■■ もう誰もホリエモンを信じない ■■

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1山師さん@トレード中
人間にとって一番大切なのは「信用」。これを忘れたね、彼は。



2山師さん@トレード中:05/03/08 23:16:07 ID:Kh8nvslA
まぁ、信用はお金じゃ買えないからな。

迷惑の穴埋めはお金でできるけど、信用の回復はできないだろうね。
3山師さん@トレード中:05/03/08 23:16:44 ID:YTWPH+LJ
「信頼」だ
4山師さん@トレード中:05/03/08 23:17:20 ID:CmmlEwn3
4様
5山師さん@トレード中:05/03/08 23:17:33 ID:eZprzYBe
もう言うことなすこと全てが嘘臭く聞こえる。
顔もみたくない。吐き気がする。


6山師さん@トレード中:05/03/08 23:18:09 ID:aEcktOlr

............はいはいっ。


フー。
7山師さん@トレード中:05/03/08 23:18:43 ID:ydCOr4G1
>>3
「信用」であってるよ。
全ての企業は「信用」で成り立ってる。

「信頼」ってのはもっと親しいお友達感覚な言葉だな。
8山師さん@トレード中:05/03/08 23:19:07 ID:5y+Dwcmo

............ひっひっ。


フー。
9山師さん@トレード中:05/03/08 23:19:40 ID:XYA3jShh
自社の株主の信用は確実に失っただろうな>ホリエモン。


10山師さん@トレード中:05/03/08 23:21:00 ID:PlOO8nT0
没落
11山師さん@トレード中:05/03/08 23:21:34 ID:cIT7EURV

 間もなく、「ホリエ帝國」の総統様も、大先輩の「第三帝國」の
 総統様と同じく「焼き豚」になる予定だそうです。(;o;)
12山師さん@トレード中:05/03/08 23:22:09 ID:Oz1DsDv0
豚ごときに感情のまま糞スレ立てた>>1は信用を失った
13山師さん@トレード中:05/03/08 23:26:40 ID:2fEtus+O
ぼくホリエモン!
金アルよ。
女は金で買えるけど、どして企業を金で買えないの?
金で女を買うようにすっきり企業買いたいな!

今、TBSに出演してるけど、筑紫哲也はぼくのこと好きなのか
嫌いなのかわからないです。

あんな筑紫のようなくそじじいは首にして
ぼくが司会やる!
んで、女子アナの穴をホリエモンしたい!
14山師さん@トレード中:05/03/08 23:28:46 ID:2fEtus+O
ぼくホリエモン!

TBSでウソ付くのは上手でしょ?
前に言ったことを訂正するのって大変!
なぜ本当のこといっちゃいけないんだろう?

今度からTVに出てやるときには、
女子アナとやらせろ!って条件つけるかな?

ああ、やりたい!
ぼくホリエモン!
15山師さん@トレード中:05/03/08 23:33:43 ID:pZudA/wz
>>1毎日定期的にスレ立て乙>フジ社員
16山師さん@トレード中:05/03/08 23:36:38 ID:EOX6t6V4
漏れも筑紫と同じく堀江が何をやりたいのかが見えてこなかった。
単に自分の会社がデカくなりさえすればいいという風に感じた。
ブログの話も自社サービスの宣伝だと思った。理由の後付けはそれ自体が捏造だよ。
ネットとテレビメディアとの融合がライブドアでなければできない理由と
その実現のためにテレビメディアとして何故ニッポン放送でなければならなかったのかという理由が必要だ。
それらの理由を納得できるかたちで説明しない限りは単にフジとニッポン放送の株式における
ねじれ現象を突いて旨い汁を吸いたかっただけのスキミング企業にしか見えないんだよ。

正直ネット技術においてライブドアが同業の他企業と比較して突出したテクノロジーを保持しているとは
思えないし実際にそういったソースもない。
17山師さん@トレード中:05/03/08 23:47:51 ID:EOX6t6V4
あとジャーナリズム論の見解でネットでは人気投票のような価値基準で記事が
ランキング付けされて上位の記事だけがテレビ放送するに値してそれだけを
電波で流すというような堀江の考えは疑問視せざるを得ない。

筑紫はそうではなくて今は価値がないかもしれない支持されない記事を
今後歴史的価値が生まれると判断して敢えてその記事を放送する可能性を
ネット方式では不可能になる点について懸念しているがそこまで堀江は理解できないないらしい。
で、その歴史的価値があるのかどうかを判断するのは一般市民の中での人気投
票ではできなくて一握りの専門家だけができるのだけれどそれがジャーナリズ
ムとか社会性とかに直結しているのだけれどどうやらネットではこの機能は実
装できないようだ。発信者を個々人に還すと質の低下は免れることはできまい。

例えは悪いが総理大臣を人気だけで決めていいのかという問題に帰する。
韓国の場合は保守革新のパワーバランスの不均衡が生んだ現象なので韓国のネット事例は例外である。
18山師さん@トレード中:05/03/08 23:48:27 ID:EOX6t6V4
あ?書くスレ間違ったっぽいな。
19山師さん@トレード中:05/03/08 23:51:01 ID:t+c9hT14
なんか みんなおっさんみたいな固定観念がついてる人間が多いが
堀江が10年そこそこで急成長してきたことや、
戦略的な買収によって社会に問題提起したことは、一種の革命といえる。
別に美化しているわけではない、旧経営陣が、規制緩和や、リストラ、合併
によりより開放され弱肉競争の市場経営によって勝ち抜きバブル時代の遺産を
消し去ろうと望んだ中で、堀江が勝ち残ってきたわけだ、
その実力と成果をみないで感情論に賛同しているのは、鎖国時代の人間だな。
文化的慣習や人間関係なんか法律より弱い強制力しかない。
20山師さん@トレード中:05/03/08 23:54:14 ID:2fEtus+O
ぼくホリエモン!

>>16 のようにぼくの気持ちを分かってくれる人も
いたんだと思って嬉しい!
ぼくは、旨い汁を吸うためにだけやってるし、
金でいい女を買い続けるためにやってるんだ!

それにしても女子アナとやりたい!フジの女子アナめ!
穴をぐりぐりしてやるー!

ぼくにはメディアなんてどうでもいいんです。
儲かればなんでもいいんです。

現在、ライブドアの株価は下がり続けていますけど、
今は金がないので、いつものように自分で買い上げて儲ける
という手がつかえないんです。

うちの馬鹿社員どもの夏のボーナスはゼロにして、
それを元手にまた株買います。
社員ども、もっと働け!無休で無給で働け!
じゃないとぼくがいい女を変えないじゃないか!
21山師さん@トレード中:05/03/08 23:54:52 ID:qOgHn8jA
>>1
まさかライブドアを全力信用買い?w
22山師さん@トレード中:05/03/08 23:55:03 ID:qnysLovv
>>1
サラ金は「信用」で金を貸してるわけだが…
つまり「信用」にも値段は付く。
23山師さん@トレード中:05/03/08 23:56:32 ID:Lyl517Vu
株主を裏切り(半値)、
フジテレビを裏切り(違法時間外取引)、
TV視聴者を裏切り(虚言・世論操作)、
ブログ読者を裏切り(クマー株価操作)、
24山師さん@トレード中:05/03/08 23:57:06 ID:Kh8nvslA
これで信用してくれという方がおかしいだろう
25山師さん@トレード中:05/03/08 23:58:02 ID:t+c9hT14
これから弱肉強食の時代が更に進み、それこそ合併や株持合が行われてきたのは、
自由競争時代の幕開けだったわけだが、その中で出てきた杭を叩くのは新撰組か?

俺の周りでも25歳で脱サラして企業社長やっている人間とか増えて自分のやりたいようにやっている人間が
いるから資産運用や人生設計を構築し実行していないと自己実現は程遠いと感じる。
26山師さん@トレード中:05/03/09 00:00:04 ID:qOgHn8jA
なんだかんだ俺はニッポン放送で大勝してるからなぁ。
だから堀江をあんまり悪くは言えないw

お前らもそうなんだろ
27山師さん@トレード中:05/03/09 00:00:47 ID:EOX6t6V4
堀江はライブドアをM&Aで買収した経緯がある(もともとはオンザエッジという企業だった)。
さらに堀江は地道に事業開拓するよりも買収した方が早いと言う。その経営方針自体は何も問題はないだろう。
では企業体を大きくして権力を持った後で一体何を実現したいのか?権力の行使は私利私欲だけなのか?
より良いサービスで社会に還元したい?建前上では何とでもいえよう。それが実現可能かどうかとか
今こんなテクノロジーを持っていてこういう手法で実現可能になる確率が高いとかを求めている現状で
「やってみないとわからない」だけでは大学生でも言える訳で全く何の意義もない
28山師さん@トレード中:05/03/09 00:02:16 ID:2fEtus+O
ぼくホリエモン!

TV出演が終わったら、さっそく女を呼んで
やりまくってる!

六本木に住んでいるのも高級コールガールが
すぐにきてくれるから!

ああ、今日も女のマンコに札束をつっこんでやる!
おまえら、うらやましいだろ!
29山師さん@トレード中:05/03/09 00:03:45 ID:wcD9cUnY
>>27
ただ、一番になりてーんだろw

いいんじゃねーの!?
男にとって、夢に理由つけるなんて野暮だぜ。
30山師さん@トレード中:05/03/09 00:05:46 ID:wumDujiM
31山師さん@トレード中:05/03/09 00:11:26 ID:EGmwRn0R
ぼくホリエモン!

>>30
 写っているのは第一秘書だよー!
 やりまくってたけど、もうあいつの体には飽きたから、
 いつ捨てるかだけなんだよー。

 先日、かわいくていいカラダしてる第二秘書を
 つれて歩いていたら、TVに写されたから
 もう第二秘書はつれてあるかないもーん。
 おまえらに見せるのは使い古しのブスのほうだけだよ。
 ブヒブヒ!
32山師さん@トレード中:05/03/09 00:14:02 ID:/aCkLMH0
要するに時代世代を越えた公益的なニュースヴァリューを
巷の小僧やおつむの弱い御嬢さんや世間体を気にしすぎるオバちゃんなどが
持っているそれと一致させる必要性があるのかどうかという問題で
堀江はあると主張しテレビ業界人はないと主張している。
私はないと主張する。人のスクリーニングは必要だと思う。
ローカルで良いニュースを発信する人物が居れば放送業界に登用させれば済む問題だ。
33山師さん@トレード中:05/03/09 00:14:23 ID:/aCkLMH0
s/ローカル/ネット/
34山師さん@トレード中:05/03/09 00:16:21 ID:ftq1ozxA
では企業体を大きくして権力を持った後で一体何を実現したいのか?権力の行使は私利私欲だけなのか?
より良いサービスで社会に還元したい?建前上では何とでもいえよう。それが実現可能かどうかとか
今こんなテクノロジーを持っていてこういう手法で実現可能になる確率が高いとかを求めている現状で
「やってみないとわからない」だけでは大学生でも言える訳で全く何の意義もない

そんなことはどうでもいいわけで、技術や確立なんて言葉で説明できない、もちろんTVだけで説明しきれない
のも時間的制約と表現の恣意的編集を許すTV局の権限だろ
そこも堀江の双方向性インターフェースを介在したネット社会をご自分の主張の場として
利用しているではないか? 

ネットのメディア化としてのシステム構築にTVで技術的な話が必要とは思えない。
将来性を見越して戦略を立てるわけで、戦略の全てを公共の電波で話すとでも?

35山師さん@トレード中:05/03/09 00:18:45 ID:KOUdFOtK
民主党は、峰崎直樹「次の内閣」経済財政・金融担当が「自民党幹部は『カネさえあれば何でもいいのか』などと批判しているが、カネの力で政権を維持してきた自民党に批判する資格はない」とする声明を発表した。

 衆院財務金融委員会では、野党側がライブドアの堀江貴文社長とフジテレビの日枝久会長を参考人招致するように求めており、与野党間で調整している。

36山師さん@トレード中:05/03/09 00:19:06 ID:EGmwRn0R
ぼくホリエモン!
ぼくはずっと私利私欲だけでやってるよ!
どんな馬鹿でもわかるだろ?
37山師さん@トレード中:05/03/09 00:21:05 ID:cs8ajzG7
もう恋なんてしないなんてーーーー
言わないでインポ木村〜♪
38山師さん@トレード中:05/03/09 00:24:00 ID:wmOkqhcd
森はお金に関する教育をちゃんとしてこなかったから
国が天文学的な借金するハメになったんだろうな。
39山師さん@トレード中:05/03/09 00:24:54 ID:KOUdFOtK
民主党は、峰崎直樹「次の内閣」経済財政・金融担当が「自民党幹部は『カネさえあれば何でもいいのか』などと批判しているが、カネの力で政権を維持してきた自民党に批判する資格はない」とする声明を発表した。

 衆院財務金融委員会では、野党側がライブドアの堀江貴文社長とフジテレビの日枝久会長を参考人招致するように求めており、与野党間で調整している。


40山師さん@トレード中:05/03/09 00:33:25 ID:/aCkLMH0
>>34
> 技術や確立なんて言葉で説明できない、もちろんTVだけで説明しきれない
> のも時間的制約と表現の恣意的編集を許すTV局の権限だろ
時間的制約で説明不可能というのは単なる逃げ口上でしょう。
短い時間であっても要点だけは言えるし論文の抄録を読み上げる時間さえもある。
ディレクションは示せる余地があるにもかかわらずそれをしないというのはできないと
受けとっても構わないということでよろしいか?補完はネットでと促すがその
興味をそそるような説明さえもなかった。何度も言うけれどもテレビの短い時間内でも触りの部分は説明可能であるはずだ。

> 将来性を見越して戦略を立てるわけで、戦略の全てを公共の電波で話すとでも?
そういえば今更Eコマースとか言ってたね。新規性が無かった訳だが詳しい説明はその既存サービスの売り込みかね?
41山師さん@トレード中:05/03/09 00:47:59 ID:Pn7/hTL1
そんなタイトルのドラマあった気が・・・
4211111111:05/03/09 00:51:38 ID:XcEZCXOw
 ずばり言ってやる

 堀江の言う"インターネットとテレビの融合"とは彼は漠然とだが
 そこらへんのインターネットをしているおばちゃんやヒッキーや
 はてはニートまで全ての"発信する情報"がテレビにオンエアされると
 思っている。

 さて,そうなったところで"垂れ流し"の番組など誰が見るのだろうか?
 結局面白いところの一部しか集まらない。しかもそれまでの過程が
 恐ろしく抜けており恐ろしく非効率になる恐れがある

 彼の"メディアとインターネットの融合"はほぼ空理空論に近い
43山師さん@トレード中:05/03/09 00:55:59 ID:SpxYiau6
玉音放送

敵ハ新ニ殘虐ナルMSCBヲ使用シテ 頻ニ無幸ヲ殺傷シ慘害ノ
及フ所眞ニ測ルヘカラサルニ至ル而モ尚交戰ヲ繼續セムカ終ニ
我カ信者ノ滅亡ヲ招來スルノミナラス 延テ生扉ヲモ破却スヘシ

http://ikradio.infoseek.co.jp/gyokuon_housou.htm
44山師さん@トレード中:05/03/09 00:56:38 ID:4BpRUnMK
下らなくなければテレビじゃないよ
45山師さん@トレード中:05/03/09 00:59:09 ID:ASTPqvSg
信用も信頼も愛も金でかえるんだよ。オ・カ・ネ!!
みんなお金にひれ伏すの!
お金は無敵で買えないものはないの!
信頼?信用?キレイゴト言ってんじゃねぇよ!
46山師さん@トレード中:05/03/09 00:59:38 ID:SpxYiau6
玉音放送

敵ハ新ニ殘虐ナルMSCBヲ使用シテ 頻ニ無幸ヲ殺傷シ慘害ノ
及フ所眞ニ測ルヘカラサルニ至ル而モ尚交戰ヲ繼續セムカ終ニ
我カ信者ノ滅亡ヲ招來スルノミナラス 延テ生扉ヲモ破却スヘシ

http://ikradio.hp.infoseek.co.jp/gyokuon_housou.htm
47山師さん@トレード中:05/03/09 01:06:34 ID:EGmwRn0R
ぼくホリエモン!

>>42
 ぼくが本気で言ってると思ってくれてありがとう!
 そういう奇特な人はあんただけ!

 誰が考えたって空論というか冗談に決まってるでしょ?
 ぼくはフジの女子アナの穴が欲しくて買収しようとしただけ。
 あたりまえでしょ?
48山師さん@トレード中:05/03/09 01:07:23 ID:ftq1ozxA
そういえば今更Eコマースとか言ってたね。新規性が無かった訳だが詳しい説明はその既存サービスの売り込みかね?


まあ俺は堀江ではないが、言わせてもらうと新聞やTvなどのマスメディアによって
周知の事実を披露することは、たいした事ではないが、それらマスコミが知ることとなるのは、
みんなが知っていいものであり、公衆に周知させる必要性があるものだ。
恣意的なeditingや自社に不利なことスポンサーに背向くことは言えないし、
NEWSで放送する殺人事件などは、数ある中の数個に過ぎないわけで、新聞等媒体
を読んで情報を得ている人はすでに遅いんだよ。

先物や株をやっている人間は、自分から情報探しするからね。
>短い時間であっても要点だけは言えるし論文の抄録を読み上げる時間さえもある。

TV局側の求めていることしか質問されてないし、論文の発表会をやっているわけでもないだろ。
堀江は、ブログなどで自分の考えを載せていると話していたけどな。
要点だけで視聴者に全て伝わるとは限らない、子どもからお年寄りまでがこの媒体の対象であるわけだし。

堀江がマスコミを戦略の中のどこに座標を示しているか知らないが、一般投資家に向けた話はしたと言っていた。
マスコミをどう使うかも考えずに普段着で全て行う自然体が堀江のスタイルだからな。
49山師さん@トレード中:05/03/09 01:08:30 ID:SO21Cy+G
つまり金で何でも買えるは間違いだったわけだ
ほりえもんは一身上をつぶしてそれを下々に教えようとしている
50山師さん@トレード中:05/03/09 01:08:46 ID:rF4U95Ur
彼が株主の信用を犠牲にしてやってきたことって何だろうね?
すべて独善的な支配欲のためだけじゃない?

もっとうまくやればFCGとコネクションが持てたかもしれないのに、最悪な形になったな。

これからライブドアは未来永劫FCGから冷たく扱われる会社になるだろう。
51山師さん@トレード中:05/03/09 01:09:35 ID:2W3snP+7
豚はネットワークの持つオープンソース的な良さを私利私欲のために利用している。
豚はむしろネットワーカーの敵だな
52山師さん@トレード中:05/03/09 01:10:59 ID:SO21Cy+G
>50
いいときのフジサンケイグループだからなwwww
こういうときの結束力はとにかく固いよ。
53山師さん@トレード中:05/03/09 01:16:19 ID:2W3snP+7
だいたい、自らのビジョンを語るのに、2chを例に出すのがおかしい話。
さも、2ch全体が自分を応援しているかのようにね。
後ろ盾がなければ小話のひとつもできないなんて、経営者としての資質も疑わしいよ
ニッポン放送の従業員は豚にNOをつきつけた。にちゃんねらーやブロガーも、
豚に賛同できない香具師は、同じようにNOを表明しないとまずいんじゃないか。
こんなのと一緒にされちゃたまったもんじゃないだろ


54山師さん@トレード中:05/03/09 01:41:30 ID:OoQla/wi
株価にやさしいCBとかいってあんな
糞MSCBを平気なツラして発行した時点で

NO

もいいとこだよ。馬鹿だますのもいい加減にしろ
55山師さん@トレード中:05/03/09 01:49:06 ID:mqkKuNWr
>>30
二重アゴの秘書ワロス
56山師さん@トレード中:05/03/09 02:02:49 ID:l3AtOqJn
えいえいぷー
57山師さん@トレード中:05/03/09 09:01:57 ID:ZDr2aID3
仏教の五戒

1 不殺(殺生するな)
2 不盗(盗むな)
3 不飲(酒を飲むな)
4 不妄(嘘をつくな)
5 不淫(乱淫するな)

豚の行動

1 株主の大量虐殺
2 強盗まがいのM&A
3 キャバクラ・合コンで飲みまくり
4 昨日のTVで嘘つきまくり
5 いわずもがな

よって豚、地獄行き決定
58山師さん@トレード中:05/03/09 14:25:49 ID:YXZ6g/c3
なんだそりは?
59山師さん@トレード中
あげ