【4686】ジャストシステム【一太郎】【花子】

明日のために立てました

特許権めぐり「一太郎」などの製造中止・廃棄命じる判決
ttp://www.asahi.com/national/update/0201/019.html

（*´∀｀*）ﾑﾌｰｯ

2げｔっとおお

ｗ

侵害特許ってATOKなのかな？

倒産ですか？少なくともストップ安は免れないか・・・

で、何の特許よ？

ボクのあそこも侵害されそうです。

ﾜﾗﾀ
これはもうだめかもわからんね
っていうか、だめ確定だろ

どうでもいいけど、社長さんは「 内閣府、総合科学技術会議知的財産戦略専門調査会委員」　
なんかやってるじゃん
http://www.justsystem.co.jp/just/justceo.html

ちょっとは考えろよ、と

安く始まったら買い向かう

花子ってまだ売ってんのか。三四郎は蚊帳の外？

ジャストシステムがんがれ

昔ブラウザ作っていたような気がする。
ジャストのブラウザ。

年末以来のスレだね

お父さんする悪寒


「一太郎」販売差し止め　東京地裁が判決
【15:06】　松下電器産業が、ジャストシステムの製造するワープロソフト「一太郎」などに特許侵害部分があるとして、
製品の販売差し止めなどを求めた訴訟で、東京地裁は１日、請求を認める判決を言い渡した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

高部真規子裁判長は、特許権の侵害を認め、「一太郎」「花子」の製造・販売の中止と製品の廃棄を命じた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050201i111.htm

具体的にどういう侵害なのかがわからんのだが、、、

平成17年3月期第３四半期財務・業績の概況（連結）
http://finance.livedoor.com/disclose/tmp/42010610_20050201.pdf

>>18
松下の以下の特許を調べてみそ。
　　　　特許番号　　　第２８０３２３６号
　　　　発明の名称　　情報処理装置及び情報処理方法
　　　　出願日　　　　平成元年１０月３１日
　　　　出願番号　　　特願平１−２８３５８３
　　　　公開日　　　　平成３年６月２０日
　　　　公開番号　　　特開平３−１４４７１９
　　　　登録日　　 平成１０年７月１７日
アイコンのヘルプ機能に関する特許。
基本特許にかなり近い内容だから、他の会社のソフトも侵害している可能性があるなぁ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/01/news052.html

>>14
SHURIKEN

とりあえず裁判長の名前でググれ、笑えるから。


藤山と同じダメ裁判官だよ。

上場最安値更新するかも

裁判官がどのような人物かにもよると思うけど、どうなん？
ただ、株価的にはネガティブサプライズだね。

ITバブルの時
株価12300だったのか

>>18
判決全文
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/BD8ABD057306E75449256F6900327386/?OpenDocument

　ヘルプ機能で、「？」アイコンをクリック→知りたいボタンをクリック
という操作体系が特許侵害だ、というような判決に見える。

　もちろんこうした機能はWindows標準でついているわけだが、
どうもそのあたりがよくわからん。

「MSとはクロスライセンスしているから問題ないが、
　ジャストシステムは独自に実装しちまったから駄目」
ということなのかな？

　まぁ、内容よりもソフト会社が「主力製品で」「特許権において」「大企業相手に」敗訴した。
ってのは途方も無いインパクトだと思うが。

裁判所のＨＰにはまだ判決文うｐされてないね。
今すげー重いよ。みんなアクセスしてるんだろうなぁ。

ここの社員とLTTストップ高で掴んだ人とどっちが悲惨？

判決の仮執行はなし　一太郎訴訟
【16:01】　一太郎訴訟判決で東京地裁は、判決確定前の仮執行を認めなかった。
ジャストシステム側は控訴するとみられ、直ちに販売禁止などの影響が出ることはない。

仮執行はないので直ちに影響は出ない。

どうせ控訴して高裁かどっかで示談するだろうから、
値が下がってたら買い向かう手もあり･･･ってPER195倍かよっ！ｲﾗﾈ

それより決算が醜いんですけど

要するに、ｵﾜﾀなのか。

ジャストシステム<4686.Q>、2004年4-12月期連結決算＝当期損失は9.56億円

俺のパソコンは一太郎＆ロータス１２３版だから　心配だ

マンションに「ＶＯＧＵＥ」の名称、使用差し止め命令

の裁判長のようだ

ﾜｰﾄﾞ&ｴｸｾﾙより一太郎＆123のセットの方が人気があった時代

明日朝一で空売りして間に合うかなぁ・・・

空売りできねーよ

今、ジャストシステムから一太郎2005予約キャンペーンのメールが来た。

のんきやな〜

　あう、、、、確かに空売りできん。
当分は単なる観客かぁ。

　もしも60円割れたらリバ取りで参入することにしようっと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ　　　　　　　　　　　　 / /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　 / /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＼＼＿＿＿＿　　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿　／￣　／⊂⊃／￣￣_／ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　/￣￣||三三//￣￣￣/ /〕 |
　　　　　　　 （））　　＿＿＿＿　＼＿/＿＿ ￣￣￣＿＿__/　〔/ /|
　＿＿　　　　几／||　|二二|　〕コ／　 ＼匡/＿＿/｜匡匡｜＿_/
◎＿＿）二二凵二　＿＿＿__|／　　／　∧ ＼￣＼　|￣￣/　＿/_
　　　　　　　　　|| 　|っｃ|￣￣￣　|◎／　　 「　＼￣＼|￣￣|￣__//|__
　　　　　　　　　 ||　|（彡〕―――┤　　　　　|￣￣//V//|￣￣￣| |フ/
　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　　　　　　　|＿| |　| ￣ |　|　|￣| | ||　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　|　　|　|　￣￣/ 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣|＿_|/|￣￣　| 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　|　　　　|　　|
　「まだだ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 |　　　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　|　　　　|__ |
　　　たかがメイン・商品を　　　　　　　　　　　くＬ　　」　　　　＼　　/（_0
　　　　　　　　　　やられただけだ！！」　　　　　＼　　　　　　|￣￣|＼丿ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　 | /　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 　＼　//　　 丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　|__|人　 丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 　　｜　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　｜　|　　|__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 （|　　|　（_0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｌ＿＿//|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣|/ //
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣ /　//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿_/／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿__|／

松下もセコいことするね。
昔はマネシタとか言われてたくせに。
今じゃ、どこの会社も他社のマネシタなのでこの言葉も風化したか？

松下・・・最低　！！

弱い物イジメをする奴は許せん！！！

明日は松下全力空売り！！

くたばれ松下！！！

ここって空売りできないの？

松下はマイクロソフト（WORD）と組んだから、
一太郎をつぶしにかかってるらしいよ

42 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：05/02/01 16:06:54 ID:0ND2uJQ7
控訴すれば判決の効力は無いらしい

48 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：05/02/01 16:07:16 ID:2NXkYML4
高部真規子でぐぐると、糞判決がずらずら

58 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：05/02/01 16:07:59 ID:3ra2nHeq
言ってる端から続報ｷﾀｰ
地裁は仮執行は認めなかったそうだ。
当然ジャストは控訴する。

62 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：05/02/01 16:08:24 ID:A7kJpgRK
判決の仮執行はなし　一太郎訴訟
【16:01】　一太郎訴訟判決で東京地裁は、判決確定前の仮執行を認めなかった。
ジャストシステム側は控訴するとみられ、直ちに販売禁止などの影響が出ることはない。

祭　り　終　了

早　杉


70 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：05/02/01 16:09:28 ID:aYJHEBx+
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7506/hanrei15.html
特許番号：第2803236号
登録日　：1998年7月17日
出願番号：特願平1−283583
出願日　：1989年10月31日
名称　　：情報処理装置及び情報処理方法
特許権者：松下電器産業株式会社
特許請求の範囲
【請求項１】
アイコンの機能説明を表示させる機能を実行させる第１のアイコン、および所定の情報処理機能を実行させる
ための第２のアイコンを表示画面に表示させる表示手段と、前記表示手段の表示画面上に表示されたアイコ
ンを指定する指定手段と、前記指定手段による、第１のアイコンの指定に引き続く第２のアイコンの指定に応じ
て、前記表示手段の表示画面上に前記第２のアイコンの機能説明を表示させる制御手段とを有することを特
徴とする情報処理装置。
【請求項２】
前記制御手段は、前記指定手段による第２のアイコンの指定が、第１のアイコンの指定の直後でない場合は、
前記第２のアイコンの所定の情報処理機能を実行させることを特徴とする請求項１記載の情報処理装置。
【請求項３】
データを入力する入力装置と、データを表示する表示装置とを備える装置を制御する情報処理方法であって、
機能説明を表示させる機能を実行させる第１のアイコン、および所定の情報処理機能を実行させるための第２
のアイコンを表示画面に表示させ、第１のアイコンの指定に引き続く第２のアイコンの指定に応じて、表示画面
上に前記第２のアイコンの機能説明を表示させることを特徴とする情報処理方法。

優待狙いで買ったのに．おわた．．．

ジャストシステムはもうスクラップ！

廃棄はひどいな

ジャストシステムにとって、この判決は良かったんだろうな。
糞決算を煙に巻くことができるからね。

明日、売ったらいいかな？

どっちみち明日はよりつかんだろう

やっぱ、そうか。
いずれ、ファーザーズ逝きもあり得るんかなーと思ってみたり

斜陽だね・・・

405 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 05/02/01 16:29:13 ID:d3FKYncz
>>337
98年といえば・・MSが松下と急に親密になり始めた年だな・・
なんかやっぱ焦臭いぞ・・

松下電器産業株式会社とマイクロソフト
デジタルAVとパソコン技術の融合に向けて、長期にわたって協力することに合意
http://www.microsoft.com/japan/info/releases/0708mei.htm

　持ってるなら、明日売ったほうがいいと思うよ。
寄りがすとぽ安だった場合にそこで売るべきかどうか、ってのは微妙だけど、
当面570を超えることはありえないし、近いうちに300は確実にあるだろうから。

　まぁ俺がリバ狙いで買うとしたら60ぐらいなわけだが・・・・。

ジャストシステムにとっては、看板ソフトだけど、
松下が、その影響で暴騰するかというと、激しく疑問な訳だが

ﾁｮﾆｰのもたらすあの法則

これで国産ソフトがまたひとつ消えて、全員が有無を言わさず
ATOKの劣化コピー使わされるはめになるのか・・・

やばくなったら、ほりえもんに買ってもらおう

　　.´,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
..／;;;;;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　　　　　　特許権侵害で「一太郎」「花子」の製造販売中止命じる
/;;;;;;;;／＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000111-yom-soci
|;;;;;;;/　　　＼,,,､,,､,,,､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　
|;;;;;;;| /巛巛　　(巛巛ﾞ|;;;;;;;;;;;;;;;;|
ヽ;;;;| ''＿ 　　 　_＿ ｀ヽ |;;;;;;;;;;;;;|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼|" °ヽ　　　°`ヽ　L/^）　　 |　総理、やはりアメリカ様に刃向かうものは許せませんね。
　　 |　　　 ,　 ､　~　　　） |／ 　 ＜　ジャストシステムは、以前にマイクロソフト様が
　　 ﾞ 　 /ﾍ--- ＼　　　　,'　　　 　|　日本語入力にＡＴＯＫを使いたいと申し出たのを断りました。
　　　ﾞ､ |┌----- ヽ　　　i´　　　　|　ケケケケ、今回の裁判はそのお仕置きですよ。
　　　 ヽ、 ------｜ヽ　ﾉ　　　　　|　それでも総理と私と飯島様とアメリカ様に刃向かいますか。
　　　　　ヽ､＿＿＿...､r'.　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>60
弥生も買ったしな

ほりえもんに買われると進化が止まるからなあ

とりあえずフィディリティはﾎﾟｼﾞ減らしそうだな

この板はブサヨ負け犬陰謀史観でAA使うバカが居座ってますね

よくわからんけど、祭り来るの？

>>63

株主優待が一太郎＆ATOK

使えない偽窓よりまし。

ジャストウィンドウのユーザーですが、すごく便利だったのに。

おまいら、ついに判決文うｐされましたよ（重い）
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/79b15c35c791549249256f9b0023169e?OpenDocument

>>66
判決については中立。でも糞決算は…。

ものすごヤバ。

warota
200%ｽﾄｯﾎﾟやん

今はリバ狙いの個人が多いから、たぶん大丈夫だよ。
たぶん２日目に寄り付く。

一太郎無くなったらもうこの会社ダメじゃん

ジャストポ

「マイクロソフトが買収」報道でストップ高

糞松下が

全商品1980円で売ればいいだけじゃん、今までの因果応報だ

今日のティアックは、あんまり下げなかったけどな。
ここは事情通のPCヲタの人が多いから、軽快なブン投げ相場になる希ガス。

があぁーー息をするのも面倒くせー

あの特許って他のソフトもいっぱいやってないか？

ストップ安！ストップ安！

投売りｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

　松下は、DOSの時代からパソコンを使ってるマニアを敵に回して、これから商売できるとでも思ってるのか？

NHKの放送を見たが、これは松下が腐っているな。

裁判官があほすぎ。

これってもしかして一太郎にプレミアが付きますか？
あした見せにある一太郎を全部買い占めようと思います

在庫廃棄処分はひどいな。これはもうだめかもわからんね。

控訴すればいいんでしょう

>>86
控訴したので、判決は確定ではないが。

（￣ー￣）ニヤニヤ < 松下のアイコン特許は使わないように一太郎をバージョンアップすればよかったじゃん

つーか、一太郎なんか買う人いないでしょ

フリーウェアにしてくれたら使ってもいいけどさ

松下ってジャストシステムにケンカ売って得することあるのか？
かぶってるものないだろ

MSの傀儡との噂が

松下ちょっと大人気ないぞ

こういう当たり前の特許が一番怖いんだよね。
特許が成立している以上、司法としては侵害しているという判決を出すしかない。

特許自体が無効とかになればいいけど。

こんなの特許にしたら今後なんにもでないじゃん

ﾎﾙﾀﾞｰはがんばれよ・・・




おれは持ってないけど

>出資比率 ： ソフトバンク・イーシーホールディングス株式会社　100％
ソフトバンクの完全子会社なの？

こんなもんで訴えるなよ、感じ悪。

参考までに

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%AB%98%E9%83%A8%E7%9C%9F%E8%A6%8F%E5%AD%90&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

一太郎ユーザーのおれは誓う。
松下製品は買わん。

くそボケ！！

まさか、ここが今年のファーザーズ上場第一号？
完全ノーマークだったorz

しかも今日決算かよ・・・
これどうなの？

一気に地獄がレッツユー

あの女の裁判官、在庫全部処分なんてよくいうよな、まじ倒産しちゃうじゃん。

どうなの、逆転できそう？

高部真規子裁判長か。覚えておこう。

　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　　　　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　　　　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　　　　|　　 |　　松 下　　　 |　|
　　　　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　　　　!､/　　 一　　　一　V
　　　　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　　　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　おら！氏ねや！
　　　　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　　　　 　.　|　 　　ｰ-ｲ
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノジャストシステム
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

【ジャストシステム】　「一太郎２００５」の発売強行　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107250212/

女なんか裁判長にするから悪いんだ

とりあえず、松下の特許をはずした一太郎を出すしかないな。

おいらも覚えとこう。何かの役に立つかも知れん。

祭りｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

リバ鳥狙ってるやつ、正直に手を上げて

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0201/just2.htm

大変だ

ATOKのLinux版ほしー
最近のLinux使いやすくなってるし、OpenOfficeとATOKの組み合わせ考えると
M$が手を回しててもおかしくないね

まあ、元々斜陽企業だし。

皆さんも松下さんに『応援』の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

今回の訴訟の焦点は、バルーンヘルプを表示するきっかけとなるマウスマーク
の表示が、アイコンであるか否かということが争点となっていた。今回はアイコ
ンと判断されたことで、松下電器が持つ特許(特許番号2803236)を侵害するとい
うもの。'96年2月に出荷した「一太郎 Ver7」以降や「花子」で採用されているも
ので、発売直前の新製品「一太郎2005」にも搭載されている。

　ジャストシステムでは、昨年後半の東京地裁の判決で、ジャストホームで使
用していたヘルプ表示部分に「?」マークを表示する件では、松下電器に勝訴し
ており、松下電器も控訴はしていない。

　今回の判決では、「?」を文字と判断したのに対して、マウスマークを絵(アイコ
ン)と判断したことで、松下電器の主張が認められた模様。なお、ヘルプ機能の
表示に「?」に加えマウスマークを追加した理由は、「設計者が、マウスがあった
方が、ユーザーがわかりやすいだろうと判断して変更した」としている。

　ジャストシステムでは、「もともとWindowsの基本機能の上で提供されるもの
であり、今回の判決が通るようだと、全世界で利用されているソフトの標準機能
を否定されることとなり、ソフトメーカーにとって許されざる事態になる。この判
決が無効であると思い、真っ向から戦う」とした。

松下に対して怒りがこみ上げてきますた
裁判長にも怒りがこみ上げてきました

そのうちホリエモンがATOKだけ買収したりして

自分の持ってる特許を行使するのは当然の権利だぞ。
松下に怒るのはお門違いってもんだ。

こんなのが特許なのか？
こんなことで金儲けしていいのか？

って事は？のマウスマークを次回から止めればいいって事か。

でも、こんなので特許取りまくったらソフト業界衰退するんじゃないか？

俺市場では松下の株が急落しています

特許内容にﾜﾗﾀ
本当に>>117の内容でいいのか？
そんなもん特許になるのかよwwwwww

工業所有権法にかかわる者のはしくれとしては
これ無効にできるじゃないかなという感じがしますな。
地裁判決だし高裁でひっくり返る可能性はけっこう高いとみます。

おれはIMEユーザーだし
ジャストシステム株主でもない

でも松下に正直がっかりした

会社の知財部からは、こういう当たり前に使われるような特許をとれと言われる。
一番相手にダメージを与えられるからだそうだ。

皆さんも松下さんに『応援』の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

株価１円ﾏﾈｰｹﾞｰﾑﾏﾀﾞｰ？（・∀・）

そもそも、特許庁ってちゃんと機能してるの？

裁判起こした事自体が大人げない。
↓これは何だよって言いたい。

ttp://panasonic.co.jp/pss/pstc/products/iocrpro/

松下のイメージ下げたね。

ちょっとむかついたので明日松下からうっちゃる

>>131
ﾜﾛﾀ

どうせケンカ売るなら、マイクロソフトだろう？
零細企業相手に、良い気分かよ！！
ボケ！

早速、一太郎と花子の海賊版を･･･｡

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=l&board=1006752&tid=bebe2bcee4obbba6h&sid=1006752&mid=11039

「一太郎」「花子」に特許侵害、ジャスト側は控訴の方針
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050201STXKC060801022005.html

最高裁まで争われると桃割れ

一太郎の開発チームなんて、他社じゃ戦力にならん腑抜けが
文化祭みたいに和気藹々と糞ソフト作りながら、会社はずっと
赤字続きだろ？　浮き皮ババァの方は無能の分際で社内では
独裁者気取りだし。
もう潮時だからほりえもんに身売りしたほうがいいよ。社員にとっては
ぬるま湯から荒野に放り出されてショックだろうが、いまどきソフト
開発で生活破綻覚悟できてない奴は早めに退場した方がいい。

>>139
やめてほりえもんにだけはやめて

基本特許に近い内容だからマスコミ的なインパクトは非常に大きいけど、
地裁だし、控訴して逆転も十分有り得るでしょ。
株価的には中立。糞決算については知らん…てか当然下げるでしょ。

>>125
「工業所有権」じゃなくて今は「産業財産権」でつ。
ちなみに漏れも「工業所有権」と言ってしまう世代だったりする。

>>127
漏れも、技術者にはいつもこういう特許を取れとはっぱかけてるよん。

ハード屋とソフト屋間の特許抗争って結構深刻。
ソニー×松下みたいなハード屋同士だったらクロスライセンス可能だけど、
ハード屋とソフト屋だったらクロスは難しいやね。

ジャストがへたれかどうかは関係ない
こんな特許が認められるのかどうかの問題

さようならーーーー

ﾎﾙﾀﾞｰにはきついけど、やっぱり下げるだろうな
業績もよくなさそうだし・・・


でも売るなよ・・・ひとごとだが

でも、拉致太郎って誰が使ってるの？
漏れの会社ではみんなOffice使ってるけど。

古いユーザーで手放せない人はいるんじゃないかな
最近はMSIMEがまともになったからｲｯﾊﾟﾝ人には
あまり関係ない・・・

OOo使ってっから個人的にはｲﾗﾈんだけどな。

当分松下製品と松下株はかわんでおこう
それくらいしかできん・・・

これが認められたらやばいソフトいっぱいありそうだな。
松下氏ね

これがホントのジャストシステム

じゃすとかわいそ過ぎ。
ありえない。
自分の書いたプログラムがこんなことで世に出ないなんて死にたくなる
わかるか？このつらさ。。。

JSを買いたい→訴訟を起こす→JS株が下がる→安値で・・・

ったく松下の考えそうなｒ

>>131
なんだよ、仲良くやってるじゃねぇかｗ

XML関連では評価の高い技術もあるようだが、
この判決が確定しなくても厳しいな

>131
松下発売以外の一太郎は認めないってこと？
これは実質的に一太郎の乗っ取りか？

どこかに売っちゃえよ、一太郎

一太郎ver.3で卒論を書き、修論は８だったかな？　今は１３だ。
ＥＳＣキーに馴れてしまって、ワードでは打てないｗ

卒論はtexだろ？

特許侵害しまくりのサムチョンなんか訴えずにこんな赤字メーカー訴えて
喜んでる松下は許せんな。

祭りと聞いてやってきました
明日から何回Ｓ安ですか？

ジャストシステムの全盛基、主要技術社は
マイクロソフトにごっぞり引く抜かれ
それ以降、ワードは売れ、一太郎は糞になった

まー、ジャストシステムが潰れても日本経済に与える影響は皆無だな

マジメな質問なんですが、これのどこが特許なんですか？
ウィンドウズの標準機能であって、松下の独創性、新規技術は微塵も感じられませんが。
明らかに特許無効でしょう。何をバカな特許戦争してるのやら。

松下不買運動が始まりそうだね

>>163
松下と変な判決下した裁判官は狂ってると思うけど
明日のここの株価は多分S安

コ○ミっぽいですね
やってることが松下

松下電器産業 氏ねや！！！

　　　　　　　,..._
　　　　　 　li　,li
　　　　　 　|ﾞ~ 'i
　　　　　 　| ｰ |　
　　　　　 　|, _ .|
　　　　 ,.-､|.ー |,.-､　　　
　　 ., -i　　|　　| 　 i⌒i
　 ／､_l 　 ,|　　|.　 ,|　 .i
　 i　, 〈'　 〈'　 〈 　 　 ｀.i
　 !　 i　 　 　 　 　 　 　 i
　 l　 　 　 　 　　 　 　　 |
　 ヽ 　 　 　 　 　　　 　 |
　 　ﾞヽ　　　 　 　 　 　 ,!
　　　　〉　　　 　　 　　 |

NHKでやってたね

ハイテク企業とは思えない
しょぼい特許っ

まあ今週中は寄らないだろう
寄ったとしても、すぐ再度Ｓ安張り付きになる

明日は松下電器を成り売りしよう
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1107259836/

確かにショボイけど、特許なんてこんなの多いんじゃね？
「デジタル時計の：を点滅するやつ」とか有名だよね

裁判所って一太郎が標準ソフトじゃなかった？
よっぽど、一太郎嫌いなんだろうかねえｗ＞この判決の裁判長

ﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸの特許云々と同ﾚﾍﾞﾙじゃねーの？
業務ｱﾌﾟﾘだと、結構 使われてる技術の希ｶﾞｽ・・

結局、最高裁までいっちゃうのかね
その間にこの技術を使わない新verが出るんだろうね

一太郎はDOSの黒い画面に戻せばいいよ。
マウスなんて使わないで、キーボードだけでいいよ。
いちいちマウス使うのﾏﾝﾄﾞｸｾ

>確かにショボイけど、特許なんてこんなの多いんじゃね？
「デジタル時計の：を点滅するやつ」とか有名だよね

時代を考えろアホ。当時は神レベルの超スーパー技術だった。神様以外は作れなかった。
勉強しなおせクズ。

特許ってコロンブスの卵な面もあるからなあ

これはｺﾛﾝﾌﾞｽに屁くらいだろ・・・

なんか切れてる人が居ますね。
しかも意味がわからんし。「液晶の製造技術」の話してんの？？？

まあ、漏れ含めて今回の特許を思いつくような切れ者は
ここにはいないだろうな。

松下はえげつないかもしれんが、悪いとは思わない。

松下は えげつない上に悪い。松下社員は帰れ。

世知辛い世の中に成ってきてるのは確かだな・・

さすが大阪商人だな・・・

松下さんへ。
アホな裁判長のババアを騙して楽しいですか？

>>173　そういや官公庁は一太郎デフォのところが多いですね。

（￣ー￣）ニヤニヤ < つーか、最高裁まで逝って負けたらマジ、倒産だよ

大人だったら他社の特許侵害している部分は全て外して和解しる

別にジャストホルダーでも一太郎使ってるわけでもないけど、
しょうもない特許で訴訟やら松下のやり方に腹がたった。
松下製品不買運動だ！！　　って元から松下製品でほしいものないが・・
デジカメはよさげなんだがな。

しょうもなかろうが何だろうが
特許ってのは、こういう事のためにあるんだしな
ジャストが間抜けなだけかと

折れも一太郎にはVer8までずいぶんお世話になった
今もATOKは愛用している
ﾏﾈ下電器は芯で欲しいが今使っているノートが
Let'sだったりする
窓から放り投げたい気分だ

特許侵害は分かるが販売停止は厳しすぎるだろ

（￣ー￣）ニヤニヤ < 特許関連のサイバンは控訴審にいくほど産業界に有利だけど

松下電器≒日本経済界とおなじゃん

もしジャストがやばくなったら
禿とほりえモンのどっちが買おうとすると思う？

ほりえモン

なんかこの件に関してはスラドのほうが内容が濃いな
http://slashdot.jp/articles/05/02/01/077222.shtml
一太郎がピンポイントで被弾したのは「ワープロソフトだから」らしい
元の特許自体が松下のワープロ専用機に関するものだったとか
あとこの裁判長の高部ってのがまたDQNだとか
松下が訴訟するメリットとか

つーか、2chのレベル最近ホント落ちたな

>>196
らしいが好きならヌ速に行けよ。なんでもそろってっから

でもこの裁判長が仮処分を認めなかったってことは
当事者で話合えっていうことを暗に言ってるんじゃないのかな？
この状態は実際上松下が勝訴したとはいえないからね。

ﾚﾍﾞﾙの高い話をするにはまだ時間が必要かと
判決文とかみんなまだちゃんと読んでねーだろ

線を一本追加して二太郎にして売ればいいじゃない

販売停止は分かるがは在庫処分は厳しすぎるだろ

>55
でかい会社なんで一枚岩じゃないし、全体としてはMSとは決して仲
いいこたないよ。

家電のOSを牛耳られたらまずい、ってのは日本メーカーの共通認識。

仮に特許侵害でも無償バージョンアップで機能を止めればいいだけでは？
それにしても、日亜２００億判決といい、地裁のレベルの低いこと。
くじ引きで当たり外れを決めるみたいなもんだな。

法律上は松下に勝たせざるを得ないけど
現実的に妥当でないときにはこういう実行力の無い勝訴判決を
だすことがたまにあると思う。
この裁判長はなかなかのもんなのかも。

>>201
特許法に差止請求権と並んで侵害品の廃棄を請求する権利が定められている以上、
この件について文句は言えない。そもそも有効な特許かどうかについては甚だしく疑問だが。
新規性か進歩性で無効理由を含む蓋然性が高いと思う。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/im20050201SSXKC060801022005.html
この写真でジャストの社員が持ってるＰＣは↓
ttp://panasonic.jp/pc/products/r3f/basic.html

これは二社協合で一太郎の発売に提灯つけるマッチポンプかもなｗ

ﾃﾚ東で松下ｗ

>181
今回の特許レベルの事を「思いつく」だけなら、俺でも出来そうだぞ。
むしろアイデアを特許として確立する過程にこそ、骨が折れるのだろうし。

「この程度の事を特許侵害として提訴して、相手企業の主力製品を
　販売停止に追い込もうとするような既知外は、ここにはいないだろうな。」
という仮説なら成立すると思う。

>>203
日亜裁判でレベル低かったのは東京交際！

日本の司法は腐ってますよ。

ってLEDの中村さん（ジャストと同じ徳島出身）が言ってました。

>>210
中村って、自分ではリスクをとらずにうまくいったら成果を全部よこせと主張していたクズだよな。

ジャスト社員とアホルダが必死ですね

>>206
そのまま松下製PCを床に投げつけてやればよかったのにｗ

>>205
なるほどよく分かりました
でも松下が一太郎のOCR拡張ソフト作ってるは面白いな
新バージョンも予約中だし

これはきっとマイクロソフトの差し金に違（ry

>>215
そういう意味では
IBM vs 日立、NEC、富士通
の汎用機を思い出すな
天下のIBMに対抗できたのは日本のメーカーだけ
NEC以外は、IBM互換機だったけどね

合併して　松下システムになる

>214
一太郎がなくなったらそのソフト買った人に損害を補償してくれるのかメールで聞いてみれ。

WBS
きたー

売れなくてどうしようもないジャストシステムが松下に頼んで話題づくりしてるだけでないのかこれ？

合併してジャスト松下になりゅ。

どうせ和解で終わり。
一太郎の名が知れ渡り、松下の度量の大きさを世間に知らしめる。

>>220
その可能性は高いね
これにあわせてタイミングよく新バージョンが発売されるのもなんかおかしい

松下はアマゾンの二の舞になりたいのか。
システム関連に携わっている奴は相当怒っているぞ。
おれは、利益度外視で売りまくってやる。

なんかかわいそうになってくるW

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004686&tid=a58a5ca59a5ha57a59a5fa5e0&sid=1004686&mid=12087

マイクロソフトはいいのね

ジャストシステムの社長がTVで調子こいてたので
いい気味だ。
松下も嫌いなんで、いい気味だ。

>>225
60万じゃん
紙くずになっても立ち直れるべ

松下のやり方には、むかつく。
こうなったら、ほりえもんの方がいいや

>>223
どの可能性が高いんだよｗ　訴えた時点で度量どころかケツの穴の小ささが露見
してるし、販促

>>225
タイトルの顔文字が悲しさを漂わせますね。

ストッポ安　^_^σ

やっればやるほどっ、ジャストシステム

同情を買って売り上げを伸ばそうという姑息な作戦に出たかジャストは
まあそうでもしなきゃいまどき一太郎なんて売れねえだろうからなぁ
かわいそうだからひとつ買ってやるか

>>209
レベルが低いのは確実に地裁。高裁は和解勧告だし、結果として和解したんだから。
それに、和解の決定的な理由が、「最高裁でも和解以上の条件を引き出せない」こと。
これに尽きるよ。

>>234
販促で裁判する企業なんていないだろ

一太郎しかヒット製品を出せなかった中小企業の末路っぽいな。
特許料と違反金払って発売させてもらうしかないだろう。

ATOKとShuriken Pro使ってる
一太郎の画面はテレビで久しぶりに見た

　　　　　　　　　　　 , -‐-､　 , -─- ､._
　　　　　　 　 　 .／　　　　V　　　　 　 `‐- ､　　　　　　ふざけるなっ…！
　　　　　　 　 ／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　ふざけるなふざけるなっ…！
　　　　　 /　 　 　 　 　 　 /vﾍ　　　 　 　 　 　 　 ヽ、
. 　 　 　 l　 　 　 　 　 　 /、　-＼　 l＼　.i,　　　　　 l　　マネシタ野郎っ…！
　　　　　|　　　　　　　　/､..＼ ‐--＼|-'＼|＼l`､　 　 l
　　　　　|　　　　　　 ／.　 ＼..＼__　　　　,／.／＼l＼|　　潰そうってのか！？
　　　　　|　 　 __ 　 /＿＿＿_＼.__|　　　 |.／＿＿__」.
　　　　　| 　 ./‐ヽ┼| 　 　====￣ |￣￣|￣====　　|　国策とＭＳの公取委対策で生かされてるだけの会社を
. 　 　 　 |　　|.|-､|..| | 　 （　 　 o　 |￣￣|.　o　 　 ） .|
.　　　 　 |　　|.|‐､| |..＼__ ` ‐u-__ ｲ:　　　lヽ_ u-‐' ,ノ　　潰そうってのかよっ！
.　　　　　|　　|.l_（.|.|　　　 ￣￣　 l:::　　 　 l　￣￣　|
　　 　 　 |　　ヽ-'/l 　 ／＿__/　l_:::　　　　_l　l.___ヽ.|　いい加減にしろよ！　いい加減その…
　　　　　 |　　　 /　l /　/　 , -- ､.｀`‐-‐'´_＿＿__ l
　　　　　│　　./　 ::l. /　 /- ､＿_￣￣￣ ＿＿ｌ/.l　　　戦う知財部みたいな考え捨てろよっ…！
.　　 　 ／| 　 ./. 　 :::l.　　|_＿＿___￣￣￣　＿/ .|
　　 ／ :::::|　 /　　　::::l　　＼_　 　 ￣｀Y´￣　/　.|　　　　空売りするぞっ……！
. ／ ::::::::::::|. /　　　　::::l　　　 ￣￣￣￣￣￣　　|＼
:|::::::::::::::::::::|/ 　 　 　 :::::l.　　 l.　 l　 l. TTT l　l.__,l:l::::::　　あんまり煽ると
|:::::::::::::::::::::|＼　　　　 :::::￣￣￣￣￣￣￣l￣:::::::::|::::
::::::::::::::::::::::|　 ＼　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::／|:::::::::::::::|::　　4686を全力で空売りする……！

マネシタ死ね

ここ最近、上がっていたのはインサイダー？

＞国策とＭＳの公取委対策で生かされてるだけの会社を

国策？ＭＳの抱き合わせ商法を見逃してきたのにか？

>>238
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

一太郎＆ＡＴＯＫは方言対応とか無意味なバージョンｕｐをやめてください

バージョンアップやめたら収入がなくなります

30万ほど買ったばかりだが…orz

松下に負けてたまるか。維持だ。

俺は（この件に関しては）ノーポジだが、ここを買って松下を空売りしたいよ
現実には全く逆に動くんだろうけどさ。義憤を感じる

マネシタ電器の分際で

>>222
まるで松下はただのフライを出足遅くしてファインプレーにする軍団の頃の松尾伴内だな

マジメな話、あしたの株価は いくらになると思う？
私はストップ安と考えている。

一太郎で逝ったろ〜

この程度の侵害があるソフトなんて沢山あるだろうし
これを見せしめに特許料を掻き集めるとみた＞松下

>>222 和解意外にないはな
それまで連日一太郎がテレビでニュースに取り上げられる。

一太郎の松下向けプリインストール料を下げて、松下ノートＰＣに
のっければジャストも松下も納得の円満解決だ

＞＞２０６
大学のときのサークルの先輩です。
彼の愛用ｐｃはvaioです

さいばんぬんぬん以前に決算を持ち越したのが失敗だろ
判決が出ようが出まいが明日は張り付き決定だし

陰謀を感じるのは俺だけか？
ソニーのジャスト買収を手助けするとか
MSがBL陣営に加わるとか

ここ株数多いな。とんでもない売りが出てきそ

なんかさ、windows3.1の頃は、右上の[?]押してから
どっかのボタン離すと説明が出るのが普通だったように覚えているのだけどさ

それがいつの間にか無くなったのって、松下のせいなのか？

倒産はないだろう。
ATOK狙いでどっかが買うよ。MSあたりあり得るかも。

気配が気配が ｳﾜｧｧｧﾝヽ（｀Д´）ノ

JASDAQだからよくわからないけど、ストップ安へまっしぐら？

6752松下の方は12円ほど気配を上げているが、売り崩してやりたい

裁判結果だけならリバも狙えたけど、決算発表も糞だったから無理かな

ここのところ悪材料あっても、どこも寄り底だからなぁ。
ちょっと買い向かって見るか。

ここって一太郎による売り上げが全体の４割強だろ
一太郎が売れないと売り上げ半減、厳しいな。

>>261
PET2では＠６００で売り４０万、買い１３００

>>264
９時過ぎの大量の売り気配をみたらそんな気はなくなると思う・・・

どうがんばっても今日は寄らないだろ

うちが販売の手助けしましょうか？

　糞ースネクスト

このどさくさに紛れてATOKと開発陣をどこが食うのか気になる。

>>270
そうそう。松下かな。ほりえかな

記念ぱぴこ

ＡＴＯＫのコアはシステムというよりは言語学と思うが

気配どんなよ？

>274
目に見える板情報はほとんど売り一色

買いが
600 4900 3件

で、あとは売りが8万株ぐらい。

ムゴイ・・・

600の4900株買いは、
ダウンタウンの紅白での賭けの罰ゲームらしいよ。

地裁はバカすぎだ
せめて販売延期で修正かけさればいいのに
消費者無視しやがって

しかし今でもATOKはすごいな。
一太郎は全く使わないが。

最近のパソコンユーザーは知らないからな。
もっと宣伝すれば売れるのにな。

ﾜﾛｽ

600の5700買いは罰ゲームか？ｗ

ATOK単独で売ればいいんだよ

590円　売り544000　買い5400　ストップ安直行ですね

今のところ販売に影響がないってのは報道済みだがやっぱだめか
決算はあんなだし

ﾜﾛｽ

癒される〜

どうせ和解するだろうになんで下げてるの？

和解したら戻し上げするに決まってるので
このまま爆下げしたあと仕込んでおくと。

なんてわかりやすい仕込み場だ。

問題点はこの会社PERが195倍で決算がアレレな事だけだし。

>>282
普通に売ってますが
なにか

まぁ、和解で何億払うかだな。
そこでまた下げるから、そのタイミングで買えばいいだけ。

>>287
和解以前に決算見ても分かる通り会社自体が・・・・

おもしろいから潰れてください

Ｓ安いっちゃうの

和解できる位ならこうなる前に回避してる。

今日は張り付き間違いなし

もう終わりだろ、ここ。

明日もS安だな

600→500→400→320までいったら少し反騰かな

Ｓ安で買い指してます

決算を持ち越したのが運の尽き

をれも500で昨日から刺してる。やっぱ全部逃げようか

>>300
逃げちゃだめ！！

PERからして、誰かが言ってるように 60円まで逝くね

Ｓ安みえたああああああああああああああああああああ

Sでも指してる奴すくねーじゃねーかｗ
俺は逃げたぞｗ

友達が勤めてるけど、買う気はしない。がんばれ

爆弾クルー

買い少ねぇｗ

一旦逃げた

にげますた、桁が違う

張り付き

ストッポｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ！！
526件 特576,600 500 36,100 86件

これは、60円までいくな

買い板薄いＹＯ！！何やってんの！！！！

∧Ｓ∧

何をしろと

二回ストップぐらいでなんとかなる？

>>316
無理

526件　特576,300 　500 28,100 82件
早くも４人逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはもうだめかもわからんね

何気に買いが増えてるＹＯｗ

高値で掴み
ストップ安で売るに売れない
それがストップマン
　　　　　　　　　 ∧Ｓ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（・∀・ ）　＜　ストップマン参上！！！
　　　　　　　　 .[888888]　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/::::::(Ｓ)::::::ヽ
　　　　　　　　|:::::::|＝|:::::::|
　　　　　　　 /::::::/∧ヽ:::::ヽ
　　　　　　　/::::::/_）（＿＼:::＼

ムゴイ・・・

福利厚生　：　ストックオプション制度

http://www.rikunabi2005.com/RN/cgi-bin/KDBG00200.cgi?KOKYAKU_ID=0260864001&MAGIC=&SEDAI_CD=05


ｗｗｗｗｗ

松下もひどいことするな〜〜
会社つぶす木か？

会社潰れても一太郎は残るから、お父さんも大丈夫。

>>323
コールじゃなくて、プットを配布してくれたりしてな。(warrant)

真似したはいつから特許ゴロみたいなことをするようになったんだ？

いくらでかいましょうか？

>325
一太郎がすたれてもATOKは残る

ハイテク軒並みプラスの今日、松下だけマイナスつけてる件について

ATOKも政策投資銀行から金借りた時に
人質にとられてなかったっけ？

【特色】カナ漢字入力ソフト「ＡＴＯＫ」が事業コア。
法人向けソフト強化で脱「一太郎」依存推進

松下、特許を守るのは良い事だが、敵を作りすぎたな

>>329
一太郎が廃れたら会社あぼーんでatokも飛ぶと思うのだが？

松下が買い取って携帯にatok入れる気満々なのか？

松下には抗議の売りが入ってるみたい。

>>334
ＡＴＯＫのライセンス、バカっ高いよ。

松下電器産業 氏ねや！！！

　　　　　　　,..._
　　　　　 　li　,li
　　　　　 　|ﾞ~ 'i
　　　　　 　| ｰ |　
　　　　　 　|, _ .|
　　　　 ,.-､|.ー |,.-､　　　
　　 ., -i　　|　　| 　 i⌒i
　 ／､_l 　 ,|　　|.　 ,|　 .i
　 i　, 〈'　 〈'　 〈 　 　 ｀.i
　 !　 i　 　 　 　 　 　 　 i
　 l　 　 　 　 　　 　 　　 |
　 ヽ 　 　 　 　 　　　 　 |
　 　ﾞヽ　　　 　 　 　 　 ,!
　　　　〉　　　 　　 　　 |

リバ厨まだ〜

ATOK2005予約受付中やで〜
2/10発売やで〜
ホルダーさんは大人買いしてJSの健在振りをアピールするんや〜

>>334
確か三菱電機製に（Ｄね）に入ってるよね。

>>335
き・の・せ・い

皆さんも松下さんに応援の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀　　　　�h　の
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 エ
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ　　ボエ〜〜♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|
　　　　 .|　 |￣　　 |　　| |　| |
　　　　 .|　 |　　　　|　　| |　| |
　　　　　＼|　　　　|＿_|_|___|_|
　　　　　　　￣￣　 |　|　|　|
　　　　　　　　　　　 ヽ_ヽヽ_ヽ

ここんとこ急激に上げてたから、下げ幅でかそう。
今日からでも売り入ったらかなり取れそう。

皆さんも松下さんに応援の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

みんな落ち着け、きっとその内ビル君が買い占めてくれるから（ｗ

346が上げ材料を発見！ｗ

ジャストの社員は暇だから
にちゃんに書き込みしてるのか？

>>346
それマジ希望。
IME使えねー

ジャストシステム材料出たらしいぞ・・・焼け石に水だけど。

寄り付くかな･･･

松下が話し合いを求めたときに応じていればよかったのにねぇ。

それを言うならＭＳが話し合いを求めてきた時に・・・・・・

　　　　　__,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　.,,r･'ﾟ″　　　｀~''=�＝@　　　|ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ| .,,ｖ･''"ﾞﾞ| .|ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ|
　　,r″　　　 ＿　　　　ﾞﾟ┐　　 .|　　　　ﾃ°　　 .| .|　　　　 　 　 　 　 　 |
　.,l°　　 .,广｀ ~ﾟ'i､　　　 ﾟL　　 |　　　　　 ._,,,,,,,,_.| .――――ν　　　 .,r"
　|′　　 .,i´　　　 │　　　 ﾞl　　.|　　　　l''ﾞ~｀　　｀｀　　　　　,r″　　 .,r″
: lﾞ　　　　|　　　　　.|　　　　.|　　|　　　　|　　　　　　　　　 ,r″　　 .,r″
: lﾞ　　　　|　　　　　.|　　　　.|　　|　　　　|　　 　 　 　 　 ,r″　　 .,r″
　|　　　　ﾞl　　　　 .,!　　　　ﾄ　　|　　　　|　　　　　　　,r″　　 .,r″
　.ﾞl、　　 .ﾞh,_　　,,r°　　 .,｢　　 |　　　　|　　　　　 .,r″　　　ilﾆ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,��
　 .ﾞ'x,　　　 .｀¨ﾞ″　　　.,,ぐ　　 .|　　　　|　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　|
　　　ﾞﾍｖ,_　　　　　._,,ｖ!″　　　 |＿＿__,|　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_,|

>>352
松下が法外なライセンス料ふっかけてきたから蹴っただけ

>>355
それって度々言われるけど、具体的な数字が出てこない。
数億とか適当な答えしかしないし、ソースなんか全然ない。
本当にライセンス料の問題なのか？

明日は値幅いくら？

確かに「ライセンス締結の要求を断った」ってソースはあったけど
金額の問題だったのかどうかはまあ不明だな
それ以外の理由も思いつかないけど

青色発光ダイオードの件とは全く違う特許ゴロの仕業という感じがするけどね

>357
明日も１００円

ライセンスもなにもあんなん認めたら、、、（ｗ

昔、松下にライセンス使用料払ってたことがあったが、
え、それっぽっち？て感じだったな。
今は厳しいのかもしれんが。

>>360
サンキュー
特別措置で500円くらいにしてもらったらうれしいんだけど

取引成立するかな･･･

Ｓ安、500円。ｵﾒ

明日もS安かなあ（欝

松下電器産業 氏ねや！！！

　　　　　　　,..._
　　　　　 　li　,li
　　　　　 　|ﾞ~ 'i
　　　　　 　| ｰ |　
　　　　　 　|, _ .|
　　　　 ,.-､|.ー |,.-､　　　
　　 ., -i　　|　　| 　 i⌒i
　 ／､_l 　 ,|　　|.　 ,|　 .i
　 i　, 〈'　 〈'　 〈 　 　 ｀.i
　 !　 i　 　 　 　 　 　 　 i
　 l　 　 　 　 　　 　 　　 |
　 ヽ 　 　 　 　 　　　 　 |
　 　ﾞヽ　　　 　 　 　 　 ,!
　　　　〉　　　 　　 　　 |

結局、あちこちで松下叩いてた奴らはジャストホルダーだった訳ね。

>>368
あほか、
ジャストも嫌いだが松下の比じゃねぇ。

いや、チョンとPSP射出マシン信者です

あら、比例配分したんだね。

これで松下がジャスト株買い占めたら面白いなぁ．

冷静に考えるとこんなクズ株がなんで\600なんかになったのか不思議だ。
何か上げる材料でもあったのか？

今日買った奴何故？２６８００株も・・・

もうワードとエクセルでいいよ。

レッツノートに一太郎載せられなかった腹いせだろ。
欠の穴の小さな会社だ。

>>372
実に面白いね。
300円ぐらいになったら俺も買おうかなあ。

400までは普通にあるでしょ。

　
ジャストシステムから、メール来た。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　ジャストシステム　ユーザーズ・インフォメーション　　　　2005.2.2
　…………………………………………………………………………………………
　　　　【重要なお知らせ】一太郎・花子に関する報道につきまして
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　日頃は ジャストシステム製品をお使いいただき、誠にありがとうございます。
　この度は、一太郎・花子に関する報道につきまして、ご心配とご迷惑をおかけ
　いたしておりますことを、深くお詫び申し上げます。
　
　現在「一太郎」「花子」をご利用のお客様は、今後も問題なく両製品をご利用
　いただけます。
　また、2月10日（木）発売予定の「一太郎2005」並びに「花子2005」に
　つきましても、予定通り発売いたしますので、安心してご購入いただけます。

　なお、昨日の報道の詳細につきましては、以下のページをご参照ください。
　今後もお客様への情報開示につきましては、当ページで随時行って参ります。
　http://www.justsystem.co.jp/msg/?m=jui2e01
　
　お客様にはご心配をおかけしましたことを深くお詫び申し上げるとともに、
　これまで通り安心してお客様が一太郎と花子をご購入・ご利用いただけること
　をお約束いたします。
　今後とも弊社ならびに弊社製品をご愛顧賜りますよう、お願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社ジャストシステム

::配信案内::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

■このメールは、ジャストシステム登録ユーザーの方に、ユーザー登録時に
　ご記入いただいたメールアドレスをもとにお送りしています。

■配信先メールアドレスの変更はこちら
　http://www.justsystem.co.jp/service/onl/otnh_mail.html?m=jui2e02

■ジャンルの選択と配信停止はこちら
　https://www.justsystem.co.jp/isd-svp/register/mod/gInput?m=jui2e98

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　発行：株式会社ジャストシステム　http://www.justsystem.co.jp/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　お問い合わせはこちら
　　　http://www.justsystem.co.jp/contact/?m=jui2e03
　

まぁ、裁判はどう転んだって一太郎はなくならないでしょ。
2005で問題のヘルプモードを搭載していても次期バージョンかアップデートで
その部分だけ修正すればいいだけだし。

以下引用

　問題となったのは、一太郎と花子に搭載された「ヘルプモード」機能。
マウスの絵と？マークによるボタンをクリックしてヘルプモードをオンにしておくと、マウスカーソルに合わせて各機能の説明文がバルーン（吹き出し）内に表示される。
ジャストによると、一太郎ではバージョン7（1996年2月発売）以降に搭載されている。

　判決で、高部眞規子裁判長は、ヘルプモードをオンにするボタンが「アイコン」であり、同特許の技術的範囲に属すると認定。
「同特許には進歩性がない」としたジャスト側の主張を退け、一太郎と花子の製造販売と廃棄を命じた。

　同特許について、「ジャストホーム2家計簿パック」について松下に差し止め請求権がないことの確認を求めた訴訟の昨年8月の判決では、東京地裁は特許権の侵害は認めなかった
判決では、ジャストホーム2で表示される「？」ボタンなどについて、「同特許を構成する『アイコン』ではなく、特許権は侵害していない」と認めていた。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/01/news052.html

つまり、あのアイコンのマウスの絵を削って「？」だけにすればいいってことでしょ。
ジャストホームの判決では「？」はアイコンじゃなくて文字だってことになったわけだし。
だから、松下はWindowsのヘルプボタンを特許侵害だなんていえないわけで。

300円くらいになったら買うよ。

Wingdingsフォントの中にマウスの絵文字もあるんだけど
これと「？」を組み合わせたら文字ってことにならないかな

>>379
そのメール俺のところ来てない・・・

2005予約したからか？
そのメールはお詫びに見せかけた広告だ！
気をつけろ！

チャート的に３５０円までならアリだろ

　松下って　よっぽど仕事が無いんだね

高裁で逆転する可能性も高いけど、少なくとも一年はかかるだろうな。

くんくん。
お金のにおいに誘われてやってきますた。( ● ´ ー ｀ ● )y─┛~~
「もーむす」と入力すると「モー娘。」に変換。これがジャストシステムクオリティ。

>250 ：山師さん＠トレード中 ：05/02/02 01:21:02 ID:41cWfJhQ
マジメな話、あしたの株価は いくらになると思う？
私はストップ安と考えている。

俺だけ大当たり。すごい、俺。

記念真規子

モー蒸す

あー、癒される。もっと下げてくれ。

マネ下に言われたくないなぁ〜。

底で買おうとしてる香具師

ﾉｼ

底が見えませぇ〜ん

このまま倒産してＭＳが買収してＡＴＯＫがWindows標準になればいいのに
ＭＳＩＭＥ糞すぎ
一太郎も官公庁専用にＭＳが超高値で販売すればよし、ＭＳ買収しれ

３回Ｓ安したら買おうと思っている

おまいらコレくらい読んどけ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/02/news080.html

>>392
ﾉｼ
３月の優待は取りたいけど、どこで買うかなぁ。

ヘルプのアイコンがどーのこーのくらいで訴えるなんて、
松下も大人気ないねぇ。弱いもの虐めみたいじゃん。
よっぽどせっぱ詰まってるのかね。

俺の今使っている日本語入力ソフトもＡＴＯＫだし、
一太郎もよく使うから、倒産したら困るよ、ジャストシステム。

こんなアホぽい特許で訴えるなんて松下オワタ
松下の今日の株価もマイナス
松下はアメリカのインチキ発明家と同じだね、恥を知れ

>>398
倒産してもＡＴＯＫは何処かが買収すると思われ、一太郎もしなないとおもう、ＭＳが買収してWindows標準装備にしてけろ

ここは材料なくても財務ボロボロでしょ。
もう業態自体斜陽産業だよ。

デイトレのマネーゲームでどうぞ。

アイコンを松茸にしとけ。

マウスにしないで人が腕組んで首かしげた頭に？つければいいのに

松下とジャストシステムの広告戦略じゃね?
そのうち、和解してノートパソコンに組み入れられると思うが。

ただ、松下のイメージダウンはどうかと思うが。

何処まで下がるんだろ・・・

＞松下の今日の株価もマイナス
その評価で見るとＳ安のジャストはどうなるんだ。
インチキ発明家以下か。ｗ

JSが１００円下げるより松下が２０円下げるほうが影響大きいんじゃないの

\200辺りなら高裁逆転期待で塩漬けしといてもいいけど。

>398-399
ＡＴＯＫ分離後一太郎と花子だけが残ったぼろぼろのＪＳを松下に押し付けたいものだ

ユニシスのＧＩＦ特許とかあったけど、松下も本業だめなんじゃないと思われるね

>>407
なんじゃそれは。

>>407
松下(1536→1516)よりジャストシステム(600→500)の方がはるかに影響大きい
だろ。大体松下の20円下げなんか、今回の件とは全然関係なさそうだし(いくつ
かの掲示板で騒いでいる奴がいるだけで、どこの証券会社もアナリストも関連
性について言及していない)。

>>412
２ちゃんねらが正義の鉄建とかで空売りしてたらw

とりあえず第一目標は2004/05/07　1200の半値八掛け二割り引きにあたる384近辺？( ● ´ ー ｀ ● )y─┛~~
つか、控訴したら販売停止しなくてもいいので、裁判費用以外ファンダ的な変更ナッシング？
値動き荒くなるといいな。

>>413
そんなのが実際にいたら鴨ネギだよ。

よくわからんけど、一番笑えるのは腹いせに松下を空売りした馬鹿だと思う。
2/4に松下の決算発表あるけど、間違いなくいいよ。

ソニーが死んだ分の売り上げが、
松下とシャープに流れたことなどサルでもわかる。

>>414
新製品の買い控えが発生することも考慮すべきかと。

>>416
馬鹿でも本当にそんな奴いたら俺は尊敬する。
いないだろうけど。

>>225
死ぬほどﾜﾛﾀ

こんな小さな部分で訴えられるのか。
特許って怖いねえ

>>419
コラ！笑うな。　　　

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1004686&tid=a58a5ca59a5ha57a59a5fa5e0&sid=1004686&mid=12470
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1004686&tid=a58a5ca59a5ha57a59a5fa5e0&sid=1004686&mid=12468
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1004686&tid=a58a5ca59a5ha57a59a5fa5e0&sid=1004686&mid=12455

ﾞ;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ　　す、すまん。

>>396
それ見てると交渉の過程で先にジャストが確認請求訴訟起こしてるね。
それに対して松下が反訴。
結果は、ジャストの勝訴。

今回も負けるわけないと思ってたんだろうけど、企業としての体力が違い
すぎるだけに残酷な結果だ。

>>416
1543で売って1521でストップ。
十分に稼がせて貰ったぜ。

250円くらいまでは下がりそうですね

>>417
買い控えか、なーるほど。
店頭での一般顧客向けならまだしも、
学校やオフィスなどのまとまった需要が買い控えすると死ねるね( ● ´ ー ｀ ● )y─┛~~

でもとりあえず、このパニックの中、火事場泥棒したいので、
ウォッチ銘柄に登録ですよ。

ヌー速から来た人向けに言うけど、正義の空売りって意味ないよ。
空売りで売った分は近いうちに買い戻さないといけないから、みんなでやれば一時的には下がるけど、そのうち戻っちゃうよ。

三菱自動車でもずいぶん稼がせてもらったが、
松下も面白いと思うね。どちらにしろしばらくはチェック要。

>>426
空売り→買い戻し→空売りを繰り返せばいい。

>>428
おまえマジで頭いいな！

ｗ

428の発想は独創的で素晴らし杉！
早く特許申請した方がいいよ。

結構高いところで信用買いしてる連中が多そうだから、
締め付けるとガンガン下がりそう。ｗ

下げてよし、下がったところで買うもよし。
ここは思った以上に、ｳﾏｰかもしれんね。

微乳板にこんなのいました。

772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/02/02 21:54:25 ID:H5LYo7RS
とりあえず３日Ｓ安なら必ず噴く


こいつ、月曜日に首括りそうだな。ｗ

ジャストシステム株、松下株には興味ないが、これだけは心に決めた
　　今後、松下の製品を買うことは無い

特許は


出願するもので申請するものではない

一太郎を投げ捨てますた！

特許のことばかり言われてるけど、決算がひどいんだが・・・

ザラバよりもオフの方が盛り上がる不思議な銘柄

この会社は都合の悪い事を隠す体質みたいだな。まるで三輪車みたいだ。

<日経>◇ジャスト株、ストップ安―ろうばい売り膨らむ
　ジャスダックに上場するジャストシステム株は2日、取引終了時の配分で値幅制限いっぱい
となる100円安の500円で引けた。配分後も68万株の売り注文を残した。前日に東京地裁が主
力ワープロソフト「一太郎」の製造販売中止を命じる判決を言い渡し、訴訟の存在自体を知らな
かった投資家のろうばい売りが膨らんだ。
　ジャスト側は控訴する方針で判決確定まで効力はないが、昨年8月に提訴されていた事実を
開示していなかった。過去の販売分について損害賠償を求められていないうえ、「（勝訴を前提
としており）財務リスクとして重要性がないと判断した」とＩＲ担当の鍋田毅取締役は説明する。
　ジャスダックでは「相手から財産上の（賠償）請求がなく情報開示に不備があったとは言えな
い」（広報室）とするが、「主観的な判断にかかわらず、敗訴した場合の一定のリスクを開示す
べきだ」（早稲田大学法学部の上村達男教授）との声もある。ジャストでは「財務上のリスクとな
るかを早急に監査法人と相談する」（鍋田取締役）。

信用買いのボリュームゾーンが500-450辺りとすると
400を切った辺りで雪崩をうって捨ててくるはず。
今日売れなかった連中も相当数いるはずだから
買い支えるところがないと、確実に崩壊すると見た。

明日買い支えが入らなかったら底が抜ける。

>加えて、（ジャストシステムの）内藤理事は「松下電器の特許は、ワープロ専用機に対して出願したもの。パソコン用ソフトに、専用機の特許が適用されるのは認められない」と強調した。
>
>ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050201/155579/

一太郎、花子の在庫を処分した時の費用が書いてあるよ。
どんなもんやろね( ● ´ ー ｀ ● )y─┛~~

10年前の一太郎ダッシュをバージョンアップもしないで使いつづけている俺。
もちろん問題の機能もついてない。

>>438
ザラ場は何もないし。
明日も３時に自動的に100円下がるだけだから。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく
オレが買い支えているうちに早く売り抜けろ！！
早く！早く！オレに構わず売り抜けるんだ！!

なんていうネ申の出現を待ってます。

>>444
今日はどこも支える奴がいなかったね。
ジャストは全然目がいってないみたいだね。
明日も放置だと、金曜日の売りは凄まじいことになるよ。

300円割れまで行くかな？

金曜も寄らないと思う
寄るのは週あけてからだ

1対1000の分割をすれば、時価総額も倍になり、問題はなくなる

>>443
むしろ追証資金確保に持ってる他の株を叩き売ることが起こりそう。
どうせ手放せやしないし。ｗ

ソフト関連セクターは要注意かもね。

松下太郎の発売ﾏﾀﾞｰ？

松下を不買運動とかいってる基地外が
あちこちの掲示板に沸いててﾜﾛｽ

>>451
是非、松下株の空売りをおねがいしたいですね。ｗ
マジでやってくれそうだ。

４００割れは普通にあるだろう。
仮にリバ厨が来てそこで寄ったとしたら、
すぐにそいつらを巻き込んでS安へ直行だろ。
中途半端なところで寄るなら参加しない方が無難

普段もの凄い出来高少ないから変なとこでつかまると損切りするのも一苦労だろうな

じぁ明日も様子見

下手すぎスレより。
写真のレッツノート持っている奴、ジャストシステムのIR担当者らしい。

　547 ■ 山師さん＠トレード中 ■　sage
　ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/imimage/im20050201SSXKC06080102200513.jpg
　ジャストシステムの関係者。
　レッツノートを使いながら訴訟の説明をするの図。
　
　やる気ねー。

高部真規子・・・名前がマキコが
だいたいマキコっていうのにろくなやつは（ｒｙ

有名な「知財の藤山」の判決はここですか？

神は仰いました。
「そもそも人間というものは私が設計したものであり、
　その特許をうんぬんかんぬん・・・・・・であるからして、
　今後は遺伝子情報使用権として新生児一人あたりなんたら宇宙リットル
　の固形水素を徴収します。要求量の水素が提出されない場合、
　遺伝子複製生物の製造中止、及びすでに存在する遺伝子複製生物の破棄を強制執行します。
　原子に帰りたいのなら刃向かうがいい」

昨日の売りはどこ行ったんだ

なにこれ？寄りは上がりそうだね。

ヘンな気配

噴くなこりゃ
全力で行くぞ！！

どっかから資金かき集めてきたな。つまらん。

最終的に敗訴することになっても
その前に対策して販売中止や在庫廃棄といったリスクを
負うことは殆ど無いだろう。
と考える人多いのかね？

なんだこりゃ

買い買い買い！！！！！！！！！！

両建てで突っ込むか･･･

売り気配じゃん

ヤフーくさい
あっちで基礎から学んで（ｒｙ

だめぽーーーーーーーーーーー　ｗ

ＪＡＳＤＡＱの寄り前気配表示はこういうときは役に立たんなｗ

今日は寄りそうだな

入れん、一時撤退。

でも、寄りで買えばとりあえず儲かりそう

とりあえず、寄ったら買い入れまつ

板が三文芝居状態だな〜。ﾖﾖｲのﾖｲ

430くらいまで行くんじゃないか？
480より下に全然買いが入って無いし

すごい勢いで買いが増えてきた

しまった、なにげに誤爆してるな。
ここはジャストじゃん(⊃д`)

そろそろ寄るな

480

膠着ﾜﾗﾀ
出来高少ないところだからねぇ

酔った因った

480円2000株買い、486円売りで
1万円ちょっとだけいただきますた

ありがとう

寄るの早すぎ・・・引けまでジリ貧とみた

買い方、弱っ。この先、上げあるんか？

　　　　 __　　　　　　　 、
　　 r'´::　.:::`ヽ　゛_,,..ノ''"゛、
　f´｀i::　..:;f´｀i　　 ゛_,,..ノ''"
　レ'ゝ;;;;;;;;;ゝノ'
　　　/~~~~ i_]つ　　さげろ〜 もっとさげろ〜
　　、'_______」　　　　　　
　　/ l l l l i

4円抜いた

さて、どーするか

アンタたち楽しそうね

寄りで買った人のぶん投げで結局ストップ安までいくんじゃねぇの？

買いがふくらんでるな
見せ玉か？

ｷﾀﾖｷﾀﾖｰ

やっぱきたー
20円抜かせていただきました　ｗ

買い方、これで終了？

なんか今、1万株超の大人買いが

リバ厨が早く寄らせたんで、つまんねー
400切らなきゃ、参戦は危険だろ

これで昨日の残り分は処理したな。
破滅的な崩壊の危機は脱したというところ、かな。

なんで、こうも２ちゃんねらの連続Ｓ安予想はみごとなまでに外れますかね。
曲げ率は100％近いかも。

東証２部の　5103　昭和ゴムがお祭りスタートの気配です
来週のはじめ５５円からスタートして一気に１００円まで。
その後は現在値の５倍２５０円！

まーこんなとこだろ。
だって、問題の部分は重要な機能ではないことは明らかだし。
あとは、イメージとかを含めた間接的な影響がどれだけ出るかだけど、
んなことは今の時点ではわからないからなぁ。

虎の子を使って全力で売り
みなさんおおえん←（なぜかryしてください

ここが最終防衛戦なんだから、向こうも必死だわな。
あとは一般のホルダーがじくじく売って買い方の資金がつきた時しかないな。

またくるかな

まだ450割ってないのか。

いざとなりゃ会社身売り＆100分割という手もあるな。

450切ってきたらとても持たんよ。
そのときは、Ｓ安ありうる。

>>386
ほんとだ！びっくり

モー蒸す＜MSIME

ここ今日２回売買した
２回とも儲かった
けど思ったほど値動き良くない
これじゃマネーゲームにならない
ちょっぴり残念

「はんにち」だってできるよ。
反日＜＜IME
半日＜＜ATOK

さすが、日本企業

値動きいくないので参加できなかったっす( ● ´ ー ｀ ● )y─┛~~
勝利できた人オメ。

モー娘。

モーム巣

ATOK12だからか？

>>515
俺は16だよ。
モー娘。( ● ´ ー ｀ ● )y─┛~~

ATOKを20年近く使用しているので、今後も変えるつもりはないのだが、
ATOKの辞書って言葉狩り好きだよな。
差別用語とされる言葉を変換されなくすることが差別をなくすことじゃないだろに。

なんかここらで落ち着いてじわりじわりと元に戻りそうだね〜

5444　大和工業　今日決算発表？？

間違えた。orz

いい感じで戻してるな

プラ転かよ

400と450で指しておいたのに買えないじゃないか。

怒涛の爆戻しがｸﾙのか？

下がってｷﾀｰ

480で拾った俺は勝ち組
でも300株しか買えないので
やっぱり負け組

S安連発かと思ったけど強いですね

とりあえず新製品発売するみたいだしね
（やるとは思うけど）控訴審ではここまでむちゃくちゃな判決は出ないでしょ？

買い板厚くなったな

明日この値段維持できるだろうか

498乙

明日はストッポ高だな

そりゃ無理だろ
半値戻しくらいは試すかも試練が

こんなもんでしょ。
あの程度のニュースで投げたヤシがアホ。

さて、底値はどの辺？

モーム酢

モームス

底値はとりあえず今日だろ
新規の悪材料が出たら軽く底抜け駿河

ジャストシステムがんがれ！
買ってないけどがんがれ！

ストッポ単発か。
材料的には強烈な悪材料だと思ったけど・・。

ストッポ大連荘のバリューＣはタダ者ではないんだな。

猛蒸

この程度で狼狽する奴は株やめた方がいいよ

判決よりも決算の方が悩みだと思うんだが。

喪ー無酢

結局、立会いの一瞬で決まった感じだな。

でも、出来高が大きい場所が出来たから、明日下がると、この付近がしっかりした蓋になってしまうね。
今日入れ替わったホルダーが買い余力があればいいのだけど

松下電器産業製品不買運動
一太郎・花子の販売中止を求める訴訟に抗議します
http://miuras.net/matsushita.html

とにかく一太郎 or ＡＴＯＫを買うこと、コレ最重要

ny使いには制裁を！

>>546
そういう発想はどうかと。。。
訴訟GOサインは会社が出したんだから、訴訟担当者には影響は及ばないと思う。
真っ先に迷惑をこうむるのは、無関係な松下の下請中小さんとかだろうし。

そもそもこの特許自体、松下が作り出したものではなくて
松下が他からパクって、特許がなかったから松下が特許を取得したものだろ？

既存のアイデアをパクって特許申請したのが松下。
そのパクリ元がMac。
MacをパクったのがWin。
Winのガイドラインに準拠したのがジャストシステム。

シャストシステムは全くパクってない。
むしろパクった内容で権利を主張してる松下は特許ゴロ以外の何者でもない。

>>548
自己責任だろ、松下と「死なばもろとも」の覚悟があったからこそ納品先を松下一本に絞るわけだから。
逆にリスク分散している納品業者ならこのくらいでは潰れないよ。

Macの1987年のSystem6の時点でバルーンヘルプ機能は搭載されていた。
よって、松下の特許は無効。
http://d.hatena.ne.jp/shiomaneki/20050203/p1

松下はマネシタだけ。

不買運動以前に、松下製品に欲しいものが無い

そろそろ買いたい･･･｡

松下のヘルプアイコン特許はワープロでのみ有効みたいだね。
ＯＳやアプリケーションやウェッブ画面上で同等の機能を使っても特許は認められない。

特許うんぬんの前に
普通に赤字なんだよなココ

中村教授の捨て台詞じゃないけど、
日本の裁判官は技術のことに弱い　疎い　というか、
発送がずれてる

ソーテックの�@マックパクリ訴訟のときの判決でも思ったけど

一太郎・花子　失ったほうが経費節減になって良いかも　>>556

この事件あっても・なくてもStop安になったんじゃない？
みんあ決算内容の事忘れてるでしょ？

松下は許せないけど。

一太郎・花子・三四郎すべて使用しているけど。

裁判官はパナワ−ドでも使っている使えない世代なんだね。（ｗ
それともインスト−ル済みのワ−ドかな。

中村判決といい、一太郎判決といい、日本の一審はボロボロだな
まともなのは二審からか

まあ今回のは「知財の藤山」といえるような裁判官だし

＞中村判決

それの場合ぼろぼろなのは２審だったじゃん

ここも松下も株もって無いが
トレードと関係なく松下腐ってると思った

くだらなすぎるポップアップとアイコン特許ってふざけ過ぎ
しかも海外企業じゃなく日本企業に訴えるって腐りすぎ


以上
腐った投機屋やってる弱小個人的の意見でした
もうマツシタ買わんよ

>>562
ファイアーエムブレム裁判でＤＱＮ判決を出し高裁で覆された裁判もこの判決の裁判長と同じです

>>542
決算が問題って、この会社は毎年この四半期が稼ぎの時期だぞ。

だからこそ敗訴が痛いってのもあるが。

普通に考えてジリ貧だな。
松下氏ねと言ってる奴はここの財務諸表見てみろ。マジで腐ってる。
こんな会社いつ潰れてもおかしくない。株価\500でも高杉。
この先\100になっても、何も不思議なことはない。

今日だって兵隊かきあつめてこなけりゃ、間違いなくＳ安だよ。

なんて言うか
時には株価では語れないものがあるんだよな
あえて言うなら
　”心意気”

そうそう、心意気。
http://blog.livedoor.jp/kyano51/archives/13526927.html

今回の暴落の底値ってどのくらい？マジで買おうと思っているんだけど。

えーっと優待3000円狙いで買うには、100株だがら買値から30円下がると損だよな
ここから30円下がる？
待てよ2年持てば元とれるか・・・でも2年後にジャストあるのか・・・

>>569
それがわかれば誰も苦労しないよ。

漏れは優待欲しさに2年前に220ｴｿくらいで買ったYO。
あの時は160ｴｿくらいまでsageたけど。。。

オレは今日の寄りでさよならです。
優待分くらいの儲けは出るので。貧乏人の独り言です。

悩ましい(；´Д`)
どうすっかなぁ・・・

押さないね結構強い

監視銘柄で前日比＋なのはここしかない(´▽｀*)ｱﾊﾊ

思いの外ディヘンシヴ(ﾟдﾟ)

--松下の対ジャストシステム訴訟。悪いのは？--リアルタイム世論調査＠インターネット 
ttp://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1107461972

さくっと利確。
まあ赤字だし、戻っても５６０円くらいかね

つーか、松下の不買運動する前にジャストシステムの製品を買え！

>>564　前科ありなのか
高裁って偏向してるね

正直両社とも何を言っていても結果としては
「○○社は××社へ和解金△△円支払うように」的
判決で終了と考えていたと思う
「販売停止」「在庫破棄」って松下も驚いたと思うぞ

http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2005020409117j0
一応、回避の実装もするようだ。

age

>>582
まぁ、お笑い裁判官の判決だからねぇ。。。( ● ´ ー ｀ ● )y─┛~~

>>564
地裁の裁判長を控訴逆転判決率でランク付けできるとしたら、高部はぶっちぎりでトップだろうな。

「一太郎」ユーザー希望者に「絵」の消去方法提供へ

　ワープロソフト「一太郎」などのアイコン機能をめぐる特許権訴訟の判決で、
「一太郎」などの製造販売中止を命じられたパソコン用ソフト会社「ジャストシステム」（徳島市）は４日、
徳島市で記者会見を開き、希望者に対し、松下電器産業（大阪府門真市）の特許権を侵害しているとされた
ヘルプ機能の絵の消去方法を提供する考えを明らかにした。

会見した鍋田毅・経営企画室長は「侵害にあたるとは一切考えていない」と強調しながらも、
「一部に不快に感じる人がいることから、希望者に（ソフトのダウンロードなどで）消去方法を提供する」と述べた。

そんなものより、変換候補リストの下に出るATOKの文字の消去方法を提供しる

>>587の絡みでIRから返事来たけどどうやら2005にはCD-Rか何かで付属させるみたいだね、、、
発売前で良かったのかも？

モー娘。

>そんなものより、変換候補リストの下に出るATOKの文字の消去方法を提供しる

それだけの能力があれば、もっと普及してるっての。

>>588
そんなものは出ない

私は長いものに巻かれるのが死ぬほど嫌いだ。だからMSIMEじゃなくATOKを使うことにした。
使ってすぐ、ATOKの不便さに気づき、MSIMEにした。
主にキー操作が不便だった。例えば矢印の左右を押しても、単語の長さが変わってしまう。次の単語に移動してくれたほうが便利だ。
つまりMSIMEのほうが、日本語の操作では便利だった。少なくとも私にとっては。
普及しない理由は、結局そういうことだと思っている。

区切りを変更したいとき、
勝手に次の単語に移られたら困るんだが……

しかも次の単語ってＭＳＩＭＥが勝手に判断してるだけで、
こちらとしては中途半端に区切られてたりするわけよ。

ようは慣れでしょ。
個人的にはDOSからATOKだったから、MSIMEは使えない。

593の分析能力の低さにはあきれかえりますな
「少なくとも私にとっては」
といいながら、結局その部分を一般化して結論付けてる
たんなる慣れですｗ

無学な593に親切にもさらに言っておくと
MSIMEはそもそもDOS時代にATOKに負けてたメーカのOEMを改良してるんだから、
一般論ではATOKのほうが日本語の操作で便利なんですよ
ぼけが

エーアイソフトは悪くないよ！

>>597
むしゃくしゃして言った
WXならなんでも良かった
今では後悔してる

２　争点(2)（間接侵害）について
〔原告の主張〕
(1)　被告製品をインストールしたパソコンは，本件発明の構成要件を充足するから，
　ユーザーが被告製品を購入し，これをパソコンにインストールする行為及びそのパソコンを使用する行為は，
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　本件第１，第２発明に係る物を生産する行為及び本件第３発明に係る方法を使用する行為に該当し，直接侵害行為を構成する。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/79b15c35c791549249256f9b0023169e?OpenDocument

業としての特許発明の実施でなければ特許侵害を構成しないのは基本中の基本ですがな。
弁護士は仕方ないけど、原告の弁理士は恥さらしてますな。

株之助

荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

もともと赤字続きで倒産間近の会社なんだし、このままつぶれちゃえよ。
日本のガンだし（笑）。

>>603
日本のガンだし（笑）。

根拠も提示せずに何を言ってるのやら。
まぁ、()の後にマル付けるような日本語レベルの人間の言う事か。

引用符付け忘れた…orz

>>601
いつもより余計に暴落しておりま〜す！

596よ。
WXシリーズが元になってるのはWIN95付属のやつで、あとのはMSの独自開発だ。
偉そうな物言いをするなら、それに見合った知識を付けたまえ。
俺の様に。

>>607
もう少しスマートに煽ってくれ。

てか、ATOKについて語りたいならソフトウェア板かどっか逝け。
板違いだ。

やっぱりこの会社の存続は無理なの？
もうメーカーのプリインストールモデルとかも
売れないだろ？

Panasonicのノートを使いながらもIMEはATOKをななたまご風配列にして使ってる俺最強

侃々諤々議論しても意味ないよ。LED訴訟と同じで、高裁でカタがつく。
事実上、ＪＳ側の勝利は動かない。

一太郎の会社を糞だとか糞株だとかずいぶんな言いようだな。
この会社上場するまでは無借金経営でキャッシュリッチな超優良企業
だったんだぞ。昔はね

昔の話なんかどうでもいいよ

モー娘。

しゃらんきゅう
も変換するんだな

>>612
そりゃ98全盛期のFEP市場はこの会社の寡占状態だったからねぇ。

他がクソFEPだったからな……

不陰気

あの地裁の裁判長が頑張っていれば今ごろは丸石も六本木ヒルズへ
入居していただろうに

>>616
ATOK6〜8の頃か。懐かしいな。
カタナや松茸も使ってみたけど結局ATOK使ってたな。
あ、でもワープロは松だったな。あれはインデントが当時神だった。

糞遺棄

で、あすは５４０くらいになるぽ

>>612 上場してジャストシステムという名前が一般人に認知されるまで
確かに一太郎の会社と呼ばれていたね

地元に本社のある超優良企業として
四国人の期待を背負っていた会社なのに・・・。

こんな、情けない会社になりさがるとは・・・。

>>619
それだけはありえねー（ｗ

徳島の会社というと他に大塚製薬、阿波銀行、徳島銀行
それに9864ナカイ、青色発光ダイオードの日亜か

良い気配だね

気配値23円
売り　955万株　買い　474万株

628はシーマの誤爆

>>629
リバ厨でつか？

スレ見てるとATOKをMS-IME風に使ってる俺は負け組みっぽいな

松下有難う

>>631
ナカーマ

なぜこの赤字企業が500円以上に盛り返すのか、さっぱりわかりません。
だれか説明頼む。持論でいいから。

>>634
悪いニュースが出て極端に下がったら買いなのです。

>>634
Linuxバブル期待だろ
値段も手ごろ
あと、事業が行き詰ってもMSorアンチMS陣営が買い取る
資産がある

この会社の主力商品を特許でやられると何も残ってないのが今回の事件で明らかなのにな。
地方企業といえばそれまでだけど、特許に不用意すぎる。危機管理体制無さそうだし。

普通、こういう特許訴訟では対抗特許でクロスライセンスを締結する方向に進むけど、対抗特許無いからライセンス料締結か負けを認めるかだな。

むかし一太郎を不正コピーしてた松下社員をつるしあげろ

仕事で松下に送るメールを一太郎にしろ

一太郎ビューア（無料）てのがあるんだろう

不正コピーした社員の数分、ソフト代を請求した方がもうかるかもよ

>>640
OS登録の会社名が松下、MATUSHITAだと文字化けするように改造します

不良品だと、また損害賠償訴訟起されないか？

パッケージに明記すればよし

松下社内ネットワークを検索して
不正使用しているアカウントをあぶりだす
ワームモジュールをＡＴＯＫにしかけろ

あるいは、ＡＴＯＫを使って書いたドキュメント
論文、特許の二次著作権を主張しろ

ここもライブドアが買ってくれれば・・

ライブドアなんかに買われたら
さらに最悪になると思われる

https://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=2640372&idt_tag=512
これ注文した

10日になって2005太郎でたら、もっと動くかな？

>>648
Shuriken Pro4ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

なかなか判決前の水準に復活しないな

判決前は上がり過ぎのような気もする

もとから500円くらいの株だろ

2年前の春は200円割ってた。。。

Shuriken Pro4 version up版の予約を入れますた！
ジャストシステムの株は持っていませんが。

ニュースになって一太郎の宣伝費うまー

連休前あげ

保守

順調に売れているみたいだな

庶民は判官贔屓だからな。
去年のバージョンアップで買わなかったけど
今年は買って応援するなんて人が結構いそうだ。

だな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0210/just.htm

一太郎花子ではなくATOK2005買った。
PC変えてから嫌々IME使っていたがやっぱりATOK最高。
ただしおまけCDROMの顔文字集はいただけない。

>>662
ATOKもIMEだって

正確にはMS-IME
とかそんなことを言いたいのか？

ドクターマウスが気に入っている。
フリーソフトで似たようなことができるものもあるが、辞書変換とかめんどくさい。

>>664
MS用語でかな漢字変換してるプログラムをIMEって呼ぶんじゃなかったっけ？
妙な用語定義をしたMSが悪いと思う
まぁ、文脈読めば>>662は十分読み取れる範囲だけど
HDDをハード、IPアドレスをIPとするぐらい気持ち悪いな

フェップって言えよw

>>666
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

お前等板違い。
ソフトウェア板でも行ってこい。

保守できるんだからいいんでないかな

>>663
orz

板違いだけどスレ違いではないと思う。
買ってる会社の製品に関する正確な知識だしね。

今回の一太郎は結構売れてそうだ。

すごい宣伝になったしな。

なんか妙にジャストＳの製品売れちゃったりするかも。
漏れなんか大昔の一太郎ユーザーで、ATOKを一回買っただけのユーザーだが
もっかいATOK買ってみようかな、なんて思ってる。

今日、ヨドバシ行ってきたけど売り場の店員から予想外に売れてるとのコメントを頂いた

>MS用語でかな漢字変換してるプログラムをIMEって呼ぶんじゃなかったっけ？

オマエ、バカすぎ（笑）。

>>676
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/IME
修正よろ

>>677
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ 　なんだこいつ？　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

釣りか？　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ 　キモ！　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

「修正よろ」って　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>678
ごめん
普通に俺、わからないんで
開設してくれると嬉しいな

>>679

ごめん。
俺もわからない。
ただ「m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ 」って言ってみたかっただけなの。

>>680
orz
ちょっと気になる

ぶぎゃぶぎゃゆうな

「MS用語」
「かな漢字変換してるプログラム」あたりがツッコミ所か？
後者はFEPと呼ぶ方が多いわな。特に旧世代は（笑
前者は、言いたいことは分かるが、なんか素人風味っぽ



ま、それはそれとして2005の売上げに期待してみる
俺もヨドバシで買ったしな。全額ポイント払いだが

例の訴訟騒動は、やはり良い宣伝になっただけのような・・・

新旧の問題じゃない。
IMEはWindowsローカルの呼称、FEPはIMEを包含する概念だよ。

使い手からすりゃ何だっていい。

>>683-684
なるほど
そういう突っ込みか
ありがと

ヨドバシでATOK買ってきました。初めて利用します。
裁判のニュースが無かったら見向きもしなかったよ。
なんか応援したくなってきた。

松下チネ

>>688
婆さんの名前みたいだな（ｗ

聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ
　
OSに標準で付いてるものをお金出して買う
気持ちがさっぱりわからないの
　
聞いてくれてあーりがと　アロリエーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（○）　　　（∀・　）
　　ヽ|〃　 　 （∩∩　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>690
まああれじゃないか
車に付いてるオーディオを社外品に取替えるのと同じ心理

標準…バンドルじゃないの？
ちゃんとその分金取ってるだろ。
つけるかどうか選べる場合もあるし。

なんだ一太郎の話か
ATOKだと思った

つーか、株価下がってんじゃん。
久しぶりに高値掴みしたわｏｒｚ

>>694
センス無いんじゃねーか？

500で買って、まだ持ってる俺もなorz

某チャットで、OutlookExpress と Thunderbird どっちがいいの？って聞いてくる人がいたので、
Shuriken Pro と答えて、体験版を試してみたら？ということで
試してもらったら、Shuriken Pro 4 買うことにしたんだって。
よかったよかった

一瞬Shurikenスレかと思った

>>690 はATOKの話
>>692 は>61の出したカーステの話

でOK？

>>690 はATOKの話
>>692 は>691の出したカーステの話

でOK？

一太郎販売したのに、さがってるなぁ

訴訟起こる前に戻っただけ。ジャストはこれが普通だ

あとは売れ行きと最終決算次第か。

今日、ラベルマイティ５とか発表されたけど、あんま関係無いかな。

あと、ITmediaでデスクトップ検索ソフトの体験版公開って記事があがってたか。