口がふさがらない!

証券会社は今までずっと涼しい顔をして株価操作をし、詐欺同然の方法で個人を嵌め込み
甘い汁を吸い続けてきたのである。
過去、一体何人の個人投資家がこの犠牲になったことだろう…
中には家や家族、命さえも失くした人々も数多くいたはずだ。

これは決して許されるべきことではない!!!

こうした証券会社のインチキ投資法を監督機関である東証及び各証券取引所、
金融庁が黙認していたことは国・東証・証券会社がグルとなった巨大詐欺事件である!!!
このように個人投資家を馬鹿にし、証券会社のみに一方的に優位な市場環境である日本の株式市場。

この鬼畜のような非道を黙っていていいのか!!!???

もし、今回の誤発注がなければ、これらの事実は多くの一般投資家には知れ渡ることはなく、
これからも平然と詐欺行為がずっと続けられたはずだ。
そう考えると腹わたが煮えくり返るほどの怒りを覚える!!!


各証券取引所及び金融庁はこうした公平・公正さを極端に欠いた問題点を早急に改善すべきである!
我々個人投資家はそれを声高に叫ばなければいけない!!!

一般投資家は今こそ立ち上がるべきである!!!
個人のみが嵌め込まれる歪んだ市場の撤廃を求めようではないか!!!!
58山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 14:12:16 ID:bnENIulu
>>43
初値にリミットはないんですよね?
59山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 14:14:21 ID:ifBie8fC
>>58
初値付いたあとで出来た分にはリミットあるだろ
60山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 16:43:40 ID:kgSUWTTZ
初値が1円でついちゃってたら
ストップ高10万円だったの?!
そのほうがもっとおもしろかったかも
61山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 17:28:14 ID:c8pJi42x
みずほ証券を空売りしたいんですが、証券コードを教えて下さい。
62山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 18:00:39 ID:Y0ym7z+G
何がどうなってんですか?
63山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 19:04:42 ID:sZzO/Hxk
みずほ証券、東証、金融庁の責任を徹底追及!!するサイトです。
強制決済の差し止めの仮処分申請について検討していきます。
どうか、個人投資家の皆さん、悪の根源に立ち向かっていきましょう!
http://blog.livedoor.jp/kabujiken/
サイトの宣伝お願いします。
64山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 19:50:03 ID:6BcMtcac
みずほって馬鹿ですか?
65山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 20:03:04 ID:UqZ1P1O7 BE:158766236-
>>64
いいえ,個人投資家にたかる金融やくざです
66山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 20:35:01 ID:ip5hcuPd
東証 : 投資家及び関係の皆様へ -12月8日のジェイコム(株)株式の注文取消処理に係る株式・CB売買システムの不具合について-
http://www.tse.or.jp/news/200512/051211_a.html
67山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 21:43:03 ID:sZzO/Hxk
まとめサイトキター
http://blog.livedoor.jp/kabujiken/

ミラー作っとかないとどっかの圧力で消されるかもしれんね
68山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 22:02:13 ID:QtoPL3+P
>>66
これ読んだけど理解できない、テレ東の何かの番組で図解で説明してくれないかな
69山師さん@トレード中:2005/12/11(日) 22:21:32 ID:6idXeRAw
>>65
みずほの中でも旧興銀はその傾向が強いのかな
70山師さん@トレード中:2005/12/12(月) 00:08:19 ID:89PjpGCL
>>69
確かに、みず証は旧興銀系だし
某社の何とかダニ社長も旧興銀だが…
71山師さん@トレード中:2005/12/12(月) 08:40:54 ID:nt38xMEN
>>68
ようするに東証は
 ・特別気配には更新値幅内に注文が1枚でもあればならない
 ・注意気配は廃止されている
のが原因ですと言ってる。

 結果、誤発注でストップまで一瞬で理論的には約定するのだけど、その処理に遅延 というかロック
 (たぶん約定結果送信の為)が入ってくる 1約定あたり1〜3秒
 100前後の約定あるから2〜3分程度のロックになる。
  その間売り買い注文が全部ロックされてしまうわけだ。当然取り消しもロックされる。
 その後もロックの間に入っていた買い注文が約定してゆくから取り消せなかった

 という事。
7232:2005/12/13(火) 00:04:32 ID:OG7GPrEj
しつこいようだけど、
なんでみずほはキャンセルに失敗したあと
全力で買い戻さなかったのですか?

成り行きで61万株買い注文しておけば、
損失は全然少なくすんだんじゃないの?

誰も答えてくれないってことは誰もわからないってこと?

それとも>>37でFA?
73山師さん@トレード中:2005/12/13(火) 02:00:47 ID:e6PYpijU
>>72
さすがのプロもあわててビビったんでしょ、そこでいつもの悲しい性として
相場操縦テクが思わず・・。
74山師さん@トレード中:2005/12/13(火) 02:09:08 ID:TF67oQ/Y
単に全力で買い戻したけど先に注文が入った十数万は買われてただけではないの?
75山師さん@トレード中:2005/12/13(火) 02:35:11 ID:jjbM8mbY
>>72
注文取消しに手間取って数分ストップ安だった。
その間に15万株くらい買われたからね。
他の証券会社や個人投資家など売りに出ない分は買えない。
76山師さん@トレード中:2005/12/13(火) 02:46:39 ID:f6w9NyC6
成行61万なんて買い注文してストップ高張り付かせたら、もっと買い戻せてなかったんじゃないか。
安く買い戻そうとしたのではなく、少しでも多く買い戻そうと形振り構わない感じだった。
77山師さん@トレード中:2005/12/13(火) 02:53:47 ID:qVIj3yO8
>>72
トレーダーが間違えたわけではない
バイトの姐ちゃんが打ち込みを間違えただけ

姐ちゃんは間違いに気づかず放置してたら大騒ぎになって今回の事態になった
78山師さん@トレード中:2005/12/13(火) 03:35:35 ID:J0nACAPh
買い戻しそこなった株の大部分は同業他社が握って
いるような気がしてきた。
79山師さん@トレード中:2005/12/13(火) 07:42:20 ID:E088xD+E
そりゃ当然そうでしょ
80山師さん@トレード中:2005/12/13(火) 07:46:04 ID:gGo32trY
初値1円で寄ってたらストップ幅は30円だったわけで・・。
81山師さん@トレード中:2005/12/13(火) 09:39:56 ID:JLoo2wVo
>>77
工作員乙
82山師さん@トレード中:2005/12/13(火) 15:43:17 ID:5TFjpeHG
日曜限定スレなのか?
83山師さん@トレード中:2005/12/13(火) 15:47:17 ID:ch7U38+Y
今日みずほから振り込みあったやついいな
84山師さん@トレード中:2005/12/13(火) 16:38:51 ID:N0lY2PgQ
ちょっと有名な毘沙門天クソの見解

「今回のケースは俺は真相は、まず間違えたのは、新生銀行出身の若いトレーダーであり、入力注文は1円で61万株であったのであるが、みずほのお粗末なシステムはご丁寧に527000円で61万株という注文に変換したのである。
それを取り消すのに、1円で61万株を一生懸命取り消したのであるが、そんな注文は存在せず(価格が527000円に変わっているため)仕方なく自己が買い向かったという次第である。」
85ほれ:2005/12/13(火) 17:02:15 ID:VwX47Is9

473 :山師さん@トレード中 :2005/12/09(金) 15:54:13 ID:AGw9ahoa
>>461
こんなん?
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1134004297169.jpg


477 :山師さん@トレード中 :2005/12/09(金) 15:58:44 ID:6fAn1JMU
473見ると到底個人とは思えない約定ばっかり
並んでルナー
ハイエナて買ったもん勝ちかよー  えげつないなー マジ
こんなやつらがディーラーかよ  絶句
479 :山師さん@トレード中 :2005/12/09(金) 16:00:31 ID:6fAn1JMU
人間として恥ずかしくないか? おい

482 :山師さん@トレード中 :2005/12/09(金) 16:03:33 ID:6fAn1JMU
おい モルガン 野村
お前のこと言ってるんだよ
86山師さん@トレード中:2005/12/13(火) 19:06:33 ID:XuJRQWRD
>>73
プロでもびびるよ、取引金額が3000億以上
残りも買い戻さないといけないけどついサラリーマン根性が出て
部長決済をもらわないといけないとかやってるうちに売り切れ
8732:2005/12/13(火) 23:03:35 ID:OG7GPrEj
なんかわかったようなわかんないようなだけど、
ともかくレスサンクス
88山師さん@トレード中:2005/12/14(水) 15:52:23 ID:zvxs2i0Y
ジェイコム株誤発注で儲けたハイエナ乞食どもは返還しろ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134541774/
89山師さん@トレード中:2005/12/15(木) 08:14:14 ID:I3j/imHC
証人喚問マダー?
90山師さん@トレード中:2005/12/15(木) 23:16:26 ID:wgAeyGps
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