【1731】ペイントハウス6【ペンタ君は不死鳥】

明日の6:30ごろ起きてまたここ見るよ。

んじゃ張り付いてる人頑張って！

デブがピザ食って一言↓

はにゃんをいじめるな！

おっぱいウマー

うめー

きんもーっ☆

マジでおやすみ。また明日
ﾉｼ

IR来月でもいいでしょ、来月いっぱいこの調子で、延々とつずいていたりして、
そのあとも、ずっとつずいていたりして、

おまえら、俺はいったよ、今日はＩＲでないって！

オナニーして寝よっ

あれ、てか日経のニュースじゃ、

30日までに債権者の合意を得ている再建計画を開示できない場合、
上場廃止基準に抵触する。

ってあるけど、問題ないん？

>>489
ソースください

ｵﾏｲﾗｵﾜﾀ…(;´Д`)

　　　∩藍Ｒ
　(゜∀゜)彡
　( 　 ⊂彡藍Ｒ
　｜ 　 |
　し⌒Ｊ

:
.　::::..
　 ::::...　　俺たちもう終わっちゃったのかな？
　 　::::...
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀）　　バッカヤロー
　　　r -（　　（　O┰O、　　まだ始まっちゃいねぇよ！
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j

>>490
NIKKEI.NETにも普通に載ってるけど、
もう本文見れない。
ﾓﾚはﾈｯﾄｽﾄｯｸﾄﾚｰﾀﾞｰﾌﾟﾚﾐｱﾑで、そのニュース見れるんだけど、
コピペもできん。
手打ちになるけど勘弁な。

<日経>ペイントハウスの債務免除認可を決定・横浜地裁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2005/08/23　18:20
ペイントハウスは2002年3月に発行した130億円の無担保転換社債について、横浜地裁から9割に
相当する約117億円の債務免除の認可決定を受けたと発表した。ジャスダック証券取引所によると、
30日までに債務者の合意を得ている再建計画を開示できない場合、上場廃止基準に抵触する。


これだけ。

494の記事はこれですね。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050823AT2E2201U23082005.html

今読み返すと、ジャスダックには即時抗告の期限、連絡が行ってたようだな。
30日ってのは、多分そこから出てきた数字なんだろう。

開示無し＝？？？
終わたか・・・

これはもう明日からﾍﾟﾝ太君祭り開始ですよヽ(｀◇´)/

あした、かうか、うるかでじんせいかわるかも、
やふーだと、そくじこうこくなんて、ほとんど、きゃっかとかゆうひとおおいけど、
じっさいはどーなの？

そりゃロータスは準備万端でやってるし
即時抗告は却下されるはず。問題は上場維持できるかだけだ。

つまりは、上場廃止基準に抵触してしまったと…(汗)
JQの審査は甘くないだろうな

うるのやめとこ、

あしたもゆっくりねてよーと、
しごとするきぶんじゃないし、

眠れなくてアホー掲示板徘徊してたら面白いもの見つけたｗ
問題�@
ボーナスをもらえることになりました。どちらを選びますか？袋の中身をもらえます。
Ａ：必ず80万円が入っている
Ｂ：100万円が入っている。ただし15％の確率で1円ももらえない。
※外見ではわからないこととします。

問題�A
事業に失敗し損失を埋めるためにボーナスを返却しなければなりません。どちらを選びますか？
Ａ：必ず80万円を払う。
Ｂ：100万円を払うが15％の確率で1円も払わなくて良い。

この答えで大まかに投資でどんなタイプかが分かります。
解説
傾向として問題�@ではＡを選び問題�AでＢを選ぶ人が多いという結果になります。
もらうときは15％でももらえないより確実に80万円を得ておこうという考えになります。一般的な心理です。
ところが問題�Aでは15％でも払わなくてもよいというところに魅力を感じるからです。

この2問は実は確率論では同じ問題なのですが心理的に安心感の得られる方を選ぶことで違う答えを導き出してしまうのです。

このように利益を得ようとするときにはリスクを嫌って確実なものを得ようとし、損失の出るときにはこれを嫌ってリスクをとりがちだということです。

これは投資の格言の
「損切りは早く、利は伸ばせ」
ということと全く逆の選択になっているのです。
一般的にこのように考えてしまう人が多数派ですが投資では損をしてしまうタイプです。

問題から分かるタイプ
Ａ・Ａ：慎重で手堅いタイプ
Ａ・Ｂ：前述の解説の通り。投資に不向きなタイプ
Ｂ・Ｂ：ギャンブラータイプ。勝つときも負けるときも大きい。
Ｂ・Ａ：もっとも相場に向いているタイプで格言の通りに判断できる人。特に直感的に答えた場合は相場でも直感的に判断できる人。

なお、確率論から合理的にＢ・Ａを選んだ人は冷静にこれを判断したということでこれも相場には向いているタイプです。

確率の問題としてはこれは期待値を出して比較します。そうすると
Ａ：80×100％＝80（万円）
Ｂ：100×85％＝85（万円）
という期待値が出ます。
もらう場合は期待値の大きいＢを選び
払う場合は期待値の小さいＡを選ぶのが正解です。

つまり今日ペイントハウス買う（ホールド）のは正解だったってことだよ。うん間違いない。

かくりつて、コルモゴロフ？

すんません、ねます、

上のような問題は前も見たことあるけど、あんまり意味なくないか。
なんていうかヘリクツだろ。

問題だけを読むと傾向どおりに選ぶのが普通。
しかし、その問題に載ってるような状況が10回訪れます、100回訪れます、とか言われ始めたら傾向は変わって行くに決まってる。
得意気にそういう理論を作ったやつは頭おかしいだろ。

と、思うんだが？

明日売ろう。

100かゼロかという戦い方をしてるといつか死ぬと思う

命あるもの必ずいつか死ぬと思う

元社員だがよくもまあこんな会社の株買えるな。
もう4年前から内部では必ず潰れると言われ続けてたよ。
優秀な人も全てやめてるし。この会社には将来なんてないぞ。
損きりして他に買ったほうがいいぞ。

まあ上場廃止濃厚とかなら今日の最後寄ったり特買いにはならないでしょ
ほとんど織り込んでるものだし、まあとりあえず明日だな

>>511
今のシャチョさんは、押しつけられたの？

季節外れのエアコンで頭痛い

・期限内に即時抗告がなされず
・130億債務免除が確定した
場合には即、再建計画を提出する必要がある。

再建計画の提出は債務免除が確定してからでいい。
逆に債務免除が確定しない場合には8月を過ぎようが現状のポストのままで取引。

昨日の14時IR発表時の売り方・買い方ともに個人中心だったと思う。
売り方
・8月30日までに決着をつけないといけないと思っていた向きの狼狽売り
・ザラ場の雰囲気とIRの内容で売りを決めた向き

買い方
・上場維持の確定情報による暴騰お祭りが延期になるだけの話
・状況的にほぼ債務免除は確定的
・この下げは絶好の仕込み場

需給的な問題点は、最も大口のロータスが株価推移に態度を表明していないのが気になる。
今日の動きとしては、個人の売りコンセンサスが高ければ売りに押されると思う。
(ロータスは積極的にこの株価水準を維持しようとは思っていない節がある)

ま、一般投資家だけで相場が作られてる感じがあって、ある意味健全だね。
以上、1000枚ホルダーのチラシの裏(長くてごめん)

>>494 >>495 の日経の記事になりますが、

ジャスダック証券取引所によると、30日までに債権者の合意を得ている再建計画を
開示できない場合、上場廃止基準に抵触する。

「ジャスダック証券取引所によると」とありますよね。
つまり、この記事はJQに確認してから提示してるものじゃないのかなと。
JQが求めてる再建計画開示のリミットはペンタ側でどうにかなるものなの？

>>514
分かりやすい説明乙。
つまるところ抗告却下or認可が出るまではとりあえず現状のままって事ね。

日経の記事はまだ即時抗告されてなかったから、このままいけば30日って事だね。
んで、抗告出されたからその分ずれ込むと。

企業内部がブラックだろうと
株主にとっては企業の経営状態だけしか頭に無い

実は再建計画作成の時間稼ぎのための即時抗告って可能性はないか？

で、結局どうなのよ？

この記事に、30日までに再建計画の発表ができなければ上場廃止基準を満た
となり、これではもう詰んでいるではないかと思ったのだが、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000008-tcb-biz

こっちの記事でを読んで、130%コールオプション条項付第１回無担保転
換社債の社債権者集会決議の認可決定だの、即時抗告だの、異議申し立て
だの、わけがわからない事が並んでいるので、モメているうちは期限が延長
でもされるのかと思った。
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/050830/050830_mbiz170.html


要するに、あとはJASDAQが「うん、これは廃止だ」と言うのを待つばかり、
ということなのだね。

冷静に考えたら即時抗告出されただけで
億単位の金がアウトになるような賭けなんてしないだろうからなぁ。

にしてもホルダーには困った銘柄には違いないな。
これなら24時間値動きしてた方が健全でいいｗ

>495
の日経の記事は、条件文が足りないなぁ。
正しくは

『即時抗告がなされなかった場合』には
30日までに債権者の合意を得ている再建計画を開示する必要がある。

『即時抗告がなされた場合』についての記事ではない。
要は、日経の記事は『即時抗告は無いならば』という前提で書かれてる。
間違いではないが、これでは誤解させる内容だよな…。

8月末の決算数字で言えば、22日の判決により
117億の債務免除、並びに17億円の支払いが盛り込まれている。
普通に言ってこれで経理上の債務超過自体はOK。

次にJQの上場廃止判定。
これは債権者との合意がなされたか、今後の再建計画は妥当か、ってのが問題点。
時間はたっぷりあったんだから、再建計画は練り上げてるよなさすがにｗ
ここを通す見込みがないなら、ロータス様はお金出さないと思う。

以上は即時抗告された場合かつ、即時抗告が棄却・却下された場合。

んで現状ホルダーにとってはここだけ重要。
即時抗告が認可された場合、PHは異議申し立てをするとある。
そうすると再度裁判ってことになると思うが
この場合には株券の紙くず化リスクもあって、投資家のリスク回避心理が働く。
つまり即時抗告が認可されちゃう事態になると、株価は下降トレンドに入ると思う。
(勝負をかける場合はこの時の裁判前日、前々日に買えばよいということ)

ビローン確定日としては
即時抗告が無効となった場合⇒提出された再建計画がJQ判断で『こりゃダメだ』となったとき
即時抗告が有効となった場合⇒債務免除の判決が覆ったとき
決算発表時点で、『ごめん、やっぱ債務超過みたいだ』って発表があったとき
※ただし、成り売り90万株が並べられたらいつでも即死

ところでなんで抗告ないならばって前提があるってわかんの？

>>522
ごめん
その条件分は君の脳内ソースじゃないの？？ｗ
日経に逆取材でもしたの？？

ロータスからしてみれば
想定の範囲内じゃない。

結局のところ、上場継続されて、Lが支援して、債務が1割になったとして
すべてうまくいったとしたら、いくらになるのよ？？

常識的に考えれば
負け勝負に挑むはずもなし。

風呂入ってて思ったんだが、
即時抗告無しだとして、どっちにしろ確定するのは30日の24時、
つまりついさっきになるんだよね？
んでもしそうならジャスの30日までに提出というのは、
確定するまでに出せやってことじゃないのかな？

んでなんで出さないかというと、
もしかしたら債権者の合意、得られてないんじゃないか？
だから即時抗告して時間の引き延ばしにかかってるような気がした？

どうだろうか

要するにこんな事で悩むより、明日のうちに損斬りして別のところで張った方が
よっぽどいいという事だね。

断定的な言い方はまずかったね

http://www.jasdaq.co.jp/data/1731.pdf

太字部分読んで。
謎かけの答えは各自で探してよ。
俺のはポジショントークなんだから。

>522
日経の推測は俺の勘違い。
書き方もまずかった。あれは俺の推測でしかない。