【天井】不動産セクター part 11【底打ち】

ネットとＴＶメディアの融合はまだまだだが、
不動産とテレビの融合は達成されている。
それは姉歯グランドステージ祭り・・・！！

前スレ
【悲観】不動産セクター part 10【楽観】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1132042344/

過去スレ
【悲観】不動産セクター part 10【楽観】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1132042344/
【まだ？】不動産セクター part ９【もう？】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1131101059/l50
【流動化って】不動産セクター part 八 【儲ｶﾙﾝ？】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1129806509/l50
【流動化って】不動産セクター part 7【儲ｶﾙﾝ？】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1126053257/l50
【内需の】不動産セクター part 6【主力？】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1123708071/
不動産セクタースレッドパート２(実質５)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1121424203/
不動産セクタ パート？(実質4)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1119163311/
【バブルか】不動産セクター総合スレ３【否か】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1117591971/
【地価】不動産セクター総合スレ２【下げ止まり？】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1110802054/

ヒューザーの社長、ちょっと大根すぎ
もうちょっとまともな（ｒｙ

マンション住民に財政支援 低利融資など国交省検討（21:42）
　
耐震強度偽造問題で国土交通省は２２日、地震で倒壊の恐れがある
マンションに住む 住民が売り主などから十分な補償が受けられない
場合は、買い替えや住み替えに必要な経費を財政的に支援する方向で
検討に入った。
　
私有財産である住宅の再建や購入などに直接、行政が補助することは
難しい。このため、必要経費を住民に低利に融資することなどを視野
に入れる考えだ。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005112201005057

シノケンは別として、後場から全体的に戻してきてくれて嬉しい。
問題ある企業もにうすで報道されてるから、関係ないところは戻ってきてくれると嬉しいなぁ。
押し目はたくさんいらないよ。。orz

>>1
おつ

　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　ちんぽっぽ
　(　　　)
　　v v 　　

　　　　　　　　　　　　　　　／::.　ｿ .::;;ヽ
　　　　　　　　　　　 　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /::.　　　　　　..::;;;;ヽ
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　　　　　　　　　　　　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿 ちんぽっぽ
　 　 　 　 　 　 　　　 　>::...＿＿＿..::::;;;イ
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
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>>1 乙

256 名前：名無し不動さん ：2005/11/22(火) 23:26:48 ID:???
>>252
まぁ、この手のは理屈じゃなくて感覚だからね。
数年後に中古マンション市場で「2000年頃から2005年頃の物件」
という感じで竣工ベースで1999年〜2006年くらいの物件が一
まとめでブラックリスト送りにされちゃう可能性は高いと思う。

257 名前：名無し不動さん ：2005/11/22(火) 23:29:14 ID:CXhcbw09
>>256
マンション粗製濫造時代の産物か・・・

258 名前：名無し不動さん ：2005/11/22(火) 23:31:07 ID:???
>>255
それ言ったら三菱自動車だってバックに天下の三菱重工、その後ろ
には糖蜜がいて、保証力はデベなんかよりよっぽどあったわけで。

それ以上の災厄がマンションデベ全体に降り注いでくるのは間違い
ないと思う。

千葉県の姉歯建築設計事務所による構造計算書偽造問題で、国土交通省は22日、
偽造が判明した建物について一定の基準を設け、下回る場合は所有者に取り壊し
や改修などを命令する方針を決めた。偽造が発覚した建物の大半が対象になる
とみられる。　　(23:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051122AT1G2202C22112005.html

決算物件って、急いで期日に間に合わせようと建てるからヤバイよ、マンションや家を買うなら注意した方がいい

国からの援助というのは、耐震性を偽装した企業がそのマンションを買い取れない場合だろ。

つまり企業が買い取れないということは、その企業は倒産する可能性が高いということだね

8887リベレステ。今年最終最大のＭＭ祭りへようこそ。

>>1
おつです

万が一、今自分が住んでるマンソンが調査したら
基準値以下だったら取り壊し命令出るのかな？

早めに売っちゃったほうがいいですかね。

>>15
てにをはがおかしい。

新スレ乙。
金曜あたりにはセクター上昇に転じるといいが。

>>15
この状況下で、しかも売主がこのマンション基準値以下だったらどーしよう
なんて不安に思ってる物件を買ってくれる人いますかね？

基準値調査前にババを掴みたくない一心で売り急ぐ輩、これから沢山出てきそうだなおいｗ

755 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2005/11/22(火) 21:20:39 ID:9FO2RY0F
ヒューザーの社長「返金には応じられない、土地には欠陥が無いから」
NHKのニュースより

ワロス(笑）

流動化：ダヴィンチ、ケネディ、クリード、パシマネ、アセット
デベ兼：アーバン、スルガ、ジョイント、東誠、サンシティ
デベ専：フージャース、シーズ、明豊、ゴールド、穴吹
新種系；IDU、原弘産
中古再生：アルデプロ、やすらぎ、インテリックス

260 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 20:51:42 ID:79/7yPJJ
何か姉歯事件って、日本経済全体に悪い影響を及ぼす大事件な気がするんですけど、
そんな可能性って無いですか？

損保は欠陥マンションに住んで居る住民も支払い対象って言ってるし、
これから加入しようとする人も断わらないって言ってる。（損保株下げ）

この件を切っ掛けに、マスコミが次々と不動産業＆建設業を粗探し
（三菱ふそうハブモゲ事件の時の様に）、次々と業界に同じ様な問題が発覚、
業界全体の業種株暴落。
会社も大赤字（酷い場合は父さん）

すると、その建設会社や不動産屋・宿泊業にも、銀行が融資してそうだし、
そうすると一気にそのマンション＆ホテル関連で融資した金が不良債権化。
とか言う流れが想像出来てしまうんですけど、大丈夫ですよね？

ちょっと怖い。

261 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2005/11/22(火) 20:54:14 ID:Wz8mvoOb
>>260
可能性あるよ
不動産・建設は内需の柱だから、手抜き設計＆工事を追求しすぎると死屍累々の恐れがある
政治的にも拙い事が多すぎると思うお・・・

設計もあれなんだけど日本で最もダーティな業界のひとつの建設
あれもヤバイだろ。
例えばコンクリートに海から取ってきた砂利を入れて
るとかよく聞くだろ。建設省も最もダーティな役所のひとつだし
談合がほぼ100パーセントで行われているなど何でもありのやばい世界。
とすると法令順守なんてどうでもいいし、建設業界は殆どここ何年もど不況だった。
だからなおさらしこうの段階で手抜きとかありまくりだと思うよ。

そもそも何でばれたんだ？
小泉の族議員一掃作戦なんだろうか？

いまさらそんなこといわれてもな
公然の秘密だろ

各社「姉歯とは関係ありません」的なIR出しているが
姉歯は氷山の一角で第二の姉歯がマスコミにあぶり出されるのも
時間の問題かと

一箇所に飛び火したら総崩れが来るだろう

6000万のマンションも取り壊されるのか。
そうすると俺たちと同じように公団に住むようになるのか。
公団住民一同心よりお待ちしております。ハイ。

>>25=26
ﾌﾟｯ
前スレから売り煽り必死ですな。
早く追証振込みに行ったほうがいいよｗ

なぜ追証だい？

つかぬ事をお伺いしますが
絶滅危惧種のシノケンホルダーの方ですか？

368 ：368?：2005/10/19(水) 12:50:03 ID:udNnTWAl
こんにちは。
最近、ヒューザーのマンションに引っ越しました。

70mm程の所から引っ越したので、100mm以上の広さは快適です。
が、このごろ、寒くなってきたら、思っていたより部屋は寒いです。
外断熱とは言え、面積が広いってことは空間も広く、結構冷えます。
これで、天井がもっともっと高かったら、寒くて大変、
な気がしています。

ただ、私たち家族には天井は充分高いし、
とにかく広いので、物であふれていた印象はなくなり、
とっても快適です。
寒いだけ。
これは、これから暖房を使えばどういう効果があるのか、
楽しみです。

他にお住まいの皆さん、何か、お気づきのことがあったら教えて下さい。


369 ：368?：2005/10/19(水) 12:51:49 ID:udNnTWAl
あ、70mmは、70mxm、70平方メートルのことです。
勝手な書き方をしてすみません。


370 ：名無し不動さん ：2005/10/19(水) 21:34:23 ID:???
結構ゆれましたね。


371 ：名無し不動さん ：2005/10/19(水) 23:53:29 ID:GiFldmYf
ヒューザーのマンションは地震は大丈夫なのですか？


372 ：名無し不動さん ：2005/10/24(月) 00:07:51 ID:wtPK8lrn
>>371

免震というほどかどうかはわからないが、阪神大震災
以降のマンションはみな基準が厳しくなっているので

「最近の他物件と同程度だが、90年代に建築されたマンション
よりは地震に強い」

といった評価になると思われ。

そしてその時がやってまいりました

388 ：sage：2005/11/17(木) 18:41:00 ID:uzWcopcW
チーン。

南無〜


389 ：名無し不動さん ：2005/11/17(木) 23:07:12 ID:kUTPVVas
age


390 ：名無し不動さん ：2005/11/17(木) 23:31:41 ID:???
構造計算書偽造
構造計算書偽造
構造計算書偽造
構造計算書偽造
構造計算書偽造

>>31
読んでるとなんか切なくなるね。
家族の夢を奪うなんて・・・。
社長ホリエモンのギャグをこの家族に言って癒して上げれ。

意外と馬鹿でかい
ビルとかああいうのホントはやばいんじゃないの？
丸ビルとか六本木何とかとか都庁とか。
ｗｔｃって風吹いたら結構ゆれたとかそういう話なかったっけ？
まあ昔の京王プラザホテルとかあの辺もどうかなと思ってるんだけどね。

姉歯報道にガクブルに一級建築士が全国に何名か居る予感

丸ビルのすぐそばの高層で働いてるよ
普段はビル風で揺れるね
けど普通でそ？ちゃうの？

>>23
行政が年に1回程度行う監査で発覚。
たぶん、いままでばれなかったのは馴れ合い&形式通りの
監査だったためだろうね。

この街で一番　素敵に暮らしたい
リフォームしようよ　新日本ハウス♪


上場してない？

メンシンゴムのニッタを監視したほうがいいぽ

>>38
抵抗勢力の顔色をうかがってたんだろね

殺人ﾏﾝｿﾝｸﾙｰ

スルガコーポIR出てないが大丈夫か？

株で数年〜10年くらいかかってシコシコ1千万円くらい儲けても、
不動産購入（投資）でつかまされたら一発アウトだね。

不動産の方が額がでかいだけ強烈にレバレッジがかかっているから。

新興デベの在庫が積みあがってダンピング競争の悪寒。
中古市場では新興物件売り・財閥系物件買いの動きが出るかも。

売り煽りしてる奴の特徴

・論点を絞らない
・問題の対象を無限に拡げていく
・不安を煽る書き込みの裏付けは皆無
・他のレスへの反論はせず罵倒のみ

仕事できない奴の典型だな。

この話題、一時的でなく半年以上は続くだろね。
次から次へと疑惑の業者や工法が取り上げられ
その度に体力の無い業者は淘汰されそう。

今回の騒ぎは建築基準法の改正にまでいくだろな。
今売ってるものは、81年の新耐震基準前マンションのように
中古では人気が無いものになりそう。

惨死亭
台無亭
死の件

不動産セクターの3大悪夢だな…ｗ

サラリーマン　不動産信用全力高値つかみ　只今ストップ安
シノケンは買値まで上昇　その他は？
りーまんかわいそす

サンシティなんてどっかの人気ブログで散々買い煽って
この有様。ひとのマネ・パクリしか出来ん奴はどうしようもないな。

377 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2005/11/21(月) 14:45:13 ID:h0sQ6ycK
真面目に設計してる会社もとばっちりくるな、俺なんかも建築業やってるけれど
今まで建てたなかで何千万も出して買いたくなるようなマンションなんて
ほとんど無い、設計事務所が真面目に仕事しても施行会社が悪ければ同じこと、
実際に大手建築会社でも（明日設計事務所が来るから早くコンクリーウッテ隠せ）
なんて、言われた事もあるし、まだまだ氷山の一角だ

シノケン出来高５とかいうけど、約定できるのはいつだ？
大底で買えば後は上がるしかないが底辺でずっととどまってる可能性もあるな。

お前が3000枚買い注文出せば約定するよ

今、自分達が住んでるマンションは大丈夫か心配で構造計算書を取り寄せて
確認してる人達が一杯いる。当然のことなんだが、この行為により次々に
耐震強度不足が発覚されると思う。
マスコミも今は他人の不幸は蜜の味で報道してるけれども、内心は自分の
マンションは大丈夫なのか心配で調べている。明日は我が身・・・・
まだまだ続く姉歯問題・・・・

>>45
優良中古が安くなるといいな〜

貴方の住んでいるマンションの耐震構造を是非正式に再度調べた方がいいですよ

>>54
自分のマンションに瑕疵発見されたら
みんな見なかった事にして黙って売るよ。

わたしユニクロの倉庫の２階に住んでいますので問題なし

ＨＱ工法で建てられたマンションって全国にどの位あるんだろ。
木村建設だけじゃないでしょ。

木村イズム「現場力」で勝つ！
日本の常識の壁を越える木村建設の挑戦
著者：鶴蒔靖夫 　　出版社：IN通信社　　　

一回の顧客を一生の顧客に。「世界基準」を実現する木村建設の工期革命。

第１章　業界の革新派「木村建設」の特異性
第２章　不動産活用一貫システムの信頼と実績―高品質・経済効率の追求と手堅い施工
第３章　常識を打ち破る「ＨＱ工法」と独自技術―事業環境・風土の確立
第４章　成長のカギは「人との縁」という不思議―“運”を取り込む力と背景
第５章　「建設業はわが天職」―木村盛好の経営哲学
第６章　木村建設が描く新たな地平「新Ｂ’Ｚ」

今日は、相場が無くて良かった。ワイドショーとか沈静化すれば
また、不動産でしょ

買うなら規模大きく歴史あるデベ選んだほうが・・・・
という流れになりそうだね

「買い戻しは無理」　ヒューザー社長が会見
http://www.asahi.com/national/update/1122/TKY200511220495.html

今回の事で
シノケンの
今後の行方はどうなるとおもう？

>>57
これから中古マンションを買う人は必ず構造計算書を確認するでしょうから
だまって売ろうとしてもその時発覚して残念ながら売れないよ・・・・

>>63
多少手間かかってもするだろうね

これでしっかりした会社に顧客集中してインチキ会社は淘汰されればいいな

早く法律改正して安心してマンション買えるようにして。
不正には罰金じゃなくて懲役でね。

髪型も偽造、姉歯一級建築士「ゴミ屋敷に愛車はベンツ」　

ここ数年の都心回帰ブームの波にも乗った好調なマンション市場に
冷水を浴びせた事件。建て替えには、数百億円がかかるといわれる
今回の一件は、何故起こったのか。事件の詳細を取材した２ページ
の記事。次項では、マンション選びの注意点を建築Ｇメンの会が語る。
（週刊文春）

ムカついていたので、昨日シノケンにはじめて電話した。 大代表へＴＥＬ・・。
実際にオペレータが出るまで何度も何度も電話のボタンをプッシュするとは思わなかった。
そのつらい作業の後に女性が出てきた。
声の感じから、25,6歳、メガネ、ロングヘアー、ピンクのグロスのふっくら唇、
おとなしめの乳、ちょっと痩せ型な女性だと思われる。
シノケンはいい仕事をしている。

流動化は大丈夫だよね？
流動化は大丈夫だよね？

>>68
声からそこまで妄想できるおまいがｳﾗﾔﾏｼｽ

2005年11月23日 (水)
「耐震偽造」ヒューザーが女子プロ３０人と豪華ゴルフコンペを開催

首都圏のマンションなどの耐震構造を示す計算書が偽造され、
震度５強で倒壊する��手抜き工事��が発覚した。
そのうち１２棟（建築中、工事予定含む）の施主だったヒューザーが、
女子プロ３０人を伴う��豪華ゴルフコンペ�≠�開催していた。

同コンペは「第３回ヒューザーカップレディース２００５」。
９月１２日、平川カントリークラブ（千葉県）で女子プロ３０人を含む
１２４人が招待されていた。本誌が入手した「組み合わせ表」（＝写真）によると、
小島進ヒューザー社長を筆頭に、今回問題となっているスペースワン、
森田設計事務所、エスエスエー建築都市設計事務所、
下河辺建築設計事務所、そして木村建設の役員らがズラリと参加していた。

小島社長は昨日（２２日）の会見で、「もしここで倒壊したら、
私は殺人マンションを販売したことになってしまう。
自分の命に代えても安心できる我が家を取り戻す」と涙ながらに謝罪したが、
その一方でコスト削減のため姉歯建築設計事務所（構造計算書を偽造）を
使い続けてきたとの指摘もある。

収益のみを追求し「殺人マンション」を販売するかたわら、
このような豪華ゴルフコンペを開き浮かれていたとしたら、
入居者はたまったものではない。

http://outlaws.air-nifty.com/./news/images/DSCN0400.JPG
http://outlaws.air-nifty.com/news/

>>68
続報頼む！

テレビもスポンサー抱えて聖域だったマンデベの実態を取り上げざるを得なくなったかな
実態を知ってる人は恐くて新興不動産なんか買えないだろ

小嶋の野郎、絶対許さん。

>>71
典型的なDQN企業だね

>>68

グランドステージ住吉安すぎるな
都心で3LDK3000万って・・・・

ヒューザー未上場なのが残念、こんなドキュンな社長の会社こそ上場してほしい

姉歯による業界内暴露まだぁ？？？
みんな聞きたいのはここだろ？

>>79
暴露なんてしたら東京湾行きだろ

賃貸不動産板のマンション用地仕入れスレで

姉ヅラは暴露本出して、印税で返すしかないな

不動産株、休み明け暴落だね。
日経調整は不動産株が担ってくれた。

1ヶ月前は不動産買わない奴はアホって空気だったのにな
株って怖いな

姉歯沈めても第二第三の姉歯が居るから意味無しだと思います

>>84
永遠に上がり続ける株はないってこった

マジでこれからドンドン第二第三の姉歯がＴＶでにぎわすんじゃね？
そうなったらもう・・・
おいらは不動産株もってないので売り煽りじゃないよ。

第二の姉歯いるなら出して見ろ

おまえら、自分の書き込みが>>46に該当してるか見てみろ

>>88
妹歯一級建築士が耐震強度を大きく偽装した、問題が露になっている。
http://plaza.rakuten.co.jp/wakahouse/diary/200511200000/

妹歯ってのも出てきてるらしいね

売ってるのは個人の狼狽売りだけだからじっくりと仕込ませてもらうよ。

シノケンってなめた名前に変更するからこうなるんだよ。
マツケンのブレイクにあやかったんだろ。

そんなスレなのにガクブルで見てる人カワイソ

ITバブル崩壊の時はITと言うだけで優良企業も紙屑のように叩き売られたからなぁ

姉歯の暴露か第二の姉歯が出るまでに逃げろ

マスコミは傷口を広げるのが仕事だからな

俺は建築設計の仕事してるけど、構造計算をコスト削減の為に改竄させるなんて話は聞いたことない。
マスコミが言うように日常的にやられている建設業界の体質みたいなことなら、
全く耳に入らないなんてことは無いと思うんだけどな。

再生関係やマンデベは多額の借り入れをしそれを流動的に運用することで利を出す業種。
金貸して貰えなくなったり、銀行が金利上げたりしたらジエンド。

あなたが銀行なら今新興不動産に金貸したい？

マスコミってのは巨額の金額を投じて内部資料
とか全力で探すよ。
もし、シノケン以外の上場企業の名前が挙がったら
倒産懸念で株価は急落するよ。

ニュースとかワイドショーがこの事件を忘れた頃が買い時…
実際に人が死んでるJR西日本だっていつの間にか株価戻したしな…

この３ヶ月で急激に暴騰してるからって不動産株ばっか買いあさってた人には
いい学習かもな。
これで一回りおおきく成長できて株も楽しめるようになるだろう。

>>95
ただ、新興の業者の中にはこれだけ鋼材価格も資源価格も
騰がっているのに、安いマンションが未だに多いような気が
するんですよね。
大手の不動産会社に比べて数千万円も格差がつくのは
企業努力だけではないような感じもします。

電鉄事故みたく、
避難的に開放したアパートも実はボロクズ偽装アパートでした、なんて
マスコミがこぞってあら捜ししそうですよ。

鉄道会社とは全く業態がちゃう。

考えないといけないのは、例えば京王の株価は下がっていない
それは京王という会社にとって今回の問題は体力的にたいした
ことがないから。

しかし、多くの新興企業はそれではない、リスクとリターンを
考えた場合、今の株価は妥当なのかと言われたら疑問だと思います。
成長性という言葉でリスクを軽視しすぎだと思われ。

>>97
手堅くやってる上場企業なら倒産はないだろうな･･･たぶん。
金がないなら株をじゃぶじゃぶ発行してファイナンスすればいいわけだし。

まぁ１株利益の希薄化で既存株主は氏ぬけどｗ

>>96
銀行は個別査定して融資するから、まっとうなデベなら問題ない。
べつに業種で融資決める訳じゃない。「新興不動産」でくくろうとするお前は>>46に該当。

>>100
あ、材料や施工の話はまた別ってことで・・・。構造計算に限った話として聞いてくださいなｗ

銀行が個別に物件の設計施工を審査するのは無理では？
漠然とリスク高と判断するでしょう

ここの住人が欠けているものは。

結果としてその投資が儲かるかではなくて、
新興不動産業者が常に負っているリスクに対しての
リターンという観点で考えると。
PBRが5倍とか10倍とかいう今の現状は妥当なのか
ということを考えないとダメだよ。

その個別の業者がどうだとか、単純に儲かっているから
という意味ではなくてね。

スレタイの底打ちって？これから下げるんだろ。

>>107
つまり、お前は、建築関係は一切銀行融資が受けられなくなるって主張するんだな

新興デベ系は半年後くらいに下方修正の嵐になりそう

今日も開示がいろいろ
http://company.nikkei.co.jp/disclose/index.cfm

13:21 三重交通、２ホテル営業休止。グループ会社のホテル設計に姉歯事務所が関与。耐震性などの調査依頼、安全確認まで。

ＪＲ西、三菱自動車、住友金属鉱山・・・・
大企業の不祥事なら体力もあり増資でしのげるけど
新興デベには補償する体力や支援してくれるグループも無さそう。

これからのマンション購入者はそこら辺敏感になるだろね。

やばいぜ
第二の構造問題が出てる
全国に拡大だな

://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1504012/detail

大企業の工場までアネハが関与してたら、製造停止にもなりかねん。
アネハ一人で日本経済が

アネハが手懸けた仕事は偉大だ

いやー今度の関東直下型地震が楽しみだ

>>115
ブームになりそうだな。このさいだから全国的に徹底検証したほうがいいね。

中古買う時には信頼できるデベ・施工・設計者
であるか精査しないとね。

今週になってこのスレ異様に伸び速い。不安な人多いわな。
とりあえず新興不動産で空売りできるの教えてよｗ　崩壊する方にかけるぽ。

東海の３ホテル営業休止　姉歯建築事務所が関与
http://www.sankei.co.jp/news/051123/sha027.htm

よーし！じゃあパパも明日から全力で空売りして大儲けしちゃうぞー！！

来週発売の某週刊誌で、欠陥マンション緊急特集出るよ。
編集長が記事差し替えるってｗ

流動化：ダヴィンチ、ケネディ、クリード、パシマネ、アセット 
デベ兼：アーバン、スルガ、ジョイント、東誠、サンシティ 
デベ専：フージャース、シーズ、明豊、ゴールド、穴吹 
新種系；IDU、原弘産 
中古再生：アルデプロ、やすらぎ、インテリックス 

ガンガン空売るといいお

ダイナシティは？

来年は欠陥マンションが相場の柱になるかも

今週来週は不動産空売り相場？
そのまえに約定できるのか？

今から空売りってちょっとトロイ

でも今の地合い下げは押し目って感じで踏み上げられたりするからねえ。
やっぱり空売りは様子見か。

融資が受けられないとは言わないが、審査や担保、金利等の条件がかなり厳しくなるだろう。

みんな器用に空売りと買いやってんの？
自分は買い銘柄とと売り銘柄別にポートフォリオに
入れてるんだけど、買い銘柄ばっかり目が行って
空売り銘柄を放置してて売り逃したりしてる。
両方できたら儲け倍になるんだがなっていつも思う。

追い風需要でフージャース

いい押し目で
買えると思ったが火曜上がって買えなかったｗ

>115
今朝テレビでもやってた。これは、全国のそこかしこで
こうした「コストダウン」が行われてるのは確実だなぁ(´・ω・`)

しばらく、不動産関連は見送ったほうが無難か。

>>132
地合いが良いときはそんなもんかも
プロなら違うんだろうけど
売りは短期で儲かるから常に見てるけど余力足りず迷ってるうちに仕込みどき逃した
素人だと痛感

逆に姉歯の事件後のマンションは、耐震についてはOKだな。
マンション買おうっと。

マンション点検やってる会社で上場してるところある？
これから個人の依頼が増えたりしそうだよ。
購入前に立会いでいろいろ見てここは大丈夫だとか説明してくれるところ。
セコムといい疑心暗鬼のときに儲かる企業が不動産系でも探せばあるはず。

日本ブレイク工業の株が買えたなら

今日マンションの展覧会行ってきたけど前と比べてかなり人少なかったな。
居た人もアネハ事件について耐震性とか聞く人が多かったが、しかしはっきりと答えられない販売会社社員。

もし法改正でもあったら事件前の物件の価値は暴落かな？

投資用マンション買った人乙

リーテル強化してる銀行もやばいだろ。
住宅ローンが不良債権化の予感。

姉はがきっかけで日経バブル崩壊だな

姉歯のせいで自殺する人出てきたりしてな

投資用マンション価値下落で
利回りどころか元本割れ必至だなｗ
安請負マンションって怖いね

姉歯事務所が関与、ホテルの営業休止相次ぐ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051123-00000002-yom-soci
確認検査は静岡が「イーホームズ」、桑名駅前は「日本ＥＲＩ」が行っていた。

何か雰囲気が不動産バブル崩壊っぽくなってきた感じがする。

空売りすればアホでも儲かると聞いてやってきました。

歯に衣きせぬ姉歯のコメントっぷりを堪能しました

姉歯は1匹見たら30匹はいると思え

>>149
うけたｗ

姉歯許さん

でもこれ、株主は泣き寝入り？　賠償してもらえよ

とりあえず姉歯に関わった事実が判明した銘柄は暴落
関わっておらずIRで安全宣言できた銘柄は踏み上げの
二極化だな

うちのオカンがニュースを見て「不動産を空売りすれば儲かるよ、あんた」と言うので来てみました
どこを空売りしたらいいんですか？

三氏亭

信用買い残のアホみたいに多いとこ

活況ですな

もうじきワイドショーで、したり顔の建築関係者が
こんなのどこでもやってるよ的な発言ありそう。

>>154
REIT空売り最強

　暴　落　前　夜

>145日本ＥＲＩってマジ？ソースある？

ここは監査が厳しいってので、このニュースが流れてから
すとぽ含む爆上げしてんだけど

ERI昨日下げたところで買った俺ﾔﾊﾞｲ？

１年後

姉歯のせいでバブルが崩壊して死人もでたよな

って言ってそうな雰囲気だなおい

>>161-162
つうかＩＲくらい見て来い
構造計算書偽造問題に関する「三交イン」の対応について
ttp://www.sanco-real.co.jp/sanco-inn01.htm

>>163
マンソンも倒壊したよな

１１月８日から始まった姉歯のサイダー下げ
そろそろ反転しそうですね。
火曜日から反転している銘柄多数。
不動産系平均は、TOPIXを上回って来ましたｖ

なんか一過性で終わりそうな雰囲気だな

これから建てる奴はきっちりするだろうし

ﾔﾊﾞｽ!ﾔﾊﾞｽ!っていう噂だけが先行して、実質的に損害を被りそうな
ソースが全然出てこないから火曜から既に買いに回ってるんだけど
早まったかな？

漏れ的には、姉歯がやっていることが異常であって、あり得ないこと
だと思ってるんだけど。そういう考え方の人っていないのかな？

マスゴミがこれでもかつーくらい煽りまくってるから
マンションを買う人が減少するのは目に見えてるでしょ･･･
強気で決算出しているところは下方修正するかもな

おじゃまもん
人相は戸塚校長
しゃべり方は村西監督

「私がそんな悪いことをする人相に見えますか？」
って思いっきり見えるんですけど・・・

>>168
相場より安い物件だったらありえるだろ。
訳有りだから安い。
偽装なんかはヤバイところはやってると疑わないとダメだろ。

ヤバイヤバイって感じだけど、多くの銘柄に取っていい調整になっただけって気がする
パシマネ、ケネディクスあたりはちょうどそんな感じでしょ
文句言ってるのは短期の天井を掴んじゃっただけの人でしかないような

>>169
じゃあ、マンション買わないで、戸建てでも買うというのか？
マンション買う需要が多いので無問題。逆に、これから建てられる
マンションなんて安心だ。特に、シノケンのこれから建てられる
マンションなら完璧だ。

もし一生住むマンションを35年ローンで購入するなら
今分譲されてる中小デベの物件を買いますか？

この事件で建築基準法改正があるかもしれない。
その後に設計・着工した物件で、アフターサービス期待できる
大きなデベの物件が安心だと思いませんか？

私なら２年待ってもちゃんとした設計施工のにします。
他にもそういう人が多ければ今ある在庫は・・・・

氷山の一角。次はどこ？

お前らこれでも参考に汁　　消費者は神

買ってよかった分譲マンションのディベロッパーは？
http://www.nandemo-best10.com/f_mansion-developer/index.html

>>173
賃貸もあるからね＾＾
今、マンションを買う予定があったとしても
買いを手控える人のほうが多いんじゃないかな

地方のマンションなんか大抵零細建設会社のJVだけどな
大手のマンションなんてそもそも売ってねーよ。
土地安いから駅から自転車20分ぐらいのところで同じ値段で一戸建てが買えたりもするが。

>>176
ヒューザー
○付近のマンションの坪単価と比べ、非常に安く購入できた。 (05/9/19)
○広さに引かれた (05/8/26)
○広い　安い？（坪単価は安い）＋外断熱！ (05/8/17)
○周辺環境はあれだけど、コストパフォーマンスにはかなり満足！ (05/4/30)
○広さと価格が魅力でした (05/3/29)
○広い。割安。 (05/2/20)
○とにかく広く　安い！ (04/3/21)
○リビング・インの間取りと１００・の広さ。それに余分な施設を削ぎ落とした潔さが気に入った (04/3/19)
○広い・安い・基本しっかり (04/2/4)
○部屋だけでなく、玄関、風呂等全生活スペースが広いのがよい。リビングインタイプ中心の設計、又廊下があるタイプは、廊下の幅が広く大きめのタイルが使用されている所も高級感があってよい (04/1/16)
○広くて安いです。 (03/5/17)
○広いマンションを安く分譲 (03/4/20)

たっぷり掴んだ不動産再生関連が一番ヤバイかも

>>170
ﾜﾗｲｽｷﾞﾃﾊﾗｲﾀｲ。じゃろが

大丈夫今まで儲けてきた奴が買い支え＆インチキ上げするから
逃げ場はある。それさえ出来ない小物を買ったのはあきらめろ

>>179
ずいぶんと人気だね！

>>179
安いだけがとりえにしか読めないのだが・・・

>>179
ﾜﾛﾀ
安いってしか書いてないね
安物買いの銭失いの典型だ

まあ、不良デベが駆逐されるのは良いことだよ。

まっとうな会社の業績が良くなるし。

一般的に高いダイア建設は安全ですな。

まあでも一時の下げでしょ。
落ち着けばどこが誠実な会社でどの物件がお買い得か
はっきりするだろうし。
昨日だって日経はびくともしないんだから。

誠実でない会社を買ってしまった場合は
どうすればいいですか？

とっとと売れ

ヒューザーは好感持てるな

>>191
あの社長は、軽くヤバイｗ

過熱する首都圏の格安競争　中堅、必死のコスト削減

首都圏のマンションなどで起きた耐震強度偽造問題は、
このところの格安物件ブームが底流にある。
大手に対抗するためコスト削減に走る中堅業者。
受注増の見返りに安く仕上げようとする設計・施工者。
住民の安全性を度外視して競争に走る一部業者の“ビジネスモデル”が
浮き彫りになった格好だ。

手抜き工事がアイディアの源泉かよ
客も安けりゃいいという考えの危険性を認識するのに高い授業料だったな。

過熱する首都圏の格安競争　中堅、必死のコスト削減
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051123-00000094-kyodo-soci
首都圏のマンションなどで起きた耐震強度偽造問題は、このところの
格安物件ブームが底流にある。
大手に対抗するためコスト削減に走る中堅業者。
受注増の見返りに安く仕上げようとする設計・施工者。
住民の安全性を度外視して競争に走る一部業者の“ビジネスモデル”が
浮き彫りになった格好だ。
震度５強で倒壊する恐れがあるとされた完成済みマンション１３棟のうち
７棟を発注したヒューザー（東京）。
「都心周辺で１００平方メートルを超すマンションが３０００万円台」などと、安さ、広さ、近さの３点に絞った販売戦略で売り上げを伸ばした。
問題が発覚する前は、業界でもそのアイデアに一目置かれる存在だった。

これでますます大手が強くなっちゃうよな。

うーん、この件について該当物件無しとIRしてるところから上げるのかしら。

二極化でつか？

今日ホームセンターのテレビ売り場に行ったらたまたま
ヒューザー社長の会見やってたんだけど


あまりの悪人ヅラにﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

429 ：名無し不動さん2：2005/11/23(水) 10:19:38 ID:???
ヒューザーの社長は２０年ぐらい前だったかなあ〜　蒲田で不動産屋やってて賃貸マンション買って
住人を卑劣な手法で追出しにかかり……住人の中にテレビ局の人が居て「マンションを壊す不動産屋」
と云う特集で住人や一般人に物凄い不評を買った男で……とにかくがめつい！
一時は連日その報道番組で有名になった奴だよ！
今回の事件でもその男がやってきた筋書き通りのことをやっている！
姉歯を使えば安く建築できる……との情報に飛びついてあんなマンションいっぱい作っちゃった！
建築主が設計事務所へ姉歯を使えばコストが安くあがる……と姉歯を指名！
なんのことはない……一番悪いのは建築主だ！

耐震強度偽装・姉歯建築士のズラの耐風強度に問題
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1132394452/

ダイア出身の社長のシーズのマンションも高いから大丈夫でつか？

施工業界に関しては手抜き工事による原価低減なんかが日常的
みたいな事言う人も居る

発生元が大手だからと言って安心はできない

ID:9XEUYp5Z
ID:9XEUYp5Z
ID:9XEUYp5Z
ID:9XEUYp5Z
ID:9XEUYp5Z
ID:9XEUYp5Z
ID:9XEUYp5Z
>>46

そんな書き込みなのに必死にチェックか
不動産アホルダー大変だね

>>204
ﾓﾏｲﾋｯｼｽｷﾞｗ

ノエルは大丈夫

姉歯、建設会社の圧力で不正をしたとゲロった

明日の聴聞で更なる衝撃的な事実が出そう・・・

>>207
くわしく！

てか、ロジコムはガチ！！

9XEUYp5Zの言うように
投資用マンションの購入意欲は極端に低下するだろうな
それに銀行は新興不動産屋に大して融資する際に相当厳しくなるとおもうよ
融資を決定する担当者も生身の人間だからな

ネタが続かないだろうから、マスコミが煽るのも月末ぐらいまででしょ。
シノケンやヒューザがアポンしようが何の影響もないよ。

ノエルの買い煽りをあっちこっちで見かけるな

106 ：名無し不動さん ：2005/11/23(水) 21:07:03 ID:tkSlXhtO
私は都内の意匠設計事務所に勤める一級建築士
です。ここ３〜４年前から新築物件のレベルの低さを心配していました。
今回の事件が明るみに出るのは時間の問題でした。諸悪の根源は建築確認
の民営化です。以前は役所がしっかりとチェックしていましたが、民間会
社の参入がOKされてからは、ハッキリいいますとインチキです。都内では、
ERI、TBC、イーホームズ、ビューローベリタスがメインで営業してます。
問題は、これらの検査機関会社に出資しているのが、住宅メーカーや建設
会社だと言うことなのです。ERIに出資しているのはミサワ、大和、積水
などの大手住宅メーカー、TBCに出資しているのは清水建設などのゼネコン
と、ほとんど建設業界が出資して設立されたので（ビューロはフランスの
会社ですけど）親会社の確認申請にはメチャクチャ甘いです。もともとは
業界が族議員を動かして規制緩和させたので…。役所がやってたときは、
通常の一般的なマンションで一月半かかったものが、今では民間を使うと
２週間です。程度の差こそあれどこもチェックは激烈に甘いです。幸いう
ちの事務所は独立した設計事務所っていうのと、所長がいい加減なことを
嫌うので、民間に変わった時に利用してみて、あまりのいい加減さに呆れ
てしまい、いまだに役所を使ってます。ERIで、一度問題になったのですが、
特急料金なるものもありまして、プラスいくらかの金額を払うと一週間で
確認が降りちゃったりしますから。最近は、建設コストが下がりまくって
いるので建物を建てる時は施工者と”設計、管理”を関係ない業者に頼ま
ないとエライ目にあいますのでご注意を…

>>213
不動産関係はまだまだ激震が続くな。
家買うのが怖くなるね。

ERIﾀﾝ　ｲｯﾀｰｰｰｰｰｰ

陽光ﾔﾊﾞｽ

テロ朝でヒューザー社長生出演中

ニュー捨てにムネヲ生出演

ネタが続かないかは、まだわからんでしょう。ホルダー？

ぼろマンション関連銘柄

検査
日本ERI 　
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2419.q&d=c&k=c3&z=m&h=on
東京美装工業
？？

耐震補修
ショーボンド建設
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1988.t&d=c&k=c3&z=m&h=on
サンコーテクノ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=3435.q&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&am p;t=1y&l=off&z=m&q=c&h=on

株価５１１０円　　１株利益３８４円

地震キターーー！！！

もう社長でてこないで〜

つーか、具体的に言えてない古館が具体性を求めてる違和感が・・・

もうだめかもしれんね

鉄に来いｗ

ここまでマスゴミが売り煽ると、逆に買いだなと思う。
疲れてるのかな俺･･･。

うおっ
盛り上がってんなオマイラ

498 名前：（仮称）名無し邸新築工事 ：2005/11/23(水) 23:20:18 ID:+icn5Zoz
今回の件が何故バレたのかは
Eホームズで新人研修で過去の物件を使っての模擬練習をしていたら
数値がおかしい物件が出て来たのがきっかけ、と聞いた。

499 名前：（仮称）名無し邸新築工事 ：2005/11/23(水) 23:21:04 ID:hWOp8b7N
>>498
うちも、同じ事を聞いた

雪印クラスでもアボーンしたんだ
大手だってもし強度偽装なんてしてたらアウトだろうな

当分、仕事が手に付かないなー
早く沈静化して欲しいもんだ

三菱自動車の時って、他メーカーの売り上げ落ちたっけ？
それが参考になるんじゃないかな。

車とマンション、どっちも
値段が高く、代替品が無く、供給元が複数あり、絶対に必要でもない、買う時期を買い手が決める、景気の影響を受ける。

雪印の場合は、牛乳以外の飲み物という選択肢があったから参考にならなさそう。

プレスリリース9801南長崎免震レトロフィット工事開始
南長崎社宅レトロフィット工事､免震ゴム設置を開始 ・日本初､引越しを伴わず居ながら にして集合住宅を免震改修する工事 ・当社の社宅｢鹿島テラハウス南長崎4号棟(東京都 豊島区)｣で実施 ・今月中旬から2月末にかけて18個の免震ゴムを設置 ...
www.kajima.co.jp/news/press/199801/13a1fo-j.htm

どうよ

民放マスゴミはほんと煽ることしかできんからな
事実だけを淡々と述べときゃいい。イラン煽りをするからな。

ほんと低俗。なんか他の大きな事件でも起きないかのぅ。

不動産セクターはすでに月曜に暴落して火曜に持ち直してるんだけどな
もう織り込んだんじゃねーの？

今後の売り上げへの影響が未知じゃないか？

買い控え起きたら下方修正必至

>>233
>>234
なにを必死に騒いでいるんです？

くせークリードあたりを爆撃じゃー

>>237
明日あたり無関係IRが出てふみ上げの可能性のほうが高い気がする

とりあえず利益率が異常に高い所が怪しいな

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

521 名前：（仮称）名無し邸新築工事 ：2005/11/23(水) 23:51:43 ID:???
我が社ではコンクリートのテストピース作ってから
生コンに加水していますが震度５で倒壊しますか？

>>238
流動系は美しい下降チャートを描いております

新興は下げチャート描き出したらモウダメポ

>>231
落ちてた記憶がある。大小無関係でいえば各社リコール出してた時期だし。
それが三輪車の影響なのか不況の影響なのかは知らんけどね。
まあ自分で調べてみなよ。

買う気がなくなった人は多いはず

真実が明らかになるにつれ、マンション購入希望者が減りそうだけど

アネハは建築業界を浄化するきっかけになったかもね

じゃあどん底まで下げきったら買い捲ろうかな・・・
まだまだ先になりそうだけど・・・

どっかの高級リゾートホテルとかもやばいしねぇ

東海大地震が起こる確率８０％。思い知るだろうな。

大地震で崩れたら
「大地震だったからしょうがない」で済まされそうな

手付金流してもキャンセルする客が続出しそうな悪寒

不動産株オワタ　　　波及するぞ


木村建設、耐震強度偽造問題で破産申請へ
http://www.sankei.co.jp/news/051123/sha068.htm

マスコミは拡げますよ〜
他人の不幸は蜜の味

広島の悲惨な事件がなければもっと凄かったでしょう

関東地方在住
マンション住まい
耐震構造に不安な方は
日本eri
エリーにご相談下さい

エリーホルダーより

不動産を欲しがる人数事態は減らないわけで、
ちゃんと作ってる所はチャンスだろう
不良業者とのダンピング競争も無くなるわけでむしろ良いことのが多いと思う
ただし今の所どこが不良業者かまったくわからないと思う
ＩＲで出てるのは今回の件とは関係無いって部分でしかないわけで

>>253
誰が民間なんかに頼むかよ

http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/sub5.html

割高になても購入せずもう賃貸って言う人が増えそうだから結果的に
不動産屋は儲かっていくんじゃないかね。
日本の将来はもう自己所有はなるべく少なくレンタル嗜好、
究極結婚とかもしないで次々にいい相手に移るって傾向になっていきそうだな。
自分以外信用できない世の中になってる。

耐震の松村組（故）

>>256
論点が違う

>>255
民間に出来ることは民間に

これが小泉イズムです

マスコミは何処も突っこまないけどね
族議員も嫌味ぐらいいっとけば良いのにね
完全に牙抜かれて、尻尾丸めてるんだもんな〜

たまたま悪材出ただけなのに調子のって民間はダメだとか言うマスゴミワロスｗ

住宅会社が出資して作った検査会社なんて
泥棒が出資して作った警備会社みたいなもんじゃね？

やっぱりこういうのは国がやるべきだと俺は思うけどな

国の管理監督の問題だろ

終わるとこもあるが恩恵に預かるところがある事も忘れんな
路上生活にシフトする馬鹿もおらんしな

国がやったらそれこそ・・・・・・

国が検査やっても賄賂で同じような結果になってた可能性はある。
せこい奴がいる限り、こういうのは無くならないと思うよ。

安心して安いマンションが買える状況になるのはいつになる事やら

ヤフー版より

日本ＥＲＩへは、そうそうたる住宅会社が
均一な出資比率で出資しておるので
中立のポジションでレベルも悪くはなかろう。

ミサワホーム　　　　　　３．８％
大和ハウス　　　　　　　３．８％
パナホーム　　　　　　　３．８％
三井ホーム　　　　　　　３．８％
積水化学　　　　　　　　３．８％

これらの住宅メーカーの建物は、阪神大震災で
１戸も倒壊しなかった事は有名な事実。

何処の検査会社もバックは同じ。要は建設会社。
そのバックで判断するのも一つの手。
１社なのか数社なのか？
均一されているのか？偏っているのか？
何処の会社なのか？

米国はハッカーを雇って、ネットセキュリティーに対応しています

蛇の道は蛇と言うじゃあ〜りませんか？

チャーリ浜　風に

この物件は建て直さず
家賃ボロ安で低収入のDQNや
三国人に提供すれば良い。
地震で一掃ｳﾏｰ

ERI厨は >>164 のリンク先見といたほうがいいよ
ここのホテルもアウトだったら、ERIもザルってことだから。

金曜仕込んで火曜逃げました
底値売りしたけど
みながんがれ

>>164

何で、日本ＥＲＩに又頼むの？
違う機関に確認してもらえよ。
アウトだとヤバイぞ

もう一人、姉歯のような奴が出てきたら、
不動産株は確実に暴落だろうな。

>>275
姉歯は何で急にでてきたの？

このスレに書いてあった

マスゴミが次の燃料を探してるんだろうな・・・

週間文春いいなあ
「姉歯、髪形も偽造」だってよ
超ワロタｗ

アネハが一匹、アネハが二匹、アネハが三匹、‥‥‥

ポストほりえもんじゃん

あれは帽子

１年くらい前にマンションの大幅値引きとかやってたよね
一声で５００万引き獲得とか
あれ聞いて異常だと思った
なぜ売り急ぐのか不思議だった

マンション・パニック緊急取材
「耐震欠陥マンション」わが家は大丈夫か 　週刊文春

髪型も偽造 　姉歯一級建築士「ゴミ屋敷に愛車はベンツ」

■「やっぱり安過ぎたかも」居住者500世帯がローン難民に　
■「地震がなくても自壊」建て直し400億円は誰が払う　
■物件チェックの鍵は「平成11年以降築」「コンクリのひび」「エントランスが大理石」「電柱看板には要注意」

小島はいつ飛ぶの？

うぁ…またヒュー社長がテレビでてるよぉ
マジ勘弁

もう世間のマスゴミは、女児殺害に移っていますな。

アネハショックｵﾜﾀ？

トクダネｷﾀｺﾚ

シーズ終わった。

ﾊﾟｼﾏﾈ権利確定日だっけ？

かつらかぶるような奴はすべていいように取り繕うとする癖を持ってると思う。
べつにハゲだろうが堂々としてればいいじゃん。
よっぽどハゲで堂々としてるほうが魅力的だしかっこいい。
かつらかぶってはげ隠すような奴とは関わりたくない。

木村建設が破産しましたよー

ケネディ誰かが買い上がってる

だから？

風俗行ってきます

ところでおまいらパシの分割権利取るのか？

>>292
全部ハゲならいいけど頭頂部だけハゲとか嫌じゃん

シーズ何かあんの？
ヤバいね。

不動産終わったな

恨むなら姉歯を恨め

シーズ(笑)ｵﾜﾀ…orz

どっちかというと手抜き幸治のがやばいよね。
設計はまあ上品なのが多いけど
建築はドキュンが実際作ってる。

不動産投信バブル崩壊ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!

上がってんの流動化銘柄だけだな

いよいよイノテックの池沼売りが止まりました
注目してください

そう言えば、この前姉歯の自宅兼事務所がTVに出てたが、

インターホンや窓が見事に破壊されてたなｗ

アーバンやサンシティみたいに
流動化もやってる銘柄はまだイイけど
マンデベオンリーなところはキツイな。

IDUヒデェｗ
シーズ、エスコンも悲惨だな

byしーくりホルダー

小泉さんの経費削減を見習い
建築経費削減　耐震力削減　材料削減　見た目重視
その結果ローコスト違法マンションが完成（殺人仮設マンション）
低価格販売（あたりまえ）
消費者は喜び勇んで飛びつき・・・・
小泉万歳・万歳・・・・・・
その結果不動産投信バブル崩壊
また国民の税金が投入されるかもしれない

クリードだけ腐ってるな

寄り天崩壊中
http://www.tse.or.jp/REALIDX/def36.html

今仕込まず売るバカって儲けてるの？

今日も不動産全般調子悪いっすね。

ヤケクソ野郎が土砂満載ダンプで問題のマンションやホテルに突入したら･･･。
地獄だ。

早く住人を退去させた方がいい。

普通こういう悪材料は買いじゃ無いのけ

うちライオンズマンションなんだけど、大丈夫かなあ。。

>>315
ヒューザーだけじゃないかも。みたいなリスクはあるだろ。
今回の件でマスゴミは第２のヒューザーを探しまくるだろうし。

持ち株がこんなことになったら
マジで死亡でしょ。

けね・あせ・だヴぃはまぁまぁ好調だな。
不動産オンリー投資だけど、主力が好調なので今日もプラスだよ。

シーズストッポ安しそうな勢いだｗ

姉歯ショック　早く終わってくれ

アネハチョウめ！

doboku：土木・建築［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/385
> 削除対象アドレス：
> http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1132650181/
> 削除理由・詳細・その他：
> 事実なので、購入時に慎重を期していただきたい
> 警鐘のつもりでたてましたが、
> 混乱を招くことは避けたいと思います
> 削除依頼お願いします。

新日本建物もあかん

各スレタイに【姉歯氏ね】って入れてほしい

低レベルのマスゴミに煽られてる個人投資家ってorz

シノケンは何時になったら寄るんでしょうか・・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>326
来週

>>326
来月くらいには

o(＞＜)o　　　

シーズアーネストがかなりキツイ
不動産ばかり持ってるorz

あねはの糞野郎のせいで・・・

姉歯との取引がないのは分かったのだが、
イーホームズとの取引に関してはどの1社もIRを出さないし、
できれば言わないという暗黙の了解があるのでしょうかね。

>>316
うちのライオンズ柱が太すぎて邪魔なくらい、削って欲しいくらい

ゴクレもいかんね

東誠、シーズ、ランド、リサ
この辺ヒドイな。

耐震検査で基準下回る物件がボロボロでてきたりしたら怖いなぁ

なんせ、審査が機能してないんだから無審査も同然だもんね。

イーホームズいらんよなあ

思うに、新興のデベってのは当然大手の物件より
安くないと売れないから、どこかでコストを削減する、
それは違法ではないけど耐震基準ギリギリまで削りたい
と思うよね。

ところが、大手はその辺はある程度の余裕を持って
作っているのだと思う。

今回の事件で大手と新興デベとのコストが狭まれば
一気に大京とかの今まで苦しんできたブランドがある
会社の収益は騰がるし、逆に新興デベは苦しくなるのでは。
しかも、大手は規模のメリットで鋼材価格は有利でしょうし。

ダンピング合戦だからどこも無茶してるよ。。
倒産逃げが出来ない分、大手はましってくらいで

ねぇねぇ。姉歯のせいで損したみたいな書き込みあるけど
普通に火曜、不動産関連手仕舞って、アドバンとか東エレに
乗り換えればよかっただけじゃないの？
自分がバカだから、損してるだけだとか思わないんだろうか？

そうなんだけど、人間って過去の栄光にしがみつくから
不動産で儲かったお金で、また不動産株を買って
儲けようと思うんですよね。

【炸裂】不動産セクター part 12【姉嵌め波】

姉歯は責任持って全てマスコミにぶちまけるべきだ。
このままでは他のマンションに住んでいる住民も不安になる

新興マンデベが終わってるだけであって
流動化関連は売る必要無しでしょ。

>>345
サンシティとか？

>>343
うまいなｗ

>315
出尽くしたらね。まだまだ買いは早い。

イーホームズに立ち入り検査が今日から入っている
にも関わらず、イーホームズとの関係のIRを出さないのは
おかしいと思う。
1社ぐらい出しても良いのでは？

>>346
サンシティは流動化もやってるけど
利益はマンション事業がほとんどだからイラネ。

東誠とかサンフロンティアまで売られてる

イーホームズと関係なんて言ってたら
キリ無いだろ。中央青山の銘柄全部売るって言ってるのと同じだべ？

>333
心配しなくても、きっと中はスカスカw

>>349
おかしいのはおまえの頭
馬鹿だろおまえ

＜耐震偽造＞木村建設が破産へ「経営継続は無理」

耐震データ偽造問題で姉歯建築設計事務所に構造計算を
依頼していた熊本県の「木村建設」が２３日、
破産手続きに入る方針を固めた。「これだけ問題が大きくなり、
今後、仕事が入ってこないことも予想される」
として民事再生法申請による経営再建を断念した。
耐震データ偽造問題に絡む関係企業の経営破たんは初めて。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000006-mai-soci

１週間は見向きもされずジリ下げだね。
今、損切って、底値で買いなおせ。ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

IDUのチャートが見事なほどカマキリの手に似ている

>>355
民事再生法申請から破産に移行ってこんなに早かったっけ？

イーホームズとの関係なんてどこでもあるだろｗｗｗｗ
元建設＆設計屋から言わせば偽造がマンション屋に蔓延してる事はありえない

ただ第２の姉歯、ヒューザーは居てもおかしくない
全部がマスコミに寄って暴かれてからマンデベ株買えば良いだけ

◎株式会社ヒューザー
犬山正一 　取締役（建築基準適合判定資格者一級建築士）
「グランドステージ・セントレジアス」の企画開発・販売・引渡し業務。

◎イーホームズ株式会社
犬山光男 　確認検査本部担当役員

姉妹歯まじぬっ殺される希ガス

その大手不動産が大きく下げてる件

不動産だけでなく建設株にも波及してきた。
姉歯いい加減に汁！

大手不動産が下請けに値下げさせてたからなあ・・・
削れるのは建材くらいしかねえもんな。

銀行が下がってるのも姉歯？

強度偽装マンション、２棟は自壊の恐れも　だそうだ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051120it01.htm

自らの重みで自壊の恐れもだとよ

まるでマンガの世界だ。
いくら何でも手を抜きすぎだろうよ。
ワッハッハ　　ワッハッハ　　ワッハッハ　　ワッハッハ

どんどん下がるだろうな。
これはまだまだ根が深そうだ。

他の不動産関連まで飛び火したら大暴落だろうな・・・

自らの重みで自壊の恐れだからね〜

部屋から重そうな家具を出したほうがいいよ。

ついでに自分の体重も減らしておいたほうがいい。

>>365
リートをたらふく買っている地銀はそうかも

>>365
ほかに金行ってる
トヨタ、キヤノン、三菱商事…　東証上場来高値相次ぐ　優良企業バブル超え
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000015-san-bus_all

姉歯が大量に空売りしてたらサイダーになるんけ？

よしこのまま日経が逝ったら姉歯恐慌と呼ぼう

こことは関係ありませんが、２桁ボロ株大暴落中です

>>369
リートは、下がってるどころか、上げてますが何か？

REITより不動産担保が問題なんじゃねーの

ところで、姉歯って見つかったの？
まさか自殺なんってしねーだろーな。
それだけは、緩さねーから名。

キャノンを売って
パシフィックの分割権利取るかのう

おーい

テレ朝でフューザーの社長が生出演だ

またDQN発言が出そうだなｗ

クリ、売り板薄すぎｗｗｗｗｗｗｗ

うはｗ建設にも波及してきたｗｗｗ

建設、不動産ダメだこりゃ･･･ついでに銀行まで垂れてきた

いや、むしろこれからだと思うよ。
とりあえずケネディは底くさい。

流動化は強いのにクリードはチャートが悪いから上がらんね。

アルデ勃起上げ。ここだけだ、不動産でいけるのは

テロ朝見てたらマンデベ銘柄なんて
買いたくなくなるねｗ

クリード投げた
糞すぎ

欠陥持った弱い子なのって

流動化は強いのに
マンデベ弱いね
まったくの別物ってことでＯＫ？

>>388
マンデベ関連売った金で
流動化買ってるのかもね。

ちがうのん

なんか騰げてきてね？

ヒューザー社長がテレビに出るたびに
デベ関連下がりそうだ

悪魔の申し子やね

1ヶ月くらいのスパンだと買いだと思うけど
長期だと微妙だ。下に水準訂正がくるかもしれないし。

ゼファーも死んどる。もう投げちゃおうかなあ・・・・

3528が・・・

不動産終わった

姉歯一人で日本の時価総額の1000億は飛んだな
とんでもねえクズだ

もうｵﾜﾀ

11/24 13:23 ホットストック：大京などマンション関連急落、耐震強度偽造問題の波及を懸念

　［東京　２４日　ロイター］　大京<8840.T>、長谷工コーポレーション<1808.T>などのマンションデベロッパーが売られている。
姉歯建築設計事務所（千葉県市川市）による耐震強度偽造問題とは直接関係がないものの、問題が長期化すると買い控え
などマンション需要に影響が出かねない、との懸念が出ている。

　※記事中の企業の関連情報は、各コードをダブルクリックしてご覧ください。

不動産の次は国策レセプト相場

ＥＭシステムズが特に割安でつ

大京が大凶になっとる

アネハ恐るべし　きっとあのカツラはアメリカの陰謀が埋め込まれた人造脳なんだ・・・

マンデベはPER一桁再来だな。

逆に流動化はこれからも上がりそうだ。

新興デベって結局経費削減マンションでのし上がってきたからなあ

8840ストップ安いくかな

さげとまらねぇ。姉歯の野郎…

【11月24日 13:01 テクノバーン】
ス <8844> が一時、前日比73円安（9.09％）の730円まで下落、ゴールドクレスト
<8871> が一時、前日比450円安（5.66％）の7500円まで下落、ゼファー <8882> が
一時、前日比12000円安（3.25％）の357000円まで下落するなどマンション開発を
手がける不動産株が安い。

姉歯建築設計事務所が構造計算書を偽造していた問題が連日のようにＴＶの報道番組
で大きく報道されると同時にこの偽造問題は氷山の一角のような論調もでてきている
ことが市場での不動産株への見送りムードを誘っている。

違法建築の販売業者の社長の態度がまた消費者の不信感を募っているといった声も
でてきており、今後も構造計画書偽造問題が後を引くようなことがあれば、マン
ション市況にも影響を及ぼしかねない状況となってきている。

三菱地所なんてとばっちりもいいとこだろ・・・
買うぜ

今は辛いが、明日面白いとも言える。
どうせ戻すんだしｗ

シーズ（笑　ｴﾈｴ…orz

アネハのせいでお金失った奴手を挙げよ

シーズorz

シーズは酷いさげっぷりだけど実名出たの？

一番騰がらなかったシーズが、一番下げている件について

問題解決までに時間掛かりそうだね
それまでに震度５の地震が１回位起こりそうだね

エスコンすとっぽ到達っすよ

ちょwwww明豊www

8878 orz

年末まで不動産売って寝てるか…

シーズ(笑)

エスコンﾜﾛｽｗｗ

うわ、エスコン酷いな

ランビジ粘るなぁ。
マンデベでPER30倍ってギャグかよｗ

今までお世話になったこのセクターの崩壊を見るのは淋しいものだね。
パシの権利取り考えてなかったら、何を持ってても死亡だったかも。

アデランスも下げてるが、カツラ屋も姉歯からの連想で下げてるのかな。

マスゴミの力って恐ろしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

携帯コンテンツ相場崩壊から１年数ヶ月
再びマンデベ相場も

シーズはやっぱり駄目な子だったか

本当に面白くなるのは信用組が追証しだしてからだよ。
祭りは1ヵ月後ぐらいでしょう。

「新宿の風俗王」逮捕＝ホテル装いマッサージ店−警視庁

営業禁止地域でビジネスホテルを装い性風俗店を営業していたとして、
警視庁保安課と新宿署は２４日までに、不動産業「新宿ソフト」（東京都
新宿区）社長森下景一容疑者（５４）＝新宿区百人町＝ら８人を風営法違反
（禁止地域営業）で逮捕した。
森下容疑者はテレホンクラブ最大手「リンリンハウス」などを経営し、
「新宿、池袋の風俗王」として有名。

下げが止まらねーよ！

離隔売りも巻き込んですごいな

やっぱり来始めたな。

5973　トーアミ　コンクリート鉄筋　補強鋼板　ＰＥＲ8倍台　

構造計算は長続きするよ。
まだ取り調べは始まったばかり。

流動化の中でクリードの下げが目立つな

三菱地ショは三菱銘柄が揃って売られてるからでそ

ケネディが不気味に強い・・・

5280ヨシコン、出来高少なすぎて一時S安まで逝ったのかｗ

まさか、姉歯は空売りしているとか・・・最強

アルバイトの３分割はなんかのわなですか？

IDUストップくるぅ

不動産の次は12月恒例ＭＭ物色相場だよ
日経は損きり確定売りで売られるだろうし
4663ＡＴＬは仕込みしとくとおもしろいかもね

アフーのクリード板に妙なカキコミがあるんだけど
ホントかねえ

フージャース・ジョイント（泣

ダビンチ・ケネディクス（嬉

パシフィック（笑

そいつダヴィの掲示板でも同じ書き込みしてるぞ

構造計画は耐震偽造問題で思惑続きストップ高 (05/11/24 13:57) 　 4748 構造計画研究所

　構造計画研究所（４７４８・ＪＱ）は、２００円高の１５９５円とストップ高まで変われ４連騰、
連日の年初来高値更新となっている。姉歯建築設計事務所による構造計算書偽造問題で、
耐震性が懸念されるマンション、ホテルが続出し大きな社会問題となっており、同社の耐震設計を
するコンサルティングや耐震検査業務への特需発生を思惑する買い物が継続している。
耐震強度偽造問題は、鳥インフルエンザ、アスベスト問題と並び新たな相場テーマに急浮上した可能性が強く、
関連株探しが始まりそうだ。

このセクターは明日の8868の決算を境に
サバイバルレースがはじまる
負け組新興に値頃感で手を出すと死

勝ち組企業との差がどんどん開くのを見込んで
すでにスプレッド組んでいるファンドもある

勝ち組であれば新興・財閥ともに財産株となる

今日から姉歯の審問？
これから何日も報道が続く・・・
明日は週末サゲ・・・

さぁ、どうする！？　どうするよ、おれ！　　つづ−く

まあ、もともと上から下まで詐欺師が横行する
うさんくさい業界だからねえ

みんな短い期間で太く稼いで逃げ出すことばかり考えているから

東誠10万割れ

シーズが上も下も薄々です

ダイナ崩壊

リバウンド来てるね。
中途半端すぎて買う気にならないけど

IDUストポ安くるーorz

もう年末までずっと動かさずおこう。
日経がさがったらちびちび連動型の投信を買い増そう。

自分へたすぎ。

クリード空売りしてみた。
明日上がるなら踏まれるけど。

姉歯恐慌キター

ランビジS安かよ…orz

アネハー効果恐るべし

>>457
子株還流とセットだからな

材料の出尽くし感が広がるまでジッとガマン！
つか仕込みたい銘柄もある・・・

ダビちゃんやばいの？

サンシティ
「構造計算書」の偽造事件報道について

ゴールドクレスト決算ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─!!!!!

東証１部値下がり率上位（24日、大引け）

No.銘柄名<コード>　現在値　前日比
1　藤和不<8834>　　531　 　-62
2　大　京<8840>　　611　 　-70
3　エスサイエ<5721>67　　　-7
4　ダイエー<8263>　2465　　-250
5　シルバ精<6453>　100　 　-10
6　新日無<6911>　　925　 　-88
7　熊谷組<1861>　　464　 　-44
8　Ｇクレ<8871>　　7300　　-650
9　山水電<6793>　　35　　　-3
10 ゼファー<8882>　341000　-28000

　　民度の低さ世界最低がバレて土建業業界ピンチ！


>【韓国社説】日本の偽装マンションは「民度の低さ」
>朝鮮曰報は２１日の社説で、地震大国であるはずの日本で建築の
>構造計算書が偽装されたのは、日本人の民度が世界最低レベルだ
>からだと論じている。 また、韓国人は土民国家である日本に行く
>べきではないし、やむを得ずいく場合は「死を覚悟し、必ず生命
>保険をかけること」と結んでいる。
>ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1128792259/

またウリナラか

>465　こういうのは冗談では済まないよ。

ツラレタ・・・

ゴールドクレスト中間赤字予想だったのに
黒字じゃん。まぁ、マンデベは期末までわからないけどね。

333 名前：名無し不動さん ：2005/11/24(木) 14:50:38 ID:???
うちは先月契約してしまいましたよ−orz
どうしよう･･･手付あきらめてでもやめるべきか。
デベからなにも連絡来ないけど
再検査してくれるよう要請してみようかな･･･


334 名前：名無し不動さん ：2005/11/24(木) 15:22:44 ID:???
>>333
デベロッパーの財務内容と、設計者、確認機関を調査した方がいいですよ

姉歯ー！！！！！




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁﾈ

>>465
こっちは地震が来ない限りはまぁ倒壊しないけど、かの国は例の
デパート倒壊のときもそうだが、何もしないでも崩れ落ちる。

漏れは買い物している最中に死ぬのはいやだｗ

姉歯の件、こんなに影響甚大になるとはなぁー

不動産はヤバそうだからなあ
関係者、口封じでヤられたりしてな

藤和　ヒューザの大株主ってほんまなん？

Ｓ安銘柄も出たしセリクラっぽいな。
超短期だと上がりそう

とりあえず、1級建築士という輩が嫌いになったので、
BeforeAfterを見るのをやめます。

アーネーハーネーハーーーーーーーーーーッ！！！！

アネハーマジで不動産空売ってたらワロスなんだが
ズルしていただきだってーの!　って感じで

リルラ アネハ

>>479
それはマジで犯罪でそ

アンネハムニダ

[耐震偽造]「ウチは大丈夫か？」　相談、問い合わせ殺到
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1505219/detail?rd

お金かえして

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　　　ダイナシチーちゃんが息をしてないのっっ！！
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ 含み損40000･･･
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
　　　　　　　　　　 ｀￣´　　｀￣´

タップダンスシチーでも買っといたほうがよかったかもな

15:18 日本エスコンがストップ安、業績悪と耐震データ偽造問題を嫌気

木村建設は欠陥マンション建てていないのか？

すぐさま倒産は証拠隠滅？？

しかし不動産は糞株

プチバブル崩壊だよ

まだでるよ欠陥マンソン
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_05112305.htm

底打ちなんかまだまだ先だな　あーヤダヤダ

続々と悲惨な報告が…。

今日損ギリしなかったら何処でやんだよ。
明日週末、土日持ち越す！？
すげー勇気。

アーバンは結局外人のキャッチボールなのか、、さげないね

下げたら買って年内持ち越しｖ

アルデに資金集中だな
今日は前夜祭だろ
わかるかおまえら？？

ダイナシティ　下方修正　減配　　2005年11月24日(木) 16時17分

ダイナシティ<8901>は、2006年3月通期連結予想を発表した。
関係会社株式評価損20億円や関係会社投資損失引当金繰入5.7億円を
計上し、赤字となった。売上高689億円、経常利益46億円、当期純利益
0.98億円赤字（同20億円）、期末配当703円（同812円）。

鉄筋減らせと指示　姉歯建築士聴聞で 【16:05】　

国土交通省によると、姉歯秀次１級建築士は聴聞で「大口取引先から鉄筋の量を
減らすよう指示された。できないと言ったら『他の事務所に変えるぞ』と言われた」
などと話した。


３社から指示と話す　姉歯建築士 【16:10】　

国交省によると、姉歯建築士は、鉄筋量を減らすよう指示された取引先として
３社の企業名を挙げた。


プレッソイン五反田は覚えてない　姉歯建築士 【16:33】　

国交省によると、姉歯建築士は、既に明らかになっている２１棟のほかに、
ホテル「プレッソイン五反田」（東京都）については「覚えていない」と話した。

姉歯問題も、いよいよ佳境ですな

胡散臭いオジャマモンがテレビに出まくって下げが加速したな

まだ始まったばかりだよ

ここからは空売りで取れる相場かもよ

強度偽装マンション、２棟は自壊の恐れも　だそうだ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051120it01.htm

２棟は自らの重みで自壊の恐れもだとよ　　　まったく　　

まるでマンガの世界だべ。
いくら何でも手を抜きすぎだろうよ。
ワッハッハ　　ワッハッハ　　ワッハッハ　　ワッハッハ
自然崩壊だとよ。
これじゃあ　　ニューヨーク９，１１　ツインタワー崩壊より悪いよ。
いったい全体　　本当の所　　正直な話　　　
自然崩壊しそうなマンションやホテルはいくつあるんだろうか？

姉歯告白リベート工作…耐震偽造“黒幕”急浮上！？
大口取引先から「断れば取引停止」圧力

産経新聞によると、姉歯建築士は以前に大口取引先から依頼された仕事で、
必要な鉄筋量を１０％ほど減らした構造計算書を偽造し、民間確認検査機関の
「イーホームズ」（東京都新宿区）に提出した。同社から突っぱねられるのを
覚悟で差し替え用の構造計算書まで用意していたが、ＧＯサインが出たため、
チェックの甘さを悟った。

大口取引先はこれをきっかけに姉歯建築士へ「鉄筋量を少なくしてほしい」と
要求を強め、具体的に鉄筋量を指示するケースまで事態はエスカレートした。

姉歯建築士は「それでは強度を保てない」と抵抗したが、会社側は他の設計
事務所に変更することをほのめかし、プレッシャーに負け、要求に従ったという。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005112401.html

>>500
気づくのおせーよｗ

どこも自社で調査しないのが笑えるなｗ
姉歯じゃなきゃ大丈夫てか？ｗ
個人が金払って調べ始めたらマジヤヴァイ気がするんだけど
俺は不動産系　全部手仕舞いしたよ
上がるかもしれんけど
個人的には下落するリスクの方が怖い
シノケンみたいなのつかんでたら逝けるｗ

空売りできるところは
大して下がってないんだよな。

空売りできるところは、当然その日のうちに買い戻したり
する動きもあるから、値動きがマイルドになるんだよ。
だから、逆に損ギリが遅れて危険なんですよ、
要は気がつけば低温ヤケドのようになるのよ。

>>505
つ大京 藤和

空売りするならどこがいい
台無仕手と他はどこ？

黒幕は木村君？
逃げるの早杉

>>505
ゴールドクレスト、ニチモ、ゼファー辺りも今日の雰囲気だと取りやすかったかもね

マンションなどの耐震強度偽装問題で、姉歯秀次１級建築士（４８）は２４日、
国土交通省が開いた聴聞会で、倒壊の恐れがある２１棟の構造計算書偽造を
すべて認めた。姉歯建築士は「大変申し訳ないことをした」と謝罪する一方、
複数の大口取引先から「鉄筋の数を減らせ」と指示されたことを明らかにした。

ということは、そういうプレッシャーを他の建築士も受けている
ということだよねー。
とりあえず新興デべは終わりってことじゃないの？

指示された取引先３社ってまだわからんの

不動産株買い→自分のマンソンが不良物件→強制退去→ネット取引できず

これで設計、建設、民間検査のつながりが明らかになったわけで。

姉歯が断れば、別の建築士がその仕事を受けてたんだろね。

建設の方に黒幕がいるのは確か

登場ﾏﾀﾞ〜　　ﾁﾝﾁﾝ

姐さん今頃空売りで大儲け

マンション買う人もしばらく減るんじゃないか？
様子見するだろ。普通。

姉さんは空売りで儲けたカネで損害賠償するそうです

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000025-maip-pol

安倍晋三官房長官は２４日午前の記者会見で、姉歯建築設計事務所
の耐震データ偽造問題で、国指定の民間検査機関による検査に問題
があるとの指摘について「国交省で事実関係を十分調査して運用を早
急に改善し、制度も改善すべきところがあれば対応したい」と述べ、制
度改善も検討対象との見解を示した。

（毎日新聞） - 11月24日17時46分更新

国も動きだしたな。これから空売る奴は、アホ

中小デベはキャンセルの嵐ですかね？

キャンセル料で収益アップ！！
な訳ねーな・・orz

少なくとも年末まで商売にならないだろね。
ブランド力無いと、ダンピングしても売れ残り
漕いでた自転車が倒れるところも出てきそう。

==================================================================
首都圏成約数再び増加　アットホームの賃貸市場動向

　アットホームは11月24日、10月の「首都圏賃貸物件市場動向」を発表した。

　それによると、成約数は１万765件（前年同月比4.0％増）となった。
新築マンションが市場をけん引し、特に23区の新築マンションは成約数が
前年同月比で12カ月連続増加で好調が続いている。エリア別では、
東京23区が4809件（同12.2％増）、東京都下が951件（同0.6％増）、
神奈川県が3347件（同0.4％減）、埼玉県が1022件（同17.1％減）、
千葉県が636件（同20.0％増）となった。

　１戸当たりの成約賃料は、マンションが10.27万円（同6.4％上昇）、
アパートは6.55万円（同0.8％下落）となった。

（住宅新報） - 11月24日17時54分更新
==================================================================

アネハがどうであろうが、需給自体は変わらず、今後も増加する。
買い控えなんてありえないよ。

ただ、企業の厳しい選別が入るだろうね。
売られまくっているのは、一時の利益率の上昇だけでやはり全幅の
信頼をおけないような銘柄。

これから販売される物は顧客からの確認も入るだろうし安心だろう。
けれど、これまで販売された爆弾を抱えているところが問題。

ジョイントが安くなったら欲しいです。
新興の中じゃマシなほうだと思うし

俺はﾏﾝｿﾝ専業でなく、建売も兼業してる不動産業者を買います。

>>525
安心ねぇｗ
本当に安全なのか疑問だけどなぁ

本当の黒幕は？
かなり詳しく載ってます。

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

19:34 88500 スターツ 子会社の固定資産取得に関するお知らせ JQ 　　　　　
19:31 88500 スターツ 平成１８年３月期　中間決算短信（連結） JQ 　　　　　
19:31 88500 スターツ 平成１８年３月期通期単独業績予想の修正に関するお知らせ JQ 　　　　　
19:30 88500 スターツ 平成１８年３月期　個別中間財務諸表の概要

逝ったな・・・・

↑
マジ？
会社の人間は、社長から営業マンに至るまで、全員が欠陥マンション
だと言うことを知った上で販売していたのか！？？？

>>529
ローコスト工法の建築コンサルが黒幕？

そうなるとセクター全体の戻しが来るな。。

こりゃ姉歯２号が登場したら終わりだな

　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,__
　　　　　　　　,.r''ﾞ￣　　　　"ヽ、
　　　　　　,,/"　 /|　∧　∧ヽ、 ヽ,
　　　　　 /ﾞ　/ /｜/　＼A,ﾞ_i_ﾞ」ヽヽ、
　　　　　,l├/7￣ﾚ　　　y⊥,,,Vﾊヽ,|＼
　　　　,ｲ .ﾚy"￣ﾞﾞ) 　　（,　　 ,,）　＾~i　ヽ
　　　　i |｜ ゛''''''"′　　 `"'i"i　　l　ﾉ　 ヽ.
　　　　l　 |.　　　　　　　　　 ﾞ''ﾞ　 /‐'・,_ 　 l
　　　　l.　.入,,　　　　(_~_~)　　 ／　　　ﾞﾞﾟ''ﾞ 　　もうだめぽ・・・
　　　　l ノ 　 ﾞ''‐-..,,,,,,,,,,,,,,,....<"
　　　　″　　　　 .人.　|__/　ﾞ>、
　　　　　　　　　 / i. ＼|/／.i. ,,>、
　　　　　　　　　 ﾞﾄﾞl　　　　　Ｙ,,ｲ
　　　　　　　　　 i | l　　　　　`|i |
　　　　　　　　　 ﾚ　!＿＿＿__| ﾚ
　　　　　　　　　　 　 | | |　|｜||

ロジコムだけはガチ！

マンション買うなら、大手不動産からしか買えないね。
万が一の時、買取ってもらえる資金余力のある業者でないと。
っということは、三井、三菱、住友の各不動産各社は、
新規顧客が殺到→マンション単価が多少高くても売れる→業績アップ
→株価上がる････････ってならないか

アホや

>>529
それが本当だとしても法的責任問えるのかな？

とりあえず、不動産セクターは
週末持ち越しやめとくよん

リスク考えたらポジ外した方がいいっしょ
株は臆病者が最終的に勝つと考えてます

ていうかマンデベ銘柄はもう買えないでしょ。
いつ第ニのヒューザーが出てもおかしくないだろ。

揺れたら倒壊する「殺人マンション」はまだ＜氷山の一角＞ 　週刊フライデー

延焼が続く姉歯一級建築士による耐震強度偽装問題ですが、
これは「業界全体に通じる体質的な問題」だと建設コンサルタント・
染谷秀人氏は指摘します。

マンションバブルの様相を呈していた昨今ですが、乗せられて買って
しまった投資家の皆さんは戦々恐々なんでしょうね。

>>529

興味深い
ヒューザーつぶれるな

三社のうち
ヒューザーと木村建設しか公表しないって何かあるのかな？
もう一社は影響がでかいから、キチンと裏をとってからとか？
想像の域をでないけど
こええｗ

騒動が落ち着くまで逃げといたほうがいいだろう

シマッタ

ヒューザーと木村建設とシノケンじゃねの

サンウッドを買った
はやまり感の漂う
おれがきましたよ

かといって需要が激減するとも思えんし、微妙なとこだな。
IRで姉歯と無関係表明しているとこは大きなリターンが望めそう

　8887　リベレステって赤字予想でも無いのにこのところ(というか
　この事件のチョト前あたりから...)激下げしつづけているんだけどマサカ...

　途中で2本落ちるナイフ掴んだ漏れ...

なあに、かえって免疫力が付く

>>550

そう思って買ったのだが…

>>529 を読むとさらに話が広がりそうなきがしないでもない

まあ、当分塩漬けのつもりで買っているので、
直接関係がなければいいのだが…

あねはとは無関係でもイーホームズが検査してる物件がある会社はどうだろう

もうさ、ヒューザー人柱にしてこの問題終わりにしようぜ

エスコンがすこ〜んと。。。見てた銘柄だとサンウッドだけ下げてなかったぞ

一番怖いのが負の連鎖
関係ないって言ってるとこもこれに巻き込まれるかもしれん

現状　姉歯物件アポーン→次の段階　指示していたと言われる　ヒューザー･木村建設･もう一社が関わった物件アポーン
→さらに次の段階　三社がかかわった物件でヤヴァイのが見つかった場合
姉歯以外の偽造した建築士が発見される　三社以外の会社にも飛び火
後は　このループ。。

>>529のブログ名でぐぐったらネトヲチのスレが何本も出てきたわけだが・・・

姉歯銘柄の出遅れ この事件は長引くと思うお。

これだけ不動産　特にマンション関連　調整していると言うことはくるでしょ。

5973　トーアミ　

コンクリート鉄筋　補強綱板　ＰＥＲ　8倍　ＰＢＲ　1．1倍

特にマンション部材のフープ筋メインだから一応　銘柄的にはど真ん中だと思うけどな。

来週以降のテーマ銘柄になると思うお。

マンソンはマジで買い控え起きるんじゃね？

購入の決定権もってる主婦とか、煽りに敏感だから

>>559
これから建てる物件を考えるといいかもね
ただ　長引くと
木村建設のように倒産会社がでて
連鎖倒産とかになると、回収できない金がでてくんじゃないかと不安にもなるから俺はパスかな
検査とかの会社とかの方が確実かとは思う

きっ○さんって芸能版で散々叩かれてた人だよ
K察に知り合いがいるとかホラ吹いてばかりいる

なんじゃこりゃああああああ

>>560
全く売れなくなるって事はないから
ほんとに信頼できる会社は逆に伸びて二極化するんじゃないかと妄想
しばらくは不動産株下がるのは目に見えてるから
見極めれば絶好の仕込みどきだね

姉歯と関係ないと言って下げているのは、何故？

やっぱ、この業界みんな同じ事やってんだろうね。この手の話はよく聞くが・・
新築でもあちこちで地盤沈下してるらしいね。隠れて補修したりで、デベも表には出さない、いや出せない。

これからリートや投資マンションの投売り出るね

１級建築士恐るべし

しっかり仕事している業者なんてねーだろｗ

総悲観だから買いだな

検査系は、もう騰がっているんだよね。

実質はゼネコンへ納入しているからマンションデベの連鎖倒産的には川下。

リスクは少ないと思うけどな。
自己資本比率高いし。

建築基準法の見直しや強度計算の見直し方向に今後振れれば、中長期でも
おもしろいと思うけどな。

姉歯事件関連の材料は、今後　継続的に続くと思うけどね。

ゼネコンは仕事を受ける方と保証する方のメリット、デメリットで相殺なんだよね。

やっぱ　部材メーカーだと思うけどなあ。

>>559
てめーー余計な書き込みするから。

書き込みを見てすぐ2120円で買って2090円で損義理した。

買い上がる人が誰もいなかったぞ。

やっぱないのかなｗ
こえー

これで関係ないマンションも値下げが始まる。。。再びデフレが。。。。

>>570
信じられない馬鹿発見

「二重チェック制」や抜き取り調査導入へ　国交省

　姉歯秀次建築士による構造計算書の偽造問題を受け、国土交通省は、建築確認など建物の検査
体制のあり方を抜本的に見直す方針を固めた。偽造を見抜けなかった民間確認検査機関への信頼
性が大きく揺らいでいることから、二つの機関による「二重チェック制」などを導入したい考えだ。
　また、民間機関に対する国交省の調査は年一回程度の形式的なもので、「事実上の放置ではない
か」（建設業関係者）との指摘があることから、抜き取り調査などを行って監督も強化する。
　マンション建設の場合、構造上の問題などがチェックされるのは、着工前の「建築確認」▽着工後の
「中間検査」▽完成後の「完了検査」▽工事期間中の「工事監理」−の四段階に分けられる。
　工事監理は設計事務所などが担当。それ以外については自治体の担当部署が一手に行ってきた
、平成十年の建築基準法改正で民間の確認検査機関にも業務が開放され、建築主は行政か民間か
を選んでチェックを依頼できるようになった。
　ただ、ある業界関係者は建築確認について「スピードが売りの民間機関は、行政の検査よりやや甘
くなる傾向が否めない。建設主から要請されなくても、その意を酌むことはあり得るのではないか」と
す。民間機関から見れば、依頼主は大事な「顧客」でもあるからだ。
　また、中間検査と完了検査は、着工前の建築確認をした機関が担当するケースが大半を占める。姉
歯建築士が構造計算書を偽造した二十一棟も、こうしたチェックすべてを「イーホームズ」（東京都新
宿区）が行っていた。これでは「建築確認で偽造を見抜けなかったのに、中間検査や完了検査が機能
するはずがない」（国交省幹部）のだ。
　現在、全国で百二十二の民間検査機関が国交省から指定を受けており、同省はこれらの検査機関
におおむね年一回程度の立ち入り調査を行ってきた。しかし、ある検査機関によれば、この調査は有
資格者の人数確認や検査件数確認など、ごく形式的なもの。個別の物件の検査内容について踏み込
んだ質問を受けたりすることはないという。
　こうした簡易な調査が、偽造を見抜けなかった遠因になったとも指摘されている。このため国交省は
、個別案件の状況について一部を抜き取り調査したり、調査の回数を増やしたりして指導や監督を強
めていく。
　また、中間検査の際、柱の鉄筋不足などが発見された場合には構造計算書の再チェックを義務付け
るなど、検査の形骸（けいがい）化を防ぐ対策を検討することにしている。

不動産は散々だけど
レセプト関連はすごい上げだ
ＥＭシステムズ最高

>>556
サンウッドはこれから下げる気がしてならない
買ったおれが言うのも切ないがな

利益優先で客のことなんか考えるわけねーよｗ

>>570
うわぁ・・・
鉄屋のPERは一桁なんてザラ

某建築コンサルが薦める工法で全国でローコストマンション
作られてるけど、次はこれが問題になり更に大変な事態になるかもな

ﾘﾍﾞは来年の5月まで吹かないよ

姉歯はズラ
木村はトンズラ

不動産セクターはアネハの直前から下降トレンドしていたからもう二度と立ち直れんな　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

あのカツラでフリスビーがしたい。

マンション値下げというよりかは、徹底的に調査・開示して
少し高くても安心できる物件を販売しているところが伸びる
んじゃないの？

マンションデフレにはならないと思う。

姉歯はズラ
木村はトンズラ
小嶋は悪人ズラ

不動産は投資用マンションの損切り合戦で物件ジャブジャブだろうな
物件の板があったら猛烈売り気配だ

21件以外もあるかもしれないだとーーーーー

テレ朝またトップでやってるな

マンションつぅか建物は住むところだからな。
衣食住は人類が生きる以上永遠になくならん。
俺は仮に一時的に需要が減っても買い場だと思ってみてる。
どこを買えばいいかっていうはちょっと情報が少なくて
むずかしいね。良いと思ったとこを
一本じゃなくて3〜4社分けて買おうかね。

これからは
下げてる中から良質なダイヤを見つける作業
あえて不動産から探すっつうのもあれだが
見つかる見つからないにかかわらず
無駄ではないべ

姉歯と3社で全部膿みは出し切った
残った会社はすべて優良会社

自分は今日8803を買った
さあ、どうなることか

漏れは８８７４買った。５６５０円で掴み一時５８００円まで上げたから安心していたが、帰ってきてびっくり仰天！
この銘柄持っている人いますか？

俺は　仕込みはまだ早い気がするが。。
参考にするので買った銘柄教えてくれるとありがたいです

日経上げてるんだから不動産にこだわらなければ普通に儲かるのに

いいとこばっかで迷ったが漏れは8910を拾った
分割・増配・上方修正銘柄で財務健全、死角なし

マスコミも１２月になったら飽きてくるよ
今は辛抱やね

そりゃ今はいいよ。問題は来年さ。

8887リベレステは明日から買い下がれ。ビックリ仰天の大祭り近し。

●伊●ヒューザー小嶋進社長/マンション構造計算書偽造/姉歯
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g35863456

★内容
ヒューザー社長小嶋進氏リリースの歌謡曲
「温海慕情」「庄内温海小唄」　２曲
★音楽カセット１巻。

おもろいの見つけた

◎株式会社ヒューザー
犬山正一 　取締役（建築基準適合判定資格者一級建築士）
「グランドステージ・セントレジアス」の企画開発・販売・引渡し業務。

◎イーホームズ株式会社
犬山光男 　確認検査本部担当役員 （2003年12月就任）
2人とも兄弟で役員

制作側：ヒューザ
監視機関：イーホームズ

兄弟だったんだ

え？マジ？！　ワロタ！！

うわー・・・・

兄弟かよっﾜﾛｽ

雰囲気的にはヒューザー、イーホームズ、木村建設と姉歯の
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!
でまとまりそうな報道だなあ

こりゃ来年前半まで各方面に波及していきそうだね

ツーカ、不動産セクターに手を出そうとしないだろ
リバはあるだろうけどすぐ沈むと思うな

【相場は悲観の中に生まれ、懐疑の中で育ち、楽観と共に成熟し、幸福のうちに 消えて行く】
　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　
　　　今日

だからまだまだ下がるｗ

さて、去年お別れしたリサちゃんと再開できる日も近そうだ。

やはり、これからは高級マンションの時代。森ビルグループのサンウッド（８９０３）。

そこで戸建てのタクトですよ

証券会社が急遽マンデベのレーティング上げてるから気を付けろ
もちろん推奨理由の中に姉歯のアの字もない

８８００番台から８９００番台は不動産本体に直結するから
下がるのは当然としても８０００番台から８７００番台も
つれ安してるところがけっこうある。
そこらへんがねらい目だな。

　　 　 　 　 　　 　 　　 　 般　 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観　 摩　
　　 　 　 　 　　 　 　　 　 若 　諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自　 訶
　　 　 　 　 　　 　 　　 　 心 　羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在　 般
　　 　 　 　 　　 　 　　 　 経 　諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩　 若
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩　 波
　　　　＿＿＿ 　 　 　 　 　 　 波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行　 羅
　　 ,;f　　　　　ヽ　　　　　　 　 羅　　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深　 蜜
　　i:　　　　　　　 i　　 _.,.,_　　 .羯 　　実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般　 多
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　 ///;ﾄ,　　提 　　不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若　 心
　　|r-==（三);（三)　////ﾞlﾞl　　　 　　虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波　 経
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! | 　波 　　故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　 ,,∧ヽ　 ー==　;.　| 　 　|.｜ .羅 　　説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ　.僧 　　般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
／　 ＼ ＼　　　　../　　 / .|　 .羯 　　若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　　　　　　　　　　　　　　　　　 諦 　　波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　　　　　　　　　　　　　　　　　 菩 　　蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
　　　　　　　　　　　　　　　　　 提
　　　　　　　　　　　　　　　　　 薩
　　　　　　　　　　　　　　　　　 婆
　　　　　　　　　　　　　　　　　 訶

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g35863456
なんだコレ

>>607

【相場は悲観の中に生まれ、懐疑の中で育ち、楽観と共に成熟し、幸福のうちに 消えて行く】
↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今、ここじゃね？

ずれた・・・

「幸福のうちに 消えて行く」←今ここ、って言いたかった。

>>616
それは一週間くらい前じゃね？今は悲観だろ。

おじゃま門　893じゃんか

332 ：名無し不動さん ：2005/11/24(木) 14:35:30 ID:NSLyt82X
都心マンション買おうと思ったけど止めた
来月契約する予定だったｗ、間一髪助かった。

手抜きがあるなしに関わらず、こういう心配したくない。同僚も同じこと
言ってた。
最悪でも土地だけはのこる一戸建てのほうが全然いい

神奈川で１件追加で〜す

355 ：名無し不動さん ：2005/11/25(金) 00:01:37 ID:kwHwupgd
営業マンがいくら耐震構造を説明したって元から偽造されてんだから
まったく信用できないよな。これは営業マンのレベルの問題じゃないからね。
客観性が担保されたまともな検査体制ができるまで素人はマンション
買わないことだ。
仮に、ヒューザーや木村建設が犯罪に加担してないとすると、かれらの
ようなプロの業者が騙されてるのに、いったいどうして素人の客がそれを
見抜けというの？
どう判断してもしばらくはマンションは買わないという選択しかない。

　やっぱりボトボトと姉歯関連出てきた...　ヤバス

353 名前：名無し不動さん ：2005/11/24(木) 23:52:10 ID:NSLyt82X
来月、買い契約するつもりだったマンションを今日キャンセルを伝えたら
耐震構造問題の安全性を説明をして、さらに１００万まけるから契約してくれと
いってきたｗ
１０００万値引きしても買わない意向を伝えたら諦めたようだった
マジで都心マンションを買う寸前でたすかった。姉歯に感謝。

姉歯建築士の関与物件、ホテルは15都府県で46件・千葉県

　姉歯建築設計事務所が1996年以降に設計に関与した物件193件のうち、ホテルは15都府県で46件に上ることが24日、千葉県の調査で分かった。長野県と神奈川県のホテルで同日、新たに強度偽造の疑いが判明し、休業ホテルは計8カ所になった。

　新たに休業したのは「エースイン松本」（長野県松本市）と「パークイン平塚」（神奈川県平塚市）。いずれも同事務所の手がけた構造計算書に疑問が生じたため。平塚市のホテルの建築確認は同市が行っていた。自治体が確認した建物で偽造の疑いが明らかになったのは初めて。

　また静岡県沼津市で建設中のホテルで、偽造の有無を調べるため、工事を中断したことも同日、分かった。 (23:09)

在庫処分セール
マダー？

3割4割当たり前
ヒューザー製なら9割引
持ってけドロボー

バブル崩壊の時はそんなだったが
時代は繰り返す？

>>623

まぁ分からんでもないが、そうなったら住むとこなくなるね。
戸建は大丈夫だという保証もないしな

>>617
いやいや、まだみんな押し目買い狙っているだろ。
全然、幸福の中だよ。２５日線より上の銘柄も多いし。

「悲観の中」って言うのは、こんなスレ建てても誰もレスせず自然とdat落ち
して、「不動産って、空売りで儲けるものだろ、買い豚プギャーっ」てレスば
っかって感じじゃね？

○ューザーの社長？
ありゃ、生まれながらの○○○○だな。良く喋るわ。思いつきでアドリブはくわ。

上場してる不動産屋に悪質なところなどない

住居はぜったいに無くならん
買い場だよ絶対リバる。
ねらってけよおまえら。

賃貸があるしｗ

今回の件デベロッパーよりも土建屋の仕業だと思うが？

土建屋って言ったら昔からアレだしなぁ・・・

姉歯は空売りしてる予感…

つ少子化

施工・監査会社の違いに関係なく姉歯が関わったマンションの
全てがここまで酷いとなると姉歯１人の原因になるな

実は一級建築士の肩書きはあるが設計能力が無いに等しく
仕事が駄目だったのなら、依頼が来なくて貧乏だったのも頷けるし
みんな姉歯に巧妙に騙されてたんじゃないか？

アネハ死刑にできんのか？
殺人未遂だと思うぞ・・・ここの住人に対してのね。
未遂じゃないかもしれんし・・はは。

>>635

少子化は後１０年は問題ないよ
離婚の増加。晩婚化。世帯数は増えてるから

他の会社から見たら、なぜあんなに安く出来てたのか謎だったのが
今回 ただの手抜きと判明してよかったね。
無理な価格競争に陥らずに済んでさ。
手抜き骨抜きにはさすがに対抗できんわ。

今、週刊誌が他の一級建築士の悪事を根掘り葉掘り探ってると思う

危険

>>583
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

姉歯に損害賠償せねば。何億の資産がきえたかわからね

今年の市況流行語大賞に「姉歯」がノミネート

【炸裂】不動産セクター part 12【姉嵌め波】

買い場。
年末になれば分かる。

>>628
それが悲観だというのなら、それはあと数年は来ないし、
それが来る前に今年の高値を抜く局面は必ず来ると思う。

>>646
うん、そうかもしれないと思う。

でも、俺は当分不動産関連には手を出せないな。

アーバン買って見ろ。
今日はS高級の上げ幅だ。

アーバンは田舎の会社が東京出てきてマンソン供給という意味でシノケンに似てる

ﾏﾝｿﾝ・・・ﾊｧﾊｧ

「鉄筋減らせ」指示された…姉歯建築士、３社実名挙げ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051125it01.htm?from=top

小島進・ヒューザー社長（５２）「自分の物件に金を払って手を抜けなどと愚かな指示をするわけがない」

篠原英明・シノケン社長（４０）「圧力どころか、事件まで姉歯建築士のことは知らなかったし、面識もない。恐ろしいことを言わないでほしい」

木村盛好・木村建設社長（７３）「（コストダウンの圧力をかけたことは）全くない。コスト削減については世界中を回って勉強したもので、姉歯建築士とは関係ない」

普通に考えて姉歯が圧力掛けられたんだろうな。
自分に利益の無い工作などするはずがないだろうよ。
これについては、元々考えていた香具師も結構いるようだが。

政府が動き始めたことで、この事態の収束は時間の問題。
ただ、どれほど時間が掛かるか。。

シノケン（笑）

アネハって団塊世代の左翼だろ。

世の中の悪事を自分を犠牲にしてあばいてやる、ってあることないこと
言っているんじゃないか？

他人事として。

「鉄筋減らさんと仕事まわしてやらんばい。
あんたの代わりはいくらでもおるっちゃけんね。」

姉歯大先生は氷山の一角ってことだ

>630お前バカダネ
あちこちで住民トラブルおこしてるよ
一部は上手く対処しているだけ
自分で調べれば

それとも釣りか
つられたよ

優良建設、一流不動産株は爆上げの予感
んなわけないか・・

年内４００円は夢の話だなあ。
３００円さへも。

クリード爆下げキタコレ。
空売りしておいて良かった。

東宝不動産の気配も笑える

これはかなり凶悪事件として罰せられるな。
国民の関心が高く、国民の目から政策を外せる一件だ。
これからも報道がバンバンくるぞ。

トーアミ来てるな。ここで誰か推奨してなかったっけ？
コンクリート補強でトップとかなんとか･･･

土日２日間も持ち越せないよな。どこまで落ちるかわからん。

不動産（笑）

どこも気配低いね
IDUショックと姉歯ショックのダブルパンチ

ＩＤＵ　コワス・・・

トーアミは、ＣＦ伸びてるし株主資本が高い　ＲＯＥもそこそこ。
決算もまあまあ。
低ＰＥＲ　低ＰＢＲ　
だから姉歯のマンションの
中期のヘッジ用にちょうどいいと思うけどな。

ＧＵしそうだから押し目を狙うのが良さそうだけどね。

ｵﾜﾀｵﾜﾀﾖ･･･

うほ

下げすぎ

フージャースなんかはまだまだ下げたりねーな。

押し目狙うとしたらどこかな？

10月頭の水準まで落ちたら
打診買い入れてみる。

>>670
少しだけ下げてるところか大きく下げてるところ

トーアミいいね

トーアミ　無理に買い騰がらないように。
そういう銘柄じゃないから。

ゆっくり押し目待とうよ。

もう一人、姉歯のような奴が出てきたら
不動産株は確実に暴落だろうな。
いや、ひょっとしたらこれは氷山の一角で
これからどんどん 姉歯のような奴が出てくるのかもしれない。

ほぼ完成している「グランドステージ船橋海神」は、
住民が入居し始めると重量の影響で建物にひびが入ったり、一部
にゆがみが発生する恐れがあるという。
殺人マンション　俺も真っ青

姉歯マンション、１０年で２２都道府県に１９４棟だってさ
全部再調査と情報公開必要だね。
取り敢えず中古買わないのが得策か？

>>676
それでバレないワケないだろうになあ。

鉄がきてるぞオマイラ

不動産崩壊だぽえ

クリードキター

戻してきてない？

怒涛の戻し！！！

なんかすげー戻してきた

ゼファープラテンしとるｗ

昨日、今日で空売りした人はチョット危なくならないか？

ヒント：しゃぶコン

9:55　現在　本日の上位セクター　銀行　保険　証券　鉄鋼　不動産　・・・　内需関連

値下がり率上位　　電機　　　　現時点では流れが変わってきている。

不動産はＩＤＵが持ち直せば、今日に限っては流れが変わるかも。

姉歯問題が当面　尾を引くが。　

個人的には　12月から内需への戻りを期待。

シノケン寄ったぞ、リバ始まったぞ

ＩＤＵすげー、プラ転間近。
やっぱりここはばけもの銘柄かもしれん。

>>689
終わってね？
今日はどこもリバ日和だな

ぐはっ
シノケン見てなかった

空売りができる銘柄ってのは定期的に戻る、
当然売り方ってのは短期で買い方より慎重だから
ある一定の利益で利確するからね。

しかし、それをリバウンドだと思ってしまうので、
結果的に買い方は大損をするのよ。
それが実は一番怖いのよ。

クリードもう一段上がりそう

トーアミｼｮﾎﾞｽ

リバ終わった。しょぼいなー

シノケン

クソ儲かった
デイトレにはたまらん動きだったな
今日はもう昼寝にするよ

再リバウンド開始か？

とりあえず全部プラ転させとけって

俺の不動産はまだﾏｲﾅｽだ。
昨日7％も下げやがったくせになかなか戻らねぇ・・

リバウンドしたところで
そのまま再下落して汚い上ヒゲ引いてる銘柄も多いなぁ。

こんなの買えねー。

ちょｗｗｗｗ明豊ｗｗｗｗｗ

東誠どうだ？

激しく逝った分戻してる銘柄多いけど
新規で買って週末持ち越す気はおきねーｗ
漏れは明豊だけでいいわｗｗｗｗ

何か自治体が検査した物件でも見つかったってよｗ

アーバン7000で空売りしてみたがどうか。
今日決算だから材料出つくしで下がってくれるとウマーなんだが。

今日は金曜日だからなあ。
リバとか言われても、持ち越しはしにくい。

悪材料でつくしだろう
連れ安にも限度ってものがある

今買わずしていつ買うの？売れないなら買いだよ買い！

でもこの話って半年ぐらい続く話だよ。
たった1週間で底を打って、これからはすべて無視する
株価の動きになるなんて考えにくくない。

>>709
買場だというのはわかる。
夏からの上昇相場から一転してこれだから、いかにも意図的な暴落相場だし、
もう一度大きい波が取れそうな可能性は高いとにらんでる。
今度の波はアタリ・ハズレはあるだろうけどｗ

ただ、今週末はちょっと持ち越したくない。
底打ち確認してからでも遅くない。

まあなんか底打ちした感じやね
空売りして踏まれた方はご苦労様でした

ケネディが押し目立ったんでかってみました
支持線割れてないし

姉歯ってなんの略語ですか？

おい！
おまいら、なつ☆さまからのありがたい底打ち宣言出たぞ！！！
安心して空売りしてくれい！！！

>>713
さあ、なんだろうねｗｗｗｗ

なつってホントに空売り用語の使い方知らんのね。
その場合、「踏まされた」が正しい。
踏まれた方って意味不明。

>>715
単純に「日本語」の使い方でいいのでは？

世間一般には通用しない用語ですが

>>715
「踏んだ」でいいのでは？
とりあえずなつは素人っぽい

東誠成りで買わなくても
106で待っていればいいんじゃないか？

明豊ふし抜け

ＩＤＵ　プラテン。

ｼﾉｹﾝ値幅拡大してたのね

ケネディクスはアホみたいに強いな

アセット何とかしてくれ
忌々しいにも程がある

銀行が後場イッキ上げ。
このセクに波及期待。

東誠以外に強いな

相場は残酷だ。
投げたらそこが底・・

不動産全力の俺様・・・億の世界へＧＯ

全体的に戻してるな
まったりと

いいね　このまま頼むぜ

ＩＤＵすごす

この調子で戻しておけば、週明けに連休明けの外人さんがバクバク買ってくれるかな。

明豊ウマーｗｗｗｗｗ

大京とかストップいくんじゃねーの？

戻してますねー。クリードつっこんじゃった　ﾉｼ

ぞくぞくとプラテンのお知らせが届いておりますｗ

相場の世界では有名な会社でも、一般人にしてみれば
新興企業はほとんど無名に近い。
おそらく、新興のマンションデベはかなり業績は悪くなるでしょう、
しかも建てる前から完売なんてことは少なくなると思われ。

東誠　ＩＤＵ　昨日の下げを一気戻し。
ヘテレこいた奴も居れば、ウマーも居る。
ホルダーはドキドキ　ハラハラで今ほっとしている。

ダビちゃんプラ転

アセットもプラテンせんかーーーーーーーーーーーーボケ

シーズみたいに
再起不能状態の銘柄は戻ってこないなｗ

ジョイント大人食い

ここの情報で、昨日トーアミに突っ込み。今日利確しますた。
どなたか存じませぬが、情報感謝。週末の遊び資金が出ましたｗ

オレの8918ランドも爆戻ししてくれーーーーーーーーー頼む

なんで俺のエリーはプラテンしねんだよー

サンシティももともとひねくれた動きする銘柄だがやはり戻してこないｗ

シーズの蓋どけてくれ・・・(´･ω･`)

サンシティ(笑)、シーズ(笑)はともかくフージャーズもプラテンしないかな…

紀香センセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

オレの8918ランドもプラテンしてくれぇーーーーーーー頼む！

今度は仙台" 大林組下請け業者、強度データ偽造…分譲マンションで

ナンで俺が持っていた時に東誠は動かず
今回の事件で損切りしたら
一段下げ後に爆上げ？

東誠売ってエリー買ったので資金無い
呆け呆けしまくり

東誠はファンドもやってるから売っちゃダメだろ。

シーズ蓋食われてる！

8895アーネストワンなんかキテル

＞７５１
サンシティ（笑）は関係ないってＩＲで言ってた

>>752
つhttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1132811317/l50

マンデベ専業は弱いなぁ。
マイナスばっかり。

ひろってた
サンウッドがプラ転
フォー

エリー
ナンとかプラテンした
喜びと共に不安も
だって撃たれ弱いんだもん
買い上がらんでもいいから、買い板２桁にしてくれ

サンシティって週足見ると何気にいいんだね

このまま崩れないかな？週末だしね。

さいこうだよねさんしてぃ

さいこー、さいこー、さいこーさいこーだよーーー

パシマネ昨日権利落ちだったのかああああああああああああああああああ
寄りで買うの忘れてたあああああああああああああああああ
糞

>>743

どう致しまして。
昨日　せっかく2120円なんて安い価格で買ったのに
2090円でぶん投げた人もいましたから。（Ｗ

ひい続き押し目が有ったら買いでいいと思いますよ。
今日で年初高　上場来高値更新しているし。

えらく戻したねー
月曜が楽しみ

波乱１週間、乙ですた。

マンデベ終わってるな。
流動化銘柄はかなりイイ感じだ。

銀行も強いし、ダヴィとケネは新値狙えるだろ。

アーバンすげえ・・・最強の名に恥じない決算だ。
空売りした香具師逝ったな。

【国際】 小泉首相らの「首を切断する」…アルカイダ系組織、暗殺予告をサイトに掲載★２
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2005/11/25(金) 15:19:26 ID:???0 ?##
★暗殺予告：小泉首相ら対象　アルカイダ系組織名で声明

・国際テロ組織アルカイダ系の「世界イスラム・メディア戦線」を名乗る組織は２４日、
　イラク戦争に加担したとして小泉純一郎首相らの暗殺を予告する声明をウェブサイトに
　出した。真偽は不明。

　小泉首相のほか、イラク戦争を主導したブッシュ米大統領、ブレア英首相、ハワード・
　オーストラリア首相、ベルルスコーニ・イタリア首相を名指しして暗殺計画の対象とした。

　声明は「おまえたちの犯罪は罰せられるだろう。おまえたちの軍隊や武器は（警護には）
　役に立たず、適当な時期と方法で首を切断されるだろう」と脅した。

　声明にはイタリア居住という「ラカン・ビン・ウィリアムズ」名の署名がある。これまでにも
　イスラム系サイトで声明を出したことがある。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051125k0000e030024000c.html

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132888588/

アーバンｽｺﾞｽ

内需関連の決算報告　今週でほぼ終わり。
アナリスト調査では銀行の上昇余地は2−3割との見方が大勢。
来週いっぱいは調整し　12月から電機から内需関連への流れ期待。
銀行が戻れば　このセクターは戻る。

やはりね、儲けるには『勇気』が必要なんだよ。

1週間で楽観に戻ると（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

見事な振り落としに会って手放した阪急リート。
権利落ちなのに騰がるってそりゃないんじゃない？

大林組ショックは来ないのか？

ネオン街や飲み屋街は
不動産屋とか証券関係など
バブリーな人が増え始めているな。
今日はクラブで２０万円使ったとか
寿司屋で１０万円使ったとか
うらやましい連中が増えている。
不動産屋儲かってるんだろうな〜

>>778
天井サインかしら？ｗ

>>526
で書いてたのに・・買えなかったよ
(株)ジョイント・コーポレーション 15:00 5,540 +110 +2.03% 715,500

天井は中学生達が昼休みに、午後から、みずほで仕手戦やらん？とか、
仲間内で話してる頃じゃないかな？

名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2005/11/25(金) 12:43:51 ID:???0 ?##
★圧接強度のデータ偽造　仙台市の分譲マンション

・仙台市は２５日、同市の分譲マンション建設工事で、大手ゼネコン大林組から鉄筋工事を
　下請けした宮城県内の工事業者が、柱などの圧接部分の強度試験をせずデータを偽造
　していた、と発表した。

　偽造があったのは仙台市内の分譲マンション５棟で、うち２棟はすでに完成し入居者が
　いる。仙台市は「大林組が可能な限り再試験した結果、必要な強度は得られており
　耐震性などは問題ないとみているが、安全を期すため再試験や強度確認を実施させる」
　としている。

　ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005112501001191

ｼﾞｮｲﾝﾄと迷った挙句ｱｾﾏﾈ買った俺氏ね

東北かよ・・・・さん○○○はだいじょうぶか？

サンシティ（笑）は場中にそのニュース出ても反応なかったから
大丈夫なんだろう。
他の不動産関連反発してるのにも反応しなかったけどね。orz

日本綜合地所今日空売りしたよ。

日本エスリードとかフージャースとか完成在庫ゼロとかを
売りにしている業者は苦しくなるんじゃないかな。
だって、完成していないものを買わないだろ、これからは。

社長失踪ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

土日も延々と不動産批判ネタ報道だな。
下がれ、下がれ、不動産は下がれ。

サンシティ底打ち完了
買うならお早めに

連発しなければ
一ヶ月もすればこんな事件あったで終わりだからｗ

>>789
ホント、週末のマスコミの匙加減で来週の地合いが決まりそう

月曜寄りで買い。
これでいいと思うよ。

今日の　ミサワ祭りはすごかった。

(´ー｀)y─┛~~ みなさんが買い支えているので大丈夫そうですね

<日経>◇コマーシャル(8866)第三者割当増資
コマーシャル・アールイー(8866)
第三者割り当て＝30万株▽発行価格＝2000円▽払込日＝12月12日▽割当先＝ケネディクスに30万株

ケネディ大儲けじゃん

失踪した奴見つかった？
いまごろ樹海の中か？

　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ　
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ

アーバンは1万いくって言ってた奴、乙。

ところで俺が持ってる糞みたいな田舎マンソンも
どこでもいいので再生してくれませんか。

パシマネの新株って　いつになったらＰＦに出てくるんですか？

1月

アーバン　PER20倍割れ　キタコレ

12月は不動産クルーーー！
当然銘柄の選別はされると思うが、URBANを筆頭に業績良い所はキタコレ。

Eトレは1/24から売却可能。

しかしアーバンスゲーナ。。。
サイダーもなさそうだし、近い将来財閥系抜くかも・・・

設計事務所社長が不明＝構造計算、姉歯に依頼−警視庁に捜索願

マンションなどの耐震強度偽装問題で、姉歯建築設計事務所に構造計算を
依頼したとして東京都の立ち入り検査を受けた森田設計事務所（東京都
世田谷区）の社長（55）が行方不明となり、家族が捜索願を出していた
ことが25日、分かった。

森田設計事務所は、ヒューザー（東京都千代田区）が建築主として発注した
横浜市の10階建てマンション「コンアルマーディオ横浜鶴見」と、神奈川県
藤沢市の同「グランドステージ藤沢」の設計を担当。22日に都の立ち入り
検査を受けた。　（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000160-jij-soci

アーバン東急不動産買っときゃ余裕
長谷工大京もいいね
ミサワは分からんが

不動産関連は不思議な動きだな。
市場も調整終了という見方が多いから、これ以上悪材料が出なければ上げるかな。

週末、第２弾の姉歯が出ないことを祈るよ

どっちかというとやくざっぽい人が多い
建築会社のがやばい手抜きをやってると思います。
現場は中卒シンナー中毒ヤンキーとか
日雇い労務者とかも多いし。

さて、フージャース今日で耐え切れなくなって投げたわけだが
いろんな意味で負け犬っぽいｵﾚ　orz

フージャースは今日は買い場だったな。

今ニュースで
国交省「12月中旬までに住民の退去を勧告する」と言ってた。
１２月中まで延々とニュースするってことだぞ。

１２月中まで延々とニュースするってことだぞ。

１２月中まで延々とニュースするってことだぞ。

マンションデベは怖いな
杜撰な偽装を見抜けなかった
腐れイーホームズが検査したという建築確認番号
第eHoと合わせて検索すると
バリバリヒットしやがるし

流動化の方が危険が少ないか

マンション買う香具師と株買う香具師は別だからな。

地方自治体でも独自に市町村の点検を行うらしいな。
もう、ボロボロかもしれんぞー

>>808
東急不動産、あそこもチャートすごく綺麗なんだよね。
1枚持ってるけど、1000円を抜いてきたら、追撃買いでさらに買い増し予定。

アセットマネジャーズ（笑）

漏れのアーバンの含み益、どこまで行くんだろｗｗｗ

ジョイントの分割狙うなら今がチャンス？

値動きが全然読めないですね
検査会社が爆弾を出す可能性もあるし、なければ収縮もありえるし

アーバンの社長が去年の夏にテレビに出てたとき
「リフォームの際に、床をぶち抜いてますが、
地震対策はしてますから強度は弱まりません」

という言葉を信じてアホールドした俺に幸あれ。

姉歯はもう既に織り込んでるし、被害拡大範囲は限られてる

民間の審査会社が癌だろうな
イーホームズからさらにやばいのが出る可能性があるし
あすこから一気に民間審査会社全体に拡大する可能性がある
そーなったらやばい

どこで止まるかは神のみぞしる

普通にマンション売りにくくなりそうなんだけど、
株は意外と奮闘してるね

今のとこで打ち止めなら株価も下げ止めでそ

イーホームズの立ち入りの結果でやばいのが出て
調査対象会社を拡大とか担ったらまじやばになる

検察のさじ加減やね

マンション販売個数って月ごとに出るから２ヵ月後もう一回
危機が来る

姉歯に外注してた設計会社社長行方不明


ついに死人がでるのか

タカラレーベン買ってみた
空売り買い戻されてないからちょっと期待してます

姉歯の一件で不動産業はリスク高すぎだと勉強になりました
世界的に著名な投資家が投資したがらない訳です
天災、人災のリスクをもろに受けるのですね
不動産は資産にはなりません
ギャンブルです

>830
あなたのいう著名投資家って誰？
カルパースやジョージソロスは著名投資家じゃないの？

自動車メーカーは
笑いが止まらないくらい儲かってるみたいだ。
ネオン街を完全制覇しておる。

【耐震強度偽装】「姉歯」関与の偽装３２棟に、台東区・長野県も見逃す[11/26]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132956868/
【耐震強度偽造】伊藤元国土庁長官が問題の公表２日前にヒューザー社小嶋社長を国交省幹部に紹介[11/26]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132955861/
【強度偽造】「阪神大震災では家がつぶれてもおとがめなかった」 ヒューザー社長、最悪の言い逃れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132951250/
【耐震強度偽造】審査員全員、役人の天下り
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132934626/
【赤旗】【耐震強度偽造】民間の検査機関、ゼネコンやメーカーが出資　公正・中立性に疑問
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132932531/
【強度偽造】ヒューザー社長、公的支援なければ破産も検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132951425/

小嶋マジ最悪だな
言い訳ばかり＆まともな策が一切ないチキン野郎じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねよゴイクズって感じ