1 :
山師さん@トレード中 :
05/02/23 18:14:41 ID:xe0LGID5
2 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:15:10 ID:75BVA3Qe
2
3 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:15:14 ID:AiO8sj4p
ずさー
平成17 年2月23 日 各 位 会社名 株式会社ニッポン放送 代表者名 代表取締役社長 亀渕 昭信 ( コード番号 4 6 6 0 東証第二部) 問合せ先 総 務 部 長 眞田修徳 TEL.03−3287−1111(大代表) 株式会社フジテレビジョン株式の株券消費貸借の実施に関するお知らせ 当社は、保有する株式会社フジテレビジョン(コード番号 4676 東証第一部)株式につ いて、下記のとおり株券消費貸借を実施することを決定いたしましたので、お知らせいたします。 記 1.目的 大和証券エスエムビーシー株式会社が、株式会社フジテレビジョンより第三者割当の 方法により取得した転換社債型新株予約権付社債の転換を円滑に行うため 2.株券消費貸借の内容 (1) 契約締結日 : 平成17 年2月23 日 (2) 貸借株数 : 220,000 株 (3) 貸出先 : 大和証券エスエムビーシー株式会社 (4) 貸借期間 : 平成17 年2月25 日〜平成19 年3月15 日 (5) その他 @ 貸付者は原則として貸借期間中、貸出先に対し返還を請求できない契約となってお ります。 A 本消費貸借の実施により、消費貸借期間中、対象株式の議決権は貸出先へ移転しま す。 以上
5 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:15:22 ID:WunXJ6OG
いずれにしても泥仕合になってきたね。
6 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:15:34 ID:cnRfoxho
まあつまりとにかく規定どおりTOB価格で買い取る以外に能が無いのがフジ。 それ以外の話はすべてオプションではったり。 村上の要求はTOB価格の吊り上げ。 今後の展開・・・ライブの51%取得で他の株主と合同で臨時総会開催して取締役総とっかえ。
7 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:15:49 ID:S+Oq9HJn
178 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 18:03:55 ID:hEc1veCG ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" u u i | 」 u ⌒' '⌒ | ,r-/ <。> < ゚ >| l u ノ( 、_, )ヽu| ー' ノ、__!!_,.、| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ∧ u ヽニニソ l /\ヽ u u / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
9 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:16:30 ID:d8iAJfiA
,.-‐'" ̄ ̄ ̄ ̄"'‐-、 .i´ ,.―――――――`、 | i´ ⊂ニつ ⊂ニ⊃( .| | ―― ―― ヽ r⌒ヽ i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ__ノ、 0 ノ < みんな買いたくて注文だしたんだろ ⊂|\/⌒  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´⌒ヽ/|⊃ | 願いが叶ってよかったじゃないか もっと喜べよ♪ \/~| |~\/ \__________________ |________| |____|ノ___| |_| |_| <~_) .(_~>
10 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:16:56 ID:tKdCnIYT
これでどちらも命がけだな。 フジとライブのどちらが資金が続くかチキンレース。
本新株予約権の目的たる株式の種類および数は、当社普通株式当初 47,200,000 株(本新株予約権1 個当たりの目的たる株式の数10,000 株)とす る。ただし、下記の割当株式数の調整を受けることがある。 (3)発行する新株予約権の総数 4,720 個 (4)新株予約権の発行価額 1 個につき3,362,731 円 (1 株につき336.2731 円) (5)新株予約権の発行価額の総額 15,872,090,320 円 (6)募集の方法 第三者割当の方法により、全ての本新株予約権を株式会社フジテレビジョン に割り当てる。 (7)申込期間 平成17 年3 月23 日(水) (8)払込期日 平成17 年3 月24 日(木)
日本は授権株式総数で一株価値を算出する時代になったってことでOK?
リーマン次第だろ
14 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:17:49 ID:IeSCIbKs
上場廃止でにらみ合い いつまで続く?
なあところで何で新株予約権なんだ? 単純に新株発行じゃあだめなのか?
結局のところ不治山系もLDと同等に株主軽視であることがわかったわけだ。 LDと不治で比較した場合、幾分LDのほうがマシかもしれないかな
17 :
川縁 ◆GAMiBjuEH6 :05/02/23 18:18:07 ID:AdlYTQTF
ニッポン放送の損 3万。 堀衛門と株主総会で共同戦線を組める権利。 プライスレス。 お金で買えない価値がある。 買える権利は東証二部で
S安で個人や外資が投げ出した株を ホリエモンが買いあさるのがみたいんだよ。。 勝負は先にネをあげた方が負けだって、月下の棋士、でいってた
TOB終わってないのにこれはヤバイ!
20 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:18:45 ID:d8iAJfiA
21 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:19:00 ID:CtJaQQMx
/::::::::::::::::::::::::ヾヽ .i:::::::://///::::::::::::::::::| .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ .|:::::/ |::::| |::/. .ヘ ヘ. |::| .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥ | フジの、この行為は l .!:; ⌒´.し.`⌒ ;:|. l .| まさに、株のドーピング、 ゝ.ヘ /ィ _ノ 筋肉増強剤であります。 __,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ -‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、 ハ /. |ヽ  ̄ ̄ /| ヽ ハ | ヽ く ! . ̄ ̄ ! .> / !
23 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:19:36 ID:s8B2qy/w
上場廃止キタ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>15 TOBで過半数集めて実は新株発行しない。
>>15 そういう質問をするってことは知っていて聞いているだろ
新株予約権ってのが嫌らしいな。今日の日枝みてたらちと撃つになたよ
リーマンが裏で世界中からの資金をホリエモンに次々と流し込む‥ そういう展開がみてみたい。
29 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:20:13 ID:9oQHAnqu
え、LDが拒否権行使できないの?
30 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:20:14 ID:NBBw660l
「会社の支配権に争いがある株式会社では、取締役会が第三者割当増資を 決定した種々の動機のうち、自派で議決権の過半数を確保する等の不当な 目的を達成しようとの動機が他の動機に優越する場合には不公正発行であ ると認める」
31 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:20:15 ID:lc63+ih/
ライブドア対策の記者会見の報道を17時30分〜としておきながら 10分以上遅らせて会見を始めるし・・・。(他局を混乱させる目的?) 朝日なんて焦らされた挙句ネズミ特集に進んで中継できなかったし・・・。 で、フジテレビは記者会見特集を終えたと思ったら、2chの批判報道してるし・・・。 インターネットが目障りで仕方ないのが表に出てるよ。 キャスターは仕方なく話してるけど、内心はネット批判はしたくないんじゃないかと思うよ。 ホント日本って腐っているのが浮き彫りになった。自民党までフジの見方だなんて・・・。 審判が味方についているようなものだよな。酷い酷すぎる。ホリエモン命だけは大切にしてほしい。 ホリエモン頑張ってくれ。俺は応援してるよ。マジで自民党は野党転落もありうるな。。。
32 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:20:15 ID:OsgQPgpK
違法と決め付けた記者会見での発言はマジやばいだろ 違法じゃないしw 自身のリスクマネージメントの甘さを繕う最低のテレビ局だな こんな会社に公共性のある報道は無理 禁じ手使っちゃったから今後は下降の一途間違いない 世論は怖いぞ
34 :
破綻陽区 :05/02/23 18:20:44 ID:gIi2C/7F
差し止めの仮処分を裁判所に出すだろう 40%を超える株主を無視して発行できるか 司法が資本主義をぶっ殺すか見ものだ 50%超を早急に達成するなら明日はストッポ? ゴロンゴロン
35 :
川縁 ◆GAMiBjuEH6 :05/02/23 18:20:57 ID:AdlYTQTF
>>21 古館自身は理解してないけど元の原稿から解釈して言いそうだな
37 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:21:14 ID:NBBw660l
判例 「会社の支配権に争いがある株式会社では、取締役会が第三者割当増資を 決定した種々の動機のうち、自派で議決権の過半数を確保する等の不当な 目的を達成しようとの動機が他の動機に優越する場合には不公正発行であ ると認める」
38 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:21:23 ID:HDM/tpV/
3000億も出せる体力フジにあるんだろうか?
39 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:21:59 ID:tKdCnIYT
けど本当にほりえもんが買い集めたら、フジは必死で金集めしないとあぼーんだろう。 どちらも一気に大借金企業になるな。
40 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:22:03 ID:sAH74oOs
たんなる脅しですね
42 :
シーマ様 :05/02/23 18:22:34 ID:V7bm6QLf
まだ新株「予約権」だから、明日ライブドアが白旗あげてTOBに 応じれば傷は浅い。 もう勝負はついた。見極めをつけて撤退するのも経営者の仕事
/::::::::::::::::::::::::ヾヽ .i:::::::://///::::::::::::::::::| .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ .|:::::/ |::::| |::/. .ヘ ヘ. |::| .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥ | いやー、なんかもー l .!:; ⌒´.し.`⌒ ;:|. l .| とんでもなくアレで、 ゝ.ヘ /ィ _ノ正直もの凄いビックリです __,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ -‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、 ハ /. |ヽ  ̄ ̄ /| ヽ ハ | ヽ く ! . ̄ ̄ ! .> / !
44 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:23:05 ID:4kHiFJkw
フジテレビ会長も新株予約権の発行差し止め訴訟すんなら受けてたつってさ、そーすはQUICK
45 :
:05/02/23 18:23:18 ID:iCi3WWFo
>>38 あるから、発行できるだけ発行するんだろ
本来1000万増やすだけでも十分だっただろうにアッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!
これからドンドン俺はテレビ見るぜ!気に入った! だけどCM撃つ企業のモノは一切買わないけどな
47 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:23:48 ID:lc63+ih/
ニッポン放送を今日現在持っているやつって 今回の報道で今後の爆上がりに期待できないと思って ロリエモンにTOB価格以上で買ってもらおうと思わないかな? そうすれば短期間でロリエモンが50%以上取得して 権利発生!で、ロリエモンが勝利!!にならないのかな?
48 :
川縁 ◆GAMiBjuEH6 :05/02/23 18:23:54 ID:AdlYTQTF
49 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:24:10 ID:DRYDJ9mT
>>41 これ覆るとなると、やばいでしょう。
M&A対策に株価上がることが期待されてるのに、取締役会オンリーで回避できちゃう。
51 :
15 :05/02/23 18:24:55 ID:qe/ghMKs
52 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:25:22 ID:s8B2qy/w
>>38 会見で行っていたが、TOB資金だけで余裕で足りる
53 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:25:24 ID:wcFy/gLC
>>15 LDが降りれば新株発行を請求しないで済む。
もしLDが対抗したとしても、いきなり全部の新株予約権を行使するのではなく、必要に応じて必要な量だけ行使すればいい。
「増資」→全額の払込をしないと意味がない。莫大な資金がいきなり必要。
「新株予約権」→とりあえず新株予約権を買う金はかかるが、あとはLDの様子を見ながら資金調達して行使すればいい。
フジはとりあえず授権資本の枠を全部埋めたかったんじゃない?
万が一LDが51%とっても特別決議を経なければ新株発行はできませんよ、と。
54 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:25:39 ID:NBBw660l
判例 「会社の支配権に争いがある株式会社では、取締役会が第三者割当増資を 決定した種々の動機のうち、自派で議決権の過半数を確保する等の不当な 目的を達成しようとの動機が他の動機に優越する場合には不公正発行であ ると認める」
55 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:25:53 ID:HDM/tpV/
裁判では豚が勝つかもしれんが 長くなるしな。
だから全部使うわけないんだよ。 あくまで予約権。 今日の報道でTOBに応じる株主がかなり増えるだろ。 さらにライブドアが応じれば新たに発行する株は0。 最終的にはフジは51%程度になる株数しか買わないから。
58 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:26:34 ID:lc63+ih/
ロリエモンの勝てる確立は何パーセントくらいですか? 教えてください、大先生方。土下座で返事を待ってます。
フジはガンバレば6000億だせるぞ
60 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:26:53 ID:d0onXIyW
じゃあ不正だな。 堀江のかち?
61 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:27:00 ID:/fAlSa64
日本企業相手に敵対的TOBは無意味ということに〜
ホリエモンは勝てると思うな 少なくとも現職取締役を総辞任に追い込むことはできる そのためにはまずは株価を下げたニッポン放送株を粛々と買いあさることだね 相手はTOB中で何もできないんだから。。。 それと同時に裁判所に請求をだすべきだね ネットはホリエモンの見方だよ、あとたぶん外資も見方になってくれると思う。 日本のマスコミはだめだね どこが駄目なのかについて、今回の報道姿勢が踏み絵となると思う
本丸はフジテレビ株?
65 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:27:45 ID:d8iAJfiA
293 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 05/02/23 18:06:38 ID:sg9A/kEP . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ 今日ニッポン放送株、全力で買っちまった・・・・
66 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:27:47 ID:lc63+ih/
>>57 TOBよりホリエモんが高く買えば、残りの株は
全てライブドアにいくのでは?
67 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:28:04 ID:86C21D0D
68 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:28:28 ID:gRg18NTd
┌────────────────────┐ │ │ │ │ │ 〔  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〕 ∧_∧ │ │ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | / ̄\ ( ゚∀゚ ) │ │ | 七輪 | | |━⊂ ) .│ │ | ┏━━┓ | \_/ (__(_イ ) .│ │ >> │ │ Now Rentaning ... .│ │ ■■■■■■■□□□□□□□□□41% .│ │ CO充満までしばらくお待ちください .│ │ │ └────────────────────┘
69 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:28:30 ID:86C21D0D
>>66 で、堀江が33%未満になるまで新株予約権を執行
リーマンVS大和の資金供給戦だろ
71 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:28:33 ID:tKdCnIYT
これ、全株主は不利益なんだから、TOBに応じるより訴訟に持ち込んだ方がフジから金取れるだろ。 フジにTOBする予定だった企業も含めて。
ここまで来ると 豚を応援したくなるから不思議だ
73 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:29:21 ID:GsWGIyrV
宮入の時に問題になったのは発行価格だけだったから今回は問題なく通るだろ
74 :
15 :05/02/23 18:29:24 ID:qe/ghMKs
75 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:29:26 ID:IHnTvcEv
>>47 雑魚が持ってる株なんてゴミだよ。かき集めても1%いくかどうか・・・。
76 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:29:31 ID:cnRfoxho
フジが勝つには市場で祭りの中買いあさるしかなかったが、村上との確執からその方法だけは絶対に取らなかった。 つまり人間対人間の勝負なんだよ。
問題はブタに金があるのか・・・
78 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:29:43 ID:HP271myb
最後は、ホリエモン支持のデイトレーダーが発狂して意味不明なことを書いてるな。 阻止なんてできんよ。
79 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:29:45 ID:qvtZxtU9
>>54 > 判例
>
> 「会社の支配権に争いがある株式会社では、取締役会が第三者割当増資を
> 決定した種々の動機のうち、自派で議決権の過半数を確保する等の不当な
> 目的を達成しようとの動機が他の動機に優越する場合には不公正発行であ
> ると認める」
>
必死で貼り付けてるけど
こんな判例ありませんから
>>58 手段はひとつ。
仮処分申請。
コレが受け入れられれば。
ただ堀江がそれまでに51%を取ってなきゃムリ。
しかも今日の報道で集めにくくなったから、興までに入ってなきゃダメ。
まぁ、そもそも仮処分申請は、
フジ側が堀江のように余計な事言ってないし
既存の株主保護というお題目あるからまず受け入れられないとみるが。
今帰ってきた、 スゲーことになってますなー ほぼ、LDの勝ち目なしでFA?
82 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:30:20 ID:lc63+ih/
>>69 50%超えたら、現職の取締役を全員クビにしたら?
で、取締役会で予約権を破棄すれば・・・
リーマンがニッポン放送株持ってれば逆転ですよ
84 :
:05/02/23 18:30:57 ID:iCi3WWFo
85 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:31:02 ID:Zwsa3dK+
要するに経営者はやりたい放題できる
[東京 23日 ロイター] ニッポン放送<4660.T>は23日、同日開催の取締役会で フジテレビ<4676.T>に新株予約権を発行することを決議したと発表した。ライブドア<4753.T>によるニッポン放送<4660.T>株式の買収に対抗して、フジテレビのニッポン放送持ち株比率を増やすことが狙いだ。 しかし、株式市場では、これによって問題終結とはみていない。 ライブドアが新株予約権発行の違法性を主張して、東京地裁に差し止め請求を行った場合、 泥仕合が長期化する可能性もあるという。 フジテレビは、すでにニッポン放送株式の12.39%(406万4660株)を所有しているが、 新株予約権が全て引き受けられ、かつその全てが行使された場合、フジテレビは、4720万株のニッポン放送新株を取得することになり、現在行われているTOB(公開買付け)の結果にかかわらず、ニッポン放送はフジテレビの子会社になる。 今回の新株予約権の発行が成功すれば、商法の規定で、ニッポン放送がフジテレビに対して持つ22.5%の株式の議決権が消滅し、ライブドアがニッポン放送を通じてフジテレビの経営に関与することは不可能になる。 そればかりかフジテレビは、株主総会で合併など重要な事項に対し拒否権を持てる33.4%以上も確保し、ライブドアはニッポン放送に対する影響力も大幅に失うことになる。 ライブドアの関係者によると、同社のニッポン放送株式の保有比率は、 21日現在で40%(議決権ベース)を越えたもようだが、新株予約権の行使が行われると発行済株式数が増加し、ライブドアの持ち株比率は低下することになる。 しかし、株式市場では、これでニッポン放送のTOB問題が終結するとはみていない。 「ライブドアが今回の新株予約権発行に対し、違法性を主張して、東京地裁に差し止め請求を行う可能性は 十分にある」(大手証券情報担当者)という。この場合は、法廷闘争に入り、泥仕合が長期化する可能性がある。 もっとも、仮に差し止め請求が認められ、ライブドアがニッポン放送の50%超の株式を取得しても、 「フジがニッポン放送傘下のポニーキャニオンにソフトの供給を停止するなどの手段に出れば、 ニッポン放送は実体のないブランドになる。いずれにしてもライブドアにとって先行きは厳しい」(準大手証券ストラテジスト)という。 現在行われているTOBだけでも、フジテレビは、 すでに関係会社や取引先である大株主の賛同を得て、 25%超の株式取得にメドを付けたとの見方が有力になっている。 「最終的にライブドアはフジテレビに、ニッポン放送株の買取り要請をせざるを得ないのではないか」(放送担当アナリスト)との見方も出ている。
87 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:31:27 ID:NBBw660l
判例 具体的かつ経営上必要と合理的に判断できる資金使途が無く、 大株主の持分の希薄化が主な目的と判断される場合の増資は不公正 発行に当たる
TOBに応じてフジに買って貰うにはどうやればいいの?
90 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:31:36 ID:tKdCnIYT
既存の株主保護というお題目で、この新株発行かよ(w 偽善も凄いね。厚かましいと言うか。恥を知らんと言うか。
>82 取締役会を掌握するには、2/3以上持ってないとだめだろ
>>75 いや、2週間前の爆弾(全株式の5%分売却)を買った連中のほとんどが
個人投資家だとするとそういう連中が最低でも5%は保有していることになる
93 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:32:17 ID:4XEMaqAY
>>55 差し止め仮処分ならそんなに長くかからなかったんじゃないか?
東京三菱とUFJ統合に対し三井住友が出した
94 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:32:19 ID:ODVkB42H
増資の目的は「収益性の維持」であって 「生扉の締め出し」ではない
95 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:32:47 ID:HP271myb
もうブタは吊っていいよ。 もうハッタリ聞くのもあきた。
96 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:32:48 ID:e8F1ESzG
株主を大事にしない会社、それがフジテレビジョン
日本は株主より経営者の方が格段に強い、ということがハッキリしたわけですね
98 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:32:58 ID:tKdCnIYT
DQNな経営者が居る、買っては逝けない銘柄の本でも出したら馬鹿売れしそうだな。
99 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:33:04 ID:d8iAJfiA
>>89 フジテレビとかニッポン放送でTOBに関する発表書類があるだろうから、それを見たらいいんじゃないの?
過剰資本だな
101 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:33:21 ID:erSLxu9E
で、結局村上“欽ちゃん”ファンドはどうなのよ?
>>88 まあ、結果関係なくフジテレビとニッポン放送の経営陣は総退陣だわな
雑な資本管理をして敵対買収を招いた責任を取って
ここでぐだぐだ言ってるのは、お金持ちのやることには片っ端から僻むニュー速厨と、 高値掴みホルダーだけ。前者はどうでもいいけど、後者が可哀想! はやくフジはニッポン放送を上場廃止にして、これ以上被害者が出ないように するべきだよ!
増資の差止めの仮処分は、一ヶ月程度で終わる場合が多く、 時価発行なら大抵は経営陣の増資を支持するのが日本の裁判所の 判例です。増資の資金使途のために綿密な資料が必要ですが。 裁判所は書類が大好きなので。 増資でフジTVの持分が50%を超えるのは、あくまも資金調達 の結果に過ぎず、この事業はニッポン放送の将来と経営安定には、 必要である、などとか、裁判所でお偉い弁護士様がのたまう筈。 なお、増資による議決権は払い込みがあれば、その日に権利が 発生します。3月末までという一般株主とは違いますので。
105 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:33:39 ID:OtiLAiAO
明日は寄り成り全力買いでFA?
106 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:33:41 ID:e+LrTUDE
ホリエモンはこのくらい予想できなかったのかね。
>>87 経営上の目的は言ってるよね。
「もしフジサンケイグループから抜けたニッポン放送は価値が著しく低下する。」
問題ないと見るがね。
109 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:33:49 ID:ODVkB42H
そもそも時間外取引で”奇襲”やった奴の信者が 汚いだのなんだのと言ってもなぁ 時間外取引と違ってこっちは違法の疑いは殆ど無いわけで まぁ大した二枚舌だね
110 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:33:53 ID:s8B2qy/w
会見で言っていたがライブドアの時間外買い付けは、既存株主を毀損させたこと そしてTOBをしている最中に起きたこと これによって新株発行はTOB前の株主にとって最良の選択だということ。
111 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:33:57 ID:e8F1ESzG
>90 ×既存株主の保護というお題目 ◎日枝をはじめとする現存役員の保身
112 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:34:15 ID:X0Hf9JIG
プギャー もうどうでもいい
113 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:34:24 ID:745f1Ugg
>>89 名義書換えをしてからフジテレビに直接持っていけばよい。
114 :
:05/02/23 18:34:33 ID:iCi3WWFo
証金 速報(02/23) [貸株] [融資] [差引] 新規 0 8.23 返済 0 . 10.82 残 .. 0 908.56 +908.56 信用 (02/18) [値] [前週比] 売残 0 0 買残 1465 +12 つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
115 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:34:38 ID:d8iAJfiA
>>103 高値掴みもTOBとかいろいろわかってなかったんでしょ?
>>93 あれは三井住友銀行じゃなくて住友信託銀行ね
で、仮処分の前後から三井住友が介入を始めた
117 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:34:45 ID:HP271myb
株主の大量自殺が社会問題化する?
118 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:34:53 ID:ODVkB42H
別に堀江はなんとも思わないんじゃない? 株主になって業務提携が目的なんだから。 アホルダーたちだってうれしいでしょ? 業務提携に向かってこれから堀江は活動するんだろうから。 企業買収じゃないって堀江は言っているんだから。 問題ないからアホルダーは買い増しだな。
ライブドアが一株主としてニッポン放送経営陣を訴える可能性もあるな 資産半減するわけだし 自殺者が出るだけで、金は取れないだろうけど・・
120 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:35:36 ID:IeSCIbKs
穴熊って逃げたの?
121 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:35:53 ID:86C21D0D
122 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:36:13 ID:kWOZtHe2
わかりやすくいうと フジはこのまま戦ってても勝ってた戦なのに逃げ惑う女子供まで殺したってこと
>>110 それ、フジテレビ以外の株主にとってはありがたいことだったような。
村上は高値で美味しく売り抜けることができた。
124 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:36:19 ID:HP271myb
>>119 何で資産が半減するんだ? 増資するんだよ。
125 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:36:24 ID:ODVkB42H
>>119 他の株主からライブドアが訴えられるだけだよ
「収益性を損う恐れのある敵対的買収を行った」ってね
126 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:37:00 ID:lc63+ih/
明日の ライブドアの 株価と 明日の フジテレビの 株価と 明日の ニポン放送の 株価と ↑ ↓ で 予想をお願いします。
127 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:37:11 ID:86C21D0D
128 :
川縁 ◆GAMiBjuEH6 :05/02/23 18:37:15 ID:AdlYTQTF
129 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:37:18 ID:IHnTvcEv
>>101 金ちゃんはもう持ってないだろ。さすがに持ってたら行動起こすと思う。
そりゃ株の価値が半分になっちゃうんだものな、ファンドとしては黙っておれまい
130 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:37:31 ID:bMoOUIPz
フジはすべて検討して発表してるんだから、 スキはないと思われ。 熊谷では相手にならん。
131 :
破綻陽区 :05/02/23 18:37:40 ID:gIi2C/7F
TOB応じたらヤバイのか大和は? 差し止めの仮処分を裁判所に出すだろう 40%を超える株主を無視して発行できるか フジは、TOBに応じない一般投資家は無視かよ 金で何でもできると思っているのはフジだろ 正々堂々、市場から集めるのが筋だろ さあ、司法が資本主義をぶっ殺すか見ものだ 50%超を早急に達成するなら明日はストッポ? それがいちばんだが ゴロンゴロン
132 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:37:45 ID:ODVkB42H
それに思惑で買い漁った欲豚以外の長期株主は TOBに応じれば資産が減ることは無い 欲豚は自己責任
>>125 >収益性を損う恐れのある敵対的買収
違法なのか?
134 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:37:59 ID:L523ptL5
下がるとしてもフジのTOB価格までだから知れてる
135 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:38:08 ID:L1E5Ey2H
>>119 資産半減?どこの資産?株数倍になってもLFの資産も倍だから
LF株一株あたりの資産は変わらんよ。
一株利益は半減する可能性があるが。
>>124 まず、現時点では資産半減でも増資でもないということを断っておくが
>>119 が言いたいのはライブドア保有分の株式資産が目減りする
という意味だろう
伊集院光はどうなるの?
139 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:38:46 ID:86C21D0D
一つ言えるのは、これが裁判になって、 フジ側がかったら、日本で敵対的買収は 不可能になるってことだね。 いいか悪いかは別にして。
140 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:38:49 ID:NBBw660l
判例 具体的かつ経営上必要と合理的に判断できる資金使途が無く、 大株主の持分の希薄化が主な目的と判断される場合の増資は不公正 発行に当たる
141 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:38:58 ID:wcFy/gLC
>>128 希薄化しないんだよ。
TOB価格があるんだから。
馬鹿が荒らした場が元に戻るだけ。
ま、余裕ぶっこいてた口をたたいてた割には、 実はフジが相当追い詰められてたことだけは、 はっきりした訳だな。
144 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:39:35 ID:lc63+ih/
>>136 >>↓
>>↓
>>↓
早速の予想 ありがとうございます。
他の方の予想も引き続きお願いします。
145 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:39:37 ID:qvtZxtU9
>>131 市場から集めなかったライブドアが
市場から集めるのが筋だろって訴えたら笑い物ですよ
146 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:39:39 ID:cnRfoxho
結局ホリエモンが諦めなければ、フジは振り上げた斧を振り下ろさざるを得ない。
147 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:39:45 ID:ODVkB42H
法律はTOB機関中にTOB以上の高値で買い漁った欲豚のケツまで拭くようにできちゃいないんですよ 欲豚にはそれが解らんのです
148 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:39:53 ID:HP271myb
上場廃止になったら、豚って800億丸損だろ? ライブドアは倒産するよね。
>>139 んなことねぇ。
自分の体力と相手の体力を見極めれば。
今回は無謀だっただけ。
150 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:40:22 ID:CPZklnZl
151 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:40:24 ID:GGuVwexp
>>139 フジに資産と信用があるから可能な手段だろ。
152 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:40:29 ID:xwE2E0mI
>>135 現在の一株純資産が5450円だから、5950円で増資すればさらに上がるな。
余剰資金が増えすぎて無駄使いしなければいいが
153 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:40:34 ID:86C21D0D
>>142 何で株価の話になるんだよ。EPS考えようよ
154 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:40:34 ID:d8iAJfiA
>>143 ァ ∧_∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
155 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:40:40 ID:S+Oq9HJn
業績不調・債務超過企業なの? 1株利益半分になるじゃん・・・・・・・・
156 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:40:57 ID:5aCEz23T
TOB前の株主の利益は損なわれないしなぁー。
157 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:41:05 ID:NBBw660l
判例 「会社の支配権に争いがある株式会社では、取締役会が第三者割り当て増資を決定 した種々の動機のうち、自派で議決権の過半数を確保する等の不当な目的を達成しようとの動機が他の 動機に優越する場合には不公正発行であると認める」
これフジにとっても賭けだな やっぱ株知ってる人間からは、相当批判受けるぞ。
159 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:41:17 ID:ODVkB42H
>>148 TOBに応じれば問題は無い
高値で買った分は自己責任
思い上がった欲豚への”授業料”にしちゃ安いくらい
160 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:41:21 ID:86C21D0D
>>149 相手が体力なくても、好きな株主に買ってもらえばいいんでしょ?新株予約権は株主には有利発行可能。
161 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:41:22 ID:i5kX9t0x
金ちゃんがまだ保持していたら、ホリエモンと合わせて50こえるやん 普通に阻止できそうなもんだが
>>146 会見でも言ってたが、例え全部買ったとしても(まず有り得ないが)予算内。
163 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:41:39 ID:d8iAJfiA
>>158 ァ ∧_∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
164 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:41:48 ID:VATlTZ2C
リーマン関係の榊原がテレビで堂々とライブドアの敗北を宣言したこと 堀江が日テレで何かにイライラしていたこと 村上Fが10株のみ保有していることがわかったこと 今回のことは関係者にとっても当然予測の範囲内でしょう。 フジ側の弁護士って国内で有名な大手の渉外事務所でしょ。 発行差し止めとかされても余裕で勝てると見てるのでしょう。
無茶な事言う人出てきたなぁ
167 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:42:06 ID:tKdCnIYT
要は敵対買収するなら、最大発行株数の資金を用意しておけばいいってことだろ。 金で買えないものは無いのが資本主義。
>>104 はっきりライブドア対策って言っているし、この段階で設備投資うんぬん
が通るとは到底思えないんだが・・
169 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:42:25 ID:cnRfoxho
170 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:42:28 ID:qvtZxtU9
>>158 どう考えても
批判してるのは株知ってない人間ばかりだと思うのだが
172 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:42:51 ID:HP271myb
>>164 残念だが上場廃止になればライブドアは倒産するだろ?
>>167 今回のようにSOで回避できるならそれじゃ無理では?
既存株式の3倍くらい発行すればいいのです。
174 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:43:30 ID:ODVkB42H
>>156 一般の株主からすれば全く問題が無い決定
っていうかさ、
そもそもあんな無茶なMSCBや
増資、株式発行を繰り返した企業が何言っても笑い話にしかならんよ
4720万株フジ取得発表
176 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:43:48 ID:5aCEz23T
>>170 だな。
批判してるのは、高値掴みアホルダーってとこじゃね?
177 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:43:54 ID:lc63+ih/
政治家(自民党)って矛盾してるよね。 公益性が薄れるって言ってるけど あんたたちがやろうと思っている事は時代に逆行してる。 テレビ局が株式を発行してる企業なのに 株を買収して経営に参入する事を法律を使って国が支配するなら 公共の電波は 国のもの(実態は国営)になってしまうのでは? となるとNHK問題も、自民党が介入したのを自白してるように なると思うけど。その辺はどうなのでしょうか?
>>160 発行する企業にその価値がなければムリ。
それに発行される企業が敵対的買収を仕掛けた相手よりも価値がないと。
そういう点で今回は無謀極まりない。
>>168 大手渉外事務所がバックについてるんだから、2、3の判例を読んだだけの素人があれこれ不慣れな法律談義しても意味ないと思うよ。
フジ擁護してる奴らは、株以前に経済知らないだろw
181 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:44:38 ID:ODVkB42H
「市場のルールに乗っ取って増資をしております」 よもや文句は言わないだろうね?
182 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:44:55 ID:HP271myb
>>177 程度の問題だな。 ホリエじゃなければ買収できた可能性だってある。ホリエが電波過ぎた
183 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:44:55 ID:ZITSrxTp
上場してない企業はたくさんあるじゃん サントリーとか
まあTOBに応じればいいじゃん
185 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:45:33 ID:tKdCnIYT
無茶なMSCBや増資、株式発行を繰り返した企業をこれからおこなうのがフジテレビとニッポン放送なんだけどな(w 株主のくせに株が増えたらどうなるか理解できてないのか(w
186 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:45:39 ID:ODVkB42H
>>184 結局、それがあるわけで
オツムの足りない生扉信者は
スコーチドアースも知らんのですよ
ニッポン放送は23日、フジテレビに4720万株分の新株予約権を発行すると発表した。 ライブドアの出資比率を相対的に下げるのが目的で、フジが予約権をすべて行使すれば、現在40%以上あるライブドアの比率が10%台まで落ち込む見込み。 (毎日新聞)
189 :
川縁 ◆GAMiBjuEH6 :05/02/23 18:45:48 ID:AdlYTQTF
>>141 時価を考えて
>>142 今の時点で100%のTOBが成功するのか?
まあ恐らく訴訟になるんじゃないのかなあ。
190 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:45:51 ID:ZC/91Ug9
うーん。ここで新株予約権発行。 時間外取引よりアウツな希ガス。
191 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:45:52 ID:KQa6wGR6
今回の増資はポイズンピルだから違法じゃないんだって
192 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:45:54 ID:bnjbOmCK
>>180 株どころか働いた経験ないんだから仕方ないだろw
194 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:46:14 ID:erSLxu9E
で、奥田サンのコメントは? それだけが知りたい
つーか、ライブドアうんぬん抜きにして、これまかり通るのはやばいでしょうに。
196 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:46:22 ID:8QHWhxCA
ガキは宿題済ませて寝ろって事だろ
平成17 年4月1日以降、毎週金曜日(以下、「決定日」という。)の翌取引日 以降、行使価額は決定日まで(当日を含む。)の5 連続取引日(ただし、終値 のない日は除き、決定日が取引日でない場合には、決定日の直前の取引日ま での5 連続取引日とする。以下「時価算定期間」という。)の株式会社東京証 券取引所における当社普通株式の普通取引の毎日の終値(気配表示を含む。) の平均値に相当する金額(円位未満小数第2 位まで算出し、その小数第2 位 を切り捨てる。以下「決定日価額」という。)に修正される。
198 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:46:52 ID:86C21D0D
>>178 価値があるから敵対的買収のターゲットになるわけでしょ?
>>180 もう擁護とかそういう次元じゃないだろ。今。
200 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:46:57 ID:VATlTZ2C
しかし、TOB価格引き上げ示唆しといてんだから、やっぱり5950円以上で買った人に 迷惑掛けてるよフジは
201 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:47:18 ID:ZNp10R24
ポイズンピルか 思い切ったことしたね 死人が出なければいいが・・・
>>174 株式分割しまくったあげくMSCBを使ったライブドア
ニッポン放送を無防備にして火消しに必死なフジテレビ
トヨタの奥田曰くじゃないが、どっちもアホの子だな
203 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:47:35 ID:mtKH9wfl
きっかけは〜フジテレビ。
204 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:47:37 ID:ODVkB42H
>>195 別に、奥田も言ってた”企業防衛”策だよ
アンタら信者も礼賛してたじゃん
「時間外取引使った敵対的買収」が通る方がヤバいってことは生扉信者は解らんのでしょうね
206 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:47:41 ID:4XEMaqAY
>>169 だよな、詳しく見てないけど
51%、5950円で1700億円なんだろ、
それを、ニッポン放送の発行株数以上の増資(新株予約)なんだよな
なのに、1700億未満でOK!なのか
なんかヘンだ・・
207 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:47:45 ID:NBBw660l
フジサンケイグループから離脱した場合取引を中止うんぬんも 認められないだろ
フジが4720万株ニッポン放送に増資しても結局完全子会社になって資金は戻ってくるw ライブドア完全に詰んだな
209 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:47:48 ID:86C21D0D
210 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:47:55 ID:EunxejHf
ライブドアがTBOに応じたら 儲かるのか?
211 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:48:13 ID:AEjfuETH
今後LDにできることはせいぜい少数株主権を行使して総会屋まがいのことくらいかな。
212 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:48:24 ID:ODVkB42H
>>204 要は、信者は自分たちが応援する側には甘くて、敵対側には厳しいということ。
所詮法律の素人が、下手な法を語っても仕方ない。
この先は専門家に任せておけばいいわけだよな。
214 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:49:15 ID:NBBw660l
>>212 お前知識無いくせに絡んでくるなよ ヴァカ野郎!
ホリエは村上から買って先に完全子会社化するしか もう手はないな
>>198 俺の言ってるのは新株を予約する相手(今回のフジ)にとっての価値ね。
君の言ってるのは今回のライブにとっての価値だね。
217 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:49:46 ID:erSLxu9E
218 :
川縁 ◆GAMiBjuEH6 :05/02/23 18:49:57 ID:AdlYTQTF
判例では確かに違法なんだろうけど裁判所がそうと認めないだろうな 今回の場合は裏に政治家もついてるわけだし ライブドア側も経営権握ったら増資すると言ってたから先にやられちゃっただけ
220 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:50:15 ID:NBBw660l
ヴァギナ
うぉーい 今日買っちゃったよ……10株……
222 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:50:33 ID:cnRfoxho
>>206 冷静に考えれば、フジの発表が完全にはったりで、状況は変わらず。
むしろフジが詰みに近づいていると考えるのが正しいか。
今回のことでよくわかったことはテレビの影響力が著しく低下したって事かな。
223 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:50:36 ID:86C21D0D
>>216 系列企業でなくて、TOBターゲットになるくらPBR低い企業って限られているよ。
224 :
:05/02/23 18:50:38 ID:iCi3WWFo
今持ってる人早めに名義替えしないとやばいんじゃないの(;´∀`)・・・ 月曜買う人って名義替えてからTOBに参加できるのか?
4000億以上のお金の近い道に困ったニッポン放送は ライブドアに敵対的TOBを仕掛けるのでした・・ チャンチャン
226 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:50:41 ID:ODVkB42H
>>214 ”知識がある”と自称するなら知識を示してみせろよ
生扉信者の坊や
227 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:50:48 ID:lc63+ih/
もう、若者イジメはヤメようよ。
228 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:50:54 ID:8QHWhxCA
暴力を振るうのは良くないけど 泥棒が入ってきたら殴るのも 許される フジがニッポン放送から手を引いたら いろんな意味で損するのはニッポン 放送の株主だろ
230 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:51:15 ID:VATlTZ2C
や っ ぱ 外 資 の 投 売 り が 一 番 効 き 目 あ る っ て
231 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:51:19 ID:8nn5AqlL
会社法の教科書読んでから来たほうがいい奴が多いようだ。 議論自体が成立してない。
232 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:51:36 ID:bJ9A68P/
フジサンケイの今回の措置というのは はたしてどちらに有利でしょうか 堀江側の法令順守の方法が叩かれ フジサンケイは経営側が勝手に筆頭株主を選べるという道を開こうとしています これは日本の経済界には重要な先例にもなることであり 国会でこの問題が取り上げられるチャンスが与えられることにもなりました 今までは政治家が意見を述べることがあっても 国会の中にまではもちこめなかった しかし国会で取り上げてもいいレベルにフジサンケイが引き上げたのです これによって早期決着をはかりたいと思う人には絶好の環境が出来上がった どちらが有利なのかは知りませんが・・・
233 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:51:49 ID:bnjbOmCK
「フジテレビをはじめとするフジサンケイグループ各社は、 当社がライブドアの子会社となりライブドアの支配下に入 った場合には、直ちに当社及び当社子会社との取引を 一切中止する意向を申し入れてきています。」 取引中止という『脅迫』による、新株予約権の発行の『強要』 に該当する恐れがありますね。 刑法第二百二十三条 【 強要 】 第一項 生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨 を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、 又は権利の行使を妨害した者は、三年以下の懲役に処する。
この早さなら言える・・・
株式投資は怖いという印象だけは 世間にうえつけたくないな
236 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:52:05 ID:o65PIMtj
>>205 残念、まだされてません
合法化しようとはしてるけどね
調べなおせ
>>219 ベルシステムの判例では、認められてたぞ。
case-by-caseだろうけど、基本的に現経営陣に甘いことが多い。
238 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:52:19 ID:kWOZtHe2
フジも大損だろ 株増やしたはいいがそれ買う資金どうすんだよw
239 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:52:39 ID:VATlTZ2C
>>224 5950円以下にならないから大丈夫だが
240 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:52:43 ID:AzLrUsla
ネットで世界のWebサイトが自由に見られる時代なのにテレビの公共性云々言ってること自体が古いし ニッポン放送のようなラジオにいたっては災害時しか相手にされないメディアに落ちぶれている そもそもテレビにしたって既得権益者や金持ちスポンサーに都合のいい放送を流してるだけで 本当に公共性があるのかどうかすら疑わしい
241 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:52:57 ID:ODVkB42H
>>228 それが目的だから今回は通しでしょ
しかもTOB値段で
事実上の時価以上での発行
既存の株主にはTOB価格での”売り抜け”も保証される
完璧な手だね
…まぁ、フジからすると無駄金がかかりすぎるだろうけどね
242 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:53:04 ID:Zwsa3dK+
243 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:53:16 ID:7Us8W9yN
ニッポン放送の体質がわかって良かったじゃん。
>>235 ITは胡散臭いって印象も植え付けそうだな。
>>237 「ベルシステム24」
市況板でこの名前を見ると何だか笑ってしまう
なぜだろうか
246 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:53:54 ID:KQa6wGR6
247 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:53:56 ID:NBBw660l
フジサンケイグループから離脱したと言う理由のみでの取引中止は公序良俗違反で無効だろ
フジ側にとっては、あとは余裕の高見でしょうな。 外部にとっても、信者があがけばあがくほど面白い。
249 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:54:03 ID:kWOZtHe2
またCBかよ 結局株主が負担かよ ひでー
>>237 フジもそこら辺は分かっているだろうから
違法にならないような増資目的を考えてるだろうな
251 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:54:24 ID:tKdCnIYT
フジの切り札はこれしかなかったんだろうねえ。 窮鼠猫を噛めるのか、今後が楽しみ。 ここまで追いつめたほりえもんもたいしたものだ。 あとは資金ゲーム(w 個人の出るところじゃない。
252 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:54:31 ID:YfqX8S8s
グローバルスタンダード以前に経済破綻だな
>>235 大手証券会社が長い時間かけてイメージ落としてきたから今更だな
>>238 それが、ライブドアとリーマンのねらいじゃないか?
255 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:54:48 ID:8nn5AqlL
なんか、知ったか餓鬼が完全にオヤジに撃退されたかんじだな、 ってか、800億どうすんだい。明日から解禁でもあるし。 追いこみかけられ六本木ヒルズからスカイハイかよ。wwwwwww
256 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:55:38 ID:xwE2E0mI
日テレ「ライブドアは手が無い」 テレ朝「フジは商法違反の疑い」 さあNHKがどう報道するか
ここの株もTOB以上の価格が付く理由がなくなりましたね。
日本の資本主義が詰みましたって言う事か
259 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:56:21 ID:86C21D0D
将棋で言えば詰んでるのに王手飛車取りに来たようなものだ お笑いは経営でも健在ですwwwww
本当に違法にならないかどうか楽しみだな
262 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:56:39 ID:lc63+ih/
フジテレビ もう見ないよ。 産経新聞 もう見ないよ。 明日からライブドアの ニュースを見ることにする。 アフォらしいね。
263 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:56:46 ID:8nn5AqlL
だからさあ、予約権だって。 株が増えるかどうかは未定なんだよ。 会社法よめや!
264 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:56:53 ID:ODVkB42H
>>248 生扉がTOBに応じないと新株予約権を行使しなきゃいけなくなる
そうなったらかなりの額の無駄金を使わなきゃいけないけど
そうなった場合、生扉は虎の子の800億が膨大な含み損を抱えた
意味の無い割合の上場廃止株に化ける事になる
肉を切らせて骨を絶つか
肉だけ切って泣き寝入らせるか
二択だね
>>240 フジはその中でも特に意味のない放送局だからね
266 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:57:13 ID:8QHWhxCA
あびるがTBSにでてるぞ
267 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:57:24 ID:86C21D0D
>>263 うん。予約権だよ。
堀江が万一増やしたら、無力化する程度に行使すればいいだけ。
268 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:57:28 ID:NBBw660l
違法メディア排除
まだわからんよ。
ヤフー臭くなってきたな ライブドア社員、諦めろ
271 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:57:42 ID:JfcUdME3
,、ァ ,、 '";ィ' ________ /::::::/l:l フジテレビさん ─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、 __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !| またまたご冗談を . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l| 、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,、- 、 .ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙::: rー-:'、 / }¬、 . \::゙、: : : :./::u:::::::u:::;、-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':、 _,,/,, ,、.,/ } ヽ:ヽ、 /::u:::::::u:::u::::::::: _`゙''‐ ''" __,,',,,,___ /~ ヾ::::ツ,、-/ `ヽ、:::::u:::;;;u、--‐‐'''''',,iニ- _ -l、,},,  ̄""'''¬-, ' ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ _,,,、-‐l'''"´:::::::'u ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙'' yr-ヽ / ゙゙'ヽ、, ,.' j゙,,, ´ 7 ,、-''" .l:::::u:::::;、-''" ,.-' ゙、""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ、 / __,,.ノ:::::ヽ. / l;、-'゙: u ,/ ゞ=‐'"~゙゙') ./. \ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ ,、‐゙ ヽ:u:::..,.r'゙ u ,,. ,r/ ./ ヽ. ,' '、ノ''" ノ ,、‐'゙ ン;"::::::. "´ '゙ ´ / ゙、 ,' / ' //::::::::u u u u{. V / / ./:::u:::::::u u u ', / / . / /::::u::::::u:::::. u u u ',. / ,.、 /
272 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:58:07 ID:n7Nvhr2Y
おまいら楽しそうだな 折れのPFはじりさげでした
>>263 会社法じゃなくて商法な
一応、突っ込んでおくが
274 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:58:17 ID:NBBw660l
判例 「会社の支配権に争いがある株式会社では、取締役会が第三者割り当て増資を決定 した種々の動機のうち、自派で議決権の過半数を確保する等の不当な目的を達成しようとの動機が他の 動機に優越する場合には不公正発行であると認める」
親会社でないニッポン放送は正直いって旨みはとても少ないだろうけどね。
276 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:58:29 ID:ODVkB42H
>>267 そうそう、TOBに応じなければ権利行使をしなきゃ良い訳で
「損被ってまで株を掻き集めてくれてご苦労さんm9(^Д^)プギャー」ってなもんだ
277 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:58:38 ID:lc63+ih/
>>256 NHKの報道に注目してたが
18時の 1ch、BS 共に 放送しなかった。
19時のニュースに注目!!
>>262 君って幼稚な人やね。
嫌いな物からすべて目をそむける事しかできない
まぁ君はその程度の人間ならいいけどさ
絶対フジテレビ見るなよw
279 :
川縁 ◆GAMiBjuEH6 :05/02/23 18:58:48 ID:AdlYTQTF
280 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:59:00 ID:8nn5AqlL
ニッポン放送は、同日時点で同社株式の40%強を取得したライブドアについて、 「(ライブドアの)大量株式取得は、一部株主に対してのみ支配プレミアムが支払われるなど、 既存株主にとって著しく透明性・公平性を欠き、少なくとも公開買い付け規制の趣旨に反し、 違法の疑いもある」と主張。 ニッポン放送がライブドア支配下となった場合、 フジは取り引きを一切中止する意向を伝えてきていることを理由に 「フジサンケイグループから離脱した場合、企業価値に甚大な悪影響がある」とし、 フジに対する新株予約権の発行は企業価値の維持が目的だと説明した。 またライブドアによる大量取得が、マスコミとして担うべき公共性と両立しない、とした。 新株予約権は第三者割当方式でフジにすべて割り当てる。申し込みは3月23日、 払い込み期日は同24日、行使期間は同25日から6月24日。払い込み金額の算定は TOB価格の5950円をベースとし、総額2808億円。
282 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:59:21 ID:XPQmWTxI
新株予約権取得 ↓ フジのTOBに応じる人が増える。 ↓ さらに堀江がまだ諦めなければ、ライブドアの持ち株率がいい感じに下がるまで新株取得。 てことか。 ライブドアはリーマンにのっとられ、堀江自滅かな?
>>273 更に言うなら、新株予約権付社債なんてものは商法にないんだけどな
で、新株予約権だと違法にならないのか?
こうなったらライブドアはもう引くしかないだろ とりあえず差し止め請求してみて棄却されたら撤退 でも、外資が裏で糸ひいているなら、捨て駒として突撃させられるのかなあ
286 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 18:59:57 ID:kWOZtHe2
>>274 その判例が事実なら・・・・・ライブドアも無駄死にではないな
287 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:00:17 ID:ODVkB42H
>>281 信者は無茶な理屈で「フジは違法」と喚きたてるけど
結局、違法の疑いがあるのは教祖様の方なんだよね
288 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:00:25 ID:DRYDJ9mT
>>261 適法としても時間外で株買った
ライブドアとたいしてかわらんw
289 :
名無しさん@5周年 :05/02/23 19:00:26 ID:thqG8RMZ
NHK来た
290 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:00:26 ID:JfcUdME3
子のような手段をとらざるを得ないってことは、ようするに、日枝が30%押さえられる見込みとかいろいろ 逝っていたが、全部嘘だったんだな。 とすると、日枝は株価操作の疑いが出るぞ。
291 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:00:32 ID:8nn5AqlL
>>273 法学部じゃ商法典の会社関係のとこを
会社法っていうんだよ。
おめえ法学部じゃないな。www
292 :
期間投資家 ◆DsRO8uFZ8. :05/02/23 19:00:33 ID:/XngkYwP
うん? NHKがきた?
いや両方違法の疑いがあるんだがw
294 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:00:57 ID:7Us8W9yN
NHKくるかも
もうどこもつぶれてしまえ
296 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:01:19 ID:NBBw660l
銭金 見ろ
297 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:01:42 ID:IHnTvcEv
あのさ >新株予約権の行使期間は3月25日から6月24日。行使により発行する株式1株あたりの払込金額は5950円で、払込総額は2808億円となる。 って、時価総額より低すぎない? 明日6000円まで下がれば別だけど、そうじゃなかったらちょっと法的に厳しい気がする。 どうせグループ内で廻すだけなんだからけちけちしないで1万円とかにすればよかったのに。
298 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:01:48 ID:+6LwHDr8
両方違法というケースが一番面白い
>>273 会社法って何か知ってる?会社法*条ってのがあると思ってる?w
300 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:01:55 ID:ODVkB42H
>>285 それも無理
差し止め請求の結論が出てからじゃTOBに応じる事はできない
つまり現状維持か死ぬかの二択の賭けをしなきゃいけない
差し止め請求が通る可能性は高くない
NHKキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
ニッポン放送株主はライブドア株と交換してライブドア株を手に入れた方がいいと思うけどなぁ
303 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:02:34 ID:MqawPOh/
おまいらは下がっても5950円なんだからさ ライブドア株主のことも考えてやれよ
305 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:02:44 ID:yZxQh4ya
>>261 違法ではないがライブドア以上に公平性に欠ける非道徳的、反社会的な
行為であることは変わりない。
306 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:03:04 ID:ODVkB42H
>>303 新株予約が”権利”である事に気付かないヴァカじゃね?
307 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:03:28 ID:dLxzJf/h
日本の株式市場の信頼性が・・・ 外資にソッポ向かれたら大暴落・・・
308 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:03:30 ID:xFnPj/Sd
最悪だなフジは。 俺に2000億あったら堀江に1500億寄付したい気分だよ。
どっちにしろニッポン放送大暴落だなぁこれ・・・
行使期間までに堀江が51%集めたら場合の対抗策は?
ライブドア 彫り衛門の腹心 副社長2人組みの発言 ブロードキャスターにて。 メガネ「日本放送が美味しいことは誰でも知っていた。でも 誰も勇気がなかった」 メガね「お前は濃いB型だからやっちゃった」 チビ「ウヘヘ おまえもB型だろ」 メガね「俺らB型だから勢いがついたら止まらない。買収なんてノリですよ!ノリ!ノリ!」 チビ「一応一年ぐらい前からこういうのも有りかなって考えてはいたんですよ」 メガね「だからここまでやった以上、攻撃の手は緩めませんよ」 メガね「まぁ 俺らは道具ですから 言われたとおりノリでクリックするだけです」
前スレでポイズンビルについての説明ありがとう。 対抗手段としては差し止めを裁判所に申し立てる位しかないのだろうか? フジとニッポン放送を相手どって アホールダーが訴えることは可能だろうか?
313 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:04:08 ID:ODVkB42H
>>307 (゚Д゚)ハァ?
生扉の敵対的買収に外資も批判的だよ
それにポイズンヒルなんて向こうじゃ常套
314 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:04:19 ID:xwE2E0mI
NHKで朝日の質問キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
315 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:04:23 ID:GimZUSsS
2.4倍に株数増やすのが企業価値増大策かよ
316 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:04:39 ID:FcDwUCWZ
158億円の新株予約権 キターーー
だから行使した時点で違法になるんじゃないの 結局同じことだろ。
そこでフジにTOBを仕掛ける会社はどこだ?つう事ですよ
( ´,_ゝ`)プッ
フジは恥晒したし間違いなく今後世論からの風当たりが強くなる 公共性ゼロ、株式公開の意味を根底から覆した
321 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:05:23 ID:ODVkB42H
>>315 増大ではなくて
長期的に見れば企業価値の”維持”だろうね
短期的に見れば
生扉の買収のせいで失墜した企業価値を「増大」させて元に戻す行為
322 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:05:36 ID:+6LwHDr8
でも、ポイズンビルってアメリカなどでは普通、あらかじめ新株予約権を割り当てておくのだぞ。 今回のように、株主総会での承認を得ずに、いきなりやるのは日本では許されるのか? 日本は特別?
豚 もう終わりだよwww
325 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:06:24 ID:cnRfoxho
皆がニッポン放送株を売るんじゃないの? フジも信用落としたし…
328 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:06:46 ID:ZNNJ/Ix0
日枝が今の地位にどうして上がったのか考えたら、堀江を応援したくなるよ。 放送が公共のもので公平だなんて、誰も思ってない。各メディアの報道姿勢の 違いを面白がってる人も多いの知らないのだろうか。 全く違うが、以前スキーの複合で荻原が連勝してたとき、昔からのルールを 改正(改悪)した連盟のずるさと同じ手を使おうとしてる腹立たしさを 感じてます。以前からの少量の株主ですが、社長が好きで買ったわけじゃないし。。 株主保護なんて、恩きせがましいこと言ってほしくない。 堀江に株を寄付したいくらい(砂漠の石ころぐらいだが)だよ。 堀江も株主の一人と考えたら、規模は全く違うがひどいことを株主にする 会社っていうイメージもっちゃったよ。
329 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:06:58 ID:FwKBp+IB
発行済みの株式数3280万株より多い4720万株の新株予約権を発行するなんて まともな 会社じゃない 明らかに、「自派で議決権の過半数を確保する等の不当な目的を達成しようとの動機が他の 動機に優越する場合」に当たるだろ
概ねここのホルダーはアレだな
331 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:07:25 ID:f7a5tXrY
332 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:07:27 ID:GimZUSsS
企業価値は維持されるから 明日はストップ高ですかね
おまえらフジで「これがなくなったら困る」なんていう 番組ある? 俺、一つもないんだけど 変かな?
334 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:07:42 ID:VxL0JZEp
ホリエさん買ってくれるらしいよ
ということは、
>>307 のような可能性も否定できないわけか。
>>322 現時点ではアウトのはず
敵対買収を阻止する法改正の動きはあったから、これから法律変えると思うが
337 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:07:59 ID:ODVkB42H
338 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:08:06 ID:n7Nvhr2Y
ニュージーランド暇そうでいいな
フジが現時点で30%だとしたら 株主の70%はライブドア派になっちゃうぞ 現時点で売りたくない人を無理矢理TOB価格で売らせるわけだからな
で、フジも外資規制に引っかかるの?
>>331 外人は基本的に買収する側だから、買収しやすい抜け道は何の問題も無いよ。
344 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:09:14 ID:khkDYB4w
しかしセコイ方法を考えたな。 資金を別の使い方するとはな。 堀江の事を汚いとか言う資格はもう完全にない。
とりあえずライブドアは暴落 ニッポン放送はTOB価格があるので守られる フジテレビはやや上げぐらいじゃないかな
347 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:09:29 ID:dLxzJf/h
>313 外資も批判的って・・・誰に聞いたんだ? まあ、信頼が失墜しないならいいよ。w
348 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:10:05 ID:ncjtFfli
さっきテレビで「まもなくホリエモンがホムペで反論・・」と言ってた
349 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:10:14 ID:GimZUSsS
TOBやめればいいのに
350 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:10:33 ID:qF8GeQja
>>344 まあ、第三者から見るとアホ同士の喧嘩なんだよね
>>342 いぃ?あんなの見てんの?
何回か見たことあるけど価値を見出せなかった
353 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:10:43 ID:n7Nvhr2Y
>>333 うーん、特にないけど
日曜のアニメとか見たいなあ
354 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:11:05 ID:VATlTZ2C
元々、フジ首脳陣が間抜けだからこうなったんだろ ついでに総退陣しろよ
355 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:11:10 ID:lvdvqwNv
大暴落だな
まあ、欲豚高値掴み乙。
357 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:11:44 ID:4qSzpSde
明日もあがるぞこれは。 とにかくすごいことになる。
358 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:11:59 ID:ODVkB42H
外資も生扉の悪質な買収劇に批判的だったんだが いつから生扉信者は外資に参入したの?
359 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:12:16 ID:bQs2sUTT
360 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:12:31 ID:kWOZtHe2
上がるっていってるやつの根拠がない
>>357 堂考えても特売スタート。。
リバ狙いも厳しいな
タマゴクラブか シラネ 局アナはそうだな あれだけには存在価値があるんだろな ほとんどアイドルのノリだからな
ホリエモンの反論まだー?
364 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:13:22 ID:4qSzpSde
最後の手段・臨時株主総会を開くしかない。 そのために死ぬ気で買いあがる>堀江
365 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:13:33 ID:tKdCnIYT
NHKはちゃんと違法性の質問を放映していたな。 増資の割合も2.4倍とはっきりわかりやすくグラフにしてたし。 あれみておいおいと思わない香具師は、フジ関係者(w
366 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:13:36 ID:w0K8SiSI
367 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:13:36 ID:ODVkB42H
5900円以下で買ってTOBで売れ 100%儲かるぞ
富士には受信料支払い拒否もできないしなぁ…
369 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:13:48 ID:Nh2NEFPN
全力で空売りしまつ
>>360 本当に上がると思っている奴なら黙って株を買っているはず
とマジレス
>>354 社長はめちゃいけのレギュラーで頑張るので残ります。
372 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:14:22 ID:7apS+Vt1
今日売っちゃった。 儲けは18円 直後にフジが記者会見やるという話になって後悔したが 会見内容聞いてやっぱよかったと思った。 やった!!ニッポン放送で18円も儲けが出た!
373 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:14:28 ID:VATlTZ2C
ホリエモンが明日高値で指しとけばすべて拾えるだろ
374 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:14:30 ID:xwE2E0mI
500円安くらいで始まり、今日の終値近くまで戻し、結局200円安位だろう。
376 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:14:39 ID:tWe0Ip3c
ライブドアには批判の資格ないのでは? 増資を最初に言ったのはライブですからね。 自分がするのはいいが、ほかのものがするはだめとは禁反言にるでしょう。
377 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:14:47 ID:DRYDJ9mT
378 :
:05/02/23 19:14:49 ID:iCi3WWFo
>>367 ネット証券で買う場合TOBの手続きってすぐ出来るのか??
379 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:15:02 ID:QE797n+Y
380 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:15:11 ID:IHnTvcEv
>>360 上がるといいなぁ
↓
上がるんじゃないかな
↓
上がらないわけ無い
↓
絶対上がる
↓
上がるんだよ(゚Д゚)ゴルァ
381 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:15:39 ID:VyBKPwkf
マネックスナイター見たけど ニッポン放送の売りまったく無いぞ あんまり悲観しなくていい気もするよ
382 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:15:48 ID:WtMIwE/u
俺も、これは買いだと思うなぁ。 こんな見え見えの手に引っ掛かる香具師、いるんだろうか?
ニ ッ ポ ン 放 送 乙 。
384 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:16:09 ID:4qSzpSde
とにかくまだ勝負はわからん。 フジが51%を握ってない限りわからないのだ。
ほりえもんの買いに期待するか
386 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:16:37 ID:xwE2E0mI
結局増資しなくても引受権の150億はニッポン放送のものだろ。ウマーだな。
奥田会長の会見まだー?
388 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:16:56 ID:kWOZtHe2
>>376 ライブがすると脅すのとフジがやるのではすげー差なんだが
ライブが言っても株価には影響ないけど明日は暴落だろうよ
389 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:17:00 ID:rZ5Ic5ZT
376はアホすぎる。
これで、リーマンの背後にいる連中がどう動くのか、楽しみではありますな。
ここで騒いでんのは俺みたいに持ってないオキラク野郎だろ ホルダーは胃が痛くてそれどころじゃないだろ?
ライブドア社員、悪乗りしてニッポン放送株買っちゃったんだろうな いつになく必死w
393 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:17:31 ID:FwKBp+IB
亀以外全員クビにしろ
394 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:17:38 ID:tKdCnIYT
たしかに51%を握ってしまうとフジは新株発行しないと逝けない訳であぼーんだな。 ほりえもんの詰みはまだ死んでない。
395 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:17:38 ID:IHnTvcEv
>>382 エリア88隊員は見え見えの手に引っかかってましたが何か?
396 :
名無しさん@5周年 :05/02/23 19:17:41 ID:thqG8RMZ
397 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:18:05 ID:8nn5AqlL
外資規制って朝日新聞は例外なのか? アソコは100パーセント「周辺諸国」資本だろ。wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
398 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:18:16 ID:ODVkB42H
814 名前:山師さん@トレード中 投稿日:05/02/23 19:15:05 ID:4+O8PCzK
>>740 亀淵の言い分を逆説的に言えば
ライブドアが経営に入ってこないほうがライブドアの株主利益です
ってことになるなw
>>381 マネナイにも売買停止って影響するのかな
アホルダーは早く寝てしまえ。 寝なくてもいいから、布団の中で泣いていろ。
401 :
川縁 ◆GAMiBjuEH6 :05/02/23 19:18:27 ID:AdlYTQTF
>>376 でも
実際はできない。
だからこそ見せた手なんだけどな。
いまさらTOBに応じるなんて虫のいいことが通るか? TOBって申し出てきたら断れんのか?
403 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:19:17 ID:4qSzpSde
大丈夫 明日が天王山だ 両者ともほしくてたまらないのは事実 10時過ぎたら売れ!!
404 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:19:18 ID:ck3Dfegs
どちらが勝っても俺には一銭の利益もないから結果には興味なし テレビやラジオは器じゃなくて、出演タレントとか中身の問題が重要だから、 わざわざ器のほうを買収する必要もないと思うんだが・・・ 出演してるタレントが気に入らなかったり番組が面白くなければ チャンネルをすぐに変える 器を狙ったのはやっぱ金なのかね?
ガキ大将の日枝は豚を踏んづけて楽しんだが 豚の背後にいた青い瞳のオトナたちに気づかなかった。。。
>>391 10日(大暴落のあった日)の週明け前後で
書き込んでいる奴の層が変わったように見える
人も爆発的に増えたし
407 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:19:33 ID:+6LwHDr8
>>376 ライブドアだろうがフジだろうが、過半数握ってやる分には問題ないのよ。
そうでないから問題じゃないの?って話になってるわけで。
今回の増資に正当性があるなら最初からやってるよなぁ
409 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:20:01 ID:PqXJRESI
冷静に考えるとほりえもんの勝ちだろ TOBの最中に増資なんて馬鹿げてる
ホリエの出来ることといったら 51%集めて、やれるもんならやってみろって幹事だろ。
411 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:20:13 ID:d8iAJfiA
>>171 ァ ∧_∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
白いブタが勝つわ
414 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:20:45 ID:d8iAJfiA
>>409 ァ ∧_∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
415 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:20:51 ID:QIrDt4qE
>>397 確かに。今さら感たっぷりの理由だよな。
自陣に単身乗り込んできた小兵に慌てふためく大部隊…
416 :
名無しさん@5周年 :05/02/23 19:20:54 ID:thqG8RMZ
こんなに株価の騰がらない仕手戦は始めて見たよ
417 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:21:16 ID:ODVkB42H
>>402 いや、フジとしても生扉が「TOB」に応じれば
無駄な出費をしないで済む
だから応じてくれた方が好都合
…まぁそれでも生扉への心象的には圧倒的にマイナス
(損はしなかったけど非常に不快だっただろうからね)
TOBに応じなければ…まぁ、完全に”戦争状態”だね
そうなったら800億で含み損塩漬け株を買った生扉は死ぬけどね
418 :
:05/02/23 19:21:29 ID:iCi3WWFo
TOBに応じて訴訟する訳にはいかんだろうな 究極の選択(*´∀`)アハハン♪
419 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:21:41 ID:3r78EuR3
>>410 それ見たい!(・∀・)
・・そして奈落の底に
420 :
川縁 ◆GAMiBjuEH6 :05/02/23 19:21:59 ID:AdlYTQTF
よっぽど痛いところつかれちゃったんだなぁ… フジ
ニッポン放送の株を持ってる奴いるのか? 明日手放すんだろ フジに殺されたな
423 :
矢 :05/02/23 19:22:12 ID:iHgG2F2i
裁判になった場合 現経営陣「フジ傘下にあり続けない場合、LFは著しく企業価値を損ずる。それを防ぐため」 ライブドア「経営陣の保身と少数派一部株主(フジ)のための増資、違法」 どちらも一定の説得力を持つが、時間がないことからTOBで33%フジが集めるのはまあ堅い。 さらに亀ちゃんの首を切るとまた少しフジ有利 どうでもいいけど大和に口座がないとTOBに申し込めないだろ 大丈夫か?ホルダー
で、これに堀江が反撃するには?
>>327 ポイズン ピル
ですね、お恥ずかしい。
成否はともかく両者もっとやれという感じです。
株主総会は大荒れ必定ですね。
1枚買おうかな。
426 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:22:31 ID:ODVkB42H
>>416 (゚Д゚)ハァ?
TOB価格まで跳ね上がった後にエリア88まで行った
倍近くに跳ね上がったじゃねぇか
427 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:22:43 ID:VyBKPwkf
喧嘩両成敗って奴じゃないの? ホリエ氏のMSCBの方がきついかもしれないが
>>381 樹海に行く人は信用買だからそこじゃ売れないよ
429 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:22:44 ID:4qSzpSde
それやったらヒットマン(古!)がホリエモンとこに来ちゃう予感
431 :
川縁 ◆GAMiBjuEH6 :05/02/23 19:23:30 ID:AdlYTQTF
>>422 > ニッポン放送の株を持ってる奴いるのか?
ノ
> 明日手放すんだろ
いや
> フジに殺されたな
高い買い物だったが死にひゃしない
432 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:23:32 ID:QIrDt4qE
433 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:23:33 ID:GimZUSsS
ライブドアは借金してる訳じゃないでしょ。 MSCBで株に転換されて希薄化するだけ。
勝負がついた日が、枝&亀の最後の日
435 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:23:40 ID:QE797n+Y
★動画livedqn★
サンデープロジェクト(途中から) 堀紘一 25min, 5MB, MP4
ttp://www.geocities.jp/foma_tv11/sundayproject0220-last25min.3gp ブロードキャスター 榊原英資 18min, 4MB, MP4
ttp://www.geocities.jp/foma_tv11/broadcaster0219.3gp アッコにおまかせ! 35min, 5MB, MP4
ttp://www.geocities.jp/foma_tv11/akko0220.3gp サンデージャポン 18min, 4MB, MP4
ttp://www.geocities.jp/foma_tv11/sundayjapon0220.3gp いつみても波瀾万丈 49min, 9MB, MP4
ttp://www.geocities.jp/foma_tv11/haranbanjyou0220-part01.3gp ttp://www.geocities.jp/foma_tv11/haranbanjyou0220-part02.3gp * QuickTimeにURLコピペでストリーミング開始
手順;ファイル(F)→新規PLAYERでURLを開く→URLコピペ→OK
436 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:24:03 ID:ODVkB42H
結局、材料でてから飛びついた阿呆がスッ高値を掴まされる 仕手戦じゃ良くある事だ
437 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:24:15 ID:LLVAfoe9
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i彡 .| 」 /' '\ | ,r-/ -・=-, 、-・=- | l ノ( 、_, )ヽ | <フジテレビの対抗策は予測の範囲内で全然気にしていない。 ー' ノ、__!!_,.、 | 詰め将棋で言えば詰んでいるのに、フジテレビが守り ∧ ヽニニソ l を固める穴熊戦法をとってもしょうがない /\ヽ / 明日は800億の金が入る ククククク / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ / r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、 ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
ライブがTOBに応じたらフジは70%ぐらいか? 他に大株主あんまりいなかったら上場維持されるかなぁ
外野からすると、泥仕合希望 マジで希望
440 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:25:06 ID:tWe0Ip3c
ライブはいつからLF株持ってんだ? 代表訴訟する権利はあんのかな?
441 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:25:20 ID:3r78EuR3
今日は良い日だ・・
日枝のおっさんは、あくまで個人としてはニッポン放送の決議に賛成と繰り返し フジの取締役会は後でやるとか、そんなことを会見では言ってたけど 危機感抱いたホリエモンか外資が株を手放し、フジの持ち株33%超えたら 今度は既存の株主の利益を守る為にフジの役員会では増資案が否決されますた。 とか、平然と言ってのけそうな気がしてるんだが、そういうのってアリなの?
443 :
参 :05/02/23 19:25:32 ID:qOXfpZu5
新株予約権、4720マソ株だぁ…? しかもTOB価格で払い込み2800億だぁ…?  ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |_∧ |Д ゚)<落ち着く先は5950円ですか、やっぱ… | つ | | |∪
そこでリーマンが「社内手続きに手間取ってしまって」 なんて言いながら3時以降に振り込むとか
445 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:25:53 ID:MaAgcLWy
うっかり300億の含みが、うっかりいくらの含み損?
446 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:27:22 ID:IHnTvcEv
>>424 あと1週間でニッポン放送株51%とフジテレビ株3%を買い集めて
フジの議決権消失、51/75の議決権を持って全役員更迭
447 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:27:48 ID:VATlTZ2C
しっかし、本当にちょ〜びみょーな番組だな。>TBS
448 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:28:05 ID:bMoOUIPz
ホリエモンもこれで少しは大人になるだろう。
449 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:28:20 ID:/VIfxcYR
よく考えろ、ホリエモンは高卒。
フジサンケイが基地外な行動に走っても性治家はフジサンケイ擁護なんだろうな
CBを株式転換したリーマン兄弟が、ライブ株をフジに売ればいい
俺はまだ堀江に頑張ってかき回して欲しいけどな
>>446 それも封じられている
貸株で19年まで、ニッポン放送には権利なし
454 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:29:31 ID:ODVkB42H
>>445 TOBに応じるなら損は限定的
100億も無いでしょ
数十億支払ってフジサンケイの憎悪を買った教祖様
買い物上手だね
455 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:29:41 ID:lmgU/TNz
>>446 株主総会を開催するのに3ヶ月はかかるよ。
その間に決着はついてる。
456 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:29:44 ID:gRg18NTd
>>450 自民党は中曽根孫、役人は天下り受け入れですべて丸く収まる
第二幕マダー
459 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:30:32 ID:nm5AjOS0
性治家は金持ち擁護だろ 不治三京が貧乏人だったら擁護するとは思えない
460 :
参 :05/02/23 19:30:57 ID:qOXfpZu5
|_∧ |Д ゚)<ホリエモン、オワタか… | つ | | |∪
>>446 ということは、堀江は、議決権51%を1週間で達成しなければ
TOBに応じるしか手がない、ということですか?
LD無くなったとしても死ぬわけじゃなし 30前半だろ?まだまだ何でもできる
政治家vs外資になりそうな予感 政治家がどこまで外圧に耐えられるか
464 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:31:15 ID:L1E5Ey2H
LF保有のフジ株消費貸借の話も面白いね。 ・貸出株数:220000株 ・貸出期間:2005/2/25-2007/3/15(明後日から) ・貸出先:大和SMBC ・原則返還請求不可 ・議決権が大和に移転 万が一裁判に勝ってLDがLFを支配しても フジへの議決権なくなっちゃった・・・
465 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:31:18 ID:8QHWhxCA
>>454 村上ファンドには恩を売ったんじゃねえ?
8800円で売れたんだから
>>455 2/3あれば臨時株主総会が出来るんじゃなかった?
467 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:31:38 ID:d8iAJfiA
468 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:31:46 ID:WSV/MoJg
もしも明日、ライブドアが51%の株式を取得しても何も変わらない?
469 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:31:49 ID:lmgU/TNz
>>454 株価下落とリーマンの90%転換を考えればそんなもんじゃすまないハズだが・・・・。
へたすりゃリーマンが処分して倒産。
>417 確かに無駄な出費だが、今TOBに応じるよりも もっと安く買い叩く方法がないかな、と 申し出てきたTOBには応じなければならない、とかそういう決まりなのか調べようとしたが挫折
>>465 10日に大量売りしたのは村上だったのか?
473 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:32:29 ID:WSV/MoJg
>>467 政界のドンである森様もサンケイ出身だから大丈夫だよ
475 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:32:37 ID:RJmS4WZo
マスゴミはあいかわらずアレなのでさっさと地に落ちて欲しいけど、 ホリエモンもアレなので、 ここはひとつマスゴミもホリエモンも共倒れキボン。
476 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:33:03 ID:86C21D0D
結局買ったのは村上とリーマンと大和SMBCだけか?
477 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:33:10 ID:ODVkB42H
っていうか、生扉信者は未だに外資が生扉と”お友達”って事を信じて疑わないんだね 外資は今回の卑劣な買収劇に批判的だというのに
478 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:33:12 ID:1tBZNxGD
そもそもなんで堀江は全力で株を買いましていかなかったのだろう。 2/8に35%取得を発表後も、有無を言わさず間髪をいれずに50%に向けて 買い増せばよかったのに。 時間が経てば経つほど相手は手を打ってくるわけで。 2週間たって未だに40%では。 で、そんな金がないというのなら最初から無理じゃん。 一体どういう戦略があったのだろうか。 奇襲なら瞬時に壊滅しないと。 瞬時に壊滅できるだけの金がないのなら最初からするな。 期待した俺が馬鹿だった。 テレビで吠える暇あったら買えるだけ株を買えよと。
479 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:33:15 ID:IHnTvcEv
>>455 あれ?臨時は最速2週間じゃなかったっけ?違ったかな?
株主殺しは刑罰なし これ日本の常識
483 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:34:02 ID:86C21D0D
>>464 おお、見逃していた。
すごいことするね。
484 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:34:07 ID:lmgU/TNz
>>466 臨時株主総会を招集するのにそれくらいの期間が必要ってこと。
その招集期間でフジは過半数を超えるから、総会をやってもムダ。
詰んでるw
485 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:34:34 ID:ipeaKEyF
豚がTOBに応じる形でロスカットして、結果的に750億程度の資金獲得できても、 社会的信用の墜落は痛い MSCBですら引受け手はいないと思われる なにより、MSCBの払い込みは明日本当にあるのかわからないしな ライブドアマジでヤバいね
486 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:34:54 ID:ODVkB42H
>>484 そもそも名簿に載ってないんだから大株主として認められてないんじゃね?
487 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:35:07 ID:LLVAfoe9
強硬手段で一気に打開!キボンヌ
>>480 背信にはならんが、ライブには致命的だね
悪知恵は働くものだな・・・
>>473 それだ!
小泉首相はホリエモン支持かも知れませんよ。
なんとなく。
>>478 ライブドアもフジもギリギリなんだよ。
ライブドアは明日現金200億円が入る。
フジはそれまでに決着しないとやばかった。実は間一髪のタイミングと思われ。
492 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:35:45 ID:kWOZtHe2
昨日の急激な売りと買いはインサイダーじゃねーのか? この時間に売り出すから買いよろしくみてーな感じで
結局フジの策はブラフだけ
494 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:35:50 ID:YbMLJZgK
495 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:35:54 ID:QIrDt4qE
結果はどうあれとりあえず第2、第3ラウンドをちゃんと見せろ
>>478 >35%取得を発表
これの意図がわからないんだよね
故に、すでに村上に協力の確約を得ていたのか
あるいは、50%取る現金がないからハッタリでフジに業務提携を迫ったか
497 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:35:59 ID:ODVkB42H
会社への背信にはなりえない なぜならフジとの提携状態が解消されたらそれどころじゃないから
なんにせよ こんな簡単に終わってはいかんだろ と俺は思う
499 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:36:23 ID:Bn2HPA+f
朝日ニュースターでフジの記者会見やってるぞ。
500 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:36:29 ID:8QHWhxCA
NHKのインタビューでまだ買うらしい。 どこに行くつもりなんだろうね
リーマンが楽天に生扉株を売って、彫絵は終わる
502 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:36:46 ID:ODVkB42H
503 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:37:04 ID:DKsOuaDZ
ま さ か 、 今 日 買 っ た ヤ シ い な い よ な w
504 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:37:06 ID:4qSzpSde
外資が800億只で貸すわけないじゃん。 外資が調達した元金は朝鮮総連・パチンコ産業からきたもの リーマンはパイプに過ぎん
505 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:37:18 ID:3r78EuR3
>>453 2.株券消費貸借の内容
(1) 契約締結日 : 平成17 年2月23 日
(2) 貸借株数 : 220,000 株
(3) 貸出先 : 大和証券エスエムビーシー株式会社
(4) 貸借期間 : 平成17 年2月25 日〜平成19 年3月15 日
(5) その他
@ 貸付者は原則として貸借期間中、貸出先に対し返還を請求できない契約となっております。
A 本消費貸借の実施により、消費貸借期間中、対象株式の議決権は貸出先へ移転します。
以上
ぬわぁああんと、そういう意味だったのか
506 :
♪ :05/02/23 19:37:28 ID:Nl68/ztg
これはチープトーク戦術なわけだね しきりに25%確保の目算がついたといっておきながら,じつは集まってなかったという事態も 糊塗できて一石二鳥のね
507 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:37:28 ID:UI+NJMsg
得したのはリーマンのみ
508 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:37:42 ID:lmgU/TNz
>>479 現取締役会が招集すれば、2ヶ月以内くらいには招集できる。
株主が招集しようと思えば、総会開催を裁判所に申し立てなきゃいけないから3ヶ月以上。
509 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:38:01 ID:ODVkB42H
510 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:39:12 ID:n7Nvhr2Y
>>509 それだ!
ペテン禿げがかっさらっていくかもしれない。
さてさて 今日はこれくらいで落ちます 明日は早起きしてフジに成り売りかまさなきゃ
513 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:39:49 ID:4qSzpSde
さって 明日は天井までいくぞ。 涙目で買い叩く豚に高値で売りまくろうぜw
DEAD DOOR
>>506 目算、だからな。実際あれは予約状態なんで「裏切られました」と言えば終わる
516 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:40:24 ID:s8B2qy/w
517 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:40:47 ID:ODVkB42H
・フジは条件付でプラマイゼロ ・リーマン&村上大儲け ・生扉は大損か破滅か ・88組と生扉信者は死亡確定 村上とリーマンとほりえもんはお友達なんだから ほりえもんは生扉を犠牲にして村上とリーマンを大儲けさせた事になるんだよ!
518 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:41:10 ID:EB1RpGMF
>>506 まあ、今となったらTOBなんかどうでもいいじゃん。終わったことだし
519 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:41:11 ID:vNu1KXvF
いくら放送局の外資規制をやっても、 CMのスポンサーが外資だらけになったら、 結局外資の意向に沿った放送内容になっちゃうんでないの? どうよ?
520 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:41:13 ID:1tBZNxGD
>>482 ,491
そうか。
まあな。
例えば、あくまでも仮定だけど仮に孫の資金力と人脈があって今回の計画を実行
した場合どうだったのだろうか。
孫が今回やったかどうかは別として、あくまでも仮定の問題として。
もし、堀江の失敗が資金力にだけあるのなら、孫やあるいはソニーなら成功したのかな。
確か、ソニーはフジテレビが欲しいという事を数年前に言っていたはず。
実際フジテレビの株主でもあったし。
やるかどうかは別として、やれるだけの金と人脈はあるのではと。
>>496 業務提携できるのがベストなシナリオで、
フジが対抗してTOB価格を引き上げそれに応じるというのが次善のシナリオだったと思う。
51%超ならTOB価格の引き上げが望めないけど、35%ならその可能性は高いとライブドア側は
予測してたはず。市場の予測もライブドアの予測と同じで、ニッポン放送株は高騰したし。
522 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:42:25 ID:ODVkB42H
>>520 孫はノウハウもプレゼン能力も実績もあるから
正面切って提携申し込めば通るでしょ
明日は売買停止かなあ…
524 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:43:48 ID:Wd5oJn5X
>>519 確かに今の、外資系生命保険のCMの多さはチョット異常だわな。
そうか! MSCBやって余力のなくなったフジを○○○が な〜んてオチだったらLD株1000株買ってやるぞ
526 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:44:10 ID:ODVkB42H
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" u u i | 」 u ⌒' '⌒ | ,r-/ <・> < ・> | LF株35%とればフジは提携に応じる l u ノ( 、_, )ヽu| ー' ノ、__!!_,.、| そんなふうに考えていた時期が ∧ u ヽニニソ l 豚にもありました /\ヽ u u / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
527 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:44:51 ID:lmgU/TNz
>>518 TOBは重要な伏線になると思う。
もともと子会社化するためにTOBをかけてたわけだから、それを覚悟で株の売買をしてた
株主に対して不利益ではないということになる。
528 :
参 :05/02/23 19:44:55 ID:qOXfpZu5
ほりえもん関連祭り、これで終わってしまうんですかね。 しかし、ニッポン疱瘡側の今回の増資は許されるんですかね? 明らかに特定者の議決権を与えるものですよねぇ… まぁ、何にしてもM&Aへの意識が希薄だった国内企業に 警報を鳴らした功績は認めてあげるよ、ほりえもん… しかし、フジも2800億も使って大丈夫なんだろうか? これこそ株主軽視にほか…あ、何をす8dいおう8b8
529 :
:05/02/23 19:45:07 ID:iCi3WWFo
>>521 確かにTOB価格は上げると思ったよな
でも豚さんの所は利益返さないといけなかった希ガス
530 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:45:47 ID:Wd5oJn5X
>>526 本当はフジもそうしていた方が傷は浅くてすんでたんだがな。
531 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:46:42 ID:ODVkB42H
>>530 m9(^Д^)プギャー
信者必死
生扉には技術もビジョンも無いだろ
あるのはyahooのパクりポータルのみ
フジもどうしてそこまで提携を拒んだの? 資本提携でなく、業務提携くらいどーでもいいじゃんね。
533 :
参 :05/02/23 19:47:10 ID:qOXfpZu5
誤爆らった…orz
534 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:48:19 ID:p8fXBcpo
伊集院は株をどう処理すんのかな?
ぽっちゃりした奴が気に食わなかったからでは
>>529 短期売買で得た利益の20%か25%はニッポン放送に
返す必要があるとホリエは説明してた。でもこれならホリエも不満は無いはず。
>>521 ふむふむ
実際に日経も「TOB引き上げか?」と報道したしな
それだと14日以降にホリエモンがメディアに露出した意図も見えるな
538 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:48:42 ID:ODVkB42H
>>532 あのホワイトボードの落書きのようなフリップに書かれた
「イット革命」並の認識のクソビジョンで提携なんてできるわけねぇじゃん
そもそも今回はいきなり敵対的買収で不意討ちかけて
脅迫のように買収を”強要”した
提携するヴァカなんて居ない
539 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:48:52 ID:DKsOuaDZ
>>528 来年からですよね、外資によるなんたら規制の解除
東京電力とかJTなんか狙われたら日本沈没 なもなもーーーー
「ライブドアが嫌だった。むしゃくしゃしてやった。」なんてここまであからさまに書いていいのだろうか? 宮入バルブは表向き事業拡大でも跳ねられたぞ。平均価格より大幅バリューだったせいもあるだろうけども
>>534 視聴者プレゼントの価値が著しく下がった場合は抗議はがきだ!
しかし、『タモリの週間ダイナマイク』のHPは酷い。
543 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:49:45 ID:iM4b1uG1
勝ち組はエムエーシーだけだな。
544 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:50:25 ID:1tBZNxGD
孫は今回の堀江の行動をどう見ているのだろうか。 @十年前に続いて二回の失敗は許されない。 まずはブロードバンドと携帯でNTTに続くだけの社会的地位や存在感を気付いてから どこかのタイミングで再び何処かのテレビ局を買いにいく。 A堀江の話じゃないけど、やがてネット勢力の存在を既存メディアが無視できなく なって相手から提携を申しこんでくるはず。 こちらからは動く必要はない。 Bそもそも特定テレビ局と組む必要を感じていない。 何処かのテレビ局と組んで色が付くと自社の可能性が狭まる。 全てのテレビ局と等距離外交でいく。 Cテレビ等の既存メディアとネット企業は別のフィールドで別々に存在しあう。 テレビはテレビ。 ネットはネット。
545 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:50:29 ID:DKsOuaDZ
ほりえもん関連祭り、これで終わってしまうんですかね。 しかし、ニッポン疱瘡側の今回の増資は許されるんですかね? 明らかに特定者の議決権を与えるものですよねぇ… まぁ、何にしてもM&Aへの意識が希薄だった国内企業に 警報を鳴らした功績は認めてあげるよ、ほりえもん… しかし、フジも2800億も使って大丈夫なんだろうか? これこそ株主軽視にほか…あ、何をす8dいおう8b8
546 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:50:34 ID:UmHojEtO
ニッポン放送
20:00〜 鶴光!美和子!噂のゴールデンリクエスト/
[email protected] 「鶴光の噂のゴールデンアワー」の笑福亭鶴光と田中美和子のコンビがまたまた復活!
「青春時代へタイムスリップ!〜あの時君は若かった」と題して、青春ソングを続々オンエア!
あなたのリクエストお待ちしております!!
22:00〜 ニッポン放送リスナー大感謝番組祭り!!
ラジオビバリー昼ズ増刊号 高田文夫と清水ミチコの名トークさく裂
547 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:50:35 ID:4qSzpSde
>>538 ほんとメンタルが朝鮮人的だよな 強姦すれば言う事聞くって感じで攻めてる
外野でスマソだが、面白くなってきたね。 フジは実は25%確保とか言いつつ、できていなかったみたいだね。(w で、この新株予約権は「諸刃の剣」 堀江が訴訟するとして、この手のタイプは差し止めが認められるケースが多い。 仮に明日、ココが安くなれば、明日24日にリーマンからライブに800億の現金が入ってくる。 堀江は一気に51%超獲得してくるだろう。 フジにとっては、新株差し止められるばかりか、堀江にニッポン放送の株安く買い集められる。 25%はもう無理の可能性も!!
>>528 実際には全部行使するわけじゃない。というか、ライブドアがTOBに応じたら行使する必要すらない。
550 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:51:10 ID:VATlTZ2C
TOB価格引き上げ示唆のニュースが流れた翌日に必ず何かが起きてるんだから 10日の爆弾はフジも一枚噛んでると思うよ(TOB中は売れないが関係はしてる)
551 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:51:22 ID:8QHWhxCA
>>532 ホリエはニッポン放送の子会社を次々に
売ったり株発行したりして儲ければ後は
関係無いだろ。
業務提携もインターネットのシナジーも
したいが技術的に無理
>>538 ビジョンや技術力なんてどこも大差ないし。
まぁ、結局は日枝のメンツとかそういう問題なんだろうけど。
553 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:51:51 ID:7hGSofx5
てか関係ないけどフジテレビの社員、アイドル妊娠させたらしいね。 笑っていいとものディレクターだって。 相手の女今週の日テレのじぇねじゃんにでるってさ。 卵だから無名だけどフライデーでキングコングの西野と熱愛発覚したアイドルの親友だって。 局員は金もってるからね〜。アイドルともやれちゃうわけよ。
詰んだと思った彫絵紋が、まさに豚死
555 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:52:25 ID:cnRfoxho
なんだ特に変わりないのか。 ツマンネ。 しかしお台場は幽霊屋敷になりそうだな。
556 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:52:25 ID:WunXJ6OG
フジは2800億の金は持ってなさそうだな。 やはりハッタリだ。
557 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:52:37 ID:ipeaKEyF
551 山師さん@トレード中 New! 05/02/23 19:51:22 ID:8QHWhxCA
>>532 ホリエはニッポン放送の子会社を次々に
売ったり株発行したりして儲ければ後は
関係無いだろ。
↑妄想ばかりで馬鹿ばっかりのインターネッツですねw
558 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:52:55 ID:4qSzpSde
まだわからん とにかくニッポン放送株は明日天井へGO!
559 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:52:56 ID:ODVkB42H
勝組 村上ファンド(堀江と88組、高値掴み乙ww) リーマン(信者から10%回収、ウヒョー) 引分 条件付フジ(生扉がTOBに応じれば損なし) 負組 条件付フジ(新株予約権行使の場合) 条件付生扉(TOBに応じれば) 死亡 88組 買い支え生扉信者 条件付生扉(TOBに応じなければ)
>>545 何言ってんの??本祭は明日からですよ・・・
561 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:52:58 ID:qvtZxtU9
>>540 あれは発行価格と
確定日以後なのに総会の議決権までつけてたからだめになったんだと思う
>>547 福岡出身だから朝鮮ウィルスに感染していてもおかしくはない。
これで、TOBに応じてもらった投資家が不利にならない様に 市場価格がTOB価格に限りなく近づくわけか?
564 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:54:23 ID:ODVkB42H
>>552 そうだよ
ただ生扉だけずば抜けて”低い”
>>556 いや、元々51%を取るつもりだったんだから用意はできるだろう
非常に無駄で痛い支出になるが
566 :
参 :05/02/23 19:54:30 ID:qOXfpZu5
>>549 あ、そうなんすか?>>予約権行使
日経ニュースには「払い込み総額は2808億円になる」なんて書いてあったもんで…
567 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:54:44 ID:YfqX8S8s
俺のようなビバヤング世代にとって今回の件は もう、単に暗い世相を映し出したに過ぎないな 夢や希望なんてありゃしない
568 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:54:59 ID:qvtZxtU9
明日からは5950±10円くらいのバーコード確定
569 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:55:02 ID:ODVkB42H
570 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:55:17 ID:iq53dc/y
フジの30%位とれる見込みだって言ってたのは、風説の流布にはならんのかね?
571 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:56:06 ID:VATlTZ2C
>>561 そっかそっか確定日越えがまずかったわけね
時事通信は風説ばかりだな 今回の件で思い知ったわ
574 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:56:22 ID:Bn2HPA+f
>>548 548書いていて思ったんだが、フジは新株差し止められる覚悟でこの発表をしたんではないだろうか?
明日以降、ニッポン放送の株価の下落を狙い。
それが主たる目的。
つまり、関係会社を使い安くニッポン放送の株をかき集める。
拒否権を持てる数の目標は33%
これだっ!!
>>570 「見込み」はあくまでも推測であり希望的観測だからな
ふじは外資の保有比率が高くなるのを避けるためにニッポンから借りた自社株を売るらしい やはりふじは下げか? 「一方でフジ株を持つ外資の議決権比率が相対的に上昇し、放送法の外資規制に抵触する恐れが出てくる」
579 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:56:39 ID:7Us8W9yN
とりあえずフジとニッポン放送は使えないと。
580 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:56:43 ID:FBNRrQzI
ID:ODVkB42H 抽出レス数:42 てめえしゃべんな 場が荒れる
581 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:57:06 ID:ODVkB42H
>>570 30%は飽くまでフジ本丸を守るだけ
ニッポン放送を守るための策が今回の増資
それ以前にそもそも風説の流布が理解できてないね
素人のニュー速生扉信者はスッコンデロ
582 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:57:12 ID:l+XMD54N
>>532 虚業的な会社と提携したいと俺でも思わない。
583 :
参 :05/02/23 19:57:31 ID:qOXfpZu5
>>569 ふむふむ…
そういう事ならまた違ってきますな。
戦いはまだ続くと…
584 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:57:32 ID:JB+wVWjJ
7100円で掴んでる俺様は死亡ですか?????? ぐげえぐげぐげげげげげgggggggggggggggg gggggggggggggggggggggggggsだdfxz
>>570 恣意的解釈により、ならない。
なぜならそれを判断するのは「お上」だから。
「お上」がフジ擁護を打ち出している以上、フジは何を言ってもOKで
ライブドアはわずかな言葉尻をも追求される。
君が風説の流布と主張するのは自由である。
586 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:57:56 ID:ODVkB42H
587 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 19:59:22 ID:sEBB+KID
このニュースみてここは中国かって思ったぞ。 経営者は、自社乗っ取りが可能な時代到来だな
>>532 ライブドアと提携しても駄目だろう。ここと提携せざるを得ないのは地方2流の西京銀行みたいなところくらい。
フジならもっと良い相手がいる。
堀江に残る可能性は世論の支持だけ 国会で民主党が問題化してくれないだろうか
590 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:00:10 ID:d8iAJfiA
>>473 あんなのどんじゃねぇよ、まぁ党内のほうが顔がきくかもしれんが
少なくとも今教育基本法とか地方との絡みでこんなのに顔出す暇なしだろ?
591 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:00:22 ID:ODVkB42H
>>588 例え禿のような実績もノウハウもある企業でも
今回のような無礼な「提携申し入れ」すれば断られるでしょ
明日の寄りでリーマンが大量の空売りだな。
593 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:00:31 ID:UmHojEtO
つるこう師匠キタ―――――――――――――――!!!
>>588 んー、それで結局SBとか楽天だったら笑うしかないんですけど。
595 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:00:38 ID:GsWGIyrV
>>566 ほりえもんが白旗挙げた後で償却すれば行使してない分の金額が戻ってくる。
596 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:00:48 ID:IHnTvcEv
経営の一存で筆頭株主を自在に変更出来るような第三者割り当て増資は通るの? 本場のポイズンピルだって最初からそういう条項を入れてあるから出来るんで いきなり新規の発行はさすがにヤバイ気がするんだが。 これが簡単にできてしまうと株のシステムの根本が崩れないか?
>>586 いらいらしてるんでしょう。許してあげましょう
ァ ∧_∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
598 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:01:16 ID:4qSzpSde
>>575 ありえる。明日は10時にはピークだ!!
>>532 提携できる業務がない。
ライブドアIT弱いし。
601 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:02:09 ID:Wd5oJn5X
>>582 その結果、善意のフジの株主に無駄な資産の浪費を強いてもか?
株主の利益最優先ということが完全に忘れられている。
LDなんか提携して飼い殺しでもよかったじゃねぇか。
・・・とCXホルダーは思う(漏れもホルダーだ)。
で、村上は軟銀に売ったのか?
ライブドアよりえげつない事してんな・・・。 こんな日本企業なら米でもユダヤにでも売られてしまえ。
>>596 さまざまなレスを総合すると、日本は特別だから通るらしいよ。
経営陣第一。
>>594 ソフトバンクなら可能性はあるかもね
楽天は何を提携するのか見当がつかないけど
606 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:03:03 ID:ODVkB42H
アッコにお任せのあのホワイトボードの落書きフリップで 「インターネットにすれば全てうまくいく」程度の漠然とした主張 これで提携なんて無理無理 禿だって三木谷だって提携するんなら もっと具体的で魅力的なビジョンを提示できるようになってからだろうさ ましてや、生扉のネット事業なんて yahooそっくりのポータルくらいなもんだろ
ァ ∧_∧ ァ,、 ,、'` ( ´∀`) ,、'` '` ( ⊃ ⊂) '` ↑ これいいね。なんか余裕っぽくて。 訴訟沙汰は時間外取引についても含めて総合的に判断されるからライブドアにとって自滅の道もあるけど、 できればフジのバックにいる某渉外事務所の腕前を見てみたいね。
>>599 実際の技術力うんぬんよりも、イメージ先行か・・・。
609 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:03:54 ID:qvtZxtU9
>>596 裁判に持ち込めばライブドアの勝つ可能性もあるかもしれない
でもそうするとライブドアの方にも弱みとかボロとがいっぱいあるわけで
>>601 ニッポン放送をライブドアに奪われるよりは、フジ株主にとっては利益になりそう。
611 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:04:10 ID:RJmS4WZo
まぁ、今後フジとニッポン放送の全スポンサーの商品を できる限り不買するよ。 常にフジのスポンサーチェックする。 もちろんライブドア商品もサービスも余裕で不買。 共倒れしとけ。
612 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:04:14 ID:Wd5oJn5X
>>596 そうそう、現経営者は会社を守るためなら何をやってもいい、そのためには
株主はどうなってもいいと言うのでは株式市場自体成り立たない。
どうやら財界は日枝放逐の方向で意見調整できたようだ。 日枝自身も13年まえのクーデターで鹿内宏明を放逐したんだから 今度は自分が追放される番だってだけさ。
ニッポン放送はフジに新株予約権を発行するとともに、同放送が持つフジ株をフジに貸し出すことも決めた。フジのTOBが成立すれば、商法の規定でニッポン放送のフジに対する議決権が消滅するが、一方でフジ株を持つ外資の議決権比率が相対的に上昇し、 放送法の外資規制に抵触する恐れが出てくる。このため、フジがニッポン放送から借りた株を売却して外資比率の上 昇を防ぐ狙いとみられる。 これの意味を教えろ フジの株が安くなるのか?
615 :
age :05/02/23 20:04:31 ID:+nxX8PTH
フジサンケイ応援していたが、これでは会計上減益、企業価値は明らかに下がる。 詐欺みたいなことはやめてもらいたい。 一株主としては、業務提携くらいやるべきと思うが
フジの次期社長が最大の勝者だろ
>>496 下のヤツで間違いないと思うよ。
取得がバレルまでに51%集める資金がないから、こういった手になったと思う。
618 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:05:08 ID:bjwHFaJ1
621 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:05:25 ID:sEBB+KID
これに恐れをなして フジのTOBに応じる株主が増えるのかもな 法的に許されるなら乗っ取り屋はますますやりやすくなるだろう。 まだ時間外取引のほうが透明性がある
622 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:05:46 ID:UmHojEtO
こんな凄いの初めてだな
ァ ∧_∧ ァ,、 ,、'` ( ´∀`) ,、'` '` ( ⊃ ⊂) '` あとは高見の見物だなw
624 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:06:27 ID:sEBB+KID
>>596 間違いなく崩れる。
経営陣は何でも出来ちゃうよ。
株主無視でな
625 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:06:30 ID:+k43zI3N
>>615 いい加減、現実見た方がいい。
どっちが明らかなのか見えてくるぞ。
最近、春一番見ないな・・・
>>620 全権委任じゃないんだから・・・
というか、日本だけ特別なのはおかしーと思うのです
628 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:07:15 ID:Wd5oJn5X
>>610 だから、提携に合意する代わりにTOBに同意させればフジにとって
一番よかったんじゃないか?あとはLDを適当にあしらってHP作成
でもやらせとけばいいだけだろ。
629 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:07:22 ID:FYyg8Umu
なんだこら、ぁあ? 明日から半額セールか
まあ、今回はこういう手法を使ってでもニッポン放送を子会社することが フジにとってもニッポン放送にとっても利益になるわけだから、 例外的なケースだろうな。
テレビ見るよりも、ここ見てた方がずっと面白い。
ライブドアが狂ったように買い占めた後、裁判に。 ↓ 差し止め仮処分 ↓ 浮動株がなくなり暴騰祭り ↓ 俺さま億の世界へGO
>>628 >HP作成でもやらせとけばいいだけだろ。
実に大人の対応だなw
>>570 あくまで見込みであり、TOBは申し込む方が直前までキャンセル可能。
例外的なケースって、他のはどこで線引きするんだw
636 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:08:25 ID:1Pu8IVaY
株主軽視どころか株主無視のブラフ 堀江は一気に買い上げ裁判に持ち込め フジ゙とニッポン個人ホルダーも集団株主訴訟で現取締役を訴える動きになる
637 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:08:29 ID:YbMLJZgK
>>508 株主召集権を持っている人が取締役に請求して
6週間以内の召集通知が出ないなら
少数株主は裁判所の許可を得て自ら召集することができる。
だから、請求して召集しませんと言った時から即座に申し出る事が出来る
638 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:08:53 ID:qvtZxtU9
堀江がグレーな手法で宣戦布告して、序盤戦は勝ちに傾いていたが 逆にフジにグレーな手法で反撃されかなりやばい状況に追い込まれたわけだ。 広島に原爆落とされた直後の日本みたいなもんだな。 これからどう出るかだ
639 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:09:16 ID:ilvBwuLE
本気でライブドアなんか応援してんの?
640 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:09:23 ID:QIrDt4qE
とりあえず泥沼化を希望してる椰子手を上げろ ノシ
641 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:10:05 ID:+k43zI3N
>>638 LDにTOBに応じるか最後の憂慮を与えたのにねぇ。
642 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:10:16 ID:V7wHCTOh
糞株に資金が流れるのが気に入らない
643 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:10:21 ID:uXTfpKlc
というか、詰んでたんじゃなかったの? 穴熊しても意味なかったんじゃないの? もう法廷闘争しかないの? お前は日本赤軍か(w
645 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:10:35 ID:ODVkB42H
>>638 グレーでもないけどね
実際スコーチドアースされたら収益性が大幅に落ちるのは明白な訳で
646 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:10:39 ID:Wd5oJn5X
>>639 フジのホルダーとしては日枝の解任は絶対必要と言っているだけだ。
>>640 ノ
とりあえず、痛み分けくらいには持ち込んで欲しいな。
あまりにも名推理なのでもう一度貼る。 外野でスマソ。ただ悪人日枝がウザイから。 ニッポン放送の株価が思うように下がらないで業を煮やしたフジ。 フジは訴訟で新株差し止められるのを承知でわざとこの発表をしたんではないだろうか? 明日以降、ニッポン放送の株価の下落が狙い。 それが主たる目的。 つまり、関係会社を使い安くニッポン放送の株をかき集める。 拒否権を持てる数の目標は33% フジの発表に騙されてはいけない。 これだっ!!
650 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:11:07 ID:lFWBr4kI
誰だよ、新株発行は株主総会で議決が必要とかいったのは。 役員会議でできるのかよ。 まさかそんなこと、渦中のホリエモンが知らないはずがないと思うが。
>>589 岡田がピントの外れた養護発言してたけど、
そういえば岡田の親族も今回の件で激怒してたっけ。
652 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:11:17 ID:WSV/MoJg
>>644 詰んでるんだから今回のこれが「穴熊」なんでしょ。
そうじゃなきゃ意味が通らないですからw
653 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:11:32 ID:ODVkB42H
>>647 外資なんて株主名簿に載るのを拒否できるから問題ない
相対的に日本人の議決権が増えるだけ
654 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:11:48 ID:WunXJ6OG
まさか、フジと堀江が戦って両者疲れたところをSBがかっさらうなんてことはないだろうな・・・ 妄想ですた。
655 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:12:51 ID:ODVkB42H
>>650 その手の発言には必ず突っ込み入ってたでしょ
生扉信者がいつまでも論破済みの内容をコピペしてただけ
>>653 さんきゅ
なんだ下がらないのか つまんね
657 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:13:08 ID:FYyg8Umu
楽天がニヤニヤしてる予感
フジは来期大赤字ですか そうですか
違法増資だろうけど無効であろうとごちゃこちゃさせてライブドアの体力を削ればいいという考え方かもしれん
>>654 SBはメディア狙ってるから、くみしやすい楽天だと予想。
TOB終わってから仮処分の申請の結果が出るまでの空白の期間があるはず そこで祭りですよ
662 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:14:58 ID:kpTc91cN
明日の5950の買い板の分厚さが楽しみです 案外TOBのこと知らない奴がいて割っちゃったりしてw 一気に総株数倍以上だもんな
663 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:15:41 ID:sEBB+KID
>>614 最終的にニッポン放送に何千億円も投資する可能性がある
しかし、投資後は子会社に出来るんだから全体として懐は痛まなよ。
資産の流出は発行費用を除いてないからね。
しかし、既存のニッポン放送株主側にしてみれば、大株主などは指をくわえてゴミ投資家に格下げだな。
それならその金で今の株買い取れって話だな。
664 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:15:44 ID:ipeaKEyF
ニッポン放送買収合戦、フジの巧みな作戦勝ち 【2月23日 18:40 テクノバーン】ニッポン放送 <4660> は23日夕方に行われた記者会見でフジテレビ <4676> を割り当て先とした総額158億円の新株予約権(4720個)を発行することを発表した。 フジテレビに割り当てられた新株予約権を全て行使した場合、フジはニッポン放送の現在の発行株式総数(3280万株)を上回る4720万株を取得することとなり現在行われているTOBの如何に関わりなくニッポン放送を子会社化することが可能となる。 8日に行われたライブドアによるニッポン放送株大量取得の発表以降、ライブドア <4753> とフジテレビはニッポン放送の支配権を巡って熾烈な戦いを繰り広げてきたが、今回の発表を受けて買収合戦はフジテレビの巧みな作戦勝ちということで決着が付いた格好だ。 (テクノバーン) - 2月23日18時41分更新
S安だとTOB価格をちょっとだけ下まわるんだね
666 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:16:34 ID:lmgU/TNz
>>658 完全子会社化で連結決算だからそれはない。
>>664 どこが巧みだよ。
レフェリーに見つかるかどうかギリギリの凶器攻撃じゃんw
>>659 今回のは違法とはいいきれんと思うよ。
ベルシステム24事件の判例もあるし、フジ側の弁護士事務所は自信ありなんだろうよ。
テクノバーン・・・・相変わらず先走るな・・・ 一人で記事書いてるから限界があるのはわかるが
しかしライブドア51%とったあとで、本当に権利行使する度胸あるのかな
671 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:17:54 ID:xFnPj/Sd
もう2ch市況板でライブドアに融資するしか堀江がこの先生きのこる方法はないな。 みんなでひとり1億程度出せばどうにかなるだろ?
672 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:18:00 ID:ODVkB42H
>>663 そこでTOB
既存の株主は利益確定
欲豚は損抱えて終了
673 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:18:22 ID:Wt/Pynms
ホリエモンののシナリオ通りだな。 フジサンケイグループ脂肪
674 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:18:45 ID:lmgU/TNz
>>663 もともと子会社化目的のTOBが発動した時点で、ゴミ投資家になることは目に見えてたわけで・・・
675 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:18:54 ID:ODVkB42H
>>668 「フジへの対抗策として」のみで増資を示唆した堀江に比べて
収益性確保というちゃんとしたロジックがあるからね
フジの方がカード多く持ってることなんかわかりきってること 勝てない戦争をやってる馬鹿な堀江、戦況を冷静に分析しろ堀江
これ何条の適用が問題になんの
678 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:20:12 ID:FYyg8Umu
憤懣やるかたない株主いる?
679 :
age :05/02/23 20:20:13 ID:+nxX8PTH
CX大赤字は確定 LDに触発されて禁じ手を打ってしまった もう終わりって感じですが 訴訟は起きる、決定前に50パーセント超達成ということに
680 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:20:56 ID:lvdvqwNv
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i彡 | 」 \ ' '/ | ,r-/ <・> < ・> | < 我らニッポン放送の株主の権利を l ノ( 、_, )ヽ | ー' ノ、__!!_,. | 著しく毀損する行為だ | ヽニニソ l \ヽ / 」-ゝr―‐==;十i _,r--――、 .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_____ ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \ ∧ ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~ ゙i / \\(_.人 ヽ._ ヽ レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / / ヽ-ゝ. \ / レ'// .l l ! ! i/./ ./ / / / ,( \ ノハ レ'/ .! ! i ゙'!  ̄ ∠, / ヽ._ ,ター '",〈
681 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:20:58 ID:nAyTcA2O
ライブドアこの勝負を挑んで最終的に勝利が見えてたのかな?
市場では高く売れてた株を強引に下落させて低価格なTOBに持ち込ませるのが 利益性確保なのか よく分からん
>>679 でたらめを断定口調で書いて、株価引き下げを図るのは止めた方が・・・
>>670 そりゃ、覚悟決めてやるしかないだろうな。
今回の件で日枝以下首脳が辞任してでも、組織を守るだろう。
収益性確保といっても、仕組み的にはニッポン放送がフジを支配してる格好だからな ニッポン放送がLDに支配されたからといって、収益性低下に繋がるという論理は成り立つのだろうか
686 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:21:48 ID:XEjH7AvH
>>675 堀江が増資やるとしてもちゃんと別の目的くらい用意するんだよ。フジと一緒。
「そんな事がゆるされるのか」と非難したフジは、まったくどういうつもりだ。
687 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:21:58 ID:ipeaKEyF
ライブドア、ニッポン放送買い フジテレビ 売り の悲惨なポジ持っている豚が想像以上に多いなwwwwwwwww
688 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:23:03 ID:ODVkB42H
>>685 成り立つよ
ポニーキャニオンへのコンテンツ配信の停止が実際に示唆されてたからね
689 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:23:11 ID:Wd5oJn5X
フジとしては、何が何でもニッポン放送を傘下に入れて子会社化ー上場廃止にしないと 法改正後に外資からフジサンケイGを守る事が出来なかったのに、LDに35%も取られて はっきりもう詰んでいた。この時点でLDに業務提携を飲む代わりにTOBに同意させてい なければならなかった。そういう経営判断さえ出来ないのなら経営者失格だったわけだ。 フジ自体もMSCBで800億のTOB資金を調達している事は事実なんだから、TOBが成功 しなければ(しても)株の希釈化が起こり株主に多大な損失を与えるかもしれないのに その上更に2000億もフジが資金を出さなければならない可能性もある。もう最低の経営 者と言わざるを得ない。今すぐにでも解任されてもおかしくはない。
690 :
矢 :05/02/23 20:23:26 ID:iHgG2F2i
>>614 スレ違いかもだが。
フジがLF株を25%以上持つと、LFが持ってるフジ株22.5%の議決権が消滅する。
残りの77.5%の株主でフジテレビ株主総会が開催される。
ところで、今フジテレビ株を外資が対発行済み株式総数で仮に16%持っているとすると、LF保有株の議決権消滅後、対議決権有効株で20%を超えてしまい、フジテレビは放送免許を剥奪されてしまう
691 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:23:27 ID:4kHiFJkw
ここの馬鹿アホルダーもTOB期間過ぎりゃTOB価格以下で買って貰えない、ってのが現実味が帯びてきたな。受け渡しベースじゃあと数日がタイムリミットじゃねーの?ケケケケケ
>>685 コンテンツ提供廃止するらしいしな。
今回に関しては認められると思うよ。
もともとのフジテレビとニッポン放送の関係とか、TOB中であることとか、様々な要素も加えて
裁判所が判断してくれる。
むしろ、ライブドアが経営権握ってから同様のことをすると駄目になりそう。
堀江の増資発言はTVだろ? 裁判でTVインタビューは採用しないでくれというのは カレー事件のときの民放連の統一見解ですよ
694 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:23:48 ID:h6j1qnpk
メディアとネットの融合- 2370 メディネット
695 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:23:49 ID:3WR3LwcP
放送界が腐ってるから放送株全部売りだな
697 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:23:54 ID:Pxy0JaUl
チキンレースの始まりです〜 一番最初に降りるのはアホルダーですかね。
敵対買収に晒されそうなときに、予約権つきの新株発行をするのは、外国じゃよくあること 敵対買収の防御策として認められてるんだよね テレ東でやってたなあ、ホーリーナイトとか言ってたぞ 日本でできるのかは知らんが
700 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:24:33 ID:ODVkB42H
フジのポニーキャニオンへのコンテンツの配給が停止しても 補って余りある”シナジー効果”とやらが示せていれば良かったんだけど それも全く無かった
702 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:24:54 ID:wxY367R1
アホルダー死亡乙wwwwww
703 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:25:28 ID:qs7BuVv/
>>7 W。これが今回の件を全て物語ってる。
ポイズンピルは2006年の黒船襲来時に話題になるかと思ったけど、案外早く話題になったな。
これでアメちゃんが乗り込んできても日本人は賢く対処できそうな気がするよ。
704 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:25:41 ID:ylxOkzJm
↓↓↓豚の次の一手↓↓↓ お台場でキャッチボール
とりあえず、バックの法律の専門家がOKと判断したから今回の会見に臨んだわけで、 素人見で無理とかいうのはどこか破綻している可能性がある。 別板にたまに現れる専門家に聞いてみた方がいいかも。
これが何の裏もない話だったら、日枝墓穴掘ったような気がするが。 こんなのが通ったら、日本市場終わっちゃうよ。 時間稼ぎができればいいっていう戦略だったら理解できるけど。
709 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:26:46 ID:ODVkB42H
>>698 収益からすれば基幹事業だよ
ついで人材の流失その他細々とした要因も合わされたそれ以上
っていうか、お前、今日の会見見てないだろ
堀江以外の人間の言にも耳を傾けないといかんよ
710 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:27:05 ID:Wd5oJn5X
ダメ経営者=日枝でケテーイだな。
堀江さんが「増資する」って、インタビューで聞いたもんで、うちで先にやってみました。
712 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:27:33 ID:ODVkB42H
>>708 終わってるのは「外資はほりえもんとお友達」という信者の脳味噌であって
日本市場は終わらない
713 :
age :05/02/23 20:27:46 ID:+nxX8PTH
フジのコンテンツって買うところがあるのかな LDのコンテンツを売るほうがよほど儲かりそうな
714 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:27:47 ID:HDM/tpV/
, ' /::::::::::/ |:::::l|::l l::::::/ !:::::::| !:::::ハ:::::\ ' , /イ:/|::::/ !i::l l| |:::/ l::::::! l::::i l:::::::⊥ / '::::/ |::/ |l:| l| 、|/_,. -!:::| !/ l:::(__ )、' , , ' /::::/、」ムノ !| ! 手咋≧=、| ノ ( l::(_ )::\ ' , ; i:ハl 7》示气 }l込_タ冫 ⌒ |:::フ´ヽ::::::\ ; _」| リ 戈ワュ′r 、 ゙≠宀⌒ヽ\ レ' /⌒ヽ:::::::::ヽ /:::::| し´ ̄ ハ _ -‐ へ、//U // ! !ヘ:::::::::::ヽ /:::Y´! ///// 「 ̄ ̄ | |___ -‐ ´ ヽ ハ l l ハ::::::::ヘヽ ,::::::ハ l U l ̄ ̄ | | ゙、 し ヽ- ' ノ }:::::/ヽノ( l::::::| ヽヘ ! J i ィー冖ー一^″ -イ l::::::| `゙、U l } U、┴’ { ヽ:::| ' , ト 、 l __ノ イiハ ) あ ぶ } ヽ! U ` ‐- 二  ̄ ̄ ̄ ∪ / \ ( あ あ | ' ' ' _ -7¨´ / _」 ) あ ぁ 、 仄´ / r ニ \ ( あ あ 〉 | ヽ / __ // ヽ / } !! あ あ ( | ヽ`¬┌''´ノ \ / 亅 冫
やっぱ、これは違法になってくれないと面白くないんだよな。 裁判所が空気読んでくれることを希望だ。
>>701 あれは予約権云々とは別
数年前の銀行への公的資金注入と似ているかな
718 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:28:17 ID:cGZZ05gQ
マジかよw 堀江の負け決定だな
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::...:::::::..... . .::::::::: ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ::::::::::::::::::: ..::::: . ..:::::: :::::::::::::::::::::::::。::::::::: ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡::::::::::::: . . . ... .::::::::::::........ ..:: ::::::::::::::::。:::::::::::::.... l i''" i彡:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::: :::::::::::::::::::::::::...... ....: | 」 ⌒' '⌒ |::::::::::゜:::::::::: .. ..::::: . ..::: :. .:::::。::..::::::: . .::: ,r-/ <・> < ・> | ::::::::::::::::::::::::::::::。::::: :: :::::::::.....:☆彡:::::: l ノ( 、_, )ヽ | :::::::::::::。::::::::::: . . . ..:::: :::::::::::::::::::::::::::::::::: ー' ノ、__!!_,.、| ::::::::::゜:::::::::: ...:: ::::: :.... .... ..:.... ... .. ...... ....∧ ヽニニソ l :::::::::::.... .... .. .:::::::::::::: .... .. ..... .... ... /\ヽ / ヽ ノ7_,,, 、 ::::::::::::::: .. ..... ............... / ヽ. `ー--一' ノ/ ( ィ⌒ -'"",う ::::::::::::::: :.... .. ..... ........ ..:.... .... . .. .:.... .... .. ..... ...... ............... .. . ........ .... :.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ...... :.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. . ... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ無茶しやがって… .......... .... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ... .. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . ..... ... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ... 三三 三三 三三 三三 三三 三三 三三 三三
>>708 > こんなのが通ったら、日本市場終わっちゃうよ。
はじめに結論ありきでしょ。身びいきもひどいもんだね。信者は。
現実には、あなたの思い通りにいった方が終わってしまうよ。
>708 終わったのはLDホルダーだけ
722 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:28:29 ID:SqqSqeN5
ホリエは墓穴を掘った。 南無阿弥陀仏 南無妙法蓮華経 実相円満完全 般若心経
これが通るのなら、株主<経営者か。会社は株主のものじゃないのかよ。
724 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:28:56 ID:XEjH7AvH
まったくフジは調子いいな。 嫌がらせで1兆円くらいフジ空売りしたい。
素人だってラジオ局やレコード会社がフジとの縁を切ってライブドア につくよりフジの傘下にいた方が儲かるというのは分かるだろ。
726 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:29:20 ID:iq53dc/y
とりあえず、大人の殴り合いをもっと続けて欲しいな
727 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:29:27 ID:ODVkB42H
>>713 コンテンツって何?
yahooに訴えられたらお仕舞いのポータル?
「河豚を食った」だの「鍋を食った」だのと駄文が書き記された社長日記?
まさか風説の流布の恐れのあるクマーのブログじゃないよね?
728 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:29:29 ID:UpG1I61/
>724 どこのお金持ちですかw
>>723 所有と経営の分離 が株式会社の基本原則です。
会社法勉強しなさい。
731 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:29:35 ID:Wd5oJn5X
>>709 ごめん、白々しい会見だったから、笑いながら見てた。
733 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:30:06 ID:sEBB+KID
>>672 分かってないね。
頭のいい俺でもこれの実態は理解するのは大変だ
MSBCの10倍は難しい。
つまり、ニッポン放送を子会社化するために新たに2千億円から3千億円を追加出資する可能性があるわけ。
だったらその金で現在発行済み株式を買い取ればいいのさ。
ここまではニッポン放送株主の利益を尊重した場合。
しかし、フジテレビ株主経営陣としては安く手に入れたい。
だから、既存株主には5950円で売れって言ってるのさ。
新たな新株発行で何千億の金を使ったとしても子会社になるんだから全体の資産に変化はない。
フジテレビ株主は新たなコストを払わないでニッポン放送を手に入れることが出来る。
政府与党がついていれば何でも出来る状況ということか これは民主党が問題化するべきだ
735 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:30:16 ID:ODVkB42H
>>723 株主の物だよ
だから新株予約権行使かTOBで筆頭株主になるフジテレビのもの
736 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:30:17 ID:86C21D0D
>>731 今回はどの株主も損をした。
買収合戦なのに株主が全部損するってのもおかしな話だ。
737 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:30:18 ID:YfqX8S8s
これが通るのなら株式投資について考え直さなきゃな
>>691 わざわざ申し込まなくても5940で大口が買い板入れてるはずだから
期間内ならいつでも売却できるよ
>731 ん?なんで まあ「株価はわからない」が、明日の株価LDとCXとどっちが大きく下げるよ?
>>737 これが通らないと思っていて株式投資をやってるなら不勉強という他無いが
741 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:31:02 ID:TwqC0qLx
明日の寄りは買いチャンスだろ 結局は訴訟してるあいだに51取った方が勝ち
だって、フジはニッポン放送傘下なのですもの・・・。 そういう意味では、フジに株を貸したのは株主に対する背信行為だよな。
なんか円安にふれてきてますが 今回の会見とは関係ないですよね?
こんなことが許されるなら日本経済は終わりだと言ってる連中は 堀江がフジの持ち株比率を下げるためにニッポン放送株を増資 するとTVで話した時も、同じことを思ったのか?(w
746 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:31:33 ID:Wd5oJn5X
>>736 ニッポン放送の株主は必ずしも損をしたとは言い切れないんだな。
>>737 そもそも人生設計からやり直したら?w
考え方が甘すぎだと思うよ。
748 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:31:44 ID:iq53dc/y
もうすぐでやられそうなのに、必死で波動拳連発してる奴みたいだな。フジ。
でニッポン放送アフォルダーの皆はどうなるん?死ぬの?
750 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:31:59 ID:86C21D0D
>>745 ああ、そりゃそうだ。
じゃあ言い直すと、今日持っている株主は3社とも全て損している
752 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:32:26 ID:wxY367R1
ここの板に書き込んでる時点で負け組みw
>>698 ポニーの売り上げがニッポン放送全体の6割だよ。
フジからコンテンツ止められたら売り物がなくなる。
754 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:32:33 ID:7apS+Vt1
結局、ルパソとかいうウンコ野郎がいってたS高はなさそうだねw
755 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:32:46 ID:ipeaKEyF
ニッポン放送買収合戦、フジの巧みな作戦勝ち 【2月23日 18:40 テクノバーン】ニッポン放送 <4660> は23日夕方に行われた記者会見でフジテレビ <4676> を割り当て先とした総額158億円の新株予約権(4720個)を発行することを発表した。 フジテレビに割り当てられた新株予約権を全て行使した場合、フジはニッポン放送の現在の発行株式総数(3280万株)を上回る4720万株を取得することとなり現在行われているTOBの如何に関わりなくニッポン放送を子会社化することが可能となる。 8日に行われたライブドアによるニッポン放送株大量取得の発表以降、ライブドア <4753> とフジテレビはニッポン放送の支配権を巡って熾烈な戦いを繰り広げてきたが、今回の発表を受けて買収合戦はフジテレビの巧みな作戦勝ちということで決着が付いた格好だ。 (テクノバーン) - 2月23日18時41分更新
756 :
:05/02/23 20:32:53 ID:djufNg7j
LDのふざけたMSCBだって既存の株主にとっちゃふざけた話だしな。
757 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:32:57 ID:FYyg8Umu
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミu ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l u iiiii u u u|||i | 」|||u ⌒' '⌒u| ,r-/||||||<・> < ・> | l |||u u ノ( 、_, )ヽ u| 日枝会長にヘキサゴン!! ー' u ノ、__!!_,.、 | ∧ u ヽニニソ l /\ヽ u u / / u ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / u(⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"u `、 ( ィ⌒ -'"",う
これが通らないってのは別の意味で損だろ。 割安、株主無視で経営してても経営者は何も対策をとらない 何か目先のことばっかで日枝ひいきしてるアホがいるな
759 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:33:58 ID:ODVkB42H
買いは遅かれ 売りは早かれ 「奇跡」に飛びついた買いと違って 随分と”損切り”に時間がかかるもんだね
760 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:34:05 ID:okdxS1lj
現実逃避してる
>>748 が可愛くて仕方ありません。
>>708 今回の堀江の奇襲が通る国は、今の日本だけだろ。
欧米ではとっくにアウト。
まぁ実質的な趣旨から見て、金融庁の査察でアウト食らうかもしれんが・・・。
ID:ODVkB42Hの人はずいぶんフジに肩入れしてるんですね 自分はどっちの信者でもありませんが
MSCBもやべーね、だからあれも規制すべきって話は普通にあるよね
764 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:34:43 ID:kpTc91cN
結論としては ニッポン放送→5950まで直滑降下げ フジ→時間をかけて大幅下落 ライブドア→200円割れ これだな
765 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:34:46 ID:SqqSqeN5
今回、一番もうけたのは誰? 損をしたのは誰々?
766 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:34:51 ID:Wd5oJn5X
>>756 だから、フジのMSCBだって同じだろw。株主にとっちゃ潜在的下げ要因でしかないんだからな。
767 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:35:01 ID:iq53dc/y
ライブドアが踏ん張ったら、しばらくして新しい青い目のハゲタカがやってきそうな気がする。
>760 いくらなんでも748は質の悪い燃料だとおもうよ うん
割と強引だから株主訴訟通るんじゃない?
770 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:35:09 ID:86C21D0D
771 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:35:11 ID:ODVkB42H
反論できずにIDに粘着ですか 生扉信者は愚かだね
772 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:35:21 ID:lmgU/TNz
>>723 例えるなら、株主=選挙民、経営者=議員。
選んだ議員はその任期中は、自分の判断で議決できる。
選挙民はその判断に不服なら次の選挙で落選させるか、選挙のやり直しをしなきゃいけない。
ただし、選挙(臨時株主総会)のやり直しに関しては裁判所の判断が必要。
773 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:35:24 ID:qvtZxtU9
>>749 昔からのアホルダーは死なない、むしろ+で終了
堀江に釣られたアホルダー88組とかは回復不能
>>750 リーマンは勝つだろ。
あと、日枝が引責辞任後の新経営陣も勝者
775 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:35:26 ID:FYyg8Umu
どっちもアホだけど 日枝のアホ具合の方がやばいよ 株式会社崩壊だよ
776 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:35:45 ID:86C21D0D
テクノバーンの記者は、完全に反ライブドアになってるな。 今回の新株予約権発行は限りなくクロに近いグレーなのによ
778 :
:05/02/23 20:35:53 ID:iCi3WWFo
>>765 儲け→リーマン、ニッポン放送株主
損→その他
779 :
矢 :05/02/23 20:35:55 ID:iHgG2F2i
TOBについてちょっと聞きたいんだが 申し込むとしたら締め切りの3月2日には大和証券に株券がないとダメなんだよな? そうだとすると、明後日以後は転売屋も買わないから5950円は下支えにならないと思うんだが 明日カラ売りウマー?
>>761 あれも今後は出来なくするって話が普通にあるよね
今回のフジのも、今回は仕方ないとしても、出来ないようにすべきだと思うんだけどな
新株予約権はあらかじめ付与しておけよ
781 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:36:15 ID:sEBB+KID
>>735 新株予約件を公募すべきなんだよ
それならまだ理解できるかもしれない
ニッポン放送を安く投売りしてるかも知れないんだよ
>>736 最初に豚に売ったヤツはみんな大儲けだよ。
仕込んだ額よりも明らかに高い6050-6100で売りぬいたからな。
8800がだれか特定されてないが、海外の機関投資家説が有力だけど・・。
村上が明日買いまくりそうな気がするのは俺だけか
784 :
川縁 ◆GAMiBjuEH6 :05/02/23 20:36:39 ID:AdlYTQTF
>>705 soreha
amarinikyouryokuna
sinazi-kouka
ニッポン放送とフジの会見の時に 「商法違反だ!」ってすぐに反応した記者は朝日の記者でした。 正直、NHK問題と同様に黒幕には朝日も入ってると思う。 ■堀江もん一味の第二戦略 ライブドア株がこのまま下がるとリーマンと商工ファンドに経営権が移り、 今回の筋書きを書いた ソフトバンクがライブドアとフジサンケイグループを 運営することになるだろう。商工ファンドの大島も堀江や孫と同じ在日仲間。 表・・朝鮮系日本企業のソフトバンクがフジサンケイグループとライブドアを経営 裏・・リーマン、商工ファンドなど外資や危険企業が資金提供し買い増しする。村上Fから買う。 フジサンケイは朝鮮人とユダヤ人に支配されテレビ朝日のような反日局となっていくだろう。 パチンコ屋やサラ金、韓流への肯定報道が増え朝鮮人のための放送局となるのだろう。 韓流ブームは永遠に続き、日本から集金した金が祖国の発展に使われるだろう。 ●韓流ブーム捏造 ●安倍・中川への番組改編問題による攻撃 ●W杯予選を通じての北朝鮮・在日の宣伝 ●堀江による 読売・産経といった保守系メディア潰し これらは全て同一線上にある。 つまり、拉致問題やインターネットの普及をきっかけに保守化傾向を強める日本の世論に危機感を抱いた勢力からの巻き返し戦略 ・ 新しい歴史教科書いらない ・ 産経を経済紙に ・ 正論は縮小か廃止 ・ ライブドア支持(朝日新聞、民主党の岡田氏、元社民党議員の田嶋陽子、筑紫哲也、報道ステーションの韓国人ディレクターと古館) (´-`).。oO(何かが繋がって見えるような・・・・・・) PS:ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って(ry
787 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:37:08 ID:6/hOCUTv
>>753 ポニーキャニオンにとってフジから
コンテンツ供給受けてるものの比率はどのくらいだろ。
788 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:37:12 ID:ODVkB42H
生扉に売ったにせよ 88組に売ったにせよ 村上も勝者でしょ TOBに応じるより高値で売れたんだからね
789 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:37:14 ID:FYyg8Umu
なんで半値セールになる株を買うんだよ アホか
>>778 8800円のアホルダーがどうやって儲けるんだと小一時間
791 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:37:21 ID:sEBB+KID
792 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:37:25 ID:lmgU/TNz
>>765 一番得した人:時間外にライブドアに売った人
一番損した人:ライブドア
これから損する人:ライブドアホルダー
793 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:37:26 ID:s364iZdt
うーんとよく分かんないけどこれはヒドイんでない?多分
794 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:37:28 ID:q6BMnkOB
>>766 会社の規模が違うので比較することはできないと思われ。
IRでも君と同じ事言ってたな。
795 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:37:31 ID:Wd5oJn5X
>>758 御意。
経営者と株主という論点が抜けているから、
>>744 みたいな話が出るんだよな。
正直ライブドアとか関係ないじゃん。
796 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:37:49 ID:KxZlfkCL
結局、今回のフジTOBにちょっかい出したのが始まりで、 泥仕合が続き、リーマンと村上を儲けさせただけ? もしLDが負けを宣言した場合、残るモノは?株価は、、、?
>>782 >8800がだれか特定されてないが、海外の機関投資家説が有力だけど・・。
売ることができるプレイヤーが限られていたが
何れにせよ、時が経てばあの日売ったことは公になる
>>733 しかしこのニッポン放送からの申し込み(藁)がフジ側で採択されたとして
そのとたんに株式公開企業としての資格に問題生じないのかな?
要するに上場廃止とかにならんのかね?
予約権つきの新株発行はできるようにしとくべきなんだよ 敵対買収の対抗策としてね 外国じゃ認められてるっていうのに 日本政府もそれができるように動いてるよ
800 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:38:34 ID:sEBB+KID
>>744 公募か第三者割り当てか
優先株か普通株かまでは言及してないからね
801 :
:05/02/23 20:38:50 ID:iCi3WWFo
>>790 掴んだ奴が(ry、フジのTOB発表前、敵対MA発表時の株主は全員儲かる
802 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:39:18 ID:GsWGIyrV
>>779 大和以外でもやってくれるところがある。今持ってるところがTOBの受付してるかを確認汁
803 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:39:36 ID:SqqSqeN5
804 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:40:13 ID:86C21D0D
>>765 損をしたのはライブドア株主。これは確定。
>>787 殆どの売上はフジからの供給コンテンツによるものらしいよ
808 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:41:11 ID:h+IkbDzg
>ニッポン放送が保有するフジテレビの22万株を大和証券SMBCへ消費貸借することも明らかにした。 やりほうだいですなw
809 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:41:23 ID:qvtZxtU9
>>779 大和からの分厚い板が8940辺りに絶対出るから
大丈夫
810 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:41:37 ID:Wd5oJn5X
>>794 ん?規模は関係ないだろ。株数が増える事は間違いない事実だし。
811 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:41:57 ID:sEBB+KID
ああ、ニッポン放送株主が代表訴訟起せば勝てるかもな 株主総会の承認なしに身売りするのと変わらないからね 経営陣はその辺のリスク分かってないだろうな
812 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:42:11 ID:0Eup0GMY
いままで持ってる奴はアホルダー以外にはいない フジだってこれだけ時間かけてアホルダーが逃げられるように苦心したんだぞ 親切にもライブドアのアホルダーもな
>>812 >アホルダーが逃げられるように苦心した
そ、そうだったのか!
>>811 フジテレビへの身売りって承認されてるんじゃないの?
815 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:43:27 ID:TwqC0qLx
こんなことで詰むわけないよね? こんなのは基本戦法なんだろ? はやく次の手だせよブタ
816 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:43:35 ID:86C21D0D
817 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:43:38 ID:ODVkB42H
とは言え生扉の株主だって マインドの冷え込みと希釈を考慮したって100〜200円の値は残るでしょ 買うつもりで買ってる分 全力買いした88組よりはマシなんじゃない
818 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:43:39 ID:FYyg8Umu
役員の保身のために こんな荒技できるって やっぱ間違ってると思うんだよな・・・
トン死ですよ
820 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:44:10 ID:lmgU/TNz
敵対買収の対抗策として当然認められてしかるべきもの アメリカじゃ当然のようにできる 日本政府もできるように動いてるよ、残念でした 昨日の中川経済産業省の発言きかなかったのか?
823 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:44:50 ID:sEBB+KID
>>811 株主代表訴訟できる要件知ってるか?
ホリエモンも無理だよ。
今回はそれを起こせるような人はみんなTOBに応じてると思うぞ。
825 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:45:00 ID:4kHiFJkw
ここをTOB価格以上で買った欲豚と豚株アホルダはとっと逝けやゴルァ!
826 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:45:04 ID:qvtZxtU9
>>811 ライブドア出る前から
フジが上限100%取得でTOBしてたこと忘れてない?
827 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:45:12 ID:5aCEz23T
売るも売らないも自由だが、TOBやってるから売ってくれれば損には ならん、みたいなことは会見で言ってたしな。 TOB以前から株持ってる株主は、訴える必要なんてないわけだ。
>824 半年だっけ?保有期間
>>818 役員の保身というより、
フジサンケイグループから切り離されたら、この企業に価値なくなるよ。
830 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:46:11 ID:86C21D0D
>>829 ほう。俺は5千円/株だったらほしいぞ。
おまえ等ライブドアの売り煽りするよりも明日の日本放送の心配したらどうだ。 危篤に今日買ったやつ。
832 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:46:50 ID:0Eup0GMY
多分フジテレビもTOBが成立しなかった場合にはこういうことやるって 保険かけてたと思うんだがな 知らなかったのは豚とアホルダーだけ
833 :
川縁 ◆GAMiBjuEH6 :05/02/23 20:46:55 ID:AdlYTQTF
皆の衆 株主総会に出る準備は整ったか? 3月の権利落ちまで、10株買うのじゃぞ。
835 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:47:22 ID:86C21D0D
>>833 明日から安くなるだろうから買おうかな。10株だし。
836 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:47:25 ID:lYRC/i6A
>>821 アメリカでは問題視されて規制かかり
始めていたと記憶しているのだが
837 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:47:29 ID:YbMLJZgK
>>829 切り離されて価値が無くなるような経営の舵取りしかしてこなかった
経営責任があるだろうな
30株買いました7210円で・・・
>>838 半値になるかもな
ま、長期保有目的ならいいんじゃない
842 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:49:00 ID:qvtZxtU9
>>831 ここは5950前後で固定になるって決まってんだから
もう心配の仕様が無いだろ
>830 ホリエさん? >838 乙
844 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:49:25 ID:86C21D0D
>>843 なんでやねん。
5,000円/株で全部くれるなら安いだろ。
今は七6歩ってあたりですか?
>>836 アメリカじゃ、敵対買収が頻繁に行われて、その対抗策として
はじめられたもの
847 :
矢 :05/02/23 20:50:04 ID:iHgG2F2i
>>802 なるほど。しかし明後日以降転売屋が来ないことに代わりはないよな?
>>809 たぶん5940のことだと思うが、TOBが終わって買い支えてくれるかどうか
既に過半数とれるかどうかは裁判にかかってるし、ここで買う意味はないだろう
848 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:50:24 ID:hnmsQfaP
>>818 堀江のやってることは間違ってないの??
849 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:50:26 ID:SAhLGNH0
予約権ってなんかカワイイ♪ゲーム予約するみたい
>844 あーそうだそうだ、間違えた オレは5500円でもいいや
851 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:50:36 ID:86C21D0D
>>846 いや、だからその後減少していっているんだって。
852 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:50:57 ID:sEBB+KID
まあ上場すべき企業じゃなかったってことだな。
で、
誰が上場させたんだ。
>>821 だったら、子会社上場もやめさせろ。
経営者にとっての
いいとこばかりアメリカ頼みはよせよ
853 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:51:07 ID:JfcUdME3
ともかく、明日の相場を占う上で重要なのが、大和証券SMBCへ消費貸借された フジテレビ株22万株が、市場にいつ降ってくるかだな。 フジテレビ株の売り方にまわれば、億の世界へgo!でオッケーなの?
855 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:51:23 ID:86C21D0D
>>848 分けて考えようよ。
堀江が悪いとしても、フジの対応がいいというわけにはならない。逆もしかり。
今回は全員悪い。
日本は株主重視がなされる前に、こういった対策が取られるなんて 最悪だな。アメリカとか、まず株主重視がアメリカ並みになってからだろ
858 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:51:51 ID:86C21D0D
859 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:52:09 ID:79gwzoGy
この手を使うことになった以上もはや無理してTOBで 今出回ってる株を回収する必要はないんじゃないの。
>>851 うん、そうだよ、この対抗策が出てきたから、簡単に敵対買収できなくなった
あまりにも敵対買収が頻繁に行われてたからね
>>855 頭の弱い堀江を填め込んだのが誰か、それが全てだよ(w
オラクルとピープルソフト買収でも揉めてたし、防衛策といえども株主利益に反するのは駄目らしーよ。 どの時点の株主なのかは知らないけどね。
>>909 でも親族は、今回の奇襲で激怒してたよ。
ヤツはそれを知ってるのかなぁ。
864 :
あにまる ◆8mxdwciuvg :05/02/23 20:53:10 ID:FV91Fobe
このフジの作戦は 「アナウンスメント効果」を狙ってるにつきるね 実際フジテレビが何株分の新株予約件を行使するかは後で決めると言っている。 だから実際にニッポン放送の株が強烈に希薄化するかどうかはわからないんだな ライブドアの影響力だけを消せればいいわけだからそんなに大量に新株は発行する必要性はないわけ。 実際にこんな増資を全額おこなったら、フジ・ニッポン放送どちらかで、代表訴訟の可能性もある。 そんな危険性を冒す必要性ないはず むしろTOB中にこの記者会見を行うことで、確実に起こるイベントを狙ったんだろ。 ひとつは「ライブドア株の下落」 これは、確実に発生するイベント。これでライブドアの次の一手を考えさせることで、 資金調達力ギリギリまで、財務を圧迫させられる もうひとつは「ニッポン放送株の下落」 こちらは100%発生する。これでTOB価格までの株価下落は避けられない。 逆に言えば。フジテレビのTOBに現時点で応じる株主が増えるってことだよ。 TOBに応じた株数が増えれば、その取得割合が上がるわけだから、 その後ゆっくりと、ライブドアを殺れるレベルまで、実際に新株発行しようとしてるんじゃないか。 ライブドアが出来るのは、 「撤退」か、「ニッポン放送株下落時に一気に株の買占めを進めること」だろ 「撤退」ならライブの株価は下落後上昇へ 「ニッポン放送株下落時に一気に株の買占めを進めること」なら長期的に下落だな
>>733 そのとおり。
大大大正解。
既存株主というのは実質ライブドアに対してです。
866 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:53:14 ID:86C21D0D
>>860 ちがうちがう。
ポイズンピルを導入している企業自体が減っているの。
フジみたいなことがまかり通るなら株式市場もおわrだな
868 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:53:59 ID:UmHojEtO
予想してたのは第三者割当増資やニッポン放送が持ってるフジ株の放出。 実際は新株予約権と株券消費貸借。 賢明なおまいらは当然分かってたんだろうけど俺は全然思いつかなかったよ。 ここらへんがプロと素人の違いだな。
こうやって会社法の穴や問題点が色々と明らかになってくるわけですね。
871 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:54:04 ID:sEBB+KID
>>859 でも
経営者味方につけないと無理だからね。
経営者にとっては日本は天国だろう
TOB価格以下になるだろ フジはもうTOB価格で購入する必要ないし 購入すればしたで、上場廃止まっしぐらだからね
873 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:54:11 ID:ZNp10R24
おマイらもう一度よーく 記者会見を見直してみなさい
874 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:54:20 ID:QLQ00q9Y
ふつーに違法じゃないのか? こんなことまかり通るならTOBなんて必要ないじゃないか。
875 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:54:40 ID:d8iAJfiA
,.-‐'" ̄ ̄ ̄ ̄"'‐-、 .i´ ,.―――――――`、 | i´ ⊂ニつ ⊂ニ⊃( .| | ―― ―― ヽ r⌒ヽ i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ__ノ、 0 ノ < 何度も言うようだが、堀江社長は増資・増資と叫んでいたじゃん ⊂|\/⌒  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´⌒ヽ/|⊃ | 願いが叶ってよかったじゃないか もっと喜べよ♪馬鹿共!!! \/~| |~\/ \__________________ |________| |____|ノ___| |_| |_| <~_) .(_~>
いち株主より。 今回のフジの新株発行は明らかに違法ではないでしょうか? 私は法律の専門家ではないため 自身をもって断定はできませんが、 株主訴訟覚悟の上のフジの行動としか思えません。 フジは訴訟も想定の上で これは長期戦に持ち込むための作戦の1つではないでしょうか? フジにとってあまりにもうまい話で 株主にとって納得できません。 今晩中に・・・明日の相場が動く前に 対抗策お願いいたします。 基本的にライブドアは応援しています。
877 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:55:08 ID:FYyg8Umu
今回のがまかり通ったら もう誰も怖くて株主になれなくなるぞ
>>866 敵対買収が頻繁に起こらなければ、ポイズンピルなんて使う必要もないからね
まあ、アメリカじゃできますよって話だ
879 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:55:29 ID:86C21D0D
>>874 確かに。。。
上場廃止だと煽りながら、支配権確立できる程度に予約権行使すればいいだけだもんな。
880 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:55:34 ID:PqXJRESI
切込隊長に糞味噌に書かれてるよw
http://kiri.jblog.org/archives/001414.html ライブドア鉄火場大作戦最終局面
「私とて、ザビ家の男だ…無駄死にはしない!」.
で、最高顧問がどうとか書いてあるけど、そんな奴おらんだろ。
というより、二階堂のネタ元はただの専門紙か何かの新聞記者と証券会社に移った
元光キャピタル系の人間じゃね? 情報がしょぼ過ぎる。
そもそもニッポン放送の株式が買い進まれてる話なんて村上さんがカミングアウトしてから
ずっと話は出ておったよ。だから年末のLF株のインサイダー話もあったわけだしな。
ニッポン放送株に限らずメディア株を買い漁っている一連の動きについて、
彼が「北」関連を連想させる内容を懸命に書いているが、ソフトバンクにしても大島氏にしても、
そんな事実関係はどこにもない。
230億どっか消えたとかそういう話があるにしても、そういった銭を野村證券のアレンジで
リーマン経由でライブドアの私募CBに突っ込むなんて話、あると思うか?
創作としては面白いけど、タカスさんと妄想の輻輳でも起こしてるじゃない?
http://blog.livedoor.jp/nikaidoucom/
>>857 なるほど、よくわかりました
NHK杯で誰かやってましたね
882 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:55:47 ID:5/QQeqED
マネナイに売りが出ていないのだが所有している人はいないの?
883 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:55:56 ID:iq53dc/y
日本の株式市場はホントに腐ってるねw
884 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:56:09 ID:86C21D0D
>>878 ポイズンピル自体はもうみとめられていなかったっけ?
885 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:56:18 ID:kcNKhMbE
>>855 サッカーに例えると、
ライブは審判の見えないとこでフジのユニフォームをひっぱた。
フジは審判の見えるとこでライブの足を削った。
>>876 一株主としては、ドアはニッポン放送を株担して、フジ乗っ取るっていってるけど、
それについてはどうなの?
>>877 買収しようという奴はいなくなるだろうね
35%獲得し始めたら株主を無視して増資すればいいだけだから
後は、繰り返し
絶対買収できないという技
888 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:57:33 ID:QLQ00q9Y
なんだこりゃ!? 天下のフジグループがみっともねーな。
889 :
:05/02/23 20:58:06 ID:iCi3WWFo
>876 どこの一株主よ?フジ? ま、まさかLD?
891 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:58:10 ID:qvtZxtU9
>>887 んなこたーない
買収の性質による
敵対買収は難しくなるというだけ
893 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:59:06 ID:86C21D0D
>>892 どういうパターンなら買収したいと思う?
894 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 20:59:48 ID:4kHiFJkw
フジがプレミアムつけて4660をTOBすんのにいまさら株主価値とか言ってる香具師は知症。
せっかく日本の株式が成熟するチャンスだったのに まったくアメリカと比べる奴はアホだな。
一番クリティカルな話はライブドア熊谷副社長がガセ流しちゃった話。 同じページへのリンクに「風説の流布」とか乗っかっているとこに作為を 感じるわけだが(笑)。普通に逮捕ですな。可哀想に。株主が。昨日になって 「友好的な形にもっていきたい」と書いたり、まず微妙な軌道修正があるものと感じられるが、 彼らがどういう気持ちで行動を起こしていようと、行動の中身だけ見れば非常にギャンブル性の 高い内容なので、賛否両論になるのは致し方ないのかなあというのが正直な感想。 ただ結果として熊谷氏のブログでの記事が自殺点になってしまう可能性が濃厚になって、 まずは第一幕終了といった見立てでよろしいのではないでしょうか。
売りたいなら時間外がいいらしいね
898 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:00:08 ID:Wd5oJn5X
>>892 敵対かどうかの判断って誰がするんだ?現経営者だったら全てなあなあ買収以外ありえなくなるぞ。
899 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:00:09 ID:sEBB+KID
>>886 市場を通して既存株式を買い取るなら株主利益は保てるから問題ないよ。
たしかに今後は経営者は無敵の事例を作った しかしそこには毒があることを忘れてはならない
901 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:01:11 ID:1Pu8IVaY
株主平等の原則が無惨になる訳にいかんよ 取締役やり放題の緊張感ない経営で株式公開してる意味がない とても公開企業とは思えない 外資呼び込む気ゼロだろ
>>898 敵対かどうかの判断は、買収される側が判断するんだよ
買収される側への保護策だから
903 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:01:19 ID:86C21D0D
904 :
Marshmallow Venus :05/02/23 21:01:22 ID:ng7h7Rvz
ここはいったん ニッポン放送 売り
905 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:01:45 ID:ZNp10R24
今一番どきどきしてるのはここの取締役連中だろうな 自分たちにはどうすることも出来ないが責任は付いて回る
906 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:01:51 ID:QLQ00q9Y
外資呼び込むためにいろいろやってるんじゃねーの? 小泉ー竹中ラインが許さないと思うがね。
敵対的買収されにくくなるのであれば、その為の株価対策や増配その他、 株主還元を何も考えない企業でも問題なくなるんだよな。 そういう企業が買収対策として色々やってくるってのが2006年の目玉だったわけで。 それがなくなるのは凄く悲しいわけですよ。
909 :
:05/02/23 21:02:46 ID:Hj1ZV5tO
ライブドアと投機目的のLF仕手株主以外に損をかぶる人間がいない 完璧な作戦だな・・・大人の作戦だ 2chでこの作戦を予測してた奴はいたのかな?
910 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:03:06 ID:+SrOMHwO
だから外資に出て行けと言ってるのに 何が「外資を呼び込む気ゼロだろブヒッ!」だよ ゲロワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
911 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:03:16 ID:ilvBwuLE
ボイズンピルって 毒薬?
913 :
:05/02/23 21:03:45 ID:iCi3WWFo
>>898 なぁなぁでいいんだよ
つーか話し合ってないのは全部敵対だ
914 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:03:47 ID:Wd5oJn5X
>>902 それじゃM&A自体なくなってしまうよ。ちょっとでも現経営陣の気に食わない
買収計画を全て反故に出来るじゃん。
915 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:03:52 ID:sEBB+KID
>>900 株主は、経営陣に身売りしちゃうよって言われたら
解任なんて怖くて出来ないだろうな
株主はほんとにカモでしかないなw
916 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:04:00 ID:0Eup0GMY
>>859 TOBに応じた株主には大和の持ってるフジテレビ株を売却する
ただし敵対的なライブドア除く
917 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:04:44 ID:ODVkB42H
再確認 「外資は生扉の買収劇を快く思ってません」 「外資とほりえもんはお友達」などという妄想は捨てましょう
>>895 株式会社ってなんだろうね、ってのを考えさせてくれる出来事でした。
今回ので結構勉強になったよ。
フジが勝つもの、ライブドアが潰れるのも構わないが、この結末だけは勘弁して欲しい。
今回のポイントは 会社の価値を経営者が決めるのか、株主が決めるのか、ということ
>>910 竹中は来て欲しいんだよ
外資も買収できるように法整備しちゃったし
>>909 ポイズンヒル自体は声があった。
個人的にはスコーチド・アースを予想してたけど・・・。
ここまで大々的に来るとは予想してなかった。
>>911 買収攻撃してきた奴にとって毒薬になるのよ
924 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:06:03 ID:QLQ00q9Y
企業価値を当事者たる現経営陣が決められるわけないだろ。 アホじゃねーか。
925 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:06:03 ID:+SrOMHwO
敵対的M&Aに現経営陣が企業防衛上対抗するのは当然の権利だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
926 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:06:06 ID:YbMLJZgK
927 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:06:14 ID:Wd5oJn5X
928 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:06:15 ID:qQugq07E
こりゃージョンイル系の会社増えるな
929 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:06:15 ID:hnmsQfaP
お前等、堀江のやったことは、批判しないの??? ちょっと違うんじゃねーの?? ププッ
930 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:06:23 ID:ZNp10R24
マネーゲームマンセーの漏れにとって 日本の市場はこれからつまらなくなるのかな つまんなくなっても他に行くから良いけど
931 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:06:33 ID:ee1e7hZS
株主平等って貸し株して金貰ってる堀江はどうなんだ
932 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:06:34 ID:86C21D0D
>>917 お友達じゃなくても、テストケースとしての意味はあるだろ
インチキ会社が絡んだ祭りで上がった株なんて買うからだよ、バカ(w
934 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:07:06 ID:ODVkB42H
>>922 スコーチドアース案は既に幾つかもれ出てたからね
しかし、まさかそれがポイズンビルに大義名分を与えるための布石だったとは
さすがに思いもよらなかった
935 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:07:14 ID:FYyg8Umu
経営者なんて 株主の使用人じゃないか 偉そうに仕切やがって・・・
936 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:07:22 ID:iq53dc/y
ガンダムがビグザムに勝てるかと思ったら、ビグザムが量産されててビックリみたいな インチキじゃん。もう無理って感じ
938 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:07:44 ID:Wd5oJn5X
>>925 株主の利益に反していたら、そんなもん認められないに決まっているだろ。
これで終わらせないためには民主党が騒いで問題にするしかない
いい時代になった、ニュース番組見てるだけで株の勉強になる。
941 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:08:02 ID:QLQ00q9Y
このままじゃ日本が世界中の笑いものになるね。
>>914 なくならないっての
だいたい、堀江以上に金持ってる企業なんていくらでもあるんだよ
そういった企業家たちは、堀江みたいな信用失う(時間外での経営権をも
奪うような大量取引)行為はしてないだろ?
あれやったら、敵対買収と思われても仕方ない
まあ、堀江は手法が下手なんだよ
フジの脇の甘さも非難されるべきだろうけどね
943 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:08:22 ID:86C21D0D
944 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:08:39 ID:hnmsQfaP
>>938 違法ではない。。
法律に反してなければなんでもやっていい!!
945 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:08:40 ID:Wd5oJn5X
>>929 だから、堀江とかライブドアなんか関係ないだろって。
946 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:08:50 ID:L523ptL5
ようするに損するのはライブドアの株主だけ
947 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:08:56 ID:86C21D0D
>>942 金もっているかどうかと、取得期間はあまり関係ないとおもうんだが。
防衛策でも、あらかじめ株主総会で承認を得てやっておく分には誰も文句言わないって。 そうじゃないから、こうまでおかしいんじゃねーのって話が出てるわけで。
950 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:09:17 ID:sEBB+KID
>>931 しかし、自分の株だからな。
フジ経営陣は身銭投入してるのか
951 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:09:19 ID:86C21D0D
出た棚上げwww
損をするのは自業自得のライブドアと信者だけだから問題なしw
945 名前:山師さん@トレード中 投稿日:05/02/23 21:08:40 ID:Wd5oJn5X
>>929 だから、堀江とかライブドアなんか関係ないだろって。
953 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:09:44 ID:QLQ00q9Y
>>944 違法だよ。不正な目的の増資は。
現経営陣の支配権維持のためってのは幼稚園児が見ても明らか。
954 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:09:45 ID:Wd5oJn5X
>>944 法に触れてるなんて言ってないだろw。経営者の資格がないだけだ。当然解任だ。
955 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:09:59 ID:jINibAyu
株主の利益に反してないだろ・・ フジとの関係が切れる方が、株主の利益に反するだろ・・
957 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:10:36 ID:+SrOMHwO
フジサンケイ派の役員ばかりのフジサンケイグループのニッポン放送に敵対的M&A仕掛けて措いて 「ニッポン放送を買収できないのは、ライブドアの利益に反するブヒッ!」 ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
経団連に入ってる企業同士では絶対にやらないだろうな。 だからベンチャーしかやらない。 でも今回の事で日本のベンチャーもやらなくなる。 与党の幹部が口出す時点で終わりだよ。 NHKだけ守れば良いと思う。
実際に増資する訳じゃないから。 ただの脅しだが株価を下げる効果はある
「岡田の親族が今回のことで激怒した」そうですが、 できればソースを示して頂けませんか?
ドアが乗っ取ってフジから切られるのが、 ニッポン放送の株主にとって有益かどうかだろ。
962 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:11:12 ID:ZNp10R24
一連の動き+マガジンの影響でカモの増加必死
963 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:11:14 ID:YbMLJZgK
>>956 ところが、今回、一番の大株主はライブドアなわけだ。
そのライブドアの利益に反していませんか?
964 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:11:17 ID:ee1e7hZS
ニッポン放送の利益ってポニーキャニオン分が大きいらしいし フジのコンテンツ引き上げられたら厳しいよ
>953 LFはLD傘下になったら取引停止 増資してでも、阻止することが利益になるじゃん
967 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:11:36 ID:FV91Fobe
サラリーマンでありながら9億円の豪邸にすむ日枝。 創業者利益で、ヒルズに恋をしている堀江。 どちらが難易度が高いかは微妙だが。 いくらマスコミの収入が高いといっても サラリーマンという生涯賃金が決まってる仕事で、 9億円ためる方が難易度が高いと思う。 よって日枝の勝ち。
968 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:11:41 ID:hnmsQfaP
>>953 なら、時間外取引の偶然も明らかな・・。
969 :
:05/02/23 21:11:43 ID:Hj1ZV5tO
>92 ライブドアのMSCB を含めてね フジのほうが長期保持者へのダメージが少ない ねずみ講的なライブドアに比べて しっぺ返し的なフジのほうがスマートなのは否めないはず
>>947 うん、だから、あんな時間外での大量取引で買収しようとする奴なんていないってこと
971 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:11:47 ID:q6BMnkOB
TOBで買い付け→LDの支配権がフジに及ばない対策 新株予約権→拉致られそうになってるニッポン放送の救出策 こういうことだろ?
972 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:11:52 ID:ODVkB42H
株主にとって不利っていうか、 TOBに応じて損をする層は ただの欲豚であって株主とは微妙に違う
ニッポン放送の最大株主がライブドアじゃなければ話は簡単なのだが
974 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:11:56 ID:jkz+2g9X
あした成り売りで5700とかになんねえかな 買うよ
975 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:11:59 ID:Wd5oJn5X
>>952 なんじゃそりゃ?漏れはLDなんかどうでもいいんだよ。フジのホルダーだもん。
>>967 日枝が凄いのはクーデター起こしてオーナー一族を追放したところだな
977 :
川縁 ◆GAMiBjuEH6 :05/02/23 21:12:54 ID:AdlYTQTF
取りあえず、 ニッポン放送の鳥島試薬の人間が初めて動く映像で見ることができた 記念すべき日です。
978 :
969 :05/02/23 21:13:09 ID:Hj1ZV5tO
>920 ライブドアのMSCB を含めてね フジのほうが長期保持者へのダメージが少ない ねずみ講的なライブドアに比べて しっぺ返し的なフジのほうがスマートなのは否めないはず
979 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:13:10 ID:f7a5tXrY
>>976 そのときも第三者割当増資使ってたね。得意技なのかな。
981 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:13:37 ID:FV91Fobe
>>976 そこまでやったんだから権力に執着するよなぁ
たなぼた式の堀江とは粘着度合いがちがうってわけだ
>>963 反してないよ・・
このまま敵対関係が長引きゃ、本気でアボーンしちゃうぞ・・
さっさとTOBに応じて、コンテンツの一つ二つ譲り受けるのがベストだろ(w
147億円で4730万株か・・・・。 一株310円。 こんなもん通る訳ねーだろ。 フジ逝ったな。
984 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:14:39 ID:088zHHP2
逃げ回る 女子供も 頃して犯す それが僕らの フジクオリティ
985 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:14:46 ID:ODVkB42H
ポニーへのコンテンツ提供停止による損失>>>>堀江の提示する「イット革命」によるシナジー効果 なのは誰の目から見ても明らかなわけで 株主の不利? ご冗談 ”株主”はTOBに応じれば株主は100%売りぬけができる それ以降持つ奴は自己責任 …まぁ、マネーゲームで高値掴んだ欲豚は損をするかもしれないけどね
ライブドアは仮処分申請を行うと同時に、引き続き同放送株の取得を進め、 議決権ベースで過半数の取得を目指す方針。ライブドア幹部は「既存株主の 権利を無視した行為で不当。司法判断を仰ぎたい」と話している 明日は6100くらいで売れそうです。
987 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:14:54 ID:QLQ00q9Y
>>982 正当な理由なしに持ち株比率が下がるというのは十分反してる。
988 :
:05/02/23 21:15:07 ID:iCi3WWFo
989 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:15:08 ID:lmgU/TNz
だいたいライブドアがニッポン放送を乗っ取ったら、株を何万分割するやらわかったもんじゃねぇ。
株主の利益に反するブヒッ!!!!!!!!!!!!!! わいらは株主の利益最優先ブヒヒッ!!!!!!!!!!!!!!
フジがいつでも子会社化できてしかも上場廃止基準を超えてしまうだけの ワラント権利をもっている会社なんて上場維持できるとは思えないんだけど どうなの??
992 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:15:46 ID:B/tqtuHN
1000ゲトォ 欲豚達必死だなw
994 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:15:51 ID:lvdvqwNv
個人もTOBに応募できるの?
995 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:15:53 ID:WSV/MoJg
2人ほど駄目な人がいるなあ。
996 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:15:54 ID:qw4Ni9gM
>>956 どっちにしてもフジとの関係は切れないじゃん
997 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:15:55 ID:hnmsQfaP
>>987 正当な理由があるからやったんじゃん。
記者会見ちゃんと聞いた?
1000なら、ホリエ逆転勝利
999 :
山師さん@トレード中 :05/02/23 21:16:19 ID:h6j1qnpk
1000
1000ゲトォ 欲豚達必死だなw
1001 :
1001 :
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