【6764】三洋電機【Ｔｈｉｎkともよ＆ＧＡＩＡ】?

野中　幹事長　の未来はいかに？





前スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1131807157

２ならともよとＳＥＸ三昧

テレビ事業について井植社長は、
「他社との提携も含めて改革を加速する。
世界市場で三洋ブランドとして販売している６５０万台規模は維持していく」と述べた。
中国で集中生産、集中購買していく方針。一方で、国内テレビ事業については、
「利益が出ないものは一切やらない。
国内テレビ事業は赤字が出るなら撤退も検討する」と述べた

ＧＳはＰＵＴワラントを発売停止してます

ともよＳＡＮＹＯ　ＥＶＯＬＵＴＩＯＮ　ＰＲＯＪＥＣＴ


http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20051118AS3L1806918112005.html

>>1 乙！

株価は超割高。中期的に下がる。そんなことは馬鹿でもわかる。
だから空売る。これはもっと馬鹿。


まぁ、俺のことなんだけどね。

>>1乙だが、スレタイがいまいち

こういう株は空売りしちゃいけない

三洋電機　幹部候補生制度が破たん　社員より地球が大事（仕事/生活）
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=345

三洋電機　“ヤクザ研修”でリストラ　社員より地球が大事（対価）
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=343

>>4
ＭＳＣＢの発行計画が着々とすすんでるんだろ。サイダーゆるすまぢ

様子見て手を出さないのが賢明

三洋電機：再建の行方見えず　経営責任もあいまい


　三洋電機が１８日に発表した経営再建策は、不良在庫の処理や家電メーカーの
顔とも言えるテレビ事業の国内撤退などで「負の流れを一気に断ち切る」
（井植敏雅社長）ことを狙ったものだ。しかし、不採算事業からの撤退はまだ
道筋が付かず、増資後の資産規模も十分とは言えない。再建の行方は依然綱渡りが
続く。

　不採算事業の半導体事業は分社化し、将来的に売却する計画だが、３０００人を
超える人員を抱えるなど規模が大きく、井植社長自身「液晶部門を分社化し
セイコーエプソンと統合したときのように簡単にはいかない」と認める。

　売却を検討する有機ＥＬ（エレクトロルミネッセンス）事業も、競合他社からは
「イーストマン・コダックの特許がベースで三洋独自の技術がなく、魅力がない」
（西口泰夫・京セラ会長）との指摘もある。白物家電はアジアメーカーなどから
の調達を増やすが、品質管理面での課題は多く、「他社からほしいと思って
もらえる強い事業は、将来を考えると売れないし、売りたい事業は弱くて買って
もらえない」（同社幹部）との悲鳴も聞こえてくる。

　経営責任についてもあいまいなままだ。総合家電など拡大路線を推進し、
現在の窮状を招いた井植敏氏は現職にとどまる。主力でない取引先銀行のある
幹部は「三洋の実体は井植家の会社だ」と話す。また、三井住友銀幹部は
「井植敏さんがいないと、三洋は求心力がなくなる」と擁護する。

　しかし、準主力銀行からは「井植敏氏が経営責任をきちんととらないと増資は
引き受けられない」との異論も出た。

　今回の赤字で、株主資本比率は２％台にまで低下する見込み。増資により、
同比率は危険水域を脱する見通しだが、楽観できる水準とは言えない。売上高
規模がほぼ同じのシャープのほか、松下電器産業の同比率は４０％を超える。
デジタル家電業界では技術進歩にあわせた機動的な投資が必要不可欠だが、
「三洋の財務基盤はライバル他社に比べて極めて貧弱」（金融関係者）だ。
シャープは液晶、松下はプラズマテレビといった具合に、戦略商品への経営資源の
選択と集中を終えており、三洋の構造改革は周回遅れの感は否めない。

旧額面を大きく割り込み　倒産寸前だったいすゞさん

今の株価って　安かったときの　何倍になっていますか？

私は　買い進みます

ドンドン　売って下さい

サンヨーがツブレルと思いますか

ツブレルと思う人は　ドンドン　売って下さい

１００円を下回って買える？チャンスはないでしょう

少しは下がり２５０円になるかもしれませんし

第三者増資で　計算上の希薄化で　理論値が１００円以下になることもあるでしょう

ドンドン売って下さい

わたしは　平均２７０円で拾います

３年後には　７倍から８倍のリターンを目標とし

＞少しは下がり２５０円になるかもしれませんし
＞第三者増資で　計算上の希薄化で　理論値が１００円以下になることもあるでしょう

そん時買えよ

ADR

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=SANYY&t=1d&c=

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1006764&tid=bb0mnee5a1&sid=1006764&mid=37961

原曲：♪愛を止めないで♪（オフコース）　　　詩：sellsellbyebye
１．
♪倒産しないで　三洋はこれから♪　
♪有利子負債返済　迫られてる♪　　
♪マーケットは世襲の　肩を叩いてる♪　
♪会社の屋台骨　どっとどっと崩れ始めてる♪
♪世襲を止めないで　そのまま続けて♪
♪空売りすれば　必ず儲かる♪　

２．
♪三洋の運命が　ひとつに絞られてる♪
♪このひとつが　まっすぐに下の方へ♪
♪破綻への経営が　坂道を転がり落ち♪　
♪いきなりどぼんが　やってくる♪　
♪世襲を止めないで　このままつぶれて♪　
♪背任経営　いらないもういらない♪

（間奏）

（サビ）
♪世襲を止めないで　そのままつぶれて♪　
♪キチガイぼんくら　世襲の終わりを♪　
♪ポストへおいで　　山一も待ってる♪
♪すべて悪のは　わしらじゃありません♪

♪世襲の運命が　ひとつだけ残されてる♪　
♪このひとつがまっすぐに　♪　　　


ﾜﾗｯﾀ

コレマジ？　新たな材料


21（月） 三洋電機がハードディスク音楽プレーヤー発売

まあノータリンの経営者が残るわけだから売りだ売り
2,3年後に刺されるかして死んだら、買いだな

200円割れまだぁ？

経営再建中の三洋電機は十八日、冷蔵庫など白物家電やテレビ事業を大幅に縮小し、
総合家電メーカーから撤退することを柱にした中期経営計画を発表した。
太陽電池といった環境関連事業に集中して生き残りを図る。

来年三月期連結決算の純損失が二千三百三十億円と大幅に拡大する見通しのため、
銀行などによる増資で財務体質を強化する。
経営責任を取って辞任する方向だった創業家の井植敏代表取締役は当面役職にとどまる。
歴代社長の桑野幸徳相談役、近藤定男副会長は今月末に辞任する。

白物の生産は高級品に集中し、冷蔵庫は海外企業との提携で生産の一部撤退も検討する。
競争が激しい薄型テレビについては「パワーゲームには、ぶつからない」（井植敏雅社長）として、
赤字なら国内事業から撤退するとした。

グループの全一般社員の基本給を来年一月から５％削減する。
野中会長と井植社長は役員報酬の５０％をカット。
社長、会長を二十年近く歴任した井植代表取締役は報酬を全額返上する。

三洋電機は、この日発表した九月単体中間決算で、
企業の存続について「　重　要　な　疑　義　が　存　在　」しているとの注記を付けた。
　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ttp://www.kenmin-fukui.co.jp/00/kei/20051119/mng_____kei_____000.shtml
ttp://www.chunichi.co.jp/00/kei/20051119/mng_____kei_____000.shtml

なんともいえませぬるぽ

ゴールドマンが出資して失敗した例はとても少ないので、出資する場合うまくいくと思う。
三洋はパイオニアあたりとくっつけても、敗者連合になるが、サムソン電子あたりが出資すれば、一転して、強い三洋になる。
そのあたりのシナリオは、いろいろと住銀が模索中とのこと。

22の続き
松下(住友と仲悪くない)やNEC（住友系）に引き取らせるという話もあるが、あまりシナジーが無いとのこと。
サムソン三洋となれば、弱点の部品も大幅に強化でき、サムソンは日本にある程度の拠点が出来きるので、ベストシナリオ。
パイオニア、NECや松下の株価は、この辺の思惑で、変な動きをしていると言う人がいるが自分にはよくわからない。

パイオニアはキャノンでそ

>>23
ディスプレイを売ったエプソンに、ＴＶまで売っちゃうってのはどう？
エプソンも薄型テレビ拡大したいみたいだし。

三洋クレは結局売れなかったの？

三洋とパイオニアがくっつくと、完全な弱者連合だけど、同じく弱者連合の双日の場合も株価が上昇したから、プラスかも。
松下は、多分、電池部門だけをほしいというと思う。松下の電池とくっつければ、かなり強い電池会社になる。
三洋クレジットは悪い会社で無いと思うけど、値段の折り合いがつかなかっただけでしょう。
エプソンが、TVを買うかも、値段の折り合いが全てでしょう。
まあ、サムソンが三洋を丸ごと買い取り、日本制覇の拠点とするケースが、一番高値で、三洋を買い取ってくれるでしょう。
その場合、三洋クレジットは、サムソンクレジットになるだけです。サムソン電子は大きなクレジット会社持っているので。

>>21
おお・・・ゴーイング昆さんってやつですか？
まぢか、まぢなのか。
見栄っ張り野中や勘違い親子がそんなん許す訳ねーですよ。
つかそもそも「三洋は」じゃなくて「監査意見は」なんじゃねのかと。

ここにするの？

株価は上がる。それが今の相場。

売り豚さん逃げないと灰も残らないぐらいに丸焼きにされるよ

いずれにしても１００兆円の資産を誇るアラブの王子が欲しがっている。

いっそのことアラブの王子様が買ってくれた方がいいよね

アラブの王子の気まぐれに社員９万人だかが付き合わされるのか？
給料もらてもオラは嫌だね

>>25
今考えると低温ポリ尻技術ってシャーポとか台湾軍団に売ったほうが
高値で売れたような希ガス

買い豚は死ぬの？

>>36 短期で儲けようと考えている素人は売っても買っても損します。

ここは情報の逆の売買で小さく刻むか（最後大きくやられるリスクが高いが）、
中期で大きく狙って多少のブレに振り回されないで対処するかどちらかしかない。
どちらにしても資金効率はあまりよくないな。

これは絶対買いだね！

だって最後は絶対にＧＳのＭＳＣＢとの戦いを個人は強いられるんだよね。
手ごわいぞ、相手は。
敵は三洋そのものではない。

売り豚が死に絶えた頃、買い豚の虐殺が始まります
どのみち短期売買しか出来ないヤツらは退場です

三洋株は持ってないけど、売り豚が氏ぬのは見てて楽ちい

ここは見てるだけがベスト

SANYOのイメージ（オレ様の偏見）

白物家電：他社より一段安い価格帯＝ビンボー人が買う電化製品＝見栄っ張りなオレはあえて避けちゃう
電池：SANYOといえばラジコン界では世界的に神様扱い。対抗はPanasonic
　　　SANYOのバッテリ＝超ハイパワーでドカンと加速する！
　　　Panasonicのバッテリ＝マイルドな出力で長時間安定供給

マッチドバッテリーってのが１パック数万円で売られてる。おもちゃの電池だよ？
平気で何本も買ってるやつもいぱいいるし

白物やめたのは正解だと思う。
ここは様子みて買う予定

ＭＳＣＢ爆弾が確定するまでは、ババ抜きゲームはできるんじゃないかな。
倒産の心配はほとんどないし。

さっさと潰れてしまえばいいのに

これからはＭＳＣＢ確定までは金曜日のような爆騰は毎日のようにあるだろうね。
そのたびに売り豚は志望者がつみあがっていく。
これを小刻みにとって慢心している買い豚が最後はどんと大きくやられるのは
周知のこと。
みんなＧＳの肥やしになるだけ。
俺だけは別と思っても９割がたやられるんだよ。
懲りない面々ばかりだ。

>>42
同意　売りでいいと思うけど最終100ﾏｿのムービング瓜店でてたからなぁ
あれが出るとたいがい急騰するから瓜は怖い
-20以上のＧＤか300以上定着で貝
＋20以上の急騰で瓜　どちらも持ち越したくはない

今は売り豚ぶた死のステージ
でも今晩でも志望宣告が突如出て買い豚壊滅の可能性も毎晩ある

カメラマン・・・お見事！！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051119-00000008-maip-bus_all.view-000

来週は上がると考えている人が多いですね
私も金曜に買い参戦しました。踏み上げで350円位いくと思います。

>>43
ＲＣの電池にものすごい付加価値を付けてんのは昔からずっと下流のＲＣ業者でサンヨーは関係なさげ。
その上ＲＣ用は開発が停滞気味でＧＰなどに事実上抜かれてるように思うが。

ＢＢになったら１０００億速攻返済せまられるらしけど

ＢＢってのはジャンク？

売り豚が死んでも、買い豚がいるもの・・・

月曜はストップ安いくかもって不安なんだけど・・・。
２９６円で持ってしまってるんでずーーーーーーーっと気になってるんですが。

>>51
たしかにマッチングはメーカじゃやらんから関係ないね

そうなんかGP人口増えてるんだ
最近ラジコンやってないから知らなかったよ
夏とか大変だと思うけど

>>52
ジャンクだよ。
安心しる。ＪＡＬより上だ（ｗ
１０年後に生き残ってるのはどっちだ？

ＪＡＬがどんなにクソ企業で、裏社会にタカられていて、
政治家のお財布になっていて、労組がウザくて
現場がボロボロでも、ＪＡＬは社会的機能として必要と
されているわけで。

１割くらいの利ざやを取るために買い豚になって１０割のリスクを背負うか？
２倍を狙って売り豚になって小刻みに連日のように追証地獄を味わうか？
買い豚なら他にももっと確実ハイリターン銘柄があるし、
売り豚なら地獄の苦しみを味わうことなく刻んで取れる銘柄あるし。
見る分にはオモロイ銘柄だね。

売り豚は保証金率を高めにキープしないとならないから手許資金をプールしないと
やられる。だから効率悪いんだよね。
買い豚はまさに博打そのもの。最初ちょっと儲けさせてくれて最後はどかんと
やられるという推奨銘柄みたいなもの。

拾った。
http://www.uploda.org/file/uporg240578.jpg

政治銘柄なの？

やはり、各紙新聞もボロカス書いてるな。ｼﾞｼﾞがなぜ辞任しなかったのか？下がる要因大だ。

月曜買う奴はいねーだろｗ
売り気配から始まってジリ下げだよ
S安付近で大量のリバ厨が待ち構えててなｗ
お前らいったいいくらで掴んでるの？

憶測や報道じゃなくて、会社からの具体的な数字がでてこないと
売買できない大人もいるので、月曜はいったんは下げるだろう。

だがその先は誰にもわからん。

株騰がれー(>_<｡)

♪増資て増資て　僕らは　つぶれてしまったともよ〜

ＣＥＯにプロの経営者をすえないと、
改革などできるわけないよね。
ＣＥＯ人事の失敗が、今につながっている感じがしてならないな。
だいたい、これほど重大な業績悪化は、徹底的に不採算部門の切捨てと、
利益体質転換のためのリストラを断行しないといけないんだけど、
これまで、縮小しようという気配すらなかった。
今になって総合家電撤退とか言ってるけど、あたりまえのことで
何をいまさらって感じだね。強い部分だけ残してそこを芯にして強化していく、
これしかないな。

週開け、すぐに下げて、それ見た誰が必死で買い支え、少しは戻すが、売りが圧倒して、最終は下げ。って感じだろ。いくら下げるかだ？

ジリ下の後にバカ経営者総退陣のネタや
再度の三洋クレ売却先決定やら
増資内容具体化やらと出て出るたびにバカ上げし
その後またジリジリなんでしょ、もうインサイダーやってるもん
勝ちじゃないか

1円だろ

どう見ても特張です
本当にありがとうございます

まあせいぜいデイトレ、リバ厨の餌食になるんだな
S安で売って高値掴み
良いカモがいるもんだｗｗｗ

３０００億円の増資を考慮すると売り上げに比べて時価総額がきわめて割高

>>71
ストップ高？

傾向からみて、どうも270円死守みたいだから、260〜270と予測。

増資後は増えた株数を含めた総株数を分母、5000億を分子にして計算したものが株価ではと？

３年前の相場なら知らんが
今の相場だと出来高あって、値段が低位で
売りが結構入ってて、個人に注目された株が
そうそう簡単に下がるとは思えん。

短期筋にとってうざい中間決算の発表が
やっと終わったんで、奴らは月曜以降、安心して参戦してくるのでは？
三菱自動車とかみずほ信託なんかが動き重くなってきて
この株の動きに注目が集まる中で、この売り残。月曜は出来高トップ狙えるかな？

今回の発表はサプライズなし
よって下がる理由ない

ｍｓｃｂといえば売り崩しだが、売り崩す前は高値でないといけない。
つり上げ祭り始まります
売残はあくまでもたてまえ、すべて大人しだいヨ

あの決算でサプライズなしって
つぶれない限りサプライズないってことだ
つぶれなければ株価は１０００円でも２０００円でも買うってことか
大きなチューリップだね

>>79 ほっといてやれよ、頭の悪い子が覚えたての言葉必死に使ってんだから

さあさあ、三菱参戦してる俺が来ましたよ
暴落キボンヌ
日経ビジネス今週に特集されてるよ
マジで倒産せんかなｗ

しかし、自己資本５００億程度になってさらに急速に劣化している会社に、
２０００億とか３０００億なんて資金を入れるスキームがわからん。
５００億の資産しかないのに１００％株式取得でも５００億しか出せないというのが
普通の発想。
３０００億入れて回収するには減資やＭＳＣＢでも結構難しいように思えるのだが
９９％減資とか１０円での行使価格とか。
１２０円程度の行使価格で３０００億回収するのは到底不可能に見えるのだが

うわぁわぁわああああん！（＞△＜）

おわた、おわたよ！

完全におわたよ!（Ｔ△Ｔ）

>>82
正しいと思いますよ
中長期では間違いないと思う
ただ、全力売りできないのは、一旦担ぎ上げる可能性があると思うからです。
三菱自工のように、あげまくって今の信用売りと信用新規買いを誘い、一気に空売り、売り禁
そんでMSCB・・・
そういう風になれば、４００近くまで上げる可能性がある
だから、売り方は様子見なんではない？
増資方法が明確になれば、下げると思うけど・・・
まあ、腐れ企業が、社員を軽視してガイアって段階でどうしようもないでしょ
土下座で引責が普通だと思うんだけど・・・

ドシロウト考えだけど、松下に買ってもらえないのか？
シナジーはあるのでは。創業者が松下から独立して
作った会社だから元に戻るということになるけど。

>>85
日経ビジネスにものってた
でも、冷徹に考えれば、波状するまで待って、欲しい部署だけを買ったほうがいい
日本式に、付き合いの感覚で助けるのか、あくまでも効率的に判断するのか？
俺は、ここで付き合いでかったら、外資や既存の株主は、松下もやっぱり糞企業だと判断すると思う

松下が最後の最後に登場って俺も予想している。
けど、本当に救済そのもので値段はほとんどなしでしょう。
売り方はとにかく余裕を持って全力売りは厳禁ですな。
買い方はデイトレには面白いかも試練が、わしは興味ない。
中長期ホルダーはもう投げるべき。
器用な人は両建てですか。

糞株なのに上がる

それすなわち糞市場なり

松下は松下興産の後始末さえ三井住友銀行に、
つまり、きちがいじみた低利息にあえいでいる一般人に押しつけた
糞企業なわけで、社会のために人肌ぬごうなんて考えはさらさら無いと思われ

　　　　　　　　　野中という名の付く奴にはろくな奴が居ない（ｗ

>>90
全国の野中さんに怒られますよｗ
まあ、俺が野中って名字だと、抗議文を送るなｗ
特に●●家のほうは、日本の恥だからな〜

売りは今後必ず繰り返しやってくる暴騰開始してから１０分後に機械的に
クールに行うこと
下がりそうだからといって追撃売りは厳禁でしょう。
買いはリスクが高すぎるので個人的には絶対反対です。
わずかな値幅を狙うにはリスクが大きすぎ。

どこの誰だか知らないが、いつまで買い支えているつもりなんだろう
さっさと安心して買える値段まで下げて欲しい
２００→４００で資産倍にするつもりなんだから

株式投資つうもんは
ここから始まるんですよ
大糞は化けるときは大化けし、醗酵したときは紙屑になるんです。
確率たった50％こんな大儲け出来る機会はめったにないです。
大金はたいて大勝負　吉とでるか凶とでるか神のみぞ知る
おいらはどちらにするかはもう決したよ。ケケケ

>>93
今から参戦、って遅くね？
もしくはその日の値動き見てそれに乗って、
持ち越し無し、がいいんじゃないか

月曜は微妙に上げて300円突破と見る
300〜310円ぐらいで引けるんじゃねえの

徐々にトレンドラインが下がっている。
このラインを上回れば翌日は弱く、下回ると翌日は高い。
２９２はちょっと高いんだよ。
よって月曜は２８５くらいで引けると予想。
２７０台にも突入場面ありでしょう。
火曜はあげて２９０くらいかな？
場中で必ず暴騰暴落場面があるので冷静に対処しましょう。
引け値３００大台キープはきついね。

それから年末にはおそらく減資などの調整後で５０円くらいになるでしょう。
一旦、落ちるところまで落ちないと業績も株価も回復しません。
ＭＳＣＢ発行だからといってむやみにあげることはできない。
誰もついてこなくなるから。
今の水準より少し高めの３１０から３２０くらいが天井でしょう。

ふみ上げといっても大半は機関のつなぎ売りだからね。
ふみ上げ相場といっても知れている。大型すぎるのよ。
小型株に比べてボラ低いし、面白くない。
でも会社の動き、行き着く先には大いに興味がわくね。

>>98
＞それから年末にはおそらく減資などの調整後で５０円くらいになるでしょう。

おまい売り豚だろ。
必死すぎるぞ。
せいぜい下げても200円ぐらいまでだろ今の地合じゃ。

200円だったら漏れも買う。

>>100
売り方だが50は無いと思う、100台後半がいいところか？

200円だったら俺も買う

いやいや俺が

俺も200円なら全力買いだな

大型ほど踏み上がりが凄いのだよ。

MSCBｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

売り本尊と買いがどこか考えて見てください

>>108
どこ？

>>108
どこ？

減資と増資がセットなら50円もありうる
株価じゃなくて今の株の価値が

9割減資なら株価同じでも実質30円

よー知らんけど、赤字解消されたら６００円くらいが普通なのここの株価

MSCBやら減資やら
風説厨ばっかやな。
ソースあるの？

99%減資+株式併合10対1
ダイエーと同じ方法しかない

株価は実質30円

>>113
あるわきゃねぇ。
脳内妄想垂れ流してるだけだろ。

なんで減資せなあかんの？

しかし、市況の住人ならノーポジだよね。

　暴騰したらついていけばいいし、潰れたらマネーゲームで遊べばいいんだし。

>>117
200円なら俺は本当に買うけどな

>>118
　高くないですか？
　
　これから事業の縮小でさらに赤字が増えるのに

なんだかんだあった雪印だって結局残ってるしね。

>>119
理論上は高くても市場心理として安いととる人が多いと思う。

マジで月曜上がるか下がるかわかんね。
下がると思うんだけど・・・

雪印牛乳と雪印コーヒー
という絶対的ブランドがある会社と一緒にするな！

明治とかなんでシェア取れなかったんだろ　へたれすぎ

どうせ年内は下げても200円上げても350円だと思うけどな。

>>121
　日本冶金だって２２円、住友金属で３０円まで下がったのに・・・。

大きな赤字作っちゃうと、来期も赤字でも一応前年比プラスとかになっちゃうからね。

今の値段だと欲しくないけど３月までに２００円くらいになってたら買うと思う。

こういう株で地合とか馬鹿なこと言える奴ってどんな奴なの？
地合がよかろうと下げ続けている株なんて東証1部でも珍しくないんだけど

>>125
人によって当然とらえ方は違うだろうが
200円ぐらいだと買いに走る人が実際多いんじゃね〜の？？
皆ならいくらなら買う？

>>125
ここの売り方バカくさいなｗ

冶金は資産売って、ステン相場の高騰で救われたよね。
併合したんだっけ。潰れても不思議じゃなかった。

>>129
　ごめん、沖電線で踏み上げくらってから新規売りしてない。

一応電池の技術はいいんでそサンヨー。
衛星の電池とか昔作ってなかったっけ？

月曜は空売りしようかと思ってたんだけど、売り豚の方が必死だからやめとくw

ここの会社って誇れる商品ないような気がするんだけど。

　いつ売り禁になってもおかしくない倍率で新規売りする馬鹿いるの？

うちの冷蔵庫と炊飯器はサンヨーだお。

太陽電池シェアはシャープ＞京セラ＞三洋なん？？？

なんか危なくないか？
この雰囲気
この段になっても何ら実効性のある具体的な支援策・再建計画が示されていない

ＧＳ様が絡んでくると何を企んでるか恐いしね

うちには　三洋製品皆無だな　今気がついたけど
なんか東芝が多い（ＣＲＴ、洗濯機、エアコン、ＰＣ、掃除機）

>>127
ここは下げ続けてないけどね。
売り豚さんが暴落暴落って言い続けてるわりに全然下げねぇ。
俺が200円で買える日はいつになんのかな？

>>138
　そそそ、そんなことないよ？総楽観だから多分、おそらく、もしかしたら大丈夫だと
思います。

>>138
だって2300億の赤字ってどうやって返すのよｗ。

電池なんて売上2000億円

赤字2300億円なのに、電池でがんばっても
全体は黒字にはならない

オレは、月曜は暴騰すると思う
して欲しい

沢山買っちゃったんだよ、頼むよ
なっなっ

買開貝解快壊痒

場中に株価を上げる思惑材料が意図的に出されているものの、何も具体化して
いないんだよ
決算など悪い材料はどんどん出てくるのに織り込み済みだってマーケットでは
無視。
何だか危ないムードを感じるんだよなあ

>>140 東芝の株ホルダーですがなんかおいしいんですけど。
ちなみに俺はソニー製品だらけでソニータイマーが効きだしていろいろ手を焼いてる状態・・。

>>143
　減資爆弾とMSCBを使用して株主から調達しようかと思っております。

今期の赤字は５期くらいで徐々に解消できる目処が立てばいいんだけどね。

>>149
しかし、こういうのって風説にならんの。
断言しちゃってるじゃん。

>>151
　創業者が退任しないで野中も残った。他に方法あるかな？村上？

ホリエモン買っちゃえ。株価は間違いなく上がる。

>>146
買つた 病気もらつた かゆい

>>152
どうでもいいよ。
決まってもいないことを断言してるお前の発言は
風説にならんの？って聞いてるだけ。

再建案の発表が遅れているのは、銀行側が難色を示しているためで会社側に
有利な展開になっていないということは、決算発表内容と同じく明白。

ここでさえ　村上ファンドが（ｒｙ）
って言ったら　仕手戦がくりひろげられる気がする。。

早く松下に買ってもらわないと、ＧＳ様がむちゃｒ

>>155
　しょせん便所のらくがきだし、可能性を書き込むのが掲示板。それに思いますは断言じゃないんだよ馬鹿。

風説って言ってもかなり現実性高い話だからな
あくまで噂・予測ってことだろ
ありもしない画期的新製品が開発されたとか、時価発行で第三者割当３０００億が
決まったというのでもあれば、風説だろうけどさ

>>155
「思っております」

だからｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ
あとで謝罪とｔ（ｒｙ

むしろ場中で増資を検討中とかそういうほうが風説だと俺は思うぞ
完全に相場操縦だろ

ＧＳが目標株価１４０円と書いておいて、その後に株価を吊り上げていたとしたら、
それって風説ではないのか？
個人の落書きで風説うんぬんはナンセンスな議論だろ

>>162

そして「一部報道について」のIRでのコンボ

BBSのカキコて風説の流布になるの？
会社のIRとかで虚偽ならだけど・・・

昨日の発表はおかしすぎるよ。場中に増資発表。３時過ぎたら大赤字の発表。
これはどうみても市場を馬鹿にしてるとしか思えない。

場中の株価上げのための確定もしていない情報流出など明らかに個人をはめ込む
ために使われているとしか思えない。
決算はさすがに金融庁の検査もあるから厳しく、内容には手を入れられない。
でも増資検討中なんて何とでもいえるからな

つーか、今「検討中」でなく確定した再建策って役員２名の退任のみでＦＡ？

下げ止まり水準はここまで高く維持した分、理論株価を下回ることになる。
伸びきったゴムは一気に縮むんだよ
切れちゃうこともあるけどね

>>155
減資やMSCBがあっても不思議じゃないだろｗ
そんなこといったら上がるってやつも風説だ

あまりに再建策打ち出しが遅すぎる
思惑ばかりが先行して
やはり危ないな

三洋は株主を馬鹿にしすぎ
いったい何回下方修正、報道否定をするんだ
再建策も曖昧な物ばかり
東証はとっとと管理ポストに入れちまえ

このパターンの相場をこれまで何十回と経験したけどさ
機関と会社側の対応には毎度怒りを覚えるね
騙されないように
買いで損した方には同情しませんけど

ここマジで糞株だ…
上がったら空売りしとけ。

2ちゃんで売り煽りが多い銘柄は現実では逆に動くことが多い
何でだろう？

>>172
いや株主も市場馬鹿にし過ぎ
こんな値段で買うのはマーケットによくない

買い煽り豚のポジは、2年くらい売り決済できないように強制拘束されちゃえばいいのにｗ
上がると思ってるらしいから本望だよな？

月曜はやっぱ下がるのかぁ　外資がついてるから難しいなぁこういう株

この地合でこんな株に粘着してることがわからん

昨日の記者会見の一問一答（日経より）

約一ヶ月半で二度の下方修正だが、現経営陣の責任は？
白豚社長「減損処理についてより厳密化するなどの対応をしたため。もう三回目はしない」


〜某国ブックメーカーの残尿が下方修正するかしないかの掛け率〜
○下方修正しない：倍率１００００倍
○下方修正する：倍率１倍

三冠馬ディープインパクトよりもガチガチの元返し・・・

中期経営計画の通りに業績が推移すれば、
１年後に５００円、２年後に１０００円も夢ｗではないなっ！

売り豚必死すぎ・・・

ウチもメーカーを気にして家電製品を買ってるわけではないけど
三洋の製品って思い当たらないなぁ
せいぜい電気毛布ぐらいかな。

でも、学生時代一人暮らしで買った最初の家電は１４型の三洋のＴＶだったな
メーカーを気にせずいちばん安いのを買っただけだが、
あれから四半世紀ぐらい経つけどまだ壊れないので置いてある。
嫁にメインのＴＶを取られたときなど、ときどき使う程度だが　まだ現役です。

とりあえず、ナスでのここの動きから
決算と再建計画は月曜の株価にそれほど影響なさそうだね。

株価１００円切ったらマジ買う。
SMとGSつくんだったら潰れないだろ。

とっとと下がりナ
三洋専用で１０００万用意してあるんだから

ねえ、ねえ、売り豚ちゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　三洋　　　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ、_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)

はいつよ

昔から三洋電機は今世界一のサムスンと仲が深いので、
空売りの人は焦るのも無理は無い。
空売りは何度も踏み騰げで死亡しているし、
サムスンサプライズでまた多くの空売り仙人が逝ってしまう運命にある。
買い方は気持ち良く空売りの人に逝かせてあげようね。

しかし買い方はよくこの状況で
売り豚必死だななんて煽れるなぁ
俺だったらショックでこんな掲示板なんか見れないけど

300超え２，３回あった
今持っている売り豚はこれに耐えた
月曜はあがるかもしれんがやつらは簡単には返済しないだろう

返済するな
信念をまげるな

幸運祈る
400は行かないと思う
mscb爆撃後まで耐えたやつ是非報告してくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 　　 , 　 ＿ ﾉ）
　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　 　 γ∞γ~　 ＼　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 　 |　 /　从从) ）
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　 　〃ヽ　| |　l　 l |〃　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　 .＿＿＼从＼~ ワノ）　＜　売り豚の頓死まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／ ⊂　　⊂＿)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣.|　.|
　　　　　　　　| 山形さくらたんぼ .|　.|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

サムスンとＧＳが何か企んでるだろ、こりゃ。
もう買占め終わってたらりしてな。

サムスンによる買収で月曜はストップ高！ｷﾀｺﾚ

朝鮮捏造祭りのワッソに経営者が肩入れしてたから
あの法則どおりの結果

資金不足で開催が見合わされていた「四天王寺ワッソ」に大阪府が31日、
補助金を支出する方針を決めた。大阪市も同額程度を出す見込みで、一般からの寄付も合わせ、
今年秋には３年ぶりに朝鮮半島と日本の交流の歴史を再現する華やかなパレードが見られそうだ。
　四天王寺ワッソは毎年11月３日、朝鮮半島との交流に力を入れた聖徳太子ゆかりの
四天王寺（大阪市天王寺区）を主会場に、朝鮮半島からの使節や乗って来た船などを忠実に再現。
「来たぞ」という意味の朝鮮語「ワッソ」の掛け声とともに、約3000人が市内を練り歩く。
　90年に始まったが、主要スポンサーだった在日韓国人系信用組合の旧関西興銀の経営破たんで
2001年からパレードは中止されていた。在日本大韓民国民団（民団）大阪府地方本部や、船などを
保管している三洋電機（大阪府守口市）が中心になって昨年６月、再生準備会が発足。数千万円の
寄付を一般から募って再開を目指している。 （共同通信）
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003jan/31/K20030131MKD1Z100000045.html

この会社がMSCB発行したら、即日ストップ安になることぐらい、現経営陣はわかっているので、MSCBは無いでしょう。
市場から退場を命じられることになりかねません。
住銀も引き受けする以上は、そのようなことは無いと思います。
何か、新種の資金調達をする可能性はあると思いますが、MSCBは無いと思います。

この手のへっぽこ株はインサイダー組が殆ど利益持ってっちゃうからねー
よいこのみんなは手を出しちゃだめお(>_<)☆

サンヨーはシャープをライバル視していた。
春闘でもぜったいシャープを下回ることはないときいた。今はしらんけど。

>>197
それはそうなんだよなあ
この地合で、ここに拘ることはないんだよなあ
中長期では売りだろうけど
売り時はもう少し先のようだし

「三洋の決算はずっと粉飾まがいだった」
複数の三洋OBが事もなげに語る　

日経ビジネス　2005年11月21日号

>>189
何がどうショックなんだ？
これまでに出てきた材料なんざ予想通りのもの
最悪な状況わかっててこちとら買ってるんだよ
１日ごとの値動きに一喜一憂してるチキン売り豚とはハートが違うんだよ

トヨタが第三者割り当てに参加するのは、如何でしょう？
トヨタ・エレクトロニクスと名前が変わります。
ハイブリッドカーで、電池部分でシナジーが出ます。
三洋の部品をトヨタ車にはめ込めます。幸い、三洋は、ソニー製品みたいに、壊れやすいという定評がありません。
三洋の余剰人員も、人手不足のトヨタなら受け入れる余地があります。

>>202
突拍子も無いと感じる人も多いだろうが、面白い話だ。
ソニー製品が故障が多いのは、紛れもない事実だね。
ソニーはウォークマンみたいに、小さくて高性能な商品を作るのを美徳としてきた。
だから、どうしても設計に無理がでてくるし、副作用として故障が多いのだろう。

ﾌﾟｷﾞｬ-m9(^Д^)
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　　　　　　　　　　　　　　　　└┘　　　　　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
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そういえば昔、三洋の3DO tryを二千円で買った。

でかくて、無粋な作りだった。。。。。。

俺の50枚＠293も救われるかな〜









もちろん売建だけど　ぷぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>206
いや正直な所ヤバイだろそれ
月曜は軽く１５０万負けってとこかな、ご愁傷様(´･ω･｀)つ旦

まー中期的に見れば２９０円を下回らないなんてありえないから
ヤバクはないだろ＠293

マジでどのようなウルトラＣがあるか候補挙げてよ

１．第三者割当増資
２．ＭＳＣＢ
３．減資９９％
４．債権放棄
５．分割による切離しベトちゃんドクちゃん方式
６．上記コラボ

粉飾してたんならカネボウみたいに上場廃止もありえるな

一番の爆上げ材料は会長、社長の退陣だと思う
GSならそれを増資の条件にすると思うし、
その発表時期を利用して仕込みと売り抜けを行うと思う

トヨタは一代起業の原則があった。それでトヨタホームを設立したんだけど
大赤字。ただ、ミサワを事実上傘下にいれたので、いずれは、合併させてトヨタ
ホームにするはず。その続きで、三洋も傘下にいれて、いずれはトヨタ電気？
でも車、住宅、家電を傘下に持つグループは夢のよう。トヨタならやりそう。
というよりトヨタしかできない。その相乗効果はでかい。

>>209
法的整理
99％減資して再生機構入り

>213
もう再生機構は、ムリっすよ。
募集打ち切ったはず

ＴｈｉｎkＧＡＩＡ とか言い出す　から胡散臭いとオモタ

ＴＶ東京のマネですか？

デッド・エクイティ・スワップ

>>214
そうなんだよね、再生機構というスキームがもはや存在しない以上、カネボウや
ダイエーの再現はありえないという現実を直視していないおめでたい人間が多すぎ。
バブル時代末期の外資の動きとか、何も知らないんだろうな。はぁ・・・

>>217

つ 山一

1ﾏｿ株持ってる俺様が来ましたよ・・・今回はわからねえ。。。
売るかホルドするか博打だ。

>>213
それと、債権放棄もない。
債務の株式化もこの業況ではSMBCが応じない。減資もまだ無理。
結論としては１と２を併用して時間稼ぎしつつ資産切り売り。
実態としては分離というより解体になると思うけど。それでも持つかね？

>>218
山一みたいな特融を期待してるってこと？

ともよならきっとなんとかしてくれるはず

ともよならきっとなんとかしてくれるはず ｂｙ売り豚

ともよ辞任で売り豚丸焼け

ほぼ全力売り豚だけど、売り方は盤石だと思っているよ。
でも、2つほど気になる点があるのも事実。

1つは空売り玉が積み上がっている点。
十分踏み上げが来る可能性もあるよね・・・
400くらいまでなら頑張るけど、それ以上は・・・

あと財務がどうの、ともよがどうの、再生機構云々と、
誰もが知っているような正論を一々書いて悦に入っている、
初めて空売りしちゃったようなのが大杉・・・
週末のTVニュースや一般紙を見て、「お父さん、初めての
空売りしちゃうぞ〜」ってのが、さらに集まってきそう・・・

買いの大人が来ないことを、切に願っているのだが・・・

>>225
財務がどうのとかいてますけど、私はこわくて売れません。
だって、完全に市場のおもちゃになってるんだもの。
この状況で売ってるあなたの方が、すごいと思うわ。

別れた慰謝料で電力安定株８００万と進められたバクチ株で２６０万1ﾏﾝ株買いました。
捨て株と思っていましたが売り指３６０エンで売れたらどうしよう クセになりそう。

空売りを踏み上げる大人買いが集まれば三輪車みたいな展開になる恐れが…

経営責任の取り方　
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051120AT1D1900I19112005.html

パイオニア家電リストラ・・・伊藤周男社長、創業家出身の松本冠也会長退任（以下日経より抜粋）


三洋ほどの深刻度と切迫感はないが、早期に抜本改革に着手する必要がある。・・・

そこで決断したのが地震の責任を明確にする引責辞任だったようだ。伊藤氏は妻が創業家の出身。
松本冠也会長は、故松本誠也前社長の実弟。
創業者の孫・井植敏雅氏が社長を務める三洋は経営悪化が深刻化する中でも井植敏・取締役会議長が
残留したが、パイオニアでは創業家が経営の一線から一気に引くことを決断した。


これからは残尿は悪い例としての比較対照に取り上げられるな・・・ｗｗｗｗｗ

>>226
この状況で買ってるあなたもすごいわｗ

解体して、望みある部分だけでも残さないと社員さんは不幸すぎる。今のままだと、悪い部門に押し潰されるだけ。ケジメつけて、全く新しい経営者で再出発が一番いいと思うが。

終戦前の日本の様に見える。玉砕ですか？

226ですが。残念ながらノーポジです。
すでに半年三洋ウオッチャーです。これほどの大企業のゴタゴタなんてなかなかないから、
家電板とかで楽しんでますw
ここの魅力は個性豊かな出演者。

魔性の女
創業者のボン
バカ息子
イケイケ銀行
ハゲタカ外資

いやー、小説になるよ。

電車男の次になれると思う。何がいいかな？「族電機」、「現代版、裸の王様」．．

>>234
ただの必死な買い方かｗ

>>236
ただの必死な売り豚ですね。

ノーポジなのはホントだってば。嫁に財布握られてるからね。
2年前のUFJでの大もうけで縁を切らされた。

そこで真のノーポジの俺、登場。
ここを売り買いしてるお前らってホント勇気あるね。

俺はもう丸石で懲りた。

>>238
おお、なつかしいな。ちなみにどれくらい損した？
あの事件を覚えてるやつはもう少ないだろうね。

120マンくらい。
HD化直前に買ったから再上場までの1週間は楽しかったよ。
会社でトイレに篭りっきりだったｗ

自称ノーポジが売り方を叩いてるぞｗ

>>240
丸石は実はかなり前から悪いうわさがあったんだよね・・・・
（株の掲示板とかではなく、金融業界の中で）
たぶん、空売りして儲けた悪いやつはいたと思う。
今回もそうかもね。

パイオニアが明日、爆上げつるから三洋も上がるんじゃね。

ハイテコ大爆発。

>>239
ちょwww、おまいwww
丸石なんて1年ちょい前じゃんかよ！
こんな最近売買始めたやつばっかなのか？www

馬鹿にかまうなよ。三洋買ってガクブルの新米だよ

自転車の会社といっしょにはできないだろ、さすがに

ここのバカボンはみためからだめだな。社員が不安を拡大する。
http://webpress.air-nifty.com/digital/images/iue1.jpg
http://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/photo/31230.jpg
http://www.shionogi.co.jp/contents/kaisha/keiei/img/shacho.jpg

日経平均7000円台を覚えてる俺は時代の生き証人

ピカツーストップ安を目の当たりにした人間はもう俺くらいしか生き残ってないだろうね

たかが２年半前の話やん＞日経7000台

こんな事態になっても創業者一族が居座るってどんな企業だ

>>249

サンヨー1000円台を覚えてる俺は時代の生き証人

日経３万円を知ってる俺は歴史上の人物として教科書にのってる

バカボンと野中の辞任は
最終兵器として温存してるんだろうな。
近々ロールアウトさせるんだろうか。

日経3万円台から生き残ってる歴史の生き証人はいるかい？

>>250
>>239>>244

>>254 最終兵器は黒田清子CEOだろｗ

ソニーのNY上場を覚えてる俺は神話に出てくる神

>>255
ノ
でも話は聞かないでねｗ

だいたいともよが会長についた時点で終わりがみえてたのでは・・・

>>255

ﾉｼ

当時、１０代で、野村で電話注文。
今、ただのオッサン。

>>257
そうなるとＭ資金が三洋に投入されて・・・・・・

>>260
若くてうらやましいなあｗ

ともよ会長って発表の時点で
何故っておもったおれは
やっぱ正解だったな。

敏雅は、どうみても、野澤正平みたいな、幕引き係にしか見えない。

まだ癌が残ってるので復活は無理

　　／￣￣￣￣＼
`＞/＿＿＿＿＿／|
　｜＼　　　＿_・＼＿
　｜ ｜ ・ /．･｀ 　 )
　｜ ｜　　　／フ￣|｜
　(∂　＠＿／￣　 / / ＜売り豚さん爆下げま〜だ〜
　 ＼ノ ＼ 　 ｍ／ /
　　 ＼　 ヽ―⌒ ／
　 　　ヽ―――-

　　　　　　　　　　　　　 _,-‐‐、
　　　　　　　　　　　 ,i´ 　　 l､__　　　_,.....、
　　　　 　 　 　 　　l　　 ‐-/´　｀y‐'´　　ヽ__
　　　　　　 　 　 　 !､__,...-'!､__,ノｰ　　 　 ﾉ　｀`ｰ ､_　 ,
　　　　　　　　　　／　　　　　 ヽ、　　 ノ‐- ､__　　 `く-、
　　　　　　　　　/　　　　　　　　 `ｰ‐'´`-､　　 `ｰ-､　|
　　　　　　　 　 '--､__________,.........-----‐‐'ｰ､_　 　 `ｰ､
　　　　　　　　　 ,i ,-､‐‐-- ､ﾆ二`ｰ‐- ､　 ,l´ ` ､　　ヽ)
　　　　　　　　　/.´,-!　　　　　　７｀i_ー　　| 　　 ヽ __ ）
　　　　　　_,.-‐‐ （ 　　__　　　 `i　　　　　　ヽ　 _,i'´　ヽ
　　　　　i´　　 -‐'_フ'´ﾉヽ､____,i´　　　　　　 ヽ'´ ,く　　|
　　　　　!､_______,.......,--､_｀　 ヽ、　　　　、　、 　　 　 ﾉ
　 　　(＼（＼ !､_____|　　 ￣`ｰ-､___　　　,ヽ ヽ　-､-'´ i´｀i , ^,
　　⊂ﾆ ﾒ'　 ＼＼　　　　　　　 |___ ｀`7'´ | ヽ　　,l 　　|　｀' ､ｒ''´)
　　⊂ﾆ（　　 / `､ ｀ｰ､_　 ,- ､　　__￣ 　 / 　 　 ﾉ,-'´|´　　 ヽ‐'､
　　　⊂ -―/　　｀ｰ-､.｀ｰ!､　Y ´　）_,.i'´　　　ノ　　　|　　　　'‐く
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　 `ｰt_´　,-f,.--‐‐'´`ｰ､___　　　_,i'´　　　ヽ｀ｰ==ﾆ-'_ノ
　　　　￣　　　　　　　　　`二￣　　　 _,-‐'´　　　￣
　　　　　　　　　　買いでいいのだっ♪

買い豚さんが投げてくれないと下げませんよｗ

逆日歩まだー！？

中国とかインドとか、買い手は無数にありそうだよなあ

　　┌┴┴┴┴┴┴┴┴┴┐
　　｜　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜　　●　　　　　●　　　｜
（○┘　　＿＿＿＿＿＿　　└○）
　　｜　　＿＿＿＿＿＿　　｜　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　 ／
｜｜　　｜ 　｜　 ｜　 ｜　 ｜｜＜♪爆下げですか？れれれのれ
｜｜ 　 └―┘　 └―┘ 　｜｜　 ＼
　＼＼　　　　┌―┐　　　 ／／　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　＼＼　　 ｜　 ｜　　／／　　 （ 〇）
　 　　 ＼￣￣￣￣￣￣／　　∩ ｜｜
　　　　　｀――┐┌―-′　　/└┴┴つ
　　　　　　　/￣￣￣￣/――（　　　　∫
　　　 　　　｜　　　　　/￣｜￣＼＿＿）
　　／⌒＼/＿＿＿ノ　|＿/　　　 ｜｜
　/λ　　　＼　＿＿∠　　　　 　　｜｜
/　）＼　　　　　　　　￣＼　　　 λλλ
(／ 　｜　　　　　　　　　　 ）　　 ＼＿ノ
　　　　＼＿＿＿＿＿＿／　　 ／　｜
　　　　　　　　　　　　/∠_　　　/　　 ｜
　　　　　　　　　　　（＿＿）　 ノノ人人

　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　ξ ＿　ヽ
　　　　　　　　　 ￣ ├-┤
　　　　／￣￣￣＼)〆　|
　　　　|　　　　　　　＼ ｜
　　　　‐∩∩―┐　　 |｜
　　　　 |・　・　　 |　　　|│　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　┗ ＾ ┛　|　　　 | |　＜　　大人買いシェー！！！
　　　　/７７７＾ｌ　|　　　 ||　　 ＼
　　　　)￣￣_ﾉ__|　　 ｌヽｌ|　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　,― ￣￣_η_|/Ｖ＾　　|
　　ｌ　 ￣￣|＿Ξ)/　　　|
　　｀‐―┬┘＼／　　 ｜
　　　　　 |　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　⊂ヽ
　　　　　 |　　〇　　　　 |　　　　　　　⊂ヽ　　　　Λ__Λ |
　　　　　 |　　　　　　　　|　　　　　　∧ ∧|　　　（´∀｀ ）|
　　　　　 |＿_Λ＿＿＿|　　　　　　(ﾟДﾟ )|　　　（⊃　 _ノ
　　　　　　|　　　|　　　|　　　 ∩　　（⊃　/　　　 ＼二二)
　　　　　　|　　　|＿＿|_ __　∫ ）　　|　 |　　　　　（__）
　　　　　　|　　　　　　　＼￣　ﾉ　　ヽ二)
　　　　　　｀―┬‐―┬‐┘￣　　　　∪
　　　　 　　　／　　／
　　　　　　／　　／
　　　　 ／　　／
,〜＾⌒＼__／

オイルマネーがスポンサーになったら？
増資するということは、当面の経営破綻は無いという事。
買い方にとっては、倒産が最大のリスクだが、潰れなければ何とかなる。
売り方は、金持ちに株価を持ち上げられたらお終い。
三洋が糞株でも、売り方の方がリスクが高いに決まってるじゃん！

アラブの富豪って嫌な感じだけど、
まあ仕方ないわなあ・・・

ぜいたくいえる立場かｗ

>>273 原油枯渇のヘッジか?

>>273
本気でそんな事思ってるなら株やめたほうがええよ
資金がある奴にとってはここの売りは鉄板過ぎるんだが

爆下げ楽しみだなぁ。150円で俺は待つよ。

まじでいらいらしてきた。もうすぐ外出するから
駅前のドコモのショップを破壊してやる!!!

>>279
新聞楽しみにしてるよ

この会社の場合、不採算部門を切り出せば、営業利益で250億円ぐらいはいくようなので、誰も破綻リスクは織り込んでいない思う。
この会社の株価にとって、最大のリスクは、市場では三洋は復活できるとすると見方がそれなりに多いこと。
鉄鋼や造船株の安かったころや、三菱自動車、安田信託等の底値に比べて、この会社の株価は高い。
MSCBの発行とか、特別な事件が無くても、業績悪化で、株価が半分になっても、不思議ではない。

月曜は普通に下げて、空売りが大量に入って、金曜日から踏み上げ、かな？

違法な株価操作により断続的に値を吊り上げる
↓
短期値幅鳥売り豚の踏み上げ買戻しを誘う
＆
個人素人信用買い豚を誘う
↓
一気に売る
↓
売り禁
↓
５０円

売り豚樹海逝きまだー

株価が200円ぐらいになれば、村上ファンドが筆頭株主として登場（その後、部門別で切り売り）ということもあるかもしれないが、今の株価水準では期待薄。
そうなると、現経営陣は、間違いなく更迭されるので、株価にはプラス材料。
村上氏は、救世主となる。

>>285
妄想はやめてくれ

>>286
妄想
ライブドアの堀江社長　三洋電機TOBを決断
ITとIT機器の融合を図ると抱負を語る。

明日のS高、S安は幾らですか？

お前らいい加減妄想やめれ
明日は１００％売り気配スタートだって
上がるかどうかなんてのは寄ったときの値段次第だよ
S安付近まで下げて寄ればリバ祭りに発展するだろう
中途半端な下げならリバ厨も寄ってこないからそれ以降ジリ下げ
万が一GUして寄るような事があったら１００％寄り天

このくらいの事が読めないで株なんかやるなよ

購入している株が有るのに
少ないこずかいお返せよ

リバ厨ってだれ？
ＧＵってなに？

>>281
そうなんだよなぁ
２３０円が底じゃ全然ドラマチックじゃない

クレジット会社売却不成立のニュースはいつ出たんだ

森電機、山水電気より安くなる日が来るのか？

明日取引できるのかなあ？
そろそろ何か発表があるようなないような･･･
売り煽りが多いことが買いの根拠って（ﾒｶﾞｽｺﾞｲっす

>>295
はぁ？
上がる根拠にしてるのは需給だろ？
そんなことも分からずに（ry

需給って演出されたものにすぎないって

ここの未来が問題なんだよ

家電の競争に敗れて市場から撤退した後は

電池とかでどれだけの利益があがるんだ？

もうだめなんじゃねえのか？

先日の決算発表の役員たちのあの表情はそういうことじゃないんか？

電池事業だけ身売りして解散、これが社会のため

小波動は需給だが、大波動はファンダメンタルズで決まる。
今は小波動が大波動の変動で干渉されるタイミングに入りつつあるってこと

今晩はどんな発表があるかなあ
わくわくしちゃうね

質問：空売りしてる銘柄の会社が倒産したらどうなるんですか？

>>301

うはうは

大甘の厨房監査でぎりぎり債務超過が回避できたって
ここが行政処分でも受けて他法人の監査になると相当きついぞ

国際第一あたりが受けるか？
大手監査法人は受けないだろうね

>>300
はぁ？
中長期なんて、このままいけば↓なんて、みんな知ってるよ？
今ここで気をもんでいるのは、明日かせいぜい今週末の株価なのだが…

明日十円安くらい？

決算発表後のアメリカでの取引でもプラスだから売り豚は当分利益でないかもしれんな

明日も空売りが屁メ込められます、はめ込められ、売り方頓死継続相場。

短期でも波動が変わる潮目になっているってことを言いたかったのだが
わからん方もおるようで

過去の監査も果たして妥当なものだったのか疑問だね

売り禁もありえない
（ありうるなんて言っている素人は相手にしたくないわ）

後はタイミングだけ

空売りを踏みたければ大引けまで一気に買い上げないとダメだよ
金曜も３０４から下げちゃほどよい追撃売りで回転がきいちゃうじゃないかｗ

中長期で下げてる中での、短期の反発局面かな！？
売り方が、必至に売り煽る気持ちも分る。
売り方で含み益なのは300円以上で売ってる奴だけ。
ちょっと下げれば、チキンな売り方は買戻すだろう。
糞株で悪材料満載でも、短期的には揉み合うだろうな。

そんな全力売りしている奴なんざ少数だよ

ただ、このペーパーカンパニーに高い値段をつけて喜んで買っている連中に
呆れているだけ
面白がっているの

それと愚かな提灯買いで財産を失わないことを願って警告しているのよ
親切心からです

まぁそんなに必死になるなよw

それよか、今日、食器洗い機を買いにいったのよ
一番人気は以外にもＴＯＴＯ、水周りにつよいようで。
二番人気が松下、三番が日立だったかな？
そこで松下製品にデザインが似ているサンヨーどうよって店員に聞いたのよ。
そしたら今後の保守サービスを受けられる保証がないって耳打ちしてきた。
さすがに誰も買っていなかったな

>>310
玄人の方ですか？
さすが玄人、買い方が「踏む」んですか？
我々素人には無い発想ですw

まぁ、こことかダイエーは１枚だけ現物買いして
忘却の彼方においやっておくのが正解だろうね
短期、中期じゃどうにもならん
５年、10年単位で結果でるんでない？

明日の朝刊が楽しみです・・・

>>316
それは、屁理屈だ。
買い方が売り方を「踏み上げる」趣旨だから間違ってない。

>>319
ちょっwww、おまいwww
買い方が踏み上げていくのかよ！
そんなことが起きたら、売り方の俺、死んじゃうよ！www

踏むのはあくまで、売り方自身だぞ？www
まじで、ここでは、こういうのが相場張ってるんだなwww

どうでもいいことにこだわって本質を見落とす
どこかの経営陣みたいだな

>>321
お前が日本語に不自由だ、ってのはよく分かったwww

>>316
>>320
>>322

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ　


(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

売り豚どうしで喧嘩してんなよw

今日電器屋に行ったら、サンヨーのテレビ激安だったけど、
誰も寄り付きもしてなかったな

>>320
まあいいじゃん。これだけ誤用の方が多数派になると、
まともな投稿を見分ける一種の標識になる。
ただし、正しい用法の野郎の相場センスがいいとは限らず、
誤用しているやつが鋭い視点を持っている場合も
あるかもしれないが。
>>319
間違ってます。
>>321
使っている本人はどうでもいいと思っているんだろうけど、
「知らぬが仏」ということ。
とくにムキになっている投稿で誤用があるとハズカシク感じる。

�B用

貝豚　瓜豚　共にＧＳにはめ込まれて個人では勝利者がいない悪寒・・・・・

短期的に仕掛け買いの可能性のほうが高そうだけどな

この地合いだし、一年にわたって下げ続けたフラストレーションが爆発すると怖い
三菱みればわかるが業績なんでどうでもいい相場だしな

ようは売りでも買いでも関わるなってことだ

>>325
やっぱり、いつ潰れるかもわからん会社の製品なんか
少々安くても買わないよな。
逆に安ければ安いほど、もう三洋だめなんだなって消費者は思うんじゃないの。
どうやって売り上げ回復すんのよ。

中長期では、下がるだろうけど、半ばマネーゲームの様相も呈してきたからなあ
さすがに三輪車みたいに倍とかになるとは思わないけど、50円上げられても、かなりキツイよ…

そろそろあのセリフを言うかな

総悲観のときは買い

総悲観のとき破壊

ここの売り豚は小心者が多いね

検討中と情報が出た金融機関の支援策の内容発表を待ちましょう
何が飛び出すか楽しみタノシミ

ここは売り豚必死だなとか
売り豚を貶す事はたくさん書かれているが
買い方必死だな、なんて書かれていない
これはいったいどういうことか？
どちらがほんとに必死なのか？

>>333
> ここの売り豚は小心者が多いね

売りたいが怖すぎw

だって、赤字補填の増資でも、上がる糞株多いよ・・・・
まじで、わけわからん。

今回の上げだってさ、どこにいい材料があるのかと・・・・
でも上がる・・・・

>>335
> どちらがほんとに必死なのか？

どっちも必死じゃないのか?w
俺は様子見だね。

サンヨー土壇婆劇場は見てるだけで楽しいな

三洋は早く社名変更しろよ
いつまでたっても2流以下のイメージしか沸かねーよ

確かにイメージってのは大切だと思う…

　いまだに"三洋電機"に拘るこの会社…　アホ創業一族が昭和の時代を懐かしんで
　拘ってるんじゃないの?

悪い材料は最小限の解釈
良い材料は最大限の解釈


こんなインチキ株に売りでいくのは勇気がいる

ホルダーは別として取り巻きの傍観者はそのまま見ているのが正解
安心銘柄でコツコツ確実に！

ゆるやかに600円目指しても
何ら不思議はない気がするが、さて・・・

命名　「一流電池株式会社」

勝ってる奴は買っている
今が仕込み時です

>>343
本気でそう思ってんの？

少なくとも明日は上がる

>>346
思ってるんだけど・・（汗）
変？

わかんないよーこんな株(>_<)☆
三井住友とGS次第でどっちにもなるそー？

>>348
万が一６００円行くとしても暴騰しかないんで無い？
ゆるやかにってのが３，４年先ならわからなひけど

>>343
GSが喜んで空売りしてきそうだね
で、MSCB投下

誰もふれてないようだが、あの中央青山ですら、ついに
企業の継続に重大な疑義ありって意見を添付したんだが。

社名を三洋電池に変えれば６００円行くかもな。

明日は上がるよ。さすがに・・・

決算発表が出来なかったという最悪の状況。
決算発表が延期になった次に悪い状況。
そのどちらも無かったわけだから。

継続企業の・・・・意見あるけど実はその手の意見のある株を買ったほうが勝てる
という話もある品。

時間帯によって買い煽り、売り煽り乙です。
明日の終値は250円きっているよ！ 600円アホか

明日になれば買いが正解だと言う事が証明される
このパターンで上がらない訳がない
なんで空売りするのか分からないよ、

地合いが悪いときなら１００円割れてただろうな

爆騰パターンだしな

今は地合いもいいしハイテコ爆上げだから
売り豚が焦る気持ちも分かるｗ

>>254
寝言乙

ともよタン最高

暴騰して1000円まで逝ってよ。

明日はＳ安か？

不安だと思うがもう売り豚は寝ろよ
そして気配みてから死ね

三菱自でも売って1000万円儲かったからな
ここも300円台は売上がりだな

７時間後のお前がｶﾜｲｿｽ（´・ω・`）

300円〜372円まで売り注文入れました

ぜひ明日は上がってください

どこまで踏み上げられれば気がすむんだよ〜

追証くるまでじゃね？

踏み上げ、踏み上げって馬鹿の一つ覚えですか？

だからさ
踏み上げなんて幻想だろ？
踏み上げて大相場になる銘柄なんて年に数えるほど
ほとんどは売り方の餌食になって退場だよ

まさか倍率1倍程度で踏み上げなんてはしゃいでる訳じゃないだろうなｗ
万年逆日歩で倍率一倍以下、下げ続けてる株なんか腐るほどあるんだぞｗｗｗ
貸借倍率だけ見て踏み上げなんてホザいてる素人はとっとと樹海にでも言ってこいよ

電池部門がスピンアウトしてデュラセルエナジーとして上場すれば
1200円でも買いたいです

貸借倍率だけ気にするならオリンパスみてくれば。

久しぶりに土日も
ﾚｽ数の多かったｽﾚだな

これはどっちに動いても抜ける
うひょおおおおおおおおおおおおおおおおぅ

下がってる銘柄を意地でも買上げたいという雰囲気だから売りはやめとけ
こんな馬鹿相場終わるまで基本的に売りは禁止してるよ

週末さんざん三洋のニュースが流れていたから、今日1日は低そうだね
でも、その後が見当つかないなあ

踏み上げ踏み上げって何度もやってると
その内底が抜けるぞｗ

>>376
誰も抜けるのまってるんだろ

結局なんのニュースもなかったな。

ニュースがないほど、再建策決定が遅れているという証左
状況が悪化しているということだね

　　　　　　　　　　　経営陣総退陣しない限り駄目歩ｗ

底抜け脱線ゲーム

普通の気配だなw

資金拘束ｵﾂｗ

気配・・・・・普通・・・・ﾂﾏﾝﾅｽ・・・
ってかコレで下がらんかったら瓜�dやヴぁいだろ

再建のＩＲでたら�dじゃうぞ

さて、朝から爆下げあるかな？楽しみ。

ｵｯﾎﾎｰｷﾀｷﾀ　ボウラック
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

300以上でで買った人って…

１０株空売りしたおれさま天才

買い豚逝っちゃうの？

なんでこんな気配なんだよ
どっかーんと下げんかい！！

刺激的な一日が始まります

>>388

どうやって10株売るの？

>>392
天才の手法は凡人には無理

今日は爆上げじゃなかったんか（ｗ　買い豚

買い豚m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

踏み上げまだー？
買い豚さん

ぅぎゃああああああああああああああ

さあ、いっぱい空売るぞ！

まだわからないおー買い方がむばれー(*^_^*)

なんかでもいつもの決算どおりの動きじゃね？
-20で寄って＋5くらいﾘﾊﾞって　んでジリ下げ・・・
ﾂﾏﾝﾅｽ

買いが多くなってきたから踏み上げくるよ

ああ、また当てちまったよ。
ホントに寄り２８０円になりそうだ。

買い豚ｶﾜｲｿｽ

まさしく踏み上げ直前って感じだぜ！
300超えなんて余裕のよっちゃん、売り豚待ってろや！

オラオラ
踏み上げとか言ってたアホは何処行った？

売り豚がんばれ！ｗ

おいおい、金曜の寄りと一緒くらいって、ワケワカメ！

今の地合って恐ろしいな

買い豚ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!

>>408
誤）買い豚
正）売り豚

買いまくりだな

むむむ

あぁーあ　中途半端　瓜ＤＴでおｋだと思う
２９０以上がしこってる臭い
持ち越したらダメだよ

プラ転の悪寒

爆弾ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

踏み上げ終了　2円かよ
ｗｗｗ

寄り天の悪寒

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

あれ？俺の筋書きと違うよ
取り組みいいんだからもっと買いあげろ

今日で売り禁になったりしないかな

ぅぎゃあああああああああああああああああ

270から反発だよ

俺も寄りで270くらいを予想してたんだけど…
270の返済買い指値どうしよう？

踏み上げクルーーーーーーーー
逃げてーーーーーーーーー

三輪車みたいな強制売り禁きたら面白いな

ほらプラ転くるよ

陽線に

売り豚にとって今が最後の逃げ場ですなｗ

２７７で買ったお

下髭陽線だ　こりや

２８０が壁か？

♪今日がダメなら明日があるさ
♪明日がダメなら明後日があるさ

♪ドン・ドン・ガバチョ・ドン・ガバチョ

あれ、三洋めちゃ下がってるじゃん。。。。。

まあ株もってないち、パイオニアが爆上げちてるからいいか。

踏み上げきぼん

まあ275は割らないでしょ

まだ、様子見の大人いるな。下げが少ない。

着実に底固めしてるね

こりゃ今日も285円ぐらいで引けそ
いつまで揉み合い続くんだ？
買い方も売り方も儲からない糞株ケテ〜イ

なんか思ってたより下げないね、
まだ大人が買い上がる可能性あんのかな･･･

かける？ずっと２ちゃんカキコできなかったんだよね規制されてて

大人、踏み上げ

なんて妄想だよ

馬鹿ですか？

買い上げ？

馬鹿じゃねーの
2chの見すぎだよお前ｗｗｗ

おい大人！おまえらどうしたいんだよ三洋を。
結局おまえらが決めるんだから、さっさと決めろよ。

みんな傍観者でしょ？ｗ

また後場300付近まで往きそうな気がする

>>444
いくかな？
なんか今ぐらいの株価でしばらく推移しそう
これじゃ売りも買いも引き分けだな

乱高下があると思ったけど落ち着いたもんだね

知世ちゃんに萌え

22万円儲かった
今度洗濯機買う時はSANYO買う

285陥落かよ、おい…

いいかげん他の電気株いじったら？ｗ

あがってきた

>>448
オメ
よくこの糞株で儲けたね
そういや俺も大学生のとき三洋の洗濯機使ってたな

中途半端な水準だな
せめて３００台まで買い上げてよ
売り注文入れても入ってこない
退屈だよ

買って正解でした！
三菱自で何を学習したんだよｗ　　この相場は裏を読む必要は無い素人相場

売って正解でした！
三菱自で何を学習したんだよｗ　　この相場は裏を読む必要は無い素人相場

売って正解でした！
三菱自で何を学習したんだよｗ　　この相場は裏を読む必要は無い素人相場

売って正解でした！
三菱自で何を学習したんだよｗ　　この相場は裏を読む必要は無い素人相場

売って正解でした！
三菱自で何を学習したんだよｗ　　この相場は裏を読む必要は無い素人相場

売って正解でした！
三菱自で何を学習したんだよｗ　　この相場は裏を読む必要は無い素人相場

売って正解でした！
三菱自で何を学習したんだよｗ　　この相場は裏を読む必要は無い素人相場

売って正解でした！
三菱自で何を学習したんだよｗ　　この相場は裏を読む必要は無い素人相場

金曜日と似た展開
しかも出来高も少し上回っている
ということは14:00過ぎにまた。。。

逃げt-

>>454
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
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>>448 おめ〜今日の勝ち組

結局281引けか
後場は下げて始まりそうではあるけど、わからんね〜

結構売り板厚いな
もう一回チャンスありそうやな

大人270で買い　→275、274で売り抜け。

間違え間違え　280　→　285,284　ってこれ大人じゃね〜か。

今日も何も発表なしか？

おもしろくも何ともない

減資の発表、ま〜だ〜　、チンチン

もう眠くなってきたよ
パトラッシュ

また2時から踏み上げありそーでない？

上で売りを入れているから踏み上げ相場ほしいよ

>>407
減資はないよ
あるのは増資

売り板厚すぎ。逃げとけｗ

もう引き分けでいいじゃんさーどっちもがむばったお(*^_^*)

単なる増資はありえない
それだったら18日の中間決算でいっしょに発表している

>>469
この状況じゃ普通、減資してから増資だろ、ワンセットみたいなもんじゃん

それにしても、待望の決算後だってのに
何でこんなに盛り上がらないんだよ〜〜

はいはい、面倒くさいからとっとと下げてくれ

だって、発表は中身がなんにもねーんだもん。

野村証券は２１日付で三洋電機　 <6764> 　の投資判断を「４」から最低格付けの「５」に引き下げた。
リポートでは「単独決算短信の注記に『継続企業の前提に重要な疑義』が存在することが明記され、
増資が会社存続の前提となってきた。２０００億円を超える増資が必要なうえに、想定条件と規模を
考えると、現状株価の大幅な調整を考慮せざるを得ず」などとしていた。三洋電に対する市場の評価は
厳しく、メリルリンチでは投資判断「売り」を継続、三菱ＵＦＪ証券では「４」（やや弱気）を継続した。
[ラジオNIKKEI２００５年１１月２１日]

ほらほら、とっとと下げろってーの！

はやく現渡しさせろ！

意外と硬いな。今日は下手したらストップ安までいくと思ったのに。
ここまでのジリ下げで売りたい奴らは売ってたって事か？う〜ん謎。

金曜日もこの時間はもみあいでした
今日も二時過ぎからが勝負

板の厚さ関係ない
金曜日みたいに300いくかもよ
まあみててごらん

300円まってるよ
おれの売り仕掛けがヒットする

たのんだ＞480

今日ここ買ってたほうが損しなかったよｗ

安定してたね〜

うらやましいくらいつよいなー

100円で待ってるよ

逆日歩つかんかな…。

そろそろくるかな

いったい誰が買ってんの？

ベリーそこがたす。

>>484
おそらく、根拠なき期待が薄れるまでには時間がかかるということだと思います。
「友なき方」へ行くべし。

無風です。大人は休みのようです。

>>484ではなく
>>478の間違いでした。

解体相場の様相ですな
大口株主を高値で解放させるための

きたーーーーっ！

投げまくりんぐ

一気食いきたー

店板ばっかかよ。

乙！

まあ、ここも徐々にね
じっくりいくさｗ

今日の下げがあまりたいした事が無かったから計画が狂ったな。
今後はジリ下げにはなるだろうけど、逆日歩がつくまではいかなそう。
しばらくは様子見が賢明か。

>>486
発酵株数が違いすぎ

>>499
おっ生きてタカｗ

廻りでは350超えるって言うけど　
何やらまだ売るなと言うんだよな。　
俺は利益確定したいけど。　
週末には350超えるって言うけど、明日売りたいよ。　
名門企業で改革するんだから上がるという根拠らしい。　
明日310で売りたいけど欲が絡む。

>>503
310まで上がらんでしょ。
300がいいとこじゃね。

>>503
そのまわりの人って情報をキチンと集めて350まで上がるって言っているのかな。
俺も情報はＩＲや新聞、ニュースぐらいでしか集められないがその「改革」の内容が
表向きだけで具体的な事をまったく示していないのが分かる。今の案は改革とは言い難い。
本気で改革をするならば今の血族で固められた上層部をまず解体しなくてはと思う。

普通に考えたら350という数字は出てこないよ。
とはいえ、俺も売りに入りたい。今日の下支えを見る限りじゃ結構リスクはありそうだけどね。

>名門企業で改革するんだから上がるという根拠らしい。

あほすぎ‥‥

いずれにしても３００なら売りってのは明白だな
買い方も提灯がつかなければ高値まで買い上げることはリスクがありすぎる
後はいつ爆弾が落ちるかカウントダウンだ

それにしても、下げないなあ。
世の中に馬鹿ってこんなに多いのかな。

金曜不意をついて一気に買いあがっても３０４が限界だった。
それ以上はいたずらにロスが出ることを買い方も痛感しているはず。
必死に株価を維持しようとしているのはよくわかる。
狼狽の買戻しなんざ知れているよ。
取り組みのほとんどが自作自演なんだから。

>>508
おれも正直驚いている
でもさ、そんなもんなんでしょうね
みんなPERとかPBRとか全然知らない人多いよ
なんとなく上がりそうだから買うってのが多い
その後は、祈り続けてる
まあ、そういう人が最近は特に増えたんじゃない？

必死に祈り続けてるのは売り方のほう
あほー掲示板でもMSCB決定なんてガセネタ和がすくらいだし

今の株価が崩れるきっかけとしては、
�@減資ないしＭＳＣＢなどの発表
�A厨房の行政処分発表
�B会社の破綻
いずれか
どれも時間の問題だよ。意外に早くその時期は来るだろう。

ここは、とっとと下げない銘柄
誰が買い支えるわけでもなく
昔からそういうクセのある銘柄
ジワジワ下げるから、まぁ見ててみ

売り豚さんよ、ここを売るからには
当然、無期限信用だろうな！

粉飾決算しまくりなんだから露見したら大騒ぎで100円台まっしぐら
ともよとバカボンの首は速攻で飛ぶ

まあいつ出るのかが問題でもなんだけどな
三井住友が上手くやり込めるかもしれんし

上場廃止、倒産まで見込んで無期限信用で空売りしてみるか…

監査法人のgoing concernに対する疑義の意見表明がどのくらい重いものか
よく考えてみたほうがいい
一番甘いといわれているところからの意見ですらそうなのだから
他法人だったらどうなるか？

減資して併合
株主責任とらせろ

PERやファンダやチャートだけ見てれば勝てると思っている人が集まるｽﾚは、ここですか？www

来週月曜日がどうなるやら

その前２３日も祝日か
休みが入るたび何か起こるんでないかい？

さて、明日はどこまで下げるかな

野村に続きムーディーズ格下げ
株価には関係ないよねｗｗｗ
み〜んな織り込み済みだもんね

多分、材料が出ない間はじり下げ。向こうもそれをわかってるから
リストラ策を小出しにして維持するでしょ。

検討中っていいよね
風説の流布って機関には適用されないのか？
検討しているなら一刻は早く確実に実行しろって
でなければリークするなっての

格下げして格安で玉集めて急騰させるのってアリか？

しかし、ゴーイングコンサーン疑義が中間で出るって一体･･･
普通期末だろ？

ファーザーズ上場まだぁ？

@50で3000億増資して60億株増えると合計78億株か
＠50で評価しても3900億
底値の感じがしないなあ

>>526
それだけヤバイって事なんだろうね。
ちゃんと特損を出して、上の首を据え換えて、本気の改革をしてくれないかな。
日本でも有数の大企業なんだからこのまま終わるのは少し寂しい。

再建してもらいたいが、やはり一旦、清算しないと難しいと思う
妙な株価維持が一番毒ですよ

どう見たっていい状況じゃないわな

ムーディーズが三洋電を格下げ、さらに格下げ方向と

格付け機関のムーディーズ・インベスターズ・サービスは２１日、三洋電機
<6764>の長期債務格付けを「Ｂａａ１」を「Ｂａａ２」に引き下げたうえ、引き下げ
の方向での見直しを継続すると発表した。発表資料では「修正中期経営計画
で発表された、半導体、白物家電およびＡＶ製品といった中核事業のいくつか
に多額の構造改革費用の発生により、２００６年３月期中に同社の資本勘定が
大きく毀損されるであろうムーディーズの懸念を反映している」などとしていた。
（Ｈ．Ｗ）
[ラジオNIKKEI２００５年１１月２１日]
（ラジオNIKKEI） - 11月21日17時51分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000114-rtp-biz

パイオニアの再建策はあんなに評価されたのに…

トヨタとかが支援するって発表すれば売り豚即死

　トヨタが何故支援するん?

534
環境にやさしいクルマをつくるんじゃないかな

　そーか　サンクス

　じゃー　明日も売り乗せしようかなと…

>「Ｂａａ１」を「Ｂａａ２」に引き下げたうえ、引き下げ
>の方向での見直しを継続すると発表した。

この辺重要でムーディーズであと二段階（→Baa3→Ba1）下がったら
3月のシンジケートローンの特約に引っかかるから
1000億の繰上げ返済迫られる可能性が浮上する

減資・MSCBも難しいように思えるが
既存事業の再建の目処なくして企業再生などありえんが

債務超過まだー？
ちんちん

おばはんに
まかせる根性がすごい

>>537
確かにその可能性はあるね。まあ政治でなんとかするんだろう。
何ともならんぐらい、今以上に酷い現状が露見したら無理だけどね。

とにかく今は売りの一手が正解。でも今日おおきく下げなかったのが気になる。
素直に売るべきか。先日、リスクが無いと思っていた阪神で大損ぶっこいたしなぁ。

＜レーティング情報＞野村証が三洋電のレーティングを引き下げ
2005/11/21 14:18
　野村証券は２１日付で、三洋電機<6764.T>のレーティングを「４」（やや弱気）→「５」（弱気）へ引き下げた。
同証では、単独決算短信の注記に「継続企業の前提に重要な疑義」が存在することが明記され、
増資が会社存続の前提となってきたと指摘。２０００億円超の増資が必要な上に、想定条件と規模を考えると、
現状株価の大幅調整を考慮せざるを得ないという。なお、業績予想も実績を踏まえて下方修正。
今３月期の連結最終赤字予想を従来の１５９０億円から２４１０億円に拡大した。
［ 株式新聞ニュース／ＫＡＢＤＡＳ−ＥＸＰＲＥＳＳ ］提供：株式新聞社

経団連会長＞三洋など経営苦境　価格下落防止策講じるべき

経団連の奥田会長は２１日、三洋電機やパイオニアなどが経営苦境に陥っていることについて、
「大手の小売業者に販売価格をコントロールされ、新しいものを出してもあっという間に価格が下がる」
と指摘。「具体的な話をしなければ談合にはならない」とし、業界全体で価格下落防止策を講じるべきだ
との考えを示した。
（毎日新聞） - 11月21日18時47分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000077-mai-bus_all


奥田、馬鹿じゃねえの。
誰が残尿を救済するために他の電機メーカーがそんな会議をするんだよ・・・
逮捕されるかもしれないことは誰もしないだろ・・・

パイオニアは社長と副社長が無能の責任をとって
やめたんじゃなかったっけ？
三よーどうすんだよ

>>543
奥田さんが馬鹿かどうかさておき、具体的な話しなくても価格吊り上げの闇協議は
公取委にしょっ引かれても仕方ないgreyzoneﾖ。*
つかいくら日本メーカーだけ消費者虫の闇カルテルしても、電化製品とくにサンヨー製品は
中韓安売り製品とモロ競合するから、意味無いよ。アホ高でも日本製しかダメっつー爺婆以外、
安い中韓製品に流れるだけ。まして国際競争でそんな生温い談合は通用しなーい。
メーカーに価格決定権がなく大手小売りに握られてるからメーカー闇カルテル汁つーても
品質(ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力)と差別化、又は船井のよーな圧倒的低コストが出来てれば強気でいられるわけで。
（それがないメーカーが護送船団で激烈な競争つづくﾊｲﾃｸ家電生き残れるとは思えんけどなー。）

*まっアメリカでこれやると、class actionでメーカー巨額賠償負わされるけど。←日本では大丈夫なんｶﾅ??

>>544
パイオニアに限らず、債務超過の危機に瀕するほどメタメタな会社で、銀行団が丸抱えで再建
が喫緊の事態になったら、ふつう「創業者一族は私財を投げ打って経営から退き、経営刷新する」のが定石。
ダイエーの例をひもとくまでもない。∵でないと、そもそも銀行団は己の株主から理解が得られず、
いい加減な経営陣に再建ほどこすと、下手すると自分達が代表訴訟に曝される危険があるから。
∴どこかで伊飢一族は1兆超える負債を抱え倒産危機に陥った責任を取り、余生を送れる生活費を除き
私財で幾ばくか負債を補填して経営から退かざるを得んでしょう。私財蓄財し巨額負債知らね
社員が路頭迷えおうと豪勢な生活ﾄﾝｽﾞﾗすて銀行に巨額赤字すべてかぶれつーのどだいムリ。

先週末の最悪の悪材料は会長・社長一族が一切辞任しなと断言した事
赤字なんて朝日のリークでスッパ抜かれたけど織り込みっぽい株価の動きだった

今日の下げは一族のイス固執する事に対しての反応

　　 　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
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　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　一族が最期まで留任しますように
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>547
ｸｿﾜﾛｽ

奥田（笑）

>>547
売り豚乙

奥田先生は経済諮問会議でも投資家の味方をしてくれた恩人
http://www5.cao.go.jp/shimon/2002/1129shimon-s.pdf
（奥田議員） 証券投資では、損をしたときに面倒を見てもらえるという話を聞いた。
そうなのか。儲けたときは10％で、損をしたときはどうなのか。
（塩川議員） 特定口座で対応する。
（奥田議員） 面倒を見てくれるのか。
（塩川議員） そうだ。
（奥田議員） 特定口座で相殺するのか。
（塩川議員） 特定口座の中で、株や証券については差引計算する。
（奥田議員） やり過ぎではないか。株をやる者は、損は当たり前だと思っており、
利益を10％で面倒見るのは良いが、損まで面倒見るならば、結局、株式投資した人は全然損はしない。
（竹中議員） 「面倒を見る」の意味が違うのでは。
（塩川議員） だから株が動く。
（本間議員） 「面倒を見る」という言葉は、譲渡益から譲渡損を引いて
ネットで儲けがあれば10％で課税をするという意味。
（奥田議員） 損金を認めてくれるのだろう。損した分を差し引くということで。
（本間議員） 戻してくれる形にはならない。
（奥田議員） 何かここらがやり過ぎみたいな。

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　＜ >>550は何豚ﾅﾉｰ?
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))　　てか、もう〜乙は飽きちゃったよー
　　　　　　　　　<　 >

今日の株価の下げは案外底堅い動きだった。
これだけ日経平均が騰がれば景気の回復で三洋電機も
自然に生きを吹き返す。
株と土地の値段が騰がれば、資産売却に問題ない。

＞ 今日の株価の下げは案外底堅い動きだった

それが罠だと言ってるだろ　
ナンピン島栗の買い豚殺しなんだよ　　ここは

売り豚も長期戦覚悟で望まにゃきゃ　ここは勝てんよ

>>552
買い豚でつ

　　　　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　　.,　∧＿∧
　　　　　　[]() （・ω・｀ ）　　　　　　ｌ二ヽ
　　　　 　　□と　　　　）￣⊃　　　　　) )
　　　　　　⊂ （＿（＿つ　　￣⊃　　/￣￣￣ヽ
　　　　　　　⊂_　　　　　 .＿⊃　　　| （＼／） |
　　　　　　　　　⊂＿＿⊃.　　　　　 |　 >　< 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | （／＼）. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿＿/

>>555

何よ！早くビロンしちゃえばいいんだわ！


最後にババだけは引くんじゃないわよ・・・。
べ、別にあんたの事心配してるんじゃないんだからね！

見切り千両

売り方としては安心して見ていられる

１円はまだですかｗ

俺は逆境だ〜〜〜！！！　俺は逆境だ〜〜〜！！！　俺は逆境だ〜〜〜！！！　

俺は逆境だ〜〜〜！！！　俺は逆境だ〜〜〜！！！　俺は逆境だ〜〜〜！！！　

俺は逆境だ〜〜〜！！！　俺は逆境だ〜〜〜！！！　俺は逆境だ〜〜〜！！！　

俺は逆境だ〜〜〜！！！　俺は逆境だ〜〜〜！！！　俺は逆境だ〜〜〜！！！　

俺は逆境だ〜〜〜！！！　俺は逆境だ〜〜〜！！！　俺は逆境だ〜〜〜！！！　

俺は逆境だ〜〜〜！！！　俺は逆境だ〜〜〜！！！　俺は逆境だ〜〜〜！！！　

俺は逆境だ〜〜〜！！！　俺は逆境だ〜〜〜！！！　俺は逆境だ〜〜〜！！！　

俺は逆境だ〜〜〜！！！　俺は逆境だ〜〜〜！！！　俺は逆境だ〜〜〜！！！　

俺は逆境だ〜〜〜！！！　俺は逆境だ〜〜〜！！！　俺は逆境だ〜〜〜！！！　

俺は逆境だ〜〜〜！！！　俺は逆境だ〜〜〜！！！　俺は逆境だ〜〜〜！！！　

スゲェ　疑義株になったのに下がらない
ある意味スゲェ

>>561
今日の日証金みると貸株の返済すごいから、ここまでの下げで止められたっぽい
貸株が減れば減るほど下落止まらなくなりそう

>>556
長い目でみると下だと思うんだけど、何だか吹きそうな気がして…
観戦チケットがわりに少し買ってまつ

　　　 ,...ｨ'´　 ,　,　,. ,、　ヽ.
　　 ,:'　 l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
　　,'　.:::}'`ﾚ"'　´ '　　ﾞ'Y!.i.jヽ
　　i　.::::i、゛　｀"´　　ー'i!i'｀
　　| .:::/ ｀ヽ,　　､_..' _._ﾉ::.!　　　＜明日はあがりますように
　　ﾚ"　　 .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ
　　　　 ／､::.:ヾ.y'.i　 i.|
　　　 /.:.:.:_,.､､:.:ヽj　 !j、
　　　i'.:.:.:.:ﾞ､ツ.ソ:ﾞ､ /j:ﾞi

監査法人が決算監査で「企業の継続性に重大な疑義あり」と注記
米国格付け機関が「Baa2に格下げし引きつづき引き下げ検討」
日本最大の証券会社も「レーティングを最低5へ引き下げ、現状株価は大幅な調整必要」

ここまで揃い踏みでほとんど下げないっていう三洋もスゴイかも

そろそろ俺も一万株くらい空売っとこっかな

>>564
そこでMSCBですよ
空売りしなくても株価が下がるんだから
GSにとっては、これほど美味しいことはないでしょう

マジレスすれば、貸株が多い以上、ある程度底堅い状況は続くよ。
ウリカタ集団が自らまいた種。それから、破綻をのぞむようなことを
言ったり、経営陣を個人的に中傷したりするような汚いことはやめた方がいいよ。
天を敵に回すことになる。そんな野郎に天が味方するとは思えぬ。
あくまでファンダメンタルから見て極めて割高だから売るというスタンスに徹し、
かつ、ファンダメンタルへの鞘寄せには非常に長い時間がかかると覚悟すべき。

>>567
オレ売り方だけどいい視点だと思う

仮に３０００億円のＭＳＣＢが決定したら鞘寄せなんて１ヶ月もあれば十分かつ
オーバーシュート気味まで売られるんじゃないかな？

test

あれま。
思ったより下げなかったのね。
やっぱり何かあるのかな。

そうなんだよな

なぜか下がらない

ダムのように一気に決壊するか？

もちこたえるか？

緊急事業推進会議だって！？棺・皮しま・和歌山・身矢元・喜久田、お前らばっかじゃないか？今更何を売るんや？会社か？いうえ一族か？もう数字遊びはやめろや〜！本当おまえらクズやな！

おい！びん・しゃくればばあ・びん雅、お前らのせいでガタガタや、はよー会社潰してお前ら首ツレや！まぁ棺・皮しま・和歌山・身矢元・喜久田も銃殺やな！三洋もコマーシャルカンパニーも死ねや！そういう俺もその一員…のなかはん、調べられまっか？

だいたい増資額に２０００〜３０００億とか１０００億も幅があること自体オカシイ
ハッキリしない１０００億は、GSが引受先のMSCBだろう
三洋はMSCBにしたくないから、調整中ってとこか

>>567
もう今年は休みにするから来年までに下げといてくれればいいよ

そもそも3ヶ月で赤字が1000億円も増えるのが
信じられない。

東洋経済　ＴＶメーカーのここを無視かよ
標的はマネシタだ

底堅さは売り豚の食い合いのせいだろ
単価が275円以下の豚は逝ってよし

緊急事業推進会議だって！？
棺・皮しま・和歌山・身矢元・喜久田、お前らばっかじゃないか？
今更何を売るんや？会社か？いうえ一族か？もう数字遊びはやめろや〜！
本当おまえらクズやな！

なんでここストップ安にならないの？
900億も赤字拡大しても既に株価に折込済みだったってこと？
全然意味分からない。いろんな指標から言ってもここの適正株価って多めに見たってせいぜい100円前後でしょう。

>>581
中央青山監査法人と中間期決算発表延期によってある程度予想してたけど
確かに私的には予想以上だった

>>581
だーから、売り方がいるからだっての。折込どころか材料に飢えてるでしょ。
良くも悪くも材料は材料ってね。

奥田会長の発言は日本企業全体が三洋とパイオニアを守れ! という命令と受け取ったけど。
明日から爆騰するかもね、ただ残念なのは中一日休みがあることだ、
ちょっとだけ冷えるかも、でも流れは変わらないと思うよ。

奥田さんは、結構言いっぱなしっていうか、火付け役っていうか（でも火つかない）、
なんか、どっか頭のねじゆるいのか、それを意識的にやってるのか、
僕には良くわからない。

>>585
火付け役以外の全部

奥田会長が値下げしたらつぶれるといったわけだけど、そうすると他のメーカーも
同じことを小売店に要求されるわけで他メーカの利益が上がるか、サムスンなどのメーカーが
よく売れるという状況が発生するかも。

家電業界は競争力が落ちているんだから合併すべきだったんだよ。

ここを買ってる人は「MSCBを発行してもいいぞ、くるなら来い！」っていうくらい勇敢な人ばかり

MSCBを導入した企業

ライブドア　300円→500円
双日　　　　390円→700円

一時的に下がるが、最終的に上がる
もう一時的にさえ下がらないかもしれない

なまじ中途半端な奴がＷＢＳに三洋ともよが出演したのを見て株買っちゃったりしちゃったのかなぁ
アホだな・・・

車にも家電のヤマダ電気みたいなのができればいいのに。

加湿器買ったけど、もの凄くイイ！！
熱くならない、湿度高く成り過ぎない。

おまいら、また材料きましたよ

明日は踏み上げくるかも

三洋電機製「WX310SA」 11月25日に発売

かなりのオーダーをいただき、嬉しい悲鳴といったところでしょうか。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/26607.html

三洋電機製「WX310SA」は2005年11月25日に発売予定のウィルコム向け三洋製音声PHS端末。
「JAVAアプリ」への対応、そのほか130万画素のCMOSカメラ、miniSDカードスロット、
2.4インチQVGA液晶、フルブラウザ「NetFront」などを搭載した万能型の端末となっている。

店員さんによると、半年は品薄が続くかと思われるそうです。

デザインも、ひと味違う──新生ウィルコムの音声端
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0509/29/news118.html
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2005/11/08/index.html

【特報】ウィルコムが来年度にカバーエリアを大幅拡大へ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051019/223068/

>>591
クルマのあらゆる情報がきちんと開示されて、フェアな取引がネットを使ってワンストップでできれば
中古車ならできるかもしれない。一社独占的なマーケットで。

WBSのキャスターってキャリアアップの飛躍が凄い
閣僚とか、上場企業会長とか
現在のキャスターの将来が楽しみだな。
美人だし。

竹中平蔵氏も常連コメンテーターだったしね

>>587
> 奥田会長が値下げしたらつぶれるといったわけだけど、そうすると他のメーカーも
> 同じことを小売店に要求されるわけで他メーカの利益が上がるか、サムスンなどのメーカーが
> よく売れるという状況が発生するかも。

奥田って以前にも、同じ発言しただろw
なんで、こいつの会社が、あんなに売れるのか理解不能。
奥田自体は無能で、単にトヨタの会社が優秀なだけという気がする。

土建屋の社長してたら、今頃談合で手が後ろに回ってるんじゃないのか?ww

http://response.jp/issue/2005/0510/article70527_1.html
>2005年5月10日
>日本経団連・奥田碩会長の“米自動車メーカー救済値上げ発言”が波紋を広げている。

>>593
その携帯が爆発的に売れたとして
三洋の借金がどれだけ減るの？

三洋クレジットの不良債権って、結局誤魔化せなかったの？
150億の貸倒引当金積んで赤字転落してたけど、あの程度の額じゃ全然足りないだろうし．．．

植草一秀みたいにランクダウンする人もいるが。

>>600
> 植草一秀みたいにランクダウンする人もいるが。
なつかしい・・・・ミラーマンかwwwww

ミラーマンは朝から非番の刑事２人にずっとマークされてたんだぜ。
小泉政権怖すぎだよ。

>>602
> ミラーマンは朝から非番の刑事２人にずっとマークされてたんだぜ。
> 小泉政権怖すぎだよ。
>
????ミラーマンって小泉と対立してたっけ?
あんなレベルの雑魚なら放置するんじゃないの?

>>593
キミ、株の才能ないね。
PHSのマーケット規模考えたら仮にシェア50%取れたとしても携帯で5%取るより利益出ないでしょ。
それに企業活動の継続に疑義の生じているメーカーの端末なんて普通買いたくないでしょ。
アフターサービスの保証もないし。

>>589
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ
他の例と発行前の株価が（ry

>>593
携帯端末は既に機器のみで考えたら赤字市場でしょ。
しゃあぽん位の値段なら別だろうけど。

>>589
すげー前向きだな
明日買い入れるよ
でも、150円だな俺が許せる金額は

携帯なんてどうころんでも一台5000円の利益
ウィルコムは500万人しかいないから
100万台の販売がやっと
利益は最大50億円

>>589　　　　　　　
これが現実

　　　　　　　　　　　　　　　ＭＳＣＢ発行　1年後
ライブドア　1，000円　→　300円　→　486円
双日　　　　 700円 →　340円 → 607円

2000億、3000億も増資すれば
株価なんて半分になってもいいのに、、
おかしい

２０００億〜３０００億円増資で株数じゃぶじゃぶ
山水、東理、イチヤ、シーマのお仲間入り〜

>>608
>>608
>>608

('A`)

増資の用途が明確で成長への投資だったら株価は上がる
延命だけのつなぎなら下がるの当然
やるならどかっと発行して社員にちゃんと退職金払ってリストラするのが正解
中途半端にするから利益もあがらず借金も減らずズルズルになるのに

>>610
いよいよ2円抜きが楽しめる銘柄になるのですね。

>増資の用途が明確で成長への投資だったら株価は上がる
馬鹿ですか？
今期赤字2300億円だから自己資本500億円になる

自己資本500億円の会社に2000億円も増資したら
希薄化で4分の1になるのが経済の常識

>>614
アホやね
増資は株価に対して中立
希薄化っていうけど増資した分会社の価値あがるんだよ？
貸借対照表読める？

＞615
大学の経済学部卒じゃないことは確かだなｗｗ

それはまともな収益力のある会社の話で、
有利子負債を圧縮するための増資で価値が増えるも糞もないわな。

>>617
だから増資がまともな用途だったらって断ってるじゃん
今回のケースが下げる確率激高なのは当然

増資の用途なんて関係ないだろ
アホ

>>619
オマエみたいのがいるから俺が儲かる
ありがとう

>620
経済学部じゃないよな

高卒？

>>610
> ２０００億〜３０００億円増資で株数じゃぶじゃぶ
> 山水、東理、イチヤ、シーマのお仲間入り〜

ジャブジャブでも、上がってるんだよなあ・・・
相場は不可解ww

>>621
おまえの為に東証様がわかりやすく書いてくれてるぞ
ＨＰのアドレスにビギナーって入ってるしピッタリだろ
増資のとこでも見てみ
あとは文句あったら東証にメールで高卒だろ？って言ってくれ
コレ以上粘着されるとウザイし寝るからオレは中卒のニートで
おまえはハーバードの経済博士でいいよ
はやくノーベル賞受賞してくれ

ttp://www.tse.or.jp/beginner/online/online22.html

>>623
だから大学へ行ってないから、そんな初歩的な間違いをするんだよ。
東証の言う増資なんて5〜10％の範囲。

今回の三洋は発行済株式数が2〜3倍になる異常な増資。
そんなこともわからんアホかよ。

>>624
株数が３倍になって、株価が下がらなければ、時価総額は１兆５０００億円。
ちょうど、京セラや三菱電機と同じだな。
おまえなら、京セラと三洋電機、どっちかやる、と言われて三洋電機を選ぶ
のかwwwwwwwwwwwwwww

決算赤くて通常の三倍割高

大人気間違いなし

270で売ってます。
絶対下がると思ったんだけど、こんなことになるとは・・・
今日も下がりますよね？
利益が出たら、とっとと他に乗り換えたいです・・・

２００割れ待てば何枚売ってるかわからないけど
折れは２４０だで

>>627
支援企業次第

350 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 2005/11/22(火) 00:26:19
先週の土曜に各ＢＵ長以上が東京・大阪に集められ冒頭ＣＥＯ、ＣＯＯから
既に新聞発表されている内容について内容が伴わない説明があった。その後
カンパニー毎に集合し各カンパニー社長から各ＢＵ長に「会社が厳しい状況
だから特にこの第３Ｑは≪数字を作ってでも≫計画数値をクリアするように」
との必達指示が出された。そして今朝、各職場で臨時の朝礼があってＢＵ長
から全員に≪どんなことをやってでも≫第３Ｑの数字を上げろ・・・と激が
飛ばされた。　無駄な会議（無駄な交通費）も問題だし、伝言ゲーム如しの
会社指示。　また今月「も」数字つくるのかぁ〜



おまえらどう見る？

>>630
それはやべぇだろ？
嘘だったら証券取引委員会に速通報

別に違法なことはしてないだろ
逆にしてたら先が見えちゃう

>>627
こんな有名になっては,デイじゃどうなるかわからない.
中長期では,社会的影響も加味してどの程度支援が得られるか.
後は資源のリストラを進められるかどうか.

>>630
>先週の土曜に各ＢＵ長以上が東京・大阪に集められ

「集められた」、これが事実なら可能性大だぞ

継続企業の前提に疑義が付くと新規買い入れ不可とかの
機関投資家も少なくないんだろうね

雑誌「BOSS」記事、「シャープと三洋」明と暗、ワロスw。

寄り天の悪寒

単純計算してしても有利子負債の元本だけでも1兆2,000億円減らすの、毎年2,000億円減らしても6年かかる、
この会社、今、利益2,000億円以上も稼げない。むしろ、増えるだけじゃないか？と。

>>630
なんで上の話も下の話も両方きけるのかと。いったいどんな立場の社員かと。問い詰めたい。

俺の感が正しければ今日はガツンと下がる
270円割れるかも

もう、ギブアップしてもいい状態だと思うが、何、考えてるのか？

寄りの空売りは、はめられそう

マジ、高く切り売りできる物を売却するしか、借金減らせないが、それは、収入源を売る事にもなるからね。
しかし、売却すらできないというのは致命的か。

＞630
3月決算、山だな。

売りが薄い…
こんな時こそ空売るべきか…？

>>630
多分事実だろ
ここが粉飾決算しまくりなのは事実だしな

＞638
今、利子返済だけでも、ヒーヒー言ってんじゃないの？

野村のレポート読んだけど、三洋ボロクソだねｗ

すべておりこみずみで踏みあがってきた恐ろしい株

きたーーーーーーーーっ！

ムーディーズも格下げしたし、さらに格下げも検討中とか。

なんかうさんくさい動きだな

よし。出来高が少ない。祭りは終わりだ。

＞649
ただ、単に誰かが必死に買いささえしてるのでは？

空売りました。目標５０円。

さわがにはまだ買い集めてるの？

もう２８０前後で安定しちゃうんちゃうん？

祭りまだ〜

ﾎﾞ~ﾗｯｸ祭りが来ることはわかりきっているのに出し惜しみしますね。

買い集めてはおらん
ナンピンはこないだやってた

デンクレぼーらっく．．

買い支えうざい
いらいらする。

買い支えというか主体は買戻しじゃないかね
昨日は出来の1割も売りの買い戻しだったし

買戻しだから積極的に買いあがれないってか

今日は銀行株全滅だな．．

2706がじわじわ↑

動かなすぎてﾂﾏﾝﾈ

資金を拘束される恐怖がおんどりゃあを襲う

今の時期、貸し株の多い銘柄はすぐ狙い撃ちされるからなー

反発してきた？

後場また一気上げきそう

一気上げしても、もう提灯がつかないようにみえるけどね

発表してる計画は、絵に書いた餅だな。ズルズル延ばしても...。

ﾜﾛﾜ/、今日の最安値から1円しか上がってないじゃ〜ん

ゴラァ！東芝を見習え！

格下げしても思ったより下がらないから、空売りの買い戻しばかり。
会社からニュースが出たらまた頓死するからな。
そもそも玉の桁が違いすぎる。

倒芝すげーな。
既に出来高1億株突破してるじゃん．．．

ここら辺は売り豚のしこりだな。上に持ち上げて爆弾が必要かなあ

ひょっとしてディフェンシブ株？

値もちがよい分だけ崩れるとデカイぞっ！

三洋クレ　意外と下値で買いが入るね
　　　　　2000割らない

10月ぐらいの売ればあほでも儲かる相場とか言われてた時が懐かしい。

崩落の瞬間が刻一刻と近づいている

いや、275は死守するでしょ
二時半過ぎから反発だよ

反発したところは売り豚の絶好の餌食になる

引け前にあげても明日の休みを控えて何が出てくるかわからんから
買い持ち越しなどとてもできんでしょ

あれだろ。リストラ策っていっても、検討とか浮上とかそんなんばっかりだろ。
もう買い方はあきらめて投げろ。

ふと考えてみた、買い方など居ないのではないかと。
売りの買戻しと売りの戦い・・・

三洋の家電ってまだあるよね？CM見ないけど。

どっちでもいいから動いて

275で買い集めてるね

崩壊は近いが、売り豚も持ち越したくないだろうな

一気食いきた？

276で10枚買い増ししてみた
どうなるか

売り豚ですが、持ち越ししたいですよ。
休み前にはニュースが出る可能性が高いですから。

今日は絶好の押し目買いの日じゃん

長期で見たら上がる材料なさげじゃない？

>>695
すばらしい相場観に脱糞でなく脱帽してしまいます

売り板が崩されてすこし薄くなってきた
なんか期待できそう

もうちょっとで売値に届くんだけどなあ

こりゃ思ったより時間かかるかもわからんね。気長に待つか。
でも持ち株のないともよなら創業者一族と違って株主価値を下げてくれるはずさｗ

ニュースといっても下がるニュースだとは限らないよ

会社が消えるニュースか？

上がるニュース候補

債権放棄
村上ファンドが購入
松下公開買い付け
糞株オブザイヤー受賞

ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞなニュースは場中に出すからなぁ。

上がるニュースを夢見てる
買い豚は希望と共に沈む
現実の見えない馬鹿

ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

［東京　２２日　ロイター］　スタンダード＆プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は、三洋電機
<6764.T><0#6764=JFI>の長期会社格付けをＢＢＢ─からＢＢに２ノッチ引き下げた。
同時に、長期優先債券（既発債）をＢＢＢ─からＢＢ＋に引き下げた。
格下げ方向でのクレジット・ウォッチは継続する。

売り豚の踏み上げ相場で850円が見えてくる

三輪車のケースから計算すると１２００円くらいが天井になるな

>>706
折り込み済み

>>707>>708
織り込み済み

>>709
ところで買い豚さん
いくらで買ってんの？

悪いニュース待っててもさがらないよ
下がってたら今頃ストポ安でしょ
いつになったら100円で買えるの？　嗤

買い豚ランキング

300〜1000　市ね
280〜300　カス
260〜280　未来のゴミ
240〜260　欲ボケ


優先株を50円で転換　勝ち組

いつになったら1200円で売れるの？藁

300円掴みのアホが何かわめいていますｗ
今日も276円でナンピンｗ

276円安値引け　ｵﾒ！！

買い豚、引け際の無駄な抵抗ﾜﾛﾀ．

ID:rUm1L/Sgが買い支えてくれた276円乙ｗ
見事な後場暴騰でしたｗ

最後275で大量に買い集めてたね
週末期待できそう

出来高ﾃﾗﾋｸｽwww

＞706
投資不適格株になったか？

シンジケートローン1000億の返済も要求されるのか？

>>706
これまずいだろ
ムーディーズはまだ大丈夫だったけどＳ＆ＰはＢＢ格じゃんか
1000億繰上げ返済ができるようになっちゃった
クレジットクランチの可能性浮上を意味する

減資もＭＳＣＢも可能性が薄まったのか？
一旦、清算して再建したほうが現実的だね

GSだけは格下げしないで据え置きだったねーｗ

父さん、スーパーリーチかかりました。投資家も逃げるのかな？

>>723
>1000億繰上げ返済ができるようになっちゃった

「要求」が抜けてますた
すまんこってす
ただしくは

>1000億繰上げ返済が要求できるようになっちゃった(貸した側が)

テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　〆⌒ヽ＿||i＿〆⌒ヽ
　 / iiii!!!!!!　　　!!!!iiii　　ヽ
。|　 ( ﾟ__)　　　　(__ﾟ )　　|　。
　|　(_Ｔi__)──（//| |)　 |　 。
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　| j　j| ┴┴･┴-┤　)　.|
　|'　i |　　　　　　　| ) (　 |
　|　　ヽ/⌒⌒ヽ__/　　　 |
　|　　 |　 /￣|　/　　　　 |／')
('ヽ　　ヽＪ￣u u　　　　　　

売り豚の俺が言うのも何だが、打ち出す策が遅すぎ。
もっと現実的な対処をしないと支援を受けれらないぞ。
三クレも前々から所業の悪さは有名だし。
株価とは別に心配になります。

まあしかし270の底は固いと思われる
それに下げるのはジワジワだけど上がるときは一気に踏み上げてくるしね

ムーディーズは昨日、下げてたか、確か、さらに下げる事も検討中では。

多分三井住友が特約使わせないように説得するんだろうけど
成功してもぐんと三井住友の負担がさらに増すのは明らかだよな
1000億保証するに等しい

山がデカ過ぎるからどうしたってＧＳの足音が聞こえる

ＧＳ使っても延命させるの？
恐ろしい話だ。

もう、地獄じゃないか？いさぎよく逝った方、楽なような気が。とひと事だから言える。

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　　| |　　　　　　|　￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　　::::::::::::::| 　明後日から本気で行く！
　　| |　　　　　　ヽ､_____j　 ヽ､＿　 -'　　　:::::::::::::| 　 個人投資家は氏ね・・・
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GSがしゃしゃり出てくる会社がどうなっていくか？よく知る方がいいよ。

25日線が支持線になりそうなのでここからの空売りは踏み上げリスクの割に旨みがほとんどないな…

倒産株に支持線なんか関係あるの？

踏み上げる幽鬼のあるやついるのかな・・・

この値段から空売りするの？
勇気あるなあ
倍率みてる？

倍率なんかすぐ戻るｗ

過去の解体相場もどれも倍率で心配する向きが多かったが全く関係なかった
それよりも今日も会社発表はないのかな？

まさか信用倍率理由に買ってるアホがいるとはな

まるで1年前の双日スレだな。
貸借比0．5倍割って、買い豚が「今日こそ踏み上げ！」って毎日のように叫んでたっけ．．
でも、株価は半年間下がりっぱなしで、結局半値以下にまで叩き売られたんだよなぁ。

ここは双日の比ではないでしょう

逆日歩とか騒いでるアホとかも信用倍率しか見てないだろ？
倍率が0.1倍だろうがなんだろうが貸す株が余ってれば逆日歩はつかん

再建むりぽ。。。

おわりだ
おわりだ
もう、おわりだ

元々三井住友も現段階で軌道に乗せてどうにかするつもりもないだろ。
だからこそともよとバカボンを残した形。全ての泥被らせる為に。
内在してる不祥事が露呈しまくってアホコンビ晒し者にしてから首切って
再建リーダーがトップになる。
ここはそれだけ色んな物抱えすぎてるからな。

整理ポスト入りした後、20円くらいになったら買いたいね♪

16:56 Ｓ＆Ｐ、三洋電機を格下げ。投機的要素の強い「ダブルＢ」。「業績回復に対する不透明感がぬぐい去れない」と指摘。

しかし三井住友関係者が「井植家がいなくなると求心力が低下する」とか
コメントしてたのは笑ったな
白々し過ぎるw

株価30円になってから9割減資して、300円台回復か．．

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　三洋電機
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>>753
ものすごい強烈な踏み上げですな w

こうなったら、ゴーンを無理矢理にでも迎え、Ｍ神に買い煽りして貰って・・。

今日のチャート
http://up.nm78.com/data/up032239.gif

2時過ぎに265円？

ここはもうまともな再建は無理。三住銀もその辺は分かってると思われ。
だから強力な本筋バンカー送りこまないし井植家退陣も迫らない。脈があるなら
とっとと経営陣総入れ替えし、腕っこきバンカースキーム送りこんでるでしょ。
生半可な増資はドブ金になるの判り切ってるので、しばらく創業家にやらせといて
いよいよ白旗揚げる段になったら事業切り売り・解体・精算でやむなしと思ってんじゃねーの。

株価50円割れになっても再生あるかな？かなり疑問符、馬券のつもりで買ってもいいけど
下手すりゃ三光・山一の二の舞で紙くずｗ

破綻するとわかって増資に応じれば
特別班員罪、
株主代表訴訟の対象になる

>>757 エラーじゃね？

増資したってその分すべて赤字の穴埋め
将来への投資はゼロ

目先の金の掴み合い以外、もうあかんね

>>755
・・・

>>758
三光とは、かなりのベテラン論客ですな
バンカー分析もご指摘のとおりです

三光は大学行ってるとき潰れた。
あのとき日々の終値見て１円抜きしたいと思った。

漏れは三光会長だった岡庭博の株の本も買って読んだよ

ベテラン論客
ベテラン論客
ベテラン論客
ベテラン論客
ベテラン論客
ベテラン論客

銀行は全力で支援します。だけど、三洋さんが・・・
って言ってるように聞こえる。。

昔の証券の店頭での常連との雑談が今は掲示板だな
相場を長く続けるにはあまりポジションを大きく取らないことだね
まだまだ大相場は続くからこんなところの買いで足元をすくわれないことだ

>>744
双日とは違うぞ。増資はＭＳＣＢしかないでしょうし、再建計画を出したところまでは
双日と同じ。でも、その再建計画がここは甘すぎる。双日の場合、「こんな無茶な再建計画ﾌﾟﾌﾟ」
っていわれてた。それでもちゃんと順調にきてる。
三洋の場合、再建計画が上手くいったとしても、どれほどの効果があるかわからないぞ。

三洋が生き残るには、はずっとずっと以前のようなカタチに戻るしかないんじゃないかな・・・

踏み下げ相場・・・

今日も発表なしとは厳しいね
どんどん選択肢がなくなってきている

三クレの件にしても条件出せる立場じゃないってことを自覚してないからな．．．
問題を先送りして、どんどん追いつめられてく

三光汽船　懐かしいね
37万株の紙屑まだ家の金庫で眠ってるよ
上場廃止直前で買った残りなんだ
株式投資は恐いよっていう戒めのために残してあるんです

>>773
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n27593937
2101円の値段がついていまつよ・・・

早く民事再生法申請しろよ
俺の三井住友銀行の足引っ張るな
糞野朗
野元氏ね

米格付け会社のスタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は２２日、
三洋電機の格付けを「投資不適格級」に引き下げたと発表した。

約定日 05-11-22 決済日 05-11-28

貸株 融資
新規 1899000 1503000 貸借値段 276 売申し込み 2916000
返済 776000 1017000 貸借比率 0.73 買申し込み 2279000
残高 23038000 16773000 逆日歩 ( 日 )
( +1123000) ( +486000) 株不足 6265000
差引 -6265000 -637000
回転日数 8.5


今日は空売りが増えて取組ホルダーにはgoodだが、
この価格で信用買い入れているのが気になる。
信用ナンピン買いの資金の尽きるまで下がるとﾔﾊﾞｽ

>>776
やっぱりこんな風に日本語でわかりやすく書いてくれた方が
インパクトあるよね。
ＢＢＢ─からＢＢに2ノッチ引き下げとか書かれてもイマイチ
ピンとこないよ。

さわかみさーーーーん！

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"三洋寿司　　　　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　　　　　へいらっしゃい!!
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i

ＢＢって１０００億速攻で返さないとやばいっしょ

売り上げ、利益とも絶好調。だが、倒産は突然に。
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/special/2003tousan/extra06.html

三クレの記事かとオモタよ．．．

>>779
さわかみファンドは、ここの株まだ持ってんの？
ひょっとして、「安い、安い」ってまだ買い続けてる？

　［東京　２２日　ロイター］　三井住友フィナンシャルグループ<8316>の北山社長は記者会見で、
２００７年３月期以降の普通株増配を検討することを明らかにした。
優先株１兆１０００億円に上る公的資金については、２００８年３月期末を期限に早期に返済すると強調。
Ｔｉｅｒ１（中核的自己資本）の増強も経営課題の一つとの認識を示した。

　経営再建中の三洋電機<6764>に対しては「全面的に協力、支援する」と述べ、
正式な増資要請を踏まえて前向きに検討する方針を示した。

（・∀・）ﾏｴﾑｷ！

>>783
ごきげんの買い増しです

>>784
そりゃあ増資はするでしょう。

ｼﾞﾜｼﾞﾜと下がってまいりました
私は変わらず２００円待ちです

>>784
あんま関係無い話だが、
うちの親父はサラ金に数百万借金あったけど、サラ金保証人要らないんで死んだら借金チャラになった
ただそんだけの話ｽﾏｿ

買い方生きてる？

さわかみ
開示してるだろ

>>789
まだまだこれくらいじゃ買い方にはたいしたことないでしょ。

あと2週間くらいジリ下げを味わってもらわないとね。

売り方だけど、三洋1000億の返済条件は、
「国内」格付け機関でBB格じゃなかったっけ？？

わからん

空売りで含み益がでたので、今日、三洋の充電池を買いました。
来週は何が買えるかな？

既に充電池持ってるから、新しい充電地を買うのは環境に悪い。

オレも売ってみるかな

Ｓ＆Ｐ、三洋電の格付け「投機的」に引き下げ・財務に懸念
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051122AT2D2201M22112005.html
>格付投資情報センター（Ｒ＆Ｉ）による格付けはトリプルＢで、格下げ方向で見直している。

日経ビジネス2005年11月21日号「電機の瀬戸際 三洋から始まる再編ドミノ」より
>　さらに、今年3月に借りた1000億円のシンジケート・ローンには爆弾が潜んでいる。「国内
>の格付けがBB格に下がったら、繰り上げ返済を求めることができる」との特約が付されている
>からだ。

もうだめかもわかんないね？（´・ω・`）

オレも売ってみるかな

さわかみファンドは10年スパンで買い下がるそうです

オレも売ってみるかな

さわかみさんとともよさんで対談して欲しい。
俺雑誌に２人の対談が載ってたら買うよ！

遊びで買ってみた

オレも売ってみるかな

>>790
> さわかみ
> 開示してるだろ
>
調べてみた
http://www.sawakami.co.jp/html/sawakami-unyojyokyo.html
>三洋電機 電気機器 0.69

組み入れ比率が0.69だから、こけても無問題では?
さわかみが投げたら三洋も終わりの予感w

>>797
シンジケートローンあぼ〜んならＳＭの負担が増えるんじゃね？
売りじゃ売りじゃ

【6764】三洋電機【心のともよ】

オレも売ってみるかな

仕掛けが入るとしたら金曜日辺りかな？