1 :
岡元 新太郎:
もはや荒業と言うより自爆。
商法違反は確実。
逮捕者すら出かねない。
ライブドア社員のカキコに勢いが無くなったなw
3 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:14:45 ID:2jGsHw22
2
4 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:15:25 ID:8OkVTm0j
ぬるぬるぽ。
5 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:15:37 ID:JDw+qOpg
go go LIVE DOOR!
6 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:16:00 ID:IZyq1tw0
ふむ。。。商法違反確定
7 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:16:23 ID:Lp160tGc
堀江もんの最後の悪アガキが始まるね!
8 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:18:15 ID:PAmjjb0v
買われたくないなら売るな
9 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:18:59 ID:KEdDgel/
40%の大株主の逝こうは無視ですか!!!!!!!!
10 :
東京地裁:05/02/23 23:20:00 ID:hMEvHGm2
どっちでもいい
11 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:22:12 ID:YKfKz8XA
身から出た錆
12 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:22:28 ID:6/415GDO
フジテレビが新株予約権の発行理由を「乗っ取り阻止のため」にしたのは、
あえてライブドア側の非道性をアピールする狙いがあるんだよきっと。
フジテレビジョンの日枝久会長、ニッポン放送の亀渕昭信社長ら両社経営陣は23日、
新株予約権発行について東京都内で共同記者会見を開いた。フジテレビはまだ正式
に機関決定していないが、フジサンケイグループの事実上のトップである日枝フジ
テレビ会長は「有益な新株予約権の発行決議だ。個人的に賛同する」などと述べた。
主な一問一答は以下の通り。
--新株予約権発行の目的は。
亀渕氏「情報開示の透明性や既存株主に対する公平性が確保されている(フジテレビ
の)公開買い付けと異なり、ライブドアによる当該取引は既存株主にとって透明性・
公平性を各取引であり、少なくとも公開買い付け規制の趣旨に反し、違法の疑いも
ある取引であると考える。フジテレビによる上限を設けた公開買い付けとは対照的
だ」
「目的の第一は当社の企業価値の維持。フジテレビをはじめとするフジサンケイグ
ループの各社は当社がライブドアの支配下に入った場合には、当社との取引を中止
する意向をこう仕入れてきている。当社が同グループからの離脱を余儀なくされた
場合には、当社の企業価値に悪影響が出ると判断した」
--支配権の維持、争奪の目的で新株予約権を発行するのは商法上、問題があるので
は。
亀渕氏「普通なら株主が変わっても企業の価値は変わらないが、今回は違う。ライ
ブドアが親会社になったら、ニッポン放送の価値は大きく棄損する。取締役として
今回の経営判断は必要不可欠。予定通りフジテレビの子会社になるのがベスト。(今
回の発表は)ニッポン放送がフジサンケイグループに残るという決意表明だ」
村上光一氏(フジテレビ社長)「ニッポン放送から提案いただいたスキームは当社の
意図と合致する。是非前向きに取り組みたい」
--なぜ通常の第三者割当増資でなく、新株予約権の発行なのか。
天井邦夫氏(ニッポン放送副社長)「(新株予約権行使なら取得する株数を増減できる
ため)フジテレビによるニッポン放送株のTOB(株式公開買い付け)の応募状況によ
り、フジテレビが(ニッポン放送株の)過半数を維持するのに必要な株式数が変わっ
てくるからだ」
--今回の発表は実質的な勝利宣言か。
日枝氏「執行責任者は企業価値を守るのが責任だ。勝ち負けの問題じゃない」
--今後、ライブドアが発行差し止め請求をする可能性。
日枝氏「法律上だれでも(差し止め請求は)出してよい。もし訴訟を起こすなら受け
て立つ。長期戦を望んではいないが、司法の場でなるべく早く結論を出して欲しい。
私は受ける立場だ。一連の買い付け(手法の是非)を含め、司法の場で全体像がどう
判断されるか世に問いたい」
--ニッポン放送がフジテレビの株券を消費賃借で大和証券SMBCに貸し出すのは
なぜか。
天井氏「(大和SMBCがフジテレビから取得した)転換社債型新株予約権付き社債
(CB)の転換を円滑に行うためだ。当社が持つフジテレビ株は大体、時価で1300億
円。売却すると多額の税金がかかる。税金を払ってでも有利な売却先がないので貸
株にした」
したらばも重〜い
15 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:23:10 ID:h1CQmp0q
堀江はひとりで戦っている感じだな。
ホリエよ無茶するな。
16 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:23:18 ID:sqyk0DXr
検討している・・・?
まだ仮処分に踏み切ると明言できないのか?
17 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:23:35 ID:K1zYqb2V
よくわからんけど、フジのこのやり方はアリなのか?
18 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:24:24 ID:K1zYqb2V
というか、もしコレやるとしたら緊急株主総会とか開かなきゃいけないんじゃないの?
株主の意向完全無視でヤレるんですか?
19 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:24:34 ID:PASgCUla
明日、ニッポン放送株が投げ売りされる
↓
ストップ安
↓
ライブドアが買いまくる
↓
50%超過→ライブドアウマー
20 :
これって:05/02/23 23:24:35 ID:hu3gTKIS
確か、フジのやりかたは法律に触れる可能性があるでしょ?
第三者割り当て増資の相手を指定する場合には、取締役の兼任とか・・・
たしか規定があったはずなんだけどな〜兼任してるかもしれないけど・・・
なんでいまさらなんでしょうかね〜株価操作かよ!!
ふざけるなフジテレビ
ばかやろうフジテレビ
ホリエモンは佐々木が好きなだけでしょ〜
21 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:24:52 ID:X0QeUYm6
焦ってますね
22 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:26:24 ID:sqyk0DXr
>>20 日枝がニッポン放送の取締役なんだが・・・
亀渕がフジテレビの取締役なんだが・・・
23 :
^:05/02/23 23:26:33 ID:+YywAUIK
>>20 大株主ライブドアによる株式操作はスルーですか?
24 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:26:44 ID:9V8zo4Ie
>>1 ん?ヤフーでみかける岡本太郎・・?
それオレだけど・・なあ
25 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:28:06 ID:KgVE4v7T
ライブドアが発行差し止め請求をするらしい
by WBS
26 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:28:10 ID:YB9c1sIl
このやり方に賛同する世論は一割あるまい・・・。
(違法であることがまずまずいが)
他にねらいがあるかと言えばそれもなく、昭和の臭いがぷんぷんする・・・。
堤の失脚があったばかりでこれはあまりにも情けない・・・。
27 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:28:19 ID:3E+TFyts
28 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:30:04 ID:hu3gTKIS
とりあえず、フジは地獄行きですな。
単なる時間かせぎ。今の時点でフジを応援するやついるんかな?
あの日枝をだれかやってまえ!!
フジが嫌だって言ったら、政治家が動くし、楽天が手を挙げると政治家や豊田の会長が動くし、
いったいこの国の経済はどうなるの?一部の人間のおもちゃにするなよ。バカどもが。
>>20 確かにフジのやりかたは法律に触れる可能性がある
しかし、この状況に至ったライブのやりかたにも法律に触れる可能性がある
合わせて法の庭で明らかにしましょうって事、フジの会見でもそう言ってたでしょ?
影響力の争奪に増資の手法を持ち出したのはライブの方だしね(W
30 :
ドアマン:05/02/23 23:32:11 ID:bOlNCasw
ライブドア繋がりません!!
ハードにお金かけてください
?寺より
31 :
これって:05/02/23 23:32:40 ID:hu3gTKIS
>>23
TOBに対抗する手段としては可。と思います。
ライブドア沈没
そんな事より
したらば復帰してー
どーでもいーからさぁ
34 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:33:47 ID:ZivgRVnz
イカーーーーン! テレ東、見逃した (ToT)
35 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:34:43 ID:EVGDQgQ+
ふ・ざ・けっ
>>20 ライブドアはあくまで株主、株主が文句言えるのは株主総会のみ
まだ役員を送り込んでいない、送り込んだり拒否するには総会を開かなきゃいけないけど
これにやるのに何ヶ月もかかる
TVで違法の可能性とか日本で初めてとか言っているが知識が古すぎる
2002年4月で法改正がありポイズンピルは可能であり
実際にUFJがMTFGとの統合を阻止する動きに対抗する
意味でのポイズンピルを導入した
37 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:35:26 ID:K1zYqb2V
ウチの会社が、取締役・従業員にストックオプション付与するときは株数明示して、
事前の株主総会で株主の承認を得てたけどそーゆーのいらんのか今回の場合??
どーもよくわからん。
今回のをアリにしたら、株式市場・株式会社という制度そのものの価値が著しく崩壊すると思うが
そもそも親会社がライブドアになったら取引しないとか
そんな子供じみた事って公開企業が出来る物なんですかね?
39 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:36:53 ID:sDoImTeV
40 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:37:01 ID:93AgAZr/
>>36 一応そうなのですが、普通ポイズン・ピルというのはこういうことが起きる前に
「あらかじめ仕込んでおく毒の(ポイズン)薬(ピル)」なのです。
なので今回のように、起きた後に薬を飲むことが合法かどうかは
判決を仰がなければ分からない状態です。
フジテレビサイドは会見では自信満々のポーズでしたが、
100%勝てるとは思ってはいないのではないでしょうか。
※コピペです
41 :
これって:05/02/23 23:37:06 ID:hu3gTKIS
>>29
今のところライブドアは合法でしょ?
時間外取引にしても、違うかな?
そのやりかたじゃ、いつ外資に日系企業が買収されるかわからないからって
証券取引法を変える??守ってどうするよ?アホか?
もっとグローバルに競争力のある日本企業を作りますって言いましょうよ!!
政治家のみなさん!!経済政策は秘書にしかわからないかもしれませんが・・・・
42 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:37:15 ID:n6sT/Qm2
43 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:37:41 ID:DTD0Uh0f
23時からの会見でほりえもんが泣いたってマジ??だれか見てる奴いない?
44 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:38:12 ID:K1zYqb2V
45 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:39:13 ID:L4vQdPuZ
フジは取られるぐらいならグチャグチャにしてやる精神では…
46 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:39:59 ID:n6sT/Qm2
>>43 おれがみているはんいでは冷静だったけど?
>>41 グローバルも何も、欧米ではとっくに禁止されていて
日本だけが取り残されているだけの話なんだが。
48 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:40:19 ID:sDoImTeV
49 :
これって:05/02/23 23:41:33 ID:hu3gTKIS
とりあえず、後だしじゃんけんのフジはずるい。
時間稼ぎするなよな〜
50 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:42:55 ID:K1zYqb2V
>>46 あの鷄のようにキョロキョロした落ち着きの無さのどこが冷静?w
52 :
これって:05/02/23 23:44:19 ID:hu3gTKIS
>>47
勉強不足かもしれませんがだったら、なおさら競争力の無いことのさらけ出しですよ。
53 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:44:45 ID:2RUnEzR/
>>37 商法読め。
トイウカ、
そもそもフジのバックにいる弁護団がそんな基本的なミスはしているわけない。
54 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:45:04 ID:D2VnvWsg
フジテレビは〇○が局へ不法侵入した、局の備品ボーペンを窃盗した、
局の弁当や飲料水等を無銭飲食した、局の机を損傷させたなどで
〇〇を不法侵入窃盗等で警視庁へ告訴・・・・
>>40 どのみち法廷勝負になれば体力勝負になります
リーマンの件もありライブドアにはきついでしょう
フジは世論が提携ムードにならないよう
早いとこ体力勝負に持ち込もうと堀江を挑発しています
それにのるとやばいですね
56 :
股票師 ◆N3fx/KeYM. :05/02/23 23:46:23 ID:e8F1ESzG
日枝は完全に株主軽視だな。堀江のMSCBには株価をあげようという意思は
感じられるが日枝のは保身のためなら株主は全員死んでもいいと思っている
57 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:46:24 ID:r9QrjQpq
もしかしてプチエンジェルの・・・・
58 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:46:42 ID:AxviE2Z0
漏れは株のことよく知らんが今回のフジのやつ
フジの株主から文句がこないのか?
59 :
これって:05/02/23 23:46:58 ID:hu3gTKIS
明日はライブドアってストップ安の勢いかな?
でもフジが上がることもないような気がするが・・・
ライブドアを買ってみるかな?
あと、ニッポン放送もさしねしちゃいましょ。
61 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:48:29 ID:VQTQn64R
フジテレビ自信満々だな
まあそのうちアカンだろうが
62 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:49:45 ID:0MpEXWd/
差し止めの仮処分は百パーセントでます。ニッポン放送社長の言葉、あれが全てです。
63 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:51:53 ID:K1zYqb2V
ていうか、株式数が増えることによって株価ってどう変動するもんなの?
ニッポン放送の株主的にはどうなんだろ
64 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:54:21 ID:RUd6y7Ow
ニッポン放送の増資も 堀江社長、フジに対抗
(共同通信) - 2月13日21時38分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050213-00000075-kyodo-bus_all ライブドアの堀江貴文社長は13日、テレビ朝日と日本テレビの生番組に相次いで出演し、対抗策としてニッポン放送の増資を検討する考えがあることを明らかにした。
堀江社長は「(フジテレビが25%超を取得しても)ニッポン放送が1%でも増資すれば(株式保有比率の)分母が増え、25%以下になる」などと指摘。
ニッポン放送株をさらに買い進めて子会社化した後、新株発行などで株式総量を増やし、フジテレビの筆頭株主であるニッポン放送を通じてフジテレビの経営に関与する手法は可能、との見方を示した。
記者会見でホリエモンに質問してくれよ?
Q. どうして 奇跡的に 市場が開く前の時間外取引、40分間で約30%約600億円の買取が出来たのですか??
Q. どうしてそれだけの多額の買い注文なのに 奇跡的に 6050−6100の値段なのですか??
Q. どうして 奇跡的に このタイミングで直前に588億円の借金(借り入れ)が出来るのですか??
Q. 市場で買い付けても、事前に交渉していたら 市場外取引 になるのは知っていましたか??
Q. あらかじめ売買価格を決めてあったりした場合には市場で買っていても 証取法違反 なのは知っていましたか??
Q. 御社の取締役副社長が自身のBlogで書かれていた事は 風説の流布 になるとは思いませんか??
Q. ライブドアの今回の買い付けは東証にたいする信頼や個人株主がないがしろにされていないか??
Q. 今回の買収劇及びリーマンに対する800億円のMSCBの影響で損した、ライブドア株主の立場は??
66 :
破綻陽区:05/02/23 23:56:10 ID:gIi2C/7F
新株行使されれば株数2倍以上
株価は1/2以下か?
フジグループにつけないと
株価はどのくらいになるのか
数字で説明して欲しいな
裁判で証明するのは難しいと思うが
TOB終了前に増資の発表は
違法な株価操作のように思えるのだが
ゴロンゴロン
67 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:57:11 ID:jz/5H3gn
今までも不治とタッグ組んで経営してて
しょぼいコンテンツしか作れなかっただろ・・・
決意表明とか言われても現状維持マンセーで保身に走っているようにしか思えん
そんだけ新株出してイッタイ何するんだよ
68 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:58:06 ID:sDoImTeV
>>56 そう思うならフジの株空売れ
>>58 そりゃ大和に貸株なんかしたら何時売られるか分からないし、
特に外資なんかはいやがるんじゃない?
それでもフジサンケイグループは保身の道を選んだと言うことだ。
>>61>>62 信者乙
69 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:59:12 ID:r8PRsUIh
日本テレビでは裁判してもライブが勝つのは難しい
って言ってた。
70 :
山師さん@トレード中:05/02/23 23:59:59 ID:pUX5Jdba
株数は倍以上だが、資本が増えるので単純に1/2以下になるとは思えないけど…。
PERとか考えると下がるな確実に。
しかも全て発行されて、大株主だらけになったままの場合、
上場取り消しになるのでは…と思うんだけど。どうなんだろ?
71 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:01:15 ID:SmoI5aex
今回のフジのスキームが認められれば、会社は完全に経営者の自由にできるだろ。
親会社・社主が100%所有でも大丈夫。
経営者の息がかかった会社へ倍以上増資すればいい。
金がなくても大丈夫。
今の会社の資産を担保にすればいい。
10%ディスカウントまでなら通る。もっと株価を安くしても通るかな。
株主がうるさく言ったらハイ増資
全国で雇われ社長による会社乗っ取りが多発しそうだなw
72 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:02:23 ID:r9QrjQpq
そうか・・・
大和は糞決定なんだ
洋梨糞証券なんだ
73 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:02:38 ID:K1zYqb2V
だよねー
堤ネタで見た限りでは上位10人の大株主で8割でアウトなんでしょ?
フジ・ホリエモン・村上ファンドで8割軽く超えるんじゃないの?あの割り当てやったら
74 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:03:00 ID:WOxkErmz
>>71 敵対的買収策を考える企業弁護士は楽になるね。
とりあえず授権枠を大きくしておきましょう。
いざというとき頼りになるところと仲良くしておきましょう。
で、食べられそうになったら、そいつに新株予約権をあげましょう。
以上、ってかんじで。
堀江のコメントも内容ないな。
司法の判断に委ねたら、自分らが不利ってのはわかってるらしい。
76 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:06:12 ID:CY6g24CA
>>74 実質的に、日本では敵対的買収は不可能になるね
非上場ではもっとえげつないことになりそうだけど
LD配下になったらニッポン放送ボロボロだろ
おそらく社員とパーソナリティほとんど辞めるねwタレント関係はいっさい扱えないねw
CM出稿半減以下だね。提携できない以上もうダメだよ
78 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:11:32 ID:hBDyaLOs
こんなんなら投資なんてできないじゃん
なんでもありじゃん
馬鹿らしい
79 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:12:34 ID:ul25fu3c
80 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:13:18 ID:hBDyaLOs
お前ら仮想相手に
書き込みしてても
下らないから
寝るねw
朝までやってろ
81 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:14:58 ID:PC4QfVdj
反対 新株予約権の発行は
違法かなと思ってる
ニート(21・男性)
82 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:16:40 ID:Hyzy+TtE
差し止めあるだろうな、あんなにはっきり会見で理由を述べたんだから。
83 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:18:41 ID:k9yfFFER
>>79 さんきゅ
ないちゃいないが落ち着きがないな、まばたきをしきりとするのは嘘をついている
サインらしいが。
84 :
安田美沙子:05/02/24 00:22:45 ID:3NK+UhbE
ヒエーダの保身のためにとんでもない額を支出するわけなんだが
そのてんフジの株主はどう思ってんの?
86 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:28:27 ID:j0YOjtVr
>>84 TOB目的のMSCBまでは何とか許せるという範囲だったことは確かだ。
でもなんでLDごときに割り当て増資まで同意しなきゃならないんだ?
87 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:29:25 ID:wogc2j2V
88 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:29:27 ID:j0YOjtVr
89 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:31:03 ID:yOOduxv7
今回発表の新株予約権は商法違反です。
90 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:31:22 ID:qTEY1Ssv
日本テレビではライブが裁判に勝つのは難しいって言ってた。
新株差止請求が認められたケースの方が少ない。
判例も会社側の主張を支持するケースが多いみたい。
ニュースではもし裁判になると
LDの疑惑の時間外取引についても精査される
可能性があるとか言ってたね
91 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:31:26 ID:/Q5JEgm5
>>82 今回の件はLF中心に考えれば容易に答えが出る。
>>77のような不利益が生じるおそれがある、ということは容易に予想でき、
そこから自社を守るというのは正当化されないとおかしい罠。
>>76 授権資本制度を廃止し、減資だけでなく増資も株主総会の決議事項にするしかないよね。
やや面倒になるが、増資も既存株主の持ち分の希薄化につながるわけだから、総会決議
事項にして株主の信を問うのが筋だとは思う。
以前より遙かにROEなんかが重要視されるように時代も変わったわけだしね。
>>86 じゃあ株主やめればw
株主の変わりはまともな経営やってるとこには
いくらでもいる
世界にひとつだけの花じゃないんだよわははは
94 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:33:27 ID:dgr9c0iG
ニッポン放送株の増資も・堀江ライブドア社長
ライブドアの堀江貴文社長は13日、テレビ朝日の番組に出演し、フジテレビジョンがニッポン放送株の公開買い付け(TOB)目標を引き下げたことへの対抗策として、ニッポン放送の増資を検討する考えのあることを明らかにした。
フジテレビはニッポン放送株について、商法の規定で議決権が及ばなくなる25%を確保してライブドアの支配権を排除する方針。
堀江社長は「一つのアイデア」とした上で「分母を大きくすれば25%以下になる」と指摘し、増資などの方法を取ることでフジテレビ側の思惑を崩せる、との見方を強調した。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050213STXKA003613022005.html
95 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:34:06 ID:2GDqaCgd
所信表明の動画を見たがイラクの人質みたいに落ち着きが無かった
96 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:34:17 ID:OLoLTdGO
97 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:34:30 ID:UcCYfcRG
絶体絶命のようだが
まだ堀江は切り札をもっているぞ
下限価格無しMSCB発行
この資金フジはライブドア傘下確実
ヒィーヒッヒッ
98 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:35:08 ID:NPlkLedS
>>90 というか、
疑惑の新株発行に関しての審理
と
疑惑の時間外取引に関しての審理
は、別の案件だと思うんだが・・・
99 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:38:29 ID:j0YOjtVr
>>93 ばか?漏れはこの10株を絶対に持って見せるよ。なんで日枝のクズ経営のために
これほど優良コンテンツを生み出している会社の株を手放さなきゃならんのよ。
業界一の企業が無能な経営者によって株主の権利をつぶされて溜まるかよ。
100 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:39:51 ID:E0PNfl+d
もうしょうがないから日本テレビがフジテレビを買ってあげるよ。
あびるの窃盗品と交換だよ。
101 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:40:16 ID:9wzQTCpw
ポイズンピルなんて言葉、今回はじめて聞いたが保険みたいなもんか。
フジが言ってるのは実際に、怪我してから保険に加入して保障しろって言ってるようなもんじゃない?ばかばかしい
102 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:41:16 ID:+6SbF9/j
すいません 結局の所、3社のうち何処を買っとけば儲かりますか?
ライブドア・ニッポン放送・フジテレビ
103 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:42:07 ID:P7c7aKVw
>>91 もともとは総会決議事項だったのが、役員会議の決議で第三者割当
できるように15年4月から商法改正したばっかなのに。。
たしか、去年ベルシステム24が筆頭株主のCSKを切るために今回のよう
なことしてたよ。
なんでもありだな
105 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:46:23 ID:w3rMcXSA
リーマンは乗っ取ることできないでしょ。
法改正
富士は一般投資家、外人投資家、上場企業の信用をなくし、おまけに役員辞任の可能性大で自爆ほぼ確実だー
106 :
ポイズンピル:05/02/24 00:48:18 ID:w3rMcXSA
107 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:50:12 ID:CgX6cFjR
>>102 どこを買っても危なそうですが、
どこを買ったも、100倍楽しめますよ。
馬券といっしょだ。
フジは相当焦っている
フジは相当焦っている
109 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:51:40 ID:/Q5JEgm5
>>105 まあ、生扉はどっちにしても力不足だったし、その信者のようなホルダー
であり続けるのも自己責任であることに変わりはないが、
特に外人投資家はフジを見放すことは十分考えられるね。
まあ、株価暴落、というのが経営陣の保身の代価になるのかな?
110 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:53:59 ID:cXclem4j
江頭[第2版]
P574
(4)支配権の維持・争奪目的
冒頭略
問題は、定款による株式譲渡制限のない会社
(主に公開会社)において会社支配をめぐる争いがある時期に、
第三者割当ての方法による新株発行が行われるケースである。
裁判例には、取締役会が新株発行を決定した種々の動機のうち、自派で議決権の過半数を
確保する等の不当目的達成動機が他の動機に優越する場合に新株発行の差止めを認め、
他の場合は認めない「主要目的ルール」と呼ばれる考え方が有力であ
り、かつ、
実際には不当目的達成動機が優越していたとはめったに認定しない
(会社に「資金調達の必要」があったことが認定されれば、調達方法
の選択には原則として取締役会の判断を尊重する)傾向が強い
(差止めを認めなかった例として、…。特定株主の 持株比率を低下
させることが主要目的であったとして差止めを認めた例として…)。
素人どもへ。これが現在最強の学説です。
>>109 外人投資家って敵対的買収されるのを喜ぶんか。
向こうでも立ち向かわないと経営者として認められないと
どこかで読んだが。
112 :
【まとめ君】:05/02/24 00:57:13 ID:hjiDINRu
【必殺技】
フジ・ニッポン放送:TOBオープンリーチ、エレベーター、元禄積み、ドラ爆弾、シナジー
ライブドア:時間外ツバメ返し、チョンボ仮申請、特攻捨牌強打、分割多牌
リーマン:口三味線、大三元爆弾、左手芸
【残りMP】
フジ・ニッポン:捏造4万2千5百MP+シナジー効果で回復(リジェネ) +日枝(受けてたちますよっ)
ライブドア:4次元257MP+一晩でかき集め(無限MSCB+個人投資家に失礼じゃないですかっ)+チチエモン
リーマン:嵌め込555万MP+溜める(ハイテンション+5p)
【現在使用中】
フジ・ニッポン放送:TOBオープンリーチ中にエレベーター→ドラ爆し込みながらシナジー回復中
ライブドア:チョンボ仮申請しながら特攻捨牌強打中
リーマン:三味線しながら大三元爆弾仕込み中
113 :
山師さん@トレード中:05/02/24 00:59:03 ID:cEhOKnrU
114 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:05:01 ID:CY6g24CA
>>103 ベルシステムの事例ではCSK過半数取ってなかったからな
CSK側に対する一定の配慮もあったしな
今回のケースとは微妙に異なるから、やはり裁判所の判断待ちか
フジ側も発行価格上げるとか、株数押さえるとかすれば良かったのに
あまりにもLDの権利を根こそぎ奪う形にして、裁判所に下駄預けてるしなあ
LDが早急に過半数取れば、それはそれで判断迷うだろうし
結構判断難しそう
>>110 あまり学説に囚われない方がいいと思うが
最近の地裁はギョッとする判断下すぞ
115 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:05:52 ID:Dx2h3rZT
ライブドアと組むと企業価値が下がるって所が裁判のポイントになるだろうな。
117 :
【まとめ君】:05/02/24 01:10:19 ID:hjiDINRu
【必殺技】
フジ・ニッポン:TOBオープンリーチ、エレベーター、CBドラ爆弾、元禄日枝積み、シナジー
ライブドア:時間外ツバメ返し、チョンボ仮申請、特攻捨牌強打、分割多牌
リーマン:口三味線(ラジオ)、売却左手芸 、大三元増資爆弾
【残りMP】
フジ・ニッポン:捏造4万2千5百MP+シナジー効果で回復(リジェネ)+悪い会長(受けてたちますよっ)
ライブドア:4次元257MP+一晩でかき集め(無限MSCB)+(個人投資家に失礼じゃないですかっ)+チチエモン
リーマン:嵌め込555万MP+溜める(ハイテンション+5p)+空売りノーコメント
【現在使用中】
フジ・ニッポン:プンリー中にエレベーター→CBドラ爆仕込みながらシナジー回復中
ライブドア:チョンボ仮申請しながら特攻捨牌強打、多牌中。
リーマン:三味線しながら大三元増資爆弾を仕込み中(左手で売却もできます)
>>116 「フジがらみの仕事が減る事」=企業価値が下がる
じゃないの?
>>118 結局メディアはフジによりまくってるってことだね。
たいした公平性だこと
そしたら、フジがらみの仕事が減るって事を証明しないと。
121 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:12:52 ID:6PN2QaLQ
マスゴミのことを「公共性の高い・・・」などと屁理屈こねてるけど、ロンブーやナイナイなんかが
出てる低脳バラエティと格闘技・モータースポーツの放映権買い取って放送してるだけじゃん。
>>115 ってか堀江信者ってさ、通常のデイトレにはあり得んくらい判断力が遅いな。
だから信者なんだろうが。。。w
>>120 ニッポン放送がライブドア傘下になったらフジからの仕事を打ち切るって会見で言ってた
124 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:13:54 ID:I1sHMnmh
経営陣と主要な株主であり、重要な顧客であるフジサンケイが
あー言っている以上、これは楽に認められるんじゃないの?
どう見ても長期的視野で見たら、今のままのほうがすべての株主のためになる。
126 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:14:56 ID:6PN2QaLQ
>豪遊散財 酒池肉林 豪遊散財 酒池肉林 豪遊散財 酒池肉林
これはマスゴミも同じだろ
堀江も嫌いだがフジも嫌だ
>>125 そいういう当たり前の事が分からないのが堀江であり、その取り巻きであり、その信者。
未だに泥船に乗ってると気付いていないのが凄い。
129 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:17:19 ID:NPlkLedS
>>123 言ってたね。
でもアレってどうなの?公開企業として、正当な事由なしに経営者の独断で決められるのかにゃ?
130 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:17:56 ID:SFvEhHyO
50年後の教科書にはこう載っているだろう。
「きっかけわぁ〜フジテレビ」ショック
平成17年2月ニッポン放送株騒動において、経営権を維持
するためにフジテレビは増資の計画を発表した。対抗
するライブドアは仮差し止めの申請を行ったが認められず
保有するニッポン放送株をフジテレビに譲渡することで決
着をした。
しかし、この一連の事件は外国人投資家に、「日本の企
業はM&Aに対して過剰な拒否反応を示し閉鎖的である。資
本主義のルールよりも感情論に支配されている。」との
印象をあたえ、巨額の投資資金が引き上げられた。
その中でもっとも早く動いたのは何を隠そう、この騒動
のキーマンでもあるリーマンブラザーズをはじめとする外
資系証券会社である。徹底的に空売り攻勢を仕掛け、莫大
な利益を上げることに成功したのである。
バブル崩壊から立ち直りかけていた日本経済はこれを契
機に再び低迷を始め、個人投資家の自殺が社会問題化し、
史上空前の恐慌とインフレをもたらした。
しかし、日本経済の立ち直りは早かった。そのきっかけ
を作ったのもやはり外資系証券会社であった。暴落した株式
を次々と買い集め、金融をはじめとする優良企業グループを
作り上げたのだ。かつては日本を代表する企業であったソニー
やホンダも、それぞれGEとGMの子会社として再スタートした。
かくして、日本は戦後二度目の「奇跡の復活」を果たしたの
だった。
131 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:20:02 ID:Krtkkjrh
あほか。相対取引みたいな手法を許すと上場しようという会社がなくなっていくわ。
逆に、日本の株式市場を守りたいなら無法者を追い出すのが大事だ。
でてけ。
132 :
破綻陽区:05/02/24 01:20:42 ID:prTmOkVa
仮処分にせよ
増資が違法だと認められればいい
フジ ニッポン放送経営陣は責任とらなあかんな
公共の電波を使用している立場上
違法なことは駄目でしょ
あびる優 = 経営陣
ジャリタレなみではゆるされんだろ
ゴロンゴロン
133 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:21:22 ID:Y13cokUH
134 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:21:31 ID:6PN2QaLQ
ルールはルール。それなら銀行の持ち合い解消のための市場外取引はどう説明する?
135 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:23:11 ID:Krtkkjrh
134
あほか。説明なんかそこらじゅうでされてるわ。自分で調べろボケ。
136 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:23:51 ID:4r6DC7QZ
買収されそうになったら、グループ内企業にのみ新株(予約権)発行。
企業グループは永遠に安泰。買収される可能性はゼロ。
あんな新株予約権の発行が認められたら、
敵対的TOBなんて概念が、日本市場から無くなる。
ますます日本はバイアス・マーケットとなり、
世界中から相手にされなくなるのでは?
137 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:24:03 ID:6PN2QaLQ
>>132 民放マスゴミトップが経営責任をとったことなんてある?
企業を叩くときは経営責任を求めるが、自分の場合は尻尾を切って終わり。
138 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:24:07 ID:NPlkLedS
ていうかさ、疑惑の時間外取引って言われてるけど
唐突に30%入手ってことは、唐突に30%手放したトコがあるんでしょ?
それはどこなの?そんだけ大量なら完全に誰かはバレバレなんでそ?
ライブドアは訴えてやると言っているけど
時間外取引の件を裁判所に突っ込まれる可能性高いから
結構ヤバイんじゃないの?
どうやって取得したか偶然だけでは済まないでしょ?
140 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:25:33 ID:6PN2QaLQ
>>135 社員か?必死だなw
ルールはルールなんだよ、ヴォケ。
141 :
山師さん@トレード忠:05/02/24 01:25:56 ID:SpgwUym7
あいつさサンプロかどっかで「何で株主の事なんか気にしなきゃいけないのか??」
なんて 言ってなかったっけか? 誰か残してない??
>>136 ピンチなときに買ってくれるだけでいいんじゃないの?
派手な敵対買収なしで今までやっていたからいいじゃん。
143 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:26:59 ID:6PN2QaLQ
>>139 >時間外取引の件を裁判所に突っ込まれる可能性高いから
それは主訴ではないから突っ込まれることはない
144 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:27:38 ID:CY6g24CA
企業価値下がるか否かは、たとえフジ側から出入り禁止食らっても
ニッポン放送という企業は持株会社としての側面強いから微妙だな
連結売上・利益でか過ぎるし
判決によっては、変な増資のさばりかねないから、速く法制化してほしいな
LDも狂った分割とかで資本市場なめ過ぎだが、フジもかよと言いたいわな
145 :
ポイズンピル:05/02/24 01:28:14 ID:w3rMcXSA
ポイズンピルは可能であっても今回の件はかなり特殊だろw
ライブとの決着もついてないのに富士側だけ、新株発行
残存株主無視!!
ライブ以外のニッポン放送株主からも訴えられるだろう。
今日の件でライブ有利に動いてきましたぞw
146 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:28:32 ID:6PN2QaLQ
147 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:30:59 ID:xLZWKKBw
第三者割当で新株予約権発行するとき
商法違反になるっていうのは、既存株主の利益が害されるからなんだけど
TOBしてるから株主の投下資本回収は確保されてるし
問題なのは、議決権とかの共益権を金銭的に代替できるのか?って
とこなのかな、でも過去の判例からいってフジが有利だよね。
これで、株主の投下資本が回収される手段がないのなら
結構問題になると思うけど。
TOBしてるもんね^^
がんばれ!フジ!
がんばれ!産経新聞!
148 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:31:13 ID:6PN2QaLQ
>>145 もうほとんど集約されているから、訴えるにしても村上ファンド次第だと思うが
村上ファンドにしてみれば、新株発行はダメージでかいと思う。
149 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:31:39 ID:m3XwB+T+
豚がTOBしてないからな。
株主の利益と言ってもライブドアの利益と
裏で口合わせしてる奴の利益しか保護されないじゃん。
150 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:32:43 ID:Y13cokUH
堀江がやろうとしてた増資をしたら
堀江が訴える
笑えるw
151 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:33:03 ID:xN19lAxK
>>141 おまえ、見たんだろ?
見てて、その理解か?
バカだろ?
152 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:33:13 ID:4r6DC7QZ
153 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:34:45 ID:H1gKuHkN
ニッポン放送株の増資も・堀江ライブドア社長
ライブドアの堀江貴文社長は13日、テレビ朝日の番組に出演し、フジテレビジョンがニッポン放送株の公開買い付け(TOB)目標を引き下げたことへの対抗策として、ニッポン放送の増資を検討する考えのあることを明らかにした。
フジテレビはニッポン放送株について、商法の規定で議決権が及ばなくなる25%を確保してライブドアの支配権を排除する方針。
堀江社長は「一つのアイデア」とした上で「分母を大きくすれば25%以下になる」と指摘し、増資などの方法を取ることでフジテレビ側の思惑を崩せる、との見方を強調した。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050213STXKA003613022005.html
154 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:35:37 ID:xLZWKKBw
>>152 TOBで回収すればいいやん^^
だからフジはTOBしようよ〜って誘ったんだもん。
155 :
破綻陽区:05/02/24 01:35:50 ID:prTmOkVa
裁判で時間外取引を引き合いに出せばいい
そこで違法性なしを確定せよ
フジが違法性を唱えているだけで
彼らは裁判官でもなんでもない
グレーな部分は白黒はっきりさせましょう
ゴロンゴロン
156 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:36:23 ID:Y13cokUH
>>152 LDだけだろ
提携したら企業価値上がるって思ってるのは
157 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:37:19 ID:cPeqLN+a
NTVはフジ12%と言ってたけど、24%は大嘘?
とにかくフジテレビ相当苦しいことは確かだな。
明日はニッポン放送とフジを空売りすればいいんですか そうですか
LD支持してるのは投機家
160 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:38:42 ID:Y13cokUH
>>157 TOB終わってないのにわかるわけないじゃん
予言者じゃあるまいし
>>152 じゃあここは素直にフジテレビさんに株売ってあげてください
162 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:38:50 ID:6PN2QaLQ
株式会社は株主による多数決の世界だからな。LDが過半数を超えてから
実行に移す分には何の問題もない。フジとニッポン放送がやろうとしている
新株予約権とは根本的に違うよな。
もう、どっちもアフォかと・・・・
別に堀江はもともとどうでもよかったが
フジは嫌いになった。
あれだけ堀江を批判しといて自分がするのかよ
164 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:41:23 ID:Y13cokUH
違法じゃなかったらなんでもいいじゃん
金さえあればなんでもやっていいじゃん
おまいらの尊師が言った言葉だぞ
165 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:43:09 ID:xLZWKKBw
生扉はTOBしてる
富士山はTOBしてない
ここがポイント!
時間外取引があだになりましたね^^
同じことやっても、富士山が有利!
ライブドアがニッポン放送を勝ち取ったら
今までのニッポン放送が流した番組をデータ化して売り出せば良い
それだけでも売上が期待できると思うが
167 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:45:27 ID:Y13cokUH
168 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:46:08 ID:6PN2QaLQ
1(ライブドア):100(ニッポン放送)くらいで合併すればいいんでない?
169 :
:05/02/24 01:47:21 ID:TlfClwu3
で、結局明日の株価予測は、以下でOK?
ライブドア:ストップ安
ニッポン放送:ストップ安
フジテレビジョン:ストップ高
170 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:48:08 ID:hjiDINRu
【必殺技】
フジ・ニッポン:TOBオープンリーチ、エレベーター、CBドラ爆弾、元禄日枝積み、シナジー
ライブドア:時間外ツバメ返し、チョンボ仮申請、特攻捨牌強打、分割多牌
リーマン:口三味線(ラジオ)、売却左手芸 、大三元増資爆弾
【残りMP】
フジ・ニッポン:捏造4万2千5百MP+シナジー効果で回復(リジェネ)+悪い会長(受けてたちますよっ)
ライブドア:4次元257MP+一晩でかき集め(無限MSCB)+ルール通り(個人投資家に失礼じゃないですかっ)+チチエモン
リーマン:嵌め込555万MP+溜める(ハイテンション+5p)+空売りノーコメント
【現在使用中】
フジ・ニッポン:プンリー中にエレベーター→CBドラ爆仕込みながらシナジー回復中
ライブドア:チョンボ仮申請しながら特攻捨牌強打、多牌中。
リーマン:三味線しながら大三元増資爆弾を仕込み中(左手で売却もできます)
既存の株主とか言ってる馬鹿はTOBを無視?
とにかくTOB中というのがフジの最大の強み。
株がTOB以前の適正価格より下がらないわけだから。
無駄に買い煽りをしたライブと煽られた高値で買った馬鹿が損するだけ。
村上にしたって持ってるかさえ定かじゃないが、
TOBで売っても損ではない。
持ちたきゃ持ち続けたって言いわけだし。
172 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:48:41 ID:coDYRyul
174 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:49:45 ID:6PN2QaLQ
フジが上がる理由がわからんね。株式買い付け費用の負担は大きく、株価変動リスクも抱えるわけだから。
175 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:50:35 ID:Y13cokUH
176 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:50:43 ID:ON80j2Gb
ニッポン放送株の増資も・堀江ライブドア社長
ライブドアの堀江貴文社長は13日、テレビ朝日の番組に出演し、フジテレビジョンがニッポン放送株の公開買い付け(TOB)目標を引き下げたことへの対抗策として、ニッポン放送の増資を検討する考えのあることを明らかにした。
フジテレビはニッポン放送株について、商法の規定で議決権が及ばなくなる25%を確保してライブドアの支配権を排除する方針。
堀江社長は「一つのアイデア」とした上で「分母を大きくすれば25%以下になる」と指摘し、増資などの方法を取ることでフジテレビ側の思惑を崩せる、との見方を強調した。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050213STXKA003613022005.html
177 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:51:10 ID:6PN2QaLQ
>>171 村上は高いほうに売ると言ってるわけだが
178 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:51:44 ID:m+5WEXdS
フジは市場のルールに則ってやっただけ
ライブドアの時間外取引もそうだろ
都合の良い時だけ、被害者面するライブドア工作員は笑えるw
ライブドアのやっているのは敵対的TOBと一緒、フジと放送両方とも居やがっているのだから
179 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:52:33 ID:Y13cokUH
3つとも下げで終わるでしょ
180 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:53:39 ID:fmV3rc5t
フジとニッポン放送の商法280条違反は確実だし、
これが認められたら、
雇われ社長と外部の金主が共謀して、こういう新株発行による
会社乗っ取りと、上場廃止、会社解体が簡単にできるようになる。
そら恐ろしい。
181 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:53:47 ID:m+5WEXdS
ライブドアとニッポン放送は暴落な
>>122 信者はこんな所で売ったりはしない!!!
それはそうと裁判になったとして、
LDが勝てば当然LDがフジの1/3を封じるための増資も不可能になるんだよね。
183 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:55:21 ID:fmV3rc5t
今回の新株権は確実にクロだぞ
>>77 敵対的な買収をされた側は、それまで会社への貢献度が
高い優秀な人間からやめていく。
買収後は事業がまわらんわな。
185 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:56:20 ID:Y13cokUH
>>78 だからフジは最初からTOBしてるんじゃん。
商法知らずにフジ擁護してるのは
ライブドア工作員がわざとやってるんだよな?
>>84 株主はこれまでLDが買収した会社の現状を見て判断するだろう。
>>97 現在の戦況ではLDの先行きが怖くてお金出す人いないよ。
190 :
山師さん@トレード中:05/02/24 01:59:33 ID:m+5WEXdS
>>180 こんな事態が起きるようになったのは、持ち合い株式が無くなったからだろ
アメリカの言いなりになって、銀行が保有株式する取引会社株を放出させたから
トヨタとか相当安値で放出してるしなw
テレビ局の配当性向や優待の無さも悪い、殿様商売も良いところ
今回は堀江も悪いがテレビ局も悪い、基本的に会社は株主のものだということを理解して欲しい
安定事業なんだから、あんなに内部留保する必要は無い、儲けの4割くらい配当出せよ
そうすれば安定株主が増えて株価は騰がるし、こんな事態は起こらない
191 :
山師さん@トレード中:05/02/24 02:02:42 ID:Y13cokUH
特別配当があるかもね
192 :
山師さん@トレード中:05/02/24 02:04:29 ID:ON80j2Gb
俺思うんだけどさぁ、
こうやってこの手打てば、ライブドアが増資って手うてなくなるだろ?
裁判なって勝てれば問題なし、負けても逆に前いってたような
ライブドアが増資してフジ分削られるっていう最後の手段が実行不可能になる。
これってフジにとっていい一手じゃないの?
何もしないで30%ぐらい結局集まったって、ホリエ豚が無理やり株集めて
増資っていったら裁判行き、万が一負けでもしたら一発KOじゃん。
しかしホリエブタは、役員も告訴するって・・・本気?
なんでこいつこんな恥知らずなの?お前自分で増資するのも手とかいってたじゃん。
本当に屑としかいいようがない。もう醜いツラをテレビに出さないで欲しい。
193 :
山師さん@トレード中:05/02/24 02:06:34 ID:ZkKWum+V
日本の配当性向は低いからねぇ
日本には経営者で配当性向って言葉を知らない人も多そう
194 :
山師さん@トレード中:05/02/24 02:06:45 ID:Y13cokUH
ライブドア真理教ですから
>>180 まぁ、ライブドアも乗っ取りを繰り返して今があるわけだが。
>>194 そろそろBrogの信者達が武器製造を始める頃ですな。w
ライブドアは無意味な分割で市場を混乱させた罪は重い
分割繰り返せば株価がひらすら騰がると思ってたんだろうなw
市場を舐めてるよ
配当はその運用利益と比べて十分に低いから投機目的の個人投資家は
殆ど気にしていないし、低い配当の一方で雇用を確保している側面も
あるから余り批判は出来ないんだよね。
日本・ドイツ型か米国・英国型、選べるなら財テクで本職を失いたくはないわな。
>>192 株主総会で決めれば増資できないのかな?
よくわからんがフジは株主の意向を無視した形にならないの?
いま、堀江が40としてもフジを含めて他の人が50以上賛成してるなら
仕方ないが・・・・
逆に堀江以外の人が50以上が反対したら彫りえも無理だけど
50以上が賛成なら出来るんじゃない?
>>199 今の取締役会が決めたから関係ないよ。
ま、もう詰んでるしなぁ。
豚はいい加減撤退しないと、会社そのものが父さんしそうだねw
203 :
山師さん@トレード中:05/02/24 02:40:45 ID:Y13cokUH
もし万が一裁判して堀江が勝ったら
日枝さん刑務所に入れられちゃうの?
かわいそう・・・
>>203 それまでライブの体力がもつかな。
さっさと手打ちした方がいいんじゃね?
豚は合併してネットでニッポン放送受信できるLindowsとか出す気だろ
社名もそろそろニッポン放送に変更かな
206 :
山師さん@トレード中:05/02/24 02:45:49 ID:jW9q/inK
明日で50%逝きそう
>>205 オールナイトニッポンのストリーミングって結構昔にやってたな。
>>206 2/8からの2週間でたった3%しか増えてないのに
明日一気に10%増えるんか。
>>208 五日以内で35%集めた堀江さんですよ。
210 :
山師さん@トレード中:05/02/24 03:00:16 ID:DoWHvIFE
損をした投機家というのは、こうも哀れなものなんだな。
「過ちを改むるに憚ること無かれ」
金を失っても気力を失わなければ、再出発は出来るよ。
くれぐれも中央線だけは、、、お願いします。
211 :
山師さん@トレード中:05/02/24 03:05:42 ID:qTEY1Ssv
もしドアの差止請求が認められたとしても、ニッポン放送はフジの株を全額
消費貸借するから、総会時点ではニッポン放送のフジへの議決権はゼロにな
ってしまう。もっとも今現時点でも22%しか持って無いんだけどね。
ドアのニッポン放送乗っ取りが成功しても、フジ産経グループから切り離さ
れニッポン放送の価値はゼロ。ニッポン放送労働組合からの抵抗。
いずれにせよフジは絶対にTOB価格を上げない(上げればドアの勝ち)、
ドアはフジのTOBに応じて300億円程度の借財を抱えるのが現時点で一
番ベストな選択肢になった。
300億円の借財ならなんとか立ち直れる。これ以上ニッポン放送の株を
買い占めてもドアにとってメリットは無い。今ドアに売る奴はドアを応援し
たいからではなく、高値で株を売却したい奴だけ。ドアの味方ではなく金が
欲しいだけ。
なんでドアの幹部はこんなこともわからないのかねえ。。。
212 :
山師さん@トレード中:05/02/24 03:07:49 ID:I1sHMnmh
豚は 中国人ヒットマンに殺されるな。
これがホンマの支那人効果や。
213 :
山師さん@トレード中:05/02/24 03:09:22 ID:CFVyGgCb
ホリエモンはなーんも考えてないよ。
策略とかない。
あのまんま。
そこがすごいとこw
214 :
山師さん@トレード中:05/02/24 03:10:54 ID:Y13cokUH
日枝会長ってフジテレビの一社員から
コツコツがんばってきたのに責任は免れないみたいだね
老害老害ってお年寄りを甚振る堀江は人として許せない
215 :
山師さん@トレード中:05/02/24 03:11:25 ID:niBez6tz
フジは メガンテ級だなw
216 :
山師さん@トレード中:05/02/24 03:14:17 ID:24YUx0LK
>>211 それはそうなんだが、下手すると
ニッポン放送がフジの株を買い増しする秘策を持ってるかもしれない。
ここで言う買い増しとは、市場から吸い上げじゃなくて
フジ産経にドアへ寝返る企業がって話。
まあ、ありえないんで ドア敗北だろうが
まあ、堀江が「波長が合いそうな会社」って言ってたのは正解だった訳で。
他のどの会社でもここまでエグい事はやってこなかった様な。
219 :
山師さん@トレード中:05/02/24 03:18:20 ID:24YUx0LK
>>218 コピペなのか orz
LDスレ、最近見てなかったからな〜
220 :
山師さん@トレード中:05/02/24 03:22:35 ID:EkPyC8k3
フジテレビおわた
221 :
山師さん@トレード中:05/02/24 03:23:46 ID:eGLgSow2
本当に堀江の顔はここ1週間で急激に醜くなった。
必死さが顔に出すぎ。寝てないんだろうな。
222 :
山師さん@トレード中:05/02/24 03:26:43 ID:tuS4UUpx
ありゃ〜、ネーチャンと酒飲んでる間にすごいことなっているねぇ〜w
一ついえる事は
フジは墓穴掘ったな。
あしたLD騰がるでしょ。多分。
でも勝負の行方ははどーなるやら。
ホリエモンは事を長引かせずに早期に幕引きした方がいいと思う。
今までは持上げていたけど、長引けば長引くほど週刊誌やワイドショーのエサになって
ライブドア自身や株価や株主にとっては損になるんじゃないのかな?
早めに撤退した方が株価や株主にとってもプラスになるじゃないのかな?
---------------------------------------------------------------------------
ライブドア・堀江貴文社長「背信のマネーゲーム」
「フジ乗っ取り」に外資「800億円」の罠
http://www.weeklypost.com/050304jp/index.html 一見、旧態依然とした体制に風穴を開けようとしているかに見える。
突如、ニッポン放送の大株主となり、フジサンケイグループへ「提携」を呼びかける
堀江貴文氏は、「企業は株主のためにあるべきだ」と“ビジネスの常識”を連呼する。
が、足元を見ればどうか。800億円の巨額資金調達のために結んだ外資との契約からは、
堀江氏こそが市場の常識を無視した“背信の実態”が浮き彫りになる。
----------------------------------------------------------------------------
追い詰められた「ホリエモン」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/ ●資金不足で銀行に泣きついた「ライブドア」
●ライブドア「暴落株価」の底値は「200円」か
●「400万株」を売り払った「雑誌社社長」の怒り
●「ハゲタカ外資」リーマンの儲けは「400億円」!
●「ホリエは嫌」と移籍を申し出た「ニッポン放送」社員
225 :
山師さん@トレード中:05/02/24 03:40:20 ID:wugpUSuE
後だしジャンケンミキダニけんざん
226 :
山師さん@トレード中:05/02/24 03:41:32 ID:Zdib/5PE
亀淵もこれでサヨナラか。
かわいそうに。
227 :
山師さん@トレード中:05/02/24 04:11:55 ID:fw+cvbbV
俺今回の敵対買収でずっとフジ応援してるんだけど、
そんな俺でも今回の増資は法律的にヤヴァイんじゃないのって思ってしまう・・・
俺はアフォ?
Livedoorはうまい具合にすり抜けたように見えたが、
フジはイチかバチか裁判所の判断にまかせてるって感じだよね。
裏で話ついてんのかねw
明らかに資金調達に仮託した特定株主排除だから差し止めは認められる確率が高い
どのみち株価の暴落は避けられない、そうなったらもうダメポ(w
230 :
山師さん@トレード中:05/02/24 04:53:05 ID:I1sHMnmh
豚は 中国人ヒットマンに殺されるな。
これがホンマの支那人効果や。
231 :
山師さん@トレード中:05/02/24 05:36:21 ID:yOOduxv7
フジは「我々は法律を犯してでもライブを阻止する!」と公表したようなもの
ヤバいねー
233 :
山師さん@トレード中:05/02/24 05:51:06 ID:XRXbgp7c
665 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 02:39:48 ID:AeEO5Joz
ここまで泥沼になったら、堀江は帳簿閲覧権を行使して、徹底的に監査したらいい。
マスコミはかなりの不透明な金の出入りがあるはず。
ここまで泥沼になったら、堀江は帳簿閲覧権を行使して、徹底的に監査したらいい。
マスコミはかなりの不透明な金の出入りがあるはず。
234 :
山師さん@トレード中:05/02/24 08:43:51 ID:xUXvT3Ta
>>233
それはライブドアにもいえることだな
架空取引で逮捕者までだしてるんだから
235 :
山師さん@トレード中:05/02/24 08:46:34 ID:ytrTzm20
フジも何考えて一番悪い道選ぶかねぇ
236 :
山師さん@トレード中:05/02/24 09:14:54 ID:amfR3cge
両者にレッドカードきぼん。
5分ごとに3万ずつ俺の種銭が溶けていくわけだが
>>235 今回の新株予約券の発行はニッポン放送がするのであって
フジがするのではない。
>>238 させたのは明らかにフジだろ?
締め出すっておどしてるんだから
>>239 君は子供?
商売やってりゃ当たり前の事だよ。
何で乗っ取られた会社に気を遣って協力しなきゃならんのだね。
>>239 それが嫌ならLDは初めからフジの株を買えば良かったのだ。
フジがニッポン放送を子会社化すると言ってTOBをしている最中に
それを勝手に邪魔しようとする方が悪い。
しかしフジに影響を持てるほどの株を持てないのなら初めから
敵対的買収を掛けたのが間違い。
242 :
山師さん@トレード中:05/02/24 10:14:52 ID:+6SbF9/j
1年後、ライブドアは存続してるんでしょうか?
243 :
山師さん@トレード中:05/02/24 10:19:12 ID:P7z7f3rO
フジテレビ必死ですなーw
リーマンブラザーズがTV乗っ取れば、日本も変わる!政治も変わる!
244 :
山師さん@トレード中:05/02/24 10:26:45 ID:ON80j2Gb
一番必死なのはテレビで醜いツラなんども
さらしてるブタだろw
245 :
山師さん@トレード中:05/02/24 11:29:17 ID:xUXvT3Ta
ほりえもん、貸し株返してもらったの?
246 :
破綻陽区:05/02/24 11:33:45 ID:prTmOkVa
ニッポン放送の下げは
買い増し中のホリエモンにとっても好都合
朝一の買いで50%超えたんとちゃうか
フジの会見がアダになれば面白いがな
東証もフジの会見後、株価が下がったんだから
増資しなかったら調査しろよな
このまま放置だと東証の信頼が失墜
一般投資家が逃げていくぜ
ゴロンゴロン
248 :
山師さん@トレード中:05/02/24 11:36:32 ID:H1gKuHkN
全然、豚は詰んでなかったってことだ・・・・・
自分は増資していいけど相手は増資しちゃ駄目って、
ゲームを覚え始めた幼稚園児みたいな言動だな。
250 :
山師さん@トレード中:05/02/24 11:38:26 ID:xUXvT3Ta
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.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
252 :
山師さん@トレード中:05/02/24 11:44:37 ID:/n0WqZLJ
財部は出身会社n村同様、オトシオリを騙したってことでよかですか。
LD下がってないじゃんよ。財部
253 :
山師さん@トレード中:05/02/24 12:03:33 ID:ON80j2Gb
>>247 弁護士からは法的に無効と判断をうけてるのに
お前はやろうとしてたんですか、ホリエブタwwwwwwwww
まじこいつウケるwwww
突拍子もないけど想定してたってあたりもギガワロスwwwww
一般投資家皆殺しだな
255 :
1111111:05/02/24 12:06:19 ID:DFxUkVa0
というか堀江もううざいよ...
あとはゆっくり日常にもどるだけだよ。
一般投資家にフォローの必要がないの認められたら倒産前の会社が同じ事できるよな…
258 :
山師さん@トレード中:05/02/24 12:40:00 ID:+6SbF9/j
記者会見でピンクはマズイだろピンクは・・・ハムにしか見えんぞ
フジテレビ、ボロボロだな。
260 :
山師さん@トレード中:05/02/25 01:32:39 ID:M8PX0ovO
朝日新聞記事でも法律家による見方は分かれているそうだ。
裁判所の結論も近いうちに出るだろうし、詰んだ・詰んでないとかの議論は馬鹿らしい。
261 :
山師さん@トレード中:05/02/25 01:38:43 ID:tuVMz30b
大嘘発覚・情報操作発覚!で都合悪くなり
突然閉鎖のブタ投票所=全部偽装・大嘘。
しかし、閉鎖すれば問題なし。
ほんとうに頭がいい。これで日本も放送業界も大丈夫。 頑張れ豚。
*******************************************
517 番組の途中ですが名無しです sage New! 05/02/24 03:38:43 ID:ZkcKkwXz
ニッポン放送のフジテレビに対する新株予約権の発行について、どう思いますか?
ttp://news.livedoor.com/webapp/question/ ************************************
3:00〜3:15までの意見数えてみますた。
賛成182票(74%) 反対65票(26%)
******************************************
にもかかわらず、プラスされたのは・・・・
ライブHPの票の推移
3:00 3:15 15分間の投票数
賛成 3260票(39%)→3358票(39%) 98票 ←豚の捏造発覚!!!
反対 5101票(61%)→5213票(61%) 112票 ←豚の捏造発覚!!!
***************************************
大嘘、捏造、発覚、逃亡、誤魔化し、言い訳、偽装工作。
これが豚の真の姿。 こんな豚が放送免許もって公共放送を支配して
私腹を肥やすだけに徹する。しかもキタない方法で。 正直な貧乏人は
文句言うな馬鹿め。いいねえ。豚が人を騙してよりブクブク太って
醜い豚になっていく。 金集めた豚の勝ち。最高ですね日本国民の皆さん。
勝ったら何でもいい。 豚に素晴らしい放送を期待しましょう。
頑張れ豚。フジサンケイグループ全社員、家族、子供も全部死ね。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022427.html
262 :
山師さん@トレード中:05/02/26 00:57:13 ID:SuF5bGyz
ホリエモンにやらせてみればいいじゃん。今でもくだらない低俗娯楽番組が主力だから
これ以上は下がりようがないだろう。
264 :
山師さん@トレード中:05/02/26 01:11:26 ID:GGb6nWyR
しかし日枝、まさか半日で形勢逆転するとは
誰があんな奇策指示したんだ
265 :
山師さん@トレード中:05/02/26 01:12:35 ID:+N1B6wBZ
元電通のスカパー取締役がこんな事言ってるが・・・
http://www.nozomu.net/cgi-bin/webnote/opinions/104_index_msg.html > 主要な自動車産業広告主に内密でヒアリングをしたところ、いずれもライブドアが買収したあとに
>ニッポン放送に現況の広告を行い続けるか、ということについては否定的でした。そもそも現状でも
>「できれば減らしたい」と思っている広告主が多いのです。金融産業へのヒアリングをしていませんが、
>おそらく同様です。フジサンケイというグループに敵対して特定のラジオ局を支援する理由は、
>彼らにまったくありません。飲料、トイレタリー、電機、精密、情報、流通、サービス、官公庁産業においてもほぼ同様です。
どうも、ホリエモン勝っても広告費取れずに潰れちゃいそうな予感・・・
266 :
山師さん@トレード中:05/02/26 01:14:38 ID:GGb6nWyR
>>265 だから21世紀のメディアは広告には頼らないんだよ
オマエ大丈夫か?
論点かなりずれてるぞ
268 :
山師さん@トレード中:05/02/26 01:16:45 ID:kpMaP/fF
269 :
山師さん@トレード中:05/02/26 01:18:36 ID:5hU/EFp3
広告じゃなくてそのまま売ってしまうのか
271 :
山師さん@トレード中:05/02/26 01:18:43 ID:B1wndJ1W
どっちがなくなっても大して日常生活に影響ない。
周りに迷惑をかけずに両社だけ市場から退場してくださいよ。
ケンカ両成敗は鉄則でしょうから
フジへの罰はニッポン放送を失うこと
ホリエモンへの罰は手に入れたニッポン放送がうまく運営できないこと
そして甘甘な市場管理をしていた日本市場全体への罰は
外国資本の撤退と、市場のローカル化。。。
273 :
山師さん@トレード中:05/02/26 01:32:23 ID:7+oEb9u7
TVを見ていると、某TV局の大物が祝賀会?の席で「ホリえもん擁護発言」し
来賓の石原都知事も「擁護発言」していました。
リーマンについては「日露戦争時から日本に尽くしてくれた恩人!」とゴマすり
していました。
さて。「楽天、ソフトバンクはどうする?」
TVで見ると流石に1週間も追っかけられると「疲労が顔に出ています」ね。
発言にもアラが目立ちます。「おもしろおかしく放送するものでは無い!」また
「急に株を買ったと言い出した!けしからん」 とおっしゃっていましたが
「面白くなければTVじゃない!」はフジのスローガンでは?
更に、最初に株を買ってから「突然のTOB発言」はあなたが最初だと日本国中
知っています。 残念!
三井住友がUFJを諦めたのは「旧体制の悪者になりたくない」からです。
時代の流れ、風向きには逆らえません。
10チャンネルの社長ですね某TV局
アサヒは露骨ですね
275 :
山師さん@トレード中:05/02/26 01:35:05 ID:niKJtC/l
ドア信者&社員の書き込みが異常
多すぎ。最初はアホばっかりと思ってたが15万人のドア株主
は日本全国の反豚派よりも書き込み多い。世論誘導を狙って
判決を有利にしたいのだろうが、フジ社員とか株主にくらべると
あまりにも必死すぎて空恐ろしいものを感じるのですが・・・
判決によっては企業テロもありそうで怖い。
人の命<<<<<<<<<<金 なのか・・・
お台場が暴走男集団と逃げ惑う警察、奪われたパトカー
の戦場と化すのですか・・・・
276 :
山師さん@トレード中:05/02/26 01:36:44 ID:sk6SuOhI
元ライブドア信者が泣く泣く損切って、今はフジを応援し、
ライブドアをバカにしてた投資家がフジのやり方に呆れてライブドアを応援しはじめてる。
皮肉な逆転現象だ。。。
278 :
山師さん@トレード中:05/02/26 01:40:25 ID:7+oEb9u7
TVを見ていると、某TV局の大物が祝賀会?の席で「ホリえもん擁護発言」し
来賓の石原都知事も「擁護発言」していました。
リーマンについては「日露戦争時から日本に尽くしてくれた恩人!」とゴマすり
していました。
さて。「楽天、ソフトバンクはどうする?」
TVで見ると流石に1週間も追っかけられると「疲労が顔に出ています」ね。
発言にもアラが目立ちます。「おもしろおかしく放送するものでは無い!」また
「急に株を買ったと言い出した!けしからん」 とおっしゃっていましたが
「面白くなければTVじゃない!」はフジのスローガンでは?
更に、最初に株を買ってから「突然のTOB発言」はあなたが最初だと日本国中
知っています。 残念!
三井住友がUFJを諦めたのは「旧体制の悪者になりたくない」からです。
時代の流れ、風向きには逆らえません。
10チャンネルの社長ですね某TV局
279 :
山師さん@トレード中:05/02/26 01:41:48 ID:SuF5bGyz
>>275 アホはおまえだろ。しょせん書き込み。居室でお手軽にできるから。
企業テロだの人命だのってw
281 :
山師さん@トレード中:05/02/26 01:48:50 ID:7+oEb9u7
若手経済人はライブ支持
ライブドアとフジテレビジョンによるニッポン放送の経営権をめぐる争奪戦について
、全国の若手経済人の半数以上はライブドアを支持していることが25日
、日本青年会議所が全国各地の会員を対象に実施した緊急意識調査で分かった。
ライブドアとフジテレビの行動のどちらを支持するかとの質問に対しては「ライブドア支持」が56%に達し
、「フジテレビ支持」(17%)の三倍を超えた。
支持理由では、ライブドアが「メディア業界の改革につながる必然的な流れ」が37%とトップ。これに対し、
フジテレビは「(ライブドアの手法は)日本の商道徳に反した行動で、なじまない」が49%を占めた。調査は25日正午から午後5時まで実施、1254通の回答を得た。
http://gendai.net/contents.asp?c=035&id=17942 上位30までで約半数にのぼる――。証券大手幹部はこう指摘する。ちなみに
「これら大株主の保有比率は約15%」というから結構あるものだ。
「今回、村上ファンドのエム・エイ・シー(16.64%=04年9月末)を加えれば30%を超す。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一夜にして大量の株式を手に入れることは十分可能です」(前出の証券大手幹部)
----------------------------------------------------------------------------------
http://www.sankei.co.jp/news/050222/kei035.htm 売買は午前8時22分から同50分にかけて6回成立している。
このうち348万株余りは米サウスイースタン・アセットマネージメント社の保有株数と一致しており、
同社による売却の可能性が高い。5回目に成立した237万株の取引には株式数が
一致する保有者がいないため、これを含む計624万株の大半について、
証券関係者には「これだけの株式を取りまとめることは村上ファンド以外に考えられない」との指摘が出ている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、2日後の10日の取引終了間際に、市場でニッポン放送株129万株が売られ、
急激に値を下げたが、これも村上ファンドによる売却との指摘がある。
---------------------------------------------------------------------------
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/08/news095.html 株式の取得元は特定できないとしているが、今年1月時点で20%弱を保有していた
村上世彰氏が率いる投資ファンド・M&Aコンサルティングからは取得していないという。
ただ「村上氏は売る意思があると聞いている」(堀江社長)ため、今後は村上氏からの取得もありうる。
↑
村上ファンドからは買っていないと思わせておいて
マスコミの前で「詰んでいる」と相手にプレッシャーを与える発言しておいて
でも実は村上ファンドから時間外の相対取引で買っておきながら
こんなブラフをかましているのだとしたら悪どいよねぇ、まだわからんけど。
283 :
山師さん@トレード中:05/02/26 02:07:01 ID:niKJtC/l
ドア信者の書き込み↑ほど、裁判心象↓
不思議なものだ。必死にもがくほど深みに嵌っていく。普通の判断ができないナチスどもよ。
284 :
山師さん@トレード中:05/02/26 02:14:20 ID:iqsIicnf
283 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2005/02/26(土) 02:07 ID:niKJtC/l
ドア信者の書き込み↑ほど、裁判心象↓
不思議なものだ。必死にもがくほど深みに嵌っていく。普通の判断ができないナチスどもよ。
275 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2005/02/26(土) 01:35 ID:niKJtC/l
ドア信者&社員の書き込みが異常
略
人の命<<<<<<<<<<金 なのか・・・
ID:niKJtC/l
いつの間にか人の命と対比させたり、ナチスが登場してきたり、なんでこんなに必死
なんでしょうか?
ホリエモンはヒトラーのクローン、とか言い出したりしないよね?w
285 :
山師さん@トレード中:05/02/26 02:17:32 ID:64gjSEiQ
信者はこんなとこ書き込むより無限ナンピンの資金を調達して来い
286 :
山師さん@トレード中:05/02/26 02:20:30 ID:SuF5bGyz
NHKは受信料未払いがこたえて職員の給料カット(予定)。
フジテレビは上手くことが運んでも新株で費用が膨れ、社員の給料カット(予定)。
>>283 裁判官は予断を抱かないように、訴訟資料のみで判断するよ。
288 :
山師さん@トレード中:05/02/26 02:42:17 ID:SuF5bGyz
フジの社員ってアホばっか。
289 :
山師さん@トレード中:05/02/26 02:44:56 ID:un3oseHa
ライブドア民事で敗北。
フジ刑事で有罪。
共倒れでどうよ?
290 :
山師さん@トレード中:05/02/26 02:59:04 ID:fVxo3oXu
∧_∧
( ´∀`*)キャキャ
と と ノ
と と ノ >堀江
∩_∧∩ 彡
/丿・∀・) <<タカイ、タカイ〜
/ / >リーマン
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T | l,_,,/\ ,,/l |
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
ところでニッポン放送の浮動株は30-40万株(四季報より)
出来高ピークの2週間で900万株以上出来てて、
個人株主も短期勝負のTOBに賭けた投機家が殆どだと
思うんですが、覚悟の上で博打してる人に株主(長期保有者)
の権利ってあるの?
292 :
山師さん@トレード中:05/02/26 03:09:12 ID:32U+0Avx
今回の問題は、そもそもフジ側に隙があったのが発端だろ
フジもおとなしくLDと提携してれば良かったものを、
今となってはM&Aの定義すら覆す大問題に発展してきている
フジ勝訴となれば日本から大量のリスクマネーが引き上げる結果になるのは
必然だし、それは国全体としてみたら失うものが大きすぎる
丸く収めるためにはフジには生贄になってもらうしかないと思うんだが・・・
293 :
山師さん@トレード中:05/02/26 03:09:39 ID:L6pxdaHj
フジはもう終わったな!鹿内問題のあとのほほんとあぐらかいていたツケがでたな!ほりえもんがやんなかったとしてもいずれ誰かにやられていただろうよ!
294 :
山師さん@トレード中:05/02/26 03:11:44 ID:ZxNmfy69
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
| ____ / 金玉男尺八 :::::::::::::::\
| | /ヽ、_ __∠二、__,ィ :::::::::::::::|
| | |  ̄`ミl==r'´ / ::::::::::::::| がんばれホリエ!!
| | ヽ、_____j ヽ、_ -' :::::::::::::|
| | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ 日本の閉鎖性を破壊しろ
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
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\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
295 :
山師さん@トレード中:05/02/26 03:14:39 ID:7+oEb9u7
裸の大将&王様
>>東京電力、講談社、三菱電機は何故TOBに協力するのか?
もしも、期日までに株価が下がらなければ、売らなくて良い事になってます。
損してまで、売るほど馬鹿じゃないし、それやったら、担当者はクビ。
日枝だが、フジから居なくなったら、貸しを作る意味がない。
三社の上場廃止マダー?
297 :
山師さん@トレード中:05/02/26 03:38:43 ID:lHxCO1fo
298 :
山師さん@トレード中:05/02/26 04:40:35 ID:7+oEb9u7
リーマンは昔、日露戦争時に日本国債を担保で戦費を貸してくれた恩人
恩人に刃向けれるかな?自民保守政党
LD父さんリーマン大損
300 :
山師さん@トレード中:05/02/26 05:09:40 ID:41qVn29S
日枝あぼーん。9億円の豪邸は売りに出される。
外資50%で維持できている日本株市場全体と、1上場会社の経営陣ではどちらを守るべきかは明か。
ここまで大きなニュースに成ると、万が一新株発行で勝っても引責辞任は確実。
今ライブドアが少し反発してるのは
リーマンにとってたまらなくおいしいね!
かれらはグループで9000万株超借りて、さらに駆り増してるんでしょ。
空売りの準備が進んで、未だ1/3も売ってない(推定)ようだし、
世間が狼狽して400円とかになると、ウマー。
俺はリーマンが踏まれて大損するとはとても・・・
302 :
山師さん@トレード中:05/02/27 13:06:10 ID:it7y6WWn
age
303 :
山師さん@トレード中:05/03/01 07:30:20 ID:XxdYk8aH
304 :
山師さん@トレード中:05/03/01 07:38:06 ID:SZLIKhDg
海外のマスメディア買収でおもしろい例があるよ。
UPIという通信社を聞いたことあるだろ?ロイターと並ぶ大手だったが
今はニュースを見ても「ロイター通信によりますと」とか聞くがUPIは全く聞かなくなった。
なぜか?
UPIを統一教会が買収したために、UPIの名物記者をはじめとして社員が大量にやめ、今までの取引先も
取引を打ち切ったため。
つまり、マスメディアはどこが傘下に収めるかによって大きく変わるということだ。
age
306 :
山師さん@トレード中:05/03/01 08:27:21 ID:F3S6wV8I
なるほど・・・
そうなったらフジのコンテンツ消滅→民放が少ない地方にも他局のコンテンツが
流れてくるようになる・・・とちょっと期待してしまった
.
309 :
山師さん@トレード中:05/03/03 19:07:30 ID:9nfpHXyN
>>304 今のフジサンケイが統一教会みたいなもんだしな
「笑っていいとも」とかで一和の製品配ってたりしたこともあって
一時期実際に統一教会と仲良しだったもんね
フジサンケイって
そういう意味じゃフジサンケイグループから離れれば
ニッポン放送ってまともになりそうだな
310 :
山師さん@トレード中:05/03/03 19:29:35 ID:PwEr9WnZ
311 :
山師さん@トレード中:05/03/03 19:45:06 ID:0lB2zOE0
お前ら中東がドミノ倒しに民主化起こってる時代に
なに封建主義の鎖国フジテレビマンセーな能天気な事いってるの?
堀江の行動は勇気と賞賛に値する!
バカな思考回路じゃ手前の会社が子会社されてニートになるぞ
このままじゃ、インド 中国にも負けるな
312 :
山師さん@トレード中:05/03/03 20:19:24 ID:h9ipzeMi
313 :
山師さん@トレード中:05/03/03 20:24:50 ID:P+U1ei9x
自民と安倍幹事に反対する奴は非国民、売国奴
売国小泉内閣は拉致家族会・安倍総統に従って北朝鮮に経済制裁を実施せよ
売国小泉内閣は新しい教科書を全日本で採用することを法制化しろ!
国家の礎フジ産経Gに手を出すとは不届きなをゆるすな!
314 :
山師さん@トレード中:05/03/03 20:26:18 ID:9ZnR6dFv
従業員がかわいそうだから
堀江君もうやめなさい
315 :
山師さん@トレード中:05/03/03 20:28:39 ID:nLeOJbkN
ニッポン放送社員も一般株主のことを考えてるか疑問。
社員の意向で法解釈が変えられるわけがない。
316 :
山師さん@トレード中:05/03/03 20:29:56 ID:LttBCUJ3
>>311 とりあえずお前がニュースも新聞も見ていないことは分かった。
>>311はヘッドギアとかいう頭に変なものくっつけてるんだろ?www
放送業界に異業種参入されたらお給料下げられると思ってるから反対してるだけでないの?
ほりえもんは給料下げないって言ってるけど不当に給料高いなら適正水準に下げるに決まってるしな
「ああいえば上祐」が多くて書き込みしにくい状態になっています
なんとか一致点を見つけて企業インフラの破壊を防ぎませんか
どうもヒエダ、ホリエモンともに、このままじゃ和解にも応じそうにない
あれですか、喧嘩吹っかけられたんで、売られた喧嘩は買いましょう、という程度でしょうね
どうしたらいいのでしょうか
市場原理といってもね
株過半数取ったからいうこと聞けではあまりになんだからな
最後に奥田さんあたりから、やんわりとおだてて、トップを取らせて
面従腹背ということでよろしいのではないかと
320 :
山師さん@トレード中:05/03/03 20:48:37 ID:tXh5cqIn
社員に反対されたというのは、ライブドアにとって痛手だな。
321 :
山師さん@トレード中:05/03/03 20:50:48 ID:YPOvWEWx
<ライブドアの証券取引法違反の疑いに関する疑問>
前提:証券取引法は株式の購入で持ち株比率が、経営権にかかわる3分の1超となる場合、株式公開買い付け(TOB)以外の 市場外取引 を認めていない。
:市場で買い付けても、事前に交渉していたら 市場外の相対取引 の疑いがある。。
Q. どうして市場が開く前の時間外取引、40分間で株式総数の約30%約600億円の買取が出来たのでしょうか?常識的に考えると事前に売り方、
買い方双方が売買値と売買株数を示し合わせていないとこのような取引はできないという疑念がわきます。つまりは証券取引法違反の疑いです。
Q. 米資産運用会社「サウスイースタン・アセット・マネージメント」が2日提出した大量保有報告書で、348万株のニッポン放送株を売却したことが判明。
これは2月8日午前8時22分にライブドア側が購入した株数と一致しているということです。これは偶然というには あまりにも不自然 ではないでしょうか。
Q. 仮にリーマン・ブラザーズ証券が当該時刻にニッポン放送株の売り手には売値と売却株数を指示し、ライブドアには買値と買い付け株数を指示していたら
実質的には仲介業者を入れた 相対取引 に当たり、証券取引法の違反の疑いに当たるのではないでしょうか?
Q. フジテレビがニッポン放送に対してTOBをかけているときに時間外取引で株式大量取得したことについて堀江氏は「これしかなかった」と述べていますが、
これは本来TOBをかけるべきところを時間外取引で不当に安く買うことで ニッポン放送株主の利益を毀損した ことを認めている発言ではないですか?
Q. テレビ朝日など一部のメディアがライブドアの後押しをするように一方的な放送をしていないでしょうか?テレビ朝日のキャスターから新株予約権
差し止め請求審判の件に関して「プレッシャーをかけていきましょう」との発言はライブドア側に有利な方へ司法を誘導するためのプレッシャーでしょうか?
追記:ニッポン放送は2月8日朝の東京証券取引所の時間外取引について証券取引法違反の疑いで、証券取引等監視委員会と東証に調査を申し入れました。
この調査の結果如何によってはニッポン放送は東京地検特捜部に刑事告発することも考慮するべきだとは思いませんか?
参照:読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ynews/20050302i315.htm
>>320 いや、社員の反対は逆に市場から反発を買うと思う。
323 :
山師さん@トレード中:05/03/03 22:03:56 ID:NH05AKTd
>>320 正直、ホリエモンはニッポン放送なんかどうでもいいと思ってるだろうから、かえって好都合だろう。
フジのリーチ、ブランド力に魅力がある、と明言しているのだから。
フジサンケイGを抱き込んだ、ライブドアGの純粋持ち株会社として機能すれば十分だよ。
スポンサーだって大助かり。広告出しているのも「お付き合い」とか言ってたし。
つまり、ラジオ局としてのニッポン放送=社員なんて、誰も本気で欲しがってないw
324 :
山師さん@トレード中:05/03/03 22:09:13 ID:0lB2zOE0
日経新聞によると
ニッポン放株過半数めざす、ライブドア余力、約2割買い増し可能?(激闘大買収時代) 日経金融新聞
325 :
山師さん@トレード中:05/03/03 22:13:16 ID:0lB2zOE0
326 :
山師さん@トレード中:05/03/03 22:31:10 ID:0lB2zOE0
今日で流れは決まったな
あとはズブズブ
7日が見もの
328 :
山師さん@トレード中:05/03/03 22:43:55 ID:0lB2zOE0
>320
労働者の団結を嫌ってるのがフジサンケイなのにw
フジTOB トヨタ、応じぬ方針
--------------------------------------------------------------------------------
フジテレビジョンとライブドアによるニッポン放送の株式取得合戦で、トヨタ自動車は4日、フジが7日を
期限に実施している株式公開買い付け(TOB)に応じない方針を固めた。トヨタは、フジが提示している
買い付け価格の5950円は市場価格(4日の終値は6500円)を下回っており、トヨタ株主への説明が
難しいと判断した。また、市場での売却も「一方(ライブドア側)を利する」(首脳)として当面は見送る。
トヨタが保有するニッポン放送株式は約10万株で、ニッポン放送の発行済み株式の約0.3%。フジの
TOBにも、ライブドアが求める市場売却にも応じないことで、中立の姿勢を明確にする。日本経団連会
長企業の判断は、売却方法を決めかねているほかの企業への影響が大きいことに加え、世論が割れる
中で「どちらか一方に味方していると見られては、車の販売にも影響しかねない」(首脳)との懸念もある。
経団連会長を兼務する奥田碩会長は、「(フジとライブドアの)両方とも、ある意味では正しい」などと述べ、
一方には肩入れしない考えを繰り返し示していた。
トヨタは当初、フジのTOBに応じる意向だった。しかし、ライブドアがニッポン放送の買収に乗り出し、
攻防が注目を浴びるようになって、方針を見直した。
フジの提示価格が市場価格より高ければ、TOBに応じても余計な観測を招きにくい。しかし、現状で
TOBに応じればトヨタの株主利益に反する恐れが出てくる。事業展開、資金調達ともにグローバル化を
進めるトヨタにとっては、透明性も確保した形だ。 (03/05 06:07)
331 :
山師さん@トレード中:05/03/06 00:24:41 ID:g1sboJfq
332 :
名無しさん@5周年:05/03/06 00:36:36 ID:7b4uBtOn
で、結局どっちの勝ちなの?
333 :
山師さん@トレード中:05/03/06 01:00:56 ID:GLUoeYIE
136 名無しさん@5周年 sage New! 05/03/06 00:51:29 ID:5/dp32cr
3月4日(ブルームバーグ):厚生年金基金連合会の矢野専務理事は4日、
インタビューに応じ、ニッポン放送がライブドアによる買収に対抗するため、
新株予約権の発行を決議したことについて、「株主価値の希薄化を招くため、
既存株主は必ず損害をこうむる。目的といい、規模といい、現経営陣の支配
権を守るために行ったと思わざるを得ない」との見方を示した。
ライブドアの東京地裁に対する発行の差止請求が棄却されれば、
「経営者の支配権を守るためには何をやっても良いということになる」と指
摘、「市場原理の否定であり、日本の株式市場から海外の投資家が逃げ出す
可能性もある」と懸念を述べた。中略 また、「買収が友好的か敵対的かを
判断するのは経営陣ではなく株主だ」との考えを強調した。
ライブドアが2月8日の東証の立会外取引でニッポン放送株を大量取得
したことについては、「この取得により既存の株主は損を被っていない。
投資家は納得してライブドアに売却している」と指摘。「ライブドアのやり
方は強引との批判はあり、株式公開買い付け(TOB)を仕掛けるなど、
より透明な方法をとってもよかったかもしれない。しかし、そういうやり方
では突破できない側面もあったのではないか」と一定の理解を示した。
ニッポン放送の企業統治(コーポレート・ガバナンス)については、「19 人
の取締役のうち、株主の立場を代弁する純粋な社外取締役は4人いたが、機能
していたのか疑問だ。社外取締役の中には弁護士の久保利英明氏、ジャーナリ
ストの野中ともよ氏と株式市場の啓蒙役がいただけに、残念」と言明。「この
ような新株予約権を発行するに際してどのような議論をしたのか、株主に対
して説明すべきだ」と述べた。省略
334 :
破綻陽区:05/03/06 01:01:42 ID:8SZqPv4Q
フジのTOBに応じた企業
フジとの利害関係にある企業だろ
東電なんて売電自由化でフジがいいお客だ
裏取引で基本料金の変更は無いだろうな
そんなこと密約してたら許されないぞ
銀行 証券会社 協力会社は利害関係で応じているだろ
社員とか利害関係の無い一般投資家がどのくらい応じているかだ
ほとんど応じてていなければ、このTOBは歪んでいる
トヨタは、スポンサーなので利害関係無し
このTOBに応じることで海外で訴訟を起こされた時に
不透明な取引をする企業であることは不利になるしな
メリットは無いだろ
トヨタはグローバル化で勉強している さすがや
国土の堤でさえ 株は1円でも高く売れ だぞ
このTOBに応じた企業を拙者は信じられないな
ゴロンゴロン
335 :
山師さん@トレード中:05/03/06 01:15:45 ID:4gZRwIWT
336 :
破綻陽区:05/03/06 01:49:26 ID:8SZqPv4Q
裁判所は新株予約券つき第三者割当は駄目
増資は認める
てな落しどころでないかい
それで増資しなければスタジオとかの設備投資はうそで
支配権が目的ってことになる
また、応じる金の乏しいLDにも苦しい
そんなとこじゃねーか
空港ぶったくりの裁判所の判断てーのわ
検察庁も明石歩道橋事故の警察署長、
1億円献金の橋本元首相を再度不起訴にしたしな
検察審査会を無視しても民意は反映されないのが日本
三権分立なんて嘘っぱちで
三権両立ーてのが外国人投資家に受け入れられればいいがな・・・
ゴロンゴロン
337 :
破綻陽区:05/03/06 03:05:20 ID:8SZqPv4Q
アメリカ市場に上場していて
フジのTOBに応じる企業はやばくないかえ
あっちの株主代表訴訟になると
懲罰的意味合いが大きくなるから
賠償金が何千億円になったりしてな
TOBの利害関係だけでは払いきれない
そう、トヨタは判断したんかな
アメリカで提訴されないニッポン放送の株主は
グレーマーケットで自由にやってくれ
ゴロンゴロン
338 :
山師さん@トレード中:05/03/06 03:37:51 ID:pDRYgkZS
元リーマンブラザーズ社員の保田隆明(ホウダタカアキ)が、
自社のブログにて「今回の取引は『たまたま奇跡的にうまくいった』のでなく、
リーマンによって事前に仕組まれていた事」を公開。
これによって司法の手がリーマン、ライブドアに及ぶ可能性が高くなった。
やはり「奇跡」は最初から絵を描いた奴がいたのである。
http://chou.seesaa.net/category/232421.html 「2005年02月15日 ライブドア、ニッポン放送、フジテレビ(1)」より要約
「ニッポン放送の場合は例外でまとまった株式を保有している海外投資家がいました。
これら売り手候補に対してリーマン・ブラザーズが話をつけて、取引を取り持ったと思われます。
まとめて3分の1以上の株式を買い取る場合は、TOB(公開買い付け)を行わないといけません。
が、今回は3分の1を若干下回る分量を買い付けました。ので、市場外取引が可能でした。
ライブドアはニッポン放送に対して3分の1以上の株式を一度に保有する必要がありました。
これは株主総会での拒否権を発動できる持分だからです。
市場外取引では1度に3分の1は保有できないので、事前に数パーセントだけ保有しておいて、
最後の仕上がりで3分の1を越えるように今回のディールは仕組まれていたわけです。」
しかし
「市場の株価が高いのにTOBに応じたらまずいですよ」と文書を送っておいて
もし村上とホリエモンで
ニッポン放送株の株価が下がらないように売り買していたとしたら
相場操縦になる?
340 :
山師さん@トレード中:05/03/06 05:45:34 ID:AiWB0ctV
▼鹿内夫妻大和に返還要求8%フジ▼
NHK5時ニュース
TOBしらなんだ
契約違反無効株式返還要求
TOBで渡したらフジを提訴
日枝がいたぶったつけ!
アウトだろ
鹿内は日枝を助けるような行動は容認しないだろうな。。。
日枝アウト!