2 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 09:28:11 ID:nK1RJi0T
3 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 09:28:51 ID:lvi005qQ
相変わらず舐めてんなこの国の証券業界は
4 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 09:29:02 ID:Yfl/LG4q
4
おまいらのせいで今日も屁が臭いわ
7 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 09:37:33 ID:VcHWnFng
みずほが政治力で溶け合い価格を安く抑えようとしても、
モルガン様が保有した以上、竹中はモルガン有利にするにきまってるじゃん
>>1 ありがと
自分も建てようとしたが立たんかった
9 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 09:47:19 ID:oj7udifR
>1
乙
俺も建てようと思ったが無理だった。。。orz
まあ、番号があとになってるのは見ないことにしようwwww
10 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 09:48:01 ID:N54cEMv6
ジェイコムで損した個人投資家が気の毒で仕方がない。
11 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 09:51:10 ID:va7ptKLw
ふと思ったこと。
金曜にこの株を買って保有している香具師から、
仮に一律に強制で現金で全てを買い取った場合、
公募とかから市場に流れた分まで
みずほが買い取ることになるのかな?
金曜に出回った株は、公募ホルダー売却分+みずほの61万株売り
なわけだし。
そうなると公募ホルダー売却分の株がみずほに丸々入って、
みずほが大株主となる。
みずほが安い価格で買い取った場合、それを市場に流せば
みずほにそれなりの利益が生まれるような気がするんだけど、違う?
12 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 09:52:28 ID:o3ManCdw
解合い価格は、みずほ証券の予想初値に決まってるだろ!
あまりに高くすると日本株がヤバいことになるからね。
ジェイコムだけ持ってるならともかく、外資もあまり無理は通せないんだよね。
何でシステム的に問題のない行為だった、にもかかわらず
売買停止やら災害やらがでてくるわけ?
15 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 09:54:45 ID:x4E/zJuz
しかし、これさあ、中国だったら絶対にうやむやにしてただろうさ。
>>11 日経新聞には大口保有の機関には現金で、小口の個人には株券をというような報道があった。
個人投資家が多数の場合、特定するのが難しいという理由もあったが、これはこれで不公平感も出るだろう。
第一、既に数日間の売買機会を奪われて機会損失と資産凍結を強いられているわけで、
全員一律の処置ならともかく、小口だけはこう適当にあしらわれては個人も許せまい。
株券受け渡し後株価が上昇するか下落するかは置いておいてもやはり平等に扱うべきだと思う。
17 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:01:39 ID:0mr4X3OZ
>>14 発行株数以上の売りが通ったんだから、明らかに問題があっただろう
18 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:02:17 ID:H4BvtaU2
こっちにもはっときます
1.株価操作に対する監査問題
2.東証の欠陥システム問題
3.証券取引法、空売り価格規制問題
4.証券取引法、賃借禁止銘柄への空売り問題
5.ジェイコム株で存在しない空売りに騙され損をした方への保障問題
6.みずほ、株券の買戻し問題
7.事件当時、東証のインサイダー疑惑問題
8.みずほ及び各証券会社の不正システム問題(無限空売り、賃借禁止銘柄空売り、クロス)
9.ジェイコムの強制買戻し値以上の株価上昇が見込めない問題
19 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:03:43 ID:jZh/m57Q
>>18 東証の建物が姉歯氏の設計で崩れてしまえばみんな解決だな
20 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:05:49 ID:kwuXSO6b
東証自体は問題ないみたいなスタンスとってるのは、マスコミでは追求しないんだね
21 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:06:28 ID:o3ManCdw
解決すわけないだろ
上乗せ1万円とかだと、安く手に入れたリアル株券を後から売却すれば
強制決済分についてはプラス収支になりますw
23 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:06:57 ID:lvi005qQ
>>15 社会主義と比べたらいくらなんでも失礼というかヒドイ話だろう
あっちは生きていられるだけ幸せと思えって国だ
24 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:07:29 ID:H4BvtaU2
すまん、またつけたし
1.株価操作に対する監査問題
2.東証の欠陥システム問題
3.証券取引法、空売り価格規制問題
4.証券取引法、賃借禁止銘柄への空売り問題
5.ジェイコム株で存在しない空売りに騙され損をした方への保障問題
6.みずほ、株券の買戻し問題
7.事件当時、東証のインサイダー疑惑問題
8.事件当時、みずほのインサイダー疑惑問題
9.みずほ及び各証券会社の不正システム問題(無限空売り、賃借禁止銘柄空売り、クロス)
10.ジェイコムの強制買戻し値以上の株価上昇が見込めない問題
株式市場という規模を考えれば姉歯以上の大問題だとおもうけどなぁ
なんでマスコミはさわがないかね?
25 :
11:2005/12/10(土) 10:11:51 ID:va7ptKLw
>>16 個人も平等に扱われるすると、やはり全株回収?
>>22 ですよね。市場が再開されれば、
少なくとも一旦100万はいくような気がするから、
この分に関しては、みずほに利益が出るような気がする。
まあ、問題は買取価格がいくらになるかなのだがw
何か本スレが向こうに移ってしまったみたいだな(^^;)
上乗せが安かったら、S高で売った人が勝ち組ってことだなw
28 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:13:11 ID:STYHGsNB
証券自己はいくらでも株価操作できるってことやねw
解け合いの前例なんて最近あるの
jcoffeeのサイトには大昔の前例が載ってたけど、あんまり参考にならない
30 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:18:05 ID:ml+MT4nl
チョンボはオール8000ってのが決まりだ
31 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:18:34 ID:2sJ4moPE
気に入らんのは(特にフジ)なにやらネット掲示板と小口のネットとレーダーのせいで
株価が騰がったかのような報道。はあ?どう見ても機関の買いの方が影響あるし
しかも間違いで発注が出て今回限りのミスのような印象を与えようとしてるし
これは明らかに株価操作が今までもあることをモゴモゴ、、
>>25 とするべきだと思う。だがあの東証とみずほのことだから先はわからん。
いまだに解け合い価格の基準さえも情報が錯綜している。
それに規制なければ決済期日となる13日には108万円はほぼ確定の状況だったから、
仮に100万でも7%ディスカウントの価格なんだけどね。
33 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:19:43 ID:ml+MT4nl
あ、子じゃねえや。親だ。大親父だ。オール24000な
>>31 ネット5社の買い越しは100億円強で株数にして15000株前後しかないよ。
残り大半となる8割前後はそれ以外の大口売買だろう。
野村、モルガン、その他これからも続々出てくると思う。
35 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:24:22 ID:u3u1rQlk
全員の取得価格を全て調べるのは時間的に困難だろうから、
買取価格を一律にするか、渡す現金を一律にするかどっちかだろうね。
36 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:24:35 ID:9FrH3McX
木を見て森が見えないホルダーw
>>34 ネット5社って、証券会社が他にもどれほどあるか。おそらく個人と言われる方面には
3万株くらいは最低流れてる思うけどな。
38 :
11:2005/12/10(土) 10:25:15 ID:va7ptKLw
>>32 な〜る。どういう結論を出すのか楽しみだ。
39 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:26:18 ID:VcHWnFng
おれはプレミアは一株30万程度だと予測してるんだけどね
それならばみずほ証にとっても致命的なダメージにはならなそうだし、みんな丸く収まる
これがもし地場証券なら、もちこした投資家はdだとおもうな
モルガンや野村のようにたくさん仕込んだ機関は、誤発注をした会社がどこかを調べ、
引けまでにみずほ証だとわかったから手仕舞わずに持ち越したんだろうね
で いつから売買できるのかね?
41 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:27:42 ID:rtO05NF4
>>39 トンでも払わなければいけないんじゃなかた?
クリアリング機構がどうとか
42 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:28:09 ID:OuJ79qXq
>みずほ証券は、この問題を誤った注文を出した直後に把握していましたが、
>一般に情報を公開したのは取引終了後の午後4時半ごろでした。
>公表が遅れた理由として、みずほ証券は「原因の究明を優先したため」としていますが、
>みずほ証券の株主のみずほコーポレート銀行と農林中金には昼過ぎに連絡していて、
>投資家への公平性を欠いた行為と受け止められています
http://www.tv-tokyo.co.jp/biz/nms/days/051209/t1.htm 記者「他の顧客だとか市場には知らせる必要は無いと判断した訳ですか?」
福田社長「原因究明を急いだという事であります。」
記者「じゃあ、なぜ大株主には報告したんですか?大株主に報告する事によって原因は究明されるんですか?」
福田社長「・・・・・・・・」
43 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:29:32 ID:v4yKLVT+
すとっぷびろーんきたあああ
45 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:31:09 ID:oj7udifR
資金拘束されてる香具師、、テラカワイソス。
昨日の急騰にも全力で参加できなかったわけだし・・・。
月曜の急落にもこれまた参加できないし・・・。
機会損失が膨らみそうだwwww
46 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:34:12 ID:1cafZabc
23 名前:山師さん@トレード中 本日のレス 投稿日:2005/12/10(土) 07:06:23 bjvhiF8O
マスゴミが必死で『誤発注』というのを広めている。
これは許してはならない。
真実は見せ板『誤約定』。
ミスの内容は、『誤って一円で大量に注文した』ではなく、
『いつも通り1円で指して株価を下げていたら誤まって約定した』
47 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:35:43 ID:FmbMphJM
49 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:36:32 ID:jZh/m57Q
>>45 本当にテラカワイソスなのは急落に狼狽して損切ったやつ
50 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:37:23 ID:va7ptKLw
>>43 「取得価格」に一律上乗せなら、いくらで掴んだかはあまり関係ない。
51 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:37:43 ID:M28oRfOE
勝ち組はストップ高で売ったヤシか・・・
ウラヤマシス
52 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:39:17 ID:M28oRfOE
一律772000で決済ならわかるけど
取得価格に上乗せだったらちょっとかわいそすぎない
ストップ安で買った人どうなるの?
53 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:39:30 ID:f2OOK/Ak
あらためていいいたい。
初値予想は、100万だったことを。
もともとの672000という値段自体、ご発注によって形成された不適切な価格。
このことをわすれないでほしい。
54 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:39:58 ID:u3u1rQlk
当日のデイトレで出た利益を全員没収して
残り10万株の奴にその分上乗せしてはどうか
55 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:41:08 ID:ciQeEVy0
俺は他を損切ってここを買ってるわけだから
上乗せ20万以上じゃないと即死。
>>53 ということは公募組に損失補てん、上場日購入組は取得額で買取して、再上場だな。
>>45 だからさっさと強制決済させないといけないのにね、溶け合いという言葉があるように
過去にもあったことだし(ここまで酷くないが)、特例措置の規定もある。
あまりにもお粗末でありえない取引をしたおかげで4日後の受け渡し時に決済不能な
のは明らか。放置すれば当然債務不履行&金融クラッシュに向う。
決済日を先延ばしとかも考えられるが投資家側の資金拘束も酷くなるからね。今はデ
フレだから良いがインフレであったら、それ自体が損になる。それに誤発注側は決済不
能の債務不履行になれば倒産も考えられるわけで肝心の金の回収ができなくなる可能
性も出てくる。投資は利確して初めて儲けとなる、含み益はどんなに儲けてようが架空
でしかない。
相手がいて成り立つゲームなんだから相手が大損こいているときは確実に回収するこ
とを第一にすべき。逝ってしまったらお終い。
58 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:43:02 ID:va7ptKLw
上乗せ30万くらいがやはり妥当なのかな〜
しかし、その場合S安で買った人とS高で買った人の利益が
同じなるってのも変な話。
「取得価格」に上乗せで安く買った人が納得するだろうか
プラス10万程度なら「一昨日売った方が得だった」とごねそう
60 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:43:54 ID:xgJLXn6Y
サラリーマントレーダーの俺は携帯で株価確認したらジェイコムが寄り付いていたので
その場で成り買いを入れ、その後74万ちかくで約定していた。
これが誤発注であったと知ったのはその日の夕方。
携帯での取引だったので誤発注などと思いもしなかった。
俺には何の悪意もミスもなく通常の取引をしただけなのに、何故みずほと東証のミスを転嫁されるのか全く理解できない。
また、ジェイコム株を買った投資家が全員「誤発注につけこんでの売買」という前提で
議論が形成されている印象も気に食わない。
だけど、みずほ証券って昨日普通に営業してたのかな?恒常的にアラームがなって無理矢理クリックで
稼動させてたシステムを東証にまだ繋いだままなんて危険すぎるぞ。
普通は市場をさらに混乱させないようにシステム完全停止だろ。
62 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:45:38 ID:TVx1vJY+
取得価格に一定価格上乗せなら、結局S高で離隔したHANABIが正解濃厚か
なんか腹立つな
>>54 という議論にまで発展するだろうね。取得価格+αでは。
現ホルダーについては平等かもしれないが、当日初値買い→S安売りや
S安買い→S高売りをした投資家とは極めて不平等な扱いとなる。
おまけに昨日や今後の取引機会も奪われ機会損失も被った。
当たり前だが解け合いにするなら一定価格を基準とした相当額の差額支給。
それも木曜終値以上にするのは当たり前の話だ。
>>55 誤表記みてサラ金から金借りても保護されませんよ。残念でした。
投機は余裕資金でw
65 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:47:59 ID:zQTK+gUE
素朴な疑問なんだけど、
皆が現金で強制決済したら、
本来のあるべき株数は誰のもとに残るのでしょうか?
66 :
11:2005/12/10(土) 10:49:03 ID:va7ptKLw
67 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:49:22 ID:oj7udifR
>55
それはおまいの「誤判断」www
68 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:50:56 ID:zQTK+gUE
じゃあ、その後の株価もみずほ次第ってことか。
もし弱小証券会社の誤発注だったら注文自体ノーカウントになって営業停止になったと思う
金持ちみずほだから「解け合い」なんだろうな
>>65 応じない投資家。
ダメポは架空の売りを買い戻すわけで余分な株券を買い戻す必要はない。
ただ、売った分に足りる買戻しが出来ないと決済不能。ここら辺が難しいわね。
確実に期日は着てしまうからね。とりあえず買いまくって買戻ししすぎたというの
はあるのかね。わからん。
71 :
11:2005/12/10(土) 10:53:27 ID:va7ptKLw
>>68 そう。みずほが安めに買い取って、
保有株を少しずつ小出しにすれば株価は上がっていく。
そうすると、みずほはある程度損失を取り戻すことが出来る。
>>69 もし弱小証券だったら、溶け合いでなくどうなってたの?
実際のジェイコム株を手にできない購入者には
(1)十三日の決済日を延期し、買い戻しを進める
(2)買い手に現金を支払う−などの清算方法がある。
ただ、決済日を延ばせば遅延金がかさむ。
みずほが検討に入った、買い手に現金を支払って行う強制決済でも「スムーズに納得させるため、プレミアム(さらなる高値)をつけるのが一般的」(大和証券SMBCの高橋和宏・エクイティ企画部部長)で、いずれもみずほ側の負担増につながる。
それでも買い手が納得せず提訴するケースも想定され、「損失が膨らむ可能性はいくらでもある」(別の大手証券会社)のが現状だ。
75 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:55:16 ID:ve0RriZ7
安い取得価格だったら、突っぱねて
来年まで持ち越しが最強くさい。
まとめるとこんな感じでしょうか
1)
公募で初日売らなかった奴・・・対象外(今回の手打ちには参加しない)
公募で初日売ってしまった奴・・・対象外(泣き寝入り)
初日売り出した1000株(オーバーアロットメント含む)・・・別途協議(不当な初値で儲け損なっているため)
以上合計3000株
2)
初日デイトレで儲けた・損した奴・・・対象外(ただし発行株式数10%以上の売買での利益は没収かも)
以上総株数不明
3)
初日購入し、持ち越した奴・・・それぞれの取得価格+上乗せ○○万円で買取(実際には上乗せ分を現金で支払うだけ)
以上10万株程度?
4)その他公開前からの株主・・・対象外
11500株
78 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:56:45 ID:8H9zCz3f
79 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 10:58:08 ID:eFevQrgB
野村が1000でモルガンが4000だろ?
ゴルードマン30000ぐらい買ってねーかな。
82 :
11:2005/12/10(土) 10:59:17 ID:va7ptKLw
>>78 「強制」だから拒否できないのでは?
拒否できるとしたら必要株数が絶対集まらないような気がする。
みずほ自身が発表している。
S高時点の損失270億円で自社の利益と同レベル。
今後損失が拡大してもグループ支援があるから全く問題ないと。ちなみにみずほFGの利益は1兆円。
既にここまでが公になっている。
しかもS安買い→S高売りで換金し終えたの投資家は個人・機関問わず多数実在する。
モルガン、野村をはじめ多くの大口機関がこれを見ていて尚、取得価格+αを納得するとは思えんね。
84 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:00:23 ID:pa+Bd1DR
現金が増えたり減ったりするわけねーだろwww
返ってくるだけありがたいと思え
>>78 できると思うが、株券よこせっていうのは無理だろ。株券は渡しますただし渡す期日は無期限になり
ます。って事になると思うが。
86 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:01:47 ID:4VEM2Jz9
まぁ、言うまでも無くコレで納得する馬鹿は居ないので、
次は裁判所の判断に委ねられるだろう。
>>83 大口機関は取得価格+αを納得すると思うよ、普通。
ゴネるのは間違いなく個人。
強制だから強制決済なんだろうね
野村証券が八日に千株(発行済み株式の6・9%)取得を発表したのに続き、
米投資銀行のモルガン・スタンレーは九日、四千五百二十二株(同31・1%)を八日に取得したとする報告書を関東財務局に提出した。
この二社以外にも米大手銀行が数千株を取得したと市場関係者の間ではささやかれている。
ジェイコム株をめぐっては上場初日の八日、みずほ証券が六十一万株もの誤った売り注文を出したことから、これに便乗した大量の買い注文が殺到。
取得価格は公表されていないが、その多くは八日の最安値水準で購入したとみられ、
一株あたり十万円前後の含み益が出ているとみられる。
さらに、ジェイコム株を買った投資家に渡す株を買い戻さなければならないみずほ証券に、
取得株を貸して稼ぐ可能性もある。各社の自己売買部門にとって、「いいボーナスになった」(担当者)との声が早くも聞こえてくる。
価格は、同社株を取得した投資家に損失がでないような水準で決める見通し。
価格によっては、みずほ証券の損失が想定の300億円を上回る可能性もある。
こんなのがまかり通ったら日本の資本主義体制自体が揺らいでしまうと思うんだが
91 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:03:39 ID:KteP2TL4
非常事態宣言→国の強権発動だから無理。
大口だろうが個人だろうが国には逆らえない。
92 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:04:17 ID:aR0h1QDI
ダメポが顎にひれふす日がついに来た!
ξミミミミミ
|´_`|
⊂ ヽ_|つ-、
/// /_/:::::/ <どうしよっかな〜
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
_ _
/ /|) / /|) <ジェイコム売ってください・・・
| ̄| | ̄|
/ / / /
つまり持ってるヤツはm9(^Д^)9mプギャーでデイトレで儲けたヤツだけウマーって事?
94 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:04:29 ID:xlQOa2r6
ノーリスクで儲かるからモルガンも大きく買ったな
>>86 機会損失は賠償の対象にならないことは投資家ならしってるよね
実際の損失を被らなければ被害者ではないから訴訟も門前払いだよ
まあ慰謝料くらいだから取れてもすずめの涙程度と思われる
96 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:05:03 ID:gX1UW9dh
今更だけど上場日の気配値って100万近かったよね?
みずほが初値操作したようなもんなのに、終値+αってなんなのよ。
なあ、オマイラこれどうなるのよ。ついに個人名まで出てきたぞ。
5%ルール報告9日 ジェイコム(2462)――大量
財務省 12月9日受付
★発行会社:ジェイコム
◇岡本泰彦など
10,840株 74.76%( -%)
98 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:05:21 ID:oq3H0xql
戒厳令の発動みたいなもんでしょ
99 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:06:00 ID:oq3H0xql
100 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:06:08 ID:uqahKGgw
課長キター
101 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:06:15 ID:OuJ79qXq
102 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:06:33 ID:IZ+Kr69s
俺が間違えて売買したら
同じ処置してくれるのかな?
103 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:06:54 ID:jZh/m57Q
105 :
:2005/12/10(土) 11:07:41 ID:DFYJkJbi
>>87 もし大口で昨日先物を大量に売ってたら納得しないよ。
ある程度みずほにダメージをあたえないと
日経暴騰で大きな損を抱える可能性がある。
買いポジション大量に持ってる所は、ダメージを与えたくない。
大人もそれぞれでしょう
106 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:07:54 ID:IZ+Kr69s
だから、社長がない株を買い増ししてるってのに
岡本泰彦 65.97%
108 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:08:15 ID:oj7udifR
>89
やっぱ外資系はタダじゃ起きないな。
みずほに往復ビンタを食らわすつもりだ。
買値+数%(手数料)の噂が出てるが
舐めてるな
木曜売っとけばよかった
110 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:08:34 ID:zQTK+gUE
>>97 してくれません。
あなたが死のうが破産しようが日本経済には何の問題も無いから。
みずほがつぶれたら困るでしょ。
111 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:08:44 ID:0HRUr2PH
社長だけでなく課長も5%ルール載って欲しかった
>>105 みずほは大口には知らせてたからね。
だから先物に大口の売りが出たんでしょ。
113 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:09:00 ID:c45z2FZo
そうだ!買った証券会社が信用買いしたことにしたらいいんじゃない?
元々無い株だから無い株のままで取引するわけ
>>107 みんな みずほに貸株しようと必死なんだなw
>>97 顎?w
みずほの記者会見で、
注文した際にエラーが出たけど無視してそのまま進めたって言ってたね。
日常的に警告は出てるから問題ないだろうということで。
つまり日常的に架空空売りをやってるってことだな。
岡本泰彦など・・
家族を足してみろ
117 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:09:54 ID:c45z2FZo
MS小憎らしいな
おなじあののむじななのにな
モルガンや野村が仮に”80万でOK!!”って報道出せば
強制的に80万だろ 口座から金と引き換えに強制没収
裏で何倍もの金額で取引されていてもな
インチキミズホと東証なら矢理可燃
119 :
110:2005/12/10(土) 11:10:35 ID:zQTK+gUE
まじかよ。
122 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:13:05 ID:pa+Bd1DR
買値プラスαで当然だろ
誤発注とわかって欲豚が群がったんだから
そのまま現金で返せば何も問題ない
>120
もっぱらの噂ではな、ベテランの社員トレーダとか噂流れてる
表に出して真実話されては困るだろうから飼い殺しだろ
124 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:13:44 ID:0mr4X3OZ
個人投資家協会はなにやってんだ!!
何か行動起こせよ!
125 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:14:45 ID:zQTK+gUE
まあこんなの火事場泥棒みたいなもので
世論は味方してくれないよ
>>125 一般的には無理だろうねぇ。
+10%くらいならともかく、3倍とか要求するとイメージ最悪かも。
東証と機構は、みずほが誤注文を決済できないままだと、
市場に混乱が広がると判断し、特例措置の採用に踏み切るとみられる。
ただ、現金ではなく株券が欲しい買い手が反発して訴訟に発展する可能性もあり、
強制的な措置に対して慎重論もある。
8日に買い注文が成立した投資家に対し、株券の代わりに、
市場の株価などを参考に算出した代金を証券口座に振り込んで、
強制的に決済する案が有力だ。代金は、8日のジェイコム株の終値77万2000円を基準にするとみられる。
売買が成立したまま、まだ買い戻せないジェイコム株は最大で14万株とみられる。
このうち、米投資銀行のモルガン・スタンレーは9日、
ジェイコム株を4522株取得したとする大量保有報告書を関東財務局に提出。
野村証券も1000株取得したことが判明した。他の証券会社も保有しているとみられ、
市場に残っている株の大半は、特例措置の対象となるとみられる。
みずほの損失額は現状で300億円規模にのぼるが、
特例措置の買い取り価格が上昇すれば、損失は膨らむ可能性がある。
128 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:16:09 ID:3ceae/fL
玉握られてるのはみずほの方で
そうとうな値段出さないと買い方と折り合いつかないだろ
最低でも100マン以上だろな
すくなくともサイダーで逮捕してもらわんとな
個人で告発できるんかな 賞取り違犯
130 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:16:21 ID:AsgpOeAx
131 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:16:58 ID:oj7udifR
結局・・・・
機関投資家は大人同士の話し合いで金銭決着
個人投資家は現物を渡す 、、、、で、おk?
現物は公開前の株主に貸し株してもらう。
なんせ、、個人投資家はウザイしゴネるし、、
現物渡してあとは自己責任でって事で一件落着。ww
132 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:17:20 ID:pa+Bd1DR
正々堂々勝負しろよ
欲豚はせこいんだよ
本来なら群がったやつを処罰すべき
たぶん買値+1万円くらいだな
欲豚いい夢見たな
空買いになった奴の大半が本当に決済される14000株の糞株ホルダーの一人になってしまうリスクは避けたい
そこをバランスする値段がみずほと買い手の落としどころ
ほとんどはこの糞株掴まされてはしご外される一部の一人になりたくないと思うだろ
135 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:18:19 ID:9j+o9lyg
136 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:18:24 ID:WJUo0Lmm
買った値段で決済すれば誰も損しないじゃん!
137 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:18:45 ID:61ypFfxI
138 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:19:01 ID:3ceae/fL
>>133 そんなもんで折り合いがつくわけがない
買い方が納得する価格を提示しないとね
139 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:19:09 ID:r3M4v2bR
>>89 > さらに、ジェイコム株を買った投資家に渡す株を買い戻さなければならないみずほ証券に、
>取得株を貸して稼ぐ可能性もある。各社の自己売買部門にとって、「いいボーナスになった」(担当者)との声が早くも聞こえてくる。
買った機関はみずほから毟り取る気まんまんじゃんw
でも市場全体では、みずほ擁護な感じと思うけどね。
昨日も日経下げが続いたら、みずほショックとか言って、いつまでも引きずって
問題になっただろうけど、昨日の上げで投資家全体に「なんだ、たいしたことないじゃん」
みたいな気持ちが広がったと思うよ。
あとは当事者だけでやってくれーみたいな。上向きなのを変えたくないんだろうね。
っていうか、社長もご発注で買い増してるの?増えてない?
140 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:19:48 ID:gX1UW9dh
社長・・・
姉歯さんが東証のシステムを設計したってのは全くのウソ
たぶん、終値+図書カード500円くらいだな
143 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:20:57 ID:afZ65+ag
初値予想金額120万円を基準に来週強制決済として
180万円〜300万円あたりの金額となるらしい。
個人として長期保有ならば拒否も可能。
売買再開でこれ以下の価格では絶対に買えないから当然の事。
普通に年末では500万円以上jの株だったわけだから、
時間に余裕あれば絶対に応じる必要はない。
有名有力弁護士、学会関係者にも保有者が多く、
既にかなり強力な大被害者団体結成されつつある。
近く大々的に記者会見あるから、被害を受けた個人投資家の皆さんはこれに参加するのがいい。
>>131 個人投資家だけで発行済み株式数以上握っているからそれは不可能。
正々堂々勝負するなら通常売買に戻せばいいだけだ。
それが本来の姿だろ?
既に市場には10万株弱出回っているわけだし、みずほが何も手を出さなければ
ストップ安になるかもしれん、当然逆もある。
機関・個人問わずどういう結果になってもそれは自己責任だが、市場で通常売買されていなければ話にならん。
145 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:21:46 ID:geSV5KQZ
誤発注や強制決済は序章に過ぎない。
その後上場審査が適正だったかとか、ジェイコムは企業舎弟か、
ジェイコムの主幹事の日興コーデのCEOの金子は朝鮮人か
と詮索がはじまる。
おれの予想は:
1.ジェイコム経営陣逮捕&上場廃止
2.東証役員総退陣
3.マザーズ市場の閉鎖
4.日興コーデ営停処分
146 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:21:48 ID:xMbc3BVQ
俺はこの決定に納得してるヤシのほうがバカだと思うけどなぁ。
こんな個人を舐めた処分ないだろ。
ありえない空売り来た時点で全力買いするほうがトレーダーとしては正しいし。
147 :
:2005/12/10(土) 11:22:01 ID:DFYJkJbi
問題が解決されて取引が再開された時に強制執行価格より大幅にあがったら
裁判での印象は最悪。たぶんみずほは負ける。
ある程度の値段は出さざる得ないような気がする。
いいとこ買値+10%だね。でも+5%かもな。
149 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:22:36 ID:2sJ4moPE
>135
レスもよくみろよ。お前何番目だよ
150 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:23:12 ID:pa+Bd1DR
だいたい欲豚は妄想しすぎw
3倍とか100万とか
初値を見て頭冷やしたほうがいい
151 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:23:52 ID:geSV5KQZ
152 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:23:54 ID:gX1UW9dh
なんかここにきて風向きかわったな
アホルダ〜は偽造ソラ株与えられて ミズホの怒涛の売り爆弾喰らいそう
>>150 いいこと言った
500万で手を打とうw
155 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:24:29 ID:8fuWpO8f
てか100万は現実的だろ
>>144 出回ってないってw
ほとんどの人が受け渡し日に株券もらえないから
売れもしない
有名有力弁護士や学会関係者様みたいな方々が魔の7分間で
仕込めるほど相場に張り付いているとは思えんがな!
こんなのを仕込めるのはゴミクズトレーダーだけ!!
>>150 初値自体が1円61万株売りの誤発注によるもので意味をもたない。
寄り前の気配は100万円を越えていた。
>>158 だからこそ、強制決済で再上場なんてやりそう。
玉握られてるのはみずおの方で 、竿しごいてるのが俺ら。
後はみずおがどれだけ出して逝くかだろ?
>>158 でも誤発注無かったら
おまえらその株こんな安値で買えてないだろw
162 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:27:07 ID:EAN0+W1v
一番客観的な値段は公募価格と初値、初日終値だろ。
これにプラスアルファすればいい。
漏れは、ストップ高で売却したから、関係ないけど
取引が有効だと決まった以上、ホルダーには
最大限ゴネテ欲しい。
こんなふざけたことを許しちゃいかんよ!
ホルダー 300万でも手放すな!頑張れ!
まああれだ。
とりあえず、12/8は予行演習ということで、
受渡日に出回った数で売買最下位と言うことでOK?
165 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:27:14 ID:9j+o9lyg
学会関係者様は雇えないが、有名有力弁護士のほうはいくらでも
雇えるな
みずほ や の弁護士の程度はほりえもんで十分みせてもらっているしな
>157
当日成り買い放置で買っている可能性はあるぞ。初日だし。
168 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:27:57 ID:mDqjdUHa
現物借りて返す。
返した香具師にすぐ借りる。
次の香具師に返して直ぐ借りる。
そのまた次の香具師に返して直ぐ借りる。
闇金方式で1枚あれば十分だろw
169 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:28:21 ID:AsgpOeAx
構造計算書の入力ミスも許されます
170 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:28:23 ID:DoHPrAwo
既出かもしれんが、
取得金額に上乗せの形で決済ならストップ安で買った人とストップ高で買った人とでは、提示金額が違うってこと?
ってことは、ストップ安で買った人はひょっとしたら、ストップ高で売ってた方が吉と出たかもしれないってことかな?
171 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:28:46 ID:nkONcHwa
無限空売りだけじゃなく、誤発注すいません、ちょびっと払うから
なかったことにしてくださいだとぉ〜!!
もう、東証は国営化しろ!きたないぞ!!
172 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:29:19 ID:QG545KkF
100万は現実的と言うけど市場が開けていたら最高200万は超えるじゃないか?
173 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:29:27 ID:3ceae/fL
10万株残っていてその株数で折り合いをつけるとすると
10万円上がるごとに100億損が増える
既に現状の損からすると
みずほはプラス200億くらいの損で済ませられればいいくらいのに思ってるんじゃないのかな?
つまり終値で買った奴でプラス20万くらいの差金決済払っておしまいくらいなんじゃないのか?
174 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:29:28 ID:pa+Bd1DR
161
大正解
罪人欲豚は自分の都合しか考えないwwwww
175 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:29:45 ID:9j+o9lyg
>>158 俺はその瞬間見てないけど。
そうらしいね。
これくらいで買えたらラッキーで指してた
リーマンとかも買えてて
やっぱ無しでって言われて納得するかどうか……
176 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:29:49 ID:ulg5P/+K
>>125が大正解。個人投資家を舐めてるとかいって
他の人を味方につけようと必死な買い豚すげー醜い。
177 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:30:03 ID:c45z2FZo
んにゃそれじゃしょうちできんだろうから
終値+アルファじゃないか
178 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:30:42 ID:9j+o9lyg
179 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:31:00 ID:f4vYwjKx
アカヒ新聞一面には木曜終値772000円が基準と書いてあるよ。
多分その値段ずばりじゃない?
S高比例配分に並んだ香具師乙てことだw
181 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:31:02 ID:OP4ON3Y4
無限空売り
大株主のみ報告
強制決済
ダメポは糞会社だな
182 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:31:05 ID:EAN0+W1v
ストップ高2回分のプレミアムもらえば上等だろうね
183 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:31:10 ID:9QHx9++C
おれは値段決める立場だけど
せいぜい三%だな
184 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:31:12 ID:ulg5P/+K
最近のIPOは冷え切ってたからな。80万でも御の字。
185 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:31:28 ID:3ceae/fL
>>170 馬鹿しゃないのか?
4日後受け渡しで買い方はまだ株券も来てないし金も払ってないんだぞ
解け合いっつうのは払う買い付け金額に対し売り方が差金で払うかどうかって話なんだよ
いあ、どうしても糞株現物で貰う
187 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:32:04 ID:c45z2FZo
ズバリ100万か
溶け合いと強制決済は違うし
189 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:32:16 ID:9j+o9lyg
>>179 新聞のいう事が正しいわけではない
それは憶測でしょ
とにかく、この対応次第で玉の大きさ、竿の太さ長さ、液の濃淡・量が決まるので
世間に恥ずかしくない対応をしてもらいたい。
191 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:33:08 ID:3ceae/fL
溶け合いと強制決済とはどうちがうの?
192 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:33:09 ID:DoHPrAwo
>>185 もうちょっと噛み砕いて説明していただけるとありがたい。
文章がわかりにくい。
193 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:33:28 ID:Uztt6XkF
まぁいくらで強制決済になるにせよ、取引再開後は荒れそうだよな。
194 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:33:43 ID:ulg5P/+K
事実を元に清算するのは当然だ。初値予想とか
朝の気配とかを基準に持ってくるアホはもう株やめろよ。
195 :
(T∀T∩) 球電ココ ◆Olz.C.gJ3k :2005/12/10(土) 11:33:56 ID:2Vkny5Ty
溶け合いは強制決済
196 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:34:21 ID:f4vYwjKx
もっというと
>>170の言うとおりになる可能性もある。
個人は買値ずばりでFAかも。
外資には上乗せをするだろうけど。
俺も乗り遅れたし、うまく乗れたヤツが儲かるのはちと悔しいが
それ以上に東証と証券会社のインチキが認められるのは悔しいから
ホルダーには頑張ってもらいたいぜ。
みずほ一社ぐらいつぶれてもかまわん。
198 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:34:30 ID:9j+o9lyg
>>185 それはそうだけど、全て巻き戻して解決するのは無理だろってか
それは有りえないし、やったら日本株なんて買えないと思うんだが
だいいち解け合いしないし
200 :
傍観市民:2005/12/10(土) 11:34:35 ID:Msr7KzQq
図書券500円より、米10`くらい付けてやれ。
201 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:34:38 ID:zrEODn/f
>>190 前田は小さそうだし細そうだし、薄そうだが、ねっちっこさだけありそうだな。
202 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:34:52 ID:2sJ4moPE
告訴したらいいやん。
溶け合いにも色々ケースがあって、その中の1ケースが強制決済だべ
204 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:35:06 ID:pa+Bd1DR
みずほには極力損失を抑えてほしい
欲豚のせいで市場が冷えたらいい迷惑だ
205 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:35:09 ID:L+PglCAK
>>194 なら市場を開いとくべきだったじゃん
事実を隠蔽して事実がどうのってアホか
>>194 だとしたら値幅制限取っ払った上で売買再開するべきだな。
>201w 期待できないね、こりゃ。
209 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:35:46 ID:c45z2FZo
こんなこと引き起こしたんだから清算は清算でも
あっちの清算にすべきだよな
210 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:36:04 ID:nkONcHwa
もう、IPO熱はだいぶ冷めちゃうだろうな。
インチキありまくりじゃあ、わざわざ勝負にでるのはリスク高い
あくまでも現物要求する購入組合会員53名w
何となく、全株解け合いさせられる悪寒がするんだよね…
「特例」って事で…
災害らしいですからな…w
>>205-206 株の持ち主を確定するまで再開はできないんだよ
おまえの持ってるのは偽株券かもしれん
そんなのは市場で売らせない
214 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:37:03 ID:9QHx9++C
なんとか機構からも 出るから
無茶な 価格はつけられないのが
おまいらには 痛いなぁぁぁぁ
215 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:37:26 ID:3ceae/fL
>>192 つまり買い方は買い付け金額を4日目までに払いこまなきゃならないだろ
で、売り方は株券を4日後に渡すわけだよ
それが受け渡し
終値77万2千円を基準にして決済金額を決めて
例えば80万に決済金額を決めたら
売り方(みずほ一社)が買い方に差金の2万8千円を払い込んで終了となる
買値が70万なら12万8千円を差金として払う
解け愛ってなんてよむの?
とけあい?ほどけあい?
217 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:37:51 ID:ciQeEVy0
資金は拘束されてるわけだから12日決済日
の予測株価に10%くらい上乗せという事
にはならないのかい?
218 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:37:51 ID:Ntj6lmKN
取得価格+クオカード1000円分で決着だな
219 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:38:06 ID:UUSa+QCU
>210
これを機会にIPOを知った奥様連中がわんさかと参入w
220 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:38:06 ID:VDBBSwiM
もし上乗せ金額が20万より下なら売った人のほうが得してるね
それとS安で買って持ってる人とS高で持って買ってる人の差が無くなったのは確定か
221 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:38:18 ID:gKeMzHbf
強制300万まだぁ?
222 :
傍観市民:2005/12/10(土) 11:38:59 ID:Msr7KzQq
誤発注を認識して買い注文出した奴らは、非国民として捕まるべきだな。
人が物を落としたのを見て奪おうとする根性と同じ。
野村etc.は営業停止処分にすべき。
223 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:39:09 ID:ulg5P/+K
欲豚個人とみずほを比べりゃ、当然みずほが優先される。
>>214 その なんとか機構w と東証相手に訴訟しますよ
準備はできてま
225 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:39:44 ID:BgzxL2xE
よく考えてみると取得価格プラスαってのは損失を押さえる絶妙なテクだなあ。
ホルダー全員が儲かるってのがミソで、実は最安値から持ち越した欲豚の含み益の分配。
226 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:40:01 ID:OuJ79qXq
>人が物を落としたのを見て奪おうとする根性と同じ。
これはまさにインチキ架空売買やり放題の証券会社の事だろう
>>210 直近IPOはほとんど暴騰。
エイティングは前日大幅安からS高比例配分、ラヴィスも一時S高。
シニアは初日値付かず。
注目度が増してむしろIPO熱は格段に上がってるよ。
228 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:40:38 ID:8fuWpO8f
誤発注だろうがなんだろうが売買は成立しているって認めてるんだろ?
てことは基準は終値でそこから上乗せになると思う。
ホルダーは損することは有り得ない状況だからニヤニヤしてればいいんじゃね?
あんまり夢は見ないほうがいいと思うがな。
どんなごねても結局みずほの言いなりになるしかないんだよな。
大口とは裏で取引してるだろうし外人もみずほグループの株を大量にもってるからな。
結局デイトレ最強が証明されたわけだ。
230 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:41:09 ID:H07CaVLy
最終値+αですよね
それにしてもモルガンと野村で5500株くらいしか
持っていなのは不思議 残り十数万株とか言っていたけど
後は個人が何万株も持っているのですか?
ちょっと話ズレてしまって申し訳ないが
釣られてS安で大損してしまった人達には救済措置はないの?
231 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:41:33 ID:xMbc3BVQ
>>222 証券会社のインチキ発注システムのほうが問題だろ。
取得価格+αだって何度もニュースに出てんだろうが!!!!!
233 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:42:11 ID:3ceae/fL
みずほの売り残し10万株は既に200億調度の損が出てる
問題はみずほが上乗せいくら損を出すところまで容認するかだろ
10万円上げれば100億損が上がる
俺は多分20万くらい上乗せぐらいだと思うな
234 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:42:31 ID:Zvq0ppp7
>>230 > 釣られてS安で大損してしまった人達には救済措置はないの?
自己責任
235 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:42:32 ID:DoURlM1o
上場初日は成り買いできんよ。注文はじかれたもん。
で、もれはたまたまその口座にあった余力70万で注文だした後、値段見て諦めて放置してた。
そしたら途中何度かSがはがれた際に約定してたよ。
236 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:43:04 ID:r3M4v2bR
寄り前で100万以上の気配がついてたって本当?
1円以上で61万株売り だから、100万出てたらそこが初値になるんじゃない?
証券の○○円以上で売りとかって、普通の成り売りとは違うよね。
特売りで寄らない状態にならなかったのは、IPOで値が付いていなかったから?
237 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:43:09 ID:u3u1rQlk
現金一律だと株式譲渡益とみなされなくて
税金が多めに掛かるかも
+ハズレ年末ジャンボ100枚
239 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:43:20 ID:f4vYwjKx
>>228 S高で買った香具師は手数料分、あと一般信用で買った香具師は金利分は持ち出しだなwww
まあ災害だからその位は自己責任でよろしく。
240 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:43:54 ID:3ceae/fL
>>230 それはもう論外
なぜならそいつらは当日決済されてるから
問題は損か得かの問題じゃなく
決済できない問題なんだから
『取得価格』に一定価格上乗せなら公平だと思うけど
最低でも20万以上は乗せて貰わないと納得できん
30万〜50万くらい上乗せなら仕方ないかな
できれば100万くらいは乗せて欲しいが現実的にはね・・・
242 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:44:14 ID:pcFl+/Zk
[10日 東京 口イ夕ー]
束京証券取引所は金融庁とともにみずほ証券の誤発注問題を協議し、
解決策としてジェイコム(2462.T)の”個別銘柄先物市場”を創設することを
決定した。総発行済み株式14,500株、流通株3,000株の銘柄に対して
みずほ証券は10万株以上を売り建てた格好になっており、現物株市場での
買戻しは極めて困難と判断した。当初は日本証券クリアリング機構の非常時条項を
適用して「解け合い」を検討してきたが、決済価格の折り合いがつかなかった模様だ。
8日終了時点での買いポジションと売りポジションはそのまま
「ジェイコム先物市場」(仮称)に移管され、その後はジェイコム先物市場で
反対売買を行ってポジションを閉じることになる。
ジェイコム先物市場のシステム化投資費用は全額みずほ証券が負担する
こととなる。システム化までのつなぎとして数年振りに「場立ち」が復活する
ことも兜町の話題を呼んでいる。
「ジェイコム先物市場」(仮称)の概要
●立会時刻
前場
第1節 9時00分
第2節 10時00分
第3節 11時00分
後場
第4節 13時00分
第5節 14時00分
第6節 15時00分
●売買仕法
場立ちによる板寄せ
●先物取引の期限
3ヶ月以内の連続3限月制
243 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:44:21 ID:75YxezFq
(株)京進 (大証2部:4735)暴落ですか
教室内で塾講師12歳女の子刃物で刺し死亡させ逮捕
244 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:44:36 ID:9QHx9++C
おまいらの日当 6千円つけたら いいと思うぞ
この問題が長引けば、少なくとも個人で100億以上 全体で600億近くのお金が拘束されてるわけで
なにも、ここに参加してない連中でもチャンスはあるんじゃないかな?
ホルダー頑張れ! この機会に、個人不利を改善して欲しい。
おかしいだろ?個人が株価操作で捕まってるのに、証券会社は何でもありなんて
冗談じゃない!みずほ潰れろよ!
売り残し10万株の内5万株は話が付いて、
残り約5万株とか発表されてますよね?
247 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:45:09 ID:H07CaVLy
釣られてS安で大損してしまった人達には自己責任・・・
みずほは この終わらせ方で自己責任?
世の中間違っているな
損した方 お気の毒で
248 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:45:22 ID:nM3rmAXh
80万かな。
こんなもんでどーでしょう。
249 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:45:29 ID:3ceae/fL
250 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:45:43 ID:QcFtAtSx
>>179 そんな値段じゃモルガンなんかに訴訟起こされるだけ
まぁ100万と言えば納得する奴も多いんだろうが
それだとみずほの負担が更に300億増だからなぁ
価格決定はかなり難しいな。いくらになるか予想つかん
251 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:46:46 ID:3ceae/fL
たとえばモルガンなんかはたぶん買った株数から言ってほとんどS高の77万くらいで買ってると思う
それが80万程度の決済金額に応じると思うか??
>>247 まぁ、値幅的には同じようなものだけどな
253 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:47:06 ID:ulg5P/+K
いったん全て清算して、株は公募組に戻す(希望者限定で)のが全員納得いく
シナリオだな。余った分はみずほが市場で売ればいいし。
254 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:47:28 ID:f4vYwjKx
>>250 訴訟も何も国の機構が出てきてるからね……
それにモルガンなどの外資にはちゃんと上乗せしてるよ。
255 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:47:35 ID:DoURlM1o
3〜5万株くらいの方が落としどころは探りやすいな。
256 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:47:49 ID:c45z2FZo
へー昔の場立ちって
●立会時刻
前場
第1節 9時00分
第2節 10時00分
第3節 11時00分
後場
第4節 13時00分
第5節 14時00分
第6節 15時00分
こんな風に時間切ってやってタン?
257 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:47:50 ID:bcSXSOW5
上乗せはミズホグループの2006年カレンダーおよび手帳に決定しました。
258 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:48:32 ID:ulg5P/+K
259 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:49:10 ID:zAtP31Ao
260 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:49:13 ID:3ceae/fL
なあ、溶け合いって言ってもさあ
非はみずほ側にわるわけよ
それを終値程度で買い方が応じると思うか?
買い方が不満のない金額が前提だから
やっぱ100万くらいなんじゃないだろか
それでも訴訟が起こるかもしれん
>>254 国相手には訴訟を起こせないとか思ってる人?
>>253 確かに、それが一番いいのだろうね。難しそうだけど。
ここの株ほしい人は適正価格で買いなおせるわけだし。
263 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:49:27 ID:c45z2FZo
とけあい
264 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:49:42 ID:DOCBZ8Mn
買取価格より高い金額を村上がTOBしてきたら、皆売りそうだよな。
だって、東証とみずほ証券には、個人投資家はなんのしがらみも
無いから。
で村上は、1対1でみずほと交渉。1万5000株以上集まるなら出来る業。
265 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:50:02 ID:/F2yvjW0
みずほ証券様の自己責任は免除で個人投資家が一番損する仕組みでぃすか?
(−_−メ)
266 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:50:12 ID:oj7udifR
釣られてS高で大儲けしてしまった人達には救済措置はないの?
>>250 当初は300億から最大1000億と報道されていたんだから、
600億円で済めばむしろ御の字だろう。
それより証券業を営みながら市場売買という当然の責を放棄する方が許せん。
268 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:50:39 ID:H07CaVLy
>>253 それができればいいのかも
でも 次はだれも買わないような気がする
269 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:51:46 ID:3ceae/fL
600億で損が済むと思ってるなら
10万株残りと過程すると
40万上乗せで120万くらいで決まるな
270 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:52:05 ID:8HCztPQq
業界の中は現金決済で済ませてもらって
調達した分、個人に株渡すとかの案はないか?
271 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:52:17 ID:DOCBZ8Mn
>>253 ジェイコムが黙ってないだろ それやられたら。
おまえら
>>242がつくった風説に少しはレスしてやれよ
かわいそうだろ
273 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:52:35 ID:XVN8uKOx
なんで市場ルールにのっとってみずポに市場で買戻し
させないんだ?
普通にやれよ。
俺だってND1000株買おうとしてまちがって10000株買って
一瞬にして2万ほどすっちまったことあるんだぞ
274 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:52:37 ID:f4vYwjKx
>>261 まあ今回の訴訟の相手先は東証だろうけどね。
機構は事務を粛々と執行するだけ。
それに大口には裏でちゃんと話が付いてるよ。
各スレ回って欲深いやつが多いのには感心したw
支払能力以上には払えないということさえ理解してないやつが多いのな。
勝ち負けや正統性ばかり言って肝心の利益の確保部分を見失ってる。
相手が生きているから支払われるわけで、相手を殺したら自分の儲けも
消えてしまうのにね。
み〜ずぽタ〜ン♪ みずぽタン♪
無い株空売りしたりとか
見せ板頻発したりとか
あ〜〜りま・す・かっ??
いい死だぜダメポ..._〆(゚▽゚*)かな
>>270 個人だけで数万は出回ってるだろうから、厳しくない?
>>271 ジェイコムのデメリットってなに?適正な価格形成はされるよ。
>>274 だから機構も民燗株式会社なんだよ、住宅検査機関と同じ扱い
280 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:54:56 ID:8fuWpO8f
ご発注で買った人は割安と思って買ったのか、踏み上げで暴騰すると思って買ったのか
その辺で期待度か違ってくるだろう
で、提示額は?
しかしストッポ安で売った奴ってセンスねーな
株やめたほうがいいね
公募割れなんてありえないのだから
284 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:56:39 ID:8HCztPQq
しかし、世間の注目は落としどころをどうするかと
矯正決済なら価格はいくらかなのに
インチキとか詐欺とか言ってるのは脳つるつるだな
>>273 昨日、9449 1万株2480で売ろうとしてたのに、
間違えて指し成りで買ってしまったアフォがいますが何か?
>>275 みずほの支払い能力から言えば
1000億どころか数千億はいけるだろ
金のない所からは取れないが
相手がみずほならゴネまくるのは当たり前
アホルダーが納得するような金額で解決するつもりがないから強制決済なんだろう。
お上にとってはアホルダーより一般世論が納得するかどうかが重要となるんじゃね。
あんまり出すと僻みがでるからプラスαは10万以下じゃねえ。
>>275 借りたらかえす あたりまえだろ
みずほは支払能力なければ返さなくても取り立てしないのか?w
まぁ銀行の方だが
当たり前のことができなければ自己破産しろ
289 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:57:51 ID:f4vYwjKx
>>282 個人:買値+α(α=0)
機関:個別交渉(Max 80万?)
290 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:57:59 ID:NiWYyERP
記事読むと取得価格に+αで終わりって事か
欲豚オワタ
291 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:58:01 ID:pa+Bd1DR
取得金額プラス5万くらいだな
誤発注わかって買ってるんだから
少し貰えるだけでもありがたいと思えよ
本来なら損するべきなんだから
>>275 先方も明言しているように死なない相手だから言っているんだが?
みずほ証券の利益300億弱、全面バックアップ明言のみずほFGの利益1兆円弱。
資産10万円しかない無職個人に借金100万円一度に返せとは言わないが、
資産100億円の企業経営者に借金1億円返せというのは当然のこと。
それに俺は金を出せと言っているのではなく、通常売買で株価を決めろと言っているだけ。
その結果この株が10万円になろうが、200万円になろうがそれはそれで構わない。
正規の売買に従った自己責任だからな。
293 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:58:25 ID:H07CaVLy
ジェイコムは今後みずほの絶対的な支援受けれて安心だね
今後の為に妥当な前例を作って欲しい
295 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:58:44 ID:8HCztPQq
>>287 FISCO予想とかの事前の評判を
合理的とみるかどうかだな
俺は考慮して良いと思うが
個人が納得うんぬんより
強制だからどうしようもない
297 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:59:14 ID:DOCBZ8Mn
>>275 いや違うんだ、究極的な目的は、みずほFGを潰したい。
個人的に嫌いなんだよ。損得の問題じゃない。
しょぼいけつまつだな
299 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 11:59:49 ID:1SamrSqu
まさかここに利益供与を要求する欲豚はいないよなw
300 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:00:10 ID:h2exVok6
たまに居る必死こいてる奴って、多分、みずほのホルダーだな。
まあ、今回の件で尻の毛まで毟られても、メガバンは潰れないから安心しろ。
株価はどん底まで落ちるだろうけど、10年も塩漬けしてりゃ元に戻る。
301 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:00:27 ID:eFevQrgB
10万以下じゃ誰も納得しねーよ
302 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:00:29 ID:8HCztPQq
>>297 それなら、ここでゴチャゴチャ言うより
首相になるかFRB議長になる方法を考えた方が良い
>>291 おいおい、当日ストップ安で、誤発注て気づいたら普通買うだろ?
買わないほうが頭おかしいよ!
304 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:01:16 ID:9QHx9++C
とにかく おまいらが
損してくれたら うれしい
305 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:01:23 ID:gQZ3vprb
>>275 みずほは5000まで出せるってよ。
たっぷり絞ってやろうぜ。
火事場泥棒は世間が許さないよ
このスレの欲豚レスはマスコミで報道されて
世間の避難を浴びるかもな
307 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:01:33 ID:W3aAFjMO
308 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:01:52 ID:DOCBZ8Mn
>>302 究極的な目的なんだよ。みずほが大損害蒙り困るなら、まあ、ベター。
309 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:02:01 ID:Zvq0ppp7
「取得価格+α」って、いつの取得価格?
デイトレで回しているうちに取得価格も上がっていくよな
月曜日には市場で買えるのか?
310 :
市況_某スレ1:2005/12/10(土) 12:02:16 ID:tqVvPt8f
311 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:02:23 ID:wc1mGG3Y
世間の目
アネハマンションズ<<<尼崎ステーキ畠<<<<<<<<<<<<<<<<ここのホルダー
お疲れ様でした。
誤発注て気づいて買ったかどうかなんて本人にしか分からない
313 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:02:41 ID:ulg5P/+K
>>286 チョンと同じ、欲豚の思考回路。一般市民はそんな考えにうんざりしてる。
今回のことで世論を味方につけるのはまず無理だね。
みずほが多少痛手を受ければ国民は納得する。
つうかホルダーはまとめサイトでも作ってさ結束しなきゃぐだぐだ決定だぞ
方法論は沢山有るんだぞ。資金拘束されるだけで馬鹿ジャマイカ?
ノンホルも此処の展開はカナリ気にしてんだぞ。
ホントに戦う気があるのかと・・・・
取得価格+αで強制決済とニュース出てるのにごねてるやつ哀れww
文句あるなら国相手に裁判するしかないよ。
たぶんできないだろうな。してもゴネ厨と世間に晒されて恥かくだけだしww
>>315 そうだねぇ
行動が後手後手に回ると負けるぞ
318 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:05:00 ID:9QHx9++C
なんで国相手になるんだよ あほ
証券会社は、だだこねれば何でも出来るんだな
320 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:05:06 ID:MjZdZHP6
取得価格+αで強制決済だと???????
ふざけるな
だったら糞みずほ証券のインチキ発注で急落した
全ての銘柄についてインチキ前発注前の時価で
現金決済しろ
日経300円分下げたのだからな
投資家全体で一体何兆円の損失を被ったと思っているんだ
ふざけた解決の仕方は許されない
全ての銘柄についてインチキ前発注前の時価で
現金決済しろ
まさかインチキ発注直後に日経の先物売りまくったんじゃねえだろうな?????
後場に全て買い戻して買い捲ったんじゃねえだろうな?????
321 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:05:16 ID:9ShG++Hy
お金の心配ないって会見で言ったしね。
欲豚とか言ってる連中、株取引辞めれ!
お前の儲けは綺麗なお金だと思ってるのか?
儲けた連中の裏では、損してる奴がいるんだぞ!
今更、奇麗事言うな!
323 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:06:26 ID:wc1mGG3Y
>>322 ゴネるのがトレーダーの本業とは恐れ入ったw
ま訴訟で毎日新聞沙汰になってもらおうか
みずほ 東証 株式会社日本証券クリアリング機構
やってるうちに事の本質が暴かれるだろう
325 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:06:36 ID:ODudd2vh
たから幾らなんだよ!
200万で決済なら今すぐ五株みずほにやるよ
>>320 それが市場の原理と言うものかと。
おまい下げたら買い、上げたら売りというのがわからんのか?
ってかさあー、2ちゃんとかアフォーの投稿を放送しちゃまずいだろう。
含み益2億キターwwwwなんてのみたら、関係ない人は嫌悪感を持つにきまってるし。
マスコミはそれを狙って報道してるとしか思えないから世論はダメポの見方だよ。
328 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:07:19 ID:9QHx9++C
だれかみずほの 前で
抗議の 焼身自殺きぼんぬ
ノンホルダーだからの意見かもしれんが
約定権利買取は250万で、みずほ証券の社長が辞職、みずほの証券取引の無期限延期があれば
国民もホルダーもなっとくすんでないか?
>>322 どうせみずほのホルダーかヤッカミだ。放っておけ。
まあデイトレでS高で売り切って勝ち誇りと同時にこれ以上上がると悔しい奴もいるだろうが。
しつこく投稿するIDは、あぼーん設定でスルー推奨。
おまえら落ち着け!!!
+αが100万円かも知れんぞ! プ
333 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:08:49 ID:ulg5P/+K
つーかアホルダーからチョン臭がぷんぷんするんだが
気のせいかな。
テレビは報道規制なのか?
335 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:09:04 ID:geSV5KQZ
N225が、300円下がって200円しか戻らなかったのが問題だ。
みずほ証から、ジェイコム、日興コーデまで、関係者全員逮捕しろ。
336 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:09:05 ID:H07CaVLy
>>324 どうしてこんな事ができたのか
証券会社のインチキをはっきりするためにも
起訴起こして欲しい
裁判になっても 都合悪い事は隠すんだろうな みずほ
>>286 それ親だろ。肝心の子を切ったら父さんでお終い。
問題起こした企業が潰れるだけで親のダメポは有限責任である子の株を失う。
それだけのことで終わりでしょ。
株式は株券までしか責任が及ばないよ。親に補填しろ?、アホか。
338 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:09:49 ID:ODudd2vh
200万超えないと嫌
200万て常識的
339 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:10:38 ID:ulg5P/+K
ホルダーを納得させる必要はない。
国民を納得させる意味でお詫びに500円図書券の配布くらいなら
してやるのもいいかもな。
NHKのニュースでスルーされた
341 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:11:04 ID:9QHx9++C
ノンホルが 国民勘定 悪化ねらってる
悪寒
342 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:11:04 ID:rNWjrJ4c
マジでみずほFG株と交換とかありそう
+10万
姉歯の欠陥マンション買って国に責任取れとどなる住民でさえゴネてると思うやついるのに
誤発注につけこんで高値で買い取れとか世間が同情するわけないだろ。
しかも買値+αで話がついたんだから今更ごねても意味なし。
もう東証の決定事項だからおまえらが騒いでも意味なし。世間の同情もなし。
うまくやってちょっと儲けやがってと逆に妬まれるかもなww
+αは当日の売買手数料分ですよ
346 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:11:45 ID:f4vYwjKx
アカヒ新聞のスキームを見たら、日本クリアリング機構がみずほの売り玉を
買い取りそれを買い手に売る形で強制決済する形になるんだな。
だからみずほ証券は直接の当事者から外れる。訴訟するにも相手は
支払能力ゼロの機構ということになるな。
347 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:11:56 ID:QOrd5+UP
とりあえず、俺の売り玉にも悪影響だよ。
この件片付けるだけで丸く収まると思ってるところがむかつくぞ
どれだけ影響与えたと思ってるんだ
348 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:11:57 ID:h2exVok6
>>329 やり過ぎはこちらも望まない。むしろ常識的な対応を望みたい。
通常売買で市場取引により解決するか、妥当価格により買取するか。
妥当価格の決定は難しいから俺は前者を要望するが、
仮に妥当価格となってもそれは買値+αや250万円などではないと思う。
ひとつの目安として100万円というのは妥当に近い数字ではあると思っている。
>>337 うん、それでいいよみずほ証券潰れるなら、それはそれで納得できる結論さ。
問題は、証券会社(機関投資家)だけ、「あ、今の取引ミスだから、無しって事でwwwww」って事が
認められるという公正性のない凍傷のやり方だからさ。
351 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:13:00 ID:geSV5KQZ
>>336 >どうしてこんな事ができたのか
そもそも、意味もなくマザーズが延命されていることが問題。
マザーズは二部、一部への登竜門なのだが、
二部にいった会社2社(マネックス、サイボウズ)に対し、
経営者が逮捕されたマザーズ上場会社の数は(ry
>>292 4日後引渡しで61.5万株あまりの株券が存在しない。
通常売買できないから問題なのにしろってのはどういうこっちゃ。
353 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:13:25 ID:3sPKaisl
財産権の侵害
どう考えても500万は堅い
354 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:14:07 ID:OuJ79qXq
>>351 マザーズ上場第一号のリキッドオーディオからして早速社長逮捕だったしなw
355 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:15:00 ID:jZh/m57Q
どう考えても という場合の98.1%はあまり考えていないという事が当局の調査で確認されました
購入価格+1000円でも羨ましい限りだ
ホルダーオメ
357 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:16:14 ID:pa+Bd1DR
欲豚の口癖
必死なやつは、みずほの工作員、みずほアホルダー
みずほ買ってるやつは何の不安もないと思うがwww
日経はまだまだ上がるんだし
まず何株買い戻したのか
それに要した金額はいくらか
そのへんをはっきり開示して欲しい
損害300億とかいっても、多くは含み損だし決着次第では減る可能性もある
証券会社の連中がどんな教育されてるか知ってるのか?
どんな手段を使っても稼げ!捕まらなければそれでいい!
昔、手口が見れた時代は、負けてる奴を見つけて徹底的にいじめる!
そんで、そいつがギブアップするまで追い詰めるとかそんなことやってんだぞ!
今更、みずほを援護なんてできるか!
360 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:17:28 ID:QOrd5+UP
懲罰的な意味合いもこめて一株500万くらい払えよ。
じゃ無いとまた同じ事起こるぞ
>>288 自己破産しても良いと思うけどさ。
含み益は相手の自己破産で利益確定不可能だろ。架空利益となり利確する前に消え
去ったということ。で、ありもしない株券持った株主はどうしたら良いのよ?、どこにも存
在しない株券をもって、請求先である相手は消滅。株主同士の骨肉の争いが見たいの
かね。
362 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:17:44 ID:dZag2ktf
手口全部開示しろ
話はそれからだ
364 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:18:05 ID:gQZ3vprb
365 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:18:24 ID:HPzudCbl
早く価格出せよー
366 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:18:33 ID:ulg5P/+K
ゴネ厨のために日本経済がおかしくなるなんて
それこそ国民が許さんよ。
金が返ってくるだけで御の字ってことで納得せいよ。
この国は証券会社が過失を犯したらそれを補填するようになってると
最低だ、みせかけだけでも公平を保とうという気すら無い
368 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:19:06 ID:kqhmHNBq
これがきっかけで証券の自己売買禁止か、インチキシステムの修正が行われればいいのに。
369 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:19:06 ID:wc1mGG3Y
謝罪しろ賠償しろの朝鮮人とかわらねーなww<ホルダー
370 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:19:07 ID:IcpIg0lo
おっさんなら昔の癖で0を3回押したんじゃね?
昔は1000株単位がほとんどだったわけだし
>>358 損失は減るかもしれないね。
みずほが上がれば日本株全体に+だからジェイコムのゴネ厨は切り捨てて欲しい。
代金の決済も来年でもいいぐらいだ。
このままだと取得価格+数%になりそうだから
みずほ株と交換で駄々をこねないか
>>361 自己破産してくれるならまぁ火の粉はかぶりましょw
374 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:20:01 ID:gzigz1zr
24歳の女の子だろ、間違えたの
375 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:20:06 ID:u3u1rQlk
以前だったらこの手の発注ミスは報道もロクにされずに
1人当たり図書券1枚とかだったかもしれないけど
これほど話が大きくなったら
中途半端な決着は出来ないと思う
そもそも確変って感じだから777,000円で強制決済じゃね?S高から+5,000円とキリもいいし
377 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:20:42 ID:4hMyQyaj
>>369 <*`∀´*>
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
378 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:20:44 ID:gQZ3vprb
>>369 誰が賠償しろっていったよ。
普通に市場で売買させろ。それだけだ。
というか、みずほから株券巻き上げた同業のモルガン、野村、外資系銀行投資部門は
いいボーナスが出来たと喜んでいるとの報道だ。
ファンドの特例で3ヶ月間5%ルール報告をしなくていい大口ファンドも同様。
みずほとて逆の立場なら容赦無く買い漁り、今は笑っているだろう。
何故擁護されるのか不思議。
380 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:20:52 ID:eEZ2lBYD
最低300万だろ
みずほは違法な取引したんだから
381 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:21:14 ID:DOCBZ8Mn
中山製鋼所の仕手戦の解け合いも、株価が650円から3100円まで
高騰して、売り方で自殺者多数出て、解け合いになったが、訴訟に
発展したらしい。
当時は売り方が決済不能で証券会社が決済不能分を全部被る事に
なり、証券会社が被害者という立場だから、仕方ないが。
今度は加害者だからね。
>>371 アメリカで同じこと言ったらどこの基地外かと言われるぞ?
383 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:21:35 ID:pa+Bd1DR
世の中そんなうまい話はないよ
いい加減目を覚ませよ
まさか我慢汁垂らしながら買い物しまくった
必死な欲豚チョソはいないよな?
384 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:22:03 ID:uqahKGgw
しかしまあ 中国のこと笑えんね
誰か英語強いヤツいないのか?
日本のマスゴミあてになんねーから
日本の株買ってそうな国のメディアに今回の真相送りつけようぜ
386 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:22:49 ID:geSV5KQZ
>>382 アメリカや英国なら、ジェイコムの上場がありえない。
金額発表まだかよ?ありえねーぞ。対応遅すぎ。
>>382 他人のミスにつけこんで金をせびるようなやつは抹殺したほうがいいんだよ。
仕手株なんかには発行株数上回る出来高の銘柄あるけど
デイトレのハイエナどもが何回転もさせているからこうなったと報道されていた。
やはりこういうカラクリか…
クズ株吊り上げありもしない株数を個人に売りつけていたんですね。
390 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:23:16 ID:gQZ3vprb
みずほが被害者?
ふざけるなよ。
いままで、さんざん、ズルして儲けてきた手口を使って、また一儲けしようとして、チョンボしただけだ。
>>384 中国の方がまともだよ
放っておけばたぶんアジアの市場は向こうへ移るだろう
>>385 モルガンとかも買ってるぞ、しかも大口w
但し、まああの辺は裏でやり取りして、みずほに恩売って切りのいいところで折れるだろうがw
393 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:23:59 ID:oj7udifR
>354
あら?知らなかったの?マザーズって先着順に上場を受け付けるらしいよ。
394 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:24:25 ID:gzigz1zr
みずほは、モルガンとか野村とかを黙らせればいいわけだ。
裏でいくらか払って、表向きは772000+数%で手を打つんでないかい。
これなら、みずほ以外の投資家も誰も損をしてないわけだし、
訴訟にされても負けることはまずない。
あんまり値を上げすぎると、安く寄らされた公募組から訴えられる可能性もあるし。
395 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:24:41 ID:ulg5P/+K
いつまでもごねる奴は退場させろよ。
396 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:24:45 ID:o3ManCdw
クリアリング機構も100万以下で強制決済したら、
犯罪社みずほを擁護したとして、訴えられるだろ。
初値予想が100万なんだし。
50数歳の営業のオッサンだろ 間違ったの
398 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:24:50 ID:Tt9bSuz+
オレに500万くれたらジェイコム1株100万で売ってやるよ
10万株ほどを買い戻さなきゃいけないわけか
あの日売買してなかった人の株でもいいわけだ
ゴネ厨ゴネ厨って
普通に市場で売買再開してくれたら
誰も文句言いませんが?
>>373 含み益を失った上に株券がパーになるかもしれないぞ。
絶対数を確保してるのは創業者だし株主名簿にも既に載ってるわけで・・・
402 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:25:37 ID:DOCBZ8Mn
>>388 株式の売買で、儲かってる人は皆、抹殺ですね。
こんな在日ゴネチョンみたいなのがいるから日本はダメなんだよ。
ごねてるやつは在日と一緒に北朝鮮に送ってしまえ。
既に572,000円で買って772,000円で売った投資家が個人・機関問わず多いわけで、
取得価格+αは筋が通らない。
東証とてこの差がある上での強制は自ら矛盾を生み、批判を招くようなもの。
個人だけなく、残りの数万株を保有している大口・機関も納得しないだろう。
この件に関しては当初の「みずほ証券が最大1000億円損失見込み」という記事と
同程度に流しておけば良いと思うが。
無題
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⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ .+ | `-=ニ=- ' .:::::::| + .
\_ 、__,.イ\ + \ `ニニ´ .:::/ +
(T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、 ./| .
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ
\l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、
◆銘 柄: ジェイコム (マザーズ 24620)
◆売 買: 売 付
_____
◆注文数量: | 610000 | 株
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
◆注文単価: ● 指 値 | 1| 円
○ 成 行  ̄ ̄ ̄
______
| 確 認__|
 ̄ ̄ ̄ ̄|\
406 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:25:58 ID:geSV5KQZ
>>390 ×みずほ証誤発注事件
○偽JCOM事件
407 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:26:09 ID:f4vYwjKx
>>363 連帯保証っていったって、買い手への株の引き渡し義務だけだろ。
それは機構が履行する。みずほ証券の債務はこの時点で消滅。
同時に機構は強制買い取りで株を引き取る。責任は機構が取ることになる。
408 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:26:13 ID:H4BvtaU2
思ったんだが10万株買い戻すとなったら
損失2400億円じゃね?
409 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:26:14 ID:h2exVok6
みずほホルダー、あまりのショックで、
自分の言ってる事に無理があるのに気が付かないんだね。
クソ株つかんでオーバーウィークっての、俺にも経験あるけど、
あんまり取り乱して、アホな書き込み続けん方が良いよ。
なんの説得力も無いし、何の解決にもならないからさ。
410 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:26:17 ID:kqhmHNBq
ミスにつけこんで、とかそういう問題じゃないと思うけど。
>>389 信用銘柄でも踏み上げがあるということだな
△50数歳の営業のオッサンだろ 間違ったの
○ココ電と同世代の営業のオッサンだろ 間違ったの
413 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:27:06 ID:H4BvtaU2
1.株価操作に対する監査問題
2.東証の欠陥システム問題
3.証券取引法、空売り価格規制問題
4.証券取引法、賃借禁止銘柄への空売り問題
5.ジェイコム株で存在しない空売りに騙され損をした方への保障問題
6.みずほ、株券の買戻し問題
7.事件当時、東証のインサイダー疑惑問題
8.事件当時、みずほのインサイダー疑惑問題
9.みずほ及び各証券会社の不正システム問題(無限空売り、賃借禁止銘柄空売り、クロス)
10.ジェイコムの強制買戻し値以上の株価上昇が見込めない問題
10万株買い戻すとなったら損失2400億円
嘘ツキ杉
>>394 訴訟で みずほ 東証のサイダーやその他の証取違犯を金融庁が告発せざるを
得ないようにしてあげるよ
416 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:27:22 ID:ulg5P/+K
初値予想など意味がない。買い手がいくらで買ったのかが重要なんだ。
公募組だけに限定して言えば、初値予想も意味のあるものと
いえるが恐らく騒ぎが収まった後、仕切りなおしになるから
問題ないね。
417 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:28:27 ID:0Emo2CHY
>>381 禿やピカリ通信をしっている俺たちにはたいした相場には見えないw
418 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:28:55 ID:pa+Bd1DR
ゴネチョンにいい言葉を教えてやるよ
株は自己責任
419 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:28:56 ID:f4vYwjKx
>>394 10%以上の大量取得をしたモルガンはせっかく上乗せしてもらった分を
証券取引法の規定によりジェイコムに返還しないといけないわけだが。
420 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:29:09 ID:ODudd2vh
みずほは大体一株幾らを計算してんの?
240億てのは77万と計算しての数だろ?
200万で引き取れ
しかし、買えなかった奴の僻みがすごいな・・・
423 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:30:43 ID:geSV5KQZ
誤発注は、序章に過ぎない。
後世、「偽JCOM事件」として語り継がれるであろう。
だから通常売買に戻せばいいだけだよ。それならホルダーも文句は無い。
後は上がろうが下がろうが自己責任。それがまとな市場取引。
既に多大の含み損をしている状況から買値+α払いますから無しにしてくださいなんて
前例を作ったら証券取引そのものを否定することになる。
426 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:31:08 ID:gzigz1zr
>>414 本気で訴訟するなら、同じような個人を多数集めて集団訴訟にするしかないね。
がんばってくれ。
427 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:31:25 ID:ORh/05mJ
ミスの代償としては高すぎるな システムでブロックするのにいくらかかるんだよ
1000歩ゆずて過失でも第2級殺人だな
>>421 長期保有すればいい。
押さえてる分だけで、完全乗っ取りかけれるだけの足ががりに十分な%押さえたんだから。
まあ、そうはいって現玉届くとは思えんがw
430 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:32:46 ID:kmY50mhu
現金上乗せで強制決済は状況を考えるとしょうがないけど
・IPOの初値形成に横槍を入れた
・IPOを初日から空売りできるインチキシステム
この二つの責任問題をはっきりしてほしい
貸借銘柄の誤発注なら、かの国の人たちとは違い日本人ならそれなりに納得できたものなんだが
みずほ証券は引け後に誤発注を認めて謝罪した。
普通の常識ある人間ならしょうがないな、買値+α(手数料)で許してやるよ。
チョンなら謝罪だけじゃなく賠償もしろ。1株いくらで買い取れ。
チョンが醜くて叩かれるのは当たり前だろ。
432 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:33:10 ID:Msr7KzQq
978 :
誤発注を認識して買い注文出した奴らは、非国民として捕まるべきだな。
人が物を落としたのを見て奪おうとする根性と同じ。犯罪同様、倫理的に
許せない。
野村etc.は営業停止処分にすべき。
984 :
>>978 通販で価格を一桁間違えた商品を大量に買うこじきたちと似てるな
433 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:33:12 ID:ODudd2vh
本気で一株77万を想定してんの?
今現在でも十万買えてないなら577億程度金持ってるんじゃん
さっさと金払え
勝村が30円なんて高値で終わったのもマネーゲームで暴騰した時に無限空売りした分の買い戻しだったんだろ…
取引最終日にアホみたいに売り板喰ったのは間違いなくそれ以外に考えられない…
証券会社って本当にズルいな…
こんなんで儲かるのうらやましすぎる
そんなのやだやだと思ってここでホルダーを叩いている
妬み豚のゴネの方が笑える
437 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:34:33 ID:Tt9bSuz+
とりあえずおまいらは儲け確定タクドラ大損確定
これ間違いない
438 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:35:03 ID:DOCBZ8Mn
>>434 本気で訴訟するなら 金出すよ。
他にも、出す奴、100株単位で買ってる金持ちでも、何人か集められる。
439 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:35:21 ID:ulg5P/+K
ここの欲豚ども見てて気分悪くなってくるよほんと。
440 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:35:29 ID:W3aAFjMO
>>389 その通り。
たんまり仕込んだら顧客に売りつけててめえらは高値で売りぬけ。
怪しい投資顧問ばかりが仕手ではない。
441 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:35:30 ID:zAtP31Ao
>>430 同意、何故新規公開株を空で売れたんだ?発行株数以上の誤発注で今回
バレタけど今までそれをしてきたと疑惑が出るのは当たり前。
442 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:35:56 ID:kqhmHNBq
>427
ワザとそういうシステムにしてるんでしょ?
インチキしやすいように。
これがきっかけでインチキシステムが修正されて欲しいよ。
速報
ジェイコム株 みずほ証券が1株500万円で買取へ
みずほ証券は全株買戻し完了時点で会社解散手続き開始すると発表
また、全役員は12月12日付けで懲戒解雇
みずほファイアナンシャルグループ全役員給与80カット36ヶ月
並びに全社員賞与100%カット〜2006年12月期まで
10日12時現在判明している決定事項は上記である。
ジェイコム株を長期保有目的で購入した投資家も多く、
大半の保有者、機関、ファンドは買戻しに応じない模様。
裁判も辞さない強硬な構えである。
「将来性のある会社の貴重な株が何故たったの500万円なのか」
との声が多い。
>>425 だからってなんだよ。発行株式数の42倍の売買を継続しろって、それのどこが
まともな市場取引なんだ。株券がない異常状態なんだから通常に戻るわけない
だろ。
ありえない取引をしてしまい、ありえない状態になっているから、まともな市場に
しようというのが理解できているのか?
445 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:36:24 ID:H4BvtaU2
おれはホルダーじゃないがみずほがやったことは許せない
ホルダー叩いてる奴株やってんのか?
ありもしない株が上から降ってきたんだぜ?
株やってるやつなら明日は我が身、それでいいのか!?
>>443 ソースなしス
金融相の感想みたいな見解だけで、金融庁はまだ何も言ってないんだな
どうなるんやろ
>>432 株の世界の厳しさ知らない、厨房の意見ってほんと笑えるよな
なんで個人が注文ミスしても誰も助けてくれないのに
そういう発想になるのかねw
個人も証券会社も同じ土俵で戦って、ミスしたら責任も同じはずなのに。
448 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:37:38 ID:kmY50mhu
>>439 欲豚というけど市場で生きているならそれは当然のことだと思うがね
449 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:37:38 ID:KteP2TL4
>>439 チョンに嫌悪感抱くのは人間として当然。
しかも買値+αでほとんど儲からないのに妬みとか笑えるw
月曜にみずほでデイトレするほうが4日間資金拘束のこいつらより儲かると思うよ。
450 :
cis ◆YLErRQrAOE :2005/12/10(土) 12:37:48 ID:HYAyZtbS
451 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:37:54 ID:ODudd2vh
みずほは市場を開けば良い
自らの買いで損を広げろ後で十万程度なら買える
452 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:37:56 ID:Tt9bSuz+
べつになんでもいいからよー1000万以上でやれよなー
>>445 そっちの問題はみずほというより東証だからなぁ
手口にしても板にしても、東証が格差つけてるわけでしょ
454 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:38:11 ID:geSV5KQZ
誤発注、みずほ証の特損は、序章に過ぎない。
後世、「偽JCOM事件」として語り継がれる一大事件に発展するのは間違いない。
今回の件については
「俺も誤発注しちゃったから今の注文無しにして」
というような風潮が出ない対処にだけはして欲しい。
「誤発注だろうと株取引は自己責任。損失は自分で処理すべし」
そういう姿勢と意思だけはしっかりと提示すべきだろう。
下手な対処にしたら市場全体の信頼性が失われるぞ、東証よ。
456 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:38:44 ID:DOCBZ8Mn
>>444 屁理屈にしか聞こえないぞ。実際、買い戻しを実行してないんだから。
取引開始して、4営業日経過しても買いもが完了できないなら、お前の言い分
解る。 買戻しできないというのは、仮定の話だろ。
いっそ全銘柄賃借にしてしまえばいいんだ。
無限空売りなんて禁断の裏ワザと一緒についでに売り禁、逆日歩も廃止してしまえ。
458 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:38:48 ID:x48S3cIx
>>444 市場に存在しない数の空売りをやっている方だって
異常だろ。今回が初めてなんていう言い訳は通りませんよ?
459 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:38:59 ID:pa+Bd1DR
ゴネチョンの口癖
買い損ねたやつの妬みがすごいな
こんなくそ株いりません
ただの暇つぶしです
460 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:39:27 ID:fMXwijTF
おい、そろそろ2ちゃんとヤフ板くらいはまとまったほうがいいだろ。どこに集まれるようにする?
461 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:39:31 ID:0Emo2CHY
損したくて株買う奴はいない
463 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:39:36 ID:Tt9bSuz+
つーかおまいらの空売りと自己の空売りと一緒にすんなよwww
週末だし伸びるな
465 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:39:41 ID:ODudd2vh
五百万てマジ?
466 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:39:44 ID:H4BvtaU2
cisだw
買った株まだもってる?w
467 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:40:14 ID:gzigz1zr
cisキター
嘘に決まってるだろw
468 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:40:29 ID:OVMZeHZ4
しかし、株価が今後大幅に高くなった場合
この解決方法は大きな問題がある。
469 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:40:34 ID:1SamrSqu
普通に考えて80万円+年末ジャンボ宝くじ150枚だな
470 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:40:36 ID:4pjgL1ls
疑問その1
みずほが「61万円」で発注しようとしたとき、市場価格は70万円近くだった。なぜそのときの時価より安く発注しようとしたのか?相場を冷やしていったん価格を下げ、安く買おうとした相場操縦ではないのか?
疑問その2
みずほは1株といっているが本店端末で1株売りを出すということは考えられない。1000株出そうとしたのを嘘を言っているのではないか。なぜ1000株か。それは上記と同じ理由(相場操縦)
以上、みずほの行為は相場操縦の疑いが濃い。
俺はジェイコムは持っていなかったがとばっちりで持ち株が下げて損きりしたので大きく損を出した。
500万なんてデマだって。買値にちょっと色つけるだけで強制決済とニュースでてる。
472 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:40:50 ID:ulg5P/+K
チョンどもが世間を味方につけようと必死なのが笑える。
明日は我が身とかノンホルのフリしたりして。
おめーらの書き込みからチョン臭がしてんの分からんか?
473 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:40:56 ID:h2exVok6
>>444 現状、借りても無い借り株を売れる事が、すでにマトモじゃない訳だが。
ありえない状態ってのは、まさに現状がそうな訳で、
本当にマトモな市場にしたければ、一旦、崩壊させて0(ゼロ)から再構築だな。
インチキが明るみに出た事で、今後、東証の受ける被害は継続して続く。
投資家ってのは、意外に物覚えが良いからな。
474 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:41:06 ID:H4BvtaU2
>>cis
あのカキコホントならおまい野村超えたなwwwwwwwww
475 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:41:09 ID:DOCBZ8Mn
>>468 強引に買い取った挙句、急騰したら訴訟になるねえ・・・・。
476 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:41:22 ID:zAtP31Ao
まあとりあえずみずほ証券は違法行為をしたと言う事だわなw
速報
ジェイコム株 みずほ証券が1株500万円で買取へ
みずほ証券は全株買戻し完了時点で会社解散手続き開始すると発表
また、全役員は12月12日付けで懲戒解雇
みずほファイアナンシャルグループ全役員給与80カット36ヶ月
並びに全社員賞与100%カット〜2006年12月期まで
10日12時現在判明している決定事項は上記である。
ジェイコム株を長期保有目的で購入した投資家も多く、
大半の保有者、機関、ファンドは買戻しに応じない模様。
裁判も辞さない強硬な構えである。
「将来性のある会社の貴重な株が何故たったの500万円なのか」
との声が多い。
478 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:41:50 ID:dm3Tuffw
>>468 その逆もあるわけで、なんとも言えないんじゃない?
479 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:41:51 ID:ODudd2vh
でも五百万ならソッコー売るな
480 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:41:57 ID:v0QdzMS7
発行済株式数の数十倍以上の売り 2005/12/ 8 9:34 [ No.142 / 7465 ]
投稿者 :
hanmenkyousi10
間違いでしょうね
買いで大儲けかも?
yarune
481 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:42:08 ID:Tt9bSuz+
みずほファイアナンシャルグループwwwww
483 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:43:02 ID:x48S3cIx
>>478 ソレを確かめるために、取引を再開する事も
やってみる必要がると思うよ
>>430 制度信用&一般信用。
賃貸でなくても空売りできることは珍しくもなんともない。
だけどIPOに機関が参入していて、しかも売りから入ってたというのは衝撃。
お上の抑えが聞いた場合順当な所だと
1000億から2000億の間の損失に収まるんじゃないの
(一株155万(終値2倍)-230万(終値3倍)計算)
簡単に見積もっても市場買取させたら
5000億から1兆以上の損失になっちゃうし
(400万以上高騰計算)
300億程度の損失の話は終値77万2千円で解け合い計算だから問題外
486 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:43:21 ID:ulg5P/+K
487 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:43:41 ID:gzigz1zr
>>470 顧客からの注文だったんじゃないの?
確実に売れるように、気配値より下の方に売り注文だすことはよくあるでしょ。
その顧客がリアルタイムで板見てなかったならなおさら。
主幹事やってるみずほが安値で寄らせて何の得もない。
488 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:43:56 ID:4pjgL1ls
>>470 言いたいことは、
1 今回の件は単なる誤発注ではない。相場操縦で意図的に下げを演出しようとしたときに間違えたものである。従ってみずほの責任は重く、安易な解け合いにすべきでない。全株買い戻すべきであり、それでみずほが倒産しても一向にかまわない。
2 金融当局は厳重に事実関係を調べるべき。ジェイコム以外の投資家が多大な損を被っている。
489 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:44:01 ID:9FrH3McX
CISはディーラー、人のふんどしで相場張ってる人だと思う。
490 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:44:06 ID:kmY50mhu
みずほがジェイコムを9日ストップ高を基準に872000円で買い戻したら
それはそれでみずほはウハウハだよなw公募61万のIPOを+40%で大量に取得できるんだし
491 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:44:13 ID:OP4ON3Y4
買えなかった妬みよりも、今回は東証・ダメポの疑惑の方が腹立つ
492 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:44:15 ID:ODudd2vh
でもさ〜市場を開いていたら77万じゃなくて
百万超えて居た訳だろ?最低でもそのラインが筋
もういっそ市場最速の上場廃止に持ち込めばいいだろ?
大株主で実際の株券9割保有してしまえ。
>ジェイコム株を長期保有目的で購入した投資家も多く、
ただの後付けうまい!!
495 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:44:48 ID:YjlDHiV/
兎に角アホルダーどもよ。
ダメポのインチキ空売りシステムと過去に犯したであろうと仮定される
インチキ行為が白日の元に曝され、関係者が処分されるまで換金に応じる
べきじゃないぞ。この野朗。
>>475 リクルート事件や損失補填事件のときの大騒動を想起すれば、
適当な決着ですましたらみずほ証券どころかFG本体まで吹っ飛び、
経済だけじゃなく政治問題に発展する可能性は十分ある。
とりあえずFKGtchmYが訂正しないならSECに通報しておくわ。
ゴネ厨の逮捕者がどんなやつか知りたいし。
株の世界の厳しさも知らないニュー速厨は
巣に帰れよ。
なにが、誤発注したの認めたんだから買値+αで許してやれよだよ。
じゃあ、個人が大口注文して損したら誤発注でした許してで済むと思うのか?
なんで、個人は注文ミスしても誰も助けてくれないのにそういう発想になるんだよ。
500 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:45:41 ID:DOCBZ8Mn
誤注文の元になった1株を、売ろうとした人は
いったいくらで売れたのか?
1株だけなら、結構マシな値段だったろうに。
501 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:45:51 ID:Tt9bSuz+
>>485 155−230の間を取って192.5か
>>497 あまりにうそ臭過ぎて、誰も信じなそうなネタだがなwwww。
まあ通報しとけ、顔見てみたいしな
気配は100万前後だったが
9時過ぎの買い枚数では無理な数字だったというか
他とくらべてもすくなかった
504 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:46:43 ID:Tt9bSuz+
株知らない奴らが紛れ込んでるのかよ
>>483 その通り。
株数云々は置いておいても8日の売買は前場売りと買いが交錯し、通常に施行されていた。
後場はストップ高になって終わったが翌日どうなるかが確定したわけではない。
何日も値がつかず異常売買が続いたというならともかく、
一日として売買不成立もない状況で取引停止にするのはおかしいだろ?
単なる東証の予測で無理やりやっているだけだ。取引所は本来市場に株価形成を委ねるもの。
少なくとも昨日は通常取引とし、その状況を見て今後の対処を考えるべきだったはずだ。
506 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:47:17 ID:9FrH3McX
市場が開いていても100万は越えるかどうか・・。異常事態だから凍結中。
異常事態のミス無かったら100万に本当に行ってたかどうか・・・・・
発注ミスのまま市場開いてるなら、越えるけど、異常事態だから開かない・・・
ゴネるヤツが多ければ多いほど、
姉歯の時みたいに色々まずいこと浮き彫りになってくるだろうな、、、
確定はダメポのインサイダーと無限空売り。
508 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:48:01 ID:H4BvtaU2
俺がミスしたときも異常事態にしてくれねーかな
509 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:48:10 ID:UII4nZkI
みずほ証券未公開株をジェイコム株と引き換え同数配布
で、上場すれば安く上がるんじゃね?
510 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:48:18 ID:Tt9bSuz+
>>500 「お約定を返します」のTELが来ないから一日ビビってたんじゃねーか
511 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:48:50 ID:+jyxeqy1
買値+図書券500円もらえればいいじゃんよ
損はしないんだからさ
512 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:48:56 ID:4pjgL1ls
少なくともみずほの損は300億程度で収まらないことは確実。
株価全体の動向にも大きな悪影響を来週以降もたらすだろうね。
わしは先週末損きりして半玉手じまいましたよ。
>>500初値で売れてんじゃないかと書いてあったよ。
514 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:49:27 ID:ODudd2vh
市場が開いたら上がらないて言ってる奴は基地街
何で木曜日上がったんだよ
515 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:49:28 ID:kmY50mhu
ゴネるというよりみずほが市場参加者としてのモラルが欠如しているだけじゃん
今回の件で自己売買と個人の取引ルールの狭まって欲しいだけ
516 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:49:36 ID:Tt9bSuz+
だめぽの損なんてどうでもいいんだよ
オレがどれだけ儲かるかが問題なんだよ
>>507 それが問題視されるということでも今回の件は意味があると思う。
518 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:49:53 ID:9FrH3McX
大地震が来たらどうするんだ!絶対に上がるはずは無いぞ!?
519 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:49:55 ID:6Qp1YBqP
「おう、君が新しい事務のバイトの子か。(なんだ。結構かわいいじゃないか)」
「はい、よろしくおねがいしますぅ」
「(よし、いっちょかっこいいところを見せておくか)。 そうだ、ディーリングルームを案内してあげよう」
「うわぁ おもしろそう」
「この端末で注文を出すんだよ。 そうだ、ためしにJcomの株を一株61万円で
売り注文だしてごらん」
「ええぇ、61万円もする株を売っちゃうんですか。 そんな怖いこと私にはできません。」
「何言ってんだ。部長の私が言ってるんだから心配することないよ」
「そうですかぁ。よーし クリック!」
「どうだ。簡単だろ」
「こんな簡単にできちゃうんだ。すごーい。なんか日本経済を動かしてるってかんじぃ」
「ははは、君はいうことがかわいいなぁ。(よし、この女、絶対ヤレる)」
520 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:50:10 ID:zAtP31Ao
521 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:50:36 ID:Tt9bSuz+
522 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:50:39 ID:x48S3cIx
>>514 みずほが買戻しすることが前提だからだよ。
523 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:50:43 ID:W3aAFjMO
>>507 むしろ、そうなって欲しいよ。
機関投資家の横暴の膿みを少しでも出しときたいじゃん。
正直この事件がどんなに不味いこと浮き彫りにしても、機関の横暴満載の不平等市場は絶対j変わらんが。
浮き彫りになれば、機関の奴らほんの少しの期間、ほんのちょっぴりだけ静かに振舞うだろうしな。
525 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:51:31 ID:DOCBZ8Mn
>>518 それでも多分あがる。阪神大震災でも葬儀屋株が上がった。
526 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:51:36 ID:Tt9bSuz+
アホーの奴らがきたら文末に必ず
強く買いたい
527 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:51:41 ID:h2exVok6
今までも頻繁に、架空株の売買は行われてたんだろ?
なら、ほとんど毎日、異常状態でマーケットは開いてた訳だ。
そう考えると、別にジェイコムの売買再開しても大丈夫そうだな。
たしかに、みずほは死ぬかもしれんけど、
この世界じゃアホが下手打って死ぬのなんて、日常茶飯事じゃん。
気にする事ぁーねーよ。
528 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:51:44 ID:uqahKGgw
相場再開してみずほがさらに空売りすればいい
ここから先は腕力勝負
530 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:52:25 ID:9FrH3McX
531 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:52:27 ID:kmY50mhu
良いアイディアを思いついた!ホルダーにみずほが幹事のIPOをジェイコムの株数だけ
公募組みとして振り分けてもらう。みずほにとっても金額的な損失は限定できるはず
532 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:53:03 ID:DoHPrAwo
CX VS ライブドア の時に、CXがニッポン放送の株を無限空売りぶちかまして、
間違えました!って言って、強制決済に持っていったらもう最高だったね。
最強の買収防衛策じゃね?
533 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:53:07 ID:f4vYwjKx
>>429 13日には強制決済されるので長期保有は不可能。
結局モルガンは買値で手放さざるを得ない。
というわけで最大株主が買値での売却を余儀なくされるので
他の買い手からの買い取り価格も買値そのままということになる。
534 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:53:11 ID:v0QdzMS7
劉さんみたいになるのかなぁ
発注者
>>530 それ、別の意味で大丈夫、みずほ証券の中の人もホルダーも死んでるがなw
遺産相続だってその状況じゃ、まともに働くまい
取引とかの問題じゃ無かろうて
536 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:54:05 ID:9FrH3McX
みずほ証券見学会オフでもやるか?
537 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:54:15 ID:DOCBZ8Mn
538 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:54:25 ID:QOrd5+UP
俺の注文も誤発注といえば許されるのか?
それはおかしいだろ
市場の原理に従って売買しろよ
539 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:54:31 ID:H4BvtaU2
(772,000-572,000)*100000=2000億
みずほは2000億の赤字じゃないの?誰か教えてー!
540 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:54:49 ID:eEZ2lBYD
最低300万だな
それ以下だったら毎日店にいやがらせに行って社長出せ
とごねてやる
>>532 それやられたら堀江あぼーんだったのだろうか…w
542 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:55:08 ID:v0QdzMS7
また鉄塔からお金ばら撒く人出てくるかな
543 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:55:17 ID:wc1mGG3Y
>>536 ちゃんとマスゴミも呼んどけよ
朝銀強制捜査と同じ絵が取れるだろうからw
ゴネとか言ってる奴ってほんと株やってるの?
株の世界は個人だろうが証券会社だろうが
どっちも売り手にもなるし買い手にもなるんだよ。
ネット通販の表示ミスや姉歯の問題と同様に考えてる奴いるけど。
個人だって買い手にも売り手にもなるから注、文ミスすることあるけど
その時は誰も助けてくれないんだよ。で、なんで証券会社だと助けろ
とか文句言ってるのはゴネ厨とかすげー甘い発想してるの?
株の世界の厳しさ全然分かってねーじゃん。
545 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:55:49 ID:0/FphQxf
今回の混乱の中、ジェイコムの株で大損してしまった人への救済はあるの?
もし無いならみずほ優遇の強制解け合いなんておかしくね?
546 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:55:53 ID:QMJOXTRq
最悪この場合、銀行金利と手数料上乗せかあ?
547 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:55:53 ID:pa+Bd1DR
取引開始したらストッポ安で売れないだろ
潜在的株式大増加でじゃぶじゃぶの大混乱になる
そのへん欲豚はよく考えないとな
お金返してくれるんだからしっかり感謝するように
>>531 ちょうどパシフィッ○ゴルフが余ってるんですけどこれでいいでつか?
>>539 掛け算も出来ない奴が株板に書き込むんじゃないw
>>530 それ自分が生きてなさそうだし、別のチャンスがあるだろw
551 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:56:31 ID:kqhmHNBq
>534
発注者無事だといいな…
553 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:56:42 ID:W3aAFjMO
>>470 でかい空売りぶつけて個人をふるい落として、
そこからかっさらおうって魂胆だったのに、たまたま今回桁間違えてバレたんでしょう。
こういう「大株主」の売り抜けを装った掟破りの空売りは、
個人からむしり取るために頻繁に行われていると見る。
554 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:56:59 ID:kmY50mhu
前代未聞の相場で持ち越したホルダーもそれなりに評価してくれよw
あれはあれでリスクを取ったつもりなんだけどね
555 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:57:27 ID:dZag2ktf
早く業務停止命令だせや
こんなのが市場プレイヤーじゃ安心して参加できんだろ
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ジェイコム10万株 返 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
557 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:58:12 ID:dGomAqnG
「きゃーっ!先輩タイヘンですよ!!!」
558 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:58:19 ID:QOrd5+UP
一度約定したものは死んでも守らなければならないんだよ。
買った方もリスクを背負って買ってるんだから
みずほも同等のリスクを背負うべき
+αなんてなに寝ぼけたこといってるんだ?
ミスした方が勝手に解決法を決めてるってあり得ん。
主幹事みずほのIPOを希望者にジェイコム株と交換してあげりゃいいんじゃねぇ?
何千単位の成り売りが出て、何万単位の成り買いがはいり、
個人はいいように翻弄され振り落とされていく。
株を持っているかという以前に、この世に存在しない株数まで
好きなように売れるんだから。
信頼なんて地に落ちたようなもんだね。
ただ、個人もこういう世界で儲けていかないといけないわけだが・・
561 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:58:52 ID:DOCBZ8Mn
562 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 12:58:56 ID:x48S3cIx
>>553 ってかマスコミが誰一人としてココに突っ込みを入れないのは
マスコミとしての役割を果たしていないよね
>>547 みずほが買い戻さなければな。そういう見方?もあるし、恐れて売る奴もいるだろう。
だから取引を再開して欲しいんだがw。
別に取引再開してくれれば連続ストップ安でも文句言わないよ。
みずほが壮大な空売りに失敗しちゃったってことでしょ
>554
そうだ証券と違ってみずほがやったなんて、
場中で出てなかったんだからな、、、
みずほのインベ早々に否定して「犯人は楽天か?」
ってなってたんだし、、、
566 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:00:31 ID:zAtP31Ao
>>562 マスコミは金もらってるから今回の違法性は追及しねーだろw
>>547 いや・・・、
4営業日目に決済不能でどちらにしろ売買は停止される・・・
568 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:00:52 ID:xBG82ed5
>>562 マスコミには難しすぎて取り上げられない。
そういうことを理解できる人物がいないと見る。
本当のカラ売りが存在していることを知っただけでも収穫だった。しかも無限
これから個人の売りはカラ売りと言わず、借り株信用売りと言いましょう。
570 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:01:16 ID:dm3Tuffw
>>563 常識的に考えて、売買再開されれば連続S高確定なんだがな
S安なんてなるはずがない
買い戻さなければならない株数が市場に出回ってる以上なんだから
売り本尊が踏み上げられる相場になるはずが…
572 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:02:01 ID:GH/e8y8l
いろんな所に広告だしてるから阿吽の呼吸
573 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:02:08 ID:zAtP31Ao
てめえで玉締めしてたら世話ねーなw
574 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:02:33 ID:o3ManCdw
ミスした方が勝手に解決法を決めてるじゃなくて、クリアリング機構が
精算価格決めるんだよ
マスコミなんて低俗なニュースしか興味ないからな。
見てる方に合わせてるんだろうけどさ。
>>563 取引はそのうち再開されるだろ
ただしおまえの持ってるのは株券じゃないから売れないけどなw
577 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:03:41 ID:v0QdzMS7
発注者とジェイ混むがつながっていたら笑えるな
578 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:03:43 ID:dZag2ktf
そもそもなんで御発注くらいで売買停止なんだ?
579 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:03:49 ID:eEZ2lBYD
10万株×100万円
=1000億円
10万株×300万円
=3000億円
580 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:03:50 ID:x48S3cIx
>>570 現実問題としてみずほが買い戻せる数ではない
この問題で長期間資金を拘束されることが嫌気された場合
数百万あたりで値をつけたらさがる可能性は十分にある
581 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:04:10 ID:kmY50mhu
ノンホルダーには見苦しい争いかもしれないが海外でこんなことが起きたらそれこそみずほが
潰されるくらい徹底的に搾り取られると思うぞ。相場とはそういうもの。
正直150万くらい(約倍値)なら両者痛み分けで丁度良いと思うんだが
582 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:04:53 ID:Tt9bSuz+
とりあえずタクドラは氏ね
583 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:05:00 ID:dm3Tuffw
>>578 発行株数より多く出回ってしまい回収の見込みがないから
手持ち株なくても、株借りなくても売れるってのは詐欺だな
今まで、さんざん見せ板やってたなんて許せない
(株)日本証券クリアリング機構(JSCC)
にほんしょうけんくりありんぐきこう
証券取引法に基づく「証券取引清算機関」の免許を受け、東証を含めた 全国6証券取引所市場における有価証券の売買に係る清算業務を行って いる清算機関です。
586 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:05:19 ID:0yDE+LZM
間違いの侘びとして
+αは500円のQUOカードで十分だよな
587 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:05:33 ID:ap/CmC+O
>>547 S安ならそれはそれでいいじゃんかよw
取引再開すべきだね、じぇったい。
証券会社だけが、
「間違えました、すみません」
ですますなんてムシがよすぎる
588 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:05:57 ID:W3aAFjMO
資金力は圧倒的で、しかもきたねえイカサマまで使って日々売買してる機関。
これだけアドバンテージあって、
利益出せない愚かなディーラーがもしいたら人間辞めた方がいい。
個人的には5万株発行してホルダーあぼんという幕引きをやって欲しかった。
590 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:06:23 ID:dm3Tuffw
>>581 海外で起きてもそこまでならないよ
国策銀行の経営を落とすような真似は、
他の国でもやらない
事例があるなら教えてもらいたいぐらいだ
591 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:06:56 ID:9FrH3McX
おまえらが、証券市場全体のこと考えて文句言うなら応援するが、
ジェイコムは500万の価値!
とか考えてるだけだろうからな・・・・。
双日、長谷工の急落後の戻しも引き合いに出して徹底的に情報開示求める方向で動くなら動けよ
>>576 問題はそこだよね、証券会社のほうは受け渡しできなければ決済不能。
債務不履行&取引及び営業停止にもなるはず、お父さんということも見
えてくる。
で、投資家のほうは存在しない株券をもっていることが確定する。つまり
詐欺にあっているわけで株券の中に大量のただの紙切れが紛れ込んで
ることになる。
よく豚は利益を確保することを考えた方が言いと思う。正論を唱えていくと
おかしな方にいった場合に取り返しのつかないことになりかねない。
593 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:07:09 ID:zAtP31Ao
東証の考えそうな事は増し担保規制、値幅制限の縮小こんなとこだろ。
解け合いが不成立なら。
商品相場では買い方だけに証拠金は現金でなければ認めないなんてえげつない
事した歴史があるからな。w
594 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:07:18 ID:kqhmHNBq
今までも噂にはなってた無限空売りが表にでてきた事は良かったよ。
これが少しでも公正な市場へのきっかけになる事を祈るよ。
あと同じ事してる証券各社は私達はチートしてますってホームページで公開してくれ。
>>588 証券会社同士で戦ってんだろ
個人は勝つほうを見極めて乗っかる
それが株
さぁ みずほ 男らしく鉄火場開いてまた純空ぶつけてこい!
597 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:08:04 ID:OVMZeHZ4
しかし、発行か部数の10倍もの空売りできるってのは
おかしいだろ。
みずほ証券は廃業すべきと思うんだが。
それが市場の安定性に最も寄与すると思う
598 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:08:07 ID:h2exVok6
架空株の無限売り可能なら、無限買いも出来るだろ?
他の証券会社と結託して、無限売り+無限買いでクロスさせれば、
たとえ市場が開いてても、頑張れば回収できんじゃね?
もう、インチキ隠す必要もないんだし、やってみれ。www
この先、生き残れる個人は東証の会員権を持ち
東証のシステムを導入する。
そうすれば、何でもできる!
無限にお金が手に入るわけだ!
600 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:08:26 ID:GH/e8y8l
株板でも買い損ねたヤシは+αだけというし
世間一般の人から応援の声あがることは無いだろね
601 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:08:30 ID:GmTSMKSt
みずほの誰がへましたの?
602 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:08:40 ID:kmY50mhu
>>590 通貨危機のときなんて国のファンダメンタルズに漬け込んで仕掛けた投機家が
一つの国を潰しに来たんだぞ。国策銀行どころではない
アメリカも金融に関しては強権発動するよな
国益の為なんだろうけどさ
604 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:09:02 ID:dm3Tuffw
>>597 正確には40倍
証券会社すべてをなくせと言うのか?
それは市況1にも関わる問題だな
605 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:09:15 ID:eEZ2lBYD
+アルファじゃなくて×アルファじゃないと納得できん
606 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:10:27 ID:x48S3cIx
>>600 誰よ?そんなこといっているの。じゃあ今度から俺が誤発注したときは
+α払うだけでなかった事にしてね。
・所有してない(借りてない)株を売る
・自身の反対売買による株価操作
・大口顧客への報告(インサイダー)
これらを「証券会社」が犯したんだろ?
当然に証券業務業の資格剥奪が当然と思うが
>>592 一口ホルダーなら、それはそれで良いかって人もいると思うぞ。
2口以上は・・・、お察しくださいだがw。
俺も150万くらいで1口乗れるなら、みずほ証券絶対潰れて紙切れになるって前提があっても
この機関の不公正を多少やわらげれる可能性のある祭りに参加したいもん。
ノンホルダーはつらいぜ・・・。
609 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:11:01 ID:GH/e8y8l
α<10000 でOK?
610 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:11:23 ID:FeSRNu4r
株価は上がろう上がろうとしてるのに
変に売りを浴びせられて下がっちゃったりするのがよくありますが
これって証券会社の野郎どもの仕業だったんですか?
611 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:11:38 ID:dm3Tuffw
>>602 ヘッジファンドがやったことだろ
今回のこととどうつながりがるんだ?
>>608 木曜の時点なら全力で比例取りに行けば1枚はとれたんじゃないの
613 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:11:48 ID:r3M4v2bR
そっか。株券がないってことは、このまま取引再開したら
単にお金をやり取りしてるだけってことになっちゃうのかな。
>>600 はぁ?俺ホルダーじゃないけど、そんなの納得いかないぞ!
615 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:12:00 ID:YKbD5xsY
ガンホーサイコーマンクルポ!ガンホーサイコーマンクルポ!
ガンホーサイコーガンホーサイコーガンホーガンホーガッガッガッガッ!
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 / そんな感じ。
616 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:12:03 ID:C5AMPtE4
別に全ての人間から買い取らなくても問題ないだろ。
ある程度買えれば、プレミア価格の増資で対応できるし。
617 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:12:10 ID:gzigz1zr
数量と価格を逆に入力することは俺もよくある。
エラーメッセージに救われるわけだが・・・
618 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:12:27 ID:W3aAFjMO
「非貸借銘柄」ってのは、個人は空売り無理で、
機関のみは発行株数無視して可能と。
あいつらも個人と同じ土俵に立てよ。
またはこちらも向こうと同じ土俵に立たせろ。
619 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:12:53 ID:Tt9bSuz+
個人と同じ土俵で取引なんて無理
俺は+αでもいいけど、システムの修正は絶対してほしい
それこそ今後の利益に大きくかかわることだし
>>612 祭りに乗り遅れたんだよ。いつも相場張り付いて取引してるほどの猛者じゃないし・・・。
祭り知ったのは、場引けたかなり後、帰ってきて2ちゃんでしった。
622 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:13:21 ID:pa+Bd1DR
なんかこのネタも飽きてきたな
623 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:13:39 ID:dm3Tuffw
>>610 株価操作は日常茶飯事で行われてるだろうね
持つものと持たざるものの差じゃないかな
624 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:13:42 ID:zAtP31Ao
みずほ証券はどうしても誤発注が問題と言いたいみたいだな。
新規公開株をどこから借りてきたんだ?しかも発行株数以上の株を?
偽株借りたのか?w
625 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:13:44 ID:kmY50mhu
>>611 みずほもヘッジファンド並みにインチキして今まで稼いでいたことを露呈した
投機家らしく一つのミスで散ってしまうのも相場ってもんだよ
626 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:14:02 ID:gD0Th0nZ
相場再開して、お得意の架空無限見せ板で狼狽売り誘って値段つけさせればいいじゃん
・所有してない(借りてない)株を売る
・自身の反対売買による株価操作 犯罪
・大口顧客への報告(インサイダー) 犯罪
これらを「証券会社」が犯したんだろ?
当然に証券業務業の資格剥奪が当然と思うが
628 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:14:19 ID:Tt9bSuz+
このままだよだって人災だもん
株券も電子化してすべて把握できるようにしてくれ
貸株とかもこれなら把握できるだろ
取得価格+80万+オリジナル誤発注Quoカードで手を打つ
無制限の端末を全個人に持たすか、
Dらーも個人と同じ制限付端末にするか、
どちらかに統一汁!でないと不公平
いろいろ不満があるおまいらは2ちゃんで騒ぐだけですか。
政治家とかマスコミとか抱きこんで本格的に騒ぎにしないと、これで仕舞いだろ。
抱えこんでる大半がネットトレーダーだと分かった時点でこうなる事は読めてただろ。
なんの権力のないやつが権力者と同じ土俵で戦えるはずはないよ。
資本主義の厳しさというものをきちんと理解しろよとしかいいようがない。
634 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:15:18 ID:dm3Tuffw
>>624 新聞読んでないのかよ
1株を61万円で売るというのを、
逆にしただけだよ
1株ぐらい持ってるだろ
非貸借銘柄っていうのが無くなるように全銘柄賃借銘柄にしまえばいいんじゃんねぇ?
636 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:15:56 ID:x48S3cIx
>>622 てめぇは飽きてもその他の人には死活問題だ。
1.市場の透明性を確保しこれからは公平にやっていく。
(今回のことはなかったことに・・・)
2.市場は不透明だが今までのルールにのっとって裁く。
(みずほあぼんで、言い値で買取)
このどちらになるかで対応が全く変わるよ
637 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:15:58 ID:UCvYbe/6
こんなのはいかがでしょうか
まず決済あたりの108万をみずほは現金で払う
でもそれは買い手にはいかないで
信頼できる第三者機関に行く
そんでもってその108万の数字は株価リアルタイムに変動する
買い手はいつでも現金化、権利譲渡もおk
これで丸くなる
638 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:16:52 ID:o3ManCdw
みずほ証券のHP
社会・市場に対するコミットメント
特にコンプライアンスには意を用い、
高い社会的モラルを持って業務を遂行します。
・所有してない(借りてない)株を売る
・自身の反対売買による株価操作
・大口顧客への報告(インサイダー)
これらを「証券会社」が犯したんだろ?
当然に証券業務業の資格剥奪が当然と思うが
640 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:17:00 ID:H37Fyw9V
>>633 殆どのマスコミは広告もらってるから・・・
それに弱者救済って名目も無いし
>>637 それではここにいる層化チョソホルダーは納得しないわけだが
15株ホルダーだが欲しいヤシに1株分けたげようか?
我こそはと思うなら値段書き込め
開始価格は770000でオークションだwwww
643 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:17:20 ID:W3aAFjMO
>>610 売買手数料はもちろんかからないし、
無限に売り玉もってるからこれならいくらでも株価操作可能。
個人が根負けするのを待ってひたすら集めればいい。
こんな楽なことない。
644 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:17:53 ID:eEZ2lBYD
とりあえず金融庁のHPにみずほ営業停止しろとメールした
645 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:18:00 ID:gD0Th0nZ
647 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:18:15 ID:VcHWnFng
取引の相手先が大手とわからないのに持ち越したやつはギャンブラー
もしみずほ証でなく地場証券なら、決済相手が飛んでなくなっているから、溶け合いも不可能になる
地場証券なら、長期間の資金拘束と、購入金額の一部しか戻ってこない可能性もあった。
649 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:19:11 ID:DOCBZ8Mn
>>647 その場合は東証とクリアリング機構が責任を持つシステムだそうです。
650 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:19:13 ID:XdKfRzxC
自己責任は個人投資家にのみ適用され、機関の場合は守ってもらえる。
今回これでケリつけるんなら、架空株取引規制ぐらいしろよ。
大人の見せ板禁止にしてくれ。
651 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:19:29 ID:H4BvtaU2
652 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:19:34 ID:OO8jJybo
昼間からネットで売買してる奴が
他人の失敗で幾ら儲けを増やすかって話だから
マスコミが取り上げたところで世間の同情得られないよな
金融庁に電凸しる
654 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:19:47 ID:nVfQclqb
こんなのはいかがでしょうか
まずみずほのシステムを他の証券会社に納入する
そんでもって他の証券会社が誤発注するのを待つ
それをみずほが買う
これで丸くなる
>>609 プラスαでもいいけど里予木寸なんで2万円はもらわないと手数料負けしまつw
656 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:20:06 ID:kqhmHNBq
大手以外もインチキシステム使ってるのかなぁ?
>>642 せめて、約定の画面くらいUPしてからネタは言え。
658 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:20:35 ID:DOCBZ8Mn
>>656 取引所正会員は、皆、同じシステム使ってるよ。
660 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:20:53 ID:cMeIaEhA
これなあ、、、騙されて老後の蓄えがパーになるような話じゃなくて
「運のいいやつが莫大な利益を手にするかどうか」の話だからな。
世間の同情を得にくいだろうなw
買った奴がTVに出てきて「株券を受渡日に貰えないと一家が路頭に・・」
じゃなあ・・・
661 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:21:29 ID:Tt9bSuz+
おまいらの逝ってることって交通事故起こしたんだから
自動車廃止とか横断歩道廃止とか制限時速10kmにしろとかタイヤの数増やせとか
道路を全部一方通行にしろとか開発の現場を公開しろとか同じこと言ってることに気付けよ
まあとりあえずおまいらワロエル
>>613 存在しないものを買うわけだから詐欺にあったということだと思う。
売っている方は騙しているわけだし。
なんでもみんな進んで詐欺に合おうとするのかわからない。株式は
それだけ守られている取引場だから安心感があるのか認識自体が
ないのかね。
663 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:22:17 ID:zAtP31Ao
世間の同情とか関係ないだろ。問題は新規公開株を空で売った事だわなw
ハイエナも結構だけど引き際も大事だろ。
S安で仕込んでS高に張りついた時点で逃げとけよ。
異常事態なんだから資金拘束された上に
泣き寝入りなんてのは普通に予想できるだろ。
665 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:22:47 ID:geSV5KQZ
東一に影響が波及したのが一番の問題だ。
さっさとマザーズとハーキュリーズを閉鎖しろ!
666 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:22:56 ID:H4BvtaU2
1.株価操作に対する監査問題
2.東証の欠陥システム問題
3.証券取引法、空売り価格規制問題
4.証券取引法、賃借禁止銘柄への空売り問題
5.ジェイコム株で存在しない空売りに騙され損をした方への保障問題
6.みずほ、株券の買戻し問題
7.事件当時、東証のインサイダー疑惑問題
8.事件当時、みずほのインサイダー疑惑問題
9.みずほ及び各証券会社の不正システム問題(無限空売り、賃借禁止銘柄空売り、クロス)
10.ジェイコムの強制買戻し値以上の株価上昇が見込めない問題
全部大問題
667 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:23:11 ID:DOCBZ8Mn
同情するなら、金をくれ。
668 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:23:27 ID:Tt9bSuz+
>>663 ちゃうよ問題は場中に全部買い戻せなかったことだよ
買い戻せてたらオールオッケー
669 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:23:41 ID:pwBGXc3W
そろそろ、みずほアホルダーの気が狂ってきたな。
今のうち、比例配分って言葉を勉強しとけよ。
月曜の朝になってからじゃ、手遅れだぞ。
670 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:24:07 ID:zQTK+gUE
資本主義とは資本持ってるやつが一番偉いの。
みずほより資本持ってる個人なんていないでしょ。
大波に個人は飲まれるしかないってこと。
それが本当の意味での資本主義の厳しさなんじゃない。
みずほが買い取るにしても、公募組みも既に売ってる者がいるわけだから3000株残すなんてのは無理な話だよな?
元の所有者を調べるにしても売買成立している以上どうしようもないし・・・
結局、浮動株すべてをみずほが買い取り、売り出し分を残して再上場に向け最抽選しか方法はないよな?
672 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:24:55 ID:TVx1vJY+
俺がホルダーならいますぐこの架空株券の権利を8日終値スタートでヤフオクに出す。
ライバル出品者が現れないうちは欲にかられた入札者が群がって100万くらいつくかもしれない。
674 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:25:17 ID:DoURlM1o
ところでいつからみずほ主幹事になったんだ?
675 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:25:38 ID:7JlBfk78
資本主義以前に
相手が間違っているのにつけこんで
買って、ゴネル
まさに朝鮮人
676 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:26:00 ID:geSV5KQZ
>>666 1-10とも立証不可じゃん。そもそもマザーズに監査可能性がない。
>>670 金持ってるヤツがロビー活動するのが一番強いのは確かだわな
678 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:26:11 ID:mk0AaOF5
cisが代表してテレビに出たら・・・・
ξミミミミミ
|´_`| < 3300株買って6億儲けました。
⊂ ヽ_|つ-、
/// /_/:::::/ 持ち越した100株@257万で溶け合いよろ
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------|
680 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:26:15 ID:nkONcHwa
>>227 それは、今回のオチが見えない段階でじゃん。
無限利益でるのか!ってのが熱が高まる理由だろうが、
なーんだ、おお口は大損しないようになってるのか。
じゃあ、やるきおきないじゃん。
いずれにせよ、規制も入るだろうし、欧米並みに
馬鹿みたいな値段がつくようなことにはだんだんならなくなるだろう。
少なくとも、俺はIPO参加気力なくなってるよ
>>661 むしろ、時速80k制限の道を、「俺だけ特別tueeeeeeって」って普段300kで走ってる奴が交通事故で人引き殺して。
「車で人ひき殺しても、交通事故死じゃなくて、速度違反だけって事にしないかwwwwww俺の場合だけ特別にwwwwww」
っていってるのを、「いや、交通事故死だろ、それ普通」って言われてるだけだと思うが。
682 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:26:36 ID:ODudd2vh
瑞穂は一応今現在は577億の金を預かってるだろ?
683 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:26:48 ID:geSV5KQZ
主幹事は日興コーデ。グループCEOは金子(本名キム)
>>675 借りたものを返さないでごねてる方が
アノ国法則 、応援してるのは坐位認定
685 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:28:40 ID:v0n2xfli
ただでさえ資金拘束されてんだからよー
精神的苦痛がヒドイ。マジ訴えるぞ?
>>668 買い戻せてなくても
大株主から借りて決済できる程度なら
売買停止にまではならなかったんだろうなあ
687 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:29:18 ID:TmcNt6OZ
もし裁判しても裁判官の心証悪いだろね・・・欲豚に
688 :
市況_某スレ1:2005/12/10(土) 13:29:26 ID:tqVvPt8f
株を借りるのではなく株券偽造して売ってた現実がばれたのが今回の事件。
今までその殺人システムでどれだけ稼いできたか…
689 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:29:48 ID:H4BvtaU2
690 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:30:14 ID:OVMZeHZ4
こんな事が出来るってことは、
常日頃から、大量の売りを出して値を下げて安く現物仕入れ出来たってことだろ。
その逆もできた。
個人には絶対出来ないことだ。
注文そのものが通らないからな
691 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:30:36 ID:kqhmHNBq
>668
買い戻せてたらどうなってたのか興味を感じるね。
一時的にしろ発行株式数を超えた事になるわけだし。
公表を遅らせたのはやはり、買い戻しできたら無かった事にする為かな?
買い戻し不可能が確定した時点で公表を決断したんだろうか?
692 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:30:52 ID:gD0Th0nZ
株の売り買いなんて毎日が間違いの繰り返し
売らなきゃ良かった、買わなきゃ良かった
それでも約束した契約の責任は果たすのが最低限のルール
>>688を東証も黙認してたなんて事は絶対にないよね?
まさかr
今までもIPOの初値つけるときにない株うってたんだろうな
695 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:32:03 ID:H4BvtaU2
>>693 黙認してるとしか思えない
というか絶対してる
696 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:33:03 ID:05oj0PMH
川島なお美は年取ったけどかわいいね
697 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:33:30 ID:o3ManCdw
>>691 そりゃそうだろ。
みずほと農林中金にポジション変更させる猶予を
与えて恩を売っておかないと、助けてもらえないからな。
698 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:33:47 ID:pwBGXc3W
ぶっちゃけ、俺はジェイコム持ってないんだけど、
相場のルールをぶち壊したみずほだけは、死んで欲しいと心から思ってる。
泣きながら踏み上げさせるのが、みずほにとって良い薬になると信じてる。
もっと言うなら、今まで黙認してきた東証も崩壊するのが筋。
ブームに乗せられて株を買いあさった馬鹿なリーマンが、
何人も線路の錆びに消えるぐらいに盛り上がって頂きたいと願う。
699 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:34:13 ID:dm4B55R7
終値+2006年みずほ銀行カレンダーで現金決済。
それじゃ納得いかない! 株券よこせ!という熱烈ジェイコムホルダーには
該当者相当数の新株発行で割り当て
これで万事解決!
700 :
市況_某スレ1:2005/12/10(土) 13:34:18 ID:tqVvPt8f
犯罪システムを何年放置してきたのか監査しなければ大変なことになる。
警告を無視することが習慣化してるって言う末期的な現実も露見した。
そこら辺の犯罪者より余程凶悪な事件だ!
なんせ被害者が被害を当たり前と思ってるんだ!
みずほを割当先として第三者割当増資をやられたらゴネ厨即死
702 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:34:59 ID:fIEUvtLj
結局いくらで買ってくれるのさ
703 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:35:01 ID:DoURlM1o
これってさ、ある銘柄上昇中銘柄に
軽く空売りをいれて仕込んで、その後強烈に売りをぶつける。
離隔売りや狼狽売りを巻き込んで下げきったトコで
買い戻しなんてのも可能なわけだよな。
704 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:35:18 ID:zAtP31Ao
東証は木曜日、みずほ証券に手打ちを持ちかけたらしいけど、
みずほ証券がイモ引いたらしいなw
705 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:35:28 ID:dZag2ktf
みずほは普通に営業自粛すべきだろ
706 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:36:02 ID:qiKd0Q+E
今回、報告即売買一時停止にしてない時点で、黙認だろ
>>698 人がその路線の錆に消えることをを演出してたのもみずほ。
興味あったから損失計算した(´・ω・`)
市場取引が行われていた場合の年内の値動き(13万株未回収で計算)
S高数 株価 損失
1(12/8) 77万2k 260億
2(12/9) 87万2k 490億
3(12/12) 97万2k 620億
4(12/13) 107万2k 750億
5(12/14) 127万2k 1010億
6(12/15) 147万2k 1270億
7(12/16) 167万2k 1530億
9(12/19) 187万2k 1790億
10(12/16) 227万2k 2050億
11(12/20) 247万2k 2310億
12(12/21) 267万2k 2570億
13(12/22) 287万2k 2830億
14(12/26) 307万2k 3090億
15(12/27) 327万2k 3350億
16(12/28) 357万2k 3610億
17(12/29) 377万2k 3870億
18(12/30) 397万2k 4130億
8日終値の倍数で買い取る場合
2倍 154万4k 1283億の損失
3倍 231万6k 2055億の損失
4倍 308万8k 3058億の損失
5倍 386万0k 4061億の損失
6倍 463万2k 5064億の損失
7倍 540万4k 6067億の損失
709 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:36:21 ID:fIEUvtLj
710 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:36:23 ID:H4BvtaU2
>>703 そう。証券会社が常勝出来る秘訣だってさ
ゆるせねぇ
711 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:36:31 ID:47rtKdoi
>>701 それやったら世論はゴネ厨の味方になるよ。
713 :
市況_某スレ1:2005/12/10(土) 13:37:24 ID:tqVvPt8f
みずほや東証、マスコミの言う「誤発注」という意味合いは
「しまった!持ち株数以上の売りが可能なことがバレてしまった!」
という意味合いに聞こえる。
714 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:37:35 ID:6eLbbZTq
こんな危険な証券会社は退場願いたい
まあ80万位じゃないの。
個人以外がたくさん買ってるなら100万行くかなと思ってたけど、
個人だからな。
今回の件は全ての証券自己が、「えらいもんバラシやがって」と
思ってるんだろうな。
この架空ジェイコム株を購入価格で買い戻し!
そして今ならなんと売買手数料はみずほ証券が負担!
再発防止のため 証券自己売買は禁止したらどうか
719 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:38:36 ID:wVuRMNwW
架空空売りが白日のもとに晒されるきっかけ作った担当は
ある意味で大手柄だ
>>712 世論なんて今回の件には全く関心無いけどな。
もうマンソン問題も養女殺人事件の陰に隠れてしまってるよ。
721 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:38:55 ID:0dDzOV+Q
きつねに葉っぱで株券作ってもらえよw
722 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:39:00 ID:kmY50mhu
3バカIPOの時はディーラーたちでいくら儲かったんだろう
723 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:39:08 ID:47rtKdoi
みづほが倒産するかどうかは自助努力だぞ
誤発注についての解決は 強制売買が妥当(モチロン高値買取)
東証はみずほの東証会員権剥奪 これは東証の権限内
*これで廃業するかどうかはみずほの自身や株主の問題
で買い戻し以降の株価操作は 犯罪(証券取引法違反)
司直が入って 相場操縦の担当者や指示者は刑事罰だ
免許剥奪は この行為が法人自身の不法行為の問題かどうか判断が微妙
業務停止処分が妥当
724 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:39:16 ID:H4BvtaU2
>>716 だろうね。常勝の秘訣の一角でしょ?
いもづるてきにまだまだありそう
全て公開希望
725 :
市況_某スレ1:2005/12/10(土) 13:39:34 ID:tqVvPt8f
今回の「誤発注」のシステムを全証券会社が保有してることは間違いない!
みずほ銀行が5000億円まで貸し出すから、
2倍 154万4k 1283億の損失
3倍 231万6k 2055億の損失
4倍 308万8k 3058億の損失
5倍 386万0k 4061億の損失
6倍 463万2k 5064億の損失 ←ここまで
7倍 540万4k 6067億の損失
727 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:39:47 ID:zAtP31Ao
>>716 タブーにメスが入るからなw
向い玉、場勘定、呑み行為にもメス入れろや。
本当だったら賃借銘柄でない銘柄を空売りできるって言うのがバレたのは大問題だと思うんだが…
証券会社退職した人が株やらなかったりするのもこのカラクリを予め知ってるからなんだろうなぁ…
+100%以上の値段でないと
禿げたかファンドは「日本は空売り天国 売り崩しに失敗してもお米券ですむ国」と思われるよ
毎日外人が超絶売り越して 日経平均が1円になる日も近い
バレて良かったね♪
732 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:41:17 ID:geSV5KQZ
>>723 みずほだけ処分してはバランスがとれない。
偽JCOMの上場に関わった東証役員と主幹事の日興コーデも処分すべきだ。
733 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:41:21 ID:DoURlM1o
ただ、外資勢力もあるし、個人投資家が増えてきたから
常勝ではないと思うけど、えげつねーな。
そりゃ大手証券はゴミ客なんていらんわけだ。
734 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:41:36 ID:OVMZeHZ4
仲介業者が
自己売買部門って絶対おかしいんだよな。
いんちきしまくりできるだろう。
これらは禁止すべきだと思う。
735 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:41:39 ID:pwBGXc3W
ブラマン来るかな♪
737 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:41:43 ID:YdICHn9x
ちと思ったんだけど、一般信用で買った分でも受け渡しとかあるの?
738 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:41:46 ID:6eLbbZTq
つか、割安なんで買っただけだが
あと、公募初値売り、木曜の指数下げで投げた椰子も怒ってるだろう
みずほ退場汁
739 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:42:15 ID:gD0Th0nZ
740 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:42:16 ID:H4BvtaU2
>>731 ほんとだね♪誤発注に感謝!
ただ問題はココカラ。全て公正にしなきゃまずいだろ
>>729 最近はそんなことも知らないで株をやる素人が増えたからね……
742 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:42:37 ID:12qSpdax
大口には公表価格よりはるかに大きい手当金ってオチだろうな
743 :
市況_某スレ1:2005/12/10(土) 13:42:39 ID:tqVvPt8f
貸借銘柄以外の空売りはかなりの投資家が知っていると思ってたが、
今回の事件で全員に知れ渡るかもしれないね!
744 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:43:23 ID:zAtP31Ao
ごみ客の注文呑んで売りぶつけんだよ。w
そこは言葉上のあや。定義をどうするかはあなたの好きにしてくれ。
ただ、強制決済されずに決済不履行となれば偽造株券が現実に確定する。
含み益一転→偽造株券所有者となるのは事実。私は株券の所有者ですと
言っても現実に存在しないものを買っているのだからどうしようもない。
そもそも、新規上場が何故こんなに多いのか?
この悪質なルールが存在してる限り、証券会社はいくらでも儲ける事が出来る。
今までも、上場初日に発行済株数並みの出来高があるというのは
空売りをしていたからだろう!
今回の件で、みずほが穏便に済まされるなら
今後も、個人は餌食にしかならないだろう。
747 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:43:50 ID:wVuRMNwW
架空空売りがあるから反対の架空資金もあるな
748 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:44:06 ID:gD0Th0nZ
>>743 それも今までは大口から直接株借りてきたとか何とかの説もあったが
まあ鉄砲で売り込めちゃうのが分かったのは本当に良かった
749 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:44:13 ID:YKbD5xsY
未来はみずほの手の中・・・
ざわ・・・
ざわ・・・
>>737 一般信用は証券会社との相対取引だからその会社次第。
もちろん強制決済の対象にはなるだろうから金利と売買手数料は持ち出しだな。
751 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:44:45 ID:H4BvtaU2
>>746 ランドビジネスでやられた
あれもそーとー値動きおかしかったぜ。空売りしてたんだな
借株での空売りまでは有名になったのにね
753 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:45:11 ID:OVMZeHZ4
無いものを売ったんだから、詐欺罪でも立件できるんじゃないか。
無理か?
「現物株を借りてきて売る」が風説だったとはw
755 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:46:09 ID:YdICHn9x
株式分割後の暴騰してる銘柄空売りとか超高確率で勝てるじゃん…
ガンホーとかでも架空空売り入れてぼろ儲けしたんだろう…
そんなの超反則だろ…orz
757 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:47:04 ID:gD0Th0nZ
今までの取引も調べて欲しいもんだな
仮に今回の件を100歩譲って誤発注だとしても
過去に架空の株で売りを意図的にやってたなら完全に犯罪じゃないか
758 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:47:28 ID:FeSRNu4r
酷い話さ
個人は無力なのか
>>756 エッジ100分割でやった所があるじゃん
買い戻せなくて大変なことになってったの知らないのか?
760 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:47:52 ID:H4BvtaU2
おい監査!お前意味ねーじゃねぇか!ちきしょう・・・
761 :
市況_某スレ1:2005/12/10(土) 13:48:49 ID:tqVvPt8f
まずは発行済み株式総数以上の注文を禁止!
それから証券会社の自己売買部門の空売りを禁止する必要がある。
現状は
株 券 偽 造 シ ス テ ム が 存 在 す る !
762 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:49:05 ID:zAtP31Ao
偽の倉荷証券、等級以下の現物、商品相場なんか昔はひどかった。
有価証券偽造&インサイダー
キター
>過去に架空の株で売りを意図的にやってたなら
↑日常的だったからこそ警告画面を無視してr
765 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:49:32 ID:6eLbbZTq
強制決済は財産権の剥奪なだが、だめポ側に立ってるやつよく考えろ。
明日はわが身だぞ。
766 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:49:37 ID:kqhmHNBq
みずほに限らず調べて欲しいね。
少しでも公平な市場にするためにさ。
767 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:50:55 ID:HLzyQCKX
個人投資家の糞どもが、株をよこせ
はぁーカネ?小銭を振込んでやるよボケが
ってことだな 市場原理は無視か
768 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:51:00 ID:pwBGXc3W
ありもしない物を売買させるって、なんか豊田商事みたいじゃね?
俺たちって、今まで何を売買してたんだろ…。
>まずは発行済み株式総数以上の注文を禁止!
それは当然としても
>それから証券会社の自己売買部門の空売りを禁止する必要がある。
GSなどの日本市場コントロールが出来なくなるから実現は無理
もう板に見える枚数を信じられない。
どうしたらいいんだい。
そうそう みずほ庇ってる馬鹿は
みずほに預金しても ある日突然 口座の金が”強制決済”されて
ウォンとかクローナを渡される可能性があるってことだ
担当者がご発注したので「円の現物はありません。クローナでお願いします+10%色をつけますから」w
買い戻さなかったらストップ安に留まってたかも
773 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:52:01 ID:zH8Lpir1
糞髷が
ジェイコム買って
余力なし
774 :
市況_某スレ1:2005/12/10(土) 13:52:38 ID:tqVvPt8f
まず、みずほが市場から公正な買い戻しをして
それから紙幣偽造と同等の罪を償うべき!
公平な市場を作ることを名目に改良と言っていた東証がこれじゃ…な
775 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:52:39 ID:H4BvtaU2
>>770 おれもそうだよ・・・
板やチャートが虚しく見える・・・
残された道は株を止める事だそーだよ・・・
ひでぇ・・・ひどすぎる!ちきしょう・・・
776 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:53:12 ID:bxhCbNBI
もうみずぽ
777 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:53:20 ID:pa+Bd1DR
文句あるやつは裁判しろよwww
正義を振りかざしたところで
結局は自分が儲かればあいだけなんだから
意外と、1単元1000株と間違えてたんだったりして。
誤発注じゃなく、誤認識。
779 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:53:52 ID:zAtP31Ao
今頃、関係機関は落としどころなやんでるぜ。昔みたいにごみ客が
馬鹿じゃないって事が判ってるだろうから。
昔は空売りと言う制度を知らない奴も多かったし大手証券なんか
売りは3000株からしか受けつけなかった、最低証拠金3000万
とかだったから、素人は売りを全然知らなかったけど今はみんな知ってる
からね。
火曜日まで10万株用意できなければ火曜日に時間外取引の10万株空売りすればよくね?
781 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:54:28 ID:kqhmHNBq
凄い不信感が広まったね。
政治家にも動いて欲しいね。
>>771 まあ人にものを預けるということはそういうリスクを負うということだ。
最大級のものが国による預金封鎖リスク。
もういっそみずほ証券とジェイコムが合併すればいいんじゃねぇ?
これなら売り玉が問題無く返済できるw
784 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:55:51 ID:DOCBZ8Mn
>>780 確信犯だと、刑事罰。2度目で確信犯で、この金額やったら
免許剥奪だろ。
785 :
市況_某スレ1:2005/12/10(土) 13:55:57 ID:tqVvPt8f
大口の注文が信用できる人は明らかな初心者!
自分の売りに自分の買いをぶつける「馴れ合い売買」が当然のように今回の事件で行われた!
高値で大量に買っている人がいるからといって根拠は一切ないことが証明された!
価格帯別出来高見て「高値でこんだけ買ってる人がいる」と安心は出来ない!
>>782 だよな。
平気でうちらの資金を封鎖できるって事を証明したし。
787 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:56:10 ID:H4BvtaU2
「文句があるなら株やめろ!」
ちきしょう・・・ちきしょう・・・
結局の所、大量保有報告書待ちだろ?
789 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:56:32 ID:kmY50mhu
そこまでにしておけよ
これは今の相場で負けてる投資家にとっては、変えなければ勝てないほどの欠陥だ
勝ててるのは誰か?負けてるのは誰か?分かったらもう忘れろ
791 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:58:07 ID:ORh/05mJ
終わった話 あとは妥協されるだけ
IPOの初値天井が多いのもこうなると怪しい。
普通では有り得ないような株数が上値で振ってくるときがある。
ストップ安になった後に逆に一気に数百単位の買いが出て値がついたりも見てきた。
このあたりも明確にして欲しい。
やはり手口開示は必要なんじゃないか?
ネット5社だけ手口開示して大手は拒否というのは不公平だ。
結局、ごね穂証券はいくら出すの?
794 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:59:12 ID:FeSRNu4r
根底に関わる問題ですよ ええ 大問題ですよ
795 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:59:20 ID:zAtP31Ao
こんなおもろい話、終わらせたらもったいないだろw
796 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:59:26 ID:DoURlM1o
月曜のみずほは自社の空売りによる寄り下げで始まって
その後買い戻しに寄る反転になるのかな?
それで個人はめ込めばいくらでも儲かるな。
797 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:59:42 ID:geSV5KQZ
月曜には、ニセJCOM事件になって、誤発注はうやむやになるよ。
798 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 13:59:45 ID:Eo9Q2tJv
保有していない株式を現物で売ることができるというシステム設計が間違っている。
そんな注文は初めから執行不可になるのが当然だ。
確認画面が出てくる事自体がなめている!
東証のシステムで注文を出している以上、東証が知らなかったことは100%無い。
村上ファンドも証券会社に睨まれたら終わり。
保有株を毎日誤発注で1円で61京株売りに出して1円に張り付いた所で強制決済されたらアウト。
規模は小さくても同様の不正が毎日のように行われているのだろう。
個人は東証が用意してくれた汚物入りのプールで泳ぐしかない。
嫌なら泳ぐなって言われてるようなもの・・でも漏れは泳ぐw
800 :
市況_某スレ1:2005/12/10(土) 14:00:04 ID:tqVvPt8f
今回の事件はジェイコムを持っている、持ってないの問題でもなく
株で買っている、負けているという問題でもない!
あくまでも有価証券偽造可能なシステムの問題と圧倒的な特権階級の存在だ!
まあ、くず個人が困ったって、国は困らないってことなんじゃね。
やっぱ金だよ、人生は。
802 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:00:56 ID:wVuRMNwW
伝統の架空空売りは継続のつもりかね
楽しそうだから個人にも手数料無しで開放しろよ
803 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:01:25 ID:VUVUBqlY
みずほ証券に強制立ち入り検査すべき!
804 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:01:27 ID:XdKfRzxC
証券会社の利益は、一般投資家をイカサマで型に嵌める事で得ています。
もう何でもあり。
姉歯証券さんよ〜早くお金返してください。
806 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:02:22 ID:gD0Th0nZ
みずほに出来ることはありとあらゆる手を使ってニセJCOMを倒産させればいい
そうすればファーザーズ逝きの紙くずが大量に残るだけ
808 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:02:40 ID:zAtP31Ao
>>800 それそれ、誤発注なんか問題じゃねーんだよw
新規公開株を空で売れた!普通じゃありえんからな。
IPOの幹事証券は、筆頭株主から株券を借りることが出来る。
大して人気の無い銘柄の初値を吊り上げる。
大量に空売りをする。そんで、ストップ安ですべて買い戻す。
デイトレなら、大量報告の義務が無い。
ドリテクで毎日ストップ安で出来高が有ったのは
空売りの買戻しなのか?
個人がストップ高の銘柄の比例に並ぶと同じで
証券会社は、ストップ安銘柄に比例で空売りを入れる。
次の日買い戻す。
何でもできそう。
もう、株やる気なくしたぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
810 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:03:07 ID:+SCt/6q7
811 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:03:08 ID:8QJiNPT3
まず間違いなくみずほが守られる方向で進んでいくと思う。
言ってることはおまいらが正しいが、結局は不良債権問題で銀行にだけ
公的資金が投入されたのと同様に、公的な観点から取れる方策は、
取得価格の1割増くらいで解けあいしかない。
812 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:03:10 ID:kmY50mhu
>>799 今回はもう少し汚物を減らしてくださいというコンセプトで話し合ってるんだよ
813 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:03:12 ID:H4BvtaU2
無限空売りシステム、賃借禁止銘柄への無限空売り・・・
個人嵌め込みシステム・・・
くやしい・・・くやしいよ・・・
株券偽装・株価偽装・注文偽装・・・まさかヅラかぶってないよね?>担当者
815 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:04:36 ID:7JlBfk78
他人の間違いにつけこで
多額の金銭を要求って犯罪ですよね
816 :
市況_某スレ1:2005/12/10(土) 14:04:37 ID:tqVvPt8f
金が無いなどの原因で自殺してる人が国内年間3万人いるというのに
マ ス コ ミ は こ の 事 件 を 唯 の 誤 発 注 で 終 わ ら せ よ う と し て い る!
>特例で月曜日は値幅制限なしになっても面白いところだけどね。今77万だから、200万を越えたところで
>売りも出るでしょ(笑) でも村上ファンドとかが8000株くらい持ってて、粘ったらそのままジェイコムを買収
>できてしまうかもしれないし、誤発注上等で買った大手(モルガン・スタンレー4500株、野村が1000株ほど)
>が売りを出さなかったら結局決済不可。パンクするとどうなるのか、そういうとこも見ものですね。
http://tbn.to/ 善悪の判断もつかなくなってる。こいつは堀江信者で細木信者のキモヲタだからなぁ・・・
818 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:05:28 ID:wc1mGG3Y
そしたら、そしたら、シーマが監ポ入りした理由がないじゃないか。
身内だったらオールOKなのかよ。
820 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:06:00 ID:kmY50mhu
>>815 市場のルールに背いて利益を出してきたことも犯罪だろ
>>820 ルールは予告無しに変更されることがあります。
>>815 普通ならそうなんだけど。。。
この場合普通じゃないからね。。。
間違おうが、ヘマしようがミスったほうがバーカでかたずく世界のお話
823 :
市況_某スレ1:2005/12/10(土) 14:08:02 ID:tqVvPt8f
今回の事件で発行済み株式総数以上の株券をみずほ以外が持ってるならどうしようもない。
…が、
「誤注文ですからチョッピリ利乗せるので返してください」
という理由は全く通らない。
発行済み株式総数以上をみずほ以外が抑えてるとしたら
問題解決の方法はぶっちゃけ存在しないだろう!
824 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:08:16 ID:wVuRMNwW
証券の工作員がいるな
825 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:08:42 ID:kmY50mhu
>>821 じゃあルール変更ってことでジェイコムホルダーも時価での買い取りに応じる一方
IPOの空売りを可能にしてください
826 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:08:46 ID:pwBGXc3W
通常、資金量がある奴が勝ちやすいのが相場だろ。
だから俺たちは、外資に痛い目に合わされても文句は言わない。
これは、ある意味、フェアなゲームだからな。
でも、資金量があるにも関らず、なんでインチキまでやってんだ、ゴラァ!
ゴミと呼んでる個人相手に、インチキしないと勝てないってのは変だろ?
脳みそ腐ってんのか、国内証券のディーラーどもは!?
みずほ、マジで死ね!!
ホルダーもそうだけどジェイコムもカワイソスぎる・・・
829 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:10:05 ID:0mr4X3OZ
俺は絶対売らないからな!!!
830 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:10:10 ID:blY4ZOD4
さすが力のあるものには甘い日本クオリティだなww
831 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:10:23 ID:zAtP31Ao
>>820 みずほ証券内のルールではありなんだろw
他人のミスとかそんなの問題じゃねーんだよw。
違法行為を認めるのか?って事だろw
親方日の丸が違法行為を認めたら、まあえらい事だわなw
>>826 >みずほ、マジで死ね!!
むしろ慣れてなかったのかもな。
暴露されて困るのは・・・
早く対策発表してくれないと市場が混乱するよなw 火曜日まで発表しないつもりか?
>>816 メガバンクを敵にまわせるマスコミがいると思ってるのか?
まぁゴネても無理だよ。
なんせ強制決済なんだから。
>>830 日本だけじゃない
実際は世界中そんなもんだろ
837 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:11:05 ID:H4BvtaU2
バブルが弾けたのもこのシステムが出来てかららしいよ?
何人死んだんだよ?
今度は俺たちかよ・・・ちきしょう・・・
みずほの宝くじにあたっても
「一等の賞金は”強制決済”しましたので1億円+100万円相当の次回宝くじ券をお渡しします」
で許される国 日本
買値で強制決済でいいよw
840 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:11:28 ID:7JlBfk78
>通常、資金量がある奴が勝ちやすいのが相場だろ。
馬鹿ですか?
数百億円も運用するなら、銘柄は限られる
そういう仕事したことのない貧乏人だろ
せめて億単位の売買の経験があれば、そんなことは言わないだろうな。
貧乏人死ね!!
とにかく俺にも全部の株を空売りできるようにしてくれ。
話はそれからだ。
842 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:12:26 ID:XdKfRzxC
今回の事件で、証券会社は架空株取引を行えて、
容易に株価操縦出来るシステムである事が露見しました。
これはジェイコム問題とは全く別の問題です。
俺が証券会社の人間なら
「ルールなんてあると思ってんのか!素人が!!」
と言うに違いない。
>>833 火曜日が決済期限だから月曜日には発表されるだろうね。
今頃大口同士は談合だろうな。汚い世界だ。
それにしても、こういう空売りが出来るシステムだったとはねー
流石にここまで出来るとは思ってなかった
846 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:13:38 ID:DoHPrAwo
証券会社の悪行を明らかにするための今回の事件では?
もしかしたら、誤発注をかました社員は壮大な内部告発なのでは??
847 :
市況_某スレ1:2005/12/10(土) 14:14:27 ID:tqVvPt8f
ジェイコム騒動はジェイコムホルダーとみずほ証券の示談で終了していいと思う。
他の投資家には無関係だからな
論点の中心は
1.有価証券偽造可能なシステムの問題。
2.自己売買部門の圧倒的な特権階級の問題。
3.今回の事件で生じた犯罪行為(業務上過失)
買値+クリスマスケーキ1個 が妥当
849 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:14:36 ID:gD0Th0nZ
>>843 それはそれで構わないから公の場ではっきり言って欲しいな
自社のサイトで法令遵守とか能書きたれずにさ
そしたらもう日本株には手出さないから
850 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:14:39 ID:KvShMnbq
ホルダーはみずほ証券に口座開いて
売買失敗したら誤発注なんで取り消してくださいという権利もらうのはどう?
>>846 そうだとしたら神だな。さすがにありえんが・・・しかし・・・。
852 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:14:53 ID:H4BvtaU2
俺が証券会社の人間なら
「お前らは金の豚なんだよ!!豚は豚らしくブヒブヒ金運んでくりゃいーんだよ!!」
と言うに違いない。
ちきしょう・・・
853 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:15:25 ID:OVMZeHZ4
個人って要するにカモでしかないんだな。
しかし、中長期の本来の意味での投資に徹すればこうした事は関係ないだろう
みずほホルダーがクオカードで手打ちにしようと必死だなw
>>846 「ジェイコム誤発注はシナリオだった!!」
おいおい、ボタン押したやつ儲かるのかよw
856 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:16:08 ID:6aQCVqIu
もう決済してる人はよくて、ホルダーだけ買値+お小遣いで強制決済?
ふと気になったが
最初61万で一株売り注文を出した人の注文は結局どうなったのだろう
858 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:16:28 ID:pwBGXc3W
>>840 馬鹿に馬鹿呼ばわりされるとは驚きだな。
まぁ、本屋にでも行って、株式売買入門でも買って来なさい。
俺はその手の本は読まんが、ひょっとしたら為になる事でも書いてあるかもしれん。
まぁ、頑張れよ、数百億トレーダー。(笑
859 :
市況_某スレ1:2005/12/10(土) 14:16:34 ID:tqVvPt8f
>>855 日経平均を下げる為の工作活動だったとか言う人もいる。
860 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:17:00 ID:c45z2FZo
まあ絶対株には手を出すなって
いい見せしめにするんだな
>>855 外に仲間いれば、もう嫌ちゅうほど儲かるが?
862 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:17:02 ID:W3aAFjMO
>2.自己売買部門の圧倒的な特権階級の問題。
間違いなく、既得権を守ることに必死になるだろうな
アメリカでこんな仕組みになっていたら、"誤発注"が頻発するだろう。
俺が証券会社の人間なら
「お前らは鵜なんだよ!!鵜は鵜らしく鵜飼いに金運んでくりゃいーんだよ!!」
買値+誤発注記念オリジナルQUOカードが妥当だな
867 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:18:22 ID:W3aAFjMO
868 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:18:45 ID:wc1mGG3Y
ふと思ったが、現ホルダー(個人)で立会い開始前から監視してたのはどれくらいいるんだろか?
みずほホルダーw必死w
そもそも61万で一株売り注文を出した人なんて居たのか??
871 :
市況_某スレ1:2005/12/10(土) 14:19:02 ID:tqVvPt8f
>>863 露見したことでの会談は姉歯の事件以上じゃないかな?
何故鴨ドモにバレるミスをしたんだ〜〜〜〜ッ!許さんッ!ってね
872 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:19:12 ID:zAtP31Ao
>>859 こないだのシステムダウンも売り方の乱手みたいなもんだろ。
先物残して、先物に売りぶつけても、買い方優勢で即効回復w
売り方必死すぎだよな。
873 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:19:17 ID:kqhmHNBq
>846
だとしたら勇気あり過ぎ…
流石に有り得ないとは思うけど…
無事だといいな…
874 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:19:30 ID:7JlBfk78
>>858 億単位の取引したことのない貧乏人ってことは事実だろ
世の中はひろいんだよ。
実際、俺は数百億円の売買の経験あるし
そういう人間は世の中にたくさんいる。
普通のビジネスマンなら数百億円の商談なんて普通だろ。
875 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:20:05 ID:nzsfZMUU
>>840 >通常、資金量がある奴が勝ちやすいのが相場だろ。
これは100万儲けるのに、1000万持ってる奴と1億もってる奴はどっちが簡単か?
って意味だと思うけどな
877 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:20:19 ID:meP+Hdo6
ホルダー叩いてる奴らはみずほ関係者
ぜひホルダーには頑張ってもらってほしい。
取得価格+αとか1株100万なんてなめた価格が出てるけど、
1株500万でも割安だよ。
舐めた価格で強制決済されたら集団訴訟起こしてくれ
>>870 注文した人は、知らずにのんびりとコタツでみかん。
879 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:20:29 ID:0/FphQxf
俺が証券会社の人間なら
「いいこと思いついた。お前、俺のケツの中にショウベンしろ。」
って言うに違いない。
アッー!
880 :
市況_某スレ1:2005/12/10(土) 14:20:34 ID:tqVvPt8f
【自己売買部門の特権】
・貸借銘柄以外でも空売りが日ばかりであれば許される(元ディーラー談より:未確定情報)
・発行済み株式総数以上の注文が出せる(事件より:確定済み情報)
・板情報はS高からS安まで、上下完全気配。 (実録!株式市場のカラクリ:ほぼ確定情報)
・差金決済取引という概念が存在しない(某スレより:未確定情報)
・逆日歩無し。 (某スレより:未確定情報)
・東証直通の特別回線で、板乗りも約定もほぼディレイタイム0秒(某スレより:未確定情報)
・手口情報リアルタイム完全表示。 (某スレより:未確定情報)
)
>>856 お小遣いもないと思った方がいい。手数料分は持ち出しだな。
そこは異常な取引でどう決着するか不透明なのにホールドした欲豚と
S高で手を引いて正常世界に戻った香具師との頭の差ということだ。
882 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:20:40 ID:W3aAFjMO
カモだと思われてた幼鳥は実は美しい白鳥のr
>>874 ああ、普通のビジネスマンにもなれないのか、俺は。
885 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:21:34 ID:FeSRNu4r
東証での誤発注は過去にもあった。
01年11月30日に欧州系のUBSウォーバーグ証券(現UBS証券)が、東証1部に
上場した広告代理店、電通株を「1株61万円で16株」とすべきなのに「1株16円で
61万株」と注文して一部売買が成立し、買い戻した。
ドイツ証券も12月3日に「いすゞ自動車株9万株売り」を「9000万株売り」と誤発注
したが、取引時間終了間際だったため、売買が成立しなかった。
人為的ミスに加え、コンピューターの警告を見落とした点で、UBSとみずほは共通
している。
886 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:21:37 ID:35AKDRjS
>>642 おれのカァチャンの処女とトレードはどうですか?
887 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:21:37 ID:6aQCVqIu
取得価格+グルメカードぐらいで十分だろ。
どこまでがめついねんおまえら。
888 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:21:49 ID:+SCt/6q7
取得価格じゃなくて終値+αにせんことには
S安で拾った奴は許せんだろ
889 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:22:04 ID:HLzyQCKX
だからー間違えたって言ってるじゃないか
株をよこせボケ こっちは損してんだよ 個人が損すればいいんだよ
890 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:22:21 ID:pwBGXc3W
どーして欲しいんだ、このキチガイは…。
>>874 無視して良いかな?ちょっと、相手に出来そうにねーよ。
クオカードw妥当wみずホルテラワロスw
892 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:22:33 ID:hH4mKaAT
>>874 普通のビジネスマンなら数百億円の商談なんて普通だろ。
日本語間違い探しのクイズですか?
エフェクターの上場時も板の様子をチェックしていたが
気配が下がって寄りそうになると1000株ぐらいの売りが
積み重なり、また気配が下がって買いが増えてくると大口の
売りが出てきて、なかなか寄らなかったが、あれはきっと
どこかの証券ディーラーの空売りなんだな。
894 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:23:51 ID:hH4mKaAT
>>890 おもしろいから来なくなるまで頑張ってみて
まあ、俺が空売りすれば1ティックくらいは落とせるんだけどな。
ふふふ。
896 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:25:18 ID:FeSRNu4r
しかし東証も懲りないよな
普通何か考えるはずだ
897 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:25:20 ID:DoURlM1o
IPOだし監視してた人は多いんじゃない?
俺もとりあえず監視してたし。
CEOクラスの商談キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
グルメw気取るなw
900 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:26:32 ID:nzsfZMUU
日韓W杯の時のマスコミを思い出す なんとなく
901 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:26:49 ID:WX7FLn1Z
株式市場は大槻班長のチンチロか「沼」だったということか…しかもイカサマやり放題
金は要らんから月曜は通常売買に戻せ。それだけだ。
903 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:27:19 ID:pwBGXc3W
>>894 えー、無理だって。俺、キチガイが苦手なんだよ。
とくに、クソ株オーバーウィークしてるキチガイがね。www
904 :
市況_某スレ1:2005/12/10(土) 14:27:45 ID:tqVvPt8f
>>901 私もそれ思い出しました!w
ノーカウント!ノーカウント〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!
905 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:28:16 ID:IZ+Kr69s
いい事思いついた、ジェイコムとJCOMが合併すればいい
906 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:28:24 ID:c45z2FZo
こんな個人に不利な株式相場だったなんてな
もうやめたやめた
普通のビジネスマンのつもりだが数百億円の商談はしたことないなぁ・・・
もう一桁下なら何度かあります。
グルメカードで手打ちw
がめついのはどっちw
909 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:28:48 ID:hH4mKaAT
910 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:29:04 ID:hTbu+B97
おまえら投資経験の浅い素人どもの会話レヴェル低すぎる
すみません 普通のビジネスマンですが 1日にハンバーガー1000個つくっています。
全部足しても 10万円にしかなりません シクシク
912 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:29:39 ID:UCvYbe/6
913 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:29:44 ID:YKbD5xsY
914 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:29:54 ID:W3aAFjMO
915 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:29:55 ID:FeSRNu4r
東証のシステムでは誤発注の具体的な内容が把握できない。発行済み株式数を超える
今回のような異常な注文を自動的に拒否する“安全装置”もなかった。
9日未明の会見で東証は、対応に問題はなかったと説明した。だが、電話で、みずほに
具体的な内容を問いただしておらず、そうしていれば、この時点でジェイコム株を売買停
止にするといった選択肢もあったはずだ。
システムの欠陥、人的対応の甘さの両面で、大きな落とし穴が露呈した。
916 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:30:54 ID:hTbu+B97
>>911 1日に1億個作ってください。
それで普通に昇格です。
918 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:31:00 ID:OVMZeHZ4
間違ったですめばルールがおかしくなってしまう。
もし今後、個人が同様のミスで損失をこうむって裁判に訴えた場合、取引無効になる可能性もありえる。
常に売買の対象になり、価格変動がある株券がこうした事態に陥れば
資本主義そのものが揺らぎかねない
>>901 ほんまでんな。真面目にどこで撤退するか、考えるようになった。
920 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:31:32 ID:UCvYbe/6
921 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:31:32 ID:6aQCVqIu
いま取引停止にするぐらいなら、異常注文をみつけた時点でそうするべきだったね。
922 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:31:40 ID:gD0Th0nZ
落とし穴というよりはお得意様専用の裏口があったってことだろうな
923 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:32:56 ID:pwBGXc3W
>>919 アメ株へ行けば良いんじゃね?
あっちの方が、デイトレ&テクニカル好きには面白くないか?
924 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:33:31 ID:hTbu+B97
株式市場なんて昔から大人と子供(個人投資家)の戦いだ。
おまえらはハメこまえる運命。
この数年たまたま相場がよかっただけで知識も経験も資金量もないおまえらが調子に乗っただけww
925 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:33:41 ID:/F2yvjW0
みずほ証券様を救済でっか(−_−メ)
個人投資家のミスも今後救済してくれるでっか(*^_^*)ワクワクドキドキ
926 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:33:58 ID:W3aAFjMO
誤発注で売買停止は初
投資経験とかw
みずほホルダー特損減らし必死w
928 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:34:32 ID:hH4mKaAT
ハメこまえるとは・・・・はて?
929 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:34:54 ID:RIywJ+Jp
なんか新しい譲歩でたかね
930 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:35:04 ID:RIywJ+Jp
情報だった
931 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:35:06 ID:pwBGXc3W
強制決済されたら、実在の14000株は誰のものになるの?誰か教えて。
933 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:35:38 ID:hTbu+B97
IPO上場初日の冷やし玉って、全部こういことなんだね。
ストップ高連発するわけだわ。
>>918 取引無効のほうが良いんじゃねーの。
期日が来て存在しない株券を買ったことが確定したら、それはそれで大変だ。
未確定だから発行株式数以上の株売買が容認されているわけだろ。確定した
ら実際にないよ。なにを買ったのかって?、知らん。買ったやつが考えろじゃな
いか。
譲歩案
500円相当のクオカード
手数料にもならんw
938 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:36:36 ID:pwBGXc3W
>>933 オイ、ど素人、俺にハメこまえる前に消えな。
939 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:36:58 ID:XdKfRzxC
突如現れる大口の売りとかで、大量保有報告書を元に飛び交う憶測も何の意味もないよね。
全ては機関のPCで、どこからも借りずに架空株売って板操作してるんだから。
940 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:37:05 ID:W3aAFjMO
>>933 減額濃厚でEPS8.8円。ちょっと信じられないな。
アメリカだったらインド株もできるしいいかもしれんけど、問題は昼夜が逆転する事だす。
942 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:37:40 ID:0yDE+LZM
公平に判断すれば
買値+ポケットティッシュ で手打ち
東証がこの件の後も安全装置を強制しなくてもええよ。
近いうち誰かがやるよ。必ず誰かが・・
944 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:37:56 ID:1m7xdKwm
長いから深いとも限らんわなあ。
946 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:38:41 ID:HfC1R71A
>>932 市場に出ていない11000株は社長その他の株主。
市場に出た浮動株3000株はみずほ証券所有になるんじゃね?
売り出ししなきゃな。
強制決済なんかしたらこれから証券会社は客に自己責任でなんて言えなくなるなあ
「ちょwwwおまい、みずほは自分で責任とらないでお上に尻拭いしてもらっただろうがw」
948 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:38:56 ID:gD0Th0nZ
>>942 ティッシュの中身はみずほの株券ですか?
ちょっと鼻をかむには不便です
無限空売りだけは日本のマスゴミだと無理そうだから外人から激しく追及されればいいのに…
950 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:39:09 ID:pwBGXc3W
>>941 今でもCME気になって、寝れない夜の方が多くね?
でも、やっぱアメ株は専業で世捨て人にならないと辛いわな。
951 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:39:12 ID:pa+Bd1DR
文句あるなら月曜にみずほ空売れよ
踏みあげられるからwww
952 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:39:25 ID:hTbu+B97
>>938 業界にいた俺におまえみたいな素人が口きくな。
>>940 投機だから銘柄のファンダメンタルズは関係ない
953 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:39:54 ID:W3aAFjMO
おまいら欲張りだな
これで我慢しておけ!
買値+年末ジャンボ5枚+誤発注記念特別カレンダー+みずほオリジナルポケットティッシュ
みずほホルダーの公平な判断w
956 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:40:41 ID:eEZ2lBYD
みずほは2000億の損くらいで済みそうだな
つまらん
957 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:40:53 ID:+UC3ZkOG
772000+宝くじ772000円分で売ります。
無限空売りは外人もひくだろ、、、、
959 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:41:03 ID:hH4mKaAT
960 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:41:38 ID:FeSRNu4r
>>952 業界人に質問です
2372アイロムは今後どうなりますか?
予想してください
>>945 それから、みずほ証券は、1円で61万株売った訳だから
ある意味、高値で売れて、儲かってんだよ?
分かる?お前ら?
962 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:41:57 ID:c45z2FZo
まあとにかくだ
このスレの1000を取った香具師は
ジェイコムか宝くじかで
巨万の富を得る人間だな
963 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:43:17 ID:hTbu+B97
964 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:43:19 ID:W3aAFjMO
次スレよろ
誤発注記念w
担当のベテラン営業マンのブイサインw
いらんわ
967 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:44:26 ID:FeSRNu4r
ミズポレディー嫁さんにくれたら手を打とう。
>>959 東証の会員権て確か億はするんじゃない?
970 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:45:17 ID:1m7xdKwm
971 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:45:56 ID:c45z2FZo
どうみてもインチキ詐欺市場です。
本当にありがとうございました。
972 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:47:23 ID:hH4mKaAT
>>969 そうなの?
凍傷に電話してみよ
これで270億ぬけるんなら安いよね(´・ω・`)
973 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 14:47:56 ID:pa+Bd1DR
買値+クオカード500円を好感して
みずほは爆上げ、日経祭り開催
欲豚はまたまた資金拘束の儲からずwww
クオカードを誤発注記念の限定版レア物にすればみんな納得しそうだな
ヤフオクで300万円で売れそう
クオカード言い出す度胸あるなら
俺みずほ買うw
>953
SPAの三村君の記事もなw
これで決まりだな
買値+500円のUCギフトカード
買値+500円の図書券だろ?
個人的にはお米券1000円分きぼんぬ
そもそも日興が幹事やってるとこってロクなことにならんよな
982 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 15:01:03 ID:24oo7m9L
電子体温計、タオル、ポケットティッシュ、ボールペン。
あと年末なんでカレンダーな。これで許す。
UCギフトカードまだあったのw
お米券w
現金がいいに決まってるw
特損減らし工作必死w
984 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 15:04:01 ID:lvi005qQ
>>982 新日鐵が配当の代わりにカレンダー送ってきたからイラネ
もっといいものくれ
終値+カレンダーとかで決着とかいうふざけた案を出してくれた方が
祭りが続いておもしろいんでそれでおながいします
俺も10株ホルダーだけどワタミのお食事券で許してあげるよ
カレンダーw
彼等はふざけてない
特損減らし必死w
988 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 15:09:18 ID:iom5C90V
とりあえずゼクー
989 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 15:09:29 ID:BzCdyUny
まぁ、ホルダーはこのさいだ。
みずほから、毟れるだけ毟ってくれ
普段えげつない方法ではめ込まれてるんだから、300万くらいで買取でも
罰はあたらんよ。
990 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 15:10:07 ID:OP4ON3Y4
別スレでジェイコム社長が株大量取得との話題で盛り上がってる
ここでは既出?
もしそうならインサイダーの香りプンプンなんだが?
買値+みずほカードATM時間外手数料優遇
こんなもんだろう
992 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 15:10:35 ID:wc1mGG3Y
しかし俺も買えば良かったな。丁度泊まりに行ってて気付かなかったぜ。
まぁいずれにせよ、今回の事件はアマアマな処置で
許される事じゃないっていうのは皆分かってるだろうよ。
ゴネ厨とか欲豚なんて言葉でホルダーを貶めた所で
最低限WinWinで解決されなきゃ市場の健全性に傷が付くというものだ。
ましてや『ミスに漬け込んで云々』なんて言葉は相場の世界では有り得ないし
下手な歩み寄りで解消してしまったら悪しき前例を作ることになる。
現ホルダーが権利を主張するのは何ら不思議な事ではない。
みずほは自ら進んで高い授業料を払うべきだな。それが公平というもの。
規模の大小に関わらず同じ土俵でシノギを削り合っているのだから
誤発注だろうが売り崩しだろうが、それは適切な判断の元での執行だと考えるのが順当。
本当の意味での自己責任というのはこういうことだと思う。
でも適正株価だの気配だの、機会損失を持ち出して値を吊り上げるのもまたおかしな話。
株価は常に売り手と買い手が存在しているから動いているのであり
休日には株価は変動しないのと同じ。事実は事実として決着させるべき。
買値+誤発注した24歳美人証券レディー(桜井幸子似)の生写真
で手を打とう
スレの空気をマイルド化
その気にさせてみずほ特損減らしw
個人投資家はめこみ乙w
997 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 15:13:48 ID:eEZ2lBYD
まんこ
ゴハチューした24歳証券レディー(片桐はいり似)は今頃何をしているのだろうか?
999 :
山師さん@トレード中:2005/12/10(土) 15:14:07 ID:FnEd2M8m
1000なら、各証券会社で模倣犯続出。全国100万人の億トレーダー誕生で年越し!
1000なら107万でケリをつける。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。