【フジVSライブドア】日本の株式制度崩壊の危機

早い話ポイズンピルどころの騒ぎではない
取締役が気に入らない筆頭株主を追い出すことも可能な判例になると思われ

糞スレ立てんな、信者

>>1
もっと詳しく！

ka[[「かんべば

崩壊なんかせーへん、せーへんｗｗｗ

>>1
同意。ちょっとやり方が悪すぎる。

糞スレ

フジのこんなやり方が許されるわけない
アメリカでもこういうのは無効になるらしいよ

>>1
その前にMSCBに対して文句言えよ！ｺﾞﾗｱ!!

>>8

ソースは？

>>10
これにもかいてあったよ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo179.htm

早い話　一応は筆頭株主であるライブドア無視して
フジと組みたいからと理由で新株を大量に発行！

取締役が自分にとって都合悪い株主を追い出すために新株発行できると判例で認められる
と同じこと（少数株主のことはまったく無視）

とりあえずこの判例が出たら西武の取締役連中も堤を追い出すことも可能・・・
うちの社長（中小だけど）やるだろ

「増資で新株発行しました！！」ｗ

立会外じゃなく市場で堂々と買い付けろ。

株主が取締役選出しているんじゃないのか？

ﾌｼﾞと提携が切れたら困るから、仕方なく増資してるんだよw

>>14
選任されてたらこっちのものだよ　早い話

雌犬のように振舞って取締役になれば大泥棒
そのうち敵対買収企業が秘密裏に取締役送り込んで乗っ取ることも可能

今回の例でいくとライブドアがフジの取締役を秘密裏に好条件を与えてライブドアに新株発行することも可能とういうくらいの判例になるってこと
あくまで表向きは　【増資】

フジＴＶのＴＯＢに応じる　東電と講談社、グループ外で初

　東京電力と講談社が、フジテレビジョンが実施しているニッポン放送株の
公開買い付け（ＴＯＢ）に応じることが２５日、分かった。フジサンケイ
グループ以外の企業で、フジのＴＯＢに応じることが明らかになったのは
初めて。

　ＴＯＢに応じた理由について、東電は「安定株主としてフジサンケイ
グループの関係維持などを考慮して決めた」と説明。同グループと出版事業
などを通じて取引のある講談社も「引き続き同グループとの関係強化を
図りたい」している。

　東電はニッポン放送の創業以来の安定株主で、発行済み株式の０．４９％に
当たる１５万９９８０株を保有。１９５４年に１株５００円で購入した
という。フジ側からの協力要請を受けて１７日に申込書を発送、手続きを
済ませたという。

　フジは３月２日までとしていたＴＯＢ期間を同７日まで延長。１５日に設定
された決済日に株の所有権が移転する。期間内であれば、撤回することも
可能という。

　講談社はニッポン放送の株式約１８万株を保有しており、２３日に応募
した。（共同）

(02/25 11:54)

>>13
立会外で売買するのは問題ないし。売り手が要望した可能性も残っている。
フジの創業者株の売買も市場を通してないんじゃないの？

>>13
>>18
　ある意味ザルな法律だからこうなる　今まで出なかったくらいの方が不思議だ

スレごと放置対象。

ﾆﾎﾝﾊｸｿﾃﾞｰｽ
ｵｶﾈﾋｷｱｹﾞﾏｰｽ

株板でも信者が糞スレ立てまくってたせいで幾つかひっそりやってた良スレがdat落ちした訳で…

子株還流規制緩和でけりがついた。

この富士のやりかたは認められないだろう。
生扉の行動がどうであれ、これを認めると取締役会だけでなんでも出来る。

上場会社の経営の透明性など吹っ飛んでしまう。

信者さん、布教活動は4753スレでどうぞ
新スレ立てて布教活動は止めましょう

>>24
とうか　俺はフジの判例成功してもらいたい　ブラックマンデーの日に空売りできるようなもんだから。　

合言葉はムカつく株主は新株予約で！

サタデーナイトフィバー ＶＳ ホワイトスクワイヤー

信者がアチコチで暴れてるなｗｗｗ

>>17
新株予約権で市場価格がTOB価格に近づくから、
東京電力と講談社も安心して発表できたんだろ?

新株予約権で予約した株は市場価格で買うって言っても、
大規模増資だから、市場価格下がってんじゃん。

フジサンケイはライブドアと一緒に氏ね

やってみようよ
なりゃしないから
１の言うとおりになったらルールが変わるだけだしWWW

信者必死だなｗｗ

そろそろ「おいっ、誰かホリエのタマ取ってこいや〜」
って声が聞こえてきそうだな。代の豊田商事社長惨殺事件発生の
悪寒。

ライブドア信者専用か。

>>2
糞スレ？
大事な話じゃん。こういうやつがいるから日本に真の資本主義は育ってないといわれる。

LDのポータルがヤフーそっくりなのは何故

>>34
板名100回読んで回線切って首吊れや、信者が

「ファンダメンタル分析では、収益や資産の尺度で規定された価値が価格を決めていく、とされている。
しかし株価そのものが企業のファンダメンタルな価値を決めるという側面も忘れてはならない。
株式の売り出し、自社株の買い戻し、合併、買収などが株価を通じて価値を動かす。」

-------　ジョージ・ソロス

>>36
懐かしい言い回しだなぁ…

フジ、一般株主なめとんのか〜われー
おんどれの都合で、株増やしたり
減らしたりして。えーと思うてのか
われー

これからは「一部上場企業だから信用できる」
みたいな社会的コンセンサスは失われていくんだろうなー

世の中なんでもアリアリですよ

<日経>◇ライブドア社長「ニッポン放送の企業価値上げられる」

　ライブドアの堀江貴文社長は25日、日本経済新聞の取材に応じた。ニッポン放送が新株予約権の発行で
フジサンケイグループに残る意思を示したことについて「市場はフジサンケイグループにいることの価値を評価しておらず、
主張はおかしい」とフジテレビジョン・ニッポン放送側の対応を批判した。
堀江社長は「ニッポン放送はフジによる株式公開買い付け（ＴＯＢ）以前は、株価純資産倍率（ＰＢＲ）が1倍前後。
解散しても事業を継続しても価値は同じと市場は判断していた」と主張。「我々は創業から9年間業績や株価を拡大
してきた実績があり、ニッポン放送の企業価値を上げられる」と強調した。


分割だなｗ

子株還流の規制の緩和でけりがついた。

豚ドアみたいな分割バブル会社は、
時価総額を再計算して経営計画を
見直すなど必要な手をうたないと
いけない。当然、ニポン放送株は
換金しないといけない。

しかしyahooのライブ板
チャット状態になってる罠・・・ｗ

東電と講談社はヴぁかだな。
どうせ、フジサンケイグループはライブドアの犬に。。。

時間外取引について
２月１０日前後のＮＨＫのニュースで
ライブドアはリーマンから「明日時間外でニッポン放送の売りがある」
という情報をもらって、それから買うことを決めた・・・
みたいなことを言ってたよなあ・・・・・・

>>45
それ、イソサイダーじゃね？

豚ドアは、監理ポストへ直行と予想

事実なら証券取引法第１５９条違反になる。

政府の干渉無しで思いっきりどつき合いさせればよい。どちらかが倒れるまで
ゴング無しの喧嘩をやらせろ。フジが楽勝だろう。政府はちょっかい出すな

>>45
みたいなことって…

リーマンブラザーズ
　　　　　　　　　1億円 　　　ﾁｬﾁｬｯﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬｯﾁｬ♪
　　 Λ＿Λ ∩
　　（　´∀｀）丿
　　⊂　　　）　　1億円
　　　ノ　　γヽ
　　(__丿＼__ノ
　　　　　 ヽ(´Д`；)ノ|￣￣￣￣
　　　　　　（＿＿＿）|
　　　　　　◎￣￣◎| 　ライブドア
　　　　　　|￣￣￣￣
　　　　　　|
　　　　　　|
|￣￣￣￣

み た い な こ と！！
たしか夜７時のニュースだよ
誰も見てないのか？

観てたよ

>>45　必死だな　それで公判維持できるなんておめでたいｗ　ＬＤと売り手がグルかを証明しなきゃ意味なし

>>54
なんだかんだで　証券取引法なんかよほどじゃないとぱくられないしな・・・
インサイダーだって実際は横行してるわけだし

アンケートでつ

ライブドアＶＳフジテレビ、あなたが支持するのは？
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

後は児玉誉士夫先生にお任せしよう

記憶にございません

株主気に入らなければ公募増資がトレンドに。

フジが鳴海昌平を雇いました。

これに関連してゴールドマンサックスは、もしニッポン放送とフジテレビの主張が裁判所によって認められ、ライブドアの仮処分申請が棄却された場合は、今後の日本企業の企業統治の面から危険な先例を作ることになりかねないとコメントを出しました。これは多くのＭ＆Ａ

ソースは？

あれれ？

株式分割に係る規制緩和で、ライブドアはお父さんでしょ？

もうポイズンピル使う必要ないんじゃないの？

時間外取引の違法性　VS　　新株予約権の大量発行の違法性

どっちがより悪か？

ナイフで突然切りつけてきて怪我させた相手を
鉄砲で撃って相手を怪我させたようなもんだな。

さて、司法はどっちの味方になるんだろうか？？

堀江は日経単独インタビューに応じて、妥協点も探っても良いと発言
しかし、戦う場合は資金調達して徹底的に戦うと宣言！！

株式分割バブルの脆弱性　VS　　新株予約権の大量発行の違法性

ホリエモン信者ｷﾀ━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━!!

どっちが勝っても、市場の透明性が地に落ちることになると思うが・・・

時間外取引の違法性　VS　　新株予約権の大量発行の違法性

>>61ソースは？なければﾀｲｰﾎﾟ？

お前らアホやから教えるぞ
ゴールドマンが今回の自民党の八百長に触れた事は脅し
アメリカは、イラク戦、ＭＤ構想で日本の資金が要る
日経が、外資が引き上げれば大暴落するぞー7000円まで行くなー

よって、長引けば自民党は崩壊するぞ！！

>ID:TEktV6HQ

ソースは？

>>71
早見の特だねニュース

テレビ朝日はフジを擁護してるが
朝日新聞はライブドアを擁護してるように思える

ソースになってないねｗｗｗ

>>72
これやるからブログに帰れ　つ�D

ホリエモン信者ｷﾀ━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━!!


なんか、信じないと世界が崩壊するぞーと言ってた
オウム信者とホリエモン信者と思考法が同じだねｗｗｗ

崩壊が好きなホリエモン信者の皆様。

まぁ〜バカどもみとけよｗ
Ｍ＆Ａ元年の最初の判例がフジの勝ちなら外資からの批判
自民の責任追及がアメリカから沸き起こる
小泉もアホじゃなければわかるだろ
ゴールドマンの脅しはプレス調べろバカどもｗ

ホリエモン信者ｷﾀ━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━!!

おいらは分かり易いリバで儲かるからライブ信者を支持するよ

ライブドア、子会社株を４７億円で売却…資金調達か
インターネット関連会社ライブドアが、先月下旬から２回にわたって関連会社の株式を売却し、
約４７億円の売却収入を得ていたことが２４日、同社が関東財務局に提出した大量保有報告書で明らかになった。
売却されたのはライブドアの子会社で、インターネット広告配信会社バリュークリックジャパンの株式。
１月２０日に１２万６６６０株を約３４億２７８０万円で、今月１６日には２１万株を約１２億８４２０万円で売却していた。
ライブドアは「売却の目的、資金の使途についてはコメントできない」と話しているが、
バリュー株売却で得た資金の一部は、ニッポン放送株の追加取得に使われる可能性もある。

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050225ib01.htm

そもそも出発点で問題がある上場してはいけないゾンビ会社（ニッポン放送）、
株の持ち合い解消がされていなかったのが一番の原因であり出発点、
フジを擁護する政治家の発言、金融庁の対応は株式市場マーケットをダメにしていく。
株主保護という観点からフジとニッポン放送の会見はナンセンス極まりない。

>>1
後から殴りかかる様なまねをして
そもそものきっかけを作ったのは堀江だ

現状のゴタゴタは、その後に結果として発生した混乱であって
それだけを取り上げて批判するのは筋違い

８４はどこかの会社の株主なのか？

ここで株主軽視だとか無視してるとか言ってる信者は
１株でもどこかの会社の株主なんだろうか？？？
甚だ疑問なんですけど・・・・・・・。

フジはホリエを追い込みたいだけだろ？
仮に差し止め食らったとしても、その時点のフジのニッポン放送の取得株式数次第では
ホリえもんはあぼーんだぞ
結局俺的には最後通牒的な意味合いが強いと思う
フジが25%超取得してしまうと
ライブドアは使えないニッポン放送なんかを、手に入れてもどうにもならない
ラジオで収益を上げるのは・・・無理だろうね

判決が出る前にライブドアお父さんで決着だろ？

>>85
実際法律違反じゃないだろ立会外取引は　こっちは法規制のミスなんだよ

フジも違法ではないだろうが事実問題　一番ヤバイ判例になるぞ
お前もどっかの会社の取締役になっていらない株主追い出せｗ

また株式乱発になって昔のモンゴル帝国になる予感・・・

ラジオ自体では収益は厳しいが、インターネットコンテンツという意味ではラジオは有望だぞ。
放送屋の視点では理解できないだろうけど。

ここでフジつーか日枝マンセーの香具師は上場企業の経営陣なのかと？
にちゃんに書き込む時点で甚だ疑問なんだが。

ここで株主軽視だとか無視してるとか言ってる信者は
１株でもどこかの会社の株主なんだろうか？？？
甚だ疑問なんですけど・・・・・・・。

フジつーか
にちゃんに

もしかして、シナの人ですか？少し日本語が不自由のようですがｗｗｗ

>>91
ラジオ聞きながらパソコンやりたいしテレビも見たい　
どうしてかと言うとパソコンの前から動かないからだ
ついでに便所もパソコンの前につけて欲しい

株式乱発になって昔のモンゴル帝国になる予感・・・


なんか凄く飛躍するのね。とうとうモンゴル帝国が出てきたよｗｗｗ

>>95
いわゆる既存価値がなくなるかな〜って株式性奴・・・・
モンゴル帝国はたしか教科書で見たようなｗ

避難所

>>90
法律というものへの無理解が産む見解だね
友好的TOBの最中であったというのは大きいよ
それは、CXが親、LFが子となるという関係を是としてしたわけだ
ライブドアはそれを法の抜け道を突いて邪魔したわけなんだがね

ライブドアの買い取り自体が違法とみなされて、無効となる余地もあるよ

あと昨日報ステに出てたどっかの助教授が言ってた事はまさに正論
上記のような例外的な事情では、フジサンケイグループへの留まる事が
LFの活動にとって必要不可欠な事であり、合理的で有り得るとの結論を出せばよい
「敵対的TOBへの対抗策としては不適だが、時間外取引という例外的な行為に対応する為の
　やむを得ない措置であり、LFにとって企業防衛として合理的な行動である」
こんなかんじ

そうねえ。

部屋のドア開けといて、入ってきた香具師の話を聞かずに殴り殺そうとしているのがフジのやり方。
ライブはドアが開いてるから入ってきて、話を聞いてくれって逝ってるだけ。
どうみても最初からドア閉めてなかったりインターホンでも付けて交渉の機会を与えてなかったフジが悪い。
日枝の歴史が無いから提携は無理ってコメントは、初めて見たから強盗だと思ったって決めつけと同じ。



シナの人ですか？
レベル低い香具師が居ると思ったらニュー速廚か。株買ってから出直せ(w

ラジオはダメ　活字の方が早い
光ファイバーによる大容量高画質な動画ならネットにも勝ち目はある
5年以内に通信と放送の垣根が崩壊して、外資規制など何の意味もなくなる

在日米国商工会議所のロバート・Ｆ・グロンディン代表は「株主の利益を考えないで設定したポイズンピルは、米国の訴訟でも無効になっている」と指摘する。

・日本の株式制度崩壊
・アメリカでもこういうのは無効
・一部上場企業だから信用できる
　みたいな社会的コンセンサスは失われていくんだろう
・市場の透明性が地に落ちることになると思うが・・・
・アメリカは、イラク戦、ＭＤ構想で日本の資金が要る
　日経が、外資が引き上げれば大暴落するぞー7000円まで行くなー
　よって、長引けば自民党は崩壊するぞ！！
・株式市場マーケットをダメにしていく
・昔のモンゴル帝国

過激な言葉がでてますねｗｗｗ

信者うざい

>>99
だからドア閉めます
という目的でTOBをかけてた最中の話だぞ？ｗ
TOBは公開してるのだから、ライブドアは悪質な乗っ取り
最初の目的は売り抜けとフジ支配権の両天秤だったんだろうな
もうどっちもダメだろうけど

>>98
堀江が敵対的なTOBによってフジに対抗した場合は
値上げ合戦で資本による公正な競争が許されるけど

今回の場合はTOBにちょっと上乗せした価格で奇襲のように買い漁ってるわけで
裁判所としては、資本主義の抜け道を使った生扉の行為を加味せざるを得ないでしょ

同棲計画を立ててたカップルの間に割り込む地雷女みたいだな　＜ＬＤ

ID:0SzGIYnr←盲目的な信者だなｗｗｗ

ドアが開いてたら強盗してもいいじゃんという信者の論理なんだろうなｗｗｗ

>>98
漏れもその判決が1番落しどころとしてはいいように感じた。
「後だしポイズンピルは原則としては認めない」とした上で、一応は元のさやに収まるし。

>>108
違うっしょ？　ご自由にお入りくださいって書いてあるから入ったんじゃないの？

ご自由にお入り下さいと書いてても、ご自由に盗んでくださいとは
書いてないよｗｗｗ

>>110
飲み屋がシャッター降ろそうとしてる時に無理矢理入ってきて暴れてる酔っぱらい
みたいなもんだろ。

>>111
金は払ったから強盗じゃないだろ
値札付けた売り物を、売れた後で返せと叫ぶ店主のがアホだろ

なんで上げるのかわからん。
だれか納得する説明くれ！

>>99
ドア開いてるからって勝手に他人の家に入った場合

アメリカ→射殺
ロシア→逆レイプ
ＥＵ→通報

これが世界標準だろ
オマエ頭おかしいのか

>>115 まあまあ、>>99は田舎の人でしょ？

ドアとかカップルとか飲み屋とか例え話が的外れなので議論を続けても不毛

値札のついてな売り物でない商売道具を強盗していくようなもんだなｗｗｗ

ドアじゃなくて引き戸だったんだな。
で、閉めたんだけど、反対側が開いちゃったんだな。
閉めるの久しぶりだったんだよ。＜大和
で、それを放置してたら泥棒さんに入られちゃった。

>>113 株式分割バブルの偽札じゃ店主は怒るだろ？

しかし亀淵と日枝が相思相愛なのに
横合いから亀淵をレイプした堀江が
「僕は亀淵さんと相思相愛なんだ、亀淵さんは日枝に脅されてるんだ！」
って言ったのがストーカー丸出しでﾜﾛｽ

しかも、亀淵をレイプした理由が日枝に振り向いてもらいたいからという
当初の目的を忘れての日枝糾弾で二度ﾜﾛｽ

信者はレイプですら、正義だと主張してしまいますｗｗｗ

「株式分割バブルの偽札じゃ店主は怒るだろ？」

相場をやらない人の発想では今回のフジの件は理解できなと見た

「い」が抜けた
「ま」でなくて良かった・・

沖ノ鳥島を岩だと主張する中国とLDはそっくりでつね。
若しくは昨年の中国の潜水艦侵入事件のようなもんだなｗｗｗ

>>122LDはスーフリでつか？

>>1
もういいからさ
削除依頼出し終わったら死んでくれないかな

スーフリですｗｗｗ

よく考えたら最初に「ニッポン放送に増資」とか言い出したのホリエモンだったような気がする

>>127
生扉に関してはなつと見解が一致する事が多いな

ドアの中に入る権利がない、名義書き換えできない外人が
怒ってドアの中に入る権利のある奴に売っただけだろ。

ドアに入る権利がない外人さんがたくさんいるのに
買ってにドアを閉めようとしたフジが悪い。

>>130
一致したなら削除依頼だして永久に日本海に潜ってろ

>>128
アツイ・ヤバイ・間違いなーい！

>>129
そうなんだよ。パくっただけ奇策でもなんでもない

性犯罪を犯す恐れのある人物として>>130を通報しました

結論：堀江と関わるとロクな事がない（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>136
ライブの株価って気持ちの安らいだ時はない

ドア開けて入っていいよっていっているのに
本当に入るとこれだ。

例え話しする香具師って年寄りだろ

ｳｻﾞｲ

NHK2ｷﾛﾒｰﾄﾙ3時間

案外、各証取の株式分割規制の差し止め請求して
顰蹙買ってジ・エンドという可能性もある。
豚は。当然の権利と思ってるだろ？

で、この訴訟が高裁、最高裁まで持ち込まれたら株が投げられると思うだけど。
まぁ、それじゃお互いおいしくないから、和解だとはおもうけど

　確かに新株発行差止請求権はどの株主も行使できるけどでもいきなり
　出てきて具体的にニッポン放送への利益を示せず”シナジー効果”とか
　抽象的な言葉で終わるライブドアより既に相当年月の資本関係及び
　業務関係によりこれでもかという位の利益を示せるフジとではいかに
　持株比率を下げさせるために新株予約権発行とは言え、裁判所はライブ
　の訴えを棄却しなければおかしいだろ。だって明らかにニッポン放送は
　重大なビジネス上の不利益を被るのだから。

ニッポン放送株：ライブドアＶＳフジ　法廷闘争の争点は
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050225k0000m020154000c.html
◇仮処分申請に費用はいくらかかるのか

　仮処分手続きに必要な費用は印紙代だけだが、仮処分で差し止め命令が出る場合、ライブドア側は
保証金の供託を求められる可能性が高い。差し止めが認められた後に本訴で逆転判決が出た場合、
損害賠償の担保として必要となるからだ。

　保証金は通常、損害額の３割程度とされる。フジが新株予約権をすべて行使した場合、ニッポン放送への
払込総額は２８０８億円。裁判所が、どの程度をニッポン放送の損害額と認め、ライブドアに何割の保証金を
求めるか。差し止め命令が出る場合はこの点に関する判断も注目される。

その判例がでたら
利益の大部分を特定取引先に頼っている全国ウン千万の
立場はどうなる？
特定取引先が取引をやめると脅し、過半数の取締役に好条件を
提示すれば既存の株主は関係なく乗っ取れるのか？

>>145
原則論はこれまでの判例を踏襲し、
今回の特殊な事例に応じた例外を認める方向で判決が下されるらしい。
きちんと理由付けして欲しいな。

日枝久 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9E%9D%E4%B9%85

　＞＞145

　それは買収側が友好的な場合は裁判所も"特定の株主の威力に
　脅されて"持ち株比率を下げる為の新株発行は違法とみなすん
　じゃない?今回ライブドアはもろに敵対的だしそもそもニッポン
　放送の方がいやいや言ってるのに（会見では"言わされている"
　雰囲気ゼロ）嫌がる女を金でレイプしようとしているように
　しか見えないが

ライブドア社長、ニッポン放送買収でフジと妥協模索も
　ライブドアの堀江貴文社長は25日、日本経済新聞の取材に応じた。
堀江社長はフジテレビジョンを引受先としたニッポン放送の新株予約権発行
を「論理的に矛盾点が多い」と批判し、あくまで買収を進めていく方針を
改めて示した。ただ一方で、今後、フジ・ニッポン放送側と妥協点を探って
いく可能性があることも示唆した。

　堀江氏は新株予約権発行差し止めの仮処分が認められなかった場合の対応について「（計画を軌道修正して）手を挙げるにしても何をしてから挙げるかだ」と語った。 (16:07)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050225AT2E2500425022005.html

ライブドア社長、ニッポン放送買収でフジと妥協模索も
　ライブドアの堀江貴文社長は25日、日本経済新聞の取材に応じた。
堀江社長はフジテレビジョンを引受先としたニッポン放送の新株予約権発行
を「論理的に矛盾点が多い」と批判し、あくまで買収を進めていく方針を
改めて示した。ただ一方で、今後、フジ・ニッポン放送側と妥協点を探って
いく可能性があることも示唆した。

　堀江氏は新株予約権発行差し止めの仮処分が認められなかった場合の対応について「（計画を軌道修正して）手を挙げるにしても何をしてから挙げるかだ」と語った。 (16:07)

乗っ取りはレイプにも似た嫌らしさがある、

>>148
嫌いな株主も敵対買収されたといいはったり
増資目的といったりなんとでもいえるよ

>>146
どう理由付けしようと却下されれば
全国で新株発行が多発するのは間違いないと思うが・・・

地方の中小企業はドロドロしてるからなぁ〜
うちの会社の株主は特殊で会社の害になっていると思っている
経営者は山ほどいる。

株に興味が無かった上司までプロっぽい話をしている。。。

「一般投資家を無視している」とか言ってるｗ

経営陣が株主を選ぶ

これが日枝式株式会社

自分の株の資産価値がある日突然半分以下になる


それが日枝クオリティ

>>153
うちの会社も旧経営者の親族がうるさい　判例でたら間違いなく第三者割り当て
「会社の価値観を下げる」という理由で

>>148
地方の中小企業で親族同士であらそってる会社はやまほどある。
ほりえもんなんて友好的な株主の方だよ。

その場合は友好的でない株主がいる企業は新株を発行しても
良いってこと？

>>158
それに近いな　ライブドアは非道徳的であっても違法ではない
それに対しての排他的行為の発行だからいろんな拡大解釈も生まれる

こらこら、地方の中小企業なんて上場もしてないし譲渡制限してんだよ

TOBの対象になる大規模公開企業に絞って話しろ

万が一にもフジが勝訴したら．．．
外人売が殺到して日本の株式市場は崩壊するだろ

その時は空売りのチャンスだな

　それ以前にライブドアは"供託金"とやらを払えるの?

　俺はフジはライブドアにフジの価格でTOBに応じるよう
　要請し結局ライブは負けると思う

　はじめから負けると思っていたけど

　でむしろライブの方が一般株主から重大な取締役の任務背反で
　訴えられる可能性もあるような気がする

>>161
俺はいったん買いポジ外して、落ちきったところで買い漁る。

>>160
まぁまぁそういうのもありかとｗ

外国人保有比率の多いところが狙い目
奴らは法整備の圧力でも売ってくるから　見逃すなよ

>>157
俺も却下されたら新株発行の準備をしてる経営者を数社知ってる。

たとえ負けたとしてもこの紛争が最高裁までいくのに何年もかかる。
裁判費用も会社が出すので懐は痛まないし、やってみる価値ありと思う経営者が
全国に何千人規模でいると思う。

>>161
株式市場の崩壊

↓

アメリカに泣き付く

↓

ローコストで米資本が株再占有

↓

アメリカの属国入り

>>146
その結論は最悪
結局ケースごとに事情を斟酌しますってことだろ
司法の裁量で決まるなら商法の基本理念「取引の安全」が図られないだろ

わかってねえな

■ﾌｼﾞ･ﾆｯﾎﾟﾝ・ｻﾝｹｲ全社員自殺■

ライブドア最強宣言

お前らは本当にクビだ。しつこい。
一家離散、いい気味だ。負けなんだよ、お前たちの。
堀江様に勝てる訳がない。妻はマンヘル、娘は
ヘルスで働かせろよ。おまえさん、失業だぜマジ。
死に場所探せ馬鹿め。我々に土下座するなら掃除夫で雇ってもいいか。
考えとくわｗ

>>168
いや、お前が分かってない、TOBの精神も一種の取引の安全だ
これをホリエは無視したのだから取引の安全を理由とする保護は受けられないと考えるべき
ちなみに商法の問題は普通にケースバイケースで事情を斟酌するだろ？素人か？

>>168
＞結局ケースごとに事情を斟酌しますってことだろ

当たり前だろ。
何言ってんだ馬鹿か。

>>168
禿同。そうなったら信者が言ってる外人部隊の引き上げが現実味を帯びる･･･orz
まぁ、それはそれで、安くなったところを仕込めていいが。

>>160
そんな事はない。特定取引先に株式を持ってもらうために
網をはずしている中小企業もたくさんある。

この商法が適用されるのは上場企業だけだったけ？

>>151 堤康次郎は会社を乗っ取ると、社長の娘を（ｒｙ

>>172
前のような爆発的な上がりは期待できないな日経平均３０％はダウンするだろ
株式のデフレスパイラルになる可能性もある

このスレ、的外れな法律論ばっか。
ムチャクチャ言ってても、誰も否定しないし。
ちょっとヒド杉。驚いた。

ここは狂信者の巣窟です。

>>173

ちなみにうちの社長も狙ってる　判決でたら俺に第三者割り当てくれるって
旧親族追い出す　フジガンガレ！！

>>156
それをやったのはLDだろ？
フジはこれからやるだけ。

あれMSCBって株価最終的には下がるよね？

この騒動で分かったこと

法律を全く知らない人→何言ってるかわかんなーい
聞きかじりの法律を知ってる人→経営者が何してもいいことになる！！問題だ！！
法律に詳しい人→まあ今回は特殊なケースだからな。一般論にはならないだろ。

>>176
賢者が来た。
おまいが指摘してくれ

>>179

確立は高いけど　ドンキーみたいな例もあるから

>>172
数兆円が市場から引くということがどういうことかわかる？
そして安くなった株を誰が買い上げる？

資金調達できなくなった優良企業は、日本から去るということも考えなくてはね。
日本がアルゼンチンのような財政破綻した南米の国家のようになってしまうだろうね。

>>156
増資って知ってるか？
生扉の集金とは違うぞ

LDの時間外取引もニッポン放送の新株予約権もお咎め無しでFA？

馬鹿か！　妄想が激しすぎるな
外人も運用先に困ってるんだよ

>>178
ヲイヲイ、第三者割り当て増資を引き受けるには現生を用意しないと
いけなんだぞ。タダで配ることまで許してるわけではないからな。
金があるならご自由にどうぞ。

>>183
外国の証券会社は発行株式数を計算して釣上げてきてるんだよ
それにある程度の発言力の株式をかって得意先に売りつけたりするんだよ

今回みたいなことになったらリスク高いだろ

>>183
なるわけがない。

>>187
市場価格が決まってないからある程度は言い値だろ

>>180　外資は
いったい、いくつの特殊なケースが生まれてくることやら。
って思うだろうな

>>173
無茶言うなよ、地方の中小企業≒譲渡制限会社が大半どころじゃなくて９８％くらいはそうだろ
「たくさんある」じゃなくて「例外もある」だけのこと

ちなみに譲渡制限会社は株主に新株引受権があることが最近の改正で明文化された記憶がある
そんで第三者割り当てをするには特別決議が必要なはず

電波というのは公共でしょ。公共のものを

お金でどーん・どーんというのはいかがなものか
お金でどーん・どーんというのはいかがなものか
お金でどーん・どーんというのはいかがなものか

今度は、日枝に言ってほしいのだが・・・・

今日、漏れは３５０円で逃げて正解だったのかなあ？どうよ？

判決！！
世間を騒がせた罪で・・・　フジテレビ国営化　　ライブドア島流し

>>176
ウルトラ賢い人ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)/━━━━━━ !!!!!

特殊なんていうことを自由市場で認めること自体がおかしいんだよ。

>>191
正々堂々とTOBで買収すれば「特殊なケース」にはならない。
それくらい外資は分かる。
分からないのは信者だけ。

>>198　お前ね、法整備がなされてないからと言って
事後法的に改変することを言ってるんだよ。

>>197
不透明で卑怯なやり方で買収することを自由市場で認めること自体おかしいんだよ。

>>170-171
有価証券法理、証取法の基本理念は、取引の安全
ちなみにTOBの趣旨は公正取引
微妙に違う

制度不備をついた堀江のTOBは脱法かもしれんが、適法なわけ
今回明確に法に従ったのは堀江
取引を行なう者は慣習法を含めた法を頼りに企業活動を行なうわけなんだよ
だから法に規定されていないことを行なうのは脱法であっても適法

むしろフジの一件は違法性を解釈論と個別論で乗り切ろうとする分、分が悪いと思うよ

>>198
立会外取引を示唆したのは外資だってことをお忘れなく

>>190
会社判例百選の１４番読んでみてくれ
俺は難しくて読めないけどｗ

言い値だとしても、株式会社の最低資本が１０００万であることを考えると
支配権を確立するのに必要な分の第三者割当をしようとすると
数百万〜数千万の現生が必要なのは確かだろうけどね

時間外市場内取引はめちゃくちゃたくさんあるぞ

今回たまたま29％の株だったわけだが
これをもとから買っておかなかったフジ経営陣の手落ちだろ

土曜日のチューボーですよ！の番組の親方コントで、今回の日本放送とフジの
パロディーをやらないだろうか。

>>201
公正取引という趣旨を逸脱した方法で買収した場合には保護に値しないから
正当防衛的に増資するのもありだということだ。

>>201
慣習法に従うとか出てきたら面倒

立会外取引は表向きには現れないけど結構株の横流しに使われてるんだぞ

>>203
2000万位なら十分払うよもちろん

>>201
脱法行為を見逃すほど日本の司法は甘くないよ
他の法律と違ってそれ許すと、次から次に同じ事する守銭奴が出てくるから
商法はなんだかんだ理由つけて解釈論で勝負なのは知っておいた方が良い
条文に書いてある事よりも、条文の趣旨が重視される法
それが商法だと思ってる

ライブドアの場合が特殊というのなら
何万件もの取引が特殊ということになる

>>180
ホントだね。

憲法論議で９条の話になると自己流法律論で語るアホがいるが、そのレベルだなｗｗｗ

�@差止め請求の仮処分申請は、普通に考えれば９割方、通る。
�A差止め請求の本裁判は、判例を基礎に普通に考えれば、７割がたLDの請求が通る。
�B供託金は、180億×数％〜30％　の可能性が高い。

�CLDの時間外取引は、時間外に「買付け」していたら違法だが、「取りまとめ」ならグレー。おそらく合法。

多分ほとんど間違いない。すべて法律的根拠はある。

>>206
うんじゃ　立会外取引の立場がないだろ
そういう事実があるなら立会外取引事態が不公正な取引になるし
実際許可したのは金融相だろ

もしホリエの行為が脱法行為なら、フジはとっくに裁判起こしてるよ。

街の裁判官がたくさん登場してるねｗｗｗ

>>210
それを強調してください。

>>214
どうしてニッポン放送の株式取得でフジが裁判起こすのかな？(^^;
ここらへんごちゃごちゃにしてる人多いけど
ライブドアが訴える相手方はそもそもニッポン放送だし・・・

フジなんて所詮はマイナー株主なのに何デカイ顔してんだよ（藁

>>210
スピード違反で捕まる人って皆捕まってるかな？
俺だけじゃないよと言い訳出来ればね

>>209
ﾎﾘｴﾓﾝの脱法ウンヌンは、証取法の話なんだが。

>>218
何デカイ顔してんだよ（藁
何デカイ顔してんだよ（藁
何デカイ顔してんだよ（藁
何デカイ顔してんだよ（藁

我が家の鍋奉行の俺もきましたよ

>>220
概念的には証券取引法は商法の特別法なんだから別に良いんじゃ・・・

ホリエモンこんどはフジテレビをＴＯＢすりやいい
フジテレビはライブドアをＴＯＢすりやいい

>>223
証取法って、商法の特別法だったのか？
いつからそうなったの？知らんかった････

>>224
すべて達成されれば、LD−LF−フジの持ち合い株式。
仲の良い３兄弟だね。

ライブドアが違法と言っているヤツらは
どの部分が合法ではないと言っているのだ？

>>227
TOB使わなかったこと

>>225
あんたそりゃやばいよ

>>225
少なくとも大学ではどこでもそういう扱いかと
証券取引法の学者は、ほぼ商法学者だと思うよ

教祖はﾍﾀﾚ始めたのに信者は元気だな

>>231
そりゃ金かかってますがなｗ

商法って未だにカタカナ混じり文で読みにくい
まあ読んでもピンとこないけどさあ

信者じゃないけど、ウジのやり方のほうが気持ち悪いんだよね

>>234
たしかに利権の巣窟の中核見てるようで

数年後には堀江はす巻きにされて沈んでるんだろうな・・・・・・

>>233
今ひらがな化含めて、作業の真っ最中さ、会社法制の現代化って言ってね
そんでその中で敵対的企業買収への対抗措置についても入れようとしてたのさ
その矢先の事件だから忸怩たる思いだろうね

株式制度を愚弄するライブドアは地獄に落ちろ！

と誰か言われてなかったっけ？

>>176　>>225
ﾜﾛﾀ
法律論出来る人なら、証取法と商法を全く別個のものとして取り扱う事はﾅｲと思いますが

ニッポン放送のＴＯＢ価格５，９５０円はＫＰＭＧが算定した価格だから、一般株主に対しても
「発行後であってもまだフジテレビがこの騒ぎの前の適正価格である5,950円で買い取るのだから、"既存"株主には迷惑をかけていない」
「これ以上で買った人は騒ぎに乗じた人である。ライブドアが買うと大幅にあがるという根拠はない」という主張は受け入れられやすいし、
逆に訴える側はあがる根拠を示す必要があるとおもうんですが。

>>238
あ、松井証券の道夫さんか。ホントそれに関しては同意だな。なんか仕掛けが大人気ないんだよなぁ豚は。

しかし信者はTOB中に買収目的の買い集めをトストネットでやる事と
持ち合い解消をトストネットでやる事の区別が付いていないと見える

全く持って頭の悪い事だ

お前らアホどもよ
にっぽん放送王手やぞ。　これを堀江手にいれたらまた外資がＣＢで
フジ本丸に向かうぞ。現在フジ本丸も平行で買ってるみたいやし
落とし所で話し合う（時の氏神）が登場するかもな
外資はライブ支持で固まってるみたいだぞ

もともと良識任せの法的不備なだけなんだけどな

金融庁が、ライブドアの堀江貴文社長（３２）流錬金術を標的にしてきた。
ニッポン放送の経営権をめぐり、フジテレビと激闘を展開するライブドアの
手法に、財界から「マネーゲーム的」との批判が強まるなか、金融庁が
大幅な株式分割を規制するルールづくりに乗り出すことになったのだ。

大幅分割は、ライブドアが巨額の“資金調達マジック”に利用してきたこと
で知られ、「事実上、堀江流マネーゲームを阻止するのが目的」ともされる。
法廷決着を前に、ライブドア包囲網が一段と強まってきた。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022510.html

>>240 そいつ、
おじいちゃん、おばあちゃんの頭になって考えろ！と
言って社員を愚弄していたな。

>>244 記事の書き方がへんだよな。
単に、権利落ちから新株発行までの期間を短縮する
ということなんだからさ。

　でもライブドアは子会社の株を売却してまで資金捻出にヒーヒー
　言っている有様だからどうしようもないね

　田原が週刊朝日のコラムで言っていたけど"総額3500億円以上もの価値が
　あるフジサンケイグループを800億円程度で買おうとしたことがそもそも
　の間違いなんじゃ"ないだろうか

　

ZAKZAKなんて産経なんだからさ公平さはないやね

>>228
TOB使わなくても違法ではないよ
どの法律に抵触するの？

堀江がやったことが違法ならとっくにフジは堀江を訴えているはずだろ？

今回の新株の件では堀江が訴えたんだよ。
商法280条そのほかに抵触しているから。

上場してるフジテレビが鹿内の株しか見てなかったため、
ライブドアのような動きを予測できなかったというのが
事の発端であり全てでしょ。
（あるいはリーマンに比べ大和がアホちんだった）

ライブドアの行為は道義的、倫理的にはともかく
（というか市場でこんなこと通用しないと思うが）
違法ではないし、それは政府も認めている。

不透明性の解消や外資の間接支配に関して
明確にしようという政府の法改正に向けた動きと
そのきっかけとなったライブドアの「問題性」とは
切り離して考えるべき。
（ライブドアはセーフですよ、判例をどう見ても）

てっきりフジＧは上場廃止という力業でしのぐと
思ってたけど、それ以上に無茶なことしてきたなと。
新株発行だけに限れば、こんなん許したらたいへん。
まずは新株発行の差し止めは認めてもらいたいな。

そのあとは知らん。市場で適当にやれ。
さてと、もう酔うたし、そろそろ寝るか。

>>249
訴えたことを公表する必要はない。
既に証券取引委員会が内偵を始めている可能性はゼロではない。

>>251
だからどの法律に違反しているんだよ？
明確に書けよ

>>8
その理由は？

　しかし堀江は自分がテレビで"もしフジが25％を握って自己への議決権を
　失わせるつもりなら俺がニッポン放送へ役員派遣して増資したるぞ"
　というコメントをしたくせに今更"既存株主への権利侵害"とは金銭欲も
　大概にせえよ　というのが一般常識だろ

　マジでブタうざいぞ　もう正直

インチキ分割に非常識なMSCB
株式市場を崩壊させているのはどっちなんでしょう

>>254
公募増資かもしれないし

　＞＞256

　公募増資したら自分も議決権割合減るだろ　バカ

　"ライブドアの有力取引先に有利発行"を考えるのが普通

>>256
LDの持ち分比率が下がるので、
ないでしょう。

古くて悪いが、だれか
>>8の理由を教えてくれないか？

>>259
特定の株主のみに割り当て（第三者割り当て）
通常は敵対買収してきた以外のものに均等に割り当てる

早見雄二郎氏はホリエモン支持！！




この人が言うなら間違いないかも？
http://www.hayami.org/upd/sk050225.htm

金融庁、株式分割ルール整備　「価格つり上げ抑制」証取所に要請

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050225-00000000-san-bus_all

>>260に追加させてください。
しかも、平時に株主総会の承認を経て、です。

>>254
LFにとってフジの議決権を消されるのは不利益だろ？
増資で議決権復活ってのはLFにとって大きな利益。

豚の顔を想像せずにLFが自分の経営する会社だと考えてみたら
なるほどと思えるかもよ？

　堀衛門擁護者はホント　堀江を何故擁護するか

　"既存権益の破壊"とか
　"日本の株式市場の国際化"とかいう奴多いよな

　俺はそいつら朝日新聞の回し者か中国に雇われているのかと疑うよ

40 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 05/02/25 15:28:30 ID:NqdrNE3A
先般、東京証券取引所の鶴島社長が、法律が定めたTOB（株の公開買い付
け）の主旨を逸脱するような行為には当然批判が起こる、と発言したこ
とには唖然としました。「批判するのは当然」というあなたは何者？しっ
かりと場を取り仕切らないで穴を開けといたのは誰ですか？と言いたい。

なぜ穴が開けておいたのか。それは言わずもがな「お仲間」さんへの便
宜です。

一般の株主は縛り、証取法違反で厳しく取り締まる。その一方で機関投
資家たる金融機関などには早朝にオンライン売買できるToSTNeT-1を用意
し、売買する相手が判明しなくても構わないことにして、さまざまな融
通を利かす。

そのツケが回ってきたのであって、そのことに対して反省もせずに社長
がこのような発言をする。批判されるべきはあなたですよ、と私は思い
ます。

金融庁は17日、この取引の実態を調査した上で、時間外取引を規制する
ため証券取引法を改正する方針を固めたと発表しましたが、それは当然
のこと。すべての参加者は同じ条件でなくてはなりません。

>>263
追加スマソン

>>265
お前が羨ましいな。
全ての事項がすごく単純な図式で見えているんだろうな。

ちなみにLD指示じゃないけど、フジの今回のやり方に反対、という奴は多いと思うよ。

>>261
ホリエは真っ正面から切り込んでない・・・
真っ正面から切り込むとは、フジに対抗してTOBを仕掛けることを言うんだ

ライブドアの１００分割って例の副社長の
発案だったっけな

＞＞ちなみにLD指示じゃないけど、フジの今回のやり方に反対、
　という奴は多いと思うよ。

　何故そう言い切るの?別に新株予約権発行しただけだし,むしろホリエモンの
　"札束で頬を殴る"(＝結局振られた)姿勢の方が問題だろ

　

>>269
そうかな？
今回は資本のねじれの象徴であるニッポン放送こそターゲットとしてふさわしいんじゃね？

もし堀江が裁判に負けたらライブドアはどうなる？

>>271
札束で殴るのは資本主義のルール上ＯＫだろ。

その早見とかいう人ごもっともな事書いてるけど
ホリエモン自体が胡散臭いので説得力がイマイチなんだよな
例えば、いきなり筆頭株主になって仕手戦仕掛けないで
もっと他に有効な手段とかなかったのかな？

>>270
たしかに通常の株主より　会社に関心持つ株主が増えたがな・・・・
株価回復まで目が離せない
ライブドアのサイトに行ったり
こんな無謀な作戦でもやむなく応援したり・・・・

気が休まらない・・・・・

>>272
人(フジ)がそのねじれを直そうとしている(ニッポン放送を子会社化するためのTOB)最中に邪魔するのは論外

　新株予約権はあくまで"予約"権であって行使しなければその
　買入れ価格だけ買入当事者が損するだけ

　"金が全て"の堀江に資本の論理が襲いかかる

　結局堀江は"穴熊で追詰められている"だけだろ（笑

>>260 >>263
ということは、フジが仕掛けたのは、
ポイズンピルではなく、
すんごいポイズンピルということか。

日本には法律がないから、
どう判断されるか楽しみだね。

フジは通らなくて元々でやってるだろうけど。

>>271
「多いと思う」という表現も言い切りだなんて、素敵な脳みそですね。

LDｖｓフジの図式じゃないの。
相手がLDじゃなくても、フジがやったことは市場をなめていて、
これが普通にOKなら株主が経営者を選ぶのではなく、
経営者が好きなように株主を変更できるようになる。

株というのは一時的にせよ、長期的にせよ株主になることだから、株主や潜在的株主は不愉快なわけです。

＞株というのは一時的にせよ、長期的にせよ株主になることだから、株主や潜在的株主は不愉快なわけです。

お宅みたいな奴はライブドアの株主や子会社の株主にいつもなんて言ってたっけ？（ｗ

>>279
ある意味　特定の株主を締め出すことが可能な感じかな　判例によっては

まぁライブドアの資金は封じ込められられる株価は下がる（ニッポン放送）
最終的には買わないと思うけどね　ある程度握ったら・・・
もし買いでもしたら　フジテレビの利益準備金ほとんどなくなるぞ

　新株予約権は"予約権者が行使した場合に会社が自己の株を引き渡すか
　新たに株式を発行する義務を負う"もの

　だろ?

　フジがライブドアに揺さぶりをかけている事が何故わからないのか

　法廷闘争になればなるでライブには短期的な利益はゼロだし

　堀江は1週間かそこらでフジをライブドアグループに収める事を狙って
　いたことは明白だけ

　明白だけ

　→

　明白だけど

>>283
フジも株主代表訴訟食らう可能性が出てくるね
2000億近くはたいて買おうとしてるんだから

>>285
しかし、グループ内でお金を回しているだけとも言えないか？

　フジが代表訴訟食らう可能性を考えたら
　
　ライブドアの
　
　"株主の金でギャンブルをした"取締役責務背反(256条だっけ?(そのあたり))
　堀江の方が可能性は大きいだろ

エッジ時代ならインチキ分割目当てで株を持ち越す価値があったが、
いまのライブドア株って持ち越してる人ってこの板にはいないんじゃないの？
なんかデイトレ専用銘柄になってしまいましたね

>>283
そんな事ないと思うよ。
色々な揺さぶりがあるが最初から争点は、ライブドアが
1/2以上取って今後有利に進めるか　2/3以上とって完全勝利するか
だったんだから。

1週間でできるわけがない。　

>>286
いえるね。
結局、フジテレビを中心とした安定組織に移行しようとしてるだけだから。

>>286
まぁね　ニッポン放送子会社化にしちゃえば戻ってくるしね

フジの詭弁を聞いてると、法廷で厳しく裁かれればいいと思う。
硬直した旧体制の保守勢力には退いてほしいものだ。

２０００億出しても株主の腹は痛まないし
寧ろ大株主のニッポン放送が消える分株主的にはお得
しかもそのお金の行き先は子会社

どっかの買春オヤジの仕手支配じゃあるまい
ネット関連事業体が買収かけてなんで排除されよう
捻れは過失によるもので営利事業として公開してること忘れるな
嫌なら公開するな 株式を公開せずに身内だけで資金調達しろ

俺が決めてやる
フジの負けｗ

早稲田卒が会長やってる馬鹿企業なんてどうなろうとしったことか

>>294
ていうか、テレビに出るんなら、質問にきちんと答えるべきだろ。

>>287
君の言うとおりなら、景気回復を見込んで工場を建てても訴えられるな

>人(フジ)がそのねじれを直そうとしている(ニッポン放送を子会社化するためのTOB)最中に邪魔するのは論外

これは完全にフジサイドからの論点
フジに都合のいいように解釈しているだけ
ＴＯＢに応じる応じないは、個々の株主の自由なんだよ

沢山金あるんだろ？
ライブドアが自ら民放作ればいいじゃん？

>>298
工場は跡に残るからな。

>>299
だよな　市場価格より高いならまだしも安い金額で提示して売れというのは
高値で買い取るライブドアに難癖はないだろうと思う

フジテレビはホリエモン募金をやるべき!

>>300
産経新聞だけが別会社になればすむ話

それよりホリエモンって馬の名前だよね？

いつからブタの名前になったの？

>>292
今回のフジの作戦は、
アル意味超越した新しい戦略だと思うよ。
チャレンジだね。

法律的に通るか通らないかは別だけどね。

なんでも、硬直化している旧体制と決めつけるのは
よくないと思うよ。

　お前らさ

　基本的に新株発行差止請求権は6ヶ月以上株主たるもの("保有"している
　だけじゃ無理だぞ)しか権利無いわけよ,OK?

　お前らのように1週間前ニュースを見て株主になったものとか半年前
　に思いついてニッポン放送札束で殴りたくなったお前らの麻原は
　基本的に"部外者"なわけよ


　

>>307
そりゃ知らなかった

>>307
もうちょっとがんばれ

>>306
資金的体力に任せて　長期間、費用が掛かりすぎると言う
日本の司法制度の欠点を使って
相手に嫌がらせをするのは、ごろつきやヤクザ等
旧体制者がもっとも得意とする作戦なのだが・・・・

>>308
商法272条。

フジの株持ってないニッポン放送買ってもなぁ

>>310
だいたい、馬鹿がちょっかいを出さなければ
ＴＯＢが普通に終わってたのだが。

>>307
一応何パーセントかは持ってたんじゃないのか？

そういう自分たちの思い通りに世の中が進む
なんてのが大間違いだったわけでね
クーデター成功から悪乗りしすぎたんでない？

日本は会社は経営者のもの。

株主はものを言ってはいけません。

>>299
割り込んできて話を勝手に変えないように

私は
＞今回は資本のねじれの象徴であるニッポン放送こそターゲットとしてふさわしい
に対してそう言っただけ
フジがねじれを正すべく、ルールに則ってTOBを掛けたのに対して、
そこにルール外といえる奇策で邪魔をする事が、ねじれを正す行為になるのか？
ならないだろ、論外だ　と言ってるのである

堀江（ライブドア）は去年からのニッポン放送の株主
今回の29％の取得の以前にすでに5％以上の株を取得していた

>>316
違います、「従業員のものです」
と経団連の人は言ってるｹﾄﾞﾈ

　尊師の言ったことをそのままコピペか、
　少しは自分の言葉で話せよ

>>317
別にフジがねじれを正したいと思っても、
上場している会社の株を誰かが別の意図を持って買うことに対してなんら関係のないことだ。

それからルール外じゃない。だから「穴だった」と言われているわけで。

>>319
流石は官僚主導型社会民主主義国家だな。

利権がある奴のもの

株主の為に増資するって理由はむかつくよねー
どー見ても「おっさん連中」の為じゃん・・

>>313
おまえが何もしなければすべてうまくいったのに〜
くそー●△してやるーじゃ　世の中通らんからな〜

もちろんそれが法にふれることなら別だが。

>>317
だからその考え方自体が、フジサイドからの見方一辺倒なんだよ。

>>321　>>272
＞今回は資本のねじれの象徴であるニッポン放送こそターゲットとしてふさわしいんじゃね？
どういう意味でふさわしい、と言ってるのかからまず聞こうか？

＞それからルール外じゃない。だから「穴だった」と言われているわけで。
ルール外かルール内かは君が決める事じゃなくて、おそらくこれから司法の場で争われるであろう事だがね

　＞＞318

　それ以前にフジはニッポン放送を子会社化するべく粛々とTOBを
　進めると公言している．いわばそこに荒らしのように出てきた
　ライブドア
　
　今回ライブドアが勝てばこの国は論理や常識,既成の秩序よりも金を崇拝
　する国と考えるべきだな

ホリエモンのやろうとしていることは正しい。
しかし、奴は、プロパガンダでは正しいことを語るが、
実際に奴の行動が、その正しいことと正反対のことをしている。
だから、否定されるんだよ。

自らは礼儀を無視していながら、
株主に会わないとは「失礼だ」とかさ。
普段、失礼な行動を「ルールには従っている」と言うのであれば、
相手が失礼なことされても我慢しろってこと。

>>327
誰もライブドアを公訴していないんだから、そりゃ詭弁だ。

しかし、政治が経済に口出しすぎ。

>>317
上場廃止して株価下がりますよTOBに応じなければ絶対に損をしますよ、いいんですか？
と言って既存株主に脅しを掛けたTOBでルールに則ってと言われてもねぇ。

>>332
TOB成功で上場廃止となりかねない原因を作ったのは、ほりえもん。

ポイズンピルとしての増資は、既存株主には株式分割
そして第三者増資　株式の価値を高め
買収相手は、より巨額な資金が必要になり
買収しにくくするものだと思っていたが
ニッポン放送株の価格は下がってしまった
これでは、ライブドアにニッポン放送の株を
集めてくださいというようなものだ
これで差し止めが認められれば、ニッポン放送はＬＤ行き
一般投資家に対する株式の価値を高めることが抜けてる
こんな、特定の第三者増資が認められるのか？
二社の争いならそれでもいい
市場で買った一般投資家はＴＯＢに応じなければ殺せということか
ゴロンゴロン

ゴロンゴロン

>>333
意味がよくわかんないんだけど。ｗ

「ねじれ」とか「ひずみ」ってのはサヤ取りでいきているオレら投機家にとっては
蜂蜜のようなもんだ

今回の事件で日本市場からはまだまだ甘い汁が吸えることとが判って安心した

>>332
おいおい・・・
それがTOBだぞ？ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞか？

フジのＴＯＢがＬＦ大株主の逆鱗に触れ、ＬＤそそのかして大騒ぎしているってのが真相じゃないのか

>>337
んなことはないだろｗ。上場廃止がTOBの前提なんて。

>>327
ニッポン放送がもともと親、という構図であった。
だからフジサンケイグループを資本関係でみたらニッポン放送が一番パワーを持っている。

>ルール外かルール内かは君が決める事じゃなくて、おそらくこれから司法の場で争われるであろう事だがね
その認識が違う。

>>332
だから公開買い付けを行う場合は上限は無し
応じた株主の全ての株式を買い取らなければならない
それがTOB
ホリエはそれやってないんだから擁護のしようがない

>>333
フジは最初から上場廃止をするつもりですといっているよ。

すまんなー同意したのは
「上場廃止して」
じゃなくて
「株価下がりますよTOBに応じなければ絶対に損をしますよ、いいんですか？」
の部分だが、どういう解釈したら読み間違えるんだ？

これほど縮小均衡経済ではすべてが異例だわな

>>341
>応じた株主の全ての株式を買い取らなければならない

へーーーーー。じゃあ買い付け条件のところにわざわざどれくらいとるって書かなきゃいけないのってなーぜ？

なるほどなあ・・・
今回の仮処分申請で新株予約権が差し止めされても、フジがTOBで25%以上取ったとしたら。
ニッポン放送株をライブドアが増発しフジの議決権を復活させた場合、
フジは同じようにその差し止めを訴えることも可能なわけかあ。
両陣営とも頭いい人付いてるんだなあ。

>>341
だからさぁ。普通は資産価値を相当上回った価格でTOBするなら株主にとっても
十分説得力あるのに、上場廃止目的で株価が下がる事を前提でのTOBはその
出発点でおかしいと言っている。本当に上場する価値のない企業ではあるまい？
ニッポン放送は。

>>346
まあ、フジが取得株が25%ぎりぎりの場合はちょっとした設備投資資金のための増資で
25%切らせられるわけだから、今回のような大量の株発行をする必要はない。
差し止め要求なんか通らない。ということはあるんだがな。
まあ、筆頭株主を貶めようとすれば巨大な株発行が必要だから、こういう事態になる。

ＮＨＫ　ニュース７
今日の株価
ライブドア　+１６円
ニッポン放送　＋１２０円
フジテレビ　　＋１０００円
これは、上昇幅を％で表すか　または併記すべきだろ
株に詳しくない人が見ると
あたかもライブドアの上げ幅が小さく見え、支持されて内容に感じる
またＮＨＫは自民党にお伺いを立ててるのかと思われても仕方が無いぞ
こんなんじゃ、受信料は払いませんから
残念！
ちなみに％で表すと
ライブドア　＋４．８４％
ニッポン放送　＋１．９１％
フジテレビ　　＋０．４４％
どうです、数字のマジックでライブドアが支持されてるように思うでしょ
ＮＨＫ　公共の電波で公平に情報を伝えよ
ゴロンゴロン

>>349
これまでの習慣がな。
そう思うならNHKに電話かければいいんじゃね？

　　　　　　http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　更新したクマーー！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´

守るべき資産もない貧乏人が保守を名乗ってサンケイ擁護ｗ

一ヶ月前に広告すれば新株予約券を取り消せるらしいんだけど
なんで？

>>341

だからそれはフジサイドの一方的な考えだってば
株主は別にＴＯＢに応じる必要はない
個人個人で判断すればいいことだ
ＴＯＢ宣言して公開買い付け失敗する企業もたくさんある

「違法な経営はおやめなさい」（久保利英明　著）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492554742/fortuna-22

こりゃ大物弁護士だな，去年，ニッポン放送社外取締役になったばかり．
しかしまー．そりゃそーだ．違法な経営は，やめなくちゃなw

違法な経営はおやめなさい
という本を書いた弁護士が
違法新株権出す企業の取締役か

世も末だな、、、

経営者を守るための新株発行が認められると

株価暴落が起きる予感がする。

つまり判決が出る日は、暴落か暴騰かどちらかだ。

>>353
有利発行だからさ〜♪

>>358
じゃ、漏れにも有利発行しれ

>>348
なるほど
勉強になるわあ

因みにフジのTOB価格は当時の時価よりはるかに高い値段だぞ

信者はフジのTOBが88組が出た日から始まったかのように勘違いしているようだが

経営者じゃなくて、企業価値を守るためでしょ。
ライブドアが親会社になるのは君たちもいやでしょ。
ほりえもんで遊んでいる君たちからすれば。

フジのTOB価格が当時の時価よりはるかに高い値だろうがなんだろうが
それに応じるかどうかは株主の勝手なんよ

>>362
だめになったら見捨てるだけさ

>>363
だったら自己責任でどうぞ
新株予約券が出ていて逃げ道もあるのにそれを利用せずに損しても文句は言えんわな

>>365
市場で売ればいいじゃん

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　 ｃ .＿＿r―――t‐v7r'ー- lヽ 　 　 　 　 　 ' l/:l　　　　　|レ‐l‐-　jv‐､ヽ
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　　　ー---、　　　　` ﾍ >､`ー-'　 ヽ　　　 　 　 | |::..'､ﾟj　　　　￣ 　 /|_/､|:::| |
　　　　　　　 `　､　　　 < ― 、 /　　 ヽ　　　　　｜|:l::..、　 ，　　　　/ ||:／￣` ､ 　　　ライブドア真理教の狂信者に
　　　　　　　　　　＼　　＼'^ ､)ー　 ヽ j　　　　 　 | l::::ﾄヽ､ ､フ　 _／;;jノ 　　　　l 　　つける薬は無いわね・・・
　　　　　　　　　　　　＼　 `ー-、　　　|　　　　　　＼:､|＼,c-',￣　 ` ､j　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　＼　　 |`　　｜　　　　 ＿_,へ,::/ ｰ'　　　　 　 -、　　 　 |　　　死んだら直るのかしら？
　　　　　　　 ,--　　　　　　　＼ j　　　|　　 _, -" 　 ￣　|　　　　　　 　 ::::|　 　 　 |
　　　　　　／::　 　 　 　 　 　 　 ＼　　|　　)'　　　　　　 l　　　　　　　　::::|　　　　 |
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　　 ／￣＼:　　　　　　　　　　　　　　　　＼へ、_,,　　　　　　　　　　::::/　 　|　 　 　 ヽ
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>>366
そうそう、それをせずにアホールドした人間が損するから認められないってのも変な話だわな

例えるならば

人に向けないでくださいと書かれた花火を人に向けて火傷させといて
PL法で訴えるようなもん？

88組は自業自得
同情の余地なし

欲ボケは自己責任で。

>企業価値を守るため

これもフジサイドからの一方的な見方
日本中の全放送局の株式総額とヤフー1社の株式総額を比べて見ろよ

ネット企業とコンテンツホルダーが合体したほうが
企業価値は高くなると、市場はたぶん判断するだろう

>>368
うん？それは微妙に違う。
自己責任で売買するのと、
株主価値を毀損すると予告することの是非は分けて考えるべき。

>>363
> フジのTOB価格が当時の時価よりはるかに高い値だろうがなんだろうが
> それに応じるかどうかは株主の勝手なんよ

そうなんだよね　だからそんな株主が買わないように
上場廃止したかったんだよね

ところで、このまま上場を続けるとして
LF株の適正価格はいくら？

木村剛

2005.02.25
［ゴーログ］日本は本当に資本主義の国なのか？
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2005/02/post_29.html#more

　　　　　　http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/
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>>362
株主から見たら、経営者の保身に見える

経営者が株価を安値で放置させていたのが問題なんだよ。

>>371
馬鹿じゃない？

ライブドアに実績があるわけ？
よほど、ライブドア信仰に洗脳されたおのぼり君か？
ライブドアの実態はM&Aした企業体に
寄生して、成長する回虫会社だということを忘れないでなｗ

88組は欲豚であって厳密な意味での”株主”とは呼びにくい存在だからね…

自分が間抜けで高値掴まされたのに会社の所為にしてるだけじゃん

何でも88組だの信者だの言ってる奴らもどうかと思うが

>>379
自己紹介ありがとう

88組の信者君

え・・・・アホみたいな推理だな

株主から見ても、企業価値を高めるために見えると思うけど。
ライブドアが親会社になって、日本放送が良くなるビジョンでも見せてよ

>>382
>ライブドアが親会社になって、日本放送が良くなるビジョンでも見せてよ

それは確かにあってしかるべき。

>>371
株式価格の総和が企業の価値を決めるというのはジョージ・ソロスの言ったことであり、
ヘッジファンドの屁理屈。

>>382
なくてもいいのだよ。
フジはライブが企業価値を損ねることを証明すればいい。

>ライブドアが親会社になって、日本放送が良くなるビジョンでも見せてよ

それはライブドアに直接聞けよ
俺達に聞いてもしょうがない

>>384
少なくとも市場では評価が高いということだよ

株価は上下する。ニッポン放送は株価１万を超えた時もある。
はるかに高いとかいってる馬鹿は需給も知らない能無し。
未来を予測して行動できないし株もできないド阿保。
きっかけはTOB。きっかけはライブドア。
５年浪人してやっとのこと受かった司法試験、裁判官に向かって
オマエの価値は受かるキッカケのない状態のままの
うんこ製造機非生産人間だと言ってるようなもの。

漏れ78組ですが何か？

>>384
確かに企業価値は時価総額じゃないよね。
EV＝時価総額+ネットデットだ

>>387
TOBに伴って上がる株価は主に需給悪化が原因ですがなにか？
信用清算しないと株式の本来の持ち主はTOBに応じられませんが何か？
損が限定された銘柄はどうしてもアフォが群がってババ抜きしますが何か？

投機的株主を排除するために引くべきラインはこの場合TOB価格でしか
あり得ませんが何か？

>>391

誰にレスしてるの？
俺に何が言いたいの？

>>392
株価と企業価値は往々にして乖離すると言うことだがなにか？

???

ﾌｼﾞｻﾝｹｲが繰り出したポイズンピルは、保険というか、金融庁から
今日のあれを引き出すために違法とわかってて言ってみたんだろ？

信者には解らんだろうね

株式制度はいまのままでいいけど、結局情報公開の徹底
だろうね、あとは自己責任。
都合のよいことだけ公開するホリエやフジにペナルティー
を与えるような制度にしないとね。

　　　　　　http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/
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|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
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／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>394
投資と投機の違いを示してるんだが。

>>397
情報公開の徹底もそうだし、来年からだっけ？　課徴金制度導入。


前　　　倒　　　し　　　汁　。

今週末には米政府高官が重大声明を出す予定

信者の根底にあるのは、体制に対する不満だね。
とりあえず壊れればいいという願望が支配している。
どーせ就職できねーとか、いい学校に入れないとかそんな
ちっぽけな恨みが根底にあるんだろうけどｗｗｗｗ

>>403
まぁ、連中の話聞いてる限りその程度ですな。

いやがる女をホテルで強姦するようなもの、女が彼氏に
助けを求めた彼氏は強姦魔を暴力で排除しようとした。
結局局会社の主体はなにかってことになるだろう、株主だと
すれば強姦魔はライブドアの株主になる、ただニッポン放送
の株主がいやがってなければ同意があれば強姦でないよね。
株主か、経営者か、はたまた従業員か、結論はでないだろう。

村上たんがコメント出すとはな

まっ、97.64％株予約権は発行停止処分となるだろう。
しかし、フジの狙いはそこには無い。
株価を下げてＴＯＢ価格付近に落とすことが目的だ。
そうしないと、ＴＯＢに応募する会社が株主から訴えられる可能性があるからだ。
だから、ホリエモンはフジの口先介入で下がった株価を必死になって買わなければ成らない。
それができるかと言うと資金的に問題がある。

　フジの狙いは、裁判に負けて勝負に勝つことにある。

欽ちゃんがフジを批判か・・・
面白くなってきたなー

ライブは嫌いだしニッポン放送のコンテンツも好きだ。

が、ここはライブが乗っ取った方がいい。

いつまで外資外資と言って遠ざけておるのだ

強引にボーダーを設定してまで守ることはない。

あと大きな問題はアメリカでのエンロン事件もそうなんだが、会計士の怠慢が
なければまともに逝った会社って多いのよ。

それこそ国際第一監査法人みたいに雑誌で「問題企業の守護神」と揶揄されたり
する連中がいるというのは問題という領域をはるかに超えている。

制度不備というかルール違反をそれこそ「疑わしきは無罪」ではなく「疑わしきは
ひとまず有罪扱い」という方向性で扱っていかないとルール違反は無くならない。

>>407
> そうしないと、ＴＯＢに応募する会社が株主から訴えられる可能性があるからだ。
ありえん。

村上もGSも当たり前の事を言っているだけ
調子こいてんじゃねーぞフジ

この裁判は需要だな
日本の資本主義がホンモノかどうかの試金石になる

http://www.maconsulting.co.jp/PDF/050225_PR(J).pdf
転載します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2005 年2 月25 日
　　　　　　　ニッポン放送の新株予約権発行に対する当社見解

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社Ｍ＆Ａコンサルティング

当社は、ニッポン放送の株主として、同社が2 月23 日に発表した、第三者割当による新株予約
権の発行は、日本の株式市場にとって重大な悪影響を与えかねないと非常に危惧しております。
その主な理由として、以下の3 点をあげることができます。
・ 発行済株式総数を大幅に超える多大な新株予約権を株主総会の決議なくして特定の第三
者に対して安価にて発行するものであること（発表のあった23 日の終値6,800 円に対して、
新株予約権の行使価格は5,950 円と時価よりも低く、新株予約権の発行価格も約336 円に
過ぎない）
・ 新株予約権の行使により調達する資金（最大約3,000 億円）の使途が明確でなく、希薄化し
た株式の価値が将来的にどの様に高まるのか株主は理解できないこと
・ フジテレビによる公開買付け期間中の発表であり、株価に大きな影響を与えたこと（発表の
あった23 日の終値6,800 円に対して、発表後の24 日の終値は6,280 円）
今回の新株予約権は、特定の株主を排除することを目的として、フジテレビに対してのみ発行す
るものと思われますが、本来、株式会社制度においては、取締役が株主を選ぶのではなく、株主
が取締役を選ぶのであります。仮に、経営陣が好まない株主に自社株式を保有されたくないので
あれば、株式を非公開化して自社株式に譲渡制限を付ければよいのであり、企業経営者には株
式公開の意味をきちんと理解していただきたいと思います。
また、新株予約権が行使されれば、フジテレビ以外のニッポン放送株主は、保有株式が希薄化
します。フジテレビとライブドアとの争奪戦のなかで、ニッポン放送の取締役会では他の株主の存
在が忘れ去られているのではないでしょうか。
今般のように、企業買収への対応策について、株主の判断を経ずに、株主価値を毀損する可能
性が高い施策を、経営者自身で決定することが認められたならば、これまで行われてきた経済産
業省や法曹界での防衛策に係る議論は意味をなさなくなるのではないかと懸念いたします。
もちろん、日本の公開企業においてようやく根付き始めた、株主による経営陣に対するチェック
やガバナンスの努力も台無しにしてしまいます。日本の株式市場にて運用している、国内の年金・
信託、外国人等の資金が愛想を尽かして海外に逃げ出してしまうことでしょう。高齢化社会におけ
る有力な資産運用の選択肢が減り、諸産業へのリスクマネーの供給に支障が出るため、わが国の
将来に中長期の悪影響が出ることは必至です。
今回の件については、法廷に判断を委ねられますが、私どもは裁判所が公開企業の本質とわが
国株式市場への甚大な悪影響を洞察し、公正な判断を下されることを期待します。
以上

企業統治と株式市場に関しては
確かにそのとおりだな>>410

金融庁、株式分割ルール整備　「価格つり上げ抑制」証取所に要請
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109328697/

>>413
正直な話裁判なんてある意味どうでも良い。
徹底的に時間稼いで欲しいね裁判所には。

その間に次を無くすための制度整備きっちりしないとどっちの結果でも日本市場は死ぬ。

>>414
ＧＪＢ

>>414
ま、株主から見たスタンダードな批判ってとこだな

とりあえず市場はフジへの制裁として5連ストポ安くらい食らわしてやれ。

村上の言はまさに「正論」だな

敵対的買収企業なんて追い出しちまえ


既存株主への権利侵害行為だ

株式分割に係る規制緩和で、豚ドアの将来性がなくなったから、

ﾌｼﾞｻﾝｹｲは月曜の朝までにポイズンピルやめます！っていうだろうね。

株を持ってない、にわか勉強の株式評論家が自由に語り合うスレですか？？？

>>414
　ああいうことは、言わないほうがいいんだよねえ。裁判所はへそ曲がりなところがあって、
「決めるのは俺だ！」というプライドが強烈だから、外野の声に影響されて判決書いたと思われ
たくないという意識が強い。
　だから、外野が事前に「裁判所にこう判断してほしい。」というのは、かなりマイナス。まして、
法律論を離れた政策論（外資が逃げ出すとか）を言い出したら、絶対に反発する。

>>414
日本の株式市場を知らない
ボンボンが今更何を言ってもダメだｗ
カントリーリスク考えて投資しろｗｗ

ちなみに日本はカントリーリスクが高い市場として元々認識されているので、
外資というのはリスクマネーやブラックファンドばかりというのが現状。

現にCNNmoneyやNYTの経済記事で日本市場が扱われる場合はADRが海外
市場で取引されている場合に限られている。

人さらいは好き放題出入りしても貿易商が出入りしていない状態は早急に
是正すべき。

>>414
脱法の片棒担いだ企業レイパーの片割れが…

LD信者は、仮にフジの株を取ったとして、具体的に
株主の利益になる事業は何なのか、数字的な根拠を含めて
述べてくれ？？？
収益計画も述べてくれよ？？？？

>>429
ネットの意見を反映したTBSのアクセスのパクりでもやるんでしょ

くれぐれも夢を勝たないでくれなLD信者ｗｗｗｗ

>>428
そういうこと、ホリエと同じ腐臭がするな
表面は奇麗事を並べて、実は裏で金儲けしか頭の中にないｗ

人攫いを支配株主から追放しろ！！！！！！！

同社が2 月23 日に発表した、

LDがニッポン放送株を買う事による、株主の利益は
具体的にどうなるのか、数字とその根拠を述べてくれ？？？

>>425
お前日経平均が下がったらなんぼ目減りすると思ってんだよ！
警備を鳴らさなければ分からないのがバカ政治家と法曹関係
しまいに、外資系の弁護士に駆逐されるんがおち

ＭＤミサイル構想も資金がなければ頓挫するぞ
アメリカが許さないだろうな

>>429

ナニを言っておるのか。アホかｗ

400億の売上のLDがリーマンから800億円を転換社債で資金調達
することによる数字的なメリットは何か数字的根拠でもって
説明してくれ？？？？

>>435
ライブドア行って聞けよ

ID:NN1g9IV8

>>438

喪前、フジＴＶ社員だろ。

>>438
ライブドアの本業を考えればリーマンから転換社債で800億円を資金調達を行ったとしても
それは本来は”売り上げ”として計上されるべきものであるから

単純に”利潤の追求”で説明できます

以上

基地外が一人いるな

数字的な説明なしで、あーだこーだと言っても、実社会では
説得力ないんだがｗｗｗｗ

懸命なLD信者はその根拠を持ってフジの攻撃してるんだろ？？？

>>436
そんな事、裁判所の知ったことじゃないって
いやなら法律整備しろバカども
って思われるだけだ

＞377
＞ライブドアに実績があるわけ？
＞よほど、ライブドア信仰に洗脳されたおのぼり君か？

極端な言い方だけど株主から見たら、過去の実績なんて意味がない、経営者に求めるものは
今現在の経営が良いか悪いか！それだけ！！

>>442

利潤の追求”じゃなく数字で示してくれ？？？？

まあ村上だのGSだのが色々言ったところで、
フジテレビにとっては日経やフジホルダーがどうなろうと知ったこっちゃ無い罠。

思いや理念や善悪論はいいんだよ。
企業なんだから、数字で説明しないと、全く現実感がないんだ。

>>447
株主から金を吸い上げるのが仕事なんだから数字じゃない
要は売り上げが800億伸びました、以上

>>449

だったら、ＬＤ株を買うな。フジを腹いっぱい買え。喪前の勝手だ。

ニッポン放送の株をLDが買い集める事によるフジサンケイグループと
LDの株主の利益は一体いくらになるんだ？それを前期比と比較考察して
数字でもって説明して欲しい？？？？

おー、信者が火病を起こした
なんか変だと思ったらマジ信者だったんだな

http://www.maconsulting.co.jp/PDF/050225_PR(J).pdf
転載します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2005 年2 月25 日
　　　　　　　ニッポン放送の新株予約権発行に対する当社見解

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社Ｍ＆Ａコンサルティング

当社は、ニッポン放送の株主として、同社が2 月23 日に発表した、第三者割当による新株予約
権の発行は、日本の株式市場にとって重大な悪影響を与えかねないと非常に危惧しております。
その主な理由として、以下の3 点をあげることができます。
・ 発行済株式総数を大幅に超える多大な新株予約権を株主総会の決議なくして特定の第三
者に対して安価にて発行するものであること（発表のあった23 日の終値6,800 円に対して、
新株予約権の行使価格は5,950 円と時価よりも低く、新株予約権の発行価格も約336 円に
過ぎない）
・ 新株予約権の行使により調達する資金（最大約3,000 億円）の使途が明確でなく、希薄化し
た株式の価値が将来的にどの様に高まるのか株主は理解できないこと
・ フジテレビによる公開買付け期間中の発表であり、株価に大きな影響を与えたこと（発表の
あった23 日の終値6,800 円に対して、発表後の24 日の終値は6,280 円）
今回の新株予約権は、特定の株主を排除することを目的として、フジテレビに対してのみ発行す
るものと思われますが、本来、株式会社制度においては、取締役が株主を選ぶのではなく、株主
が取締役を選ぶのであります。仮に、経営陣が好まない株主に自社株式を保有されたくないので
あれば、株式を非公開化して自社株式に譲渡制限を付ければよいのであり、企業経営者には株
式公開の意味をきちんと理解していただきたいと思います。
また、新株予約権が行使されれば、フジテレビ以外のニッポン放送株主は、保有株式が希薄化
します。フジテレビとライブドアとの争奪戦のなかで、ニッポン放送の取締役会では他の株主の存
在が忘れ去られているのではないでしょうか。
今般のように、企業買収への対応策について、株主の判断を経ずに、株主価値を毀損する可能
性が高い施策を、経営者自身で決定することが認められたならば、これまで行われてきた経済産
業省や法曹界での防衛策に係る議論は意味をなさなくなるのではないかと懸念いたします。
もちろん、日本の公開企業においてようやく根付き始めた、株主による経営陣に対するチェック
やガバナンスの努力も台無しにしてしまいます。日本の株式市場にて運用している、国内の年金・
信託、外国人等の資金が愛想を尽かして海外に逃げ出してしまうことでしょう。高齢化社会におけ
る有力な資産運用の選択肢が減り、諸産業へのリスクマネーの供給に支障が出るため、わが国の
将来に中長期の悪影響が出ることは必至です。
今回の件については、法廷に判断を委ねられますが、私どもは裁判所が公開企業の本質とわが
国株式市場への甚大な悪影響を洞察し、公正な判断を下されることを期待します。
以上

×数字
○金額

>>452
フジサンケイは当然、大損害
LDの”株主”は存在しないから利益も無い
法人としてのLDは800億のお布施を信者から集める口実が出来るたから万々歳

以上

誰も数字の説明なしで語ってるなら、企業社会では理解されないぞ。
思いや理念・決意はいいんだ。企業は数字が全てなんだ。
とにかく懸命なLD信者はフジとニッポン放送株を買う事による
株主の数字的な根拠を述べてくれ。

>>452

なんか、ひどく怯えているようだが、大丈夫か。ちゃんと睡眠は取れるか。

信者ってどこにいるんだ

>405
女は売りに出てたわけで、ｿｰﾌﾟ嬢でしょ？
男も、今さら何をｶﾞﾀｶﾞﾀ言ってんの？

株主の利益・不利益の数字的な説明をしてくれｗｗｗｗ

「？？？？」←ヤバイ匂いが

ライブドアは嫌がる株主から無理やり株を買ったわけじゃないからなぁー。

2005 年2 月25 日
ニッポン放送の新株予約権発行に対する当社見解
株式会社Ｍ＆Ａコンサルティング
当社は、ニッポン放送の株主として、同社が2 月23 日に発表した、第三者割当による新株予約
権の発行は、日本の株式市場にとって重大な悪影響を与えかねないと非常に危惧しております。
その主な理由として、以下の3 点をあげることができます。
・ 発行済株式総数を大幅に超える多大な新株予約権を株主総会の決議なくして特定の第三
者に対して安価にて発行するものであること（発表のあった23 日の終値6,800 円に対して、
新株予約権の行使価格は5,950 円と時価よりも低く、新株予約権の発行価格も約336 円に
過ぎない）
・ 新株予約権の行使により調達する資金（最大約3,000 億円）の使途が明確でなく、希薄化し
た株式の価値が将来的にどの様に高まるのか株主は理解できないこと
・ フジテレビによる公開買付け期間中の発表であり、株価に大きな影響を与えたこと（発表の
あった23 日の終値6,800 円に対して、発表後の24 日の終値は6,280 円）
今回の新株予約権は、特定の株主を排除することを目的として、フジテレビに対してのみ発行す
るものと思われますが、本来、株式会社制度においては、取締役が株主を選ぶのではなく、株主
が取締役を選ぶのであります。仮に、経営陣が好まない株主に自社株式を保有されたくないので
あれば、株式を非公開化して自社株式に譲渡制限を付ければよいのであり、企業経営者には株
式公開の意味をきちんと理解していただきたいと思います。
また、新株予約権が行使されれば、フジテレビ以外のニッポン放送株主は、保有株式が希薄化
します。フジテレビとライブドアとの争奪戦のなかで、ニッポン放送の取締役会では他の株主の存
在が忘れ去られているのではないでしょうか。
今般のように、企業買収への対応策について、株主の判断を経ずに、株主価値を毀損する可能
性が高い施策を、経営者自身で決定することが認められたならば、これまで行われてきた経済産
業省や法曹界での防衛策に係る議論は意味をなさなくなるのではないかと懸念いたします。
もちろん、日本の公開企業においてようやく根付き始めた、株主による経営陣に対するチェック
やガバナンスの努力も台無しにしてしまいます。日本の株式市場にて運用している、国内の年金・
信託、外国人等の資金が愛想を尽かして海外に逃げ出してしまうことでしょう。高齢化社会におけ
る有力な資産運用の選択肢が減り、諸産業へのリスクマネーの供給に支障が出るため、わが国の
将来に中長期の悪影響が出ることは必至です。
今回の件については、法廷に判断を委ねられますが、私どもは裁判所が公開企業の本質とわが
国株式市場への甚大な悪影響を洞察し、公正な判断を下されることを期待します。
以上



まだ村上は株もってんだ。

>>446
だったら、最悪だな
株主無視の資金調達…株主代表訴訟をしないのか不思議だよｗ

フジサンケイは当然、大損害

損害額は具体的にいくら？どうしてその金額の損害が出るのか、
具体的事実でもって説明してくれ・・・・・？？

>>466
風説流布っぽいね。通報しとくかな。

ＬＤ「フジと提携すると企業価値が上がる」
Ｎ放送「ＬＤと提携すると企業価値が下がる」
は同じ意味じゃないの？

裁判官が判断しなくても両者が同じ意見を言ってる・・・

好き嫌いで善悪論を語らず、数字的な根拠でもって
株主の利益・不利益を語ってくれ。
ママゴトやってるんじゃないんだぞ・・・・・・・

フジテレビ日枝派工作員バカが大騒ぎしてるな
それとも糞日枝本人か？

>>454
リスクマネーは必要だが投資そのものを阻害する状態になったリスクマネーは
排除されるというのが常識だと思ってたんだよね。

リスクマネーというのはこのようなリスクまで含めてのまさに「リスクマネー」な訳だし。
リスクマネー至上の市場はタダの鉄火場になる。バランスが肝要。



それを知らない村上氏ではないはずなので、やっぱ今でも全株持って双方牽制か。

フジサンケイグループの神髄は、畏くも日枝大元帥陛下に対し奉る絶対随順の崇高なる精神に存す。
上下斉しく統帥の尊厳なる所以を感銘し、大株主は大意の承行を謹厳にし、小株主は謹んで服従の至誠を致すべし。
尽忠の赤誠相結び、脈絡一貫、グループ一令の下に寸毫紊るるなきは、是戦捷必須の要件にして、又実に利益確保の要道たり。
今日の対ライブドア戦は、服従の精神実践の極致を発揮すべき処とす。
死生困苦の間に処し、命令一下欣然として死地に投じ、黙々として献身服行の実を挙ぐるもの、
実に我がニッポン放送株主精神の精華なり。
フジサンケイグループ株主は、生死利害を超越して、グループ全体の為己を破産するの覚悟で邁進すべし。

村上よ
ニッポン放送買った
お前がバカなだけだろｗ
株は自己責任！

　　 　　　ららららん♪　ここですか？祭りの会場は？
　∈(ﾟ◎ﾟ)∋(ﾟ◎ﾟ)∋ 　　　　　　　＿＿＿＿
　　/ つ つ⊂　 つ 　　　　　　／　　　　　／＼
∈/　 丿 　　ヽ　 つ∋　　 .／|￣￣￣￣|＼／
　 し'し　　　　 し'　　　　　　　 |　　.鰻..　 |／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣

きもちわる・・・

誰も、数字的な話が出来ないじゃないか？？？

テレビゲームじゃ、シミュレーション遊びしてるのか？？？

フジにつく上場会社は現在ないでしょう
なぜなら、株主訴訟を起こされるはずです
現在ＴＢＯ価格より高いですから
講談社は非上場

>>466
フジサンケイはLFが連結から外れるだろ
数字が必要かな？

日枝は不治病めろ

　　　　　　　　　　　　　　 　/ヽ　　　　　　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　/　ﾞ､
　　 　　　　　　　　　　　　/ 　　ヽ＿＿/　　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 　 ｒ.┐　　　　　　,.-'　　　　　　　　　　　　 ＼
　 　 　 |　|　　　　　 /　 ,＿＿ﾉ　　　ヾ＿＿＿　　ヽ　 Fack you !
　　　　｣　|　__　　　|　　　|;;;ﾉ　　　__　　　|;;;ﾉ　　　　|
　　　/｜ ﾚ　/ﾞi 　 l　　 　　　　　（__｀　　　 '　　　　 .|
　　　|. 　 　　　|　　|.　　　　　　　（　　　　　　　　　 ﾉ
　　　ゝ. 　　　　ﾞ､／ヽ　　　 　　 　｀´　　　　　　　／＼
　　　　＼　　　　ﾞ､ 　 `ヽ_ 　 　 　　　　　　　,,.,;‐'　 　　|
　　　　　 ゝ　　　　ヽ　　　"''''''ｰ‐---‐‐'''''"　　　　　　｜



ライブドア工作員と狂信者、今夜もお疲れ様ｗ
お前らの、必死さには頭が下がるよ。
お願いだから、N速に帰って暴れてろよ、ボケ。

1.欽ちゃん応援
2.マスコミ騒ぐ
3.信者狂喜乱舞
4.ソフトランディングしようとした堀江、突っ張らざるを得ない
5.ＬＤ・フジガチンコ消耗戦・たぶん日枝も亀ちゃんも退陣（ポストが移るだけ）
6.ボロボロの状態で堀衛門塩漬け物件ゲット
7.業績上がらず
8.欽ちゃん大株主に
9.堀江退場
10.欽ちゃんニッポン放送ｹﾞﾄ
11.フジに売って、貸しとコネと金ｹﾞﾄ
12.裏の仲裁者として政界進出の足がかりもｹﾞﾄ
13.∩(・ω・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

とかｗ

精神論ばっかりじゃないか？？？？

今時学生のゼミでもこんな低レベルの話はないんじゃないのか？
小学生のホームルームレベルの話じゃないか？？？？

>>477
∈(ﾟ◎ﾟ)∋旦
＞ＴＢＯ価格

うざいからN速住民は皆糞して寝ろ。

数字が必要ってんなら四季報見てくれ

LFグループの連結の数字がLFを生扉に収奪されたときのフジサンケイグループの損害だ

だんだんどっちにも肩入れしたくなくなってきた
どうせなら裁判になって徹底的に膿を出し切ってほしい

で欲豚も老害達も退場してほしい

test

>>482
四季報も読めないならニュー速に帰れ、厨房

TOBをTBOと言ってるレベル。
TOBは何の略かも理解できていない・・・・・。
これ見て検索すればすぐ解るが、こんなレベルで
話してるのか？？？？

うなぁ？

>>467
「風説の流布」でググってから自分のブログに帰りなさい、信者君

>>474
あ、うなーさんだぁ(^^)

>>490
∈(ﾟ◎ﾟ)∋旦
なんですか？

483 ：鰻山師さん ◆qlNIkkEIDs ：05/02/25 21:33:16 ID:w95350GU
>>477
∈(ﾟ◎ﾟ)∋旦
＞ＴＢＯ価格

483 ：鰻山師さん ◆qlNIkkEIDs ：05/02/25 21:33:16 ID:w95350GU
>>477
∈(ﾟ◎ﾟ)∋旦
＞ＴＢＯ価格

483 ：鰻山師さん ◆qlNIkkEIDs ：05/02/25 21:33:16 ID:w95350GU
>>477
∈(ﾟ◎ﾟ)∋旦
＞ＴＢＯ価格



ヤク中はさっさと寝ろやｗ

フジにつく上場会社は現在ないでしょう
なぜなら、株主訴訟を起こされるはずです
現在ＴＢＯ価格より高いですから
講談社は非上場

四季報は過去の数字しかでていじゃないか。
俺が言ってるのは、LDがニッポン放送株を買う事による
株主の利益と新株予約権の発行による株主の不利益の
具体的な数字とその根拠を述べてくれと言ってるんだ？？？

辣腕久保利弁護士の腕の見せ所だな。

　　　　　　　 　 ∈(　ﾟ◎∋　なんか、１時間ほどでレベルダウンしましたね。。。
　　　　　 　 　 ∈(Ｕ 　 )　
　　　　　　（（　　(/ Ｕ　　　

完全にスルーだな。
所詮は株も買ってないにわか評論家の意見かｗｗｗｗｗ

フジにつく上場会社は現在ないでしょう
なぜなら、株主訴訟を起こされるはずです
現在ＴＢＯ価格より高いですから
講談社は非上場
現在ＴＢＯより高い値段で買えば株主が訴訟しますよ

企業の話をしてるのに数字の話なしで語る御飯事LD信者達かｗｗｗｗ

>>498
只今ループモードに入っております。暫くお待ち下さい。

>>498
「具体的な数字」を連呼する論破厨房さんが発生しちゃったようだね

一般企業の次回決算の数字だって「具体的に表せない」類のモノであることを知らんらしいね
ニュー速の厨房さんは

取り合えず、荒らしが出たようだから
ID:NN1g9IV8
はNG登録した方が良いね

アメリカでは〜とか、これからの時代とか〜
理念や空想で語る会社ゴッコなんだよなｗｗｗｗ

なんだかキモイな。フジホルダーかな？
もう諦めろ

　∈(ﾟ◎ﾟ)∋　ゴミは２人ですか？コピペ厨と数字根拠厨　
　∈(,,_∋旦

タイトルを前提にカキコしたらいきなりループに突入した希ガス。

昨日もそれに近い状態だったんだが、漏れなんか悪いこと言ってる？

>>506
フジホルダーなら日枝批判だろ？漏れもそうだ。完全に株主の事を忘れている。

>>507
片方は典型的信者
片方はニュー速からの招かざる客と言った所ですか？

後者はそろそろ釣り宣言が勝利宣言を出すでしょうね

一般企業の次回決算の数字だって「具体的に表せない」類のモノであることを知らんらしいね


＞それじゃあ、株主の理解は得られないだろｗｗｗｗ
　どうなるか神様に聞いてくれなのか？？？？
　だからママゴトなんだよ！！

>>509
いや、新株予約権の発行を決定したのは亀淵であって
希釈化されるのもLF株だが？

ニッポン放送　亀淵昭信社長個人を訴えようぜ！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1109334956/

数字の根拠、数字の根拠といいながら、こういうヤツに限って簿記も
できないんだよなあ　　　プ

>>510
∈(ﾟ◎ﾟ)∋旦
ｗ
でわ、風呂上りのお酒でも。。。

>>515
ウナギの酒蒸しですか。。。

個人の人格攻撃でもって、話をそらそうとするLDしんじゃの
手法は想定の範囲内だなｗｗｗｗｗ

相場で数学なんか糞の役にもたたねーよ

　株は　精神力だ

>>508
いい論点だと思うがなあ
ＧＳ様も不快感を表明してるし

>>515
しもた、酒買い忘れた。
ウーロン茶飲むか寒いし出たくねー　orz...

＞５１４

そこまで言うなら数字でもって説明してみろよｗｗｗｗ

鰻さんは豚の負けみたいに言ってたけど、
村上のコメントも出たし、
旗色変わってきてない？
鰻さんにも誤算があった？

相場で数学なんか糞の役にもたたねーよ

たしかにそうだが、経営は数字だぜ。

　　　　　　 ξ　　　 *　　　　　
　　　　　　　∫　　∫　ｳｨｰ
　　　ﾋｯｸ　　　　　　　　
　　　　　　∈(*ﾟ◎ﾟ)∋▽ 　　　>>516>>520
　　　　　(( 　〉　,つ つ┴　　
　　　　　　 と、　ﾉ　　　　　
　　　　　　 　(ノ

>>521
他人の会社の経営なんか分かるか　ヴォケ。
ここはリバって取れればいいんだよ。長期で持とうなんて思っていない。

>>512
引き受けるのはフジだが？そんな金を無駄に使う経営者なんて要らないよ。

>>518
信仰心で決まるのは生扉だけだろ

株は数字だよ
だから数字の読めなくなった銘柄はポジを外すのが一番

…ましてや、「解らないが良くて現状維持」の場合なんて特にね

>>526
金の無駄？

LF失ったら損害もデカいぞ

思いや観念・思想は経営には関係ねーんだよ。
利益の話するなら数字でもって説明してくれ。
現実に金が流通してる実社会の話なんだよｗｗｗｗ

>>493
呼んでみただけ♪

>>519
実際このままだと投資銀行どん詰まりになりかねないからね。
リスクマネーだけ扱っててもニッチ市場でしか居られないから。

日本市場に正常化してもらいたいのは他ならぬ外資の方々と言うことで。

>>522
∈(ﾟ◎ﾟ)∋旦
ないよ（投資家としてはね）
もともと、予想が外れたら買わないだけだし
フジの地裁での敗退を狙って買う方針は変わらないよ
生扉・ＬＦは、最初から投資適格外

数字の話抜きで株主の利益や経営を語る輩には
恐れ入るよｗｗｗｗ

>>530
　　　　　　. __
∈(ﾟ◎ﾟ)∋（__(）､;.o：。
　　　　　　　　ﾟ*･:.｡ ﾊﾞｼｬ

>>528
はぁ？時価総額2000億のニッポン放送に2800億以上も使うと決定する事自体が経営者失格だよ。

損得の話抜きで株の売買や相場の話してるのかｗｗｗｗｗ

>>535
「新株予約権」って知ってる？

総論の話ばっかりで、各論の話しになると黙り込む
LD信者かｗwww

フジにつく上場会社は現在ないでしょう
なぜなら、株主訴訟を起こされるはずです
現在ＴＢＯ価格より高いですから
講談社は非上場
現在ＴＢＯより高い値段で買えば株主が訴訟しますよ

>>538

っつーか、喪前のポジはなによ？？愚痴ばっかで正体がわからん。

>>537
ん？それを使おうと言う意思決定自体が経営者として間違っていると言っているんだよ。馬鹿か？

>>535
おまえ勉強してから出直せ！

なんか小学校のホームルームで
あの人が先に喧嘩で手を出したから悪いんですって
懺悔してる光景を思い出すね〜ｗｗｗ

　∈(ﾟ◎ﾟ)∋　しっかし、片道信用もそうだけど、　
　∈(,,_∋旦　　生扉もＬＦも配当がゴミですねぇ〜
　　　　　　　　　　　　相場師として、勝負のしようがない。。。

株式制度崩壊とか大げさだけど、
根本的に今回は以下のような特例だから、勝敗関係なしに
株式制度には影響ないし理解も得られる。

・脱法行為で敵対買収しかけてきた
・放送事業という特殊分野への買収試み

初めからLDがTOBで買収しかけたなら、結果は誰の目にも明らかだろうが。

このＴＢＯとかいってるあほをなんとかしてくれんかね。あちこちに書くなって。

×勝敗関係なしに
○勝っても

間違い。

>>544
うなたんは仕手株嫌いで配当株好きなんだから
相場師というよりただの投資家じゃ…

買うにも防衛するにもまともにできないこんな市場じゃぁ┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>542
ふ。お前が勉強しる。

>>542

じゃぁ、新株引受権によるニッポン放送株主の
不利益を数字でもってあげてくれ。計算式も教えてくれ。
お前、勉強してるんだろｗｗｗｗ

で、月曜はどうなるんだ？？上げか？？下げか？？
どっちだ？

ＴＢＯ！　ＴＢＯ！　ＴＢＯ！

ﾜﾛｽ

ちなみに、
・脱法行為で敵対買収しかけてきた
・放送事業という特殊分野への買収試み

この２点は特に海外では当然規制されてることなので
外資の投資への影響はほとんどないに等しい。

>>548
∈(ﾟ◎ﾟ)∋旦
まあね
でも、普通の投資家ならバカバカしくて、このスレにはいないね（ｗ
でわ、向こうへ移りましょうか。。。

TBOは笑うなｗｗｗｗ

TPOと間違えたのだろうか？？？？

>>545
そうそう、村上だって「株主は高い方に売るのがうれしい」って言うくらいなら
堀江がTOBで正面切って値上げ合戦で勝負せずに
＋100円というショボいプレミアムでコソコソ買い集めた事を批判してしかるべきだと思うが…

そんなダブルスﾀﾝダートじゃ所詮は企業レイパーの片棒担ぎの総会屋って事になるだろ

でわ、向こうへ移りましょうか。。。

日本語おかしいねｗｗｗｗ

では、向こうへ移りましょうか。。。 が正解ｗｗｗｗ

自分に置き換えて考えよう
リーマンは無利子の転換社債を８００億持っている
水〜金*０．９で転換できる
あなたならどうするぅ〜

>>557
値上げ合戦に応じてないのはフジじゃないか

でわ・TBO

なんかこんな低レベルの香具師ばっかりだなｗｗｗｗｗ

>>558
∈(ﾟ◎ﾟ)∋旦
もまいは、２ちゃねらーでないな！？　＞NN1g9IV8

>>554
これっきりにしてくれれば外資は文句を言わない、と考えてる。
こういうことが当たり前になったら今まで以上に酷いランクのリスクマネーと
ダーティ・ブラックファンドしか残らないのは確か。

ロッキードもそうなんだけど、見捨てられる寸前にならないと規制が出来ない、
それが日本┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ。

だめだ、こりゃｗｗｗｗｗ

>>552
　今までの傾向だと、朝から上げで始まって、昼からモミモミになり、引け前に
急落というパターンなので、寄りで買って昼前に手放すのがいいのではないかと。
　来週からリーマンが来るからヤバイという話しはあるが、今週も「リーマンが来る！」
とかみんな騒いでたけども結局来なかったし、株価にやさしい売り方を来週も続ける
かもしれないし。
　俺は、買う気ないけど。

>>560
レイパーに拒否権取られたんだからもう今更値上げしても無意味だろ

低学力はLDを支持するとは、的を得てるなｗｗｗｗ

>>566
それでは>>557の意見はおかしいことになるな

リーマンは優しいね

>>567
突っ込みどころ満開だな。ｗ

>>568
ならんよ、よく考えなよ
尊師の言葉を捨ててさ

>>570
我慢汁w

>>571
は？
合戦の意味が分かってるのか？

>>570
∈(ﾟ◎ﾟ)∋旦
大儀
漏れは向こうに移る（ｗｗｗ

村上の見解が出てから荒しばっかりだな
フジ工作員か？

>>567
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/kotoba/kotoba_qq_03060102.html

>>573
背後から「城攻め」されているときに
「野戦」をするヴァカは居ないだろ

信者君にはちょっと難しすぎるかな？

今日、関西テレビのタカジンの番組でいってたんだが

弁護士　橋本→法的にはライブドア有利、政府が口出すとライブドア不利

タカジン→大きいところ（フジ）に小さいところ（ライブ）が喧嘩うってるのはなかなか勇ましいな・・

ハマコー→あんまり興味ない・・そのあとタカジンに「放送業界に外資が入ることについては？」
　　　　　　　と聞かれ、日本はアメリカ様には逆らえないでしょ！今の日本はアメリカのおかげだ！


みたいな・・・

>>574
鰻が大好きな村ﾀｿがリリースだしたな

>>577
は？
それは戦略だろ
合戦の意味分かってるのかよ
「敵味方が出あって戦うこと」
だから、価格競争をすることをあんたは言ったんだよ
LDだけが価格を吊り上げても、相手が乗ってこないんだから意味ないだろ
フジはTOB価格引き上げて、LDとガチンコ合戦するのをケチったんだよ

>>580
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ライブドアが何時TOBを始めたんですか？

小泉政権は外資の言いなりだから、フジはほぼ確定に裁判で負ける。

>>578
橋本が言ってるならフジ有利だな（極めて真面目）。

どうも信者君は1/3を抑える意味というものが解っていないらしい

>465
現実問題として、
ライブドアは株主からの法的なアクションが現時点ではない。
ニッポン放送は筆頭株主がアクション起こしてる。
そして、なぜかフジテレビが受けて立つらしい。

企業レイパーが卑怯な不意討ちによって35%抑えた以上、
今更TOB価格を吊り上げてチンケな浮動株を掻き集めたところで
既に35%抑えた企業レイパーの影響は避けられない
そのような状況になった段階でTOB価格引き上げは「無駄金」を使う事にしかならない

そのような無駄金を使うくらいならば
新株予約権による希釈化で企業レイパーを追い出す算段に出た方が良い

もとから株主＝経営陣が成り立たない日本の状態じゃ
まさに経営陣が株主を選ぶ構図が、そんのまま成り立っちゃうんだよな。

>>587
色んな意味ではぁ？

> そして、なぜかフジテレビが受けて立つらしい。

ワロタ、確かに変だ

>>588　どこが？

>>585
ｗｗｗ。

>>585
フジも当事者なんだけどね・・・。ま、いいか。

ライブドアもフジもそれぞれに問題はあるんだけど、その問題点を生みだした膿が
日本市場から除かれない限りはタイトル通りの事態になるな。

ローカルマネーとリスクマネーだけじゃどうにもならん。

>>586
新株予約権を行使したら一体いくらお金が必要なの？

>>587
経営陣を信任したのは株主ですが？

敵対的買収をかける株主は
以前の株主の信任を受けた経営陣に敵対する行為であり
現経営陣を信任した「株主」に対して敵対するのと同じ事なんだよ

>>585
＞ライブドアは株主からの法的なアクションが現時点ではない。


狂信者の集団だからさｗ

>>590
いや、株主=経営陣が必ずしも成り立たないのは株式会社ならどこでもそうかと。

>>594
違うだろ

>>594　で、日本は現実に株主が物言える状態か？

ところで、これだけ時間がたつのに

ライブドアから出てくる「融合」とかの
具体的なビジョンはまだですか？

どうせ言葉遊びだけを繰り返しているんだろうけどさ。

>>597
へぇ、生扉王国では株主が役員を選べないのか…

どうやって選んでるの？
堀江尊師の一存？

>>600
尊師に反したら、ポアされそうな会社だなｗ

　 　
●フジTV株を大和へ退避は背任の可能性？！



N放送の取締役が、非常に不利な形でフジTV株を大和SMBCへ退避させている。
N放送のフジへの議決権を制限する行為、企業活動を狭める行為として、
大株主ライブドアから、背任罪で告訴される可能性が・・・・。

>>600
敵対的買収とは、買収される側の経営陣が反対するだけ。
株主は応募する/しないで判断すればいい。

>>596　アメリカを持ち出してる人がいるから
アメリカでは完全に株主がCEOに対する力が強いって事
だからポイズンピルも成り立つ

>>599
「提携後」の具体的ビジョンどころか
仮処分申請の後のビジョンすら見えてきておりませんよ

信者君は仮処分したら勝ちかのような幻想に囚われているようですが

>>594
一旦信任された役員には株主は永遠に文句を言えないというわけで常。

>>600
ＬＤの株主一覧見てみろよｗ

>>595
もともと一般的規準では投資不適格な株式ですから、代表訴訟資格がないか
自分の資産についてのリスクを認識してないだけです（ｗ

経済系のネタで狂信者というのはみらい証券あたりでどう考えても公開見込みの
ない未公開企業の株式に大枚ぶち込む方々の方がふさわしい呼称かと。

>>607
横から口出さないでくれる？

>>604
ポイズンピル（ライツプラン）が成り立つのはceoが強いからではなく、
株主が強いから。

単に買収を避けるための何でもありのポイズンピルは減っている。

>>610　だから便宜上経営陣が株主の意向を聞くと言う意味で株主＝経営陣という
言い方をしたんだが

>>605
訴訟するなら、ますますビジョンを示すべきなのに
やってることは工作員と狂信者の大量動員の
ネットローラー作戦なんだからさｗ

>>608
投資不適格な「株式」ですかＷ

ファンドや投資顧問は、とりあえずリーマンの顔をたて
ないと、同じことやってるんだから、個人にＬＤ株を買わ
せるようもってかないと嵌めこまないと、常套手段。
買い煽りは続くと思うよそれが仕事だから、裁判なんて
どうでも良いはず。

>>605
ビジョンがないのはどちらも同じ。

>>613
それを買うから

ライブドア原理主義思想の狂信者ｗ

>>602
TOB発表直後にフジの役員がブルームバーグで
大和総研がレポートで株の消却を匂わせてたよ。

>>611
ああ、なんとなくわかった。

>>615
あるね…フジは、突拍子も無いけど
今の状態を更に発展させると言う、企業体が持つもともとの理念がね。

文句があるなら経営陣をかえれば良いだろ


それが出来ないなら黙ってろ


って話だろ

>>615
どちらも、信者君は異な事を申しますね

フジとLFの関係保全後の「ビジョン」はこれまでのフジとLFを見れば不要でしょう
信者君はもうちょっと考えて発言しようね

>>619
リリース見せてくれ。どれくらいNBSに価値を見出しているの？
もしLDより高く評価するのなら、TOB価格をなぜ上げないの？

>>621
俺はLDはどうでもいいが、フジのやり方が気に入らないだけ。
おまけ株買ったことあるのか？

おまけ⇒おまえ、だ

ライブドアをLDなんて書くやつが来ると雰囲気おかしくなるな。

さすが撹乱役の村上ファンド
いったん姿を隠し、主力を援護するべき時には出てくる
高齢化社会や社会保障とかまで指摘されると自民も動けず
司法も迂闊な判断をできない

しかもフジに堀江もフジが組めば50％超えるのではないか？
株主代表訴訟が大がかりになる恐れも抱かせる事になる
50超株主による株主代表とか経営者に恥だし

村上が何％もってることが焦点？
さすがにもう20%は持ってないと思うけど
ファンドに9%戻ってるから、その9%はあるはず

>>622
会社を守る

これだけ充分だと思うけどさ。
ホリエという人間に対する不信感がある限り
会社を守ると言うのは正しい行為。

実際、ホリエ・ライブドア原理主義者たちの尊師は
企業間の信頼助成なとしてこなかったし
実績もない。

そもそも不公正な手段において株式を取得し
敵対的買収をかけてきた株主を本来の意味での「株主」と捉えるべきかどうかも問題もあるね

不正入国者の「国外追放」じゃないけどさ

「株主利益重視」打ち出す　政府、買収防衛策に指針
http://www.sankei.co.jp/news/050225/sei110.htm

>>628
じゃあ最初に自己株取得でデリストしろ

>>630
遅すぎるよ(;´Д`)何してるの政府

>>630
まっとうなポイズンピルだ

>>631
ライブドアが仕掛けた、不健全な株取引行為が
今回の引き金になってることをお忘れなくｗ

村上世彰氏率いる投資ファンド「Ｍ＆Ａコンサルティング」は25日夜、
新株予約権発行による買収防衛策について「日本の株式市場に、
重大な悪影響を与えかねないと危惧していると発表した。
「フジテレビ以外の株主の保有株式が希薄化する。他の株主の存在が」批判。
(21:32)

平成の関が原決戦、武将・宇喜多氏出てきましたね!

>>634
その前に親子上場がそもそも問題。

他人に介入されると隠蔽しているヤバーイ事がいっぱいでてくるから

村上と堀江が恐いだけでしょ！

フジテレビとニッポン放送を私物化して食い尽くしているオヤジさんたちよ！

>>634
場外取引は不健全じゃないぞ

>>638
使い方が不健全だっただけだね

>>634
株主利益保護とライブドアの場外取引は
全くの別問題ですよ

フジテレビとニッポン放送を私物化して食い尽くしているオヤジさんたちよ！

他人に介入されると隠蔽しているヤバーイ事がいっぱいでてくるから

村上と堀江が恐いだけでしょ！

フジテレビだけに、新株発行したんじゃ、ポイズンピルとは言えないだろ？

ライブドア以外のすべのの既存株主に対して、発行するなら、議論の余地はあるが。

今回のニッポン放送の決定は、完全に違法でしょ。

>>629
不公平じゃないじゃん。
誰だって、８００億もって、投資銀行か証券会社に行って、
Ｎ放送の株35％を買いたいんだけどって言えば、買えるよ。

>>630
日本の「持ち合い」ってシステムは実質的なゴールデンシェアーズとして機能してきた
経緯があるので、ここに挙げられている中で主流になるのはやはりゴールデン
シェアーズになるのではないかと考える。

幹事社かメインバンクが保有してと言うことになりそうな予感。

http://www.irnet.co.jp/shikyo/today.html

未来かたるいい事言うね↑日枝は引退しろ

>>642
株やった事無いニュー速厨は黙っててくれないかな？

>>643
メインバンク、というか銀行は銀行保有株式制限法が出てからあまり株式をもてません。

>>642
ＴＯＢ期間中に市場外でそれをやると違法　市場内時間外なら合法

>>647
合法でも「買えない」でしょ

蛆テレビ〜
ハエになれるか
なれぬのか
なれどもハエは
叩かれ哀れ

>>647
うそつけ。TosNetは市場だよ。ただ時間外なだけだ。

>>648
偶然が重なればｗ

>>642
LFのポイズンピルは
本来のポイズンピルと比べて後だしの件（事前服用してなかった）と
フジだけへの発行の件
が大きく違うな

>>644
嵌め込み投資顧問の類は帰ってくれ。
いわゆる「歩合制外務員」という制度ももう日本市場には毒でしかないし。

日本ではうまく行かなかったけど、メリルチンチのリテール戦略が資産運用としては
安心できる形式かと。

>>647
ごめん。同じ事言ってた。

村上がベラベラ喋りだしたって事は、持ち株をほとんど売ったって事だ

まあ、お疲れさんだな

>>647
今回は、市場内時間外なわけだが。

>>646
だからゴールデンシェアーズなんだが。漏れが想定しているのは拒否権付き株式。

想定の範囲っていわずに
予定調和とか言ってくれれば
もっと信者が付いたのにな

メリルチンチ→メリルリンチ





;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ。

なんで市場内時間外だと言い切れるのかと

>>657
ふむ。

ライブドアはたまたま売りに出てたのを買ったという建前らしいが、
誰かとあらかじめ打ち合わせた上で市場で取引した可能性がかなり高いから、
普通に違法だろうな。

>>660
TosNet-1だから。

>>662
それが立証されればね

なぁ、フジの株主３、４位って年金だろ？
経営責任問わせろよ、社会保険庁の経営責任問えないんだったら

>>662
証拠が立証されれば違法。
可能性が高いだけであれば合法。

ライブドアがニッポン放送の親会社になったとたん、フジテレビは
ポニーキャニオンから版権を引き上げる。
すると、ポニーキャニオンが赤字になる。
すると、連結で利益の大部分をしめていたものを失うニッポン放送は
赤字になる。
株価は暴落・・・
↓
すると、子会社より小さい親会社も煽りであぼーん。



マジで豚は分かってるのかね・・・

>>662
あらかじめ打ち合わせしたという証拠がないかぎりライブドアの取引は合法。

　　　　　　　 ______________　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
　　　　　 ／∵∴∵∴∵＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /∴∵∴∵∴∵∴ i　　　　　　　　　　　　
　　　　 |∵∴∵ ⌒'　'⌒ ∴.|　　　　　　　　　　　　
　　　　 |∴ .／-･=-, ､-･=-ヽ|　　　　　　　　　　　　
　　 　　l∵/　　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　　　しっかし、今の日本って株主の権利が激しくないがしろに　　　　　　　　　
　　　　 |∴|三ノ､＿_!!＿,.､三|　　　　　　　されているなあ、と感じる。なんで命の次に大事なお金を　
　 　　 ∧ ヽ.　　 ヽニﾆｿ　　 l　　　　　　　投資しているのに、会う必要がないなどとふざけたことが 　　　　
　　 ／∵＼ヽ 　　　　　　　/　　　　　　　 いえるんだろうか。失礼にもほどがある。　　　　
　／∵∴∵＼　｀ー--一'ノ/ヽ　　　　　　株主が投資した資本金がなければ会社はスタートできない。　　　　
/∴∴∴∴∴＼__( 〒 )ノ- ∴｀､　　　　 そのことを日本の多くの経営者は忘れてしまっている
∵∴ ~''i ∴ソ　　　　＿＿　 ヽ∴l　　　　 のではないか？ 　　　　　　　 　　　　　　　
∴∵∴|∴/　　┌|| 壱 ._|＿＿ヽ l　　　　自分たちの力だけで会社が運営できているとでも思っている　　　　　
∵∴∴|∴|.　　 || || 万// 壱 /　）l　　　　のだろうか。　　　　　　　　 　
∴∵∴|∵ヽ　　|| ||　// 万 /　　i ⌒)　　　　　　　　　　
＼∴∵＼∴ヽ　l￣￣￣￣￣|　/__ノ　　　ttp://blog.livedoor.jp/takapon_jp/archives/14907135.html 　　　　　　　
　|＼∴／⌒) ＼＼M S C Bノ／l　　　　　　　　　　　　
　|∴ヽ　　　つ　 .---------∵l　　　　　　　　

>>667
後は200億の”維持費”をどこまで削れるかだね…

>>662
アホか。
自らそんなことするわけねーだろ。
証券会社がアレンジしたんだろ。

収益性のある会社は非上場にして集合体をつくり、持ち株会社だけが市場の矢面に立つ、
というのがいまのトレンドでそ？

法の穴をくぐり抜ける事に関しては、ライブドアはプロだな。
証拠を残さずに合法になっている。
いままでそんなことをしたことがないエリートのフジが真似しても
自爆するだけだったな。

東証とかもちゃんと調べるだろうし、多分ばれるんじゃない？
あれだけ大量にたまたま買えたなんて無理ありすぎだろ

敵対的だろうがどうだろうが、株価を上げるのがいいネコ。下げるのは悪いネコ。

>>673
いや、東証が調査中だぞ

信者の脳内では「無罪確定」らしいけどね

>>667
５０％以上持つと、自動的に連結化されるんだっけ。

あと「のれん代」の償却。

東証がいつから捜査機関になったんだよ　ヴァカですか

まあ、もちつけ

捜査とは誰もいっとらんｗ

>>667
なってからでは遅いだろ。版権を引き上げるのには契約を破棄しなきゃならないんだから、
双方に同意がないと無理。やるならLDが親会社になる前にやらなければならないだろ。

信者は調査と捜査の違いも解らんらしいね
それともホロン部の方かな？

>>678
http://www.tse.or.jp/guide/compliance/cmpshobun.html
違法な売買はちゃんと東証が監視して処分するに決まってるだろ

>>676
東証は調査のふりをしているだけだろ。本気でやってない。
そんなことをあからさまにしたら今まで同じことをやっていた
ことまでバレて収拾がつかなくなるだろ。
大体、そんなこと本気で東証が調べたらすぐわかるだろうに。
今まで何にも発表がないのは東証は風化を待っているだけ。

東証なんて所詮天下り企業だし

>>682
まじで　　必　死　　だな？

>>683
その結果がこれだから今度もやったらまずかろうに。

>>683
TostNetの実務知らないと、今回が異常に思えるのは仕方ないかもね。
知っていると「その手があったか！」って感じなんだけど。

>>686
さすがに東証も２度とやらないだろう。
法律で禁止されるようだし、それでチョン。

大和が「たまたま」鹿内家から株を大量取得した後、TOBの幹事になった件についてｗ

>>689
そう、それ、何でどこもまともに取り上げないの？

>>688
実際今回見せしめにぶん殴って、制度変更の理由にするしか選択肢ないというのがアレ。

東洋経済が相当前から半ギレだったのに。

大和が「たまたま」自分で売って自分で買っている件について

フジが筆頭株主になればいい

古館　今　村上の動きが入ってきたって言わなかった？

テロ朝、ＣＭあけくるぞ！！！

ついに村上が出てきたわけだが

ニッポン放送の取得には
堀江に奇跡が立て続けに起こった
場外で35%の売り注文、800億円の増資
奇跡としか思えない　彼は神の申し子

みんなはノアの箱舟の逸話を思い出すべき
彼は偶然が続けて起こったと驚いているが
悲しいかな、彼自身が神であることに気付いていない

先ほどじゃねえよ。てろあさ気づくの遅すぎ。

おい・・・・・テロ朝・・・・今頃・・

これって堀江まさかの逆転？？

新株予約権、重大な悪影響＝村上ファンドが「株主として」見解
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050225-00000873-jij-bus_all

同社は「株主としての見解」（総務部）としており、
依然として同社株の一部を保有していることを事実上認めた。　

ニッポン放送がTOB前日に買い残が急増した件
フジの公募増資前日に急落した件
たまたま鹿内から買った件

やりたい放題の大和SMBCから調査して

村ぽんｷﾀｰ！！！

村上だけには　言われたくない
と>>ALL

　村上のコメント？　夕方のニュースで出てたがなぁ　遅せぇよ

村上まだもっているの！？

>>704
なんで？

９０％ネタ師しかいないな
このスレ

村上はすでにフジに売ってるんじゃないか？

主役・脇役・傍観者　どれもお前が言うなという発言のオンパレードｗ

バカ電に言われたくないな。

>>707 何でって買収屋でしょ

調べても、どこにも違法な所はない。

堀江『Ｎ放送35％買いたいんだけど』
証券会社『ん〜35％となると、時間内では無理ですね〜。東証には、TosNet-1という、大口投資家様のための便利な機能があります。
　　　　　そちらの方を注視して見ていてください。』
■■　　　■■　　　　■■　　　■■　　　■■
堀江は、その日以来、TosNet-1を注視。
証券会社は、売ってくれる人を探す。　　←これ、証券会社の仕事。まったくの合法。
■■　　　■■　　　　■■　　　■■　　　■■
すると、ある日、TosNet-1に大量の売りが現れる。
堀江は、それを拾っただけ。

ｷﾝちゃん怒ってるよ

ナンバーワン糞コテのバカ電には言われたくないな。

>>706
　少なくとも10株は持ってる。村上ファンドとしては、今回のフジのやり方が認められるとなると、
今後の仕事に差し支えるから、ああいうコメント出したんでしょ。

村上ファンドは今一番立場が難しいと思う。
どっちに行ってもファンドの基本方針にそぐわないだろ。

会社廃墟にして回ってるバカか、自分から廃墟にするしか道のない崖っぷち（とは
言っても生扉ではないｗ）か。

>>713
買収屋という理解は浅すぎだが、だとしたらなぜ？ようわからんぞ？

だからフジのTOBに応じるんだって

買い取り転売屋が仲間のことを悪く言うわけない罠

豚ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━!!!!

>>717
おまえさんクールだねぇ

同社は「株主としての見解」・・・という村上ﾀｿの言い方がイイね。
本音は今後の漏れのクビを閉めるなと言いたいんだろうけど、
言えないから株主という立場を利用したわけだね。

要は村上も企業レイプ集団スーパーホリーの一員だったって事だな

>>721
買収転売を一概に悪く言うのもどうかと。
堀江と違って村上はきちんと盆栽を剪定して売ってる。
堀江は・・・なんかもう考えただけで頭痛してきた。

フジとライブで日テレを共同ＴＯＢして
フジの買った日テレ株とライブのニッポン放送株交換すれば
すべて丸く収まらね？

鹿内家追い落としのためだけに上場させた
日枝の反省の弁はないのか？

欽ちゃんをマジでおこらせたっぽいな
やばいぞ日枝・・・
おっかぁと今のうちオメコしとけよ
地検が動くぞ！
もう帰ってこれんぞｗ

この裁判長期戦必至なの？
だったらほりえもんヤバイじゃん

>724
村上ファンドは株主としての立場で元々商売してんのに、何を分け分からんことをいってるの？

結局堀江は村上に渡された原稿を読んでいただけ
　だったのか

日枝そこまで追い詰められているのか？っていう感じで
今回の件はフジ擁護派も一気に引いちゃったな。
政官財の論調もフジサンケイの脇の甘さを訴えるようになってきたし、
LDの時間外取引も問題ないという方向に収束してるし・・

>>731
キャー凄い洗脳振りｗ

おもわず笑ったｗ

>>733
はぁ？

裁判費用２０００億円が用意できないから裁判にはならん。
堀江がバレバレのはったりかまして最後はフジに泣きつくだろう。

>>733
お前の頭の中では、きっとお花畑が咲いているんだろ？

>>730
これは早いよ、
３/７までに出るかもな

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050224ig90.htm
放送局は、災害時に的確な情報を発信するなど、重要な公共的
使命を負っている。

テレ東はアニメ放映してるけどな。
NHKだけあればいいじゃん。

だいたい産経新聞なんて、論調以外は、共同通信の記事をコピペしているだけなんだら、イラネ-だろ。

お花畑が咲いている？
畑が咲くのか？　>>737

もしかして小学校中退？

>>739
だから、リーマンは、ライブドア株を保有し続けるつもりはないって、
昨日、リーマン自信が発表していたじゃん。
いつまで、言ってんだ。

テレビ東京の菅谷定彦社長
「人心や企業理念、企業文化は金で買ってはいけないものだ」と強調した。

上場するなよバカ。

>>736
村上ファンドも仮処分申請くるかも？ってよ　by　WBS

これで費用の心配は軽減。
勝てる見込みも十分以上にある。

>>737
LDの株なんて近づかないからどうなっても知らんが、
少なくとも日本の有名大手企業であるニッポン放送や、フジテレビが
今回みたいな餓鬼の喧嘩のような対応で、株の価値を毀損するのは
株式市場に投資してるものとしては許せんよ。

>>741
あはは、気がついた？
気がつくか試したけど…まあ、それなりの学力はあるようだなｗ

で、おまえ、どうして洗脳が解けないわけ？
市況板ですごしていたら、ホリエの言行不一致など常識だと思うけどｗ

>739
>　裁判の行方を見守りたいが、今回の買い占めは、単に株式取引にとどまらず、
> 言論・表現の自由という問題も含んでいることを、忘れてはならない。
だから、新聞社で上場してるところはないし、出版社でも上場してるところは数少ない
んですがね。

ガラス張りの部屋を作ってプライバシーがどうこう言われても…

これで、さわかみファンドがくれば
あｓｄｆｇなんだけどなぁ

>>741
いや
花一つ一つが咲くのではなく花畑という一つの”花”が”咲く”って
詩的な良い表現じゃないか

信者は信仰が全てだからそういう表現の機微を理解できないんだろうね

>>745
企業としての価値を優先する場合他に方法があったかというと疑問なので、
その辺はなぁ。

というかこんな騒ぎ二度は許されませんから。

>>750
入り口の奇襲的買収の段階でシャットアウトだろうね

そしてレイパーがストーカーの堀江じゃなきゃ
フジがスコーチドアースを示唆した段階でソロバン弾いて撤退するでしょ

村上は怒ってるな
こりゃ日本市場暴落も近い
裁判官は公共の福祉とかって空港ぶんどったくらいでからな
外国人総撤退で暴ラッキー来るかも
ある意味、うれしーなー
さすがＷＢＳ株価の上昇を％で表してた
ＮＨＫは誤解を生む円表示やっぱり信用できんな
ゴロンゴロン

地裁の担当裁判官はどうやって選出されるんだ？
単に届け出順とか？

>>752
スレ読んで書いてないだろ。

恥ずかしいんだろｗ
許してあげるよ　>>746

【ライブドア・企業レイパー真理教組織図】

　　　　ホリエ尊師

　　　　ムラカミ正悟師

　　　　クマガヤ広報部長

>>755
まったく恥ずかしくないけど…


ライブドア原理主義に染まるよりかは、ましだろｗ

うん、信者は自己の恥ずかしさを省みる必要があるとおもう

じゃあ何しに来てるの？　>>757

>>751
　ホリエモンがここまでがんばるのは何でだろうね？

１　焦土作戦食らおうとも、放送免許と潤沢な内部留
　保を持つニッポン放送そのものがおいしいと思っている。
２　ある程度長期作戦覚悟した上で、ニッポン放送が持
　つフジテレビ株と買い集めた株で、フジを支配できる
　と思っている。。
３　フジは、最終的にはニッポン放送グループ、ポニー
　キャニオングループを捨てきれないから、土壇場　まで
　粘れば、フジが折れてきて提携可能になると読んでいる。

　　

村上こそ最強のポイズンだな。

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　批判ばかりされた子供は、非難することをおぼえる
　殴られて大きくなった子どもは、力に頼ることをおぼえる
　笑いものにされた子どもは、物を言わずにいることをおぼえる
　皮肉にさらされた子どもは、鈍い良心の持ち主となる
　しかし激励を受けた子どもは、自信をおぼえる
　寛容に出会った子どもは忍耐をおぼえる
　賞賛を受けた子どもは、評価することをおぼえる
　フェアプレーを経験した子どもは、公正をおぼえる
　友情を知る子どもは、親切をおぼえる
　安心を経験した子どもは、信頼をおぼえる
　かわいがられ、抱きしめられた子どもは、世界中の愛情を感じ取ることをおぼえる

>>751
お前さっきからレイプだの何だのといって
時間外取引について叩いてるが、その根拠は何か説明してみろよ。
違法性の根拠もないのに、単に感情的に気に入らないから
叩いてる厨としか思えんのだが。

違法な売春が行われている場所で、全員皆殺しにしたら　違法＜＞違法で
相殺されて無罪に成りますか？ｗ

最近市況板がν即レベルに落ちている件について

>>763
貧乏人が金持ちに金を使う暇を与えずに
奇襲的に買収するのは資本主義に反するでしょ

>>765
君ら信者のレベルが低いからなんだけどね

>>765
まぁ。そうくだらない選民意識を持つなよ。

http://www.asahi.com/business/update/0225/138.html
ＭＳＣＢ、既存株主が割を食う？　ニッポン放送株争奪戦

>>746の言い繕い方がたまりませんｗ

なんかもうライブドア、フジどっちも潰れてください
産経新聞だけが残ってくれればいいでつよ

地上波はどちらにしろこれから20年ぐらい青天井で金が要るんだよね・・・。
TVが白黒からカラーに変わったときより今回変化が大きいから・・・。

>771
　週刊サンケイ→SPA
と同じく、
　日刊SPA
になりまつ。

>>766
資本主義に反するって（禿藁
お前の脳内資本主義ってのは金持ち優遇主義ってことなんだな。
誰も資本主義についてそんな考え方しないぞ。
資本主義はバカを鴨にして金を儲けることだよ。
バカなフジを鴨にして手玉にとったライブドアは
まさに資本主義の精神に適う行為なんじゃないのかね？

ふつーさあ「これ買いたいのですが」って断って買うだろ
オレはスーパーで買い物するときに店員に買い物していいですねって断って買うぞ
それが常識というか日本のルールだろ
それに同じスーパーで長年買い物しているオレと昨日今日買い物にきた客とは違うだろ
普通に考えろよ　バカばっかかよ

>>763
ＬＤは義務付けられている市場外取引でＴＯＢすべきだったが罰則が無いため
市場内の時間外取引を悪用した。これは脱法行為である

レイプといっても過言ではない

http://ime.nu/gendai.net/contents.asp?c=031&id=16568

これみると豚がフジのことああだこうだと言えないよ

脱法行為だけど
それを言っちゃうと
自爆する奴がいっぱいいるからな

TOB代わりに敵対的買収に使った例があるって？

生扉信者には奇怪な幻が見えているようですな

>>774
それは詐欺って言うんだよ

一つお利巧になれてよかったね、信者君

堀江はMSCB発行し更にリーマンに株を貸しておいてＬＤ株価の低下を招いた
フジの行為に対しては何も言えない

村上がケチを付けてるが、ＬＤがフジのＴＯＢに応じれば
フジも新株発行する必要ないためニッポン放送株価の下落は起こらない

元凶はライブドアだ
ライブドアが手を引けば全て丸く収まる

>>776
なぜ脱法ならレイプになるんだよ。意味が分からん。
利息制限法以上の利息で貸し付ける行為も罰則がないから
レイプになるのか？

＞お前の脳内資本主義ってのは金持ち優遇主義ってことなんだな。
普通にこれがまさしく資本主義そのもの

>777
> 株式分割とは、発行済み株式を細分化して株式総数を増やすことだ。１株を２株に分割す
> ると株式総数は２倍になり、その分、株価が安くなって買いやすくなり、売買が活発になる
> ことが期待できる。
書いた記者本人もあんた自身も理解してないよね？

>>782
文脈から読み取れるだろ
そこまで説明させるのか？他人に手取り足取り？

ちなみにレイプ自体は違法行為だ

使途用途もないのに新株予約なんて乱発されたら怖くて株なんか買えるかぁ！

ボケッ！！

>>785
レイプ＝違法
時間外取引＝脱法
脱法だから違法という論理ですか？
なるほど。法に無知な方でしたか。

信者は頭が悪いようだね

まぁ、信者が火病を起こすという点でもレイプという表現は言い得て妙という奴だろうて

フジを支持する人とライブドアを支持する人の
ポートフォリオを比べてみたら面白そう。
なかなか対極的な組み合わせになってそうだ。

今回の時間外取引は
違法の可能性もあるっぽいけどな。
まあ、裁判になればその辺も徹底的に調べるだろうが

>790
LD支持の人って株買ったことないんじゃ？w

>>790
http://deep.livedoor.biz/

こんなんどうだい？

何の難しい事は無い堀江が儲け損なっただけだろ。

フジサンケイ対ライブドアで済ませていればよかったのに
ニッポン放送が無茶苦茶なことをいきなりやりだしたからおかしくなったんだよ。

売ったほうと買ったほうが示し合わせてたら合法なら
談合とかわらねじゃん

まぁ判例は最終的には、


本来は認められないけど〜って８割書いてあって、

最後に、しかし〜ってなるよ。

違法と脱法の区別もつかない人に対して語っても無駄でしたね。

スレ汚してごめんなさいね

今回のことが悪しき前例として使われるようになるのかな。

>>784
株式分割の本来の目的は、高佛した株価を売買しやすくする目的があるからね
東証は50万を目安にしているが、300万とかに高佛した場合10分割とかやる

しかし、100分割とかすると株価が異常に高佛するんだよ
堀江はそういう手法で時価総額を上げていった

だいたい100分割する企業はおかしい所が多い
最近ではシーマがやったよな。しかも勝手に株を貸して
第三者がカラ売りしてたのが発覚して管理ポスト入りしたよ

マネーゲームに悪用されてるのが現実

出発点が違う。
そもそも時間外取引は合法だが、今回は違法の可能性がある。
そもそも特定株主有利の新株予約権発行は違法だが、今回は合法の可能性がある

で、特に仕手株好きの素人やデイトレが多い状況で
一度マネーゲームが起こると株価が異様に高い水準に留まる事が多い

そこで公募増資を濫発して吸い上げて行ったのが堀江の”錬金術”

>>796
示し合わせてたら違法だって

>>802
まぁ堀江は賢いよな
俺は孫＆北尾にやられたよ

分割で上がるのは手掛けやすくなるからっつーよりも
分割→上昇のジンクスに飛びついてるだけだわね
んでその結果上がると

縛りがなければいいのにね　>>800
紀文が欲しかった

フジが負ける要素が多すぎ。

>>803
現実には証明できないじゃん
こんなの偶然なんてありえるの？

>800
だから、>777や記者が理解してないって事でしょ。

意味が分からずに批判する奴は、そもそも何も分かってないってことだよ。

>>824
意味がどうのじゃなくて、豚もまともなことやってないわけだからフジのこととやかく言えないといってるわけ

あんたばか?

>>799
今回の件は、そこで終わる可能性が高い。

最後に、各種買収・防衛策検討の法律改正を促して終わるだろうし、
それに必ず、何らかの政府も規制かけるからな。


改正する方向がアメリカ的に行くのか、欧州的に行くのかはわからんが・・。

>>784に対してでした

訂正

>>800
俺は毎日マネーゲームやってるけど
主婦も毎日マネーゲームやってるけど
なにか？
おまえら市況板の住人ではないな

>>810
馬鹿だから信者やってるんでそれは「愚問」というものだよ

まとめるとこういうことだな。

・ライブドアを支持してるのは、仕事ができる中年か若者。
・フジサンケイを支持してるのは、会社で新人にボケ老人扱いされてる禿げ。

>815
あのなあ、LD支持が多い層は50代の無職だけだって、しかも圧倒的にw

外資が引いて日経が暴落するというのなら、全力で売建すればいいだけの事だ。

のんきな政治家いわく日本の株式制度は一夜漬けだそうです。
フジとライブドアは公共の電波を使わずこっそり上場廃止しておいて
ください。

>810
だからさ、元々物事を理解できないあなたにはまともなことかどうかの判断ができない
でしょうが。

この状況でﾌｼﾞを支持する奴は株なんて止めたほうが良いよ。

>>817
もしくは暴落の底を拾って配当（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ

とりあえず株やってたら
堀江の言ってることに呆れるのはたしか。
お前が良くそんなこといえるな、ってのが大杉

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　批判ばかりされた社長は、非難することをおぼえる
　殴られて大きくなった株主たちは、ナンピンに頼ることをおぼえる
　笑いものにされた社長は、都合の悪いことを言わずにいることをおぼえる
社長にしいたげられた株主たちは、鈍い良心の持ち主となる
　しかし激励を受けた株主は、自信をおぼえる
　寛容に出会った株主は忍耐をおぼえる
　賞賛を受けた社長は、株主を評価することをおぼえる
　フェアプレーを経験した社長は、公正さを大切にする
　友情を知る社長は、親切をおぼえる
　安心を経験した株主は、アホールドをおぼえる
　高配当を受け、優待を受けた株主は、億への世界へＧＯ！

>820
この状況で、いやそもそもLD支持してる香具師は、多分株買ったことないだろ

実情を知れば知るほど嫌いになるのはマキコと一緒。

ホリエを支持するのはホリエみたいな奴

>>800
マネーゲームっていうようりギャンブル的な手法といったほうがいいと思うね

株価がよく動くので短期派はライブ支持だよ

相場の世界で生き残る人間は、どっちも買わないんだよｗ

>>822
熊谷も酷いだろ
リーマンの空売りは1回だけだなんて、よく言えたもんだ

堀江がブログでバリュークリックジャパンには期待してて
さも大きく育てるようなコト書いてたが、既に売却してたのには笑えた

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
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　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|　　　　　　何このレベルの
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/　　　　　　　低いスレ・・・・・
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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>>828
支持なんてしてないだろ
デイトレ銘柄として利用してるだけだよ

>>831
ぜひオマエのカキコでレベルを上げてくださいｗ

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　信者の言う、外資撤退まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

>>819
やっぱりばかだ

何でそんなに必死なのかね。
どっちも高値掴みなんだろうなあｗｗｗ

明らかに株やってない奴や
ぬるい社員etcの書き込みはバレバレ。
おまえ気付かれてないとおもってんの？爆

>829
それは正解ｗ
おれは配当利回り重視で買うのでライブドアもニッポン放送も対象として
論外だわ。

>836
実は誰もどっちも掴んでないっていう罠w

>>829
LF持ってりゃ88組相手に売り抜け
TOB期間までに売り抜けるかTOBに応じる
フジは仕手戦に巻き込まれた段階で損切り
ライブドアは最初から手出しせず

まぁ、こんな感じかな？

漏れ、実はライブドア10株持ってるよ。
マケスピ使うためにｗ

>835
「ばか」としか言えばい奴が一番馬鹿だって、小学校の先生が言ってたよｗ

ここに手を出すような奴は半年くらいで９９％が消える

>841
楽天では今年から無効になってるんじゃないの？

ちょっと記憶に自信ないのだが・・・
ライブドアの配当は、ぽすれんの利用券じゃなかったか？
あれ延滞したら、やっぱ延滞金とるのかな

フジの最終手段としては、ポニーへピープル・ピルを使うことだろうな。

>>844
使えてるよ。そろそろ期限切れになるから10株売ろうと思ってたんだけど
制度変わったの？

>>847
1月から無料枠では取引しても更新されなくなった

>847
手数料が出ない取引は対象にならないとかいう話だけど。
おれは、楽天使ってないので伝聞です。

ＬＤ支持派って小銭かけて必死になってる感じがして貧乏くさい

とりあえず、
楽天とか手数料タダのところで権利前に１株買って、
総会＆優待権利鳥を忘れずにな。祭りがより楽しめる。
嫌がらせとも言うか

>>842
>言えばい奴

どういう意味?
まさかこの言葉の意味がわからないのだから云々とか言うんじゃないよね?

意味不明の言葉を使うなんてやっぱりばかだ。

>>847
ふーん。28日期限みたいだからどうしようかな。

今回の900億近い資金を提供するのは未来の長期ホルダー
この水準で900億近い新規のお金が長期でＬＤ株券に留まってくれるかが問題
すべて株主からの借金みたいなもんだし黒字なら配当位だして欲しいよな

eワラントの手数料が一番安いから
一番安いゴミのようなワラント買って放置が一番安いって楽天スレで読んだな…

>>854
連結の数字だから
配当となるとなかなか難しい…

堀江も保有株券から現金引き出したいから
配当だしたいのはやまやまだろうけど

カバ藁が一番安上がりなんだよ
フジ派もライブ派も株やってないだろ

>>805
Ｓ高→Ｓ高→Ｓ高→･･･→寄って→Ｓ安→Ｓ安→Ｓ安･･･

にしても証券会社の話になったら信者が大人しくなったな…
香ばしい奴は株すら買ってない素人だったんだねぇ…

オッス！オラ１００株アホルダー

>>860
寝てろ　　タコ

フジの新株予約が通ったら確かに面白い現象が後に起こるかも知れない
ある意味楽しみだ

今はやりの○○ホールディングスて持株会社内の子会社が
何時でも新株予約して別系列に離脱可能になる
楽しみが増えるからいいかもしれない

しかしフジサンケイは資本市場をなめてるな

>>862
「敵対的買収」には利用できないからなぁ

資本市場って何？

生扉王国ではそういう言葉があるの？

http://www.maconsulting.co.jp/page_j/press2004_1.html
村上ファンドのプレスリリース
2005/02/25 ニッポン放送の新株予約権発行に対する当社見解

*2004年6月に（旧）株式会社エムアンドエイコンサルティングは
株式会社MACアセットマネジメントに商号変更するとともに、運用
するファンドについては、弊社がアクティビスト業務を行うこと
になりました。本頁では、ＭＡＣアセットマネジメントの許可を
得て、商号変更・業務移管以前のリリースを掲載しています。

>>865
日経新聞くらい読め。

>>865
頭大丈夫か？

しほん-しじょう　―ぢやう 4 【資本市場】
金融市場のうち、資本として投下されうる長期資金の売買市場。
長期貸付市場と広義の証券市場（株式発行市場と社債の起債市場）とに分けられる。
長期金融市場。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BB%F1%CB%DC%BB%D4%BE%EC&kind=jn&mode=0&type=stick

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20050225k0000m020073000c.html

七条副金融相は、ライブドアが３５％を超えるニッポン放送の株式を取得した時間外取引を「空白の一日」に例え、「違法とは評価されないのではないか」としながらも「制度の趣旨に沿った取引が行われることが望ましい」と述べた。

ドア信者＆社員の書き込みが異常

多すぎ。最初はアホばっかりと思ってたが１５万人のドア株主
は日本全国の反豚派よりも書き込み多い。世論誘導を狙って
判決を有利にしたいのだろうが、フジ社員とか株主にくらべると
あまりにも必死すぎて空恐ろしいものを感じるのですが・・・
判決によっては企業テロもありそうで怖い。

人の命＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜金　なのか・・・


お台場が暴走男集団と逃げ惑う警察、奪われたパトカー
の戦場と化すのですか・・・・

ＴＶを見ていると、某ＴＶ局の大物が祝賀会？の席で「ホリえもん擁護発言」し
来賓の石原都知事も「擁護発言」していました。
リーマンについては「日露戦争時から日本に尽くしてくれた恩人！」とゴマすり
していました。
さて。「楽天、ソフトバンクはどうする？」
ＴＶで見ると流石に１週間も追っかけられると「疲労が顔に出ています」ね。
発言にもアラが目立ちます。「おもしろおかしく放送するものでは無い！」また
「急に株を買ったと言い出した！けしからん」 とおっしゃっていましたが
「面白くなければＴＶじゃない！」はフジのスローガンでは？
更に、最初に株を買ってから「突然のＴＯＢ発言」はあなたが最初だと日本国中
知っています。 残念！
三井住友がＵＦＪを諦めたのは「旧体制の悪者になりたくない」からです。
時代の流れ、風向きには逆らえません。

10チャンネルの社長ですね某ＴＶ局

こっちのがいいか
http://www.nomura.co.jp/terms/sa-gyo/securities_market.html

>>871
日テレの氏家。

>870
> 人の命＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜金　なのか・・・
なんで人の命が出てくるのか理解できないんですが・・・
なんでそういう話に飛ぶのか理解できないんですが・・・

＞＞８７１
そんな古い話を持ち出されてもなあ

冷静さの無いレスは
みんなの共感得られないよ？

どっか、避難所ないかなぁ・・・
つまんない。

つーかフジは、時間稼ぎ＆ＬＤの買収資金枯渇名目でハッタリかましているだけだろ？

今やろうとしている新株予約権の裁判は、　仮処分申請→即時抗告→特別抗告　の流れで、
仮にこれで差し止められても、仮処分の執行の為にＬＤは、供託金が何十〜何百億必要。
その為の、定款目一杯の新株予約権設定なわけだし。
当然、ＬＤは買収資金から何十〜何百億を取り崩す必要も出てくる。

そして、仮に差し止めの仮処分が認められても、ＬＦはすぐ取り下げて
次ぎにＬＦは第三者割り当て増資の手に打ってこれも、　仮処分申請→即時抗告→特別抗告　の流れ。
ここの辺りで3/25の時間切れ。で、ＣＸは新株発行を既成事実化して株主総会まで突っ走ると思う。

そのうえ、本訴でも当然、地裁→高裁→最高裁　の徹底抗戦の流れで、ＬＤは時間切れ。
裁判では、ＬＤの時間外取引の相対取引疑惑も厳しく追及するでしょう。
駄々っ子のようだけれど、これが一番効果的でＣＸの「徹底的に反対する」と云う姿勢を表していると思う。

つまり、『裁判に負けてケンカに勝つ』と云う事だな。

だれか突っ込みよろしく。

１、たぶん株主名簿の締め切りは4月1日からだろう
　　3月25日は、Ｔ＋３の市場で購入するライブドア側の締切日
　　新株はこれを過ぎて様子を見てになるのだろう

２、新株予約権と新株発行は、払込期日２週間前に公告しなくちゃいけない。
　　この2週間は仮処分の為の時間だから、この時間内に仮処分の結果は出るだろう
　　というか裁判所は出さなければいけない。

３、時間外取引の相対取引疑惑は、どうして争点になるの？　　

>>2
バカは罪、バカは社会悪

>>870
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｪﾉ?

　　ﾌﾟ

市況板から来ますた

>>871
逆じゃね？？？

堀江もん程度！！とか言ってたじゃん。。
石原も、ホリエモンに絵を買わせればいいんじゃね？
っていってたじゃん。

扉信者どころか他の株式市場関係勢力まで敵に回したな＜ フジ

>>883
まわしてないって
自分が損したからって、世間も皆自分と同じだと思うのは間違いよ

ココ電（正論）言ったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！

差止め処分はいつ頃？

>>877
ハッタリとして使ってくるのは承知で
カードを切った時点で株価操作の疑いがあると指摘して
フジのTOBを噸座させるなりなんなり法的、行政的に訴えられるぞ

　
　
　
http://blogs.yahoo.co.jp/byfornow2001/POLL/yblog_poll_result.html?fid=92943&no=208550
ライブドア支持81.6%
　
　
　

マルチポストは即あぼ〜ん

こんな増資認められねーだろー

（ ´∀｀）ｱﾊﾊ

>>877
これ、元ネタどこから引っ張ってきた？

>>890
増資が認められるかどうかではなく、フジがわざわざそんな手法を持ち出した戦略を裏読みして、
なにかの釣りじゃないかとここの住人は考えている。

お前ら知らないのか？
裁判がどっちに転がろうが、結局フジの勝ちだって事を。

フジは、別に負けてもいいし、勝ったら儲け物ぐらいにしか思ってないよ。

>>892
時間稼ぎじゃねーの？
それでクラウンジュエル（フジ株＆ポニー）の流出狙ってんじゃね？
フジ株は賃借とかやってたってニュース流れてたよね。

しっかし久保利ﾀﾝがボードにいるニッポンほうそがこんなことするとはねぇ。
オプションとしてはありうる選択してはあるにしても、まさか実際やるとは（ ´∀｀）ｱﾊﾊ

もう残されたみちはアレだな、きのこるしかねぇな

日本中が泣いた！感動した！
あの感動的名作映画「南極物語」の製作総指揮は
日枝久氏（現フジテレビ会長）！

日枝氏はその他「ビルマの竪琴」や「タスマニア物語」「子猫物語」など
多くの名作の企画・製作に携わった人です。

日枝会長こそは我が国が世界に誇るべき文化人だと言えるでしょう。

不道徳な本やビデオを世に送り出した堀江社長とは比較になりません。

参考
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9E%9D%E4%B9%85

http://www.jmdb.ne.jp/1983/dg002700.htm

堀江は規制に挑むスーパードクター福島先生にだぶる
外資におびえるバカな日本企業

外国に出て行きＭ＆Ａを仕掛ける堀江もん。
信用が必要な外国だから、球団とかラジオが必要なんだよ
君達わかるか

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/jolf/?1109470696
てどうなんよ。
負けの効能認めたってこと？

お前らアホか？
脳腫瘍の世界権威。日本医学会の規制派閥に嫌気が差しアメリカからの
誘いを受けた・・神の手を持つ男
私財を投げ出し、後進の若い医師を育てながら年間手術900　成功率99%

堀江は一から作るのは規制で無駄なのを知ってるからこそＭ＆Ａを行う
国外では球団、局などのバックボーンが信用になるからこそ今回の一軒

外資の襲来に恐れるバカな日本経営者
外国に打って出る野望の堀江・・・お前らバカだろ

フジサンケイグループを悪く言うやつって、
在日朝鮮人、中国人、韓国人、朝日新聞関係者、ライブドア社員。
間違いない。

フジサンケイグループを悪く言うやつって、
在日朝鮮人、中国人、韓国人、朝日新聞関係者、ライブドア社員。
間違いない。

フジサンケイグループを悪く言うやつって、
在日朝鮮人、中国人、韓国人、朝日新聞関係者、ライブドア社員。
間違いない。

>>897 豚ドアのいかさま時価総額は、子株還流の規制のおかげなのにね

生扉株買った香具師＝究極のアフォルダー！！

ttp://www.tanteifile.com/diary/2005/02/26_01/index.html

産経系ﾆｭｰｽｻｲﾄ”ZAKZAK”創設者…堂本正照容疑者、強制猥褻で逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109452764/

ＩＴ会社社長の堂本正照容疑者が今月９日、強制わいせつ容疑で警視庁麻布署に
逮捕されていたことが25日、本誌の取材で明らかになった。

同容疑者は芸能界に幅広い人脈を持ち、女優、巨乳アイドルらの待ち受け画像を扱う
会員数１５万人の携帯サイトを手がけていた。

「もともと彼は産経新聞社の社員でしたが、自分の気に入った女性との飲食代
約２００万円を経費として請求したり、ある会社を脅して問題になったりと
かなりいわくつきの人物でした。結局、会社を辞めることになったんですが、
アイドルサイトなどのＩＴ関係の仕事で成功したんです」 （関係者）


産経グループの社員ってろくなのいないなｗ

日本市場を守りますか？
フジを守りますか？

ほるえを退場させて、
日本市場を守ります。
フジはどうでもいいです。

読売よりＬＦの法廷での主張予定
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050301i301.htm

「フジサンケイグループ内の連携こそが強みであり、市場の
論理で再編を行えば、企業価値を著しく損なう恐れがある」

・・・上場企業がこんなことをいうなんてびっくりです

ホントにもしそんな主張したら、フジサンケイグループこそ
日本で最も社会主義らしい主張をする企業体になるな・・・
市場経済をここまで馬鹿にすると、株やってる人間にとっては怒り心頭だわ

88艦隊必至すぎｗ

>>906
「相互のシナジー（相乗）性は低く、フジサンケイグループのメディア
の価値が増大するとは、同社の思いこみに過ぎない」

>市場経済をここまで馬鹿にすると、株やってる人間にとっては怒り心頭だわ


ライブドア株を公募価格で買った人にしてみれば
８００億円分のMSCBの方が怒り心頭だから。



堀江ライブドア社長　１株を３万倍にした錬金術
株式市場では問題児扱い
http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=16568

>>909
-８００億円分のMSCB-
資金調達しちゃいけないのか？

>-８００億円分のMSCB-
>資金調達しちゃいけないのか？


駄目とは言わないよもちろん、ただ時価総額に対して規模が大きすぎたと思う。
今のままだとリーマンが筆頭株主でしょ。


<QUICK>５％ルール報告・ライブドア(4753)――保有割合の増
財務省 2月21日受付
（提供者、共同保有者合計保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合）
★発行会社：ライブドア
◇リーマン・ブラザーズ・ジャパン・インコーポレーテッドなど
98,055千株 15.24％(13.14％)

【　村上ファンドが見解を発表　】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109340735/

>>911
800億で2000億のLFを子会社化できれば安い物だ。

発行主体による貸し株は、米国では既に禁止されてる行為だし。

>>914


へぇ、そうなんだ勉強になる。しかしホリエモンはどんな契約をしたんだか?

<QUICK>５％ルール報告・ライブドア(4753)――保有割合の減
財務省 2月17日受付
（提供者、保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合）
★発行会社：ライブドア
◇堀江貴文
220,975千株 34.35％(36.44％)

<QUICK>５％ルール報告・ライブドア(4753)――保有割合の減
財務省 2月10日受付
（提供者、保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合）
★発行会社：ライブドア
◇堀江貴文
220,970,000株 36.44％(42.51％)

>899 じゃあ、豚ドアのサイトがあんなに糞なのはどうしてなの？何か規制されてたっけ？w

からあげじゃ
デッド落ち回避じゃ
俺ってえらいでしょ

応援、苦情はここへ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1109415271/l50

最終的には
リーマン→傘下：ライブドア→傘下：ニッポン放送
かい？

今年中に法整備される（来年施行）から崩壊は無いと思うが。

>>915
持ち株数が変ってなくて割合だけ下がった場合も、報告しないといけないのか？

>>911みると、いきなり半数を転換されたように見えるけど

>>915
契約内容は
ttp://finance.livedoor.com/img/ir/4753/news/050208_02.pdf
ttp://finance.livedoor.com/img/ir/4753/news/050208_03.pdf
だな

マスコミおかしい！！！

ライブドアを支持しない４０％
ライブドアを支持する３５％だったのに

マスコミ＝ライブドアの反対多数連呼
５％しか違わねえじゃねえかｗ　どういう取り方だよ
しかも、1000人にしか聞いてないアンケートだろ　
聞き方も平等だったのか怪しくなってくる


マスコミ：株の取得のやり方が卑怯連呼
外国じゃ当たり前のこと、法律の範囲内じゃねえか！

ニッポン放送が４７００万の新株発行→フジテレビにあげる
マスコミ：何も言わないor ライブドアピンチ
いやいや、明らかにこっちの方が卑怯じゃないか？

政治家も出てきて、ライブドア批判
おいおい、お前ら天下りに関しては何も言わないくせに、何考えてるんだ？
ドンキホーテ叩きの時といい
俺たちはこんな国に住んでるのか？農民は生まれながらに農民、
絶対に貴族になれないような制度があった時代みたいだ

「受けて立つ」発言により、自分がニッポン放送牛耳ってることを暗に認めて、墓穴を掘った日枝を許すな

というか、ニッポン放送とフジは仲間内なのに、そこを株主の意見聞かずに
自分たちの得することだけして
株を暴落させた。暴落するのは分かってたはずだから　これはインサイダーだろ

しかも、暴落することによってＴＢＯ価格に近づき得をした。一石二鳥
しかし、株主は大損

ニッポン放送の株を４割以上持ってるライブドアと、３社の株を暴落させて
個人に大損させたわけだから、
日枝は株主に対する背徳行為で辞任すべき

ライブドアに買収されると、ニッポン放送の価値が下がると判断：何言ってんだ？こいつら。ニッポン放送は中学生が幹部やってるのか？

>>923
高掴みたばかもいるらしいがなｗ

フジテレビ『スーパーニュース』が『やらせ』報道。ニュース番組でさえ、『やらせ』をやる、腐りきったモラルのない放送局、フジテレビ。

そんな腐りきったモラルのないフジテレビ会長の日枝久・民放連会長と、社長の村上光一氏に一言。
フジテレビは公共性もモラルもないお粗末すぎる低俗な放送局。

フジテレビ「スーパーニュース」の「やらせ」報道。
http://www.bekkoame.ne.jp/~pyonpyon/hotnews/2000/ht000607.htm

今の既存メディアやマスコミの『報道被害』『捏造・偏向報道』『情報操作』
『やらせ番組』『低俗番組』には、もう、うんざり。

>そこを株主の意見聞かずに
>自分たちの得することだけして
>株を暴落させた。暴落するのは分かってたはずだから
>個人に大損させたわけだから、
>株主に対する背徳行為で辞任すべき



ライブドアは2004年４月の公募増資を
価格６３７９円で発行したのに
実質６３７．９円　(株式10分割を実施したため、現行指標では637.9円)

リーマンに対して８００億円
当初転換価額４０５円（450円の90%）で発行


堀江は公募で買ってくれたライブドア株主に謝れ！！

フジが糞なだけだろ
こんなの認めたら今持ってる株なんて意味がなくなるだろ
個人的にはフジが勝って日経暴落すれば楽しいけどな

http://www.bonotto.jp/wara/img/waralaKbL9.jpg

フジは時間稼ぎする中で、ライブが折れるのを待ってるのか

>>929 いまごろきづいたの？

堤は強制捜査へ　不祥事が途切れない経済界　ホリエを批判するなら（ｒｙ

>>931
次はライブドアかもｗ

で、ライブドアの昨日の終値はいくらよ？

>>933
それぐらい自分で調べれ！

>>932
よりによって初代社長ｶﾖ

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1144606.html

さあ、LD工作員はいつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。

　　　あの日、堀江に熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

　 　 　 i　　　　 　 　 　 　 |　　　|
　　 　 |　　　　　＿＿＿__人＿_/
　 　 　 i_,,,　　r´＿　　　　 　 ＿〉
　 　 　（(テヽ!´ _ 　 _ 　　 ／_　 _ｊ
　　　 　 ゝ_i　　 ￣　　　 | 　 ￣ i
　　　　　 ゝ　ヽ　　　(_、__ｊ_)ヽ　 ノ
　　　 , イ　ヽ、 　 　 　 ii　　 ／
　　／　　 ＼　ヽ　　＝ニ＝ /
／　　　　　　＼ ｀ーj---‐i´i＼
　　　　　　　　 　＼/　　　 !j　　＼
　 　　　 _ ,,,,_　　/＼　　　　　 　 　＼ ,c、.c、
　＿__/´　、、ヽ/i　 :|三三三三三三三＼.ヽ.ヽ二ｌ　
　　//　＼ ＼/ .i /　　　　 　 　　 　,.-、-、|　|: |
　　| | 、＼ ＼ ＼!　　　　　 　 　 　 |:|　　 　 　 !
　　| ヽ_,ｒ.'＼rj)、rj)　　　　　　　　　 !|　　 　 　 |
　　＼___/　 /　　　　　 　 　 　 　 　 |　 　 　 /
　 　 　/　 /　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 　 　 |

客観的に見てフジの方がアウトだな

ライブドアの時間外取引も褒められたものではないが
フジの新株予約権は株式制度の根幹を揺るがす、
いわば資本主義に対する背信、冒涜行為だろう。

豚のこの意見は認めるぞ
ラジオが放送終了しても、インターネットなら延長が可能で映像も見れる
たしかに盛り上がってるときに終了が残念なときがある

日枝のじじぃは、インデックスと提携せずにテレビ一本で今後やっていって
こそネットを批判してほしいもんだ

フジの行動が通ったら、日本中の株は大暴落だろ。

地裁の決定が判例だなんて・・・（ﾌﾟﾌﾟﾂ
世の中にはまだコンナ馬鹿が存在するんですねエ。

【赤坂のクラブに出入りし、買春を繰り返している…
右翼団体がライブドア堀江社長に抗議文】
抗議文を出したのは、政治結社「正気塾」
本島元長崎市長を銃撃したことで知られる武闘派。
昨年は、一場投手に不正な金銭を渡していた巨人軍の情報を入手して、
渡辺オーナー辞任のきっかけをつくった。
抗議文の概略『一躍時の人となったライブドア堀江社長についての情報が我々のもとに寄せられています。（略）
堀江社長に対し責任ある大人としての行動を求めるとともに、堀江社長の軽挙妄動に対し強く抗議するものであります。（略）
ライブドアは我々に対して何ら回答をしておりません。しかし、もしこのまま堀江社長から誠意ある回答が得られない場合や、
さらにニッポン放送株の買収問題についても、ライブドア側に非があるようであれば、さらに抗議行動を行なう用意があります。』

インターネットで現行のTV並みの画像のクオリティを実現できるのは何年先になるでしょう

>>942
二階堂からでてきた問題だろ
論談が否定してたから、大丈夫だよ

ナンか怖そうですね。
>>944
＞二階堂からでてきた問題だろ
ってなんでつか？

平成17年3月02日

> 　連日、紙誌面を飾り、テレビに引っ張りダコの堀江貴文・ライブドア社長がスキャンダルを
> 流されている。

> 「赤坂の某クラブで部下と一緒に買春している、という話だが、裏のとりようがない。　荒唐無稽
> なデマの可能性大だ」（社会部記者）

> 「出る杭は打たれる」　のか。

> やっかみ半分で同業者がデッチ上げたウソ話だという指摘もある。

どっちの判決が出ても法は整備されて、こんな例は
２度とおこらないよ。

http://www.gekiura.com/guest/m0003006.html
http://www.gekiura.com/guest/m0003006.html
http://www.gekiura.com/guest/m0003006.html

>>945
>>946
http://www.nikaidou.com/column01.html

二階堂ＨＰ

>>945
>>946

http://www.rondan.co.jp/html/kisha/index.html

論談ＨＰだよ

【企業】フジTOB　トヨタ、応じぬ方針
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109974347/

堀江社長のやる事は、嫌がる女にカネを渡して、強姦を目論むのと同じだな。

「カネでなんでも買える」や「サラリーマンは皆ねずみ講」と豪語する堀江らしい
やり方だ。

ライブドアHPもウザ過ぎ。　どこそこに自分の名前を出してる。　本当は、芸能人
になりたかったのだろう。

差し止め請求却下→首都圏のガソリンスタンド多数が深夜に炎上→
→お台場に多数の暴走男が突入→首都圏の小学校に暴漢集団が乱入→
→警察の処理能力を超える→首都圏は無法地帯に、自衛隊が治安出動も
ゲリラ戦に苦戦、米軍の応援を要請。

１５万人いればこのぐらいできるだろ。オウムよりはるかに強いな。

堀江社長のやる事は、嫌がる幼女にカネを渡して、強姦を目論むのと同じだな。

「カネでなんでも買える」や「サラリーマンは皆ねずみ講」と豪語する堀江らしい
やり方だ。

ライブドアHPもウザ過ぎ。　どこそこに自分の名前を出してる。　本当は、芸能人
になりたかったのだろう。

フジサンケイのやってることは、自分の娘（株）を市場で売りに出した鬼畜最低親

だな。

結局
フジの新株発行、豚の相対取引は、
法的は黒なの？白なの？
裁判所が判断しなければならないようなグレーなの？

３月４日（ブルームバーグ）：厚生年金基金連合会の矢野専務理事は４日、
インタビューに応じ、ニッポン放送がライブドアによる買収に対抗するため、
新株予約権の発行を決議したことについて、「株主価値の希薄化を招くため、
既存株主は必ず損害をこうむる。目的といい、規模といい、現経営陣の支配
権を守るために行ったと思わざるを得ない」との見方を示した。
　　ライブドアの東京地裁に対する発行の差止請求が棄却されれば、
「経営者の支配権を守るためには何をやっても良いということになる」と指
摘、「市場原理の否定であり、日本の株式市場から海外の投資家が逃げ出す
可能性もある」と懸念を述べた。中略　また、「買収が友好的か敵対的かを
判断するのは経営陣ではなく株主だ」との考えを強調した。
　　ライブドアが２月８日の東証の立会外取引でニッポン放送株を大量取得
したことについては、「この取得により既存の株主は損を被っていない。
投資家は納得してライブドアに売却している」と指摘。「ライブドアのやり
方は強引との批判はあり、株式公開買い付け（ＴＯＢ）を仕掛けるなど、
より透明な方法をとってもよかったかもしれない。しかし、そういうやり方
では突破できない側面もあったのではないか」と一定の理解を示した。
　ニッポン放送の企業統治（コーポレート・ガバナンス）については、「19 人
の取締役のうち、株主の立場を代弁する純粋な社外取締役は４人いたが、機能
していたのか疑問だ。社外取締役の中には弁護士の久保利英明氏、ジャーナリ
ストの野中ともよ氏と株式市場の啓蒙役がいただけに、残念」と言明。「この
ような新株予約権を発行するに際してどのような議論をしたのか、株主に対
して説明すべきだ」と述べた。省略

>>955
>フジサンケイのやってることは、自分の娘（株）を市場で売りに出した鬼畜最低親

上場の会社はみな鬼畜最低親ですね。　株とは本来資金集めのためにあるもの。　
売って当然。　

>958
> 上場の会社はみな鬼畜最低親ですね。　株とは本来資金集めのためにあるもの。　
> 売って当然。　
フジやニッポン放送は鹿内排除のために売りに出した。
目的は達したからそろそろ買い戻すべかー、という話。
売り飛ばした娘からしっぺ返しを食らってるんだよ。

>959
> フジやニッポン放送は鹿内排除のために売りに出した。
> 目的は達したからそろそろ買い戻すべかー、という話。
> 売り飛ばした娘からしっぺ返しを食らってるんだよ。

しっぺ返しどころか、強烈なカウンターパンチがとんできましたｗ　↓

鹿内家ニッポン放送株の返還を要求

うめとこ

http://www.agui.net/met/metsta-age-6g.jpg

まぁ、無理矢理に一般論でライブを擁護するのはやめなよ。

カメブチは………

「無理矢理に一般論でライブを擁護する」スレがあったら面白いな。
ほめ殺しスレが一つぐらいあっても良いような気がする。

新株発行で自爆して欲しい。
メディアは上場不可になるくらいの(w

>966
> メディアは上場不可になるくらいの(w

報道に関わるところは本来上場なんかすべきじゃないんだよな。

>堀江社長のやる事は、嫌がる幼女にカネを渡して、強姦を目論むのと同じだな。
>
>「カネでなんでも買える」や「サラリーマンは皆ねずみ講」と豪語する堀江らしい
>やり方だ。

>ライブドアHPもウザ過ぎ。　どこそこに自分の名前を出してる。　本当は、芸能人
>になりたかったのだろう。

このコピペ張ってる奴、日本語勉強しろよ。
>どこそこに自分の名前を出してる。
　これは「そこここに」の間違いだろ。

笠井放送事故ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

>>967
人目につかないところで株のやりとりをするのはイカガナモノカと

　
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

　応　援　し　て　る　の　は　団　塊　の　世　代（≒サヨク・フェミ世代）だ　け（ﾜﾗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　世論調査

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

972

973

974

975

976

977

978

979

24時間ルールスタート

981

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983

984

985

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